Серьезно? Кто-то до сих учит языки по гребаным учебникам? Зачем, когда есть намного более приятный и в 10 раз более эффективный интуитивный метод? И никакая грамматика не нужна, потому что по такой системе она на подсознательном уровне сама записывается тебе прямо в мозг (без каких-либо усилий с твоей стороны). https://en.m.wikipedia.org/wiki/Input_hypothesis И да, пикрилы нужно сжигать.
>>207636725 (OP)>Серьезно? Кто-то до сих учит языки по гребаным учебникам? Зачем, когда есть намного более приятный и в 10 раз более эффективный интуитивный метод? И никакая грамматика не нужна, потому что по такой системе она на подсознательном уровне сама записывается тебе прямо в мозг (без каких-либо усилий с твоей стороны). И да, пикрилы нужно сжигать.
Основная причина, по которой русские так плохо знают английский в том, что они учат языки по учебникам, а не так, как белые люди. Шведы не дрочат грамматические сборники.
>>207636877Ну такое, многие европейские языки банально сходны с английским.Русский очень далёк, нужно очень много учить с нуля.
>>207636970Какая разница, сходный язык или не сходный? Ты учишь его с нуля. Главное учить язык, а не кальку по типу "составляю предложения на русском, пословно перевожу на английский"
>>207637089Так этот учебник как раз и нужен чтоб ты не кальку >составляю предложения на русском, пословно перевожу на английский" делал, а понимал, как работает другой язык
>>207637613В том то и фишка, что ничего не нужно "закреплять, углублять, расширять" и прочий совковый бред, все само приходит. Даже слова, хотя тяжелее, чем грамматика, их значение все-таки лучше проверять где-нибудь в словаре.>>207638081Нет. Нельзя научиться составлять английские предложения, как нейтив спикер, по учебнику.
>>207638659https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D1%82%D0%B5%D0%B7%D1%8B_%D0%9A%D1%80%D0%B0%D1%88%D0%B5%D0%BD%D0%B0_%D0%BE%D0%B1_%D1%83%D1%81%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B8_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B0
>>207638561Нужно. Само оно приходит только если ты дохуя времени общаешься, а если это условно 4 часа в неделю - надо добивать домашкой. Я себе эти задачники сам брал в дополнение к оксфордовским, тупо чтобы механическое запоминание задрочить.
>>207638808Общение не обязательно, есть фильмы, книги, дофига всего, сейчас весь контент на английском. Почитай википедию, человек физически не может выучить все аспекты языка (их миллион) по учебнику. В мозг каждого человека встроен механизм по естественному изучению языка без особых усилий.
>>207636978У совсем маленьких детей мозг работает в ином режиме, чем у взрослых: жизненно важно научиться множеству вещей в сжатые сроки, в том числе и говорить, вот и детский мозг все впитывает как губка, а во взрослом состоянии мозги костенеют и для учебы нужны большие усилия, целенаправленные и осознанные усилия
>>207639099Для взрослых такой метод тоже нормально работает. Почему я за свою жизнь в интернете ни разу не встречал русских, которые говорили бы на нормальном естественном английском без ошибок? Всегда видно, рашинец пишет или пиндос.
>>207639093Тебе не надо учить все аспекты языка. В этих зеленых книжках - основа. По фильмам-хуильмам ты учишься понимать и слушать. Правильно строить предложения тебя учат в учебниках, или нативные говорилки. Не зная какого-нибудь модального перфекта ты тупо не сможешь корректно выразить мысль.
>>207636725 (OP)>Ахах зачем учить по учебникам, если можно жить в другой стране!!!Да ты гений, невероятно просто, учителя-то и не знали.
>>207639251Еще раз повторю. Не обязательно открывать учебник, чтобы выучить модальный перфект. Не обязательно открывать учебник, чтобы выучить порядок прилагательных перед существительным в английском языке. Не обязательно открывать учебник/словарь, чтобы выучить незнакомое английское слово. Все приходит автоматически
>>207638776основная мысль - чем лучше вы понимаете англиский, тем лучше вы понимаете английский!Пиздец, вот так мысля!
>>207637089>Какая разница, сходный язык или не сходныйОгромная. Вот что русскоязычному будет сложнее выучить, украинский или китайский?
>>207639445Автоматически в среде носителей? Обязательно, никак ты не узнаешь о конструктах, если их тебе не укажут явно. Или узнаешь, но путем проб и ошибок, как ебаная нейросеть.
>>207639605Тогда почему у меня и у кучи других людей это получилось? Сегодня только понял, что знаю значение нового слова, которое никогда не переводил. О куче "грамматических правил" мы узнали, уже их давным-давно применяя. Когда ты читаешь текст, мозг подсознательно его анализирует и составляет какие-то схемы в голове
>>207636725 (OP)зашел по ссылке и ничего ен понял что там написано ,т.е. английский не знаю , ну и чем твой метод лучше?
>>207639970Допустим я их не проходил, но фильмы смотрю свободно и книги тоже читаю, не заглядывая в словарь.
>>207636725 (OP)авторы/учебники/курсы какие по этой системе? в школе на среднем уровне инглиш выучил, хочу подтянуть.
Голицынский кусок говна, зачем эту хуету вообще дают для тех кто изучает английский, непонятно. Наверное пидорас со связями и протолкнул свою бестолковую хуету, надеюсь эту парашу в будущем запретят
>>207636725 (OP)Ну, окей, не знаю как в младенчестве я русский язык всосал.Но сейчас я охуею, если со мной интуитивно на на английском начнет хуярить носитель языка. Год, два, до хоть десять его слушай этого носителя, то я нихуя не пойму. Тем более нихуя не отвечу. Придется лезть в учебник и тренироваться грамматикой.
>>207640120> Кроме английского кто-нибудь учил таким методом?Немецкий учил в шкалке когда то. Разумеется, с тех пор все нахуй забыл, соберусь трактор в гермаху заводить - все по новой учить придется. Но с немецким емнип все проще, он был гораздо более похожим на русек.
>>207636725 (OP)Просто ты тупаешь понятия говорить на каком-то языке и говорить на каком-то языке правильно Думаешь, в тех же США какой-нибудь ниггер или вайт треш все эти времена и артикли знает? Да нет, конечно.
>>207640289Ну вообще поймёшь. А вот в грамматику придется упороться чтобы ты и сам мог чего то сказать, а не "шельбе кельбе". Но поскольку 99% населения за пределы этой страны не попадут, им в принципе это нахуй не надо.
>>207636725 (OP)https://kb.mista.ru/article.php?id=898Чекнул в сносках к статье из вики, я правильно понял, что годный способ это смотреть инкрустирующие тебя фильмы/видео с субтитрами? Да и вообще вся статья не дает конкретного примера ЧТО ДЕЛАТЬ, так что же???
>>207636725 (OP)>без каких-либо усилий с твоей стороныНу, ты ахуеешь 10 лет шататься по стране, где ты не знаешь их языка. Я бы не сказал, что это без усилий.
>>207640567Да, именно так, еще нужно читать что-нибудь серьезное, хотя бы Гарри Поттера (лишь бы не реддит)
>>207640061Я тоже фильмы смотрю, хотя учил по учебникам. Может ты просто тупой чтобы учить по учебникам?
>>207640855Бывают иногда незнакомые слова, зато если я их проверю по словарю то узнаю их точное значение, в отличии от тебя. Я на 100% уверен что у тебя какой-то свой маняперевод в голове формируется, а если взять какую-нибудь книгу и начать сверять твой перевод с переводом переводчика то у тебя выйдет хуйня, близкая по смыслу
>>207640589Жил 10 лет, но не выучил ничего.сидел дома и ни с кем не общался)))00 заказывал через инетрнет магазинмимо хикка
>>207641304Да, могу, почитай статью про гипотезу Крашена, понимание языка прямо пропорционально навыкам говорения на нем
>>207641370> понимание языка прямо пропорционально навыкам говорения на немХуйня так-то. Понимание и говорение, конечно, связаны, но скорее второе является следствием первого.
>>207638561> само приходитРасскажи-ка, как тебе «само пришло» понимание разницы между used to / be used to / get used to
>>207641238рф, работал грузчиком + таксистом около 5 лет в сумме.накопил за 5 лет себе на квартиру за 10 000 000 в Мск, щас в мск переехалвы месяц выходило около 350 000 рублей ,если переводить ан рубли, работал по 8-9 часов в сутки
>>207641971Зачем тебе второе слово? Тебя спросит кто-то, а что такое на русском "канечно"? А ты такой - дайте второе слов.
>>207639795Мамкин полиглот, выучивший англицкий на b1 по интернетику, ты?Ебало завали, тупая шавка. Над тобой нейтив разве что потешаться будут с твоими попытками в нормальную речь, сколько бы ты не орал ЯОНГЛИЧАНЕН Я СКОЗАЛ УЧЕБНИКИ НЕ НУЖНЫ11!1
>>207639795> знаю значение нового слова, которое никогда не переводилЗначит ты переводил это слово, либо из контекста понял, либо переводил похожие по смыслу и написанию слова. Ну, или что более вероятно тупо пиздишь.
>>207642914Хуесосить, конечно! Хочешь, какой-нибудь заведомой хуйни вброшу? Визуального запоминания схем грамматик по Хомскому там, или даже обучения под гипнозом. Ваще не жалко.
>>207643202Тут в одно рыло никак не получится. Нужен живой ситтер с убедительным голосом. Меня так дед морзянке учил, ичх сработало. На крайняк - тульпа.>каналНа ютубе фнорды, брось бяку.
>>207636725 (OP)Сижу с пикрилфейсом когда вижу этих чмонь-которые-иняз-лучше-нейтивов-знают.Причем, ебать. Вместо того чтобы 1 раз открыть учебник и развить у себя понимание того или иного правила/конструкции, они скроллят тысячу страниц на педивикии. Результат - они способны в понимание потребительского контента, но переводить или говорить неспособны, потому что все, что у них есть - ебаная пародия на нейтив онглечан.Ссу тебе на лицо, мимо с2 уровень.
Я вот, как учу: беру лексические темы, вспоминаю по ним все слова, которые знаю на русском, и пишу к ним перевод + синонимы, учу слова и читаю предложения с ними в переводчике. Грамматику учу через сайты.Учебники тоже не считаю особо нужными, потому что в интернете всё гораздо удобнее.
>>207643716Правильный вариант: He avoided being noticed lest he be punished for ever having killed a woman.
>>207643527Ты очередной Адвансд-хуянсд "лингуист" который не воспринимает сериалы без субтитров, я правильно угадал?
>>207643937если там ёбаный акцент новой зеландии 19 века в сериале про врачей нейробиологов - как без сабов-то?
>>207644350я ваще мимокрокодил. мейнстримное говно без сабов легко, любая специальная тема или исторический фильм - пизда. говорю хуёво канеш, пишу лучше, ну а чо поделать, перекатываться надоть
>>207644509Исторические фильмы и документалки наоборот же легче всего смотреть, там всегда нормальное четкое произношение в отличие от каких-нибудь ток-шоу
>>207645337Не-носитель-грамматических-сборников, почему ты всё ещё не исправил ошибки в этом предложении? >>207641944
>>207645612На то он и в спойлере, чтобы он его не прочитал вот так вот сразу. Но ты прав, он же может просто подсмотреть и выдать правильный ответ за свой. Просто оп-хуй и ему подобные долго не отвечали, а тут анон попытался, ну я и решил дать ему правильный ответ.
>>207646104Ты же сам утверждаешь, что ответ "бессмысленный", следовательно ты и должен хоть как-то пояснить логику, посредством которой ты пришёл к такому выводу. Доказывать ты должен.
>>207646104Зачем мне где-то регаться? Я просто вижу, что у тебя знания о герундии уровня: "Ну что-то такое в инглише есть, да, но как использовать его, я не знаю". Про сослагательное наклонение вообще молчу.
>>207646429Бля, как же я с тебя хуею. У тебя же там всё на подсознательном уровне, так почему нормально построенное предложение тебя вводит в конфуз? Suffice it to say that you fucked up.
>>207644670ага, особенно ебучий северобританский диалект, или новозеландское зеркало зеркало - пиздец, все ужасы британского прононса, все акценты, новозеландцы плюс маори - я ебал!
>>207636725 (OP)к слову, самый годный учебникЗанимальист по нему в школе, но я тогда особо не петрил, в универе брал в библиотеке спецом чтобы подтянуть
>>207636725 (OP)Не читал, но думаю там речь о том, что надо просто попасть в среду, где все на инглише. Да?
>>207636725 (OP)И да и нет.Был на конференции с Реймондом Мерфи (тот кто написал English Grammar in Use) - он и сам говорил что его учебник не имеет первостепенной важности в изучении языка, но составляет его необходимую часть.Т.е. через фильмы/игры/книги/общение ты наберешь лексическую часть и будешь исходить из заученных слов и конструкций, грамматика (учебник) поможет выстраивать речь так, чтобы она не была похожа на бред грязного-мигранта-шизофреника.
>>207647129Забить пробелы в знании языка. В моем случае вообще нихуя непонятно. Знаю темы из синего мерфа, не знаю из красного, и наоборот тоже. А все потому что либо я ебланил когда учил, либо учил когда ебланилТак реально поможет или нет? Планирую проходить по одной темке, идти на реддит к долбоебам или куда-то еще и практиковаться
>>207647788Попрактиковаться можешь в том же GoSpeaky (правда большинство "носителей языка" там - гребаные арабы/китайцы/индусы).Мерф поможет, но все хорошо закрепляется как раз практикой (желательно болтая голосом, а не текстом).
>>207647921Пчел, да какие нахуй мессенджеры? Мне по-твоему заняться нечем? Нужно что-то типа скоротечного форума как тут. Чтобы без приветкакдела + знакомства и общение конкретно с кем-то не нужны
>>207648099У меня такое чувство, что вопрос затеряется и на него больше никто не ответит. Печально. Но если по факту, то оно должно быть грамматически верным.
>>207649198А ты уверен? Я тебе могу пояснить почему оно должно грамматически правильно звучать. Но хотелось бы сначала от тебя услышать, почему ты считаешь, что оно грамматически неправильное.
>>207649214Потому что lest he be punished for ever killing a woman это бессмысленная пурга, что ты вообще тут хотел написать?
>>207636725 (OP)Как лингвист, могу только поссать тебе на лицо.Составителям пикрилов тоже ссу, правда
>>207649330Ну, во-первых, having killed. Во-вторых, ты знаешь, что такое lest и как это слово используется? Если переводить эту часть, то получится: "...чтобы его не наказали за то, что он когда-то убил женщину".
>>207640437То есть ты предлагаешь равняться на хачей и нигеров вместо того, чтобы пытаться учиться говорить правильно?
>>207639229Потому что ты тупой малолетний даун, вот почему. Речь носителя всегда будет лучше и правильнее, чем речь изучавшего язык, неужели это не очевидно?
>>207649413ever так не используется, ever это не когда-то. И вообще предложение плохо сформулировано, это калька а не английский
>>207649609Многие нигеры знают инглиш чуть лучше ученика 8 класса из школы с углубленным изучением так-то
>>207636725 (OP)Согласен. Сначала появился язык а потом уже учебники по нему. Но дегенераты считают по-другому
>>207649713Херню не неси, одно дело когда говорит негр, другое это когда говорит русский, их всегда можно отличить.
>>207649660Journal of the National Cancer Institute: Monographs"place of residence, and perceived health status, ethnicity was not found to be an independent predictor for ever having had a mammogram"
>>207649860ever тут это "когда-либо", а не "когда-то", в твоем предложении так нельзя написать. Ну да, учебники же этому не учат?
>>207648343А есть ли в дискорде конфы, чтобы голосом поболтать? Ибо чатиться уже умею, а вот в войс пока не пробовал, ибо хекка.
>>207649725Любой носитель имеет разговорную практику 24/7 с рождения, человек, изучающий язык - пару часов в день в течении пары лет, и то, не всегда, с долгими перерывами.
>>207649819>Речь носителя всегда будет лучше и правильнее, чем речь изучавшего язык, неужели это не очевидно?Причем тут отличить речь? Я пишу про то, что многие нигеры знают конструкции английского хуже, говорят, пишут с ошибками. Если не знал, то у нигеров вообще свои наречия сложившиеся исторический. В Англии у селюков тоже свои наречия, которые сложились благодаря их незнанию английского, кокни, если не ошибаюсь. Я это к тому, что речь носителя не всегда правильная и речь изучившего может быть правильнее.
>>207647788Пиздуй в пиндосские дискорды и пизди с носителями сколько влезет. Только не сделай из себя пародию на носителя бруклинского английского в итоге.
>>207650253>>207650253Блядь, тебе пиндосы уже ответили, что твое предложение хуйня, что ты тут хочешь мне доказать?
>>207650111Чистый академический язык зачастую используется только в формальной среде. Все зависит от задач опять же. Если надо пилить пейперы, убалтывать инвесторов и выступать на конференциях - никуда не денешься, учись как положено. Если же вопрос стоит только в том чтобы спросить как до библиотеки имени ленина пройти можно врубать поток сознания.
>>2076505481 человек, которому, возможно, нужен какой-нибудь контекст? Ты совсем ебанутый? Я тебе кинул случай употребления данного слова в этом значении, а ты всё равно чё-то высрать из себя пытаешься.
>>207650608Так вот тебе контекст, где ever употребляется в значении когда-то. Он горько сожалел о том, что когда-то упомянул это.
>>207650646Да не нужен ему никакой контекст, там система такая что они отдельные фразы оценивают, адекватно они звучат или нет. Твое предложение звучит как "я твоя не понимать", вот и все что он хотел сказать
>>207650969Да, смысл другой. В этом и суть что нельзя взять и на листочке формализовать язык, поэтому ваши учебники собсно не работают. Нельзя взять и сказать, ПОЧЕМУ здесь пишется это слово, а не другое
У тебя ошибка такая, что ты думаешь что если предложение на русском нормально звучит, то и его калька на английском тоже. Это неверный подход
>>207650562>Представляется такой славка сычев, башелорc дегре ин електрикал инжынырынг и начинает чесать как работяга из порта.
>>207651271И добавлю. Ты же начал утверждать, что слово ever не употребляется в такой ситуации, которая описана в моём предложении. Я же тебе кидаю пример, где ever используется в идентичной ситуации (перед перфектным герундием).
>>207651621Добавлю. Я могу в русском сказать: "Зачем ты вообще об этом речь заводишь? Давай не будем об этом". Вот это вот вообще и вообще в той ситуации, где чел что-то там упомянул, равны ведь, так?
>>207651621Ну нельзя взять и провести однозначную параллель между русским выражением и английским. Между конструкцией и конструкцией. В этом и проблема. Нельзя взять и перевести предложение подставив в него любое из 256 значений слова в гугл переводчике.
>>207650935Если вместо "чтобы" можно подставить "для того, чтобы" - тогда чтобы. В остальных случаях "что бы".Я купил кекс, (для того чтобы) чтобы съесть его вечером. Все нормас.Мне необходимо сдать этот зачёт, (для того чтобы) что бы ни случилось. Хуета
>>207651793И ещё: твой перевод >>207650886 неправильный. Тут слово "вообще" не отражает того, когда он это сделал. Сожалел ли о том, что упомянул это, в момент разговора или же спустя какой-то промежуток времени. Слово ever отражает неплохой такой временной разрыв между сказуемым regretted и дополнением having mentioned.
>>207652130Вот и всё. Да, они тут равны. Поэтому этот перевод >>207650886 неправильный, ибо не отражает временного разрыва между сожалением и упоминанием.
>>207652056Бля, всё ясно с тобой. Если уж у тебя слово ever не отражает временного разрыва, то я уже не знаю, как тебе что-то доказать. Мечу бисер только. Оставайся на своём B1 или ниже уровне и носи дальше розовые очки.
>>207651880Ну блять, а как без контекста то? Если надо использовать все варианты употребления на практике. Да и запомнить легче, я думаю
>>207652656Так я к тому и веду, что везде нужен контекст. Мне же пытаются доказать, что можно и без него.
>>207651315Инженегр должен быть инженегром, ёпту. Строить из себя невесть что пристало разве что атомщикам, но у них всё равно РЕГУЛЯЦИИ вместо научно-технического творчества во все поля.
>>207652893Я просто не вникал в ваш спор особо. Я думаю, если слово не однозначное, то контекст необходим.Ну типа ты же не будешь приводить пример для слова "собака". Собака однозначно обозначает собаку. Не кошку, не голубя, а именно собаку
>>207652915TPO же, в поле можешь хоть трехэтажным матом крыть людей, если это результативно и на тебя телегу не накатают, в переговорке подразумевается что ты стряхнешь столетнюю пыль с топхета и протрешь монокль.
Лол, ОП, ну ты и отбитый мудак.Давай, научись играть на рояле, как Лист или Рахманинов, просто слушая их музыку и интуитивно подражая, лол. Только дрочево теории и триллион часов ебашилова с метрономом, других путей нет.И как нет никакого способа научиться "интуитивно" играть Паганини, так нет никаких простых путей без напряжения выучить язык. Если тебя не поправляют, не исправляют твои ошибки, то никакого обучения не происходит.
>>207655321У тебя очень натянутое сравнение, как паганини ебашить могут десяток-сотня задротов на поколение, на языках говорят миллионы. Посади ребенка за фоно с нужным психологическим настроем и багажом музыки в памяти он тебе набрякает со временем что-нибудь условно музыкальное. Плюс-минус треть населения этой планеты способно спеть чего-нибудь не разрывая уши соседу. Научиться спрашивать как дела и болтать о погоде можно и без учебников, написать шедевральный сценарий, который через 400 лет будут изучать целыми институтами - уже нет.
>>207656090Мой посыл в том, что изучая что-либо надо ориентироваться на совершенство, а не достаточность. И если мы учим англ, значит у нас цель - говорить без подготовки, как Бертран Рассел, и писать, как Фрейзер или Уильям Джеймс. Пока мы еще так не можем - есть куда стремиться и чем заниматься. Или так, или никак. Понятно, что таких целей почти никто не достигнет, но учиться надо, ставя именно их, потому что так все время видишь простор для работы и развития, а не сидишь с менталитетом "ну и что, чтоя времена путаю и обжаюсь на уровне таджика, понятно же епта, и так сойдет".Россиянцы, изучающие англ, как правило, имеют очень заниженные требования к себе, поэтому двух минут их устной речи достаточно, чтобы уши начали кровоточить от полного незнания ими артиклей, предлогов и глагольных форм - и это если не обращать внимания на акцент. Учить что-либо надо фундаментально и основательно, так, будто мы стремимся достичь совершенства и имея его перед глазами постоянно.
>>207656411Ты меня почти убедил. Что можешь посоветовать? Я имею в виду: книги, курсы, и т.д. Как учил/учишь английский именно ты?мимоанон
У меня не получается преодолеть языковой барьер. Целенаправленно занимаюсь языком, но не могу читать ничего, кроме самой простой манги (считай, по картинкам ориентируюсь). И не могу смотреть фильмы без субтитров (русских). И общаться не могу. Вот не могу и всё.
>>207657866Ни так, ни так. При попытке составить предложение, я просто не вспоминаю перевод слов. Куда уж там артиклям и предлогам.
>>207636725 (OP)Какой же тред ебнутых на всю жизнь дегенеративных шизоидов, которые перепутали вывод со следствием, пиздец, я хуею. ОП сожги себя нахуй, как Гоголь сжёг том мёртвых душ.
>>207636725 (OP)Интуитивный метод работает только когда читаешь дохуя. Мне, например, потому всегда русский язык давался максимально просто, я все диктанты и прочую залупу писал и даже не задумывался. И заучивание правил наоборот тогда пошло во вред, если честно. Когда началась всякая хуйня с оборотами, хуеглотами и прочим говном, я стал задумываться, сомневаться и ошибаться. Но потом все равно все вернулось на круги своя.
>>207636877Двачую этого. Суть в том что люди сначала учатся говорить, а только потом уже в письменную речь. А в рашке же все наоборот, нагрузят хуевой горой правил и люди потом не могут нихуя сказать, томущо сразу трещат шарики в голове в попытках вспомнить правила и построения фраз. А можно просто ебашить набором слов и один хуй тебя поймут.
>>207658417Ну хз, я вот в детстве наоборот читал очень мало, но русский мне тоже давался относительно легко, плохих оценок не было и мне не требовалось особо заучивать правила. Хотя сейчас уже и ничего не помню и могу наделать кучу ошибок. Но у меня еще другая проблема - мне трудно формулировать мысли. А так всякие тесты и диктанты легко делал.
>>207658417>русский язык давался максимально просто, я все диктанты и прочую залупу писал и даже не задумывалсяДвачую. Я из правил помню только "не с глаголом", "-то, -либо, -нибудь", и "жи-ши, ча-ща". Остальное пишу, как бог на душу положит. И граммар-наци на мои посты и тексты не реагируют, значит, нормально пишу. Вот, например, почему я "например" с обоих сторон выделил запятыми? А "значит" в прошлом предложении? Не знаю. Просто так надо. Иначе смотрится неправильно. И когда речь заходит о деепричастном обороте, инфинитиве, герундии - я в душе не ебу, что это вообще такое. Я даже не знаю, что такое "наречие" и на какой вопрос оно отвечает.
>>207657951Примерно год назад начал регулярно общаться текстом по-английски. Сначала почти все свои фразы пропускал через google переводчик, но сейчас могу общаться почти без переводчика (иногда не хватает словарного запаса). Да, я часто забываю писать артикли и, наверное, довольно часто есть ошибки в правильности построения предложений, неправильно использую предлоги, но почти всегда у собеседника нет проблем с пониманием моего текста.Голосом не пробовал общался, скорее всего без дополнительной практики не смогу.До этого занимался на дуолинго и сейчас вернулся к этому, чтобы грамматику подтянуть.
>>207636725 (OP)Сколько бы тредов ты не создал, хоть обоссысь, но домашку тебе на завтра один хуй делать придётся, зумерок.
>>207660705You have already taken this method. 1. С you используем have. 2. Already пихаем после have. Или можно его запихнуть после this method, но это реже чуток используется.
>>207660885И ещё спрошу: почему ты решил, что had taken? Тут паст перфектом вообще не пахнет. Нюх-нюх.
>>207657508Учился в английской спецшколе 1-8 классы, потом в лицее с углубленным англом 9-11 классы, потом в Плехе на IBS - я фининсист, но у меня все обучение было на англе - экономика, статистика, дифура, линейная алгебра и т.д., я это по-русски даже не учил никогда, потом дважды учился в США, в общей сложности прожив там около 2 лет. Потом вернулся и работаю с тех пор в ДС, практика никогда не прекращалась, всегда англ был нужен по работе. Сейчас постоянно веду и контролирую работу иностранных консультантов, руководство фирмы на 90% состоит из экспатов, командировки бывали разные (Вена, Амстердам, Австралия, Лондон), где тоже приходится общаться. Т.е. всю жизнь с 6 лет практика нон-стоп. Плюс я сам фанатик - я читаю от корки до корки целые словари, собираю грамматические изыски. Ну и просто очень много того, что я читаю - на англе - что по работе, что в рамках хобби и увлечений. Наприме по философии математики, антропологии и этнографии, философии науки, теории музыки и т.д. Объем прочитанного мною на англе за всю жизнь соизмерим с таковым на русском. При этом я до сих поо выписываю любое незнакомое слово, обращаю внимание на все предлоги и любые вызывающие сомнения артикли, что бы я ни читал - это просто на автомате. Произношение ставил мне отец, еще когда мне было 6-7 лет. Также я в самом начале (2-3-й класс) учил десятками страниц наизусть тексты слово в слово (тоже отец говорил так делать).
>>207662634Охуенно. Знаешь кого-то с хорошим английским, кто не учил его (или другой иностранный язык) по-хардкору с детства?
>>207636725 (OP)Хз, я в детстве дохуя читал, т.к. это было в 90х, пекарни у меня не было, инторнетов тоже, а в денди много играть не разрешали - "кинескоп посадишь".Летом то на улице тусить можно, а что делать суровой сибирской зимой?Вот я и перечитывал вообще всё, что было дома. Даже, блядь, "Дерсу Узала. Сквозь тайгу" читал лол.Ну и грамматика как-то сама в мозг влилась. Все обороты, запятые, слова - всю школу нихуя не учил. Ни одного правила не знал, но диктанты, сочинения, изложения всегда писал на 5.Сейчас, в информационный век как-то отупел маленько, потому что грамотное письмо уже никому не интересно.
>>207662634Ну заебись. Мальчик-мажор из спецшколы, которого родители отправляли учиться в США считает быдлом всех, кто не так ставит артикль. Говори уж прямо: вот есть ты и твоя прослойка родом из политбюро, и все остальные - чернь, холопы и пролетариат. Дрочишь на сегрегацию, небойсь, а?
>>207664177Фига себе подрыв. До твоего поста я об этом как-то не думал, но теперь да, дрочу на сегрегацию.
>>207664680>До твоего поста я об этом как-то не думалКонечно же не думал, сытый голодного не разумеет.
>>207643812Шизло, тебя обоссали на форуме ты сюда высраться пришел? https://forum.wordreference.com/threads/the-use-of-the-word-ever.3634892/Твой высер бессвязная хуета, тебя даже носители обосрали
>>207665031Хорошо знаю. Книги читаю на 3-х. Учил примерно как этот >>207664144Заметил что чем больше языков знаешь тем легче потом другие учить. И вообще в лингвистике легко всякие связи видно потом. Например я итальянский не знаю, а недавно прочел на упаковке какой-то хуйни текст и половину понял. Я уж не говорю про всякие славянские языки, там вообще очень понятно
>>207665287Я уже понял, что контекст не тот придумал. Но давай ты не будешь тут выёбываться, хорошо? Ты же сам никаких аргументов не мог привести, а лишь говорил, что использование "ever" является неправильным в данном случае. Я тебе пытался доказать тебе, что это не так, приводя свои аргументы (пусть, как оказалось, неправильные), но ты же просто односложно отвечал, не распространяя своих ответов.
>>207666561Точно шизик, я тут вообще первый пост за тред оставил, а ты уже видишь во мне своих одноклассников
>>207667975Тогда тут шизик только ты, который не может посмотреть время моих постов в данном треде и время, когда я создал данную тему на том сайте.
>>207636725 (OP)Читаю вн`ки, смотрю фильмы и сериалы на англе, играю в большинство игр на нем же. И да, честно сжег этот ебучй зеленый учебник (ну как сжег, пустил на растопку дров для шашлыка) в начале первого курса, правда мой был в мягком переплете.НОДаже с нонстоп поглощением материала на англе, моя грамматика сосет такие хуища,что даже Оглаф не нарисует. И если я понимаю любую хуйню что несут в мою сторону, сам я общаюсь на уровне "я есть твоя понимать". Ты запоминаешь конкретные примеры, которые работают в конкретных случаях, которых не так много как кажется. Без знания правил построения предложения, времен и прочей хуйни, ты будешь как гастер на стройке разговаривать.Если тебе нужно (как например мне) только одностороннее понимание языка, то грамматика не особо нужна, все с опытом и словарной базой придет. Но если тебе надо чтоб все в обе стороны работало, то сиди и выдрачивай этот зеленый кусок говна, он достаточно хорошо и подробно все разъясняет.
>>207636725 (OP)Английский учил только в школе и то кое как. К 27 годам осознал, что я могу смотреть видео на английском языке и понимать 80% сказанного. Как это работает?
>>207636725 (OP)Полабзаца только осилил. Просто пиздец. Пиздец! Товарищи!Таким ебланам тексты писать противопоказано.
>>207636725 (OP)> Two of the main criticisms state that the hypotheses are untestableТак это же прямым яхыком написано, что пруфов нету.
>>207664144>>207636725 (OP)Гипотеза врожденной грамматики провалилась. Мозг не подставляет элементы в грамматические таблицы в голове, а просто складирует примеры, находит между ними сходства и экстраполирует дальше. То есть классическая нейросетка. Никакой "прошитой" в человеческой голове способности к языкам нет, только научение и повторение.Нейросетку надо кормить данными для запоминания и сопоставления. А значит язык учится массовым освоением ПРАВИЛЬНЫХ образцов. Тут начинается интересное - за устную и письменную речь отвечают разные отделы мозга. Ну классика - двачер типа правильно умеет писать и легко читает сложные заумные тексты, зато говорит как косноязычный тупой дегенерат. Разные отделы мозга - разные навыки и информация.Ну так воооот. За понимание на слух отвечает свой отдел, за говорение - второй, за понимание письменной речи третий, за правописание - четвертый. Устные и письменные разделы между собой не связаны, поэтому от просмотра американских мультиков и их понимания на слух ты не научишься говорить обратно вообще, а писать и подавно.>(без каких-либо усилий с твоей стороны).Это сложно. Без усилий вошло - без усилий вышло. Если информация не помечена как важная, ты забываешь 90% после ближайшего вайпа оперативной памяти, то есть в районе 30 минут. В районе суток ты уже все забыл.Для ребенка это ПИЗДЕЦ СЛОЖНО. Они же тупые, у них мозг недоразвитый. Мозг прекращает развитие к 21 году у мужчины, к 17 у женщины. До тех пор они буквально тупее взрослого (в смысле скорости и объема обработки информации). Поэтому повторять и заучивать язык для мелкого пиздюка - пытка. Он ею занимается только потому, что иначе никак не донести что он хочет.Так что не переживай, ты с любым языком упашешься. Чем больше отличий - тем дальше пахать. А для закрепления материала в голове как важного и для практики нейросетки что надо делать? Дрочить грамматику, устно и письменно.Беда школы в том, что кроме дроча учебников там ничего и нет. В государственной шкалке для дрессуры рабов и не будет никогда, в этом ее вся суть - задрочить раба на РАБотку.мимо преподаватель языков
>>207639099Популярный миф, но неверный. Дети тупые. Совсем маленькие дети совсем невероятно тупые. Им язык дается в разы сложнее, чем взрослым. Но у них астрономический уровень мотивации - либо они говорят правильно, либо они срут под себя и не получают от родителей ништяки, которые не способны даже назвать.Потому дурачки учат язык не потому что у них сверхспособность, а вопреки своей сверхтупости. Потому что НАДО. Иначе НNКАК.А взрослый может расслабиться. Он один язык худо-бедно выучил, и без мотивации мозг не позволит тратить глюкозу на то, что он считает неважным. Хотя взрослому учить язык намного легче, чем ребенку. Если он не дед 50+, конечно.
>>207672424>Мозг прекращает развитие к 21 году у мужчиныТ.е. если я не развил навыки к обучению в школьном возрасте, то всё, пизда?
>>207636725 (OP)>cборник упражненийМониторный метод, разве нет?Насчет "постепенного ввода" в голову приходит серия Round Up.
>>207636725 (OP)Лол, удалось встретить Голицынского в реале в своё время. Я ему сказал, что имел его в рот книгу (оппик) он написал отвратительно, и таких бесталанных составителей я больше нигде не видел. Я в школе просто не понимал ни строчки из его сраной грамматики, грешил на то, что я долбоёб. Повезло, что сменился учитель, и с выпученными глазами спросил "вы учитесь по этому говну?". Сказал купить другие книжки - и вуаля! Ингуриш пошёл на ура. Так что ебал я Голицынского в рот, и солидарен с тем, что его охуительные книги нужно нахуй сжечь, а самого афтара анально покарать, чтобы отбить привычку писать и тиражировать говнокниги, которые не несут в себе абсолютно нихуя.
>>207669105Написано грамматически правильно, достаточно строго и внятно. Лексический повтор является нормой в английском языке. Чего тебе еще надо? Чтобы текст нигеры писали?
>>207672866Нет, он говорит о том что мозг до этого возраста тупой и учиться сложно. Хотя вроде считается, что учиться в детстве легче.
>>207656411Почему-то этот высер попахивает совком.Что бы говорить более менее грамотно, сначала надо говорить как "таджик или ниггер и так сойдет". А сама грамотность большинству людей и не особо нужна, только если есть к предпосылки к ней, например, уезжаешь работать за бугор каким-либо хуем требующим официального общения.Обычно максималистами называют школьников, которые пытаются привлечь к себе внимание, но для меня максималисты именно такие идиоты как ты с запахом совковой мысли.>Пока мы еще так не можем - есть куда стремиться и чем заниматься. Или так, или никак. Понятно, что таких целей почти никто не достигнетСизифов труд. Слышал что-либо о ограниченности ресурсов? Оптимизации? Что жизнь человека имеет начало и конец? Что изучать до каждой кочки язык , который представляет из себя всего лишь набор последовательных звуков из глотки, придуманный макаками для того что бы пиздеть друг с другом о пизде и опасности, абстрактно переведенный на бумагу, что бы писать как твои маня-деятели фелософы не есть, то чем следует заниматься всю свою жизнь? Что этот ебанный язык на самом деле не имеет ни каких правил и меняется каждые ебучие 100лет?>Россиянцы, изучающие англ, как правило, имеют очень заниженные требования к себеНу наверно потому что они живут в России и тут говорят по русски в основном? Нахуя им говорить правильно, если здесь правильно так как в оригинале не правильно?>Учить что-либо надо фундаментально и основательно, так, будто мы стремимся достичь совершенства и имея его перед глазами постоянно. Совершенство чего? Совершенство говна? Охуеть блять языковое совершенство. Окей, я пойду достигну совершенства по пороху и оружию, захвачу все страны и лингвистические институты и поменяю нахуй все правила русского или английского языка. Будешь заново достигать совершенства?. Твое совершенство резко станет несовершенством?
>>207674625Честно говоря и не вспомню, дело происходило более 15-ти лет назад. Могу ошибаться, одна из книг называлась "on the way on success". Автора тоже, к сожалению, не смогу вспомнить. Помнится обложка красного цвета, и на ней Биг-Бен. Вообще лучшая литература (но ни в коем случае не для старта) - это оксфордские учебники и словари, в том числе и толковые.
>>207676130Обложка была красная, а рисунок был однотонный, т.е. обложка очень простая. Однако я предполагаю, что таки да, вероятно это именно она.
>>207678892Так и знал эту блядь бесталанную, энциклопа, кто-нибудь запостит. Просто никчёнмый человек-вода, который так и не продемонстрировал сам никаких знаний какого бы то ни было языка, окромя пиздежа, но вот уже предлагает какие-то свои платные "кабанчиковые" услуги по, блядь, СОВЕТАМ - как изучать языки. Ххх тьфу!
>>207682382Есть конечно, но большинстве случаев это дети людей, которые достигли своего состояния умственной или управленческой работой. Такие таких людей воспитаны соответственно, кроме случаев когда родители достигли своего богатства с помощью дыр в бюрократической системе.
>>207650111Вообще-то в Великобретании английский изначально был языком бедных людей и как раз селюки на нем и говорили, насколько я помню знать всякая английский даже не знала тогда
>>207683094>Есть конечно, но большинстве случаев это дети людей, которые достигли своего состояния умственной или управленческой работой.В рашке тоже есть такие люди.В сша например тоже есть платные и бесплатные школы и простой рабочий не может себе позволить выучить ребенка в платной школе.
>>207650111Как раз у носителя будет всегда правильная, так как он разговоривает с другими носителями и они язык этот создают можно сказать. Конечно если ты выучишь все учебники, то с грамматической и подобных точек зрения ты будешь правильнее говорить, но с точки зрения "настоящего" языка, на котором говорят люди, ты будешь говорить направильно, так как никакие учебники и курсы с сухими фактами не дадут тебе опыт разговора с "создателями" языка
>>207639501Ты даже если с мультиков детских начнёшь, то один хуй годы уйдут чтобы чисто так выучить язык. Если у тебя был в школе английский и вообще ты что-то понимаешь немного, что вполне вероятно в наше время, то хорошо будет так начать, но в любом случае нужно совмещать с теорией, не зубрить, но изучать какие-то аспекты ее тогда когда у тебя возникнут какие-то вопросы по языку и нужно будет найти ответ на них чтобы понять лучше что и как. А так учить теорию тогда, когда ты не понимаешь вообще нахуя она нужна и не сталкивался с ее необходимостью это просто самая худшая, убогая и неправильная часть образования
>>207640194Ты че серьезно? То есть если он может спокойно понимать информацию на языке, даже на слух, это хуйня, зато какие-то тесты, которые надрочить можно, это высшая степень знания языка?
>>207641051Переводить на свой язык и понимать смысл это разные вещи и в изучение языка нужно стремиться понимать, а не переводить в голове на свой язык и понимать уже его. Мимо
Читал комикс the walking dead когда пытался в английский, заебало лазить в переводчик и я забросил. Что делал не так? И это я еще в играх на английском немного общался, в школе учил, правда плохо, то есть база какая-то была
>>207685418В переводчик лазить по 15 раз за страницу очень тяжело. А бывает всё предложение из какие-то ебанутых слов, пока переведешь все, то первые уже забыл и не понимаешь всё равно предложение и всё сначала, а если без переводчика просто продолжать читать додумывая смысл, то дичь какая-то получается а не изучение языка
>>207644403Патамучта эта модна. Я еще вейп курю, у меня гребень на правую сторону зачесан, и я закатываю джинсы, что бы были видны носки.
>>207637089Огромная разница. Шведский язык тоже относится к германским языкам как и английский и грамматика в них очень похожа, в отличие от русского.