Это тред лучшей нарративной системы, и Технократический Союз, при помощи точнейших расчетов Итерации Х продолжает линейку тематических тредов. Вселенная это Машина, у всего есть свое место. Место этого треда - здесь.http://theonyxpath.com/ - официальный блог Оникс Паз, где можно узнать свежие новости по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.http://wod.su/ - здесь можно найти русек, преимущественно по Миру Тьмы. На форуме лежат переводы по Хроникам Тьмы и анон выкладывал некоторые другие переводы в тред.https://ru.wikipedia.org/wiki/ - достаточно подробное описание Хроник и Мира Тьмы для неонатов. Присутствуют неплохие описания почти всех линеек Хроник Тьмы.http://www.thesubnet.com/portal/cod/cod/index.html - онлайн генератор персонажей для обових МТ. Собраны все мериты всех систем, присутствует широкий выбор чарников.https://yadi.sk/d/nl6zW8kndoZBB - архив русека по ХТ.https://yadi.sk/d/WT96TI5CdmdDy - архив русека по МТ.https://mega.nz/#F!wpB0ib4a!EsAU0AE4ihrNlDWzp3-MIw - архив англюсика по всемуhttps://mega.nz/#!B4US0aqZ!ZfMiO0LX9FP2pRWGMJKmosYd8PJiChPGx3ZJLKUJZs8 - Mage: The Awakening Second EditionСписок Традиций:Традиция Первая: Свободное ОбщениеТы не должен навязывать свои вкусы и свое мнение окружающим. Сделав это, ты будешь гоним ссаными стяпками.Традиция Вторая: ПредпочтенияТвой предпочтения – твоя забота. Все другие должны уважать тебя, пока ты придерживаешься рамок. Никто не может говорить, что твои вкусы говно.Традиция Третья: ОП-постТы обладаешь правом и обязанностью запилить новый тред. Новый тред должен быть запилен только после бамплимита. Шапка должна быть приведена в божеский вид, ее форма опрделена Консенсусом. ОП-пик должен быть нейтрален. Привязанный к линейке ОП-пик к одной линейке в треде двух сеттингов ведет к Парадоксу.Традиция Четвёртая: СосуществованиеЭто объединенный тред Мира Тьмы и Хроник Тьмы. Все кому не нравится подобный расклад идут создавать свои домены.Последние новости:Paradox Interactive купили White Wolf Publishing у CCP. В планах создание новой медиафраншизи. Нас ждет больше книг и сериал. Новая игра по Миру Тьмы уже в разработке!Новый Мир Тьмы переименован в Хроники Тьмы во избежание путаницы для простого ньюфага.Предыдущие треды: >>1196655 (OP) >>1188614 (OP) >>1155912 >>1142159 >>1149265 >>1135179 >>1168047 (OP)
Архив англюсика обновлять планируется?
>>1203889Лучше ты мне расскажи, зачем какой-либо вампир решит обратить конюха, который никогда за пределы конюшни не выходил?
>>1203894Без малейшего понятия о чем ты.
Читаю я этот рулбук по новому миру тьмы и радуюсь. Вот в этом месте особенно>Что, например, образовало Тунгусский кратер в Сибири? По официальной версии, это был метеор. Тем не менее, в Мире Тьмы известно, что сибирские охотники сообщили французским журналистам о странных созданиях, которые начали появляться в этом регионе вскоре после инцидента. Крестьяне шёпотом рассказывают друг другуКто-то слишком плохо представляет себе плотность населения в Сибири начала 20го века и проходимость тамошних пересечённых местностей.
>>1203894Почему нет? Какой-нибудь анималист ценит связь с животными превыше связи с людьми и тут бац - наш конюх, который коней чистит, поит, водит, любити ебёт. Родственная душа, практически.
>>1203897А потом, через несколько веков, они создают май литтл пони.
>>1203898Мёртвые пони-вампиры, которые заманивает детей к себе в логово, а потом спонсируют выпуск мультиков и игрушек.
>>1203897Охуительная история. И чем этот конюх после обращения занимался?
>>1203900Сбежал в Северную Америку и бегал среди мустангов.
>>1203900Наконец выебал хозяйку и её сына.
>>1203896И чего тебе не нравится?
>>1203903Ну... скажем так: в силу особо благоприятных условий местности и крайне плотно заселённого района Подкаменной Тунгусски первая экспедиция к нему добралась аж спустя двадцать лет после падения.
>>1203905То есть я не говорю, что людей там вообще не было, но вот эти вот>крестьянеменя сильно смущают.
>>1203900Служил сиру, запрягая его коней-упырей, а потом стал его шофёром, например.Мимо-пролетал
>>1203878>с учётом того что от тебя требуется как подробное описание смертной жизни и не-жизни с датами, именами и прочей родословной, так и художественное раскрытие личности персонажа. Технокраааааааааатт! Я не буду с ним в одном треде сидеть! Он поехавший!
>>1203907Но для этого и гуля хватит. Будь я вампиром, я бы так и сделал. Наложил узы на всех слуг и не плодил этих ебанутых, вечно все ломающих и портящих птенцов. которые в будущем могут попытатся кинуть и диаблернуть
>>1203906Регион - понятие весьма растяжимое, если ты меня понимаешь. Может хоть вся Сибирь иметься ввиду.
>>1203909мимо-демонофаг
Так что все решили на счет игры? Или мастер ливанул?
>>1203909В нводе поводов для диаблери все таки меньше.
>>1203912Иди десять страниц квенты пиши. Вилкой пиши.
>>1203912Все пишут ДЕСЯТЬ СТРАНИЦ БЭКА.
>>1203913Поколение не повышается от этого что ли? не читал просто нвод
>>1203916Так иди и почитай.
>>1203914Мастер, как я вилкой-то писать буду?
>>1203916Сила крови повышается, но она и без таких радикальных методов повышается.
>>1203918Вот так, вилкой. Пиши-пиши. Про мамку с папкой. Про еблю первую. Про любовь к каменным фалосам. Пиши-пиши.
>>1203916Каина нет - нет поколений. Есть аналог, но это как безалкогольное пиво.
>>1203919Раз в 50 лет, если без опциональных правил.
>>1203922За экспу тоже неплохо поднимается.
>>1203921Понял, спасибо
>>1203921Ещё и кланы порезали, ублюдки.
>>1203923Это тоже опционалка же, емнип.
>>1203896>Кто-то слишком плохо представляет себе плотность населения в СибириЯ как-то сдуру сел читать оборотней. С еще большей дури открыл книжицу про Россию. Рекомендуемые фильмы: война и мир, броненосец потемкин, охота за красным октябрем, блять, красный рассвет (ага, это где звероподобные русские врываются в школы с пулеметами) и еще что-то от Куросавы. Я уже вижу мрачного Пьера Безухова с катаной наперевес, который бежит на белогвардейском корабле от ужасов ГУЛАГа и при поддержке американских шпионов. А ты тут про плотность Сибири.
>>1203927Старый мир это все таки треш 90, особенно оборотни. Глуппо к нему по такому поводу пробираться.
>>1203931Так я и говорю. Радуйтесь, что хотя бы не это.
>>1203920А генеалогическое древо рисовать?
>при помощи точнейших расчетов Итерации ХПоследний технократотред тогда пилите с Синдикатом. Чтобы был повод съехать на Пентекс, например.
>>1203933Смотря за кого играть будешь. Если за конюха, то можно только мамку, папку, дядю, тётю, братьев и сестёр, в том числе двоюродных.
>>1203933Да, но в приложении. Нужно обязательно на неё ссылки и сноски. Страницы в приложении не считаются.
>>1203936Список литературы сколько пунктов?
>>1203937Минимум сорок.
А если какого-нибудь Патриарха забросить на Луну, он всё равно сможет управлять своей линией крови? Или кровные узы действуют только в одном мире?
>>1203939Да они не особо-то и управляют. Кроме Малкава возможно.
>>1203940Но как Патриарх Равносов могут взять и проснуться. Вопрос в том, есть ли в правилах указания на то, можно ли до них достучаться, если они в умбре, например?
>>1203941Есть конечно. Нужен бросок оккультизма плюс твоё поколение. Чем дальше патриарх, тем сложнее до него достучаться. Подробное описание читай в книге чёрной руки.
>>1203908Чини тред! Быстра чини! Адекватными постами чини! Чини-чини-чини!
>>1203934То-есть Традиции мы проигнорируем?
>>1203952Как истинные технократы. На кой нам эти чумазые реликты? К акулам их. Ну, я просто предложил.
>>1203952Да что вы пристали со своими традициями? У нас тут То, что Возвысилось, должно Пасть. Огромную Зубастую Пасть.
Поясните за ЦЫГАН в Старом Мире Тьмы. Что умеют? С чем едят?
>ЦЫГАНЭто какой-то новый меме? Что он означает?
>>1203991Это местный Мародер. На каждой доске есть такой. Начиная от "кто такие смотрящие-во-тьме?" и "лизать ей ножки, нюхать ей попочку" до "Ты большой парень". Я такой хуйни навидался, и теперь мое Интегрити где-то в районе 4. Лучше его игнорировать.
>>1203863Вампирчки? Десять страниц квенты? Да пошел ты нахуй, неуважаемый. Смысл графоманить на десять страниц, если ты наверняка сольешься на второй-третьей сессии?
>>1204007Еще и по Старому, небось.
>>1204008Ну не по новому же.
Хуйня это всё с этими вашими Тёмными веками.Рыцари-вампиры блять.Летом светать начинает часа через три после того, как стемнеет. То есть на активные действия остаётся часов 6 максимум, и то в городе, а потом свет свет кладбище сон. В таких условиях плести интриги и воевать за городом существам, которым даже свет полной луны уже неприятен, а солнечный блик выжигает глаза?
>>1204034Вообще-то по новому.
А где про концы света для каждой стороны можно на русском прочитать?
>>1203994Неа. Наткнулся на рулбук цыган, а осилить из-за незнания языка не могу. Вот и спрашиваю.
>>1204069Цигане на самом деле обычный такой независимый клан. В рот ебали джихад, сами по себе, ебанистическая дисциплина, ебанутость второй редакции в наличии. У меня сложилось стойкое впечатление, что Равнос это дань феечкам. Читал давно, но вроде их Патриарх как-то связан с Грезой.
>>1204036>которым даже свет полной луны уже неприятенРазве?Ну и я так понимаю в те времена такие ребята либо имели с собой свиту с гробом на колесиках, либо, что разумнее, всеми способами учили третий протеан.
>>1204073Что-же тогда делать нашему конюху?
>>1204037Тем более не нужно.
>>1204073Я, конечно ничего не хочу сказать, но насколько удобней в этом плане вампирам из W:FB, которые могут тучи нагонять.
>>1204069Ты про Равнос или этих?
>>1204083Этих
>>1204084Просто ненавидь их.Все ненавидят, блять, цыган.
>>1204086А я думал, евреев. Цыгане станут табором в предместья, побатрачат, по-ай-нанэ-нанэкают, спиздят что-нибудь и уедут. За что ненавидеть-то?
>>1204087Эти пидоры травят наших детей наркотиками. Ненавижу, блять, ебанных цыган.А евреи что? Ну сожжешь ты их, ну два. И все, проблема решена. А цыгане лезут и лезут, лезут и лезут, сука. Ненавижу ебанных цыган.
>>1204089А мы про современность говорим что ли?
>>1204091Они занимались одним и тем же всегда, инфа сотка.
Читаю https://2ch.hk/bg/res/1197940.html про квенты и вспоминаю Артаса. Вся его предыстория умещается в несколько слов: наследный принц, паладин Серебряной длани под шефством Утера, знаком с Джайной. Всё остальное - его действия на протяжении кампании.
>>1204096Это то, что видишь ты. На самом деле, у него только в отрывке про рождение 50 страниц. И ты не хочешь знать, сколько у него страниц в разделе про естественные потребности организма.
>>1204096Так это Мастерение 101: не важно, кем персонаж был, важно, как его игрок играет. Квенты на 10 страниц - это от попытки прикрыть неумение водить. Потому что нахуй не нужны будут 9 из 10 страниц, инфа 100%.
>>1204079Ты не нужен.
>>1204097Понимаешь, если бы прямо в кампаниях w3 он не был бы охуенным персонажем, то никакого мерчендайза, содержащего 50 страниц воды, не существовало бы.
>>1204101Он не был бы охуенным персонажем, без так называемой "воды".
>>1204102Вся эта мутотень появилась после того, как он завоевал любовь игроков своими действиями в w3.
>>1204103Ты неправ. Квента была первой, а потом появился персонаж. А уже потом просто выложили квенту, чтобы на ней нажиться.
>>1204104>Квента была первойИ состояла она из "наследный принц, паладин Серебряной длани под шефством Утера, знаком с Джайной". Все остальное появилось уже потом.
>>1204104Trolling is a art?
>>1204105Когда он родился, кого любил, какие у него страхи, что он любит? Если всего этого нет в квенте, то она - говно.
>>1204106Кто троллит, ты троллишь, епта.
>>1204107Все это умещается в одну строчку и не требует десяти страниц. Причем отсутствие ответов на все эти вопросы совершенно не мешает сделать классного персонажа.
>>1204109Нет мешает. За ним нет настоящих страстей и чувств. Именно для этого и существуют игры - пережить чужие эмоции, впитать их в себя и стать немного более глубоким человеком.
>>1204109Ну давай, умести. Только чтобы это всё было художественно расписано.
>>1204110Нет, для этого ты играешь в игры. А я играю в игры для того, чтобы почувствовать себя героем боевика или триллера.
>>1204111Вот поэтому ты и идешь нахуй, вместе с требованиями художественной графомании на 10 страниц.
>>1204112Нахуй иди отсюда. Тебе в днд или ещё какое говно.
>>1204111Но зачем это художественно описывать? Предысторию персонажа другие узнают или от самого персонажакоторый расскажет её как хочет, или от кого-нибудь ещёи там тоже художественного стиля может и не быть. Наоборот, надо наиболее кратко и ёмко сформулировать предысторию, чтоб её можно было подгонять под множество ситуаций. Так что предыстория вида>наследный принц, паладин Серебряной длани под шефством Утера, знаком с Джайнойидеальна.Естественно, в словесках надо добавить про внешность, возраст, инвентарь, может быть показать пару существенных черт, которые могут выделять персонажа из его полово-возрасто-социальной категории. А можно и не показывать.
>>1204114Сам иди нахуй отсюда на форумки; там тебе и твоей графомании будут только рады.
>>1204115С чего ты взял, будто бы словеска более требовательна к описаниям, чем любая другая игра? Любая квента должна быть оформлена и описана максимально компетентным образом, не зависимо от того, в какой именно игре эта квента будет задействована.
>>1204114Ну да, "мои вкусы лучше твоих!". Треклятые чернь не любит Бена Джонсона, а любит Шекспира! Фи.
>>120411710 страниц, Карл! 10 страниц!
>>1204117Любую квенту можно вместить в одну страницу формата А4. 10 страниц - это уже не квента, а сраная автобиография, которая в игре понадобится чуть менее чем никогда.
>>1204119Не хочешь - не играй. Больше тут нечего сказать.
>>1204120Это понадобится всегда, потому что игра происходит в городе, где у ваших персонажи есть некая история, понимаешь? Если конечно это не восхитительный конюх, который кроме коней и конюшни ничего не видел.
Хватит кормить эту жирную сволочь.
>>1204123Ну пожалуйста, ну еще ДЕСЯТЬ СТРАНИЧЕК!
>>1204121>нинравиттся ничитай чаго престал ну скажите ему
>>1203959Знаю только что вампирский клан Равнос очень тесно связан с цыганами, обращает новых членов из цыган, причем крайне неохотно, не причиняет им вреда и вообще якшается с ними как с равными, а не как с кормом. Наверняка с оборотнями тоже какие-то контакты есть т.к. много времени вне городов проводят.
>>1204119Я могу уместить свою реальную жизнь на меньшее число страниц.
>>1204163Все могут, но всем насрать.
>>1204163Ты забываешь важные детали о том, в какой именно позе ты любишь дрочить. Такие важные детали обязательно надо художественно описать в квенте, без них игры не получится.
>>1204165>>1204117>>1204110>>1204107>>1204104>>1204102>>1204097ТЕХНОКРАААААААААААТ! ИСКАЗИТЕЛЬ C МАНЯМИРКОМ В ТРЕДЕ ВЫСЫЛАЙ M0 C-HERAT0R.
>>1204176В ньюводе технократии нет, атлант, проснись, ты завесу прорвал.
>>1204177Вот по-этому хроники - говно: самых положительных парней вырезали.
>>1204177Это Технократический тред.>>1204178А ты иди отсюда.
>>1204178Это да. Кланы-то тоже порезали.
>>1204181И демоны не демоны.
>>1204178>положительных>строят статичную теплицу>дружат с Пентексом
>>1204185Ну ладно, ладно. Демоны-миротворцы, возможно, лучше. Но все остальные точно хуже.
>>1204185А, ты из этих. Традиционалистов. Ну, вам то на спящих наплевать, лишь бы можно было свободно метать молнии, строить огромные нестабильные АЭС, убивать "потому что так надо", а потом приносить кровавые жертвы ебясь в чистом поле.А что спящим хуево, так это пофиг.
> А что спящим хуево, так это пофиг.Если всем помогать - поломается кровать.
Зато теперь магия - хьюман бёрсрайт, а не следствие одержимости НЁХ.
>>1204188Тут дело не в том даже, что>спящим хуево, а в том, что остальные преследуют свои, чисто эгоистические цели, используя ужасные методы.
>>1204187Спящим-то как раз уже никак, ведь технократы из них сделали тупое стадо, которое ни магию ни убертехнику теперь не воспримет. И чем плохи те же сыны эфира, например?
>>1204191Ну и еще в том что безконтрольное применение магии может неожиданно вайпнуть всю планету, и тогда будет хуево не только спящим.
>>1204186>миротворцыМмм, да ну нафиг. Разъебать все ради людей, отмотать срок в бездне, а теперь еще каяться за все это? Только люцифериане\фаустианцы, только хардкор.
>>1204194Ага, в борьбе за мир не оставили камня на камне.Люцефериане и фаустианцы всё такие же драчуны, а эти уже начали что-то для других делать, а не только для себя.
>>1204197>смертным суждено заменить Бога-Отца, правящего Вселенной, а ангелы тогда будут служить своим новым господамОхуенно же. Чем фаустианцы плохи?
>>1204199И для этого они делают что?
>>1204200Рефлексируют и страдают, преимущественно.
НАХУЯ КЛАНЫ ПАРЕЗАЛИ????
>>1204201А следовало бы людей массово пробуждать или хотя бы просто благотворительностью заниматься.
>>1204201Ничего. Люцифер придет - что-нибудь наведет.
>>1204204Так фаустианцы вроде бы уже не очень-то верят Люциферу, нет?Это люцефериане и криптики его будут слушаться.
>>1204203>Бельфигор быстро проник в одну из американских сект New Age, расколол ее и создал на ее основе свой собственный культ. Работая на этой основе, Бельфигор надеется очистить мир от присутствия Бога примерно через два поколения. Церковь Научного Спиритуализма, возглавляемая Бельфигором, выкупила кусок пустыни во Флагстаффе, Аризона. Здесь, в десятках миль от населенных пунктов, они хотят с нуля создать новый город, в котором будут селиться «правильные» люди.
>>1204207Так, вижу затравочку для очередной мировой войны.
>>1204208Ну или как минимум для разделения на два элоев и мурлоков, что опять таки приводит нас к вопросу милосердияи своекорыстных интересов к близлежащему кратеру.
>>1204207Обоссывать саентологов может и благое дело, но нельзя же его совать в каждый сеттинг.
>>1204122Говорю как сам сторителлер. Все завязки и контакты персонажа в городе запросто описываются 2-3 предложениями. Если это всплывает в ходе игры, игрок может дополнить недостающие детали на ходу. Нужно быть упоротым и сильно свободным во времени, чтобы читать по 10 страниц графомании от каждого игрока.
>>1204214ВЫ ПРОСТО НЕ УМЕЕТЕ В ОТЫГРЫШЬ!
>>1204165А анальную блажь описывать? Тогда 20+ страниц получится
>>1204187>приносить кровавые жертвы ебясь в чистом полеТак говоришь, будто что-то плохое
>>1204220Вот почему вас никто не любит.
>>1204193А игры с Пентексом ее не вайпнут?
>>1204222Вас тоже никто не любит, мальчик в костюме и галстуке
>>1204217>ВЫ ПРОСТО НЕ УМЕЕТЕ В ОТЫГРЫШЬ!Черт, наверное не возьмут меня в Илитный Клуп Ралееплеиров? А если я каменный фаллос оближу?
>>1204227У меня нет галстука, а костюм мне заменяет скафандр.
>>1204229>а костюм мне заменяет скафандрА, это другое дело. Водолаз - полезная профессия.
>>1204185Это единичные случаи.
>>1204229А, мальчик на ракете? Как тебе в мире, где вашими стараниями все хотят быть бандитами и проститутками, а не космонавтами?
>>1204202>НАХУЯ КЛАНЫ ПАРЕЗАЛИ???? Тебе какой клан жальче? Цыган-конокрадов, гангрелов с выменем, колдунов из Конана-варвара или оперных певиц?
>>1204235Или трехглазых людей-икс?
>>1204234они хотят быть не бандитами, а космодеснатом, к сожалению, эту программу временно заморозили и генетически модифицированные люди не могу найти себе место.
>>1204235Тремер, навскидку. Фей сделали жертвами изнасилования, демонов матрицей. Про оборотней ничего плохого не скажу, ибо говно на которое навалили еще говна розой стать не может. И так далее.
>>1204239Тремеров повысили в мажескую линейку.
>>1204239Феи с демонами действительно на любителя. Но феи по крайней мере лучше того треша, что был раньше.
>>1204240Да, они теперь полноценные личи, а не неудачники, которые просрали свой Аватар из-за того что перепугались Парадокса.
>>1204241Старые Феи - гавно.
>>1204209Они хоть это сделали. Люцифериане вон, сбились в шайки с Пафосными Названиями типа ЛЕГИОН СЛАВНОЙ ПОБЕДЫ и сидят. "Ну, хорошо сидим. Люцифер придет - во заебись будет. Дааа...".
>>1204235Вот колдунов из конана-варвара кстати жалко, хорошие были колдуны, забористые.
Будто вам в Кроведыме вампиров-колдунов не завезли.
>>1204250Нахуя чинить то что не было сломано?
>>1204199Так думает лишь половина фаустианцев. Другая думает в том же ключе, что и Большая Пятерка, когда запиливали нефилимов.
>>1204238Блин, потерял пасту про то, что все мы жертвы эксперимента по созданию экипажа космического корабля: менеджеры - специалисты по внеземному разуму, ошалелые таксисты - пилоты и прочее. Может кто помнит такую?
>>1204202Потому что говно твои кланы были, говнище. Оставили только самые важные, архетипичные, а всякое цыганье и прочий сброд можно добавить линиями крови.
>>1204250Там нормальные кровавые колдуны, а товарищу выше по треду нужны шепелявые зловеще хохочущие со змеями на шапках персонажи третьесортных телесериалов
>>1204253Пустотник на эту пасту и намекал
>>1204256Есть оригинал?
>>1204239Новые феи охуенны. Впрочем, на фоне банды шизофреников, которые бегают и ЛАРПы играют на свежем воздухе - все что угодно было бы лучше, срсли.
>>1204257"Вас всех готовили в космонавты. Должны были появиться десятки, сотни миллионов космонавтов — все, кто мечтал об этом.Вы ведь не думаете, что дети сами решали, что они хотят быть космонавтами? Трехлетний ребенок не может проснуться утром и придумать, что он хочет летать в космос.Детям объяснили, о чем они должны мечтать. Это было частью подготовки. Какая-то грандиозная операция — колонизация дальнего космоса, геноцид инопланетян. Не помню, что именно. В любом случае — сплошная маниловщина. Потом, конечно, пришел кто-то умный,планы поменялись, вы оказались не нужны. Сначала вас хотели ликвидировать —Третья мировая, Дарт Рейган, забриски мертвого человека. Но снова появился кто-то умный и предложил оставить про запас.Переподготовкой, конечно, никто не стал заниматься — лишние расходы. Кто выживет, тот выживет. Это как в фильмах про киборгов, которых вырастили безумные ученые и оставили маяться,когда Пентагон перестал финансировать программу. Они бродят по огромным парковкам возле моллов и что-то ищут в небе.Вы пытаетесь понять, почему все так нелепо и нескладно, почему хочется футбол и лететь с балкона, ломая ветки тополей.Просто вас готовили совсем к другому. У вас отняли способность любить, оставив только инстинкт размножения,— когда долгие месяцы несколько десятков человек заперты вместе в корабле, лишние конфликты ни к чему. Вам нужны перегрузки, жесткое излучение, вода из мочи — вот почему вы так старательно травите себя.Земля — слишком уютная для вас планета. Вы тыкаетесь во все углы этого мира, обдирая в кровь лицо и коленки,и пытаетесь по запаху найти для себя место. Навигаторы стали программистами,пилоты гоняют в тонированных 'девятках', специалисты по негуманоидному разуму пишут в живой журнал.И ничего уже нельзя сделать — вмешательство было на уровне ДНК. Ваши дети будут космонавтами.Ваши внуки будут космонавтами. Вы пишете книжки о космонавтах и для космонавтов, и все картины, все фильмы, вся музыка — это разные истории о Гагарине, который проспал 12 апреля. Глухой Циолковский и мертвый Гагарин — вот кто правит вашим миром. Странно, что вы ещё живы.То есть вы молодцы, конечно, но вас очень жалко. Так брезгливо и трогательно."
>>1204258>банды шизофреников, которые бегают и ЛАРПы играют на свежем воздухеВот точно мое впечатление от старых фей. Все эти мечи, которые внешнему наблюдателю кажутся прутиком, жирухи, которые на самом деле прекрасные эльфы и т.п.
>>1204259Как же она охуенна, спасибо.
>>1204259Вот кстати забавно, никогда не хотел стать космонавтом.
>>1204263Почитай какую-нибудь космооперу, посмотри стар трек, потом какую-нибудь "Ложную слепоту" осиль, побывай на каком-нибудь ивенте любителей фантастики... может быть наши вербовщики сочтут тебя достойным стать новым членом экипажа эксперементального звездолёта, который совсем скоро отправится исследовать неизвестную планету.
>>1204267Я полководцем хотел стать. Настольными книгами были биографии Суворова, Александра Македонского и, почему-то, автобиография Андрея Громыко (кстати, увлекательно писал!)
Кстати, вот никак не могу понять, как космос технократии соотносится с умброй магов? Планеты солнечной системы - это рилмы ближней умбры, а другие звёзды находятся в глубокой? А миры горизонта и сам горизонт?
Кстати, технократов вполне можно запилить и в Новый Мир Тьмы. Как раз занимаюсь мини-конверсией для этого.
>>1204271>>1204269Кстати, это написали разные люди.
>>1204271Как и нахуя? В смысле, в Хрониках же нет консенсуса.
>>1204274Там вполне может быть орден техномагов, которые занимаются всеми теми целями, что декларировала Технократия, без того багажа фейлов и сомнительных делишек, что Технократия наворотила. Или с ними, если так будет интереснее. 6 Орденов из рулбука просто наиболее многочисленные, но далеко не единственные.
>>1204275Но ведь от Масс же ничего не зависит, а просто техномагов полно в том же Свободном Совете.
>>1204271Опять же - армагеддон наступил, а искусственные миры уцелели? Сфера Дайсона же находилась за горизонтом, то есть за пределами человеческой вселенной. Получается, что верхушка инженеров пустоты формально достигла возвышения?
>>1204277Блин, не туда. Сюда>>1204269
>>1204276В прошлом треде декларировалась защита Человечества от угроз, вырвать клыки вампирам, сдать оборотней в зоопарк и т.п. Я про это.В общем, даже новый орден пилить не нужно - просто прописать техномагическую фракцию Адамантовым Стрелам.
>>1204277Нет, они стали духами. Которые не знают, что они духи, а думают что возвысившиеся технократы.
>>1204281Все, кто покинул пределы Земли, становятся духами? Или это ответ с дивана?
>>1204282Все, кто покинул и провели какое-то время (порядка нескольких месяцев что-ли, не помню точно, как это рассчитывается). Единственный способ избежать - регулярно на Землю возвращаться. Потому Вурмас и мотается туда-сюда в своей невидимой летающей крепости.
>>1204283А если приземлиться на другую планету и жить там?
>>1204284Нет других планет, это все Умбра. Ну точнее, Umbral Realm, но все, что за пределами то ли атмосферы, то ли за пределами орбиты Луны - Умбра.
>>1204285Которая с точки зрения Физики Пространств - космос. И там, в глубокой умбре есть свои горизонты, содержащие свои миры. Разве нет?
>>1204286Да, но это все Умбра, с теми же правилами по развоплощению.Впрочем это правила из Ревайзед, в M20 их сделали опциональными, и можно забить на весь метаплот Ревайзеда с Аватар Штормом и т.п.
>>1204274Технократия это маги, которые находятся в некотором симбиозисе с Богомашиной. Она использует их вместо Ангелов для расширения, охраны и поддержания Инфраструктуры, а они получают от нее ману и руты для гипертеха. Конвенции те же, кроме Инженеров Пустоты, которые вместо этого занимаются исследованием Тени и Сумерек.
>>1204287Ну если другие миры с собственным горизонтом - это то же умбра, то и Земля это тоже умбра, почему все не духи-то?
>>1204288Не проще их тогда сделать просто стигматиками с гаджетами и эмбедами?Впрочем, маги-стигматики, это, возможно, даже более интересно.
>>1204289>Ну если другие миры с собственным горизонтом - это то же умбра, то и Земля это тоже умбра, почему все не духи-то?Земля - не Умбра, в ней есть Узлы, источники Квинтэссенции. Кто в Умбре - все духи. Инджой ё Ревайзед.
>>1204290У меня Бог-Машина намного менее агрессивен по отношению к людям. К тому же напрямую с БМ контактируют только Богостроители, а они и так все долбанутые на голову.
>>1204291Окай, значит пустотники заблуждаются, мечтая вывести человечество к иным мирам, а все маги заблуждаются, пытаясь достичь возвышения? Или я чего-то упустил?
>>1204294Возвышение с другими мирами никак не связано, а Пустотники не предусмотрели Аватар Шторма. Правила игры внезапно изменились, а теории подогнать под новые условия не успели
>>1204235Торговцев наркотой забыл.
>>1204296Так они же и есть колдуны из Конана-варвара?
>>1204296А, я еще забыл мафиози-мамкоёбов.
>>1204295>Возвышение с другими мирами никак не связано, а Пустотники не предусмотрели Аватар Шторма.Глубокой Умбры они не предусмотрели. Хозяев Нефанди они не предусмотрели. Угрозы Нуль они не предусмотрели. АВТОХТОНИИ БЛЯТЬ! Честное слово, если кто из конвенций меня и когда и бесил, то это Инженеры Пустоты. Давайте поведем человечество дальше в Умбру, ведь на Земле все уже и так заебись. Нет, что вы, проблемы с нахождением в ней появились только после Аватар Шторма. Нет, Искатели Бездн нас ничему не научили.Тьфу! Как будто бы не понимают как работает их собственная магия. Открыли дорогу тысяче и одному ужасу, теперь попросту выполняют работу HIT.
Экзархи - возвысившееся технократы, оракулы - возвысившееся традиционалисты?
>>1204305Щито? Новый и Старый Миры Тьмы никак не связаны, успокойтесь уже.
>>1204306Связаны же.
>>1204307Пруфы?
>>1204192>Давайте перейдём к Эфиритам. Я не буду вопрошать: "Почему они с Традициями?" Я знаю, почему они с Суеверами – потому что большая часть их технологий опирается на теорию реальности "если я захочу этого достаточно сильно, то это случится", в соответствии с которой действуют многие шестилетние дети. Короче говоря, эти парни все жилы из меня вытягивают. Вместо того, чтобы вкладывать усилия в изучение настоящей науки, они играют с оргонными генераторами, лучами Тесла, вибрационным резонансом эфира и пирамидами-антеннами. Они предпочитают извергать поток лженауки, вместо того, чтобы давать людям настоящие инструменты для жизни. Конечно, есть причина, по которой они опасны. Дайте Среднему Джо выбор между настоящей наукой, которая требует некоторых самоотверженности и усилий для её изучения и применения, и безумной лженаукой, которая обещает быть, пока вам везёт, простой и быстрой, и Джо отвергнет лженауку прежде, чем вы моргнёте, но только если он действительно занимался своим образованием и понимает, что что-то из ничего можно получить только в комиксах. Никто не знает число людей, которые могли бы иначе стать прекрасными членами нашего сообщества, если бы их не втянули в какой-то безрассудный план.
>>1204309А где в этом что-то плохое, помимо технократского "он думает не так, как мы - сжечь его!" ?
>>1204308>>1204305
>>1204311Это высосанная из пальца аналогия, которая просто тупо игнорирует сказанное в корнике новых Магов. Пруфы где?
>>1204310Не плохое, скорее раздражающее. Они играются, а ЗАВОДЫ СТОЯТ.
>>1204313>теорию реальности "если я захочу этого достаточно сильно, то это случится"Т.е. на единственную правдивую теорию реальности консенсуса? Да Технократам расцеловать их надо.
>>1204314...угу, из табельного. В этой форме ее подавать - плодить бардак.
>>1204315Не понял, о каком бардаке речь. Массам абсолютно насрать, появляются ли айфоны из заводов Эппл или из личных репликаторов. Технократы не о порядке беспокоятся, а о личной власти и бабле.
>>1204316Только репликатор может выдать айфон, а может не выдать, а может выдать тварь бездны, а может взорваться.
>>1204317Вот-вот. Личная власть - это к традициям, ибо сама мысль о том что "можно все", когда дело действительно так, преступна.
>>1204317Как и гипертех технократов. И что? Если убедить массы, что репликатор возможен и работает хорошо - репликатор станет возможен и будет работать хорошо.>>1204318>сама мысль о том что "можно все", когда дело действительно так, преступнаТы сам понял, что сказал? Думать правду - преступно, если правда идет вразрез со мнением Партии? Новый Мировой Порядок неплохо поработал с вами, гражданин.
>>1204319>Думать правду - преступно, если правда идет вразрез со мнением Партии? "Человечество стоит перед выбором: свобода или счастье, и для подавляющего большинства счастье — лучше".
>>1204319Если бы всё было так просто, человечество уже бы летало в космос и бластерами пиу пиу.
>>1204320И каким образом эфиритские репликаторы этому мешают, если делают хавку, айфоны и прочее барахло доступнее? Ответ: никак не мешают, но Технократии малину обламывают, лишая их власти над массами.>>1204321Ну так Технократы и Эфириты это делают. Разница между ними лишь в том, что Технократы свой способ объявили единственно верным, а к остальным присылают HIT. Вот и вся разница.
>>1204322Мешает научным теориям этот эфир, колдовать с ним будет трудно пока высоколобые профессора сочиняют тонны матана, чтобы это согласовать. А это лишний гемморой, тем более, что у технократов своих "репликаторов" всей мастей, которые к тому же хорошо согласуются с матаном, - хоть жопой жуй. Просто консенсус не позволяет их использовать, время нужно, чтобы людей подготовить.
>>1204318Мне один мародёр абсолютно то же самое втирал.
>>1204323>научным теориямТы имеешь в виду технократический бред, который они из пальца высасывают, чтобы свою магию обосновать? Невелика потеря.>у технократов своих "репликаторов" всей мастей, которые к тому же хорошо согласуются с матаном, - хоть жопой жуйНу то есть в космос летают технократы - это правильно, окей и кошерно, а когда летают эфириты - это фу-фу-фу. Двойные стандарты во все поля.>время нужно, чтобы людей подготовитьНу так какая разница, к чему их готовить и на каком принципе будет работать репликатор - на теории струн или на торсионных полях? Главное - чтобы работал и вещи создавал, а как он работает - это вообще неважно, потому что реальность консенсуса. Нету у технократов никакого морального преимущества. Захватил бы власть Орден Гермеса - абсолютно то же самое было бы, только с волшебными палочками вместо пультов от телевизора.
>>1204325Если давать ход всем этим вашим эфирам и флогистонам - консенсус развалится. По-этому нужна генеральная линия партии и с ней надо всё согласовывать.
>>1202609>Феечек забыл. Кстати, как там их по технократовским книжкам классифицировали, запамятовал, как паразитов, питающихся разумом? "Хотя некоторые парни в лабораториях довольно гламурны, и несмотря на замечательный и неизменный поток горячего лесбийского секса с канала T3, я не могу сказать, что когда-либо лично встречался с феями. Архивы не дают по ним ничего определённого, но есть кое-какие упоминания о своего рода паразитическом организме, который присоединяется к хозяину и питается тем, что может являться определённым набором нейротрансмиттеров, образующимся во время фазы быстрого сна и в процессе творческого мышления. Из-за таких вещей у меня мурашки текут по телу. Ведь что может быть более творческим, чем учёный за работой? Можно подумать, что Технократические лаборатории должны кишеть этими мелкими засранцами.Я понятия не имею, есть ли даже у этих существ тела, и уж тем более, как прихлопнуть их. Если у них есть плоть, то их можно застрелить, сжечь огнём или лазером. Если эти способы не работают, попробуйте ударить их холодным железом. У нас ведь его должно быть полно вокруг, верно?"
>>1204326>Если давать ход всем этим вашим эфирам и флогистонам - консенсус развалится.К тому же все дурные традиции тянут одеяло каждый на себя, шатая трубу реальности еще сильнее.
>>1204326>Если давать ход всем этим вашим струнам и антиэлектронам - консенсус развалится. >>1204328Ага, только ни в одном из пяти сценариев апокалипсиса Традиции реальность не развалили. А вот Технократия со своим "контролем" соснула жестко, особенно у Нефанди в Hell on Earth.
>>1204319>Новый Мировой Порядок неплохо поработал с вами, гражданин. Его бы следовало отправить на социальную обработку. Ибо>Не общайтесь с магами-исказителями, если это не авторизовано в рамках миссииникто не отменял.
>>1204329Не развалится, если это будет проводится ГЕНЕРАЛЬНОЙ ЛИНИЕЙ, если все сайты будут в сообщениях об этих струнах. Это во-первых.А во-вторых, ещё раз скажу, что сами технократы не смогут колдовать то, что не покдреплено их собственным матаном. А подкрепить матаном изобретения эфирита, которые работают только у него в руках - вряд ли получится.
>>1204325>Нету у технократов никакого морального преимущества.Желание выпилить (загибаем пальцы) вампиров, оборотней, демонов, фей посадить на таблеточки и вернуть полноценными членами общества не катит?
>>1204329>ни в одном из пяти сценариев апокалипсисаНу ещё бы, силёнок у пары сотен традиционалистов явно меньше, чем у тысяч и тысяч пробуждённых и спящих технократов.
Нельзя позволять каждому второму творить чудеса, потому что каждый третий окажется мудаком, который их использует во вред.
>>1204332Сейчас начнут задвигать про то что этот мусор нужен.
>>1204335Вампиров - в торпор и до лучший времён, когда проклятья научатся снимать.Оборотней - в умбру.Демонов - к психологуа некоторых к психиатру.Фей - туда же.
Технократы просто хотят монополизировать право творить хуйню. Чтобы они её творили невозбранно, а все остальные не могли.
>>1204260Так в новых это осталось.
>>1204340В новых все мрачнее и более зловещее, нежели телепузики и пряничные домики старых. Но я новых не читал особо, там тоже ЛАРПеры с деревянными мечами и в занавесках бегают?
>>1204341Да.
>>1204339Через дорогу друг от друга стоят два завода, которые вытачивают гайки. Первый достался по наследству целой семье, в которой никто особо друг с другом не ладит и ладить не собирается. Ворота давно снесли, забор порушили, зарплату платят из рук вон плохо, зато один день в три года - золотом, по слухам. Половина завода заросла травой, другая половина заплыла дерьмом из прорванной канализации, работники третьей считают, что гайкам надо приносить жертвы, четвертые решили делать свои особенные гайки, которые у всех других в руках рассыпаются. Иногда на завод забредают дикие звери и кого-то съедают, или под кем-то проваливается пол, или на кого-то падает балка, или работники дерутся насмерть. Дела у семьи идут неважно, поэтому они с черной завистью смотрят на всех, у кого не так и хотят, чтобы все так же страдали, как они. На втором заводе процесс вытачивания гаек давно автоматизирован, плюс поставили еще две линии - там уже давно все остальные детали для какой-нибудь машины собирают. Помимо прочего, на втором заводе озаботились районом в котором они живут и наняли охрану, чтобы обезопасить людей от шпаны с первого и зверья, которое из-за них знает, что тут есть чем поживиться. Иногда на втором заводе немножко перегибают палку с безопасностью - в сортир без проверки не пустят - и один из владельцев нечаянно с мафией связался, но у них зато все чисто и работает как часы, и ночью специалист оттуда может выйти и знать, что ему не дадут бутылкой по голове. Второй завод пользуется популярностью и спросом, и они проталкивают законопроект, чтобы такие заводы как первый, закрыли - потому что оттуда за версту несет дерьмом, дымом и оно вот-вот может взорваться. Ты куда работать пойдешь?
>>1204347>один из владельцев нечаянно с мафией связалсяНе с мафией, а немножко ест людей. Потихонечку, полегонечку, но планирует сожрать всех рабочих завода. Завод уже не так привлекательно выглядит?
>>1204349В то время как остальные тихо собирают документы ему на лечение проект "инвиктус" или как оно там было. На первом бы ему давно проломили череп арматурой и скинули под пресс, да, но здесь-то люди понимают, что у него очень большая доля от предприятия и надо все сделать аккуратнее.
>>1204350>надо все сделать аккуратнееНу да, а что он за это время съест на пару сотен рабочих больше - это просто статистика, не о чем беспокоиться.
>>1204351Линия автоматизирована, так что у себя сложно это делать - заметят. В группе большего риска рабочие с первого завода, иногда он и зверьем не брезгует.
> Ты куда работать пойдешь?Очевидно на первый. На втором все автоматизировано и рабочие не нужны.
>>1204319>Как и гипертех технократов. И что? Если убедить массы, что репликатор возможен и работает хорошо - репликатор станет возможен и будет работать хорошо.Технологии Эфиритов работают на Эфире, а Технократии нахуй не нужна доступная всем и каждому нестабильная энергия неограниченной мощности. Это как машины на ядерном двигле в фоллауте - звучит круто, так как бензин не нужен, но по факту это ПИЗДЕЦ. Если дать добро на эфирный репликатор, то, раз, половина теорий Технократов пойдет по пизде, ведь их фундаметальная физика говорит о законе сохранения энергии и энтропии. Два, все население Земли получит в свои руки источники энергии невообразимой мощи, а следовательно и кучу охуенного оружия. Оно хоть кому-нибудь блять надо? Традиции сами провернут Эфиритов на хуе за такое. По сути они такая же угроза людям как Итерация Х, только над ними не стоит Новый Мировой Порядок в качестве тормоза, и им не нужен Синдикат для снабжения.>>1204322>Ну так Технократы и Эфириты это делают. Разница между ними лишь в том, что Технократы свой способ объявили единственно верным, а к остальным присылают HIT. Вот и вся разница.Технократам нужно все человечество. Эфиритам, как и остальным Традициям, только самые яркие его представители. И кстати, единственное их разногласие с Техами, это Теория Эфира. В одном из сценариев Геенны, их спокойно приняли обратно в технократию потому что Техи открыли собственную Теорию Эфира, пусть и не такую как у Сынов.
>>1204327>попробуйте ударить их холодным железом. У нас ведь его должно быть полно вокруг, верно?" А холодное железо, это просто незакаленая сталь, или что-то магическое?
>>1204339>Технократы просто хотят монополизировать право творить хуйню. Чтобы они её творили невозбранно, а все остальные не могли. А ты бы хотел, чтобы Ванька Ерохин мог не просто бумажками в тебя плевать, и пенал прятать, а насылать на тебя кошмары, бить как Джон Сина, ссать тебе на голову из под парты, а то и проклясть, чтобы писюн не вырос. И учитель-герметик хвалил его быстрый рост, медсестра-вербена за осознание пользы уринотерапии, а физрук акашиец сказал, что удар по чакрам должен быть сильнее, а то хуле не как Просветленный. А тебя бы ругали за слабость, неумение снимать порчу и дисгармонию. Сечешь?Пусть уж право творить хуйню получают люди получившие образование, упорно трудившиеся, и со своим начальством для контроля.
Нихуя себе! Пол треда за день сгорело. С чего бы это?
>>1204355На самом деле железо как железо, но в огромном количестве сеттингов отпугивает нечисть, собственно, как и в народных верованиях. Подкова над входом в дом, гвоздик в кармане и прочая-прочая. >Термин «холодное железо» — поэтическая форма, который стал широко использоваться в XVIII—XIX веках, в двух расходящихся значениях: оружие (как символ грубой силы) и сила прогресса вообще. В этом смысле - как символ власти человека над природой, а также холодного рационализма - железо противопоставлялось "старому миру", природным материалам и сказочно-легендарным созданиям.
>>1204357Все соскучились по магосрачам.Я так лет 15 уже не участвовал.
>>1204356Это магосталинизм какой-то ссаный. Да и вообще, какой прикол быть магом, если мне запрещают творить хуйню? Какой прикол быть магом, когда все вокруг маги? Ну нахуй.
>>1204362> какой прикол быть магом, если мне запрещают творить хуйнюВ комнату 101 этого исказителя.
>>1204357Пилон, отвечающий за bg, не зря получает свой кусок хлеба с икрой.
>>1204362Вот именно для того чтобы такие как ты не мешали людям жить, Технократия и существует.
>>1204363Ага, и это вся аргументация, видите? Вот в этом и проблема технократии - под лоскутным покрывалом декларируемых благих намерений, спорных самих по себе (потому что никакого универсального счастья не существует, поэтому они не могут его никому дать), банальная рационализация репрессий и забюрокрачивания всего.
>>1204366>Ага, и это вся аргументация, видите? На "мам, почему злые дяди в костюмах не дают мне на стене писать, я же ХОЧУ, чего они" ответить особо-то и нечего.
>>1204365Людям и не мешали. Мешали вахтёрам из технократии.
>>1204367А правда, чего они мешают, дружинники дохуя? Или это их стена?
>>1204369Мне правда нужно объяснять, почему например для владения оружием нужна лицензия? Или почему нельзя например зайти в ресторан и насрать там посреди зала, потому что тебе так ХОЧЕТСЯ? Маги это дети - превыше всего свои хотелки.
>>1204370Мне правда нужно объяснять, что если Юниверсум и сверхъестественные силы дали кому-то магию, то не мимонашистам-инициативщикам ограничивать его для своего личного удобства по своему личному усмотрению? Магов уже достаточно ограничивает парадокс. Лучше бы с ДТП боролись или там у станка стояли.
>>1204371>если Юниверсум и сверхъестественные силы дали кому-то магию, то не мимонашистам-инициативщикам ограничивать его для своего личного удобства по своему личному усмотрениюНу да. Я купил ружье, какого хрена меня власть ограничивает, я же всего лишь хочу пойти на улицу пострелять в людей? Какого хрена мне не дадут позапускать ядерные ракеты куда хочется, я же всего лишь дворник Вася из третьего подъезда?
>>1204371>Магов уже достаточно ограничивает парадоксУже не ограничивает.
>>1204372> власть> технократияНу ты понял. Технократия - это не власть, это Тройка по Рационализации и Утилизации Необъяснённых Явлений из "Сказки о Тройке" Стругацких, возомнившие себя сильными мира сего сантехники с магической печатью.
>>1204374> Технократия - это не властьВлажные мечты исказителей. Если вас сотня человек в многомиллионном государстве и вы хотите все поломать просто потому что вам так хочется - вы либо подстраиваетесь, либо вымираете. Мир работает именно так. При выборе между комфортной и спокойной жизнью и пиздецом где каждый может натурально все и его никто не ограничивает, выбора даже и не стоит, потому что второй путь ведет в пропасть, во всяком случае, пока не изменена подчистую человеческая природа.
>>1204375Есть ещё вариант, что вымрет технократия, потому что всем кроме неё в сеттинге норм и проблемой чужая магия и супернальные существа являются только для технократии. Такие дела.
Вы своими воплями сейчас патриархов разбудите.
>>1204376>супернальные существа являются только для технократииПравда? Ладно, когда тебя будет жрать вампир или рвать на куски оборотень, или тебя утащат какие-нибудь Привязанные - не забудь, это только для технократии проблема. Уж тебе-то все заебись, ты же свободный человек у нас.
>>1204376>всем кроме неё в сеттинге нормОсновным паразитам человека - безусловно. Еще как норм. >>1204377Нейтронные бомбы готовы.
>>1204378Не проблема вообще. Шанс стать жертвой вампира примерно как попасть в авиакатастрофу. Зато если повезёт - можно стать гулем и жить, как у Христа за пазухой.
А то и самому обратиться - тогда вообще ништяк.
В банальных автокатастрофах постоянно мрёт намного больше народу, чем от всех вампиров с оборотнями вместе взятыми. Разумеется, следуя логике технократов, автопром как таковой следует пидорнуть.
>>1204380>>1204381Исчерпывающая характеристика. Так и запишем, волнуют только собственные сиюминутные желания вопреки общественному благосостоянию, не прочь паразитировать на чужой жизни, в том числе буквально. Таким места и нет, собственно.
>>1204347>Половина>другая>работники третьей>четвертыеИтого четыре половины.
>>1204383Чтобы не паразитировать в том числе буквально и заботиться об общественном благосостоянии тебе дорога в монастырь. Молиться за всех людей. Потому что никакого "общественного благосостояния" технократия не создает, она ничего не делает для улучшения жизни конкретных людей. Даже вампиры делают больше.
Я старых магов мало читал, но между скучным и до конца познанным миром и миром кучи долбоебов с магией на руках предпочту первый. мимосрачапролетал
>>1204385>она ничего не делает для улучшения жизни конкретных людейА вот тут ты зарвался, исказитель. Благодаря кому ты сейчас сидишь у компа, а не в лесу?
>>1204386Вот только на практике он нихуя не познан до конца. Вампир никуда не денется, если Спящий закроет глаза и будет кричать: "ВРЁТИ! ТИБЯ НИСУЩЕСТВУЕТ!".
>>1204387О, т.е. ответственность за изобретения ОМП и прочего современного оружия и всех убитых из него людей (в том числе пьяными от крови шабашитами) технократия видимо тоже берет на себя, да? Да-а, куда уж там вампирам.
>>1204389Говорить об ответственности как таковой и при том желать магии в свободном доступе - вы либо трусы наденьте, либо крестик снимайте. Динамит тоже создавался для горного дела, а вон как вышло. Человек по определению такое существо, что ему необходим контроль, иначе он наворотит дел. Для того, к слову, оружие и продают по лицензии, а к ОМП ты или я доступа не получим никогда.
>>1204390До-о-о, не могут даже использование техники контролировать, которую своим доменом считают, а всё туда же, других поучать как магию использовать.
>>1204392Сперва добейся, а потом уже указывай мне, да?
>>1204394Просто магию ведь так же будут контролировать, как и технику. Как крысы, сожрут на копейку - испортят на рубль. Потом войд инженеры создадут какой-нибудь варп-портал, который в умрбру всю планету утащит, а технократия такая "Упс, ну не можем же мы везде успевать! И вообще не для этого он создавался!"
>>1204392>не могут даже использование техники контролироватьЧто-то я там третьих мировых войн не припомню, например. Или каких-нибудь катастроф мирового масштаба. А обыватель сыт, обут, платит за электричество, работает, живет и умирает как положено, не забивая себе голову чепухой. За всеми конечно не уследишь, но как было в одной вещи неплохо сказано "если 51% из ста будет что есть и они будут здоровы, я свое дело сделал".
>>1204396Вот только Зверь был lawful evil и ни к каким идеалам не стремился. К тому же, каждый раз отнимая половину от половины...
Ты и вторых не помнишь видимо.> если 51% из ста будет что есть и они будут здоровы, я свое дело сделал".Как мало технократу для самодовольства надо, практически ничего в общем-то и не надо делать. Ну, как в средние века без их участия было все оставить, только с электрическими лампочками, айфонами и искусственным загаром.
А почему до сих пор нет элексиров бессмертия для всех нет? У технократов ведь есть?И почему, если традициям так не нравится технократия, они просто не отправятся в прошлое с ударным отрядом и не перепишут его? Технократы же пока не оче в путешествиях во времени.
>>1204362>Это магосталинизм какой-то ссаный. Да и вообще, какой прикол быть магом, если мне запрещают творить хуйню? Какой прикол быть магом, когда все вокруг маги? Ну нахуй.Проблема таких как ты, это то, что они уверны, что окажись они в таком мире они были бы могучими Герметиками, гениальными Эфиритами, сексуальными Экстатиками или на худой конец загадочными Пустыми. В то время как ты с вероятность 1 к 500 000 000 был бы спящим. Вот этим Славиком Сычевым из поста выше. И уже Ванька Ерохин говорил бы тебе то, что сейчас говоришь тому анону ты. Легко хочеть легкой жизни для привелегированных, когда ты уверен, что будешь одни из них.
>>1204400Тогда я вообще ничего не узнаю о магах и творимой ими хуйне и прочих феях и как меня может волновать творимая суперналами хуйня? Меня кредит на форд фокус волнует и ипотека. Не учите тогда жить, лучше помогите материально, ну!Этот разговор имеет смысл только когда ты не обыватель сеттинга.
>>1204400Убить, искалечить и унизить можно и голыми руками. Пусть же все носят наручники!
>>1204325Нет, не было. Технократия пытается найти середину между эффективностью и устойчивостью к Парадоксу. Именно поэтому пистолеты могут безопасно использовать все, а изобретения эфиритов никто вообще безопасно использовать не может.
>>1204354>половина теорий Технократов пойдет по пиздеО боже мой, пиздеж Технократов, который они сами себе придумали, чтобы гипертех запиливать, пойдет по пизде, какая печаль.>Два, все население Земли получит в свои руки источники энергии невообразимой мощи, а следовательно и кучу охуенного оружия. Оно хоть кому-нибудь блять надо?Это конечная цель Технократов - Восхождение всем и каждому. Разве нет? Когда все станут магами\будут пользоваться ВСЕМ гипертехом - будет именно это. Что? Это не нужно? Ну так и запишем тогда, что технократы захватили власть и хотят ее удержать, а на Массы им наплевать.>Технократам нужно все человечество.Технократам не нужно все человечество, им вообще насрать на него.
>>1204382Их мрёт меньше, потому что существует технократия.
>>1204239Тремер перевели в разряд ковенантов.Хочешь кровавых ритуалов - полезай в Колдовской Круг.
>>1204408Это не является целью технократии. Технократии насрать на то, сколько людей умирает, иначе Мир Тьмы не был бы уже Миром Тьмы.
>>1204410Эй, парни, этот мародёр в манямирок ушёл, вали его.
>>1204404Устройства Эфиритов неустойчивы ТОЛЬКО потому, что их не продавливают в консенсус всей силой технократии. Поэтому Технократы абсолютно ничем не лучше. Просто они власть захватили, а остальные - нет.
>>1204412Я тебе говорю, если бы дело было только в консенсусе, то>человечество уже бы летало в космос и бластерами пиу пиу
>>1204414Да говорить ты можешь все, что хочешь, но факт в том, что Парадокс от устройств Эфиритов - только потому, что у власти Технократия. Сами создали опасность, сами от нее охраняют, ай маладца.
>>1204416Парадокс и до Технократии был, и на устройства Технократии он действует точно так же. Только Технократы предпочитают перепиливать устройства, чтобы прийти к компромиссу с Парадоксом.
>>1204417Ну так и Эфириты бы сделали то же самое, если бы оказались у власти. И их подход дал бы репликаторы и конвертеры намного раньше, соответсвенно и Восхождение. Собственно, поэтому их и выперли - потому что "осчастливить человечество" идет вразрез с Генеральной Линией Партии, в которой Массам дать возможность подняться из грязи нельзя.
>>1204419Почему ты считаешь, что они стали бы делиться с кем-либо, а не просто заперлись в своих лабораториях, занимаясь своими делами?Алсо, спор ведётся не между Традициями и Технократией, а между идеалистичными и реалистичными технократами? Никто не рассматривает Вербену или экстатиков на роль проводников человечества.
>>1204420Потому что я не собираюсь соглашаться с навязываемой тобой точкой зрения "Технократы - идеалистичные гуманисты, а Традиции - эгоистичные ненавистники Масс". И там и там мудаков хватает, а еще и там и там полно людей, которые искренне хотят Массам хорошего.
>>1204421Только в традициях хотят, в технократии делают.В традициях это личное стремление, а в технократии "генеральная линия партии."
>>1204422>Только в традициях хотят, в технократии делают.Ну у первых власти нет, а у вторых есть.>а в технократии "генеральная линия партии."Нету в технократии такой генеральной линии партии, у них другая "закатаем все в асфальт и сделаем реальность статичной!".
>>1204422Не путай "генеральную линию партии" с идеологией.Не срача для, но понимания во имя:В СССР идеология заключалась в условном "счастье для всех, даром, и пусть никто не уйдет обиженным".А вот "генеральная линия партии" выглядела совершенно по другому, ты помнишь, я думаю.Также дела обстоят и с технократией.
>>1204402Можно искалечить голыми руками, можно сильно искалечить оружием, можно пиздец как искалечить магией. Поэтому последние два контролируются.>>1204406>О боже мой, пиздеж Технократов, который они сами себе придумали, чтобы гипертех запиливать, пойдет по пизде, какая печаль.Ты тупой? Эфир это точно такой же пиздешь. Все парадигмы Традиций это пиздешь. Ты понимаешьк как консенсус работает? Или у тебя швятая правда традиций, а Технократия сплошная ложь?>Это конечная цель Технократов - Восхождение всем и каждому. Разве нет?Нет, их цель безопасное и контролируемое Восхождение всем и каждому. > Технократам не нужно все человечество, им вообще насрать на него.Ой все, иди нахуй зеленый. С Беловолками он будет спорить, вообще охуеть.
>>1204425>Все парадигмы Традиций это пиздешь.Верно. Все парадигмы - это пиздеж. Поэтому претензии техов на "наша парадигма - единственно верная парадигма!" просто смешны. >Нет, их цель безопасное и контролируемое Восхождение всем и каждому. Ага, только Восхождение в принципе не может быть безопасным и контролируемым. Но Техов и их безмозглых марионеток это не смущает.>С Беловолками он будет спорить, вообще охуеть.И где Беловолки написали, что Технократы заботятся о человечестве?
Технократия с магами на самом деле не воюет. Потому что это не война, а пресловутая "игра в шахматы с голубем".
>>1204431В контексте данного треда это война битардов с нормалфагами.
>>1204432Да вроде бы нет, тут же никто не призывает устраивать гекатомбы или пускать спящих на топливо биореактора.
>>1204401>Этот разговор имеет смысл только когда ты не обыватель сеттингаНаоборот. Только ставя себя на место обывателя ты начинаешь понимать, кто на самом деле тебе нужен.
У меня БЕЗОПАСНОСТЬ ПОРЯДОК КОНТРОЛЬ от этого треда.
>>1204440Мне нужен тот, за кого играть прикольно. А поставив себя на место обывателя сеттинга я вообще не про какие марсистские загоны технократии вообще не знаю.
>>1204448Ты не понял чуть-чуть. Посмотри с точки зрения обывателя. Тебе надо спокойно жить или чтобы у тебя над ухом постоянно что-то взрывалось? А переводя на язык не-обывателя - существовать в стабильном мире или в котором отовсюду лезет всякая хуйня?
>>1204448>Мне нужен тот, за кого играть прикольно. Тогда зачем ты вообще ввязался в этический спор?
>>1204449Конечно существовать в мире, где лезет всякая хуйня. Вон, ИРЛ, штабильность во все поля и что, сильно лучше чтоле? В принципе магом не стать, вампиром не стать, из охотников только охотником на шизика можно стать. У обывателя в ВоД гораздо больше возможностей перестать быть унылым чмом с жизнью в кредит как раз благодаря суперналам и прочему. Ну или уж хоть умереть загадочно и необычно, а не сбитым пьяным попом или не от рака прямой кишки.
>>1204443Присоединяйся. Технократы в левом углу, традиционалисты в правом.
>>1204452>У обывателя в ВоД гораздо больше возможностей перестать быть унылым чмом с жизнью в кредит как раз благодаря суперналам и прочему.Погодите, да он же фея! Несите холодное железо!
>>1204443Девиз этого треда ВСЕЛЕННАЯ ЭТО МАШИНА. Исказитель тыкал хуем куда не надо и его зажало шестеренками. Вот он орет.
>>1204454
>>1204454Поздно. Они уже превратили штаб-квартиру в общественный сортир.
>>1204455>Исказитель тыкал хуем куда не надо и его зажало шестеренками. Вот он орет. Вся суть противостояния магов и технократии, лол.
>>1204458Просто кто-то идёт против природы мира, а кто-то следует ей.Если вся суть вселенной в хаосе вседозволенности, то потакая порядку ты идёт против своей природы.
>>1204459>Если вся суть вселенной в хаосе вседозволенностиСейчас за тобой не только технократия приедет.
>>1204460Ну и? Кто приедет?
>>1204459Рекомендую вернуться на пальму. Будь един с природой, блять!
>>1204463Рекомендую вернуть вашему мышлению гибкость, а то привычные мысленные операции не позволяют вам видеть даже то, что формализованно написано, не говоря уже о том, что не поддаётся описанию словами.
>>1204464Нет, серьезно. Встань на четыре и лапы и начинай грызть дверной косяк. Возврат к истокам!
>>1204465Какие истоки? Разве я говорил про истоки? Я говорил о природе мира и пути естественности: следуй законам мира и обретёшь гармонию.
>>1204466>Время это легко будет распознать, ибо тогда все люди станут как Великие Старейшины — дикими и свободными, окажутся по ту сторону добра и зла, отбросят в сторону законы и, мораль, будут кричать, убивать и веселиться. Тогда освобожденные Старейшины раскроют им новые приемы, как кричать, убивать и веселиться, наслаждаясь собой, и вся земля запылает всеуничтожающим огнем свободы и экстаза.Ну да, ну да.
Самое забавное, что в канонической концовке MtA технобляди таки соснули по-полной со Штормом Аватаров, а человечество Вознеслось несмотря на все их усилия.
>>1204468Эти варвары вместе с тобой слишком сосредоточились на крови и насилии, но это лишь часть целого.
Жду не дождусь тредов по демонам. Чувствую там будет повеселее мага застрявшего в шестерне.
>>1204471Всем насрать на эту дохлую линейку.
>>1204472Всем насрать на тебя.
>>1204473И на тебя, чего уж там.
>>1204472Это еще не дохлая. Призраки, орфей там...мумии, блять. Вот это уже теплее.
>>1204473>>1204474А еще борются за высокое звание треда Итерации X.
>>1204469>человечество Вознеслось несмотря на все их усилия>несмотрячто
>>1204471Так новые демоны это те самые вторые дети?>>1204477Кто борется? Ты борешься, ёпта, пытаясь частью заменить целое. Я же пытаюсь стать подобен мирозданию от макрокосмоса до микрокосмоса. Именно по-этому здесь я сру тебе в рот - здесь это естественно.
>>1204480>Я же пытаюсь стать подобен мирозданию от макрокосмоса до микрокосмосаПроснись, тебе пора кредит на форд фокус платить. И за свет.
>>1204481Пусть происходит то, что должно произойти. однако я не дам части затмить целое.
>>1204481Вот в этом вся суть доктрины Технократов. Не обеспечить массам условия для роста над собой, а сделать всю их жизнь погоней за потреблением за их же счет.
>>1204469>в канонической концовке MtAВ какой из семи? В моей каноничной концовке Технократия победила.
>>1204485Judgement, разумеется.
>>1204486>Judgement>каноничная концовка Ну-ну.
>>1204485>>1204469субьективизм же, ни одна из концовок не истиннакаждый считает кому как хочется, поэтому предлагаю на эту тему не сраться
>>1204488Именно. Кто вообще сказал что концовка случилась именно по этой линейке?
>>1204489Кто вообще сказал, что эта линейка существует?
>>1204497Ты смотри, мы сейчас договоримся до того, что никакой не существует.
Так кто там хотел поводить?
>>1204506Толстяк с 10ю страницами.
>>1204511А ещё?
>>1204512Больше никого не видел. Я бы мог по линейкам Старого поводить, но на мне сейчас уже игра висит, а две я не потяну разом.
>>1204515Я бы для начла ваншот попробовал.
>>1204515>>1204516я бы тоже попробовал даже по попсовых вампирахмимо-новичок
>>1204517Для новичков лучше уж вампиры, тут на низких уровнях дисциплин есть эффектные штуки. В отличие от магов, к примеру, с их чувством времени, которое позволяет быть пунктуальным.
>>1204515Где водишь и каким образом? Если чо оставь контакты в треде.
>>1204518Ну не надо, магам можно много интересных ритуалов придумать даже для одной точки, если у тебя фантазия есть.
>>1204480>Так новые демоны это те самые вторые дети?Что-то типа, угу
Объявляю себя Королем Треда.
>>1204512Я хотел, но у меня дикий загруз по времени и хз когда будет посвободней. Если что, хочу поводить по Хроникам магов или вампиров/вервольфов.
>>1204535Лакрой, не тралль, тебя даже в ЛА все нафиг посылают.Капча 666 подтверждает
>>1204543GIVE. ME. THE. KEY!
>>1204512Я хотел, новых магов.
>>1204543Капча?Разве капчу не отключили за неуплату?
>>1204564Говно же.
>>1204588А то старые нет. Там глянешь на эту палату номер шестой и в Технократию убежишь.
>>1204609Ты тёёплое с мягким не путай. И идеологические споры с количеством контента не путай. Если играть в магов, то в старых.
>>1204626Берёшь систему второй редакции, вдохновляешься контентом из книг первой, а также остальных линеек, благо, маги всегда были хороши в кроссовере, и проблема решена.
>>1204634Хоумрулы и баги, нет, спасибо.
>>1204635Это в смт с кроссовером могла такая фигня выйти, хроники к нему куда дружелюбнее.
>>1204636Ну хуй знает. Как мне играть за пустого со связями и духом, который для магии использует зеркала, направление полёта птиц и гадание по книгам?
>>1204637Пустых можно оформить как Безымянный Орден, Связи и Дух как Пространство и Дух же, а остальное просто Янтры.
>>1204639А почему янтры, а не зеркала? Это же пустой, ему традиции не указ, он половину своей магии сам изобрёл, а не научился или вычитал.
>>1204641Янтры - это любой инструмент.
>>1204641Причём тут вообще традиции?
>>1204646Ну... традиция же это в первую очередь философия и трюки, а потом уже организация.
>>1204647Иии?К чему ты это написал вообще?
>>1204647Yantras и Order Tools это не равнозначные понятия.
Может просто сделать голосование?
>>1204651И что оно даст? Повод для вахтерства и сраче? Нет спасибо. Лучше сразу идите и создавайте отдельные треды по магам.
>>1204654Зачем, если надо просто решить во что играть?
>>1204650Щито??!!
>>1204656Все ниггеры - люди обойдёмся без расистских шуток, но не все люди - ниггеры.
>>1204657А кто же тогда остальные люди, если не ниггерыбез расистских шуток?
>>1204659В смысле янтры. Ну ты понел.
>>1204660Ты как, вторую редакцию Авакенинга читал вообще?Yantras are a form of magical shorthand which a mage uses to help her focus on casting a spell. She can use nearly anything — an object, a place, a type of environment, or even a specific set of actions — to focus her will and recall her Imago.
>>1204662Вот из-за этого>SheНе смог.
>>1204663Как ты книги Беловолков читал только.
>>1204665На русском.
>>1204666Суть претензий к второй редакции НМТ ясна.
>>1204668Что же такое опущено в переводе, что искажено локализаторами, что является вишенкой смысла на торте правил?
>>1204676отклеилось
>>1204677попытка #3
>>1204678Что-то странное происходит.
>>1204679Ты не Прав.
>>1204680Если ты о моих политических предпочтениях, то я радикал.
>>1204588Сам ты говно.
>ее форма опрделена КонсенсусомИ тут я заметил, что исказители нам ОП-пост поломали.
>>1204518>Первая точка времени>Можешь предсказывать будущее>Можешь задерживать противника и ускорять себя>Можешь давать себе бонусы на броски>Можешь читать прошлоеИ это только базовые спеллы.
>>1204699>Первая точка времени>Можешь предсказывать будущее>Можешь задерживать противника и ускорять себя>Можешь давать себе бонусы на броски>Можешь читать прошлое>И это только базовые спеллы.
>>1204699Первая точка во времени это синхронизация ака пунктуальность и чувство времени, позволяющее чувствовать искажения времени.Предсказание - уже вторая точка.Искажение времени - уже три точки.
>>1204703То есть ты таки не читал вторую редакцию Магов? Все, что я перечислил - это спеллы первой точки.
>>1204708А зачем тут нужна вторая редакция? Мы же про старый мир говорим.
>>1204709А я думал, про новый. Декларировать надо.
>>1204711Нужны значки как в /gsg.
>>1204564Водить или играть?
>>1204717Водить.
>>1204721Ну так ты нам контакты хотя бы оставь.
>>1204723Пиши на clubdawn5@gmail.com
>>1204683Ну так все правильно, технократическая парадигма определяет Консенсус.
>>1204703Где в быту могут встретиться искажения времени?
>>1204756В часовнях, например.
>>1204755Разве техи не отрицают его?
>>1204725Sssooooooo...
>>1204896Высылай сразу чарник и квенту страниц на 5 минимум.
>>1204906Ой, иди уже выеби волчиху.
>>1204907Вам уже и 5 не осилить? А 3?
>>1204908Кто пишет больше страницы - графоман. Ну или Лев Толстой, но мне как-то не довелось его водить.
>>1204906Выслал тебе за щеку, проверяй
>>1204723>>1204896Выслал приглашку на сервер на Дискорде.
>>1204912Ленивые оправдания ленивого петуха.
>>1204917Вкинь приглашку сюда.Мне не пришло
>>1204920https://discordgg/012yIXAt8ZKcLbg1s
>>1204922Ой лол, что это за недотимспик?
>>1204918Нахуя тебе квента в 5 страниц? 20 вопросов из рулбука слишком мало инфы дают?Что такого умещается на пяти страницах, что не умещается на двух?Объясни по хардкору.Я сейчас без стеба.
>>1204924Проигрунькал с питекантропа. 2016 год, алло, пора бы хоть отдалённо представлять себе основные программы для комплюктера твоего.Впрочем, ты же, верно, с 2004 на второй днд сидишь через аську да скайп. Так что поздно шо-то менять.
>>1204992>Откопал какую то хипстопарашу, о которой знает 1,5 анона>Основные программыОй вэй.
>>1205016Анон. Ты сначала потрай, потом уже начинай мамок ебать
Сколько страниц оптимально для квенты?
>>1205454Столько, сколько займёт чарлист.
>>1205454Роман, можно один том.
>>1205454old_man_henderson.txt
>>1205454Смотря чьей. А так - 60-70 минимум, плюс генеалогическое древо до седьмого колена и список литературы...
У Технократов бывает озарение, когда они понимают, что могут колдовать без фокуса?
>>1205472Только если их квента расписана на +100 страниц.На самом деле на 9 Гнозисе, емнип.
>>1205472Все старые маги однажды понимают, что могут колодвать без фокуса. Но тогда же они понимают, что их парадигма к реальности никакого отношения не имеет, и менять ее можно только иходя из личных предпочтений, а не стремлений к объективности.
>>1205473>>1205474У Технократов от этого же должен манямирок треснуть.
>>1205478У рядовых ЛВЧ да, а Внутренний Круг сам наполовину герметики.
Секонд едишн магов есть у кого-то?
>>1205505https://mega.nz/#!B4US0aqZ!ZfMiO0LX9FP2pRWGMJKmosYd8PJiChPGx3ZJLKUJZs8
>>1205454Одна. Краткость - сестра таланта.
>>1205524>ОднаСтрочка
>>1205520А можно закинуть на файлообменник, где не требуется регистрация и/или скачивание мегаохуительного приложения?
>>1205575https://mega.nz/#!B4US0aqZ!ZfMiO0LX9FP2pRWGMJKmosYd8PJiChPGx3ZJLKUJZs8Пожалуйста
>>1205580
>>1205588Новые Маги будут для тебя сложноваты.
>>1205520Спасибо, давно искал.>>1205575Через тор качай, реально базарю.
>>1205603>>1205600Ну что ж, вычёркивайте меня.
>>1205605А сколько человек уже набралось?
>>1205603Как через тор, это же дерьмо без скриптов не работает?
>>1205616Ну ладно, я включил скрипты. Что дальше? Где кнопка "скачать"?
>>1205623Почему вообще было нельзя просто залить на какой-нибудь яндексдиск ебучий?
>>1205626Потому что вот этот человек>>1205580 - мудак.
Кстати, стригов вообще возможно убить или нет?
>>1205628Ну а кто-нибудь не он может залить на более благосклонное к простым смертным место?
>>1205639Да. Загнать их в их бан и добить им.
>>1205640http://nwod.su/images/file/nWOD_Mage_The_Awakening_rus.pdf
>>1205643Антоша, прости, но если я не до конца поехал, то это русик первой редакции.
>>1205645Всё правильно, просто полчаса гугления не дали мне ничего. Так что буду довольствоваться этим.
Скачал с меги и перезалил на более дружелюбный обменник: http://rgho.st/8CdgnYKM4мимокаэсид
Едрыть вы лохи. 4shared идете, ждете 20 сек и качаете. Сам так делаю, брат зарегистрировался, спама нет.
>>1205646Моё гугл-фу явно намного сильнее твоего, поскольку по запросу "Mage - the Awakening 2E" гугл на ура находит необходимое.
>>1205641>баном Каким? Он ведь у каждого свой? Не таскать же с собойкучу барахла?
>>1205685Ну, стрыги - не рядовые противники. Придётся сначала узнать бан, а потом убить им стрыгу. Такая вот мини игра в охотников.
>>1205685Огонь и свет универсальны.Дисциплины и девоушены, наносящие агграву, наносят им башинг. То есть даже без какого-то специфического метода манчкиннутый анцилла с Claws of the Unholy вполне себе может порвать стрыгу за 3-4 раунда. С каким-то специфически заточенным против них фокусом (кое-что из бладмэджика, хайбитская Обтенебра) всё ещё проще.Про то, что со стрыгами может сотворить Пробуждённый со Смертью или Праймом вообще лучше промолчать.
>>1205694Огонь, вроде бы, их только отталкивает, а на солнышке можно и самому сгореть. Когтями вообще можно кого угодно порвать, даже люпина.
>>1205668Двадцать два бладпоинта этому каэсиду!
>>1205695If a Strix has absolutely no means of escape — if it’scompletely surrounded by fire, or trapped against a surface bysunlight with nowhere to retreat to — it suffers one lethal woundto Corpus per minute of exposure. Host bodies protect againstthe damage and physical repulsion of the two great banes, butfire is still dangerous for its damaging effects to the body, ratherthan to the Strix — a host body destroyed by being completelycovered in fire ejects the Strix directly into the flames, where itsuffers grievous injury and death as if it were one of the Kindred.
>>1205697То есть нужно взять огнемет и загнать его горящее здание?
>>1205668Ох теперь-то я каааак все это дело наверну!мимо-ньюфаг из ненависти
>>1205698Как вариант. Стрыги, конечно, твари серьёзные, но если знать, с чем имеешь дело, даже у простых смертных есть шансы.
>>1205698Желательно днем.
>>1205700А электричество какой наносит урон? Летальный или агграва? Вообще, как мне кажется, при помощи Вентру или Гангрела заманить стрига в залитое бензином здание и поджечь. Ну и гули с молотовыми будут стоять по близости, во избежание.
>>1205712>Как известно, чтобы сбить стрига с мысли, достаточно облить его молоком и поджечь.
>>1205712Никакой, если это не конкретный бэйн конкретной стрыги.Маг с Форсами может делать аггравные молнии, в этом случае они будут наносить башинг.
>>1205714>облить его молоком и поджечь.Лолшто?
>>1205712Мы про Новый или Старый? В Новом универсально: баш с трех точек, летал с четырех, агграва с четвертой с Reach+1.
>>1205721Ну по магии ясно, а обычное электричество какой нанесет урон? Например стриг оказался между двух катушек тесла.
>>1205699КАТАРСИСА наверни.
>>1205726
>>1205724Он spirit, ему насрать на любой физический урон.
>>1205753Бля. Ладно, будем затариваться бензином, маслом и скипидаром.
>>1205480Что в таком случае делают рядовыми ЛВЧ?
>>1205819сосут писос
>>1205724Обычное электричество наносит башинг. Но, часто, в очень больших количествах
>>1205859Конкретно стрыга даже не почешется. Они вообще мало от чего получают урон, кроме своих банов. На солнечный свет им наплевать, например, пока есть носитель.
>>1205852Сосут писосы только экстатики, ну и торики.
>>1205819>с рядовымислоуфикс
>>1205874Да у тебя же парадокс, петух - технократ.
А события игр бладлайнс и редемпшн в каноне настолки были как-то отмечены?
>>1205967Кристоф Ромуальд из Редемпшена был кажется в бруховском кланбуке упомянут. В остальном, кажется, особо игры не проявились в каноне.
Мне одному кажется что в новых магов можно неплохо играть и выкинув Экзахов к чертям?
>>1206150В ХТ впринципе канон - опциональная часть твоего кампейна.Экзархи там нужны, если игра про противосстояние с главгадом - умным и почти непознаваемым. Хороший враг (и хороший троп) для магов. Но не обязательный.Можно играть в "повседневность сообщества магов" или "посоны идут к успеху" или индиану джонса.... Короче, не видишь смысла - выкидывай из кампейна. Мешает - выкидывай из сеттинга.Это совет про любой факт из любой книги по ХТ.
>>1206153Это хорошо. Я знал про модульность хроник, но думал что там подразумевается то, что так выкинуть можно только упомянутое в книге как легенду.А непознаваемыми экзархи не кажутся - они же просто очень сильные маги. Очень сильные очень старые маги.
>>1206158Когда у тебя есть куча пятых сфер, одна-две шестых, тебе 1-5к лет и ьы живешь в мире с другими законами... Для нормального мага ты - слабопрогнозируемая хрень, в существование которой он не особо верит.Это не ктулху. Это скорее мегаджокер, помешанный на скрытности - никогда не угадаешь его истинный план, плюс возможно его не существует.
>>1206160Справедливо. Но они выглядят уж больно карикатурными мудаками. Если с техами можно было сделать моральную неоднозначность, то эти парни плохи откуда не погляди. А ещё они не очень увязываются у меня в голове с богомашиной, что ещё хуже - он-то как раз идеальный ктулхупротивник. Не в последнюю очередь потому, что я могу выдавать его слугам любые способности и не мучаться объяснением почему игрокам нельзя такие же.
>>1206170>Но они выглядят уж больно карикатурными мудакамиНа самом деле мы нихуя не знаем про Высшие Миры. Может на самом деле маги ебанутые хаоситы, которые хотят выпустить в мир чистый варп, а Экзархи просто жопами закрывают дырки оставленные Лестницей. В прошлой редакции были даже намеки, что Машина с магами как-то корешится. С одним из Оракулов во всяком случае.
>>1206171Ну, слуги-то их как миниму полные мудаки и это отдельно подчеркивается в рульбуке. Ну и ни единого намека как оно там. в Высших Мирах нет. Можно, конечно, додумать. Но это не делает экзархов-из-коробки интересными антагонистами.
>>1206160>Когда у тебя есть куча пятых сфер, одна-две шестыхВут? У Экзархов десятые сферы в своей области. Вы вообще Imperial Mysteries читали? Одна-две шестых сферы - это архимаг, который только-только втягивается в Большую Игру.>>1206171>На самом деле мы нихуя не знаем про Высшие Миры.На самом деле мы дохуя знаем про Высшие Миры. Архимаги туда на пикники ходят.>В прошлой редакции были даже намеки, что Машина с магами как-то корешится.В прошлой редакции Магов было минимум два-три объяснения, как привязать Богомашину к магам. Самое просто объяснение - Богомашина домашний проект одного из архимагов.
>>1206182Мда, ты принес ответы и все они меня огорчили.>>Архимаги туда на пикники ходят.Разве это, ну, не обесценивает эксплорейшн, который, вроде как, одна из основных тем магов? Архимаг же не кинет братишек - он им принесет послушать о том как оно там в Высших Мирах. Соответственно, у магов уже есть детальнейшее представление о том как все работает. >>Богомашина домашний проект одного из архимагов.Вот это совсем печальное объяснение. БМ - охуительно чуждая машина, способная через культистов убить дюжину младенцев, чтобы провести ритуал, который с одинаковой может быть нужен чтобы заставить девушку выбрать нового ухажера или чтобы затопить три прибрежных города внезапным цунами. Причем зачем ему то - неясно. А тут оказывается что это просто эксперимент одного архимага. Это несколько возвышает эту линейку над всеми остальными.
>>1206187>Разве это, ну, не обесценивает эксплорейшн, который, вроде как, одна из основных тем магов?Не сильно.>Архимаг же не кинет братишек - он им принесет послушать о том как оно там в Высших Мирах.Кинет. Во-первых, Пакс Арканум, во-вторых, большинству архимагов становится похуй на "вселенную пыли", как они ее не без оснований называют.>БМ - охуительно чуждая машинаКак и половина архимагов. Учитывая то, что интеллект у них вполне может быть сверхчеловеческий (в IM есть специальные правила по отыгрышу персонажей и неписей с интеллектом 7+), а силы - слабо представимые, то нет вообще никакого смысла считать, что средний маг может понять, чего хочет средний архимаг. Помимо Империума, конечно, но вот его пути достижения могут быть совершенно непредставимы.>Это несколько возвышает эту линейку над всеми остальными.Ммм... Если ты не в курсе, то архимаги могут нахер вырезать линейки из игры. Уничтожить всех вампиров - вполне реально и достижимо для архимага, который по-настоящему загорится этой идеей... или для которого это является частью Империума.
>>1206190>>Кинет.Ну вот я, честно, слабо понимаю почему. Экзархи вон себе целый орден выпестовали. А новоиспеченный арзимаг сразу становится ценником-мезантрапом и кидает соих старых братушек. Хотя ему ничего не стоит поделиться с ними знаниями и получить минимум ковен-другой верных сторонников в Павшем Мире он очевидно не так неважен. Был бы неважен - Экзархи бы сюда своих Очемат не спускали бы, макслимум - источник союзных архимагов и вообще пехтуру для войны в Высших Мирах, что немало, как я понимаю.>>Как и половина архимагов.Тут есть большая разница. Даже если мы предположим, что они перестали быть людьми, они все еще помнят, что это значит. БМ-нет. Потому что он человеком никогда и не был.>>Ммм... Если ты не в курсе, то архимаги могут нахер вырезать линейки из игры.Предпочту оставить это для игроков. Для неписей я хотел бы причину статуса кво отличную от "Ну, просто они не хотят"
>>1206194>слабо понимаю почемуПакс Арканум. Даже Тетрархи не помогают Провидцам напрямую. Максимум - посылают видения, артефакты и иногда слуг.>он очевидно не так неваженНу на самом деле он правда неважен. Хотя бы потому, что архимаг может его переписывать, просто заскочив в Высшие Миры и хорошенько прогулявшись там. Не говоря уж о том, что архимаг может целые армии себе выращивать в собственных мирах. То есть в целом это неплохо, но этого можно легко добиться и не нарушая Пакс Арканум.>макслимум - источник союзных архимагов и вообще пехтуру для войны в Высших Мирах, что немало, как я понимаюЛолд. Архимаги даже просто магов Пробуждать не могут, потому что фэйлят и Экзархи прибегут и по башке настучат, а запиливать Архимагов массово - лучший способ порвать вселенную на тысячу мелких Абиссальных кусочков.>причину статуса кво отличную от "Ну, просто они не хотят"Она простая и дана в Imperial Mysteries:"Every supernatural being in the World of Darkness that possesses a greater supernatural template (including vampires and werewolves) has its advocates in the Ascension War, but these have not been detailed to leave room for future development in other game lines, as well as leaving you free to develop the ultimate powers behind them. "Иными словами, тем, кто хочет подчистую вырезать верволков, придется разбираться с Луной, которая spirit 9 ранга и поэтому по силе сравнима с Экзархами.
>>1206196>>Пакс Арканум.Почитал. Он звучит настолько костыльно, насколько возможно. Ну вам нельзя потому что все узнают и вообще, у нас так не воюют. Партизаны тоже неконвенциональны, однако это не мешает их использовать. То же и с нарушением Пакс Арканума, кмк.>> Архимаги даже просто маговТут вопрос не в том, чтобы самому их тащить. Просто дать им свои знания - и вот вас тут уже кучка архимагов.
>>1206201>Он звучит настолько костыльно, насколько возможно. Так же костыльно, как и холодная война. "Ну у нас же есть две сверхдержавы с ядерным оружием, разумеется, они начнут долбать друг по другу оным". Только вот в открытой Ascension War архимаги просто разнесут Теллуриан на части, и победит Бездна. Так что в открытом конфликте никто не заинтересован.>Партизаны тоже неконвенциональны, однако это не мешает их использовать.Так их и используют. >То же и с нарушением Пакс Арканума, кмк.С ним как со всеми правилами - если по мелочам и незаметно, то все ок, а если обнаглеть, то тебя быстро научат, как можно и как нельзя.>Просто дать им свои знания - и вот вас тут уже кучка архимагов.Во-первых, это так не работает. Почитай Threshold Seeking. Нельзя просто взять, рассказать магу какой-то секрет и он станет архимагом. Все сложнее.Во-вторых, никто из архимагов не заинтересован в новых архимагах, если только они не пополнят их фракцию. Поэтому сначала магов, которые узнали слишком много, сотрут из реальности, а потом к архимагу приедет зондеркоманда и популярно объяснит ему, почему так делать нельзя.
>>1206203Окей. Убедил. Почитаю IM еще раз уже внимательно.Но мне еще больше стало казаться что для игры на низком уровне силы стоит играть без Экзархов и со Смотрителями Престола как с еще одним орденом мудаков-иллюминатов на path of left hand.
>>1206207>Но мне еще больше стало казаться что для игры на низком уровне силы стоит играть без ЭкзарховНа низком уровне силы Экзархов просто нельзя как-то задействовать иначе как rock falls, everybody dies. Ситуация, когда Экзарх лично посылает Ochemat'у, чтобы настучать игрокам в рыло, аналогична ситуации, когда человек заливает препарат спиртом, чтобы убить одну бактерию, которая псевдоподами сложилась в форму, похожую на "ПНХ".
ПЕРПЕКАТ>>1206219 (OP)>>1206219 (OP)>>1206219 (OP)
>>1205921Да ты ПУЛЬС МИРА поймал.