>>1196655 (OP)
Продублировал бы магопдфку на хостинге лояльном к мобильным устройствам, что ли.

>>1196716
Ну я вообще 4shared качаю. Ссылку украл на форчане. Базарю, на еще захочешь.

Если Вентру и Синдикат начнут сражаться финансово, то кто победит? У Синдиката есть Энтропия, но чистый капитал у Вентру как мне кажется выше.

>>1196716
http://rgho.st/8NzpVdPpb

>>1196724
Пчелы против меда. Вентру - лучшие друзья Синдиката, даже если никто этого не признает.

http://www.thesubnet.com/portal/cod/cod/index.html
Пофиксите уже шапку, сколько можно блять?

>>1196935
Какое еще пофиксить? Да полсотни постов сидели тонули. В позапрошлом треде дошли до таких глубин, что всплыл какой-то ублюдочный сын Малкава и поставил Сумерки на ОП-пост. Страшно представить, что будет в следующем. Дай бог поживем нормально, пока не закончатся Конвенции с Традициями. А вот потом кровососы и блоховозы перегрызут друг другу глотки за шапки. Или нВоДщики.
Главное чтобы черно белой херни не было в ОП-посте. Такая картинка свою функцию не выполняет.

>>1197111
Чаму? черно-белые арты охуенны

>>1197111
Демонов поставить на один тред, или Призраков

Антоны, прочитал старых и новых подменышей, не подскажите где есть возможность играть за настоящих фей в новом или старом мире тьмы а не за инфантильных воображаемых друзей и постравматических шизоидов?

>>1197126
смотря что-ты подрозумеваешь под настоящими феями. Хочешь чистых приключений в Аркадии? Обратись на форчан, у них там целое фан-дополнение есть про это

>>1197127
Что то имеющее мало общего с людьми. В старых понравились только Ши и концепт аристократии.
Не можешь подсказать точнее что гуглить?

>>1197128
https://mega.nz/#F!wpB0ib4a!EsAU0AE4ihrNlDWzp3-MIw!ZoJWCbpZ
нашел, вот это.

>>1197120
>Демонов поставить на один тред
Точно. Еще не разу на ОП-посте не было, а ведь одна из новых линеек.

>>1197119
Они блеклые по сравнению с цветными, и наводят уныние. Пик в ОП-посте хорош, ярок, привлекает ньюфагов. Пиздец, который ставил магофаг до этого, был отрыжкой ностальгирующего фаггота. Можно любить старый арт, но не нужно заставлять смотреть на него всем остальным - он им не интересен или неприятен.

>>1197111
CCЫЛКУ ПОФИКСЬ ТЕХНОКРАТ ЕБУЧИЙ, В ШАПКЕ НЕПРАВИЛЬНАЯ ССЫЛКА НА ЧАРГЕН ДЛЯ ХРОНИК. ВПРОЧЕМ КАКОЙ ТЫ ВПИЗДУ ТЕХНОКРАТ, ССЫЛКА НЕРАБОЧАЯ, А ТЫ ПРО АРТ ЗАДВИГАЕШЬ! ЭТО ЭКСТАТИК ПОСОНЫ, Я ПОЙМАЛ ЕГО, ВАЛИ ГОВНО!

Можно ли подвести сидение на бордах как магическую практику?

>>1197142
Напитка массовым бессознательным, очевидно.
Правда учитывая, что это борды, то магичить ты должен только прон и гуро.

>>1197158
Можно сидеть на японских бордах и магичить гуро+тентакли

>>1197160
Кста ти, мне по прежнему прилетает от парадокса если в результате каста спящий не выжил?

>>1197134
Да у кого-то ЖОР! Что ж ты сам тред не создал, ренегат?

>>1197134
Кстати, тут анон задвигал, что Тореадоры ощущают Пульс Мира экстатиков, и поэтому у них эстетическое шило в верзохах. Дегенераты поголовно обращают слипволкеров? Арикель была Пробужденной?
Элдеры вообще в курсах насчет магической движухи? Я понимаю, что маги могут не знать о всех конспирациях мира тьмы, так как они смертные, но блядские вампиры живут тысячи лет и ни сном не духом, чтоли? Уже на шестой сотне лет пора знать о Вирме, Консенсусе, Лабиринте, Аркадии и Енохе. Это основы, блядь. Это знать надо! Инфа помещающаяся на 200 страницах руллбука, а кровососы ебучие библиотеки собирают. Аль-Ашрад сука сам магом был, причем не последним человеком на районе.

>>1197184
Даже в рулбуках, в которых ИГРОМЕХАНИЧЕСКИ (то-есть, абсолютно точно) объясняется, как работает вселенная, тебе постоянно пиздят. В самом мире тьмы пиздят в пятьсот миллионов раз больше. Маги, безусловно, знают о существовании вампиров. Но узнать их самые сокровенные секреты невероятно сложно, потому как даже 90% сородичей тебе напиздят с прямым лицом, и 99% из них сами не знают истинной правды. Истину, о Енохе, Вирме, и прочем говне во всем мире знают единицы, и то не всю. И обычно это легендарные личности, могущественнейшие Сородичи, или сильнейшие оборотни. Ты предлагаешь просто так к ним прийти и спроить "Дядь Саулот, а раскажи про Голконду, и нахрен ты Баали создал". Откуда ты думаешь должны взяться знания?

>>1197185
Но блядь, по крупицам хотя бы? Типа не "маги че-то колдуют, но хуйня какая-то непонятная, все равно смертные слабые". Че блять? Два крупнейших заговора в мире, и тот что существует от зари человечества, которые участвовал в становлении и развитии цивилизаций нихуя не знает о втором, который ГЛОБАЛЬНО ВОЗДЕЙСТВУЕТ НА РЕАЛЬНОСТЬ? Сеттиты вовевали с магами в колыбели Традиций и Конвенций - нихуя не знают. Ассамиты, чей Патриарх вообще задал движуху всей организованной магической деятельности в мире, чья во многом состоит из магов Аль-и-Батин, и которые воевали с Нефанди, приняв тех за Баали. ТРЕМЕР БЛЯТЬ, КОТОРЫЕ САМИ ВСЕ ПОГОЛОВНО МАГИ-ГЕРМЕТИКИ, СТОЛПЫ ТРАДИЦИЙ, вторую массаса-войну воюют, овампирились уже после создания Первого Кабала и восхода Ордена Разума. Тореадоры, которые выпестовавшие Церковь и Инквизицию, и вхожие во все те же тусвоки, где обретаются маги многих Традиций. Каппадокийцы и Тру Бруха, к которых суть существование - сбор знаний. Малкавиан, которые в собствуенном руллбуки проигрывают с ограниченности Пробужденных. Олд Клан Тзимицы, у которых главный враг Привязанный. КАЭСИДЫ СУКА ФЕИ, НАГАРАДЖА ЖИВУТ ПРЯМО В АНДЕРВОРЛДЕ, ЛАСОМБРА ПУТЕШЕСТВУЮТ В НИЖНЮЮ УМБРУ! И всем поебать. Тысячи лет живут - нихуя не знают.

>>1197185
>"Дядь Саулот, а раскажи про Голконду, и нахрен ты Баали создал"
Блять, малкавиан залез в Венскую капеллу, уберите его от патер Тремера!

>>1197186
>ПОГОЛОВНО МАГИ-ГЕРМЕТИКИ
Основатели - да. Рандомный обращенный васян естественно нет, он не прошел все ритуалы обучения и посвящения.

>>1197215
Похуй. Вообще непонятно почему перестали волновать Консенсус и Восхождение. Они же потом еще долго оставались герметическим домом, а еслиб не выебывались, то может их бы оставили.

Прочитал на вод.су кланбук носферату второй редакции и проиграл с носфов докопавшихся до Лабиритна Черной Спирали. Во второй редакции так-то получше к кроссовером.

Слыхал, что в Нью Орлеане была дикая трехстороняя заруба магов, оборотней и вампов. В чем замес был?

>>1197216
Консенсус это второй конец палки парадокса. Палка не бьет - оба конца не волнуют. Ну а восхождение им уже никак не светит, могут голконду подрочить.

>>1197128
Феи Темные века. Можешь играть духом природы, истинным не рожденным эльфом и нормальными подменышами.

>>1197250
>Палка не бьет - оба конца не волнуют.
До тех пор пока Орден Разума не законсервирует реальность так, что пиздец всем сверхам. Ну, серьезно, они же знают какой мощью обладают маги, их это правда не ебет? Или блять Нефанди какие-нибудь? Вампиры же не любям прям совсем поехавших, вроде Баали. А Тремер должны нелюбить втройне. Во Второй Мировой чуть апокалипсис не устроили, а Тремерами похуй, при том что они сидят в Анненербе? Баба-Яга захватила СССР, а Пробужденные, сражаясь плечом к плечу с вампирами и оборотнями так и не поняли что это было, и почему померло?

>>1197269
Забей, ты на скользкой дорожке. У мира тьмы нет единого лора. Просто блять потому что книги пишут разные люди и они НЕ ДОГОВАРИВАЮТСЯ С СОБОЙ ВООБЩЕ НИКАК. Это кста ти одна из причин почему нет никакого метаплота в хрониках.

>>1197278
>Забей, ты на скользкой дорожке. У мира тьмы нет единого лора. Просто блять потому что книги пишут разные люди и они НЕ ДОГОВАРИВАЮТСЯ С СОБОЙ ВООБЩЕ НИКАК. Это кста ти одна из причин почему нет никакого метаплота в хрониках.
Меня не устраивает такой ответ! Плотхуки и упоминания раскиданы во всех руллбуках, линейки взаимопроникающие - значит должен быть какой-то один усредненный удобоваримый ответ, где все правильно, ясно, понятно. Даже если придется поработать напильником, и что-то где-то додумать, кое-какие вещи подкорректировать, а на кое-то что договориться смотреть в одном свете. Я понимаю, что анон будет несогласен, но ведь если удасться всех убедить в правильности одного взгляда, то всем будет легче. Появится нормальный кроссовер, небудет срачей, и вообще.

>>1197284
Стоп. Ты не хочешь вскрывать эту тему. Поверь мне.

>>1197284
Уже.
http://wod.su/articles/metaplot_owod

>>1197284
> . Появится нормальный кроссовер, небудет срачей, и вообще
И зачем ты хочешь лишить коммьюнити ВоДа целого пласта социальных сношений?

>>1197294
Ну все. Еще десяток душ прочтут это и будут потеряны навсегда.

>>1197294
Если бы эта параша была официальным метаплотом - я бы не играл в ВоД. Пиздец хуета.

>>1197299
Но официальный метаплот если бы он был был бы еще хуже.

>>1197312
Очень сомневаюсь.

>>1197284
>Меня не устраивает такой ответ!
>должен быть какой-то один усредненный удобоваримый ответ, где все правильно, ясно, понятно
>Даже если придется поработать напильником, и что-то где-то додумать, кое-какие вещи подкорректировать, а на кое-то что договориться смотреть в одном свете.
>анон будет несогласен, но ведь если удасться всех убедить в правильности одного взгляда, то всем будет легче.
Смотрите, он пробуждается! Звоните 101!

>>1197316
Но этот создан на основе того что написано в книгах.
И его хуевость следствие качества исходного материала.

>>1197334
> Но этот создан на основе того что написано в книгах.
Напомнить, что на самом деле каждое первое слово демона - пиздежь? Или о том, что маги имеют тенденцию приукрашивать свои деяния?

>>1197336
Чувак, ты меня пугаешь. Демонов и магов не существует, есть книги написаные от их лица для введения в курс игрока - одного из них.
Я не думаю что эти книги писались с таким лютым запасом постмодерна и согласованостью

>>1197339
>от их лица
>Демоны всегда пиздят.
В рулбуках прямым текстом написано, что все что будет сказано может быть ложью.

>>1197340
А игра основаная на этой информации это ложь или нет?

>>1197340
Получается, я все таки могу генериться с шестью точками в статах?

>>1197350
Игра не может быть ложью или правдой. Это просто игра.
А вот в рамках игры пиздежом\правдой может быть что угодно.

>>1197351
Конечно можешь, сладенький.
На самом деле, стоит разделять флафф и механику

>>1197353
Мы играем за демона, настоящего который если взять пять точек памяти помнит как сейчас как все было. Помнит он это на основе информации из книги. и по твоему в книге нет достоверной информации?

>>1197357
По моему, что является достоверным определяет ГМ.
Может быть, на самом деле, они все потомки желтой летающей обезьянки, а все эти заточения и ангст всего лишь слегка затянувшаяся шутка из которой можно вырваться сказав "Мамкуябеелуфалаобизянус".

>>1197360
С таким подходом вообще ничто не истина все дозволено и зачем тогда вообще нужны книги?

>>1197362
Для вдохновения и системы.

>>1197363
И нахуя тогда единый метаплот?

>>1197368
А он и не нужен.

>>1197368
Так его и нет.
Пошарь по правильным книжкам.
Существует пять версий "что такое оборотни". 4 из них подаются как истина в последней инстанции.

>>1197439
Так разговор с этого и начался.

>>1197445
Ну тут два стула - противоречия сохраняют атмосферу загадочности и дают возможность СПГСить, но порождают срачь. Единый метаплот убьет нахуй загадочность и сделает сеттинг более скучный, но сратся уже не надо будет. Какой стул выбираешь?

>>1197475
Возьму скуку точену, срублю срачи дрочены. Интерес на колени посажу.

>>1197475
>порождают срачь
Например?

>>1196655 (OP)
Господа, новая редакция Магов уже вышла, а тут до сих пор нету срача про Темпоральную Симпатию? Как же так? Отстаем от форчана по количеству срачей на квадратный метр!

>>1197494
Никто ж не читал. Я к слову вообще рулбуки читаю только непосредственно перед игрой.

>>1197496
В смысле? Книга уже четыре дня как в доступе. Некоторые уже и несколько раз успели прочитать, не то что один.

>>1197497
Да это ж маги, реалистичные игроки прекрасно понимают что 95% не светит в это поиграть.

>>1197499
Ну так пусть ведут же. Мне вот тоже не с кем поиграть было - тогда я собрал группу, поводил несколько раз, а потом отдал мастерилку другому игроку и играл с ним. Все в их руках же.

>>1197501
Ну да, просто берешь и ведешь по магам без задней мысли.

>>1197502
Видишь какие-то подводные камни?

>>1197494
А что там с ней? Кратко обрисуй для русскоязычных сограждан.

>>1197505
Отныне спеллы можно кастовать в прошлое. То есть, встретившись с Провидцем Трона в темной подворотне, вполне реально на месте переписать его прошлое так, чтобы он всегда был твоим другом и товарищем по Ордену. Или убежать, а затем уронить его дедушке на голову молоток в детстве.

>>1197512
Вот тебе подводный камень >>1197504, даже не камень а целый архипелаг гулаг.

>>1197513
Ага, только ты забыл подождать второй части поста, в которой я говорю, что хотя совершенно ясно, что теперь такие вещи можно делать, не слишком понятно, насколько сложно это делать. На форче в данный момент идет спор: одни пытаются доказать, что переписывать подобным образом историю можно даже стартовыми персонажами, другие доказывают, что это далеко не так просто и требует времени и сил. Магам с высоким Гнозисом и Арканами тащемта-то пофиг, но они в любой редакции были полубогами.

>>1197516
Дай угадаю, ониксы опять расписали крутую абилку, но забыли добавить голую игромеханику для нас, рядового игрокобыдла без искры художника?

>>1197518
Не, просто механика дырявая. Вчера лично на форче обнаружил, что в Темпоральной Симпатии есть два предложения, которые прямо противоречат друг другу. Все дружно ждем эрраты и сремся в процессе.

>>1197519
Ну занимайтесь этим.

>>1197516
Кинь ссылку на форч плиз

>>1197749
http://boards.4chan.org/tg/thread/47148136#p47151736
Они закончили обсуждение способов убийства Гитлера временной магии, обсудили кем бы был в мире тьмы Девид Боуи, и сейчас сруться между 1е и 2е изданиями хроник попытно называя бистов сжв парашей. (Походу аппеляция к сжв - универсаное фи во всем водовском комьюнити)

>>1197760
>Девид Боуи
Аристократ Ши

>>1197760
>аппеляция к сжв - универсаное фи
на форчане вообще, не только среди комьюнити

>>1197760
>>1197765
я приблизительно просматривал бистов, но в чем там сжв это же про толерантность и права гомиков, при чем здесь система, где ты отыгриваешь Ктулху-Ньярлатотепа? или я что-то не понял?

>>1197766
Да вот в прошлом треде гражданин убеждал что авейкенинг это сжв. У него вот и спрашивай. А в /v/ меня убеждали что HtV это сжв копия HtR.

>>1197767
>авейкенинг это сжв
это походу тот, у которого демоны это пиздострадания. ясно-понятно

>>1197226

Рискну предположить что это оборотни и конкретно вон та мулатка относится к бастет.

А чего на ОП-пике шадоуран?

>>1197823
Потому что технократия победила.

>>1197766
СЖВ в том, что Бисты выставляются несчастными непонятыми жертвами, а Герои - сволочами, которые травят несчастных otherkin'ов за то, что они все такие из себя охуенные. Несмотря на то, что Бисты везде описаны как самые конкретные монстры, ломающие жизни и разумы.
По крайней мере, такой нарратив был во время слитого черновика Бистов. С тех что-то должны были переписать и изменить, но форчан помнит.

>>1197903
Переписали и сильно изменили.
Кстати по черновику бисты представлялись вообще отбитыми отморозками без цели и смысла, которые только жрут. В финальной версии доали им цели и смысл.

>>1198028
Какие если не секрет?

>>1198081
Учить человечество, через боль и страх. Делать его лучше, не давать скатиться в поехавших эгоистов. У каждого биста есть урок, который он должен преподать людям - некоторые знают его сразу, некоторые бьются, чтобы самим найти и понять свой урок. А когда сами бисты переходят черту - срабатывает имунная система человечества - Герои.

ХИЩНИК. ПРЕДВЕЧНЫЙ еще не перевели до конца? Хочу русик.

>>1197769
Нет, это другой анон, о Тумблерина Пледорождённая, Первая своего имени.

>>1198107
Неа, 1 главу черновика же Левиафан перевел и все.
Но он сейчас вернулся к активной деятельности мб и запилит.
Поторошителей же запилил.

>>1197820
Очевидно, нигра заражена Вирмом. У нее пудреница с злазом.

>>1198097
>срабатывает имунная система человечества - Герои.
А Хантеры так, мимокрокодилы?

>>1197829
У них мир разрушен, какое победила?

>>1198285
Каждый Герой- хантер, но не каждый Хантер - Герой.

>>1198285
Хантеры - это сознательный выбор. Человек столкнулся с чудовищами и решил не отворачиваться. Герои - это инстинктивная реакция Предвечной Грезы, они больше стихийная сила

>>1198316
>Герои - это инстинктивная реакция Предвечной Грезы, они больше стихийная сила
Бля, я походу становлюсь Провидцем Трона. Кажись Экзархи знают, что делают.

>>1198293
Ты долбаёб? Каждый охотник - это герой, потому что только героям под силу противостоять ужасам мира тьмы.

>>1198414
Ты поехавший или бистов не читал? Героями называется определенный класс сущностей, которых Извечная Греза делает из людей, наделяя их сверхспосоьностями и делая фанатиками анти-бистами.

>>1198414
Два слова.

Обеспечивающая. Структура.

Там блохастикам The Pack завезли, а вы всё сидите в своих Логовах, как Угаллу.

>>1198626
Чп за Греза? Аркадия?

>>1198737
Что-то типа коллективного бессознательного. Возможно, самый дальний слой астрала.

>>1198721
Не спиратили же еще

>>1198759
Выпустили бы уже хоть один сапплай для вампиров. Почему оборотням завезли, а кровососам нет? А то сделали из ковенантов что-то интересное, но не раскрыли.

Господа Пробуждённые, проясните за креативную тауматургию. Я правильно понимаю, что даже если Гнозис и Арканы магией до архимажеских левелов повышать нельзя, то какие-нибудь фри ричи и спелл контроль - очень даже можно? И дайспул Виздом-дегенерэйшон чеков тоже?

>>1198954
Насколько я понял, так делать нельзя. Просто потому, что не существует магии, которая управляет магией.
А дегенерейшены традиционно не модифицируются ничем, кроме отдельно озвученных пунктах.

Мимо-пробежался-по-книге-не-вчитываясь-ибо-один-хер-до-осени-поиграть-нет-возможности

>>1199035
Прайм же именно для этого в первую очередь и нужен. Собственно, в нём и в Фэйте есть примеры спеллов, воздействующих на спеллкастинг.
Вроде бы в спойлерах кровососов и подмёнышей были какие-то такие кольца/контракты, нет?

Ну после выхода корников что получается? Кто из большой тройки сильнее Маг Оборотень или Вампир?
Вообще жду недождусь выхода сапплаев про Страцев, Архимагов и... кто там у вервольфов? Вот там-то будут зарубы.

>>1199108
Йобаротни получают чуть ли не самые крутые свои комбатные фичи просто за то, что они йобаротни. Магам же за свою феноменальную космическую мощь надо платить, но уж если они заплатили... Мастер, скажем, Времени - это страшно, очень страшно даже в прямом столкновении уайтрума.

>>1199118
То-есть вампиры опять соснули? Даже боевые старейшины с 8 силой крови, физ дисциплинаим и во френзи?

>>1199119
Ну эти-то может и нет, если сравнивать с йобаротнями, вот только если я правильно помню расчёты на форуме ониксов, экспы у них на это уйдёт просто море.
Есть, конечно, ещё и всякая экзотика вроде мехета с макснутой селерой, серебряным ножиком и кое-какими боевыми меритами или гангрела, превращающегося в аггравный рой (не очень уверен, что этот вариант рабоч), но в абсолютном большинстве кровососы против Гауру не очень.

>>1199127
Плохо. О каких кроссоверах может идти речь, если вампиры могут только со своими бодаться, и хантерами.

>>1199119
Нет, вампиры весьма трудноубиваемы. Ну и по всяким мозгомойствам им равных нет.

>>1199175
Плюс, у них, как и раньше есть абилка, что они любого человека, с любыми нужными скиллами, могут сделать вампиром. У оборотней и магов - "берите, что дают"

>>1199176
Если говорить о превращении рандомного человека в представителя своего сплата, то да, маги так не умеют. Но если говорить про получение миньонов с супернатуральными способностями, то они их могут даже создавать с нуля, массово.

>>1199190
А потом их ебет Парадокс. А вот вампирам хоть и предписывается соблюдать Маскарад, но не обязательно.

>>1199215
А ещё они могут создавать тупо гулей.
Причем массово. А с Кольцом Воеводы могут собирать ебанные армии из человеков.

>>1199215
Если действовать осторожно и тратить ману (которую есть несколько способов получать в теоретически бесконечных количествах), то не ебёт.

>>1199218
Но не из воздуха. За ТАКОЕ нарушение Маскарада их свои же уебут.
Да и гули в абсолютном большинстве своём чему-то типа третьеранговых духов не соперники. И абсолютное большинство неонатов тоже.

>>1199223
> За ТАКОЕ нарушение Маскарада их свои же уебут.
Где Традиция "не плоди гулей"? Да и говорить об этом каждому встречному поперечному необязательно.
В Темные Века это вообще было вполне себе нормальной практикой.

>>1199225
Пропажа действительно больших количеств народу привлекает внимание. Сейчас всё же не Тёмные Века.

>>1199226
А зачем им пропадать?
Гули в некоторой степени вполне себе адекватны и могут вести нормальную жизнь.

>>1199218
Витэ не хватит. А вот становлять можно массово.

>>1199227
Для ведения боевых действий, например.
От рандомной домохозяйки польза на поле боя будет разве что в качестве передвижного завтрака. А кто-то подготовленный... Не то что бы это было принципиально невозможно, но провернуть такое незаметно будет долго, сложно и что угодно может пойти не так. Всяко хуже и ненадёжнее, чем "мы с парнями за денёк забацали пару ритуалов".

>>1199231
Мы сейчас о какой редакции говорим?
В nWoD достаточно напоить человека кровью и приправить это Силой Воли.
А Становление неизбежно ставит под угрозу дегенерации.

>>1199235
> От рандомной домохозяйки польза на поле боя будет разве что в качестве передвижного завтрака. А кто-то подготовленный...
Дисциплины тоже передаются.
Десяток ублюдков с единичкой в Селерити уже серьезное подспорье.

>>1199253
>Acceleration (Time •••)

Эффект активной Селеры со сверхскоростью и автовыигрышем инициативы. Каждый ход, бесплатно и без СМС. И дайспул Клэш оф Виллс для спеллов может быть увеличен на +4 (год/бесконечная длительность) и +1 (адвансед потенси).

>>1199255
И чем это поможет против 10 гулей под Селерой и с пистолетами? Ну потратишь ты свой раунд, ну убьешь 3-4. Ну пусть даже в итоге перебьешь их всех. Придет ещё столько же.
Вампиры могут позволить себе заваливать мясом и сидеть в уютном склепике.

>>1199257
Тем, что под этим спеллом будут невидимые (в том числе и любым пассивным супернатуральным способом) големы в немалых количествах с вселёнными в них духами или призраками, способные уворачиваться от пуль и десятым дайспулом на атаку/защиту, очевидно же.

>>1199277
Неверие.
У меня всё.
А вообще, спорить об этом не интересно. Сферический в вакууме маг может дать за щеку всем. Как и сферический в вакууме вампир. Как и сам вакуум. Но по факту для всего этого нужна подготовка, а ситуации складываются по разному.

>>1199280
Без особых проблем обходится предварительным усыплением Спящих в радиусе пары кварталов на сцену или ментальной невидимостью.
Я думал, мы обсуждаем именно что противостояние серьёзных кабала и котерии с учётом подготовки, иначе я не очень понимаю, откуда берутся десятки гулей с огнестрелом.

>>1199299
Дело в том, что обычно противостояние серьезных кабалов и котерий вообще не выходит на уровень, когда нужно доставать пушки.
Просто потому, что война на уничтожение никому не нужна. По моему опыту, это обычно игра в попытку нащупать слабости на стороне и надавить на них, а не прямое боестолковение с пушками.

>>1199302
В целом, я с тобой согласен. Но в данном конкретном случае всё обсуждение началось именно с попытки обсудить перспективы прямого силового противостояния.

>>1199308
Если уж говорить о прямом столкновении, то магам проще всего было бы выдать пизды тем, чтобы нагнать в их Санктум хуеву кучу журналистов.
А потом уже без снаряжения пусть попробуют чего-нибудь сымпровизировать.

>>1199311
Абиссальные шарды триггерит только на что-то очевидно супернатуральное. К тому же толпа Спящих даже в случае лицезрения чего-то эдакого первый раз за сцену выдаст только один дайс парадокса, просто добавит к парадокс-роллам правило rote-action.

>>1199324
Тут суть немного в другом.
Оторвать магов от подпиточки, а также отвлечь их внимание на эту проблему.

>>1199341
Чтобы завардить и завейлить санктум от Спящих, мастером быть не нужно.

>>1199355
Если кто-то настойчиво указывает смертным, что пройти туда все же можно - вард разваливается, емнип.

>>1199359
Клэш оф Виллс будет кидаться в таком случае скорее всего. Дайспул на который у перманентного спелла будет куда как повыше.

>>1199359
Но Санктумы охраняются Золотым законом. Попытка влезть в маговский санктум = объявлению войны всему Консилиуму.
Но вообще да, противостояние котерии и кабала вряд ли будет решаться боевым столкновением. Это глупо и непродуктивно.

>>1199245
>В nWoD достаточно напоить человека кровью и приправить это Силой Воли.
А жрать они что будут?
>А Становление неизбежно ставит под угрозу дегенерации.
Ну если ты докачал Кольцо Воеводы до 5 точки, но не взял бэйн на дегенерацию на Становление, то я даже не знаю. Это как брать Кольцо Вирма без фокуса на физ статы и низкой силе крови.

>>1199448
>Попытка влезть в маговский санктум = объявлению войны всему Консилиуму
... Для мага. Подобные законы не очень работают если другая сторона о них не осведомлена, так как нужны как пугало, и противовес.
А если на арену вый аж Консилиум, то высока вероятность вступления в игру Князя, и временное объединение ковенантов. А это по сути означает вступление в игру Старцев, которые тупо больше экспы нагенерили. Возраст и кол-во опыта - это единственное в чем магам ну никак не переплюнуть вампов.
Причем в небоевом столкновении у магов даже меньше шансов победить, так как политического влияния у вампиров обычно намного больше.

>>1199497
> А жрать они что будут?
Гулей.
Даешь один пункт крови - выпиваешь два.
???
ПРОФИТ.

>>1199503
> Гулей.
> Даешь один пункт крови - выпиваешь два.
> Садишься на узы сам с собой
> Дрочишь
> Оргазмируя выдаешь еще пункт витэ
> Начинаешь цикл сначала
> ???
> Казнят за подозрение в Малкавии.

>>1199505
? Вообще, такой трюк у Ордо Дракул в традициях.

>>1199511
Это венгерский брак, что ли. И он запрещен.
Ну и там фича была в том, что обе стороны вампиры.

>>1199500
Вампиры с их легендарной взаимопомощью? Они скорее сдадут виновную котерию, чем будут рисковать нежизнью.

Ну и вампиры очень уязвимы днем, а у магов есть дофига возможностей вычислить их убежища. В прямом столкновении или в меряньи политическим влиянием маги скорее всего сольют, да, и будут идиотами, если полезут в это, но иных путей победить у низ предостаточно.

Кстати, если подключили Старейшин, то надо их с Архимагами сравнивать. Хотя мало какому архимагу интересно лезть в разборки с кровососами. Им проще переписать реальность так, чтобы в этом городе вампиров никогда не было.

>>1199521
>Это венгерский брак
...А что такого венгры сделали, что в их честь назвали самоотсос?

>>1199546
>Вампиры с их легендарной взаимопомощью? Они скорее сдадут виновную котерию, чем будут рисковать нежизнью.
> Маги с их легендарной взаимопомощью? Четыре из пяти орденов забьют, так как не их проблемы, а оставшийся будет оче в меньшинстве.
Но вообще это можно продолжать до бесконечности. И да, у вампиров с взаимопомощью получше. В новой книге у Пентакля с таким вопросами НЕ ОЧЕ. В 2.0 выпилили эту хуету с клэш оф виллс при встрече вампиров.
>Ну и вампиры очень уязвимы днем, а у магов есть дофига возможностей вычислить их убежища.
Ну, если уж вампы полезли на магов, то они не старой заправке спят. В убежищах обычно охрана, гули и все дела днем.
>иных путей победить у низ предостаточно.
Это каких же? Вампиры небось не дураки.
>Кстати, если подключили Старейшин, то надо их с Архимагами сравнивать.
Нет, не надо. Архимаги, если ты забыл, те еще аутисты. Ебать они хотели Падший Мир.

>>1199558
Там не самоотсос, там спрягается гусеница опричная.

>>1199563
>Четыре из пяти орденов забьют, так как не их проблемы
Скорее воспользуются ситуацией и попытаются ослабить пострадавший от вампиров орден.

>>1199568
Ты перечитай стереотипы, как ордена друг к другу относятся. Там сплошь мир-дружба-жвачка, в отличие от

>>1199563
>В новой книге у Пентакля с таким вопросами НЕ ОЧЕ.
У магов есть протоколы для такого случая, есть специальные должности в Консилиуме, обязанностью которых являетмя решать вопросы внешней угрозы, целый Орден посвящает себя тому, чтобы защищать другие Ордена. Каков у вампиров аналог этого?

>>1199595
>Каков у вампиров аналог этого?
Три из пяти ковенантов по дефолту впрягаются, когда морталы лезут. Просто потому что это краеугольный камень их идеалогий.

>>1199593
>Там сплошь мир-дружба-жвачка, в отличие от
>Эти придурки
>Эти нихуя не знают
>Эти вообще ебанутые, держитесь от них подальше
>Эти вредят нашему делу
>Эти ну хуй зает.
>Вообще ноды\каэрны\логова дракона\хуйня-малафья не бесконечные.

Как думаете, у нас за последние десять тредов прибавилось неонатов? Да и вообще за время существования тредов? Я точно помню второй-третий тред. Думаете с тех пор что-то поменялось?

>>1199603
Очень вряд ли.
Анциллы могли бы заметить, что сообщество WoD'а в основном состоит из поехавших жирух, которые уж точно не сидят на двачах. А Старейшины уже давно пришли к выводу, что WoD скорее мертв, чем жив.

>>1199605
Под CoD ты имеешь ввиду?..

>>1199606
Call of Duty, конечно. Скоро новая часть, ты не следишь что ли?
Ну в название треда посмотри, анон.

>>1199607
Мне не нравится это название. По старинке привык называть nWoD'ом.
С nWoD'ом все то же не особо радужно. Хотя в продажах он и не провалился, но в долгосрочке он соснул.

>>1199608
Это почему же? Ты не суди по российским реалиям.

>>1199609
В интервью представитель издательства говорил, что несмотря на то, что nWoD разошелся большим тиражом, чем oWoD, продажи после этого упали практически до нуля.
То есть, фактически книги скупила уже имеющаяся фан-база, а притока новой крови почти нет.

>>1199610
>В интервью представитель издательства говорил, что несмотря на то, что nWoD разошелся большим тиражом, чем oWoD, продажи после этого упали практически до нуля.
Не понял, после чего упали продажи? Ты про какую линейку?

>>1199611
После резкого взлета в первый месяц, который по числу продаж превысил oWoD, продажи наебнулись.
Это был, насколько я понял, был суммарный, по всем линейкам, вывод.

>>1199613
>После резкого взлета в первый месяц, который по числу продаж превысил oWoD, продажи наебнулись.
В первый месяц ЧЕГО БЛЯТЬ? Ты про тот самый первый корник нВоДа? Это было 10 лет назад.

>>1199615
А вот этого я не помню.
Надо бы интервью найти да освежить память, но лень же.

Ох, лол, какие гули-охранники? Их стартовый Мастигос с роутом на ПсиДом на своих же дрыхнущих хозяев сквозь стены натравит и скажет, что так и было.

>>1199662
Клэш оф Виллс.

>>1199664
Это я так, чисто для примера. Потому что способов, коими маг, даже стартовый маг, может поиметь кучу вооружённого народа, оставаясь в относительной для себя безопасности, просто овердофига. Можно даже вообще не связываться с охраной и просто портануть какую-нибудь бомбу прямо кровососам под гробы ну или где они там будут спать.

>>1199667
>Можно даже вообще не связываться с охраной и просто портануть какую-нибудь бомбу прямо кровососам под гробы
А я еще раз говорю, что чтобы выяснить убежище вампира придется пройти Клэш оф Виллс, потому что это супернатуральное воздействие на вампира.

>>1199667
Можно просто сдать все явки вампирские хантерам.

>>1199710
А можно сдать все явки мажеские хантерам/Видящим/Банишерам/Абиссальным тварям.

>>1197186
В классическом мире тьмы есть разные редакции с разным бэком (дело не только в движении метаплота, дело в том что целые фракции переписывали заново в revised). Вот тебе домашнее задание, прочти например новый и старый кланбук равнос, сравни оригинальный и revised путь парадокса, будешь удивлён. А ещё тёмные века есть, которые на своей волне. В целом, старые книги наиболее кроссовер-френдли. И не вздумай мешать книги до шестого шторма и после, там вообще можно сказать что космологию поменяли, ебанёшься.

>>1199700
Только если убежище обмазано обфускэйтом. И никто не помешает считать его местонахождение из памяти гуля, например.
Если же ты пытаешься сказать, что магу придётся кидать Клэш оф Виллс, чтобы, скажем, сжечь вампира небесным огнём, потому что это дескать прямое супернатуральное воздействие на него, то это уже какие-то хоумрулы.

>>1199716
>Только если убежище обмазано обфускэйтом.
Ритуал поиска завязан на вампира. Это прямое супернатуральное воздействие на вампира. Небесный огонь это создать огонь и направить на вампира - это косвенное воздействие.
Ты точно по магам играешь? Это же база.

Наверное платиновый вопрос, но какую художку по демонам читать/фильмы смотреть ради вдохновения? Кроме тех, что в рулбуке на первой странице. А то в большинстве прочитаного/пересмотренного демоны показаны как безумное зло, по понятным причинам, использовать это будет не так просто.

>>1199745
Матрицу, Темный Город. Все это.

>>1199736
>Clash of Wills
>Sometimes, two supernatural powers clearly oppose one another. If the normal systems for the powers fail to resolve this, such as when a mage attempts to observe an effect with his Mage Sight that another has placed under a protective veil, there is a Clash of Wills.

Здесь ничего не сказано ни о каких прямых воздействиях, только о прямом противостоянии взаимоисключающих паверсов.

>>1199749
Я про супернатуральные резисты. Блад Потенси, Гнозис и т.д.
Иначе можно сказать, что маги жгут Кавер демонов на раз-два.

>>1199752
>Supernatural beings like mages, vampires, or demons do not
add their Supernatural Tolerance trait to Withstand a spell.

>>1199753
>add their Supernatural Tolerance trait to Withstand a spell

Это где именно написано? На форумах недавно бугуртили, что нигде не прописано прибавлять Supernatural Tolerance

>>1199752
Но он прав, супернатуральные резисты не работают на поиск и вызнавание информации, только на всякое превращение, доминирование и тому подобное

>>1199745
Про шпионов. 17 мгновений, Борна, Шпион вернувшийся с холода.
Только не бонда и тому подобное

>>1199756
>Creative Thaumaturgy
>Step Four:
>Determine Withstand Trait

>>1199759
>>1199756
Прямо прописано не прибавлять.

>>1199758
>>1199747
я про старых демонов говорил

>>1199175
У них пять жестко фиксированных абилок. У Магов - целый арканум Разума.

>>1199763
C кем? С создателем гуля? С чего бы это?

>>1199765
>Наверное платиновый вопрос, но какую художку по демонам читать/фильмы смотреть ради вдохновения? Кроме тех, что в рулбуке на первой странице. А то в большинстве прочитаного/пересмотренного демоны показаны как безумное зло, по понятным причинам, использовать это будет не так просто.

вот это. При чем здесь гули?

>>1199280
Какое неверие? Это не Ascension, здесь твое неверие в големов совершенно не мешает этому голему размазать тебя по стенке.

>>1199664
C кем? С создателем гуля? С чего бы это?

А на какой странице написано что мастер должен трогать игрока за член? Уже не первый раз мой мастер апеллирует к этому правилу, но я его найти не могу.

>>1199769
толстяк иди нахуй

>>1199760
Лол, ну тогда все очевидно.
А Clash of Wills только в случае противопоставленной абилки применяется.

>>1199766
>какую художку по демонам читать/фильмы смотреть ради вдохновения? Кроме тех, что в рулбуке на первой странице
Не помню, что там на первой странице, но порекомендую Пророчество 3 (на первой кажется первую часть рекомендуют, которая более камерная). Но вообще по падшим ангелам, как положительным героям, не так много. Комикс "Люцифер" может быть? Но сам не читал, так что хз

>>1199849
>Комикс "Люцифер"
>Но сам не читал
Я читал, само то.

Я тут ньюфаг, прочитал новую редакцию, подумал, на сколько реально отыграть Арчера из фейта с помощью теней? Вроде эдвансе (который даёт мгновенное кастование заклинаний) шедоубендинг и крафтинг вполне дают такую возможность и если делать ещё толчок, то и Гиля можно отыграть.

>>1199958
Опиши абилки, подумаем как их оцифровать. А то не все смотрели китайский порномультик

>>1199964
Так в китайском порномультике Арчер может создавать любое оружие которое видел (Про его отдельный компактный манямирок с 1000 копий мечей даже не говорю). А Гильгамеш имел 1000 оружий и мог ими кидаться силой мысли.
Собственно что мы имеем.
С помощью эдванс шедоу бендинга делаем фигуру меча(а можно и 5, за это штафа не дают), потом с помощью эдванс шедоу крафтинга создаём из этих фигур настоящие мечи.
Эдванс возможен только когда знание арканы на 1 больше чем сила заклинания. Бендинг 1, крафтинг 3.

>>1199970
Элсо, можно ведь их создать на земле, а с помощью форса (а возможно материи) кинуть их в противника.

>>1199970
Ты уверен, что прочитал самую новую редакцию? Ричами можно обмазываться сколько угодно, вопрос только в парадоксе.

>>1199976
Да.
Которая несколько дней назад вышла.

>>1199976
>парадоксе
Не понял про парадокс, кстати. Там вроде при каких-то совсем ебанутых вещах он возникает.

>>1199982
Да нет, не особо, лично мне из всех редакций, включая СМТ, именно нынешняя система больше всего нравится. Теперь нет никакого деления на vulgar/covert, теперь парадокс начисляется, если ты ричишь выше своего безопасного максимума, инурнул спелл или кастуешь что-то очевидно магическое в присутствии Спящих. То есть, у себя в санктуме можно хоть зомбей поднимать, если ты их достаточно хорошо замаскируешь, то потом даже Диссонанса не будет.

>>1199991
Элсо, ебанутые ауры какие-то.
Вот например у мороса есть пункт на то, что ауры могут ломать механику-электронику(постоянная аура), заставлять ржаветь предметы(иммедейт аура при касте), то это что, я не могу пользоваться нормальным железным оружием, одеждой и транспортом?

>>1199995
Праймом можно подавить это дело.

>>1200011
И сколько драгоценной экспы вливать в коммон Аркану? Каждый раз маной пользоваться?

>>1200012
Можно на старте взять практикой, это 2 точка всего.

>>1200015
Нельзя, у тебя же 0 на аркане Прайма.
Да и как ты её кастовать собрался?
Там штрафов будет ДОХУЯ. На 1 сцену кастовать и проёбывать ману? Можно конечно, палочку и мантры использовать, на что уйдёт ещё дохуя времени.

>>1200020
Я так понял, ты Смертецентричного Мороса планируешь? 3 точки в Смерть, 2 в Прайм, 1 в Маттер. Алсо, на низком Гнозисе Нимбус очень слабо проявляется, так что даже без Прайма всё будет не настолько плохо, вот на 6+ действительно уже могут быть проблемы.

>>1200025
>2 в Прайм
Чтоа? Там только в главные и подчинённые арканы можно вкладываться.

>>1200026
>оа? Там только в главные и подчинённые арканы можно вкладываться.
А не, тут я проебался.

>>1200025
Спасибо за совет.

>>1200026
Next, determine your character’s starting Arcana. Your character
starts with six total dots in Arcana. She may only have one Arcanum
at three dots at this time. Three to five of her starting dots must be
in her Ruling Arcana, and both Ruling Arcana must have at least
one dot. None of her starting dots can go to her Inferior Arcana.

>>1200034
Да, я уже понял.

>>1199970
Шедоу бендинг, на самом деле, ге нужен. В описании шедоу крафтинга написано, что можно придавать теням нужную форму.

>>1200015
И, кстати, взяв ее практикой (rote) получишь 3 халявных рича, которые можно как угодно уже раскидывать.

>>1199995
Ты же сам себе ауру придумываешь. Взял такую - терпи. Ну и не так сильно она мешает, что прм все в руках разваливается - только минусы (и плюсы) к дайспулам.

>>1200068
Если быть совсем точным - она выдаёт Tilt с циферками то ли от Гнозиса, то ли от Арканы.
Сам в книге глянь, Михаил.
>>1200062
Придавать форму можно. Но тенями не особо пизды дашь.

>>1200069
>Придавать форму можно. Но тенями не особо пизды дашь
Shadow Crafting придает и форму, и прочность. Отдельно оговорено, что если создавать оружие, то оно имеет damage rating 2 - как раз как у меча.

Хотя я бы не парился, и просто эти теневые мечи дал бы как спецэффект Unraveling, который на 4 точках. Пусть там не гниение будет, а мечи кастомным роутом.

Кто-нибудь понимает, на кой хрен нужен спелл Annihilate Spirit, если у большинства духов такие дайспулы КоВ, что даже мастер от зависти удавится?

>>1200076
Во-первых, им можно давить мелочь. Во-вторых - у какого большинства? Ранг 3 - это уже редкая и опасная птица, а ранг 4-5 - это главы призрачных Дворов и вообще наполовину Ктулхи.

>>1199970
>Так в китайском порномультике Арчер может создавать любое оружие которое видел (Про его отдельный компактный манямирок с 1000 копий мечей даже не говорю). А Гильгамеш имел 1000 оружий и мог ими кидаться силой мысли.
Ты забываешь об одном важном нюансе. Он не копирует оружем, он его воссоздает от начала и до конца, включая всю информацию которую меч впитал за существование. Тоесть если прочесть ауспексом меч которым убили дядю Билли, то он это покажет, даже если создан Арчером. К тому же он копирует магичекие свойства меча.

>>1200081
Да, тут нихуя не сделаешь.

>>1200083
Вообще-то я точно помню, что в первой редакции был какой-то спелл, позволявший временно копировать даже Артефакты.

>>1200085
В материи можно всё угодно из нихуя сделать.

>>1200086
Артефакты Материей не делаются, это Прайм 6 и выше.

Ага, вот оно.


Duplication ( The Mysterium -- Page 198)

Arcana: Matter 4

Practice: Patterning

Action: Instant

Duration: Prolonged (one scene) or Lasting

Aspect: Vulgar

Cost: 1 Mana

Effect: The mage creates a precise duplicate of a mundane object. When casting this spell, the mage must have a supply of raw material out of which the duplicate may be created. If these raw materials are of approximately the right sort (such as plastic, and bits of various sorts of wire for duplicating a computer) and of at least the same Size, then a single success creates a nearly exact duplicate, and further successes create increasingly perfect duplicates. With two successes, all of the print and images inside a duplicated book are identical to the original, and with three or more successes, the book also possesses exactly the same wear patterns. If the mage wishes to duplicate both a computer and the data on it, or to duplicate any other form of electronic storage, then she must cast this as a conjunctional spell with Forces 2. Also, the maximum Size of the object being duplicated equals the mage's dots in Matter. One unusual property of the spell is that if the raw materials are sufficiently close to the object being duplicated, then the Duration of the spell becomes lasting. Examples of these sorts of raw materials are duplicating a book by using a blank book of a similar size and shape and a quantity of ink as raw materials or duplicating a computer by using as raw materials another similar computer (which might be a considerably older model). To create a lasting duplicate, the raw material must be quite similar in both composition and form to the object being duplicated. This spell can also be used to duplicate Artifacts, enhanced, and imbued items if cast as a conjunctional spell with Prime 3; however, duplicates of Artifacts or imbued items made with this spell all have a maximum Duration of 24 hours and can never be made lasting, regardless of the raw materials or power level involved. This spell is the only known method for duplicating Artifacts, but none of these duplicated Artifacts can ever exist for more than 24 hours.

>>1200088
Везёт старой редакции.

>>1200089
Ничего, как выйдет больше книг, так наверняка даже более крутые фичи в этой появятся.

>>1200090
Ex Nihilo (Matter •••••)
Practice: Making
Primary Factor: Potency
Suggested Rote Skills: Crafts, Expression, Science
The mage creates an object out of nothing. The object may
be any simple tool or relatively uncomplicated machine (a
revolver qualifies, but an automatic handgun is too complex).
The object’s size is determined by the Scale factor. The spell’s
Potency may be allocated as the mage wishes between Durability
or equipment bonus.
+1 Reach: Create a complex machine or electronic device, like
a car or a smartphone
Вот максимум.

>>1200091
Так то ж не коровый спелл. Плюс, если очень хочется, вполне себе можно его сконвертировать.

>>1200093
В смысле? 153 страница новых Магов.

>>1200094
>Duplication ( The Mysterium -- Page 198)

Итак, аноны. Я тут посмотрел мультик W.I.T.C.H, по рекомендации, и охуел с мрачной сказки. Как думаете, это можно адаптировать к феечкам?

>>1200954
>можно
Можно, но лучше к магам. Девочки - GotV, Фобос - SotT. Меридиан - какой-нибудь атсральный рилм. Их в Магах до хуя.

>>1200957
Феек не читал, но анону ведь понравилась именно атмосфера
>мрачной сказки
В магах такого нет.

>>1200960
А "атмосфера" чего есть в магах, как по-твоему?

>>1200966
НЕ мрачной сказки уж точно. Скорее уж атмосфера братьев Винтчестеров.

>>1200966
>А "атмосфера" чего есть в магах, как по-твоему?
Атмосфера Night Watch of Sergei Lukyanenko.

>>1200966
А мы про каких магов сейчас?

>>1200973
Удваиваю вопрос, потому что в новых магах и сеттинга-то нету по сути.

>>1200977
Утриваю вопрос, потому чтов старых магах и сказки то никакой.

>>1200973
Про новых, ввиду того, что на старых такой вопрос не стоит.

>>1200957
>Девочки - GotV
И как это будет выглядеть? Вилл - Обримос, Тарани - Мастигос, Ирма - Тирсус, Корнелия - Морос, Хай Лин - Аккантус?
Вы вообще представляете себе, какой пиздец предствляют себя маги-подростки? Учитывая измененное мировосприятие, ни о какой школьной жизни можно и не говорить. Феечки тоже плохо подходят, ибо "последствия изнасилования".
Так что нет, переложить нельзя.

>>1201575
>Вы вообще представляете себе, какой пиздец предствляют себя маги-подростки?
Да. Отлично заходит. Вдобавок, на это можно списать часть неизбежных затупов игроков.
>можно и не говорить.
А можно и поговорить. Благо ничего не мешает.
>ибо "последствия изнасилования".
Не проецируй. А то таким макаром можно и про сосунов сказать:
Девушка, теряющая сознание в объятиях сосущего ее вампира, молодец, млеющий от мерзостных действий вампирки, осыпающей поцелуями его тело, – так вы это себе представляете. Оральное насилие. Вампир парализует жертву страхом и принуждает к оральному акту. Точнее – жуткой пародии на оральный акт. А такой акт, исключающий продолжение рода, есть нечто отвратительное.
Акт, завершающийся не зачатием, а удовлетворением и смертью.
В случае с волшебниками, про башни и начертания своего имени на их поверхности, а также связь оного с потерей девственности (иногда насильственной) уже упоминали ранее в треде.

>>1201584
У меня аж катарсис встал.

>>1201586
Несомненно. А уж значительный процент магов, Пробуждающихся (в обоих смыслах) от ночных поллюций, во время лицезрения этого самого циклопического хуя говорит сам за себя. Тут ещё стоит вспомнить, что многие оккультные практики, включают в себя заигрывания с архетипом Андрогина. Тут и алхимики (Морос), тут и шаманы (Тирсус) с их переодеванием в женскую одежду. Про мальчиков из церковного хора (Тирсус) и вспоминать не надо.
Так-что, каждый маг в душе sissy, охочая до больших хуёв замысловатой формы.

>>1201587
Именно поэтому нормальные пацаны гоняют в вервольфов. Только маскулинность, только Сискур-Дах.

>>1201599
А что делать с тем, что оборотни - селюки и кубаноиды?

>>1201601
>А что делать с тем, что оборотни - селюки и кубаноиды
Гетеросексуальные селюки и кубаноиды, гордые воины Папы Волка и Мамы Луны.

>>1201602
...Ты забыл еще "немытые и неграмотные".

двач такой двач. Вы бы и в морском бое гомосятину нашли

>>1201604
А разве это не игра про гей-оргию?
Ну там, короткостволы и длинностволы, камшоты в "противника", все дела.

>>1201608
вот я и говорю, двач такой двач

>>1196655 (OP)
Какого хуя на ОП-пике Тенебег?

Сколько еще до переката? надо демонов запилить на ОП-пик

>>1201685
Каких?

>>1201694
старых, они не разу не были

>>1201705
Были. Я ставил раза два точно.

>>1201705
Два раза уже были. И вообще, мы только начали магов. Сначала Технократия, Потом Традиции, а потом уже подумаем над новой линейкой.

>>1201712
Постить традиции после технократов это все равно что уходить в каменный век.

>>1201724
Не волнуйся, до Хроник Тьмы мы тоже дойдем.

Поясните нюфагу, желающему вкатится в Хроники Тьмы. Какие книги нужно читать, чтобы изучить систему в целом? И какие потом читать, чтобы разобраться со спецификой каждой линейки (интересует игра по Вампирам или Охотникам)?

>>1201996
http://danicat.com/nwod
Берешь и читаешь рулбук Хроник Тьмы.
А потом выбираешь нужные линейки и читаешь оттуда что хочет, начиная с коры.
Но лучше даже не начинай, потому что если ты не можешь понять что нужно читать - тебе лучше просто выпилиться.

>>1201996
Берешь корник ХТ. С Богомашиной. Читаешь.
Берешь корник вампиров. Который Кровь и дым. Читаешь.
Берешь Охотник Бдение. Читаешь, потом читаешь Остатки человеческого - доп в котором охотники приводятся под ХТ.
...
PROFIT!

>>1202004
Олсо все кроме вампиров есть в принципе на руском если англ в тягость.

>>1202004
Но нахуя Кровь и Дым, если Реквием апнули до новой версии?

>>1201996
Берешь руллбук Chronicles of Darkness. Читаешь полностью. В него входят Хроники Бога Машины. БМ это по сути стартовая линейка про индустриальный тайми-вайми механобогохоррор.
Потом думаешь что тебе надо. Хочешь вампиров? Читаешь Vampire:The Requiem 2 edition. Хочешь волков? Werewolf:The Forsaken. Mage: The Awakening про магов. Хочешь больше Бога-Машины? Demon:The Descent.
Для охотников достаточно лорной части Хантер:Зе Вигил, а затем всю Mortal Remains для правил.

>>1200966
Там одержимость разгадкой тайн, безудержный поиск знаний

>>1202021
А в чём разница?

>>1202222
Парочка исправлений и правок баланса.

Я не пони, в новом воде нет Технократии?

>>1202244
Есть Бог-Машина.

>>1202244
Если под Технократией подразумевать играбельных антагонистов мажеской линейки, то есть Провидцы Трона.

>>1202249
Но на кой черт они нужны?

Технократия - это прежде всего возможность играть за людей, желающих прекратить весь этот веселый карнавал. Вырвать вампирам клыки, снять с оборотней шкуры, изгнать призраков, поселить демонов в слепоглухонемых паралитиков. А магам строго. Строго. Строго запретить чудо.

>>1202251
Для этого есть Банишеры. Вот только здесь они являются не частью могучей организации, держащей за яйца весь мир, а, в большинстве своём, отдельными поехавшими и инвалидами.

>>1202251
>Технократия - это прежде всего возможность играть за людей, желающих прекратить весь этот веселый карнавал. Вырвать вампирам клыки, снять с оборотней шкуры, изгнать призраков, поселить демонов в слепоглухонемых паралитиков. А магам строго. Строго. Строго запретить чудо.
Я надеюсь ты не говоришь это как что-то плохое?

>>1202251
Чудо - это ^дружба^ весело.

>>1202257
Недостаточно дружно

>>1202257
>Технократов тред
>заклинание не действует
Не вижу противоречий.

>>1202255
>
>>>1202251
>>Технократия - это прежде всего возможность играть за людей, желающих прекратить весь этот веселый карнавал. Вырвать вампирам клыки, снять с оборотней шкуры, изгнать призраков, поселить демонов в слепоглухонемых паралитиков. А магам строго. Строго. Строго запретить чудо.
>Я надеюсь ты не говоришь это как что-то плохое?

Ты не понял. Я говорю это как что-то офигенное.

>>1202251
>Строго запретить чудо
Не чудо а хуйню. Большая разница.

>>1202274
какой-то роскомпетух ебаный

>>1202409
Но ведь он более менее прав. Только не "чудо отобрать у магов", а сделать мир безопасным, и в долгосрочной перспективе обеспечить всеобщее Восхождение. Ведь даже в корнике прописано, что суть магии в эффекте, а фокусы это уже дело десятое. Ну будет герметик швырять фаерболлы ручным огнеметом, экстатик будет закидываться наркотой с точно таким же результатом. Адепты просто блять дети и потенциальные Технократы, Эфириты уже аккуратно присматриваются, когда Технократы пойму что мальца проебались с Эфиром и периестанут выдумыть эвфемизмы к нему.
Все тоже самое, только объяснимо и доступно даже Спящим.

>>1202415
Да, да. Очередные обоссыши, которые лучше всех знают как этим всем правильно надо жить и искренне обижаются, что их все обоссывают.

>>1202507
...Проблема в том, что по итогам войны обоссаными осталась ой не Технократия.

Вообще, это, помню, было моим самым ярким ощущением от чтения 20AE. одна традиция, другая традиция, немытые ведьмы Вербены, религиозные петухи Хора, духовные ниггеры, бессмысленные полинезийцы, ебаные готы... Почему всех этих людей не лечат галоперидольчиком?

А потом я узнал, что ЛЕЧАТ.

>>1202415
> Адепты просто блять дети и потенциальные Технократы
"Нет!" сделкам с убийцами Алана Тьюринга!

>>1202520
>"Нет!" сделкам с убийцами Алана Тьюринга!
И чего на него все так дрочат? Ну первооткрыватель, крутой чел, все дела... Но у Инженеров Пустоты таких Аланов целая куча, а у Покорителей Бездн еще больше.
>>1202510
>ебаные готы
Вообще-то они довольно классные. Единственный традбук который я прям прочувствовал. Никаких великих замыслов, никаких далекоидущих планов, никакого самомнения. Только стремление сохранять чувство чувства не опечатка прекрасного в человечестве. Хранить его идеалы. Да и идеалы Традиций они блюдут лучше чем вся девятка.
Если бы я не был Технократом, то я был бы Пустым.

>>1202507
>которые лучше всех знают как этим всем правильно надо жить
Специально для таких как ты там уже во введении поясняют.

Технократы хотят сделать мир безопаснее. Чтобы обыватель, выходя на улицу, не боялся монстров, маг не злоупотреблял силой и людьми правили люди, а не оборотни с вампирами. А чем правление технократов лучше? Хотя бы тем, что они создали мир, в котором человек — царь природы, а не дрожащая от страха голая обезьяна. Кстати, как называлась эпоха правления магов-традиционалистов? Тёмные века!

Будь спокоен, обыватель, тебе ничего не угрожает. Ходи на работу, покупай машину в кредит, смотри телевизор и не думай о глупостях. И если соседка по секрету расскажет, что колдунья вылечила её от рака, — не верь. А увидишь старую книгу с пентаграммой на обложке — не пытайся читать и тем более ставить опыты! Иначе за тобой приедут в машине с тёмными стёклами.

>>1202560
>людьми правили люди, а не оборотни с вампирами
Они и сейчас правят.
>человек — царь природы, а не дрожащая от страха голая обезьяна
Особенно-то в мире тьмы.
>как называлась эпоха правления магов-традиционалистов?
Эпоха легенд.

>>1202560
Только в ВоД человек не царь природы, а бесполезное, бессмысленное чмо.

>>1202573
>Особенно-то в мире тьмы.
Именно. Они единственные, кто смотрит на этот ебаный зоопарк глазами "товарищи санитары, заносите следующего". Оборотней на мыло, патриархов сносят нейтронными бомбами, маги? Галоперидольчку чутка, уже сказали. Феечки? Ну они сами рядом полопаются вместе со своими феечкомирками, но можно и их подколоть...

Звучит, как копротивление неандетальцев наступлению кроманьонцев.

>>1202573
>Они и сейчас правят.
Ну уже не так как раньше.
>Особенно-то в мире тьмы.
Так Технократы это люди, которые охуели от места человечества в пищевой цепочке.

>>1202586
Да уж не сильно меньше чем раньше, просто отсвечивают не так активно.

>>1202587
Более того, у Камарильи с Технократией взаимовыгодное сотрудничество. И у Технократии с Пентексом тоже.

>>1202574
...Преодолимо. Человечество уже гораздо сложнее и лучше организовано, чем Камарилья и на несколько эпох опережает оборотней.

>>1202595
Но зачем. Люди устарели и не нужны. Лучше продвигать оборотней и вампиров, как наиболее преспективные образцы. Это не технократы, а какие-то убогие хьюманити фак е дурачки.

>>1202588
>И у Технократии с Пентексом тоже.
О таких вещах в приличном обществе не говорят.

>>1202597
>Но зачем. Люди устарели и не нужны.
Ладно. Иди скорми себя ближайшему вампиру.

>>1202597
Потому, мой сверкающий на солнце друг, что вампир в принципе есть паразит человека - и добро б в биологическом, так еще и в социальном смысле. Вампир со времен коллапса Третьего города только и делает, что с большим лагом воспроизводит человеческие социальные открытия.

И молодец.

Потому что оборотни вон не воспроизводят. У них то ли первобытно-общинный строй, то ли ранний феодализм, то ли Кубань, то ли женский бой в грязи.

>>1202608
Феечек забыл. Кстати, как там их по технократовским книжкам классифицировали, запамятовал, как паразитов, питающихся разумом?

>>1202608
> воспроизводит
Что за ёбань я читаю. Вампир как модернизированный человек обладает всем этим, ему не надо ничего воспроизводить. Другое дело, что антикварные пердуны-старейшины мешают.

>>1202609
Как кормовую базу для несколько других сущностей.

>>1202611
Вампир как модернизированный человек - это хорошо, это по-технократски. Просто вампиры не согласны.

>>1202608
>Вампир со времен коллапса Третьего города только и делает, что с большим лагом воспроизводит человеческие социальные открытия.
Есть мнение, что Патриархи очень много сделали для развития человечества, и вообще задали вектор его развития.

>>1202611
Возможно, это устаревшая инфа или я вообще ошибаюсь, но разве вампиры не останавливаются в психологическом развитии при становлении?

>>1202611
>ему не надо ничего воспроизводить
Он не может ничгео воспроизводить. Точне только воспроизводить он и может. Проклятие Статичности никто не отменял.

Какие здесь радикальные мамины технократы собрались. Человечеством должны управлять фаустианцы, или люцифериане на худой конец, а не это ваше технозадроство

>>1202623
Есть мнение, что с тех славных римских пор вектор ушел далеко вперед, а они остались.

У вампиров почему-то есть структуры, воспроизводящиеся со времён фараонов, но нет структур образца последних 50 лет. Где праймариз патриархов, где реформы кланов, где пересмотр итогов маскарада?

>>1202630
В нводе таких реформаторских петушков хватает.

>>1202627
А зачем? И с теми, и с другими массам не очень удобно жить.

>>1202632
А ты за осияные светом Каина торадиции, да? Тебе бы лучше к оборотням.

>>1202635
Зачем чинить то, что и так нормально работает. Картианские дауны только бюрократизм лишний наводят.

>>1202628
>Есть мнение, что с тех славных римских пор вектор ушел далеко вперед, а они остались.
Акстись, там допопные времена. Даже так, в то время именно вампиры были новаторами. Тот же Хаким - праотец Традиций и Технократии.

>>1202636
>Зачем чинить то, что и так нормально работает
Нихуя оно не работает, и работает нихуя не нормально.

>>1202633
массам не обязательно знать о том, что ими управляют. Организовать теократическое общество, где все будут счастливо поставлять веру демонам

>>1202637
Ну да. В некоторые хорошие времена мусульмане были у нас отличными научно-техническими новаторами. Но... сейчас у нас сейчас.

>>1202636
Так ведь не работает. работает в виде социума 1600-ых.

>>1202639
С чего ты взял?

Проблема технократии в том, что они мечтают превратить мир в унылую и бессмысленную теплицу.

>>1202643
двачую этому

>>1202640
Проблема не в том, знают или не знают. Проблема в том, как управляют. Вот скажи, приятно ли будет лично мне жить в теократии?

>>1202641
>В некоторые хорошие времена мусульмане были у нас отличными научно-техническими новаторами. Но... сейчас у нас сейчас.
Я даже пытаться не буду в такое некорректное сравнение.

Как Технократы переучивают магов? Убеждают их, что типо им всё привиделось, лучше го к нам, у нас монстротянки+модные рингтоны.

>>1202649
Знак вопроса в конце потерял.

>>1202643
Перефразирую: "Проблема Технократии в том, что они пытаются превратить прекрасное, интересное, адреналиновое Сомали в тупую неинтересную сонную Швейцарию?". Так?

Проблема традиций в том, что это sjw - параша.

>>1202643
>Проблема технократии в том, что они мечтают превратить мир в унылую и бессмысленную теплицу
А ты думаешь, что живя в этой темницы ты был бы крутым Адептом, могучим Герметиком, сексуальным Экстатиком или гениальным Эфиритом?
Да нихуя, ты был бы обедом для вампира, инкубатором для оборотня, а тот же Адепт спалил бы тебе комп за троллинг на Двачах Тьмы.

>>1202652
Где ты там свж увидел, форчанодитя?

>>1202647
если без религиозной войны - то да. Задача демонов - добыть максимум искренней веры, поэтому по части социального устройства он должны старатся сделать ништяк.

>>1202653
Я был бы охотником.
>>1202651
Мор лайк в брежневский совок. Зато каждый год с Сочах отдыхать.

>>1202658
>Я был бы охотником.
Охотники первые друзья Технократов блять. Им этот разгул сверхъестественного нахуй не нужен.

>>1202658
Понимаешь, у брежневского совка тоже есть целый ряд преимуществ перед Сомали.

>>1202660
Он от этого не становится целью, к которой нужно стремиться. Стремяться обычно к чему-то хорошему, а не к засохшему говну.
>>1202659
Без разгула сверхъестественного не нужны будут уже охотники.

>>1202660
Очереди разве что.