Настолько похорошела, что:Останкинский молочный комбинат - снесен, застраивается жильемЗИЛ - снесен, жилье и офисыМосквич - старая часть под жилье, новая под какой то технополис лелСерп и Молот - снесен, застраиваетсяКрасный Октябрь - выпилен, место сбора смузиебовДаниловская мануфактура - офисыТрехгорные заводы - снесеныВсе московские пивзаводы - выпиленыСтанкостроительный завод имени Орджоникидзе, ГПЗ №1, №2 - огромные барахолкиХлебозаводы - почти все снесены, застроены жильемЛюблинский ЛМЗ - жильеОбувная фабрика Муханова - жильезавод Хроматрон - ТЦВот у меня пара вопросов:1. Если предприятий нет, кто же все производит, если учесть что за мкадом веют пустынные ветра и поебать вообще на работу? Хоть глупый вопрос, все закупаем же.2. Исходя из этого, у нас основная масса работников это офисные манагеры, не производящие ничего, кроме понтов.3. Чрезвычайно плотная застройка ДС без возведения инфраструктуры - вы серьезно планируете набить ДС под завязку?4. Если производства нет, технологии проебаны, полимеры просраны, сплошное жилье и офисы - о каком рывке может идти речь?Заебись похорошела, ага, охуеть просто. Ничего нет, кроме жилья, офисов, развлечений уровня /б.
1 - Предприятия есть, за МКАДОМ их много, учитывать твой пиздежь мы не станем.2 - Офисные манагеры производят добавочную стоимость.3 - Насколько плотная? Как ты считал плотность, по каким нормам?4 - О самом обычном, ведь производство есть, технологии есть, полимеры на месте, жилья валом для новых граждан, в офисах создается прибавочная стоимость.>>216290521Оправдался тебе в ротешник.
>>216290593>1 - Предприятия есть, за МКАДОМ их много, учитывать твой пиздежь мы не станем.Лолнет, живу в миллионнике. Все стоят, люди выкинуты на мороз. Только их не сносят/застраивают. Они тупо разрушаются сами.
Сейчас тебе скажут, что заводы не нужны, вернее нужны, но там должны работать робаты, а люди должны сидеть дома, получать БОД и саморазвиваться.
>>216290743Да, кстати, спасибо.>>216290753За что ты так со своей мамкой?>>216290764Что за город такой? Почему в моей Тюмени не стоят, в ЕКБ не стоят, в Новосибе, Самаре, Казани, не стоят, работают, прибыль приносят, а в твоем мифическом милионнике встали все производства? Ты точно из России пишешь? Знаю одну небольшую недострану на границе РФ, вот там такое вполне возможно. Не буду её называть, сам ведь догадаешься, о какой стране речь, потому, что относительно этой страны твое утверждение о стоящих производствах будет более-менее правильным.>>216290909Заводы в центре столицы - определенно нахуй не нужны.
>>216290210 (OP)Постиндустриальная экономика же. Пиздуйте из города за МКАД. А лучше в Китай, пидарахи все равно ничего нормального не сделают.
>>216290945Тюмень нефтесосина главная, конечно её поддерживают, иначе на что покупать яхты.Кстати, ОП, сыра и сыроваренных заводов тоже нет.
>>216290210 (OP)Например в Зеленограде(который тоже Москва, лол) есть аж три больших работающих завода - Микрон, Ангстрем и Элион, плюс более мелкие -Квант, Миландр которые абсолютно дотационные и гонят херню, от которой госзаказчики пытаются отказаться при первой же возможности и заменить чем-то нормальныммимо-бывший заводчанин перекатившийся в менеджеры на гораздо большую зп
>>216290210 (OP)А зачем тебе коптящие-пердящие заводы в центре столицы? Выносить производства из городов это вполне себе мировая практика.
>>216290210 (OP)> рряя хочу в городе нюхать выбросы химикатов и черный дым из трубЧет жирно даже для двача
Очередной жирный тред, где пидораны-бездельники оправдываются что заводы не нужны, лишь бы нихуя не работать.
>>216291223Заводы нужны, но за МКАДом, где рабы ебашат на станках за 25к. А господа Москвичи могут управлять ими сидя в уютных офисах в черте города, получая 150к+.
>>216291067>Тюмень нефтесосина>нисчитова!!!Ясно.>>216291223И НИ ОДИН тут не написал, что заводы не нужны. НИ ОДИН блять, до моего поста, не привел подобного >>216290909 дегенеративного аргумента, только либердырки заранее накидывают говна.Заводы нужны. Заводы в центре столицы государства - нет. Заводы вообще не должны соседствовать с жилыми кварталами.
>>216290210 (OP)>Москвич - старая часть под жилье, новая под какой то технополис лелЗавод РЕНО, слышал о таком?
>>216291168> Вольфсбург - окружной город в Германии. Население 124 151 человек. > Москва - столица РФ, крупнейший город в Европе. Население 12 692 466 человек. Ты реально не видишь разницы?
>>216291333Да да, прогрессивный ты наш, лучше сидеть в опенспейсе или на удаленочке, конечно, так понтов больше.
>>216291494Что ты понял? У меня вот БТРы под окнами гоняют каждый день. Как же охуенно жить напротив завода
>>216291305Примерно так. Это же реально удобный способ отсеивать скот, большего и не достойный. Кто достоен - собрал манатки и съебался в Москву, Казань, СПБ, Тюмень ту же, Краснодар на крайний случай. Кто не достоин - соглашается на рабский труд за пайку в глухих сибирских/башкирских/дагестанских ебенях.>>216291448Лучше как я, быть владельцем компании в Санкт-Петербурге.И денег больше чем у сосквичей в опенспейсах, и город красивее, и встаешь в офис когда захочешь, съебываешь когда хочешь, количество отпусков теоретически ограниченно только желанием моей левой пятки и материальными возможностями, а они немалые.Но тебе это не подойдет, ты останешься в своей дыре, выполнять малополезную работу за копейки.Успехов!>>216291494Деревня на 100к и 12кк столица государства это одно и то же, тебя тоже услышали.
>>216290210 (OP)>4. Если производства нет, технологии проебаны, полимеры просраны, сплошное жилье и офисы - о каком рывке может идти речь?Ты можешь рвануть независимо от страны
>>216290210 (OP)Верно всё закрывается. Только добычей газа, нефти, полезных ископаемых и выживаем. Сельское хозяйство убито, заводы работают в убыток.
Не понимаю бугурт.По факту - согласен с ОПом, почти все заводы разъёбаны нахуй, осталась только совсем уж оборонка, которая еле дышит. Сам живу в Саратове, и у нас закрыли ДАЖЕ легендарный завод, который производит ХОЛОДИЛЬНИКИ, эти ебучие холодильники, наверно, на весь совок были известны, но теперь разъебали и этот огромный завод. Авиазавод тоже проебали, да дохуя всего.А отгадка одна.Рыночек порешал.У нас всё это не выгодно производить, если можно купить готовое за намного меньшие деньги. Зачем делать свои гвозди, если можно купить такие же хуёвые из Китая за вдвое меньшую цену? То-то же. И в будущем все реальные производства (кроме оборонки) будут перенесены в Индию и Китай, а Рашка останется бензоколонкой с небольшой поддержкой от ойти сектора.И это правильно.Алсо, можете скринить, через 50 лет в Рашке не останется ни одного собственного автопроизводства. Если правительство и решил дальше поддерживать бренды Лада\ГАЗ\УАЗ, то вынуждено будет перенести производство в более дешёвые районы или собирать тут только готовые машинокоплекты.
>>216290210 (OP)> Если предприятий нет, кто же все производит, если учесть что за мкадом веют пустынные ветра и поебать вообще на работу? Хоть глупый вопрос, все закупаем же.Все правильно делают, мань, по стопам белых людей выносят все производство подальше от себя и своих домов в бывшие и действующие колонии, населённые полудикими мамбетами и прочими равшанами да сань хуй вынями.
Москвич делал хуйню которую даже в совке говном считали.ЗИЛ блядь одну модель 50 лет клепал не пытаясь в модернизацию пока ГАЗ поняв рыночек запустил газель в производство, модернизировал газ-3307 сделав его мощнее, на дизеле и комфортнее, да ещё и свои пальчики в трусики армии засунул, создав газ-3308 который приняли на вооружение. у всех нормальных людей РАЗНЫЕ модели, эти все блядь ЗИЛ-130 клепают "ой а чой то старую хуйню не покупают?(((" А красный Октябрь тупо переехал блядь. очнись, большинство производств совка были лютым говном, по качеству как Китай, но дороже, всю эту нахуй ненужную после развала совка хуетень тупо выпилили за убыточность и ненадобность
>>216291781Готовое и лучшее, замечу. По одинаковой цене Индезит всегда будет лучше Бирюсы, а покупать отечественное ДОРОЖЕ (хотя должно быть наоборот) дураков нет.
>>216291923>лучшееНунизнаю.С Китая дохуя брака идёт, но в целом действительно и получше даже.Пожалуй, раньше качество было примерно одинаковым (лет 10 назад), сейчас Китай действительно лучше.
>>216291887Ты, конечно, прав. Но ведь можно было вложиться не в яхты и шубохранилища, а в тотальную модернизацию производства - не сейчас, конечно, лет 15-20 назад. А сейчас всё, поезд ушёл. Только с нуля строить, как при Петре.
>>216290210 (OP)> застроено жильемПоясняю для тупых.Раньше все эти заводы строились на окраине города в промзонах. Но город растет, и сейчас это все стало чуть ли не центром города.Для завода хуево жить в центре города. Там нет места для расширения (вся земля вокруг уже занята), там проблемы с логистикой (фуры по городским улицам гонять нельзя или сложно и затратно, жд ветку не подвести), там проблемы с электрическими мощностями, проблемы со сбросом отходов, проблемы с экологией (нельзя слишком сильно дымить, если вокруг люди живут) и т.п.При этом земля в городе пиздец дорогая. Так что для любого завода самое логичное решение - продать землю под застройку чем-то, что в центре города востребовано (жилье, ТРК), а самому съебаться опять за город, на новую окраину в новые промзоны.Например вот в ДС2 все рыдали когда Электросилу сносили и жильем застраивали (теперь парадокс - станция метро "Электросила" есть, а завода уже нет). Но его же никто не закрыл, просто они в новую промзону под Колпино переехали, с расширением даже.> основная масса работников это офисные манагеры21 век на дворе, давно уже основные бабки крутятся не в производстве, а в обслуживании, в услугах. Да и то же производство - это ведь не только чумазые васяны, крутящие огромные станки. Это в том числе и всякий НИОКР, конструкторские бюро и т.п., те же самые "офисные манагеры", которые сидят в бизнес-центрах с кондиционированием и стеклянными фасадами. А производство за городом, как я сказал.> Чрезвычайно плотная застройка ДС без возведения инфраструктурыНу это пиздец, да. Варламов.жпг> о каком рывке может идти речьНикакого рывка не будет, но не потому что производства нет, а потому что климат инвестиционный не тот
>>216291781У вас там сейчас вроде Рубеж обороты набирает, он же "КБ Пожарной Автоматики", он же Пожтехкабель. Раньше только мелкую залупу вроде дымовых датчиков выпускали, а сейчас у них и автоматики жопой жуй, и кабель свой, и пластик, и крепеж с кабеленесущей.
>>216292036И это тоже, но газ своего не упустил, а ЗИЛ вместо дальнейшей модернизации ЗИЛ-131 тупо на армию забил, так ладно они бычка клепали, но блядь такая хуетень по качеству была, что народ даже в 90ые ахуел.
>>216292116Могли себе позволить, выбора-то у потребителя не было. Сожрёт что дадут и ещё счастлив до усрачки будет, что УРВАЛ дефицит.
>>216290210 (OP)>Останкинский молочный комбинат, ЗИЛ, Москвич, Серп и МолотГовно без задач. Хвала небесам, что не стали поддерживать это говно. Остальное скорее всего такой же паршивости. > Если предприятий нет, кто же все производит, если учесть что за мкадом веют пустынные ветра и поебать вообще на работу? Ты либо троль, либо мамина корзина, которая дальше своего метро нос не высовывала. Все прибыльные предприятия перенесены в подмосковье или близлежащие области. Гуглится в три секунды. >Исходя из этого, у нас основная масса работников это офисные манагеры, не производящие ничего, кроме понтов.Добро пожаловать в кОпитализм. >Чрезвычайно плотная застройка ДС без возведения инфраструктуры - вы серьезно планируете набить ДС под завязку?Дс уже лет как 20 забит под завязку. Инфраструктура строится с опозданием. Но остановить застройку, значит обнакротить милион людей. Нужно наращивать темпы улучшения Инфраструктуры. Предлагаю тебе, Опхуй этим и заняться. >Если производства нет, технологии проебаны, полимеры просраны, сплошное жилье и офисы - о каком рывке может идти речь?Выползи за пределы МКАДа
Москва сейчас - буйство гранитных кубов, травяного войлока и пыли, звука ЖЖЖЖЖЖ 20 часов в сутки от сдувалок, газонокосилок, пердунков и прочей техники вместо ламповой метлы ебучих ЛаМпОчЕк и жоповозок, как будто на одной гигантсткой стоянке живем.Подавитесь своими ЛаМпОчКаМи, бляди. Верните мне мою ламповую зелень и тишину.ЛЮДИ, ЛЮДИ, ЛЮДИ
>>216290210 (OP)все так, промышленность в маскве, да и в целом по россиюшке, во времена его плешивости закончилась. Даже при алкаше Ельцине кое-как что-то работало и производилось. А потом голландская болезнь и пиздарики.
>>216292116Что бы быдло было чем занять лол, двачую. Был бы а нашей стране капитализм всегда, столько заводов по производству гаек не было бы, ибо они нахуй не нужны были бы. Можно почитать про то сколько в совке было реально убыточных предприятий и ахуеть. Страна самоед и после этого долбаебы ещё верят в коммунизм лол
>>216292051> а в тотальную модернизацию производстване только кстати, нужно еще стимулировать экспорт, и блять КОНКУРИРОВАТЬ и пытаться не просто произвести что-то, чтобы можно было сказать "Вот у нас есть свое производство", а смотреть на интересы конечного потребителя. Иначе будут въебаны миллиарды в строительство очередного завода-гиганта, который будет выпускать комьютеры Агат, с сука кривым навесными проводами на плате, по цене 4000 рублей, при том что Aplle II с которого он был скопирован стоил $2300, так еще и платы были разведены нормально мимо-бывший заводчанин
>>216292275>ламповую зеленьВообще большая проблема, адовый геноцид зелени в городах у нас идет. У нас в ДС2 за последние годы просто охуели чинуши, снесли огромное количество деревьев.А разгадочка проста. Пока дерево здорово - от него чиновнику пользы и профита нет. Чиновник получает бабло на какие-то процедуры с деревом. В итоге выработали простой цикл:1) "Кронирование". Якобы "омолаживающая обрезка", на деле дерево обхуяривают до состояния голого столба.2) Дерево естественно через год-два помирает от такой хуйни3) Ура, можно дерево срубить и заработать бабла на вырубке и вывозе4) А потом можно заработать бабла на посадке нового дерева5) Саженцы мы, разумеется, купим у фирмочки жены главы района6) А перед посадкой еще и испортим их, чтобы сдохли побыстрее и можно было снова начать с пункта 3Плюс еще вечная любовь чиновников к "нет объекта - нет проблемы". Кто-то пожаловался на засохшее дерево? Приедем, срубим его, а заодно и все остальные здоровые деревья рядом, ибо нехуй.
>>216290210 (OP)Мне лень переделывать ОП пост в пасту от жителя нью йорка, возмущающегося тому, что весь манхеттен застроен жильем и офисами и в старых корпусах фабрик и складов в Сохо теперь лофты. Идею вы поняли
>>216292482>который будет выпускать комьютеры АгатНу с компьютерами там своя атмосфера. Паста в тему:«Догнать и перегнать» и «импортозамещение» — 2 очень популярные темы для публичных выступлений государственных чиновников во все времена. Казалось бы, вот Intel — делает процессоры (владеет как технологией производства по самым тонким техпроцессам, так и разработки самих процессоров), что нам стоит срезать углы, самостоятельно разработать технологию производства, схему и сделать свои процессоры с блекджеком и куртизанками (в идеализированном случае)? Как мы помним, Intel тратит на исследования и разработки (R&D) 10.6 млрд$ в год. Естественно, положить в чистое поле 10млрд и через год получить результат Intel не выйдет. Как минимум первые 5 лет новая «догоняющая» компания будет расти от 0.1млрд$ R&D расходов в год до 10млрд$ в год — будет расти штат, покупаться оборудование и проч. Через 5 лет — она сможет так же быстро эффективно тратить деньги, как и Intel. Теперь нам нужно еще 5 лет, чтобы прошел цикл разработки 1 продукта. Прошло уже 10 лет с начала проекта — мы потратили уже ~70млрд$ и смогли получить продукт, сравнимый по характеристикам c процессором Intel и произведенный на отечественной фабрике. Однако продавать мы его можем с оговорками только на местном рынке — т.к. Intel держит закрывающие патенты на ключевые технологии, которые они не продадут ни при каких условиях. На местном рынке мы зарабатываем сущие копейки, ведь это всего ~150млн покупателей против 7млрд мирового рынка. Поскольку бОльшую часть стоимости высокотехнологичного продукта составляет совокупная стоимость разработки — она мало зависит от объемов производства. Следовательно, процессор для местного рынка обречен быть в 7000/150 = 45 раз дороже. Но если мы пока не ставим цель вернуть инвестиции на местном рынке — то это не конец. Продолжаем работать еще 20 лет по 10.6млрд$ в год — и через 30 лет после начала проекта, когда все старые патенты уже истекли, а новых патентов у нас примерно столько же, сколько и у конкурентов — мы наконец смогли конкурировать с Intel. Разница однако в том, что Intel свои расходы на R&D оплачивала из прибыли, а нам приходилось за все платить из денег государственного инвестора. Ну и еще нужны капитальные расходы — по 7млрд$ каждые 3 года на строительство заводов на переднем крае технологий, +70млрд$. Догнать и перегнать Intel обошлось нам… в 352 млрд$ и 30 лет работы.
>>216292219Это в те годы, при правительственной монополии. А я больше про нынешнее время пишу, когда говорят что нужны производства, а когда спрашивают производства чего и для кого, то начинают глазками хлопать.Пущай соберутся в кооператив, да производят что хотят. Но ведь это делать что-то надо, а куда проще под пивас про колбасу по 2.20 поскулить.
>>216292311Жаба ебла гадюку. Особенно я в ахуе с того как долбаебы защищают москвич, блядь люди стоявшие в очередях на покупку машины при совке, получая разрешение на москвич талон рвали нахуй. В совке нормальные гражданские машина ЛуАЗ и УАЗ естественно не в счёт только ВАЗ и делал.
>>216292490>в старых корпусах фабрик и складов в Сохо теперь лофты.Это кстати охуенная тема. Но совершенно не принятая у нас, у нас лучше все снесут и застроят 20-этажками убогими без инфраструктуры.
>>216292516Вот рыночек в 90-е и порешал. А народ рыдает теперь КОКОКО КУДА ВСЕ ПРОИЗВОДСТВО ПОДЕВАЛОСЬ. Говно производило, вот и сдохло
>>216291333>Заводы в центре столицы государства - нет.Кстати два чаю.Америка - детройт, Германия - Мюнхен, Ингольштад, Штутгарт, Италия - Модена, Болония...
>>216290210 (OP)5 лет назад понял куда ветер дует, смотал удочки и переплыл в латвию, оттуда паромом до амстердама, сейчас живу в центре лондона и в хуй не дую, а вы дальше сидите на бутылке и сопите в варежку
>>216292681Довен тупорылый - какая обрабатывающая промышленность в постиндустриальном городе? Это финансовый, торговый и логистический центр, а обрабатывающую промышленность в ростов
>>216292544Собственно, потому заводы и жалко, пусть и совковое говно. Целые поколения бать и дедов жопы рвали.
>>216292786Довен, ее из за предалами города не осталось. Рашка блять себя бензином обеспечить не может, двадцать лет эффективных манагеров.
>>216292837Они там и сейчас жопы рвут, я еще почти каждый день слушал от них какие они охуительные специалисты, что американцам еще у них поучиться работать надо. Там некоторые люди живут в манямире похлеще чем у шизиков с двача.мимо-бывший заводчанин
1.На западе было точно так же, только тенденция к постиндустриально-креативному обществу началась еще раньше. Дохуя примеров когда там годами стояли заброшенные промзоны, а потом их выкупали и переобрудовывали под бизнес-центры, бары-рестораны и склады. 2.Производство тоже не исчезало окончательно - оно либо переезжало в китай и страны юго-восточной азии с бангладешем и индией, либо в пригороды. 3.Полноценное постиндустриальное общество без рабочих рук пока построить не удалось, но все к этому потихоньку идет. Трехмерная печать, робототизация, ИИ - не удивлюсь если через 10 лет это станет обыденностью.
>>216291646Наоборот, самые не достойные и не нужные едут в столицы.И да, ЗАСМЕЯЛСЯ - НА МЕРСЕДЕСЕ ПОКАТАЛСЯ
>>216292932Ну вообще то это правда, в высококачественном топливе Россия себя полностью не обеспечивает
>>216293057Ну и хорошо, чо. Самые умные и достойные остаются, значит скоро Россиюшка сколен!И да, И тебе здравствуйте.
>>216290210 (OP)1. ОП — ЕБЛАН!2. ВЫНОС ЗАВОДОВ В ОБЛАСТЬ И ГОРОДА ПОМЕНЬШЕ — МИРОВАЯ ПРАКТИКА!3. ПЕРЕОБОРУДОВАНИЕ ИСТОРИЧЕСКИХ ЗДАНИЙ МАНУФАКТУР В ОФИСЫ И ЛОФТЫ — МИРОВАЯ ПРАКТИКА>>216291168>Фольксваген работает с 19 века в городе>ЗИЛ не нужен в столице, это другоеЕблуш, КРАСНЫЙ ОКТЯБРЬ производство в другое место перенесли. Посмотри любой крупный город в Московской области типа Егорьевск, Звенигород ТАМ ОДНИ БЛЯДЬ ЗАВОДЫ И ФАБРИКИ ЧУТЬ ЛИ НЕ В ЧЕРТЕ ГОРОДА
>>216290210 (OP)>кто же все производитКитай, ЮВА, Индия.>Если производства нет, технологии проебаны, полимеры просраны, сплошное жилье и офисы - о каком рывке может идти речь?Ни о каком. Это всё очковтирательство и пиздаболия. Рывок тут может быть только вниз, на самое днище.
Чет мне кажется двач 2020 целиком из лахты, которая зумерская, то ли реально у нас долбоеб на долбоебе , считающий что проживем на нефтескважине. Производство - основная часть экономики, налогообложения и рабочих мест.
>>216293006>Полноценное постиндустриальное общество без рабочих рук пока построить не удалось, но все к этому потихоньку идет.Скорее потихоньку идет обратно. Вон Трамп тот же обещал вернуть рабочие места обратно в америку. Потому что стало доходить, что философия "у нас тут хипсторы и смузи все сконструируют, а собирают пусть обезьяны за океаном" оказалась не очень удачной. Во-первых, в любой стране куча слабоквалифицированных людей, которых надо чем-то занимать, невозможно всем работать только в высокоинтеллектуальных сферах. Во-вторых при любом кризисе и перебоях с международными поставками все идет по пизде.
>>216293137ЗИЛ НАХУЙ НЕ НУЖЕНфиксСдох только ЗИЛ и его дочка Амур, ГАЗ, Урал, КамАЗ и их дочки живут не здравствуют, но это конечно не потому что ЗИЛ производил устаревшую хуету без задач, это все злые власти Москвы))
>>216293146Я пока наблюдаю только снос старых заводов. Какие-то лофты у нас есть, но скорее редкость. В Москве может почаще, у нас в ДС2 же все очумели со строительством муравейников и лепят их все больше и больше.Вон завод Самсон снесли, застраивают. Механический завод на Витебском снесли, застраивают - это то что я регулярно вижу.
>>2162930064.Почитайте этикетки той еды которую вы покупаете - с большой вероятностью сделана она будет в областном центре или деревне какой-нибудь области.5.Если уж говорить конкретно про ДС - то даже в ДС хватает производств в черте города, особенно это ощущается в восточной части города которая всегда была главной промышленной меккой. Завод москабель, эндокринный завод выпускающий лекарства, ЖБК-комбинаты - все работает как и раньше.
>>216293208>Во-вторых при любом кризисе и перебоях с международными поставками все идет по пизде.Это с 17 века так. Привыкай к глобальному миру и раздленеию труда.
>>216293137ебанат, Фольксваген (который был открыт при участии Гитлера, ага, 19 век) у тебя в Берлине трубами дымит?
>>216293186>Производство - основная часть экономики, налогообложенияВнеазапно крупнейшие налогоплательщики США это ресурсные компании(старна бензоколонка), банки и IT-компанииНефтяные компании ExxonMobil, Chevron и ConocoPhilips заняли первые три места в рейтинге крупнейших налогоплательщиков США.ExxonMobil, Chevron и ConocoPhilips по итогам 2011 года заплатили в бюджет страны $27,3, $17,4 и $10,6 млрд соответственно. Четвертое место в рейтинге, составленном Forbes, досталось банку JP Morgan Chase, заплатившему налогов на $8,2 млрд, а пятое - крупнейшей розничной сети в стране Wal-Mart - $5,9 млрд.Места с 5 по 10 последовательно заняли Microsoft ($5,3 млрд), банк Wells Fargo ($4,9 млрд), производитель компьютеров и программного обеспечения IBM ($4,2 млрд), самая дорогая компания мира Apple ($4 млрд) и добывающая цветные металлы компания Freeport-McMoRan Copper & Gold ($3,4 млрд).
>>216293316Ни разу не видел в продаже кабель московского производства, хоть и в курсе что он работает (завод). А вообще еда, произведенная вне ДС, на вынесенных предприятиях, хуже по качеству, как пример, конфеты КО, которые делают в Рязани.
Да и вообще, промзоны - это пиздец. Не хочу, чтобы меня сбил какой-то мудак на узкой заводской дороге.
>>216293390Нахуйты ему объясняешь очевидные вещи? У них экономики в школах щас вообще вроде ни в каком виде не преподают, да?
>>216293408>Ни разу не видел в продаже кабель московского производства, хоть и в курсе что он работает (завод)А я ими даже торговал.
>>216293208Что думаешь по поводу трехмерной печати и роботов? Неужто это все еще не скоро заменит живых людей?
>>216290210 (OP)Долбоеб, весь твой высер разбивается в момент, когда ты пукаешь вот это:>Если предприятий нет, кто же все производит, если учесть что за мкадом веют пустынные ветра и поебать вообще на работуВсе производство за МКАДом, весь твой остальной высер по этой причине можно не читать.
>>216293390Но при этом вроде больше половины налоговых поступлений - это вообще мелкий бизнес с десятком сотрудников.В рахе с мелкобизом вообще плохо, его щемят всячески и унижают. Если уж вон Путин сам говорит и верит, что бизнесмены это всякие спекулянты, которых бы к ногтю прижать, что уж тут делать.
>>216293418То ли дело если тебя собьет какой-то мудак на широком Невском проспекте. Как тот утырок, надышавшийся шариков в том году.
>>216293418Лучше когда тебя собьет смузиеб-подворотыш на элетроскутере на вымощенной плиткой набережной.
>>216293480>трехмерной печатиНе оправдавшая надежд хуита, годная только для прототипирования (во всяком случае пока)> роботовРоботы это хорошо, но есть куча работ, где робот стоит слишком дорого. Все-таки человека природа тысячелетиями готовила к выполнению всяких сложных задач, мы очень универсальны. Робота, полностью заменяющего человека, пока даже близко не могут сделать.
>>216293574>В рахе с мелкобизом вообще плохо, его щемят всячески и унижают.Твоя информация устарела лет так на 9-10. Гугли рейтинг легкости ведения бизнеса. Даже международная статистика говорит о том что РФ совершила грандиозный скачок со 123 на 28 место. Видимо в этой сфере смогли навести порядок.
>>216291006>60-70% дохода от продажи непереработанных природных ресурсов>постиндустриальная экономикаЛол блядь.
>>216293820>легкости ведения бизнесаЭто рейтинг офшорных помоек, Грузия тоже в десятке по лёгкости ведения биза, только бизнес там в жопе, как и страна.
>>216290593>Предприятия есть, за МКАДОМ их многоПоверил тебе за щеку.У тебя тоже отцы есть за МКАДом, их много
>>216293925Во довн, посмотри сколько предприятий в том же Нижнем Тагиле и это сего на 300к населения.
>>216293549Не поверишь, но да. В основном на юге и в черноземье. Самые топовые области по сельскому хозяйству.
>>216293925>Поверил тебе за щеку.Тебя никто не призывал ВЕРИТЬ.>У тебя тоже отцы есть за МКАДом, их многоУ меня один, вот о твоих ничего не известно, известно только, что мамка твоя давала всем, кому могла, но кто именно твой папка, этого мы никогда не узнаем.
>>216293987Ну уж нет, брать ростовский или кубанский сыр это не сыр. Ладно там алтайский, вологодский или костромской, но не оттуда.
>>216293574Не совсем, почти половина это Income tax, типа нашего НДФЛ, сюда по идее должны входить не только наемные работники но и аналоги наших ИП. У нас доля НДФЛ ниже
>>216293906>только бизнес там в жопеЯ конечно неоднозначно отношусь к Саакашвили, но надо отдать должное что в этой сфере он смог навести порядок. И то что сейчас Грузия в топе - во многом его заслуга.
>>216294072>костромскойРезиновая несъедобная параша. Как его можно сравнивать с божественным сыром из Белгорода или Воронежа - ума не приложу.
>>216290210 (OP)У нас экономика ресурсная. Производство нашим правителям нахуй не всралось, им и так пиздато живется.
>>216294292Любой сыр это резиновая несъедобная субстанция, что в Воронеже, что в Ростове, нет у нас сыра.
>>216294383Да, тру-сыр делают только по священным рецептам швейцарских горцев, это ведь не простейший продукт, который любая бабка с козой сделать может
>>216290210 (OP)>Если предприятий нетНахуя тебе в пределах МКАДа заводы? Хочешь вместо центрального парка в Нью-Йорке поставить огромный ЗИЛ и платить дохуище зп гречневым? Можно всегда поставить заводик в Воронеже и платить зп в три раза меньше гречневым. Короче, мировая практика.>офисные манагеры, не производящие ничего, кроме понтов5% манагеров очень полезны. Остальные, да, скам, но они и не сильно мешают и выполняют всякую грязно-пидорскую работу. Куча персонала в сфере услуг. Ну и ОйТи с Новукой конечно>ДС под завязку?Похуй на ваш ДС>Если производства нет, технологии проебаны, полимеры просраны, сплошное жилье и офисы - о каком рывке может идти речь?Технологии конечно проебаны, но за МКАДом тоже жизнь есть. Страна не ограничивается жилым комплексом под названием "Москва"
>>216293173Вся нефтяная промышленность сидит на импортном оборудовании. Поэтому да, обеспечить сами себя мы не можем
>>216294555США - большая страна, как и Россия. То, что в Европке или, простигосподи, Японии, изъебываются как могут из-за банальной нехватки места, нас не касается.
>>216294543Пока еще нет, по 8 рублев обещают в будущем. Сейчас в кентуки за 4 литра хотят 99 центов. Двадцатка короч бензин.https://motor.ru/news/gasoline-usa-down-20-03-2020.htm
>>216294464>Технологии конечно проебаны, но за МКАДом тоже жизнь есть.Нету.>Можно всегда поставить заводик в Воронеже и платить зп в три раза меньше гречневым.Ты долбаёб? Перенос завода, даже на метр влево в право верх, вниз охуенные расходы.
>>216294572А, то есть "импортное оборудование" = "нещитово". Заебись, наверное, жить по заветам чучхе.
>>216290210 (OP)>4. Если производства нет, технологии проебаны, полимеры просраны, сплошное жилье и офисы - о каком рывке может идти речь?Об очередном рывке из бюджетного корыта, очевидно же.
>>216294638А причем тут нехватка места? Производство в ДС выпилывается в угоду жилью, которые приносит денег куда больше, чем производство, которое нужно модернизировать, набирать людей и сбывать, нахуя когда налепил коробок, и их разобрали как горячие пирожки в любом виде.>>216294729За мкадом реально жизни нет.
>>216290593>1 - Предприятия есть, за МКАДОМ их много> учитывать твой пиздежь мы не станем.А давай твой пиздежь учитывать! За МКАДом ситуация с заводами примерно такая же - все знаковое уничтожено. Например Хабаровский Энэргомаш. На его месте сейчас торговый центр.мимо из Хабаровска
>>216290210 (OP)МИФ О НИЩЕТЕ РОССИЯНФАКТ ПЕРВЫЙ. 20 миллионов бедных - это правда. Но беднота есть везде. Рабочая беднота тоже. Важно принять тот факт, что беднота - это отребье. Старики, многодетные семьи, подростки, зэки, инвалиды, ветераны, волонтеры - никто на пораше не отрицает то, что то низшая каста и дерьмо в любой стране мира. 20% дерьма есть в любом сообществе или группе. Двигаемся дальше.ФАКТ ВТОРОЙ. В нашей стране много бюджетников. Почти половина населения содержится из бюджета. В этой группе зарплаты могут сильно варьироваться. В Москве это сотни тысяч рублей в месяц, а в мелких деревнях и селах - 7-11к. Так или иначе, именно по этой причине мы имеем низкий показатель медианой зарплаты. Но никто не мешает человеку уйти с этой кабалы и устроиться в нормальную контору, где с ходу ему заплатят 40к+. Это свойство народа у нас такое, лишь бы устроиться получше и место теплее. Живет ли эта группа плохо? И нет и да. С одной стороны, это действительно беднота, с другой - большего им и не надо. Просто пропустим это.ФАКТ ТРЕТИЙ. Серый сектор. Ключевой момент. Уже без учеты бедноты и бюджетников, мы получим верхние 50% трудоспособного населения пл медианой шкале. Реальная средняя зарплата повышается с 40 до 70к, но нам нужно больше. Дело в том, что беднота и тем более бюджетники не устроены в сером секторе. В конверте получает верхняя половина населения, которая стремится увеличить свои доходы.Объем серых зарплат по официальным данным составляет 13 триллионов. Вычитаем отсюда 1 триллион. Им оплачивается детский труд и пенсионеры. Получаем 12. Экономически активное население составляет 76 миллионов. По вышеуказанной причине делим это число на двое и получаем 38. 12 триллионов разделить на 38 миллионов и на 12 выходит 25 тысяч.ФАКТ ЧЕТВЕРТЫЙ. За МКАДом зарплаты в несколько раз меньше, чем в ДС. Это правда. Но нужно учитывать, что у каждого жителя замкадья есть огород и приусадебное хозяйство. Жители замкадья питаются с огородов, выращивают птицу и скот. Поэтому деньги им нужны только на одежду и коммунальные платежи. А значит вполне справедливо было установить им меньшие зарплаты, чем в Столице, где приходится покупать в том числе и продукты питания. Кроме того жителю столицы нужно посещать культурные заведения и покупать машину. В то время как в маленьких уютных городках всё близко друг от друга. А еще за МКАДом много лесов. Можно поймать лисиц, сделать себе шубу. По–сути, люди за мкадом одеты в отличнейшие меха, которые в столице стоят очень дорого. Не удивительно, что у них зарплаты меньше. По–сути, им деньги особо и не нужны.О СЕБЕ. IQ = 217. За тест заплатил 17 600 ₽, так что всё верно. Мне неинтересна жизнь. Я смотрю на придурков, которые чем-то увлекаются и не понимают, что всё равно окажутся в могиле. Ну это ладно. Давайте взглянем на музыку, которую они слушают. Попса, Рэп, какой-то Киркоров. Как жить в таком обществе? Вы думаете, они прочитали хоть три книги за свою жизнь? Отнюдь нет. С ними не обсудить Шостаковича, Шопенгауэра, Шекли, Квантовую физику, Уравнения Максвелла. Я сомневаюсь, что на дваче найдутся понимающие меня. Мечу бисер, да.
>>216294679Ты не понял. Нефтяные компании, принадлежащие иностранным инвесторам на импортном оборудовании добывают нефть. Любой скачок курса доллара и бензин в России дорожает по объективным причинам.Почему США может добывать нефть на своем оборудовании? А мы нет
>>216291006Нет ну у нас-то точно постиндустриализм. "Пост" это ведь после, выходит индустрии как бы нет? Вот только тут проблемка... Любая материальная вещь, которая тебя окружает, была на каком-то заводе произведена. Или ты настолько в своем познании преисполнился, что полагаешь, будто твой смартфон условный сам по себе из одной лишь идеи материализовался?
>>216290210 (OP)Всё производство сосредоточенно на Урале, если Урал и ЯНАО, объявят о выходе из педерации, то мацква очень быстро загнётся.
>>216295258>У нас минималка 7,5 долларов в час.Пиздец это же мало. В США в среднем минималка 13 долларов в час же, не?
>>216295665ООО "Фермерское хозяйство Моя Залупа" Пишите адрес своей щеки, вышлю вам бесплатные образцы на дегустацию.
>>216293973Ты хотя бы погуглил этот рейтинг. И охуел в хорошем смысле от того что еще 10 лет назад был уровень африки, сейчас уже европа. Германия например на 22 месте, всего лишь чуть выше РФ. Швеция аж на 10, вопреки разговорам о том что там евросовок который всех душит налогами которые идут на содержание негров, геев и фемок.Этот рейтинг - самое лучшее отражение того насколько легко среднему предпринимателю в стране. У нас просто пока еще не все поняли это преимущество, но это вопрос времени.Есть пока лишь две проблемы - первая это более дорогие в сравнении с западом кредиты. И вторая - в целом низкая финансовая грамотность с низким доверием населения к финансовым институтам. Исчезнут эти два пункта - будет полноценная топовая страна первого мира. Предпосылки к этому есть.
>>216290210 (OP)1. Китай. Параша ничего не производит и всё закупает на нефтедоллары, от еды до оборудования.2. 30% безработных, 30% тупо торчат, 30% пенсы и дети, остальные облуга и оборонка.3. Резиновая. А дв китаю отдадим, как хуйло сдохнет.4. О рывке вниз, чтобы пробить очередное дно.
>>216296127> 1. Китай. Параша ничего не производит и всё закупает на нефтедоллары, от еды до оборудования.> 2. 30% безработных, 30% тупо торчат, 30% пенсы и дети, остальные облуга и оборонка.> 3. Резиновая. А дв китаю отдадим, как хуйло сдохнет.> 4. О рывке вниз, чтобы пробить очередное дно.
>>216296019>Хочешь налоги как в пендосии?У нас налоги в РФ тоже охуенные просто работодатель платит и рядовой педорахин думает что мало налогов платит.
>>216290210 (OP)Нахуя нужны эти ебаные заводы если их продукцию никто не покупает блядь？Ты че тупой сука？Может ты себе москвич хотел бы купить ？Тупой пидорашка ,рыночек решает
>>216295258>У нас минималка 7,5 долларов в час. 11200/21/8/78,5=0,84$ в час в хуйлинской пидорахии.Садись, два!
>>216296933Так и запишем, модернизировать ничего не надо - сразу в утиль, рабочие места не нужны - перебьются. Ты тоже мог бы быть эффективным собственником.
>>216297131>Откуда брать деньги на повышение зп?Прибылью делится не с государством, а с работниками, например. Или просто прибылью больше делиться, если предприятие не убыточное.
>>216297131У пендосов? Печатают. А в параше хуй соси, тут нет такого, чтобы повышали. Рабам только на пожрать говна платят. Хуйлинская пидорахия самая отсталая страна в мире, после свинарнии. Но те хотя бы прыгать пытаются, а не просто в говне лежат.
>>216297210>Ну если путен варавать не буит, то ват зорплаты и повысют.Ну отчасти это так. Если всяким друзьям путина платить в разы меньше до деньги можно распределить среди работников их предприятий.
>>216290764Живу в другом миллионнике. Некоторые заводы конечно закрылись после падения совка но самый фундаментальный устроял и вокруг наросло смежных ебануться сколько.
>>216297357>Зелень, плес.В чём зелень? Да ФОТ это всегда расходы, но если повышать по всей России (а не только в ДС) зарплаты работникам, то покупательная способность вырастет, люди больше денег начнут тратить и экономика оживёт.
>>216297319> маааам смари ща я затралю ебать, ща нахуй буду чосеветралленх устраивать, только куриные потрошки без миня ни открывай, а то путен придет и отберет
>>216297462+15 или ты такой с пруфами перечисляешь>>216297538Лахта вообще горит итт. Ебать их сегодня кураторы в сраки без вазелина то отдерут, за то что хуйло обосрали.
>>216297491Ну нахуя делать те же самые кинескопы, если их не реализовать? Хуею с тебя, с чего зарплату платить работникам?
>>216297623Делай не кинескопы. Кто мешает реформировать производство? А ответ простой, некому. Умных нет. Все технологии в параше проёбаны полностью и тут только совок догнивал и всё, конец. Старое устарело, нового нет и не будет. Хуйло проебало страну.
>>216297623Не нужны нам ваши кинечкопы@Режем завод на металл и продаем в китайЛол. Не они эти заводы строили, поэтому такое и отношение.
ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО УНИЧТОЖЕНИЕ РЕЖИМА.В ГЛОБАЛИЗАЦИИ ЕСЛИ ЧТО И ПРОИЗОЙДЕТ - НАМ ПИЗДЕЦ, У НАС ВСЁ РАСТЕТ ПЛОХО. НУЖНОЕ НЕ ПОСТИНДУСТРИАЛЬНОЕ ОБЩЕСТВО НАМ, А ИНДУСТРИАЛЬНОЕ, ЧТОБЫ МЫ НЕ ЗАВИСИЛИ ОТ ЕБАННЫХ ПОСТАВОК С ДРУГИХ СТРАН КАК НА ПРИВЯЗИ. НО ШЕЛОМОВПУТИН И ЕГО ХОЗЯИНЫ ПОШЛИ ДРУГИМ ПУТЕМ - СДЕЛАТЬ НАС ЗАЛОЖНИКАМИ ИХ КОРЫТА С КОМБИКОРАМИ.ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО УНИЧТОЖЕНИЕ РЕЖИМА.
>>216297747>Кто мешает реформировать производство>Реформировал производство>Матрица для телевизора с учетом затрат на реформирование стоит как новый сосунг 60 диагонали
>>216296000Ваши документы, молодой человек, санитарную книжку, документы на аренду, бухгалтерию, давайте доставайте все.
>>216297283Ладно, делятся с работниками. Меньше денег в бюджет - меньше бюджетникам платят - падает прибыль, т.к. никто не покупает товары - тебя уволили. И не убыточное- это сколько в % рентабельности, и сколько таких предприятий?. >>216297315Ну братан, всем рабочим платят, что бы они просто дожили до зарплаты, и нет разницы в том, получаешь ли ты 2к долларов или 4к. Почему? Твоё потребление может вырасти только количественно, а не качественно. Ты продолжишь покупать колбасу из бумаги. Ну купишь ты 2кило вместо одного. Что изменилось?Можно печатать, но это тоже не выход.
как же молодец Собянин! сейчас он остроил Москву за счет всей страныа когда станет президеном - отстроит Россию за счет всего мира!ура! ура! ура!
>>216297923Ладно, жирно. Богатые богатеют, но почему-то вывозят деньги а не тратят свои миллионы долларов в России. "Средний класс" с зарплатой в 17 000 рублей (212,5 долларов) составляет 70%, что Путин лично признал. Так вот этот средний клас уже даже новые кредиты брать не в состоянии, не говоря об крупных покупках.
>>216298110>Меньше денег в бюджет - меньше бюджетникам платят - падает прибыль,Так деньги возвращаются в бюджет, налоги-то всё равно есть например НДС.
>>216298110>Что изменилось?Наполненность желудка.И одно дело 2 и 4, но в параше 1 или нихуя. Вот второе и достается всем пидорахам.
>>216298165Циферки пореалистичнее нарисуй, графиков из пэинта у Сисяна там поищи и приходи, может даже полыхает у кого.
>>216298005Я тебе про производство и говорю, как покрыть все расходы на реформирование, не просветишь, взрослый не залетный?
>>216290210 (OP)>Если предприятий нет, кто же все производит, если учесть что за мкадом веют пустынные ветра и поебать вообще на работу?Я вот живу за МКАДом (Чебоксары) и с уверенностью заявляю что ты пиздабол.
>>216297747Отчасти, но главное почему не хотят - деньги будут завтра, а если продать и застроить жильем, то деньги прямо сейчас, потому что завтра возможно посадят или закроют кормушку. Вот и не выгодно вкладываться.
>>216298005>надо производитьсоздать с нуля прозводство продукцию которого с большой вероятностью никто покупать не будет.Ты правда ебанутый такой？
>>216298282Нет. Посмотри у мыши ролик про гаст. Такую страну развалили... >>216298361У него норм цифры, лахта. В гугле побанили за траллинк?>>216298393Для начала, расстрелять воров. Потому что без этого нет пути. Потом придется вливать гос бабло в экономику, потому что нищий народ сам ничего не создаст уже. И вливать надо чтобы на дело шло, а не дружкам хуйла на карман. Так что всё упирается в ворьё.>>216298457Создавай то что будут покупать. Хули в польше яблоки растут, а в параше внезапно выродились... Хотя в совке их мешками скоту кормили. Параша всё закупает, так что хотя бы саморезы и еду могли бы производить, с учетом уровня технологий. Про телики и компы нехуй рыпаться, отсталой банановой республике, отставшей от мира на 100 лет, это нереально.
>>216290210 (OP)Если нефть будет по 10 баксов за бочку хотя бы лет пять, то начнут строить заводы. Прибыль то нужна.Илларионов считает очень хорошей новостью падение нефти.
>>216298361>Циферки пореалистичнее нарисуй,Это ты у куратора своего спроси. Вижу методичку вам не обновили. Только смачное ВРЁТИ уже в 100 постах.
>>216298602>Создавай то что будут покупатьНельзя просто взять и создать ,а потом просто занять долю рынка компаний которые работают и совершенствуются десятилетиями .Не тупи ебанат
>>216298294>Покупать-то нечего.Еда, одежда, обновление бытовой техники, автомобили, деньги на чёрный день (в возможным инвестированием), развлечения типа кино и так далее.
>>216298826Можно, ребенок. Но без воров. Иначе сделанное тут не только говно по качеству, но и стоит дороже чем импорт. А рыночек контрится таможенными пошлинами и прочими соглашениями. Тебя вот хуй пустят в гейропу, потому что ты - говно. А параша, ничего не имея своего, будет закупать китай или кто дешевле предложит.>>216298831Ты и прочие пидорахи. Жрать тебе надо каждый день. Если делать не говно и по адекыватной цене, будут брать.
>>216299146Я заметил что кроме пиндосии и 404-й больше стран для них нет, ты не можешь быть проклятым бразильцем или сраным новозеландцем.
>>216299030Что за пидорашье-совковое виденье мира？Почти во всех развитых и развивающихся странах заводы （кроме оборонки）строятся частными компаниями
>>216290210 (OP)Капитализм, счастье, заебись, вот парадокс, в совке все эти заводы работали, а ничего у людей не было, да и нахуй эти заводы тогда.
>>216299234>Свиносотенная диванная дивизия как я вижу тоже здесь.Так чей Крым?>>216299138>>216299263>>216299181
>>216299002Грязноштанные куда более сильные ебланы. Поголовно причем.У нас конечно как я уже писал низкая экономическая грамотность в стране, но у грязноштанных это выражено в какой-то особо обостренной форме. Они прям чемпионы по этому.
>>216299271В развитых странах богатые люди. Есть предприниматели, которые бизнес делают, а не как у нас просто воры. В параше этого нет. И быть не может. Какой пидораха с зарплатой в 11,2к построит завод? Ему даже кредит такой не дадут. Пидорахе точку с кофе открыть и то нереальная проблема. Параша всё, окончательно.
>>216299462Может проще сделать так чтобы у нас кредиты были как на западе? Или у тебя по умолчанию народ не тот, и нужна сильная рука?
>>216290210 (OP)>Останкинский молочный комбинат - снесен, застраивается жильемЗИЛ - снесен, жилье и офисыЧему ты радуешся, ебанько? Зачем нужны офисы если нет промышленности? Ты хочешь чтобы из бюджета кормили ещё сотню трутней?
>>216299030> таможенными пошлинамиТы будешь один из первых, кто завизжит, когда не сможешь заказать с алика анальный стимулятор, и будешь фистить кулаком дальше, попукивая в тредах о том, вот не было бы воров, наши бы заводы делали охуенный сталин 3000 с щекотанием мошонки.
>>216299462Ты можешь получить 1к долларов в центре занятости с бизнес планом. И в перспективе построить завод.
>>216290210 (OP)>Москвич - старая часть под жилье, новая под какой то технополис лелЭто нынче один из самых больших и производительных автозаводов в России. А их много. Гуглом надеюсь умеешь пользоваться.Основные производства сосредоточены в т.н. технопарках и ОЭЗ вне города и вне городов. Специально для того чтобы таким долбоебам как ты не мешать спокойно жаловаться на то что всё проебано и чтобы эти производства со своей логистикой тебя не беспокоили, мудила.
>>216290210 (OP)Оп, тебе кто за эту дизу заплатил, лол? Пруфы будут? Так и думал. Ты смотри лучше, как у тебф в Киеве втоем дела обстоят.
>>216299568Там ещё смешные ситуации. Прибыли египтяне, всё лето летали на вертолётах, стреляли, испытывали их а потом хуяк т отказались закупать, ещё и сокращение рабочих до 1000 голов. Как он существует, один бох ведает!
>>216299658Блятьб, скажи, какую продукцию поставляет бизнес-центр, департамент говноедства и др? Где ты применишь порченую бумагу?
>>216290210 (OP)Долбоеб так и не понял, как работает постиндустриальная экономика и видит прогресс глазами человека из 19 века.Спроси еще, почему угля вокруг нигде не добывается, вы что в каменном веке?
>>216299569Не выйдет. Пидорахи и так нахватали, а платить нечем.Народ не тот, потому что всё проебали. 25 лет застоя хуйла сказались на всём. От денежного состояния(нищета), до тракторов у тех, кто хоть что-то мог. В параше ты ещё можешь продавать говно, но этого мало. Надо выходить на мировой рынок, а вот тут без вариантов. Наверстать 100 лет просто нереально. Даже если теперь убьют хуйло, параше не жить. Страна не восстановится так быстро. Нужно ещё 30 лет нормальных реформ и расстрелов воров, чтобы хотя бы вернуться в развитые страны. Как говорила тумба гречки, хуйло украл ваше будущее. А нам помирать, похуй уже.>>216299593Сам покупай на помойке. Там одна срань, которая говно или дохнет сразу. >>216299653>1к баксов>заводНу так себе шутка.
>>216290210 (OP)О нет, нерентабельное и неконкурентное говно закрыли и на его месте частники открыли приносящий прибыль бизнес. Кудах товарищи, как так можно, пок пок вставай проклятьем заклейменный!!!! Пууууук
>>216299773Нет, не нормально. И как минимум сокращать или начинать делать что-то продаваемое.>>216299797Хуйло подкидывает, так как на оборонку видать завязано. Всё прочее уже давно распилено на металл.
>>216299872Все понятно. Ты окончательно расписался в своей экономической некомпетентности. У тебя черное и белое - либо злые капиталисты, либо тотальный госплан как альтернатива им. О нормальной золотой середине даже и не догадываешься.>>216299583Поднять ее можно, но если ее резко поднять то подпрыгнет инфляция. Потому что это будет ничем не обеспечено. Нужно больше бизнеса и рабочих мест. А для этого как я уже писал нужны дешевые кредиты.
>>216299919Найс маняврируешь так ни разу и не законтрив аргументы, оперируя только своими ощущениями, нахуй эту дискуссию.
Нищие лахтовики и дико орут: американцам дадут 6 триллионов просто так Власти США в связи с коронавирусом окажут помощь широким слоям американцев, включая безработных, индивидуальных предпринимателей и нуждающиеся в поддержке семьи, на общую суму около $6 трлн.Это будет самый большой пакет финансовой помощи в истории США, сообщил советник президента США по экономическим вопросам Ларри Кудлоу. $2 трлн из них составит прямая помощь, примерно $4 трлн — кредиты федерального резерва США.Кудлоу добавил, что страну ждет «тяжелый период», однако подчеркнул, что это будут «недели, а не годы».http://rusjev.net/2020/03/25/obshhiy-razmer-pomoshhi-amerikantsam-ot-vlastey-ssha-iz-za-koronavirusa-sostavit-okolo-6-trln/
>>216300163Ага, заебись. Только у них из-за того что сми в погоне за рейтингами навели панику так продукты на прилавках и медикаменты в аптеках не появились.Смешно, но нахуй нужны деньги если на них ничего нельзя купить?
>>216299837Хотя бы такую, что все что там наконструировали и насобирали чернорабочие так и останется лежать в их цехах без всех этих бизнес-центров.*А скорее всего нихуя сделано и не будет.
>>216299919Все понятно. Ты озлобленный нищееб который видит себя в роли палача.Ты про какие кредиты кстати? Которые в конце 90-х висели? Их погасили уже. У нас один из самых низких внеших долгов.Алсо - ты вообще понимаешь что такое ключевая процентная ставка? Что мешает ее просто понизить?
>>216300025> Нет, не нормально. И как минимум сокращать или начинать делать что-то продаваемое.Ты капиталист штоле, сука?Уличные фанари в городе горят? Не платишь за них но пользуешься?
>>216300343Москалия это один город, что на фоне мира просто пук.https://ru.wikipedia.org/wiki/ЭнергетикаТеплоэнергетика в мировом масштабе преобладает среди традиционных видов, на базе угля вырабатывается 46 % всей электроэнергии мира, на базе газа — 18 %, ещё около 3 % — за счет сжигания биомасс, нефть используется для 0,2 %. Суммарно тепловые станции обеспечивают около 2/3 от общей выработки всех электростанций мира[6][7]
>>216300116Но полутона это те же капиталисты или госплан. > золотой серединеПросвети.> дешевые кредитыдай статью какую-нить что это хорошо
>>216299590эм, я тут выше писал про заводы, на которых кормят тысячи трутней, производство которое реальное работает может существовать и сейчас, а поменять одних трутней на других ничего не стоитмимо-бывший заводчанин
>>216300422Долбоеб, ты же сам темой треда Москву заявил, или ты под "похорошела" всю планету подразумеваешь, додик.
>>216299919>Как говорила тумба гречки, хуйло украл ваше будущее. Не совсем, капиталистическая пыняльность и хуйло как венец творения украли будущее, только массовые расстрелы теперь спасут родину, но это слишком жестоко и пострадает много невинных людей, поэтому пусть рашка лучше катиться в сраное говно.
>>216290210 (OP)>ЗИЛ >Остров мечтыТы даун, конечно, остров мечты на острове блять, где раньше помойка была и деревья. Ты даже в географии обосрался, не говоря уж о логике и твоих отрицательных познаниях в экономике.
>>216300748В любом случае ты должен понимать, что тема треда Москва, а не мировая энергетика, ебанько
>>216290210 (OP)Уже пояснили что поступила инфа от знающего человека, что скоро будут перемены и от нас только требуется не бухтеть?
>>216300550Зачем статью, когда есть живой пример Польши и Чехии в 90-х? Им давали дешевые кредиты, и сейчас это норм развивающиеся страны.Просто в 90-е западные господа испугались что РФ может стать слишком сильной. И решили нажать на нее экономически. Это ведь не Чехия которую устраивает ее роль маленькой славянской страны.Я не привык искать агентов госдепа под кроватью, но запад тут частично поднасрал. Для них пусть это будет либо индустриализация под угрозой расстрела, либо хаос 90-х. Вангую что они это и планировали по сценарию - сначала всех запугать и создать кучу заводов под угорозой расстрелов, потом благодаря десяткам лет выученной беспомощности и дорогим кредитам все развалить. А самое веселое - грязноштанные петухи этому способствуют под маской патриотизма, им не нужна свободная и сильная страна которая конкурирует на мировой арене. Им нужен запуганный и задроченный народ с выученной беспомощностью. Которым можно манипулировать как угодно.
>>216300759Все чинуши и депутаты виновны. В расход. Но сначала хуйло, с обязательной трансляцией по всем каналам, ведь он именно этого и хотел.Ну а потом, просто оставить расстрелы. Иначе так и будут воровать. А тут поймали - расстрел с конфискацией.>>216300886Москалия никого не ебет. Она вымрет от ковида скоро. Пока ещё скрывают, но шансы есть. Тепло и солнышко мешают, но может вирус победит.
>>216290210 (OP)>[либерахи]: -ряяя! в шталице заводы стоят!! а вот в сша нитак!!!>[правительство]: [убирает заводы из столицы, делает дома и офисы]>[либерахи]: -ряяяя! всё равно нитак как нужно!!! Как же вы заебали, залупы либеральные. Когда уже вас по воскресеньям ебать начнут?
>>216290210 (OP)В эту Маскву надо свезти все прогрессивное либеральное быдло, всех хачей и муслимов и расхуярить все это ядеркой, а столицу перенести ближе к центру России в Омск или Нижний Новгород, также ограничить свободное передвижение внутри страны, запретить строить длма больше 4 этажей (среднюю площадь квартир увеличить) а также запретить все убогие модернистские архитектурные стили. Тогда похорошеет и преобрпзится не только Москва, но и вся Россия.
>>216290210 (OP)ну ну попизди про плотность населения в москве, тебя жители японии и китая с удовольствием послушают, особенно Пекина и Токио
>>216301033Почему из психушек, меня же все устраивает в Путине, если не он, то кто: или людоеды с расстрелами или или либерасты с ещё более быстрым скатыванием в говно, Пыня хранит баланс, а в психушке я за него кстати голосовал, у нас там выборы были тоже и никто не принуждал.
>>216301174В Маскве одни нахлебники. Все мужики гречневые в провинциях на заводах за них батрачат и я пойду, когда шарагу закончу.
>>216301295>>216301314Во первый Москва всех кормит, во вторых население ДСа это понаехи-бездельники, в третьих ты
>>216301075Дешевые кредиты - хорошо.Но мы говорили о кредитах с отрицательными ставками, появились с 2015 года
>>216290210 (OP)Ты о чем вообще свин? У меня в мухосранске 55 кк. ТРИ только НОВЫХ абсолютно предприятия построенных с нуля завода, один из них в прошлом году десять лет отпраздновал. В районе 140 промпроизводств, только консервный гигант в свое время работавший на весь союз работает на 40 процентов мощности но и тот потихоньку переоборудуют.
>>216290210 (OP)Было бы лучше выпускать нахуй никому не нужные устаревшие 40 лет назад москвичи и зилы или что? Вам пидоранам блядь не угодишь
>>216290210 (OP)>Если предприятий нет, кто же все производит, если учесть что за мкадом веют пустынные ветра и поебать вообще на работу? Хоть глупый вопрос, все закупаем же.А ты подумай, почему многие немосквичи считают, что работают на Москву? Потому что большая часть производства находится за пределами Москвы. Тот же Челябинск практически город-завод. Московское правительство закупает материалы и готовый продукт или в других городах России, которые представляют из себя огромные заводы, или в других странах.> Исходя из этого, у нас основная масса работников это офисные манагеры, не производящие ничего, кроме понтов.Разве что в ДСах. Сам сказать не могу, каких работников в Москве больше - не местный, но большинство людей, по моим наблюдениям, предоставляют услуги.>Проблема в том, что продукция, которую производит Россия, кроме России нахуй никому не нужна, в этом и корень всех проблем нашей экономики. Да и сам Пынька не стремиться расширять торговлю, а торгует только сырьем вот уже какой год. И капитал новый привлекать никто не торопиться. Дать бы свобода малому бизнесу, все было бы слегка лучше.
>>216297462>самый фундаментальный устроял и вокруг наросло смежных ебануться сколько.Часом не Ростчерметсельмаш?
>>216301605Тред читай. Оп пиздабол. Как оказалось эти оба завода никто не закрывал, а просто вынесли за город.
>>216301619>Сам сказать не могу, каких работников в Москве большепидорасов. Тупо затычки, от которых толку нет. Просиживают штаны и пожирают бабло.
>>216301700А нах нужен завод в центре города, ответь мне? Прост? Тебе было бы приятно рядом с ним жить?
>>216290210 (OP)Оп, ты еще строительство хорды забыл на урановых могильниках. Что скажешь по этому поводу?
>>216301735Экономисты, которые все посчитают, аналитики, которые скорректируют производство, менагеры продажники, которые ваш продукт продают нахуй не нужны.
>>216301815Что пока хорду не строили будто не знали что там могильник и всем было поебать, а сейчас внезапно не поебать.
>>216301618Работал, не буду палить, профессия хоть и рабочая но редкая и сложная с высоким барьером вхождения но и зарплатка от 50 только начинается. Оборудование итальянское, Италия традиционный лидер в производстве автоматических линий для этого типа продукции. Но надоели напряги, там нужно быть все же помоложе. Отучился и лампово работаю на РЖД, ДСПП. 35 за то что три раза за смену выхожу из модуля. Даже не стремлюсь ни к какому росту.
>>216290593>Офисные манагеры производят добавочную стоимость.Лол, это как говорить что акционеры производят дивидендыПиздец у вас там ебанаты методички пишут
>>216301088>>216301088>Москалия никого не ебет. Она вымрет от ковида скоро. Пока ещё скрывают, но шансы есть. Тепло и солнышко мешают, но может вирус победит.Вся суть рашкованцев за пределами МКАДа -- злобные, жестокие мрази.
>>216290210 (OP)А ты не думал о том что промышленные предприятия практически в центре города - хуеватая идея?И да, откуда хлеб в Москве если: ">Хлебозаводы - почти все снесены, застроены жильем"?
ВНИМАНИЕМосква это опорный пункт, колониальная администрация Британской короны, мы рабы из их криптоколонии, управляемой ставленниками королевы. Являясь бензоколонкой запада, мы также играем роль врага, объединяющего Европу под властью влиятельных англо-саксонских семей Ротшильдов, Рокфеллеров и тд. Наш настоящий враг находится в Москве, Москва не Россия, сколько мы еще будем это терпеть, люди?
>>216301735>пидорасовНе соглашусь. Если ты считаешь, что люди предоставляющие услуги - пидорасы, то также можно считать пидорасами и таксистов, парикмахеров, и т.д.
>>216301784А у нас кстати в психушке в отделении 2 мужика лежали: 1) Работал на заводе Серп и Молот2) На заводе ЗИЛТак вот их уволили еще до того как они попали в психушку, без работы получается люди сходят с ума.Поувольняли там короче персонал, а за МКАД или куда там может чего то и перенесли действительно, но явно не в таких объемах как то было раньше.
>>216302236Все правительство имеет недвижимость и британское подданство. Их дети живут и учатся там, мы лишь их колония, как индия в прошлом.
>>216302232>Поувольняли там короче персонал, а за МКАД или куда там может чего то и перенесли действительно, но явно не в таких объемах как>то было раньше.А нахуй оно надо в таких объемах? Все же рыночек накладывает свои ограничения.
>>216302340Я не могу описать тебе весь спектр услуг, но если производства внутри Москвы почти нет, то москали предоставляют практически все услуги, возможные в нашей стране.
>>216290909Роботы должны делать монотонные простые операции и логистику, а людей посадить на сложные операции, к которым роботов пока еще не создали, не модернизировали. Можно даже тысячу человек посадить и одного робота. Робот будет подъежать к людям за помощью, они решать проблему и так далее.Потом конечно люди станут ненужны, но у нас итак идет спад рождаемости. Демография саморегулируется и причем в тон технологическому развитию.
>>216290210 (OP)Русиш швайн слишком ленивые, а те, кто не ленились либо сыбали в страны, где малому бизнесу голову не ебут и поддерживают (хотя у нас тоже есть поддержка малого бизнеса. Например гранты различные есть. Правда не во всех регионах это нормально работает). А про предприятия. Ну тут всё вообще ебанись. Чтобы открыть производство резиновых членов тебе надо собрать кучу бумажек, сертификатов, взять в аренду помещение в специальном здании, которое удовлетворяет всем правилам-хуявилам, но ты можешь просто дать на лапу. Это и делать надо взяв под эти цели отдельный кредит, чтобы удовлетворить аппетиты всех этих надзоров.А работники? Ты видел этих дятлов, которые нихуя работать не хотят, пиздят всё и вся, а получать хотят миллионы? Но есть же ещё Китай, который ебашит всё и за копейки. Уже даже не потому, что рабочий там — это безвольный скот, а потому, что производство уже отлично налажено. Так-то у нас сейчас обычный рабочий стоит дешевле, чем в Китае, ибо рубль настолько подешевел, что русский работает за тарелку говна, которое высрал китаец после миски риса.
>>216291333>Заводы вообще не должны соседствовать с жилыми кварталами.магазины вообще не должны соседствовать с жилыми кварталами.Детские сады вообще не должны соседствовать с жилыми кварталами.Больницы вообще не должны соседствовать с жилыми кварталами.ты сейчас америку описал
>>216302715>Но есть же ещё Китай, который ебашит всё и за копейки.зп пидорахи 149$зп нищего китайца 500$
>>216302715>Русиш швайнСвинья сразу спалилась. Попрыгал уже сегодня? Гимн спел? Бендере помолился? Флажком помахал? Клубнику всю собрал? От польского пана подсрачник вместо зарплаты уже получил?
>>216302821>зп нищего китайца 500$Речь явно не о работягах на заводах, хотя, если они работают раза в 2-3 быстрее то вполне возможно наши так ни смогут чисто из-за физиологии.
>>216302744Я про это и написал. Я говорю про цену товара, который произведёт китайский завод и российский. У российского цена будет выше, при ЗП сотрудников ниже, при менее высоком качестве и хуёвых потребительских качествах.
>>216302715>(хотя у нас тоже есть поддержка малого бизнеса. Например гранты различные есть. Правда не во всех регионах это нормально работает).Разве что продуктовые. Не знаю ни одного малого бизнеса, которые и то работают неофициально.
>>216302821Да и ЗП пидорахи на заводе так-то и есть около 350-500 баксов, а вот ЗП жёлтых близится к 700-1000 баксов.
>>216303013>при ЗП сотрудников ниже, при менее высоком качестве и хуёвых потребительских качествахПиздабол. Я вот работаю на заводе занимающемся производством оборудования для электростанций, так там качество плат мое почтение, конечно похуже чем у военки там вообще охуеть, но китай ни в какое сравнение не идет.
>>216303212Чего, блядь? Каких, нахуй, плат? Российская электронная промышленность — это каналы на тытрубе по сборе DIY осциллографов и перепродажа китайских электрораспределительных шкафов под видом российских с удвоением цены.
>>216303212>но китай ни в какое сравнение не идет.Естественно, так как параша хуже китая и обычно это паль китайская с наклейкой.
>>216303212Если на твоём предприятии всё так пиздато, то ты сгоняй на другие и посмотри. Почему же у нас надпись "сделано в России" нормального человека сразу от покупки изделия отталкивает?
>>216303418А у нас делается что-то, что потом попадает на прилавки магазов? Кроме пищевых продуктов не видел больше ничего, что сделано в Рашке.
>>216303327Охуительные истории. У нас только комплектуха заграничная (хотя нашу тоже используем, если по цене и точности норм), шкафы (есть металлобработка), схемы, платы, ПО, все делаем сами.>>216303330Ясно. Попробуй перечитать мой пост еще раз.>>216303418На других примерно аналогично, по крайней мере в области энергетики.
>>216290210 (OP)>Даниловская мануфактура - офисыУ меня бабуля на ней работала - производство там закрыли еще при позднем совке, там склады были и управление хер пойми чего. А при Лужкове там вообще вьетнамский рынок был прикольное место кстати.
>>216303556Автомобили и комплектующие. У моего кореша отечественная помойка, так на неё запчасти такого ублюдского качества, что пиздец. Где дефекты литья, где просто куски металла наплавлены. Хуй знает, что они за формы используют, но это говно приходится ещё раз обрабатывать. Да много чего. Вон какой-то чёрт пишет, что они электрооборудование для электростанций делают. То-то я думаю, какого хуя ОРУ около моего дома уже несколько раз за 5 лет горело.
>>216303866А зачем ему машина, если он не может сам её допилить? Я б налог ввёл, нет корочки автослесаря - плати
>>216303866>То-то я думаю, какого хуя ОРУ около моего дома уже несколько раз за 5 лет горело.Потому что у вас электросети жадные и ставят дешевое говно.>>216304024Я бы предоставил, но я неразглашение подписывал.
>>216301494Отрицательные кредиты - это уже следующая ступень развития. До которой европейцы уже дошли.Нам бы пока кредиты 1-2 процента - уже будет норм.Всем кто считает что русские это тупое быдло которое может эффективно работать только под угрозой расстрелов - ссу в ебло. Вы и есть самые главные мизантропы и русофобы.
