Главная Настройка Mobile Контакты NSFW Каталог Пожертвования Купить пасскод Pics Adult Pics API Архив Реквест доски Каталог стикеров Реклама
Доски


[Ответить в тред] Ответить в тред

Check this out!


[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 500 | 12 | 99
Назад Вниз Каталог Обновить

WoD Аноним 20/01/17 Птн 18:19:47  1246345  
1.gif (37Кб, 544x426)
Кросслинейка по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.

http://theonyxpath.com/ - официальный блог Оникс Паз, где можно узнать свежие новости по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.
http://wod.su/ - здесь можно найти русек, преимущественно по Миру Тьмы. На форуме лежат переводы по Хроникам Тьмы и анон выкладывал некоторые другие переводы в тред.
https://ru.wikipedia.org/wiki/ - достаточно подробное описание Хроник и Мира Тьмы для неонатов. Присутствуют неплохие описания почти всех линеек Хроник Тьмы.


https://yadi.sk/d/nl6zW8kndoZBB - архив русека по ХТ.
https://yadi.sk/d/WT96TI5CdmdDy - архив русека по МТ.

https://mega.nz/#F!rFIDxRRK!IEzkLlroRoPwmDqtxKRMsw
https://mega.nz/#F!KI00XCZA!sFV9L2S77bld5vzEmw5-vg
https://mega.nz/#F!YIgVwQKY!ykGezjo3qppcgHXzTKuBGQ
Архивы англюсика по всему

Предыдущий: >>1244382 (OP)
Аноним 20/01/17 Птн 18:52:02  1246353
>>1246320
Многие смогли бы, от подготовки зависит.
Аноним 20/01/17 Птн 20:05:35  1246360
>>1246345 (OP)
Каин-таксист ?
Джек-4 поколение ?
Шериф-тзимици ?
Аноним 20/01/17 Птн 20:07:36  1246361
>>1246360
Таксист — малк

Джек — отброс 10 поколения.

Шериф — африканский Цимисх максимум 7 поколения.
Аноним 20/01/17 Птн 20:09:17  1246362
>>1246359
>>1246347
>>1246334
>>1246331
Спасибо, аноны

Да, речь об авейкенинге, вообще мысль была наносить урон самими насекомыми по их правилам, только изнутри. Ну да, сначала конечно определить, что микрофлора там вообще есть.

Мой перс вообще без боевых навыков, и наш стрелок и без того 3 за один свой раунд может завалить, так теперь он ещё и вампир. Не то, чтобы я собирался дальше ввязываться в драки, но запасной вариант иметь неплохо
Аноним 20/01/17 Птн 20:15:01  1246363
>>1246362
Жуки просто грызут организм изнутри или заменяют орган ?
Аноним 20/01/17 Птн 20:16:39  1246364
1.jpg (75Кб, 544x426)
>>1246345 (OP)
Так аутентичнее.
Аноним 20/01/17 Птн 20:17:16  1246365
>>1246360
>>1246361
Откуда инфа что шериф цимисх? Кривое ебало+анимализм?
Аноним 20/01/17 Птн 20:17:44  1246366
>>1246365
6 точка изменчивости.
Аноним 20/01/17 Птн 20:18:09  1246367
>>1246365
Если будешь идти против князя, то он превратится в летучую мышь с помощью изменчивости.
Аноним 20/01/17 Птн 20:18:14  1246368
>>1246360
Bloodline никанон.
/thread
Джек - это каноничная Черная Борода. Не помню какое у него поколение, но не ниже 8, емнип.
Аноним 20/01/17 Птн 20:20:13  1246369
>>1246368
>Bloodline никанон.
Смерть ЛаКруа занесена в сеттинг СМТ. Твои оправдания?
Аноним 20/01/17 Птн 20:20:42  1246370
>>1246369
Оправдываются только ебланы и подчиненные.
Аноним 20/01/17 Птн 20:21:03  1246371
>>1246362
Если речь про Авакенинг 2е, то, при наличии 4 Маттера и определённой практики, можно на 3 успехах превращать вампиров в мебель вообще без шансов для них как-то от этого защититься. Прямой дамаг для мага почти всегда вариант субоптимальный.
Аноним 20/01/17 Птн 20:21:52  1246372
>>1246370
Чёт не убедил.
Аноним 20/01/17 Птн 20:35:09  1246374
>>1246363
Да, мне кажется, что превращать органы куда сложнее

>>1246371
Мы по 1е и я до сегодня и не подозревал о наличии 2. Мне её сам мастер скинул, так что наверно без вариантов будем по первой
Аноним 20/01/17 Птн 20:47:49  1246376
>>1246371
А про withstand забыл? Или ты посчитал для 2-ой Стамины? И еще, превращение будет не постоянным.
Аноним 20/01/17 Птн 20:49:53  1246377
>>1246371
>можно на 3 успехах превращать вампиров в мебель
Ну разве что бомжей с 1 Блад Потенси.
Аноним 20/01/17 Птн 20:53:38  1246378
>>1246371
>можно на 3 успехах превращать вампиров в мебель вообще без шансов для них как-то от этого защититься.
Кто вообще в это верит? Так и вижу, как каой-нибудь выскочка превращает Патриарха в зонтик. лол
Аноним 20/01/17 Птн 21:01:38  1246379
Ребят, спасайте!
Завтра игра по Mage: The Ascention, лор более-менее знаю, а вот за правила я ещё даже не брался. Есть где-нибудь рафинированный и очищенный от лишнего лора гайд по правилам? Или хотя бы по созданию персонажа, думаю, правила мне подробнее на месте объяснят.
Аноним 20/01/17 Птн 21:03:33  1246380
>>1246379
Корбук, вторая глава.
Аноним 20/01/17 Птн 21:08:56  1246383
>>1246377
Блад потенси не идет в withstand, так что она не роляет тут вообще. Только стамина.
Аноним 20/01/17 Птн 21:10:42  1246384
>>1246378
1) это Хроники, тут нет патриархов
2) превращение ненавсегда, а, по базе, на несколько раундов. За рич (маг напряжется и рискнет Парадоксом) - на одну или несколько сцен
Аноним 20/01/17 Птн 21:21:48  1246385
>>1246384
> это Хроники, тут нет патриархов
Ну и говно.
Аноним 20/01/17 Птн 21:24:04  1246386
>>1246380
> Разделите приоритеты между тремя группами (7/5/3). Ваш персонаж начинает с одной точкой в каждом Атрибуте.
Можете объяснить, как это?
Аноним 20/01/17 Птн 21:26:38  1246387
>>1246386
Есть физические, социальные и ментальные атрибуты.
К примеру я выбираю 7 в социальной , 5 в ментальной и 3 в физической. Следовательно у меня есть 7 очков в социальной, 5 в ментальной и три в физической.
Аноним 20/01/17 Птн 21:30:40  1246388
>>1246386
У персонажа 3 группы параметров. Три столбика.
В каждом параметре уже есть точка. Дальше ты выбираешь какой группе присвоишь 7,5 и 3.
Когда присвоил значение, то распределяешь это число точек между параметрами группы.
Например у тебя группа физ. параметров. Ты решаешь присвоить им значение 5.
Раскидываешь:
В силу 2 точки итого в силе значение 3.
Ловкость 1 точку, итого 2
Выносливость 1 точку, итого 3.
Ну ты понял.
Аноним 20/01/17 Птн 21:32:05  1246389
Чарлист (на рус[...].jpg (1189Кб, 2481x3508)
чарлист.png (2335Кб, 2481x3508)
>>1246386
Вот лист персонажа и пример его заполнения.
Аноним 20/01/17 Птн 21:32:25  1246390
>>1246387
>>1246388
Спасибо, так гораздо понятнее.
Ещё вот это:
> Укажите Арете (1), Силу Воли (5) и Квинтэссенцию (равна значению Дополнения Аватар).
Растолкуйте, пожалуйста.
Аноним 20/01/17 Птн 21:33:58  1246391
>>1246390
Да пользуйся.
За вопрос не поясню ибо сам в магов не играл, атут уже что-то сеттингоспецефичное полезло.
Аноним 20/01/17 Птн 21:37:16  1246392
>>1246390
Арете
Арете, как проявление воли, просветленности и связи мага со вселенной, обозначает базовое понимание и способность контролировать магические силы. Пробудившись, любой маг получает хотя бы небольшую толику просветленной проницательности. Отразите этот факт, отметив у своего мага одну точку в Арете. Вы можете получить дополнительные точки Арете, потратив на них Свободные Очки. Этот момент особенно важен, потому что значение ни одной Сферы вашего мага не может превышать значения его Арете. Способность вашего мага к управлению магией ограничивается его основным теоретическим пониманием принципов работы магии.

У обычных людей нет Арете. После Пробуждения маги получают Арете при помощи особых видений и поисков, которые называются Исканиями. Этот путь к просветленности труден и опасен, поэтому лишь наиболее выдающиеся из магов имеют высокое Арете. Таким образом, обычный персонаж Мага начинает игру лишь с одной точкой в Арете. Это значение нельзя поднять выше 3 при помощи Свободных Очков.
Аноним 20/01/17 Птн 21:38:00  1246393
>>1246390
Сила Воли
Маги – упрямые и волевые существа, потому что они могут изменять реальность. Черта Сила Воли отражает этот внутренний стержень и двигатель. Все персонажи Мага начинают игру как минимум с пятью точками в данной Черте. Вы может приобрести дополнительные точки, потратив на них Свободные Очки – это может оказаться важным в поиске Восхождения. Однако стоит помнить, что Сила Воли, как и любая другая черта, должна зависеть от концепции персонажа. Лишь редчайшие, целеустремленнейшие и наиболее фанатичные люди имеют значение Силы Воли, равное 9 или 10.
Аноним 20/01/17 Птн 21:43:47  1246394
>>1246392
>>1246393
Ах вот что значат эти цифры в скобочках!
А сколько я получаю свободных очков?
Аноним 20/01/17 Птн 21:45:37  1246395
>>1246394
Свободные Очки
Последний шаг в создании вашего мага – распределение Свободных Очков. Для этого у вас есть 15 дополнительных очков, с помощью которых некоторые Черты можно повысить сверх пределов, указанных выше (до обычно максимума). Однако не все повышения будут стоить одинаково. Повышение уровня Сфер стоит гораздо дороже, чем повышение уровня Способностей. Стоимость повышения различных Черт при помощи Свободных Очков была приведена выше.

Уделите особое внимание трате Свободных Очков на магические Черты. Вы можете при помощи Свободных Очков повысить Арете персонажа, что улучшит его магические способности. Но ни один персонаж не может таким образом поднять Арете выше 3. Закончив с Арете, вам стоит потратить побольше очков на Сферы персонажа. Поднятие Арете выше изначального уровня открывает перед вашим персонажем двери к лучшему знанию Сфер.
Аноним 20/01/17 Птн 22:01:07  1246398
>>1246395
И не забываем неравенство:
сфера <= арете <= сила воли

водил магов как-то раз
Аноним 20/01/17 Птн 22:16:22  1246399
http://kanobu.ru/news/paradox-interactive-anonsirovala-werewolf-the-apocalypse-388427/
Аноним 20/01/17 Птн 22:51:38  1246404
>>1246368
У Джека вроде бы десятое поколение.
Аноним 20/01/17 Птн 22:58:24  1246405
>>1246399
Из всех линеек делать игру именно по оборотням-довольно спорное решение.
Аноним 20/01/17 Птн 22:59:27  1246406
>>1246405
Оформить парадокс игромеханически будет довольно сложно.
Аноним 20/01/17 Птн 23:10:19  1246407
>>1246386
Нахуя ты прешься играть по самой замороченной игромеханически линейке, если даже в простейших вещах разобраться не можешь?
Аноним 20/01/17 Птн 23:50:36  1246409
>>1246389
Почему-то был уверен что Дополнительная дисциплина автоматом дает точку в этой дисциплине.
Аноним 21/01/17 Суб 00:22:59  1246412
>>1246405
Я не согласен. Они бэдасс, у них интересный лор, у них предетерменированная магия и ритуалы, дары духов легко оформить игромеханически. Они пользуются зачарованным оружием (духовными копьями) и цацками (фетишами). И довольно-таки часто сражаются, причём как с людьми, так и с чудовищами.
Я считаю, что выбор очень удачный.

А кого выбрал бы ты? Из других опций, пожалуй, только вампиры и демоны. У магов очень недетерменированная магия и парадокс, нужно будет пилить собственную систему с нуля. Подменыши так и вовсе никуда не годятся. Призраки? Они кому-то интересны?
Аноним 21/01/17 Суб 00:42:27  1246415
>>1246412
Мне пофиг на сложности, я хочу игру по магам. В принципе, концепцию парадокса можно реализовать как систему Маскарада в ВтМБ: кастуешь на людях - получаешь штрафы, та тобой выходят Технократы, духи Парадокса, минус к статам. А точки в Сферах можно привязать к определённым спеллам, как было с Дисциплинами в все той же ВтМБ
Аноним 21/01/17 Суб 00:44:00  1246416
>>1246412
>А кого выбрал бы ты?
Охотников.
Аноним 21/01/17 Суб 01:00:15  1246418
>>1246415
И свести все многообразие динамической магии к горстке статичных спеллов? MtA - игра для людей с развитой фантазией, которой на пека будет слишком тесно

>>1246412
Что касается оборотней, то этот вариант неплох - я сам люблю WtA и новостями о ее пека-играизации крайне заинтересован
И, кстати, духовные копья тоже фетиши. И кроме них, есть куда более интересное фетишное оружие

>>1246416
Запиливали игры на каком-то из плейстейшнов, но помнит их десяток фанатов от силы
В отношении охотников - хантеры из CoD мне внезапно показались интереснее имбуйнутых из WoD. Хотя сам поиграл бы и имбуйнутым с удовольствием
Аноним 21/01/17 Суб 01:07:59  1246420
>>1246418
Это игромех. Ты думаешь, что все фичи из оборотней будут реализованы?
Аноним 21/01/17 Суб 01:10:11  1246423
>>1246420
Понятное дело, что не все. Но у других линеек такая кастрация будет не так убого смотреться, как у магов
Аноним 21/01/17 Суб 01:11:25  1246424
>>1246423
Нормально она будет смотреться
Аноним 21/01/17 Суб 01:43:17  1246426
>>1246424
Да тебе хоть кол на голове теши
Аноним 21/01/17 Суб 01:47:52  1246428
>>1246426
В блудлайнах тоже много чего порезали, и ничего, нормально.
Аноним 21/01/17 Суб 02:09:22  1246429
оборотень.webm (3390Кб, 450x360, 00:00:40)
>>1246399
Аноним 21/01/17 Суб 03:59:57  1246437
>>1246412
>Призраки
Как что-то плохое.
Аноним 21/01/17 Суб 05:39:50  1246438
Мы тут начали играть Подменышей... Кто-то там говорил, что маги сложные?

>>1246437
Они не что-то плохое, мне нравятся призраки. Но ситуация будет та же, что с охотниками, или мумиями. О них тупо никто не знает за пределами нашей тусовки.

Кстати, охотники кажутся неплохой идеей. Нужно будет почитать рулбук.
Аноним 21/01/17 Суб 11:17:57  1246448
>>1246409
Может и даёт. Я сам не слишком опытный игрок.
Аноним 21/01/17 Суб 11:21:56  1246449
>>1246399
Действительно: зачем париться с социальной, если можно опять сделать кровькишкимясо? Я разочарован.
Аноним 21/01/17 Суб 12:03:13  1246451
>>1246449
Эхххх сейчас бы пощелкать статические диалоги в 1000000 раз, мдес...
Аноним 21/01/17 Суб 12:04:21  1246452
>>1246449
Асло единственая игра в которой диалоги были очень важной частью сюжета это альфа протокол, и немного хитман.
Аноним 21/01/17 Суб 12:16:16  1246453
>>1246451
Так играй в какие-нибудь свитки и не читай. А ВоД — это про социалку.
Аноним 21/01/17 Суб 12:22:12  1246454
>>1246453
> свитки
> не читай
Лови поехавшего пвесдоилитария. Там что в свитках 99% годноты в книгах и записках. Но суть была в том что "социалку" в играх, ватевер ю мин бай зат, никогда не реализовали. И поэтому твоя претензия инвалид.

> А ВоД — это про социалку.
Нет, ВоД - это про лор и сюжет, окажинал балабольство всего лишь малая часть ВоДа.
Аноним 21/01/17 Суб 12:36:32  1246457
>>1246454
>Там что в свитках 99% годноты в книгах и записках.
Никак не отменяет того факта, что РП составляющая хорошо реализована только в боёвке.

>никогда не реализовали
Ну-ну. Бдладлайнс и всякие масс эффекты неплохо с этим справляются.

>ВоД - это про лор и сюжет
Э-Э-Э, ВИРМ, ЗАРЭЖУ!!! — охуенный ЛОР.
Аноним 21/01/17 Суб 14:03:44  1246463
14741990494071.jpg (10Кб, 480x360)
>>1246457
> масс эффекты неплохо с этим справляются.
И тут я проиграл на всю квартиру.
Аноним 21/01/17 Суб 14:05:15  1246464
Есть ли глобальные моды на бладлайнс ?
Аноним 21/01/17 Суб 14:11:29  1246468
>>1246464
Полно.

Антитрибу, компейн пак, файнал найтс — так они вроде звучат.

>>1246463
Ну уж получше чем в свитках, как по мне.
Аноним 21/01/17 Суб 14:18:29  1246469
>>1246468
Да не ты просто такой в начале "Йа нииабаца эстет нихачу боевку сюжет и лор, хацу социалочкку", бат зен "эхххх сейчас бы покликать обрубок диалогов их двух вариантов выбора, с персонажами уровня аниме". Да еще и в шутерке без рпг составляющей. Ты какой то неправильный истет настолок.
Аноним 21/01/17 Суб 14:27:42  1246471
>>1246469
Сам какую-то хуйню придумал, а мне теперь разбирай. Не, не пойдёт.

А идея с оборотнями как была неудачной, так и осталась. Самая унылая линейка.
Аноним 21/01/17 Суб 14:41:28  1246473
>>1246471
> Самая унылая линейка.
Срсли?
Вы просто не умеете её готовить.
Аноним 21/01/17 Суб 14:44:17  1246474
>>1246473
Лесные уебаны бегают по лесу и воют на Луну. У меня это катарсис не вызовет.

Или что там они ещё умеют?
Аноним 21/01/17 Суб 14:47:33  1246475
>>1246474
Сплетаемся в объятьях братских. Крепкие лапы крепкие тела обхватывают. Целуем друг друга в уста. Молча целуем, как нации гару завещано, без человеческих нежностей. Целованием друг друга распаляем и приветствуем. Кинфолки между нами суетятся с фетишами каменными, духами Вильда полными. Взываем к духам достойным, благородным, благословения просим. Снуют бессловесные кинфолки аки тени, ибо не светится у них ничего.
— Литания! — восклицает Серебряный Клыкц. — Литания! — восклицаем мы.
Встает Клыкц первым. Приближает к себе Потомка Фенриса. Вставляет Фенрир в Клыкцову верзоху уд свой. Кряхтит Клыкц от удовольствия, скалит в темноте клыки белые. Обнимает Фенрира Теневой Владыка, вставляет ему смазанный коготь свой. Рычит Фенрир утробно. Владыке Фианна заправляет, Фианне — Вендиго, Вендиго — Уктена, Уктена — Когть Красный, Когтю — Стеклоход, а уж Стеклоходу копьё боевое вонзить и мой черед настал. Обхватываю брата хомида левою лапой, а правой направляю уд свой ему в верзоху. Широка верзоха у Стеклохода. Вгоняю уд ему по самые ядра багровые. Стеклоход даже не крякает: привык в битвах с Вирмом, Арун доблестный. Обхватываю его покрепче, прижимаю к себе, щекочу шерстью. А уж ко мне Грызущий Кость пристраивается. Чую верзохой дрожащий молот его. Увесист он — без толчка не влезет. Торкается Грызущий, вгоняет в меня толстоголовый уд свой. До самых кишок достает махина его, рык нутряной из меня выжимая. Рычу в ухо Стеклохода. Грызущий кряхтит в мое, лапами молодецкими меня обхватывает. Не вижу того, кто вставляет ему, но по кряхтению разумею — уд достойный. Ну, да и нет среди нас недостойных — всем Цимисхи пленённые уды обновили, укрепили, обустроили. Есть чем и друг друга усладить, и тварей Вирма наказать. Собирается, сопрягается гусеница гару. Ухают и кряхтят позади меня. По закону братства хомиды с люпусами чередуются, а уж потом метисы пристраиваются. Так у гару заведено. И слава Гайе…
По вскрикам и бормотанию чую — клиатов черед пришел. Подбадривает Клыкц их:
— Не робей, щенки!
Стараются клиаты, рвутся друг другу в верзохи тугие. Помогают им кинфолки темные, направляют, поддерживают. Вот предпоследний клиат вскрикнул, последний крякнул — и готова гусеница. Сложилась. Замираем.
— Литания! — кричит Клыкц. — Литания! — гремим в ответ.
Шагнул Клыкц. И за ним, за головою гусеницы двигаемся все мы. Ведет Клыкц нас в каэрн. Могуч он, да Стеной тонок. Чистым Гнозисом наполняется, заместо Вирмом испорченного.
— Литания! Литания! — Рычим, обнявшись, лапами перебирая. Идем за Клыкцом. Идем. Идем. Идем гусеничным шагом. Пылает Ярость наша, вздрагивают уды в верзохах. — Литания! Литания!
Входим в каэрн. Вскипает Гнозис пузырями воздушными вокруг нас. По муде погружается Батя, по пояс, по грудь. Входит вся гусеница гару в каэрн. И встает.
Теперь — помолчать время. Напряглись лапы мускулистые, засопели ноздри молодецкие, закряхтели гару. Сладкой работы время пришло. Гнозисом одариваем друг друга. Колышется Гнозис вокруг нас, волнами ходит, из каэрны выплескивается. И вот уж подступило долгожданное, дрожь по всей гусенице прокатывается. И:
— ЛИТАНИЯ-Я-Я-Я!!!
Дрожит Стена. А в купели — Ярости шторм девятибалльный. — ЛИТАНИЯ-Я-Я-Я!!! Реву в ухо Стеклохода, а Грызущий в мое вопит: — ЛИТАНИЯ-Я-Я-Я!!!
Гайа, помоги нам не умереть… Неописуемо. Потому как божественно. Владычеству блаженства подобно возлежание в мягких лежаках после всей гару нации совокупления. Свет включен, шампанское в ведерках на полу, еловый воздух, Второй Великий Сказ галлиардов для рога с подпевом. Клыкц наш после совокупления любит о Времени Легенд послушать. Возлежим расслабленные. Гаснет Ярость в мудях. Пьем молча, дух переводим.
Мудро, ох мудро придумали Серебряные Клыки с гусеницей. До нее все чрева собрата возжелавшие по паре из самца и самки разбивались, отчего уже тень нарушения Литании опасная на все племена ложилась. Теперь же наслаждению греховному предел положен. Самцы грудятся, самцами и наслаждаются. А фетиши помогают. И мудрее всего то,
что метисы и клиаты племён завсегда в хвосте гусеницы пихаются. Мудро это по двум причинам: во-первых, место свое метисы обретают в иерархии гару, во-вторых, движение Гнозиса происходит от хвоста гусеницы голове, что символизирует вечный круговорот жизни и обновление племён наших. С одной стороны, клиаты старейшин уважают, с другой — подпитывают. На том и стоим. И слава Гайе"...
Аноним 21/01/17 Суб 14:50:22  1246476
>>1246475
В том-то и дело, что версия с патриархами была лучше.
Аноним 21/01/17 Суб 15:27:33  1246483
>>1246475
> Теневой Владыка, вставляет ему .
>Владыке Фианна заправляет, Фианне — Вендиго,
>Вендиго — Уктена,
>Уктена — Когть Красный,
>Когтю — Стеклоход,
>а уж Стеклоходу копьё боевое вонзить и мой черед настал.
Я так понял вонзает Черная Фурия?
Аноним 21/01/17 Суб 15:36:49  1246486
>>1246475
>Целуем друг друга в уста.
Нюхают под хвостом же.
Аноним 21/01/17 Суб 15:38:45  1246489
>>1246483
Этому дару учит дух, обитающий в Цифровой сети.
Аноним 21/01/17 Суб 15:45:08  1246492
>>1246486
Стыдно очерёдности вонзания не знать! Как ты социалку-то отыгрывать будешь в WtA?!
Аноним 21/01/17 Суб 15:58:52  1246498
>>1246492
>Как ты социалку-то отыгрывать будешь в WtA?!
Какую социалку? Я буду удом возрождать Гару нейшен, заделывая смертным кинфолков. Я вообще удивлен, что от гару не требуют еженедельной нормы оплодотворений.
Аноним 21/01/17 Суб 16:40:08  1246503
>>1246474
> Лесные уебаны бегают по лесу и воют на Луну. Или что там они ещё умеют?
> Ночные уебаны бегают по городу и сосут кровь. Или что они там ещё умеют?
> Ёбаные фантазёры бегают по городу и воображают себя феями. Или что они там ещё умеют?
> Блядские фокусники бегают по городу и показывают фокусы. Или что они там ещё умеют?
> Ёбаные призраки летают по особнякам и пугают людей. Или что они там ещё умеют?
> Уебанские мумии сидят по пирамидам и нихуя не делают. Или что они там ещё умеют?

в общем, ты понял.
Аноним 21/01/17 Суб 17:01:58  1246504
>>1246503
У вампиров есть ИНТРИГИ
У феечек АРКАДИЯ С ДРАКОНАМИ И ДИПЛОМАТИЕЙ
У магов ИЗУЧЕНИЕ ИЗНАНКИ МИРОЗДАНИЯ
У призраков СПЛИН И БЕЗЫСХОДНОСТЬ
У мумий ПРЕОДОЛЕНИЕ СУДЬБЫ И ОБРЕТЕНИЕ СЕБЯ

А чё там у волков, напомни?
Аноним 21/01/17 Суб 17:04:13  1246505
>>1246504
SJW ЭКОТЕРРОРИЗМ
Аноним 21/01/17 Суб 17:04:38  1246506
>>1246504
Бесконечная война за мироздание против поехавшего бога.
Аноним 21/01/17 Суб 17:04:38  1246507
14723376556290.jpg (31Кб, 522x563)
>>1246504
>У призраков СПЛИН И БЕЗЫСХОДНОСТЬ
>СПЛИН
МЫ НЕ ЗНАЛИ ДРУГ ДРУГА-А ДО ЭТОГО ЛЕТА-А-А
Аноним 21/01/17 Суб 17:05:57  1246508
>>1246507
Ну там не настолько всё мрачно.
Аноним 21/01/17 Суб 17:07:06  1246509
>>1246508
У Сплинов или у призраков?
Аноним 21/01/17 Суб 17:07:41  1246510
>>1246507
Прикинь, а у этого слова ещё и значение есть!
Аноним 21/01/17 Суб 17:08:47  1246511
>>1246510
Прикинь, я знаю! У тебя в Чувстве Юмора хоть одна точка-то есть?
Аноним 21/01/17 Суб 17:10:27  1246512
>>1246511
Не, я Академику вкачивал со специализацией на имиджбордах.
Аноним 21/01/17 Суб 17:16:51  1246514
>>1246503
У вампиров междоусобицы, политика, внутренняя борьба.

У фей адаптация к новой реальности, совмещённая с попытками сохранить градус неадквата.

У магов интиги, политика, междоусобицы и путь к Восхождению.

У призраков попытки вновь почувствовать жзнь или хотя бы попытка просто не стать закуской более сильного духа.

Мумии? Ну... прометиды мне всё равно больше нравятся.

А что там у оборотней? Эм... Ну... Вспомнил — СТРАШНЮЧИЕ КОГТИ. Хотя, у вампиров они тоже есть...
Аноним 21/01/17 Суб 17:19:02  1246515
У оборотней есть ПРЕВОЗМОГАНИЕ и САМОПОЖЕРТВОВАНИЕ РАДИ ОБЩЕЙ ЦЕЛИ
Аноним 21/01/17 Суб 17:20:51  1246516
>>1246515
>ПРЕВОЗМОГАНИЕ
И что они ПРЕВОЗМОГАЮТ? Собственную ничтожность?

>САМОПОЖЕРТВОВАНИЕ РАДИ ОБЩЕЙ ЦЕЛИ
Шабаш, Анархи — ну ты пони.
Аноним 21/01/17 Суб 17:22:08  1246517
>>1246516
Заведомо сильного врага, будь то вирм, ткачиха, злобный дух или люди.
Аноним 21/01/17 Суб 17:23:56  1246518
>>1246517
А ради чего они это делают?
Аноним 21/01/17 Суб 17:25:00  1246519
>>1246518
Ради спасение мира от поехавшего бога, который может его уничтожить.
Аноним 21/01/17 Суб 17:26:40  1246520
>>1246519
А разве он его уничтожает? Разве Технократы не сделали людей счастливее? Или они и людей считают вредными?
Аноним 21/01/17 Суб 17:27:41  1246522
>>1246520
Вирм уничтожает все живое. Технократия тут никак не связана.
Аноним 21/01/17 Суб 17:29:49  1246523
>>1246522
А с чего они взяли, что он его уничтожает? Почему они решили, что этот мифический Вирм вообще существует? И не просто существует, а работает на уничтожение? Мифов о том, что он поехал крышей, будет маловато.
Аноним 21/01/17 Суб 17:31:31  1246524
>>1246523
Есть же духи вирма. Фоморы, пентекс, танцоры черной спирали-все они хотят уничтожить мир.
Аноним 21/01/17 Суб 17:33:15  1246525
>>1246524
Их уничтожение сможет помочь остановить Вирм?
Аноним 21/01/17 Суб 17:34:01  1246526
Когда читал рулбук оборотней, у меня сложилось впечатление, что они завязаны на мир духом и служат некоторыми стражами или хранителями_баланса. В какой-то мере из этого можно зделать децентрализованный ночной дозор или что-то подобное.
Читал давно и невнимательно, могу быть неправ.
Аноним 21/01/17 Суб 17:34:06  1246527
>>1246525
Да.
Аноним 21/01/17 Суб 17:40:58  1246529
>>1246523
>>1246522
Смотрите шире, анончики. Все бобры видят, что матери Гайе очень плохо, плюс еще эти пророчества об Апокалипсисе. Бобры хотят мать Гайю спасти
Большинство считает, что все дело в поехавшем Вирме, но и у Вивер рыльце в пушку - она и Вирма сетями опутала и с ума свела, и людям дала чрезмерную силу. Так что они считают Вильда единственным союзником из Триата и топят за экотерроризм. Крайностью служат насквозь вильданутые Раткины, которые хотят выпилить всех людей. Даже Красные когти придерживаются того мнения, что людей надо бы в резервации, но Раткины идут дальше
А есть, к примеру Стеклоходы, которые видят, что Вивер несет неоспоримое благо - новые технологии, чистые источники энергии, освоение космоса, перенос вредных производств на другие планеты. И человечество в этом - друзья и соратники, все портит только Вирм. А другие бобры, слушая это, считают Стеклоходов вивернутыми и потихоньку точат на них ножи
А есть Танцоры Черной спирали, которые внезапно тоже заботятся о Гайе. Они видят ураганы, землетрясения, цунами, оползни и всякие эпидемии эболы - и понимают, что это Вильд поехал и угрожает Гайе. Следовательно, нужно усилить Вирма и использовать Вивер как союзницу, чтобы одолеть ненужное уже воплощение буйной дикой природы. Но их за такие мысли и действия ненавидят и считают архиврагами
Аноним 21/01/17 Суб 17:47:39  1246531
>>1246474
>Лесные уебаны бегают по лесу и воют на Луну.
Возможно это было бы лучше. Не люблю WtA, отчасти из-за постоянно всплывающих антипрогрессивных и человеконенавистнических настроений (там, конечно, не всё так однозначно, но очень уж регулярно они производят именно такое впечатление), на фоне фапа на животных и Природу, отчасти из-за общей эклектичности. Волки-оборотни-воины против коварной транснациональной мегокорпорации, ну охуеть. Вообще, большая часть лора WtA к более или менее привычному образу оборотня и связанным с ним мотивам имеет более чем опосредованное отношение. Маги тоже довольно эклектичны, но таинственный ЗОГ с учёными и маги, имхо, как-то больше подходят друг другу в качестве антагонистов.
Аноним 21/01/17 Суб 17:54:26  1246532
>>1246529
>ураганы, землетрясения, цунами, оползни
Почесывание угрожает организму человека? Тогда и волк жрущий оленя тоже угрожает.
>эпидемии эболы
Но ведь вампиров они считают вирманутыми, не?
Аноним 21/01/17 Суб 17:54:39  1246533
>>1246527
Ну, пусть тогда будут. А если сюжет развернут в городе, то я даже удовольствие получу.
Аноним 21/01/17 Суб 18:02:56  1246535
>>1246532
>волк жрущий оленя тоже угрожает
Угрожает, еще как угрожает. Взаимное регулирование численности хищника и жертвы - это сказка из школьного учебника. Вернее, это работает, но только в краткосрочной перспективе. В долгосрочной - хищник жертву истребляет полностью

>Почесывание
Вспомни Чернобыль и Фукусиму - это покруче, чем почесывание. Если рассматривать их с точки зрения WtA, то большинство гару обвинят в этих катастрофах Вирма и Вивер. А БСД скажут, что если б не внезапный сдвиг тектонических плит, то ничего бы не случилось. За каждой техногенной катастрофой они видят стихийное бедствие, которое к ней привело - руку Вильда, который на данном этапе развития Гайи (а человечество БСД рассматривают как ее часть), стал для нее опасен и вреден
Аноним 21/01/17 Суб 18:17:19  1246536
>>1246535
>Чернобыль и Фукусиму
Атомная энергия - чистая сила Вирма. Сдвиги всякие и раньше были Гайя в порядке, это отдельным видам кранты.
Аноним 21/01/17 Суб 18:20:26  1246537
>>1246536
>Атомная энергия - чистая сила Вирма
Но к аварии привел Вильд
>Сдвиги всякие и раньше были
Раньше у них не было таких последствий

В этом и заключается логика БСД: раньше Вильд был нужен Гайе, но теперь он опасен для нее и ее детей (человечества). Поэтому союз Вивер и Вирма должен Вильда сокрушить
Аноним 21/01/17 Суб 18:36:28  1246538
>>1246537
>не было таких последствий
...Которые искусственно создал Вирм хотя всю историю обходился без этого. Вильд вел себя так же как всегда, в падении на пол виновата не гравитация.
Аноним 21/01/17 Суб 18:53:30  1246542
>>1246535
А при этом подразумевается правота той или иной стороны? Тащемта, при желании совершенно любое явление можно описать как дело рук Вильда, Вивер или Вирма на выбор.
Чернобыль, кстати, никакого отношения к землетрясениям не имел.
Аноним 21/01/17 Суб 19:41:20  1246555
>>1246542
Если прочесть все книги Триата, то становится понятно, что правых среди них нет. Все трое поехали давно и основательно, всем троим плевать на Гайю
Аноним 21/01/17 Суб 20:07:31  1246559
>>1246555
Я имею ввиду, подразумевается трактовка ТЧС как заблуждение, или просто одна из возможных.
Аноним 21/01/17 Суб 20:19:29  1246561
>>1246559
Подразумевается, что все неправы и эта возня вообще не имеет смысла. А старые мудрые моколе, понадежнее упаковывая яйца времён, готовятся встречать очередной Апокалипсис
Аноним 21/01/17 Суб 20:32:31  1246563
>>1246533
Хотел бы я поиграть за когтегрыза, спящего в кучах мусора.
Аноним 21/01/17 Суб 21:44:07  1246566
Какой самый распространенный клан вампиров ?
Аноним 21/01/17 Суб 22:09:40  1246567
>>1246566
Нет официальной информации, но я бы поставил на брух
Аноним 21/01/17 Суб 22:10:30  1246568
>>1246566
Каитиффы
Аноним 21/01/17 Суб 22:11:39  1246569
>>1246566
На играх? Все клованы хотят быть ебучими фишмалками. Все бабы - либо ториками, либо лизьомбре
Аноним 21/01/17 Суб 22:41:47  1246572
>>1246566
Равос. 1,5 миллиардной индии их должно быть очень много.
Аноним 21/01/17 Суб 22:47:30  1246573
>>1246569
У Торика норм сочетание дисциплин.
Аноним 21/01/17 Суб 23:36:23  1246575
>>1246563
Интересно, раскроют ли тему других перевёртышей.
Аноним 22/01/17 Вск 01:05:32  1246579
>>1246575
Играбельных фера точно не завезут, так что нахуй такие игры.
Аноним 22/01/17 Вск 03:45:58  1246584
>>1246504
У волков Фенрис в огне.
Аноним 22/01/17 Вск 05:21:31  1246585
>>1246579
Пока не факт, хотя скорее всего ты прав. А жаль, я бы полетал кораксом.
Аноним 22/01/17 Вск 14:57:48  1246618
Что будет если техи выявят дрона и начнут его изучать? Будет ли реагировать Вивер если какому-то дрону будут мешать исполнять его обязанности?
Аноним 22/01/17 Вск 15:05:04  1246619
>>1246618
Сама Вивер не отправит войска на выручку одной-единственной единицы - проще новых наклепать. Однако, ЕМНИП, дрон имеет возможность призвать окрестных виверских духов - и если поблизости окажется атакующий геомид или боевой паук, то кому-то из технократов могут и жопу надрать
Аноним 22/01/17 Вск 16:06:09  1246625
Какое место занимает Аркадия в космологии Хроник Тьмы? Как параллельный мир? Или что-то вроде Тени?
Аноним 22/01/17 Вск 16:09:15  1246626
>>1246573
А при чем тут дисциплины? При наличии творческого мастера и грамотного обоснуя можно разжиться практически любыми дисциплинами. Павир вампира - не в клановых фичах, а в бэкграундах
Аноним 22/01/17 Вск 16:32:51  1246628
>>1246625
Аркадия есть как астаральное царство в котором стоит башня акантус, аркадия есть как хрен поцми где находящеесе пространство в котором живут джентри. Как они между собой соотносятся отдано на откуп мастера.
Аноним 22/01/17 Вск 16:49:27  1246630
>>1246628
Где-то видел упоминание, что владения фей лежат дальше башни, где-то на глубоких уровнях.
Аноним 22/01/17 Вск 16:56:54  1246633
>>1246628
Что за башня? Это что-то из магов? А Джентри -- истинные феи?
Аноним 22/01/17 Вск 16:58:53  1246634
>>1246633
1)Акантусы-это те маги которые идут по пути чертополоха.
2)Да.
А может ли подменыш стать истинной феей ?
Аноним 22/01/17 Вск 17:02:56  1246637
>>1246634
Вроде бы, в рулбуке упоминалось, что при полной прокачке их ключевого параметра они достигают схожего состояния и могут остаться жить в зарослях и ничем не отличаться от бывших хозяев.
Аноним 22/01/17 Вск 17:41:04  1246644
ES9vca7-Pr4.jpg (424Кб, 901x1566)
В чем существенные различия каста заклинаний между MtA первой редакции и MtA второй редакции? Поясните сжато за систему, а то в англюсик не могу.
Аноним 22/01/17 Вск 17:45:31  1246645
>>1246644
A-awakening или A-ascention ?
Аноним 22/01/17 Вск 17:48:05  1246646
>>1246645
Первое.
Аноним 22/01/17 Вск 17:56:10  1246647
>>1246646
Понизили требования уровня аркан к эффектам.
Аноним 22/01/17 Вск 18:02:20  1246649
А как жрецы престола вербуют новых магов в свой орден ?
Аноним 22/01/17 Вск 18:04:35  1246650
>>1246647
А что за Праксисы, Янтары и прочее? И Аркана Бит?
Аноним 22/01/17 Вск 18:11:06  1246654
>>1246650
Yantras
Yantras are a form of magical shorthand which a mage uses to help her focus on casting a spell. She can use nearly anything — an object, a place, a type of environment, or even a specific set of factions — to focus her will and recall her Imago. Using such tools grants a bonus to the spellcasting dice pool, up to +5 after penalties depending on the specific Yantra and how many she uses while casting her spell. More on Yantras on a feature pose.
Аноним 22/01/17 Вск 18:13:07  1246655
>>1246650
Насколько я понял праксисы-это практика заклинай. Чем больше она, тем лучше заклинание.
Аноним 22/01/17 Вск 18:59:08  1246662
>>1246644
Свели систему магии до пары таблиц, которые удобно расположены.
Новая магия ахуенна.
Аноним 22/01/17 Вск 19:08:25  1246664
>>1246662
Придется теперь с гугл переводчиком читать о новой магии.
Аноним 22/01/17 Вск 20:35:13  1246681
>>1246664
Не зная английского лезть в настолки - сплошное расстройство.
Аноним 22/01/17 Вск 20:50:42  1246683
>>1246655
Ноуп, Praxis - это коронный трюк твоего мага, спелл, который даётся ему особенно хорошо. Что-то вроде кэтч-фразы заклинанием. На нём ты получаешь выдающийся успех, выкинув 3 успеха вместо 5. И не платишь дополнительный пункт маны, даже если Аркана спелла не относится к Ruling.
Такая благодать даётся бесплатно каждый раз, когда поднимаешь Гнозис, но можно, конечно, за единичку экспы покупать дополнительно.
Аноним 22/01/17 Вск 22:14:10  1246691
IEm5GYYEf4.jpg (36Кб, 480x360)
Приветствую всех.
Аноним 22/01/17 Вск 23:50:52  1246700
Есть ли смысл брать пути просветления кроме Соглашения и Чести?
Практически в любом другом есть два а то три стула.
Аноним 22/01/17 Вск 23:53:56  1246701
>>1246700
Есть, если хочешь отыгрывать старых шабашитов/независимых.
Аноним 23/01/17 Пнд 00:24:56  1246703
>>1246399
А Cyanide Studio - это хорошо или плохо?
Аноним 23/01/17 Пнд 07:05:21  1246722
>>1246703
Плохо.
Аноним 23/01/17 Пнд 07:34:12  1246727
>>1246650
Янтры - это категория, куда свели все, что дает бонус к дайспулу на каст - инструменты, всякие руны, время каста, различные условия (на кладбище в полнолуние), скиллы, привязанные к роутам, и т.п.
За различные модификации спелла (увеличение области действия, длительности, количества целей и т.п.) идут пенальти к дайспулу. Сумма бонусов от янтр и пенальти не должна превышать +5.
Каждая янтра после первой прибавляет дополнительное время к касту (раунд для быстрых спеллов, время определяемое Гнозисом для ритуалов). Ритуалы теперь разрешаются одним броском, не экстендед кастом.
Аноним 23/01/17 Пнд 07:35:57  1246728
>>1246703
У них есть неплохие игры, и есть так себе. В общем, не рпг-мастодонты, но и не новички в разработке ролевых игр. По крайней мере страхи, что они запилят платформер, не оправдались.
Аноним 23/01/17 Пнд 07:37:12  1246729
>>1246683
А выдающийся успех это очень важно, потому что он может перезарядить ману, или пробить сопротивляемость жертвы (т.е., как если бы она была 0)
Аноним 23/01/17 Пнд 13:57:51  1246753
r0-QS575Adk.jpg (290Кб, 1280x827)
nXylHCQPqoY.jpg (264Кб, 1280x827)
Есть два перса. Кого себе возьмешь, кого бате поиграть дашь?
Аноним 23/01/17 Пнд 14:02:18  1246754
>>1246753
Что это за хуйня?
Аноним 23/01/17 Пнд 14:05:06  1246755
>>1246754
ОЯШ и трап, а что?
Аноним 23/01/17 Пнд 14:08:06  1246756
>>1246753
>Человечность 8/9
Так так, мерисьюхи подъехали.
Аноним 23/01/17 Пнд 14:09:58  1246757
>>1246756
Нашел в группе по бладлайнсу в альбоме с Тремерами.. Приглянулись.
Аноним 23/01/17 Пнд 14:13:07  1246758
>>1246753
Испанского не знаю, так что прикидываю по чарнику - взял бы первую, потому что первичные ментальные, оккульт, компы и вообще тауматургия. Мне как-то ближе скромные труженики вивисекторских лабораторий, чем те, кто для клана торгует еблом
Аноним 23/01/17 Пнд 16:33:35  1246776
>>1246753
>жуткая безносая рожа
>фигура огородного пугала
>внешность 5
Аноним 23/01/17 Пнд 16:42:17  1246778
144.jpg (58Кб, 400x728)
>>1246776
У этой штуки вообще 7.
Аноним 23/01/17 Пнд 17:08:31  1246781
>>1246778
Белые волки же. Чем больше пирсинга на теле, и меньше волос на голове - тем красивее.

Фетишисты сраные
Аноним 23/01/17 Пнд 17:12:46  1246782
Для чего нужна сложность броска?
Аноним 23/01/17 Пнд 17:43:15  1246784
>>1246782
Чтоб определить число успехов.
Аноним 23/01/17 Пнд 17:44:46  1246785
>>1246700
От персонажа зависит.
Аноним 23/01/17 Пнд 17:53:14  1246786
>>1246778
>>1246776
>>1246781
Appearance - это и внешность, и манеры, и голос. Все, что производит первое впечатление. Саша Викос может хоть в ящерку превратиться - все будут охуевать с того, как красочно переливается его чешуя и как воздушно парит его раздвоенный язык
Аноним 23/01/17 Пнд 17:58:25  1246787
>>1246784
И как это работает? Успехи - сложность? Слишком сурово.
Аноним 23/01/17 Пнд 18:06:40  1246788
>>1246787
Кубик считается успехом если значение больше/равно сложности.
Аноним 23/01/17 Пнд 18:18:24  1246789
>>1246787
Практически на любой спорный момент в игре есть комбинация атрибут+способность (выстрелить - ловкость+огнестрел, дрифтить на заднем приводе - ловкость+вождение, насильно выебать жертву в жопу так, чтоб никто не услышал - сила+скрытность и т. д.). Изредка берется на атрибут+способность, а атрибут+дополнение или вообще один какой-то трайт (значение добродетели или морали, гнозис или рейдж, сила воли и т. д.). Это значение определяет дайспул - число 10-гранных костей (которые все равно по старинке называют кубами), которое надо бросить для решения этого спорного момента
Рассказчик назначает сложность (стандартная - 6, может снижаться или повышаться в зависимости от разных условий, включая мастерский произвол). Кубы, на которых выпало значение, равное или большее, чем сложность, считаются успехами. Чем больше успехов, тем круче выстрелил/дрифтанул/засадил/обосрался. Нет успехов - облажался, ничего не вышло. Если на кубах выпали единички, то каждая единичка отнимает один успех. Если из-за единичек все успехи исчезли, то это опять же неудача
А вот если успехов вообще не было, а единичка была хоть одна - это ботч (по правилам 3 редакции). Ботч - это критический провал и вообще хуже всего: пистолет взорвался и оторвал стрелку пальцы, дрифтующую машину стопанули полисмены, незадачливый ебырь обосрал простыни и т. д.
Аноним 23/01/17 Пнд 18:56:59  1246791
>>1246786
А в Зуло-форме почему у него/нее внушительность пропадает и чешуя не переливается? Аппиаранс-то в 0 уходит, хотя мало что выглядит внушительней зуло-формы.
Аноним 23/01/17 Пнд 19:01:29  1246792
>>1246788
>>1246789
Да? Мне казалось, что только 8, 9, 10 — успехи.

А насчёт отъёма успехов — это уже ХТ или СМТ?
Аноним 23/01/17 Пнд 19:02:35  1246793
>>1246791
Потому что зуло доступна только одна форма социального взаимодействия с не-зуло - это запугивание. Не зря ж ее формой ужаса обзывают
Аноним 23/01/17 Пнд 19:03:56  1246794
>>1246792
Нет, если по сложности 6, то успехами будут 6, 7, 8, 9, 10

Отъем успехов - это МТ. Я привел правила для третьей редакции (revised)
Аноним 23/01/17 Пнд 19:11:29  1246796
>>1246793
Нет, ты скажи почему чушуя не переливается?
Почему в одну лысую няшу, состоящую из когтей и лезвий, рука не поднимется стрелять, а в другую такую же няшу - поднимется, хоть и будет страшно. При том, что обе няши - это одна и та же Саша
Аноним 23/01/17 Пнд 19:20:52  1246800
>>1246796
Потому что вместо тщательно и любовно вылепленного облика могущественного цимисха получается самый обыкновенный зуло, у которого нет переливающейся чешуи, а есть те же хитиновые шипы и липкая жижа, что и у всех остальных зуло. Вместо грации - монструозная поступь, как и у всех зуло. Вместо поставленного голоса - утробное рычание, как и у всех зуло. Все зуло тупо одинаковые
Аноним 23/01/17 Пнд 21:57:27  1246817
Посоветуйте модуль, который можно будет адаптировать под Магов Хроник.
Аноним 23/01/17 Пнд 22:04:07  1246818
>>1246817
Модуль это история ? Ну вот к примеру в городе пошли слухи о артефакте невиданной мощи, который может абсолютно все, и группа должна найти его раньше всех.
Аноним 23/01/17 Пнд 22:06:55  1246819
>>1246817
Бери Эззотеристов. Ссылка в русик треде. В ихнем рулбуке есть готовы модуль, который весьма потянет на Магов.
Тремер или Ассамит может порвать всех в ближнем бою! Аноним 24/01/17 Втр 01:35:26  1246837
Друзья, я тут осознал, что Тремеры могут выебать всех в ближнем бою! Ну или Ассамиты-Чародеи. Что нам понадобится?

1) Почти все Virtues вкладываем в Смелость, одну точку добавляем к Совести и две к Самоконтролю. Стартуем на Пути Соглашения Чести.
2) Все Дополнения вкидываем в Поколение. Т.е. стартуем с восьмым.
3) Все Дисциплины -- в Тауматургию (Путь Крови)
4) Берём Merit за 4 очка -- True Love
5) Ещё на 5 очков покупаем Силы Воли -- стартуем с десятой.
6) Из Абилок нам понадобится:
6.1. Атлетика в V20, Dodge в предыдущих изданиях. Атлетика -- по необходимости.
6.2. Ближний бой. Просто однозначно берём на 5 -- не жалеем 4 очка.
6.3. Occult. Хотя бы на 3, но лучше на 4.
Остальное -- по вкусу.
7) По атрибутам -- физические 2/2/2, ментальные -- 2/4/4, социальные -- 2/2/4.

Итак, что же мы делаем?

1) Всегда ходим с полным бладпулом (15).
2) Если знаем, что предстоит серьёзный бой, используем Blood of Potency, тратя очко Силы Воли. Математическое ожидание -- 5 успехов. Распределяем их так, чтобы хорошо бафнуться, но при этом успеть отожраться. И, собственно, идём отжираться! Лучше иметь свой собственный небольшой банк крови, чтобы не особо привлекать внимание таким массовым питанием.
3) Перед самым боем, когда начинается сцена, или вот-вот начнётся, до максимума бафаем наши физические статы. Если мы снизили Поколение до 6, можем бафнуть до 8.
4) Развлекаемся! Учитываем, что у нас ещё много свободных точек в Абилках, поэтому развлекаться можно по-разному.

Куда развивать персонажа?

1) Первейшим делом имеет смысл выучить ритуал Burning Blade (Пламенный клинок). Желательно иметь много разного оружия, чтобы бафнуть заранее всё его, и иметь возможность драться долго. Это позволит наносить вампирам агграву. А также блочить атаки аггравных Гангрелов, при этом нанося им урон. Опыт не нужен, но нужно время.
2) Стремительность/Celerity. Ну, думаю, не надо объяснять, почему это очень круто. 10/15 экспы.
3) Путь Марса (1 точка). Позволит увеличивать Силу Воли до 11 на одну сцену, чуть лучше бафая Поколение. 7 экспы. Учим в последнюю очередь.
В сравнении с милишным Бруджей:

1) Мы знаем Тауматургию, можем учить ритуалы, плюс у нас есть эффекты 1 и 2 точек как минимум.
2) В потенциале очень легко наносим агграву.
3) Если выучим Стремительность, хотя бы 1-2 уровень, нагоняем по урону.
4) При этом Брудже будет тяжеловато выучить Тауматургию (найти учителя)
5) При этом у нас 10 Сила Воли, что само по себе очень круто, и если мы кидаем Силу Воли, мы обычно побеждаем.

Что нам нужно -- не нарушать Путь. Ну, это понятно ведь, да? Не пиздим, не ведём себя бесчестно.

Как-то так. Кажись, ничто не даст настолько крутой результат.
Аноним 24/01/17 Втр 01:52:13  1246839
>>1246837
Нежданчик в виде обреза из рукава того же Бруджа дает более крутой результат, к тому же гораздо дешевле, быстрее и незаметнее.
Аноним 24/01/17 Втр 02:01:43  1246840
>>1246839
>
>Нежданчик в виде обреза

Что твой обрез решит против вампиров? Это башинги. Особенно если учесть, что Тремер может сравнительно быстро выучить ритуал на агграву.
Аноним 24/01/17 Втр 02:21:12  1246841
>>1246840
Всегда мучал вопрос, а как вампиры с их уязвимостью к огню вообще против подобных девайсов справятся? Дублетом из беннели (9х2 повреждений) даже зачуханый смертный сможет нанести нереальное количество аггравы.
https://www.youtube.com/watch?v=WwhCygmhbCg
мимокрокодил
Аноним 24/01/17 Втр 04:14:09  1246846
>>1246800
Нет, зуло же можно любовно вылепить по своему вкусу
Аноним 24/01/17 Втр 06:35:00  1246853
>>1246837
Есть узкие моменты, но для честных, дуэльных поединков - выглядит имбой, да.
Хотя смотри, ты со своим насосанным 6 поколением можешь вместо этого доминировать чуть ли не всех.
Опять же, какой нибудь мимокаэсид может загадать тебе загадку своей 5 мистерией и твой тремер будет сидеть и аутировать со всеми своими 8 статами, пока каэсид тебя поковыряет зубочисткой.
Аноним 24/01/17 Втр 06:43:55  1246854
>>1246853
>Опять же, какой нибудь мимокаэсид может загадать тебе загадку своей 5 мистерией и твой тремер будет сидеть и аутировать со всеми своими 8 статами, пока каэсид тебя поковыряет зубочисткой.
Зачем зубочисткой? Просто оставить сидеть решать загадку, пока солнышко не взойдет.
Аноним 24/01/17 Втр 06:45:17  1246855
>>1246837
Открыл Америку, что забаффаный тауматург, который имел время подготовиться, круче всех в рукопашной схватке.
Аноним 24/01/17 Втр 09:12:13  1246862
>>1246854
Так у его же тремера 11 воля, такой может успеть и решить.
Правда, какого хрена тремер с 11 волей бьёт морды каким то скоростным гопникам вместо того, чтобы сгибать саму реальность вокруг себя. Путём война следует, не иначе.
Аноним 24/01/17 Втр 09:18:25  1246863
>>1246846
А вот хуй там
Можно любовно вылепить себя, чтобы зуло получил хотя бы твои физические атрибуты в качестве базы. Внешность зуло вылепить нельзя

>>1246837
>Тремеры
>Ассамиты-Чародеи
>на Пути Соглашения Чести
Что-то тут не состыкуется, не считаешь?

>покупаем Силы Воли -- стартуем с десятой
Не забудь еще отсосать у мастера, потому что неоната с 10 вилкой в игру пустят только за минет

И да, милишный брухан, который уже на старте знает селеру, все равно будет круче

>>1246840
У меня тут водится стая бобров, которые могут раздавать агграву просто ведрами. Однако в последнее время они возлюбили пэктактик, который выдает бэшинг - но уже не ведрами, а цистернами
Это я к тому, что при невперенно большом количестве дамага уже как-то похуй, какой он имеет тип
Аноним 24/01/17 Втр 09:18:51  1246864
>>1246855
У меня есть персонаж маг, который порвёт его тремера, не используя магию, не используя бафы и артефакты, да даже дав фору в десять ходов, разве что тремер прокинет знание оккультизма.

Обожаю особенности из дополнений, да.
Аноним 24/01/17 Втр 09:22:22  1246865
>>1246864
Invulnerability, да? Ну и до кучи там когти и прочий декор.
Аноним 24/01/17 Втр 09:23:58  1246866
>>1246863
>Это я к тому, что при невперенно большом количестве дамага уже как-то похуй, какой он имеет тип
Если это не маговское дополнение, которое позволяет игнорить башинг
Аноним 24/01/17 Втр 09:26:29  1246867
>>1246863
>Это я к тому, что при невперенно большом количестве дамага уже как-то похуй, какой он имеет тип
Но ведь вампиры башинги в два раза уменьшают, а потом сокают своей насосанной выносливостью - этак тебе нужно кубов 20 с одного удара, чтобы ваншотнуть с более менее шансами.
Аноним 24/01/17 Втр 09:28:27  1246868
>>1246865
>Invulnerability
yep, оно самое.
>Ну и до кучи там когти и прочий декор.
без этого, как то не сдалось
Аноним 24/01/17 Втр 09:37:47  1246869
>>1246863
>Можно любовно вылепить себя, чтобы зуло получил хотя бы твои физические атрибуты в качестве базы. Внешность зуло вылепить нельзя
Разве изверги могут повышать лепкой плоти что нибудь, помимо внешности?
Аноним 24/01/17 Втр 09:57:30  1246870
>>1246866
Тогда придется клыками и когтями по старинке

>>1246869
Набивка же. Можно перегонять силу и/или ХП в стамину

>>1246867
Делаем вожаком стаи накачанного аруна с 5 силы и 5 атлетики. В криносе он имеет 9 силы
Даем ему пакмейта с 3 стамины и выученным гифтом Rend. В начале боевки этот гифт активируем
Далее пакмейт в форме хомид запрыгивает на руки вожаку, и вожак запуливает его в вампира, заюзав пэктактик Forward Pass. На лету пакмейт тратит единичку рейджа и мгновенно переходит в кринос, обретая 6 стамины
Итого вожак бросает 14 кубов по сложности 6. Количество успехов + 6 (стамина пакмейта) - столько уровней бэшинга (не кубов, а уровней) получит вампир. Я тут навскидку метнул кубики - получил 10 успехов (и это я еще не учитывал, что арун может взять специализацию на метание и перебрасывать десятки), т. е. в вампира полетит 16 дамагов, из которых после уполовинивания останется 8. Соакпул у вампира уменьшится на 3 из-за Rend - анон выше говорил о 8 стамины, т. е. сокать 8 дамагов придется 5 кубами
Если пакмейтов несколько, а вожак не пожалеет рейдж, то в вампирскую тушку полетят дополнительные живые ядра. При вышеуказанном раскладе вампир уйдет в инкап со второго ядра. Бобрам даже когти марать не пришлось
Аноним 24/01/17 Втр 10:32:25  1246874
>>1246837
>>1246862
Путь Марса не дает 11 Волю только позволяет сопротивляться враждебным эффектам так будто она 11. Доп кубика в бросках воли это не дает.
Аноним 24/01/17 Втр 10:38:32  1246876
>>1246837
>Тремеры могут выебать всех в ближнем бою!
Путь Огня 3. Трех метровая стена из лавы которая сжигает нахуй этого горе нагибатора.
Аноним 24/01/17 Втр 10:44:34  1246877
>>1246869
>Разве изверги могут повышать лепкой плоти что нибудь, помимо внешности?
Силу и выносливость.
Аноним 24/01/17 Втр 11:11:50  1246881
>>1246840
Бруха милишник, пони намек? Он подойдет близко и пальнет в упор в голову - т.е. летал как минимум. Притом что достать те самые драконьи патроны Брухе будет проще и быстрее чем Тремеру учить и таскать с собой горящие клинки.
Аноним 24/01/17 Втр 11:20:58  1246884
>>1246837
Ща бы в словеске заниматься минимаксингом)
Аноним 24/01/17 Втр 11:21:20  1246885
>>1246869
Если верит кланбуку они могут все. По крайней мере метаморфы. Кто-то отращивает кости бьющие аггравой. Кто-то наоборот накидывает защиту даже от аггравы. Кто-то налепливает достоинство Эффективное усвоение. Много всего.
Аноним 24/01/17 Втр 13:05:30  1246901
>>1246870
Тактика по убийству одного, пусть и манчкинистого, но неоната пачкой из хотя бы 3 гару...
Аноним 24/01/17 Втр 13:15:07  1246904
>>1246840
дело говорит, дуплет в еблет тяжело переживается даже на обычной дроби
Аноним 24/01/17 Втр 13:18:28  1246905
>>1246904
фикс, вот он:
>>1246881
дело говорит
Аноним 24/01/17 Втр 13:21:56  1246906
>>1246901
По идее, это на элдеров так же будет действовать, по крайней мере на тех, у кого нет гангрельской комбо-дисциплины на игнор башинга, или не раскачана в потолок фортитьюда.
Аноним 24/01/17 Втр 13:22:47  1246907
>>1246904
Вроде было правило, что дробовик в упор - агграва, но не помню, в какой именно редакции.
Аноним 24/01/17 Втр 13:37:50  1246919
>>1246906
вполне возможно, в теории может сработать. на практике же, если ты дерешься с одиноким элдером в чистом поле, он тебя не ебет метальными диспами, магией и прочим вампирским дерьмом, то у вас какие то неправильные элдеры)
Аноним 24/01/17 Втр 13:39:07  1246920
>>1246907
точно не 3e/v20, так что скорее всего или устарело, или хоумрул
Аноним 24/01/17 Втр 13:49:35  1246932
>>1246901
Нет, это пример того, как бобры, не располагая каким-либо оружием, способны доставить много дамага на расстоянии прямой видимости, даже не обнажая когтей и клыков
человечность VS свобода воли Аноним 24/01/17 Втр 13:57:32  1246942
собственно тема дискуссии: насколько (или на каком уровне) позволительно на пути человечности лишать людей свободы воли
несколько примеров:
1) узы крови / 3 презенс / 4 доминейт
2) полное рабство, вплоть до содержании в подвалах как резервов еды без п.1
3) тоже что и 2, но с 1. будет ли это лучше, чем 2, т.к. жертва будет меньше страдать, или хуже, т.к. это еще более противоестественно и вообще типо обман
4, 5) как 2, 3, но предварительно приводим в жертву в состояния типо овоща (электричеством по голове, хирургия мозга, дисциплины)
Аноним 24/01/17 Втр 14:07:16  1246954
>>1246932
а в чем смысл то? мне казалось, что добыть несколько пушек немного проще чем качать 5 точки атрибутов/способностей и изучать дары
Аноним 24/01/17 Втр 14:10:50  1246957
>>1246954
Смысл в универсальности. Этой тактикой можно и супостатов уничтожать, и стены пробивать, и в боулинг играть
Аноним 24/01/17 Втр 14:19:49  1246965
>>1246957
где же ваше самоуважение? если бы мне предложили моей тушкой ломать стены, я бы френзанул
Аноним 24/01/17 Втр 14:20:28  1246966
>>1246920
Больше всего похоже на вторую редакцию, ибо там был рассадник треша и угара
Аноним 24/01/17 Втр 14:23:38  1246971
>>1246965
Если тебя зажали в храме посреди Малфеаса и вынуждают потанцевать по Спирали, а за стеной находится спасительный портал в Ближнюю Умбру - ты сам эту стену проломишь
Аноним 24/01/17 Втр 14:29:03  1246978
>>1246841
Понимаешь ли, эта хуйня вампира дамажит, и без Стойкости ты её не посейвишь, это да. Но дамажит ничуть не лучше, чем твою человеческую тушку. Строго говоря, это, допустим, один уровень аггравы. Тремер с 8 силой в среднем выкидывает 3.2 успеха на броске Силы. Если учесть, что он до этого хорошо покидает восьмую ловкость, в среднем он за ход даёт 4 уровня. Если при этом он наносит агграву...

>>1246855
Даже если нет особенного времени, если бой начался внезапно, ничто не мешает забафаться хоть насколько-то на имеющейся крови. Надо ходить с полным бладпулом, ага. Ритуалы можно заранее сделать.

>>1246862
Если это Ассамит -- например, бафнуться перед Мономахией. Или, если Путь Соглашения Чести, просто перед сражением. В духе же. Или если капеллу атакуют. Учти, что из именно милишного у него, по сути, только несколько точек в мили. Так-то это просто тауматург.

>>1246863
Стартуем с максимальной Силой Воли, какую пустит мастер. Всё просто. 8 уже хватит, на самом деле. Просто чем больше, тем лучше.

Про милишного Бруху -- давай же прикинем. Скорее всего, он у нас что-то типа 3/4/4 по физ. статам. Если все точки в Могуществе и Стремительности, скорее всего, кроме как бить ёбла, он ничего больше не умеет. Наверное, по дамагу за ход он сначала действительно немного вырвется вперёд. Но не стоит забывать, что у нашего Тремера ещё и восьмая Стамина (а если заебаться, то и девятая, если совсем заебаться -- десятая), и математическое ожидание поглощения урона с восьмой стаминой равно 3.2 уровня. Бруджак, скорее всего, за одну атаку выдаёт примерно столько -- зависит от того, сколько у него Могущества. За счёт Стремительности он сможет ещё уворот покидать, но восьмая ловкость -- это всё равно аргумент. Плюс инициативу выиграет, скорее всего, Тремер.

Но дальше случится следующее. Во-первых, наш Тремер может сам выучить Стремительность -- со всеми вытекающими. Даже одна-две точки зарешают. Во-вторых, ритуал на пламенные клинки сделает Брудже отсутствие возможности поглощать урон. В-третьих, Бруджа со своей 4-5 ловкостью вряд ли может позволить себе целить в голову, так что, если он не таскает по улице саблю, с хорошим шансом тот и другой наносят башинги.

По поводу всяких там оборотней и магов -- они просто из другой оперы. Точнее, другой игры. Да, встреча с магом -- это пиздец. Да, пактактик для любого вампира -- скорее всего, пиздец. От них, с шансом, поможет убежать 8 ловкость, правда.

>>1246874
Даже если и так -- 10 Сила Воли + трата одного пункта+True Love=6 успехов в среднем, минимум 1.

>>1246876
Два уровня аггравы с надеждой, что твой противник не прокинет Ротшрек. Всё. После этого начинаешь по полной огребать от милишного Бруджи по своей второй стамине -- штрафы к дайспулу на этот момент у него ещё слабоватые. Если уж дамажить Тауматургией, то раскачивать Brawl и Путь Крови до 5. Всё по списку выше, только вместо Силы, которую уже можно не бафать, сэкономив кровь, мы кидаем на урон 10 кубов Силы Воли+тратим Вилпауэр (мы же не хотим лишиться его?). В среднем выходит 4 уровня аггравы за ход.

>>1246881
Во-первых, хороший вопрос, попадёт или нет. Инициативу-то выигрывает Тремер, и вполне может заявить "Я бью его в руку, чтобы повредить её и он не смог выстрелить". Во-вторых, опять же, даже если леталка, у Тремера восьмая стамина.

>>1246904
Но нет же.

Кто-то ещё писал, что Тремер заебётся носить столько клинков. Нет, не заебётся -- можно купить обычные телескопы по 500 рублей штука. Они даже не сломаются, потому что, нанося агграву, будут проходить сквозь вампира как нож сквозь масло. Один истощился -- выкинул, взял другой. Эффект ритуала же сам по себе не пропадает.


И, ещё раз, напоминаю всем, что, вообще-то, из именно милишного у нас только мили, так-то наш персонаж ещё и крутой тауматург.
Аноним 24/01/17 Втр 14:30:38  1246979
>>1246971
вот именно. и это явно практичнее, ем кидаться собратьями. и вообще, вы говорите так, будто потанцевать по Спирали это что то плохое
Аноним 24/01/17 Втр 14:33:36  1246980
>>1246978
>один уровень аггравы
Правила не читал?
Аноним 24/01/17 Втр 14:36:55  1246981
>>1246978
Ты в упор забываешь о том, что уважающий себя брухан тоже баффнется перед боем, так что будет иметь шестерки в физ. атрибутах. Если ты говоришь о закупе вооружения для тремера, то давай-ка для честности брухан тоже закупится. Что веселее: аггравированный клинок в руках тауматурга или каноничный дрэгонбрес в дробовике брухана?
Ну а если драка без говна, то ты очень недооцениваешь селеру. И да, насколько я помню, правила не запрещают потратить основное действие на взятие противника в захват (а тремер после этого может ТОЛЬКО вырываться и ничего более), а селерные потратить на выгрызание клыками смачных кусков тремерского мясца из его шеи и плеч. Напомню - это агграва
Аноним 24/01/17 Втр 14:40:45  1246982
>>1246979
Существование пэктактика Forward Pass в каноне (напомню, изобретение пэктактик - славное дело, бобры за это реноуны получают) как бы намекает, что быть стенобитным орудием не западло и ч0ткие бобры не против, если вожак их будет в качестве живых ядер использовать
Ну и с точки зрения банальной логики: если у тебя есть невперенные мышцы, а у твоего пакмейта есть дар, превращающий его тело в бронебойный снаряд, то логично ему быть ядром, а тебе его кидать. Можно наоборот, но это тупо - за такое еще и виздом понизят
Аноним 24/01/17 Втр 14:49:53  1246983
>>1246907
Да в любой редакции есть указание на то, что количество переходит в качество, т. е. немеряное количество бэшинга и летала можно считать аггравой. Резать ножом - летал, пилить ножовкой - летал, расхуярить мясо и кости бензопилой - однозначно агграва (пример из ревайзнутой коры бобров)
Аноним 24/01/17 Втр 14:51:12  1246984
>>1246865
>Invulnerability
Что это?
Аноним 24/01/17 Втр 14:53:42  1246986
>>1246978
>в Могуществе и Стремительности
Есть их комба дающая агграву, ага.
>кроме как бить ёбла, он ничего больше не умеет
Не попадет в клан либо быстро сдохнет. Публика, из которой бруха выбирают себе потомство палить умеет по определению.
>восьмая Стамина
Любой вампир может хоть на 10 атрибуты апнуть, просто не на всю сцену. С 10 ловкостью Бруха порешит тауматурга за пару ходов.
>Два уровня аггравы
Один кубик - просто за нахождение рядом с лавой, и 3 уровня за прикосновение. За попытку пройти сквозь - ... Очнись, это лава чувак.
>телескопы
Только на оружие.
Аноним 24/01/17 Втр 15:07:11  1246991
>>1246981
>брухан тоже баффнется перед боем

Ок. Тогда я беру свои математически ожидаемые 6 успехов, и бафаюсь на 4 поколения к папе Каину -- бафаю статы до 10. Го, пробивай это дело. Плюс Бруха не сможет бафнуться быстро. А Тремер сможет -- потому что Поколение ниже и за ход можно тратить больше крови.

>Что веселее: аггравированный клинок в руках тауматурга или каноничный дрэгонбрес в дробовике брухана?

Клинок, однозначно (точнее, аггравный телескоп) -- потому что, ещё раз, за Тремером, скорее всего, инициатива, и если так уж забафать силу, получается огромный урон за одну атаку. Дробовик с фосфором -- это не 8 кубов аггравы, это ты на один ход оказался немного в огне. На один уровень. Дальше что? Надо Ротшрек покидать, но у Тремера же 5 Смелость.

>>1246986
>Есть их комба дающая агграву, ага.

Комбодисциплины -- редкость. Пиздец какая редкость. Кто его будет им учить? Пламенный клинок же -- довольно распространённый ритуал, Путь Крови -- самый популярный путь, и так далее.

>кроме как бить ёбла, он ничего больше не умеет

В смысле, кроме как убивать. А Тремер -- умеет. Пусть твой Бруха умеет стрелять, бить кулаком, бить битой -- он всё равно только боец.

>Любой вампир может хоть на 10 атрибуты апнуть, просто не на всю сцену
В целом, может. Но стоит учесть, что:
1) Небыстро -- если наш Бруха не поджидает этого конкретного Тремера в этом конкретном месте, сложно подгадать время. Этот баф с 8 поколением занимает несколько раундов. Для Тремера же -- можно за 1 раунд так пробафаться.
2) С огромной тратой крови. Где наш Бруха столько возьмёт? Ему нужно будет весь бладпул всадить в Ловкость, после чего ещё, вообще-то, активировать физ. дисциплины.
3) Ненадолго. Кто знает, как пойдёт бой -- а наш Тремер может и довольно эффективно лечиться. В отличие от Брухи. Если мы говорим об использовании ближнего боя, то Тремер лечит обычный урон, а Бруха -- агграву.
4) >Один кубик - просто за нахождение рядом с лавой
Нет, друг. Ты попутал.

1 уровень (не кубик) -- за то, что ты касаешься огня одной частью тела. Ладошкой над свечкой водишь, или вся рука в огне -- один уровень.
2 уровня -- это если полтела в огне.
3 уровня -- если всё тело.

Что это за огонь -- влияет только на сложность поглощения. Которое ни тому, ни другому условно недоступно. И если кто-то его получит, то, скорее, это Тремер выучит заебатый ритуал.

Зажигательные патроны, если ты решишь вдруг о них поговорить, не дамажат как-то по-особенному тело человека. Они разгораются уже на выходе. Чтобы они подамажили как зажигательные, они должны сначала пройти через слой брони.

>телескопы
>Только на оружие.

Телескопические дубинки. Легко беспалевно таскать, здорово хуярят. Стоят дёшево.
Аноним 24/01/17 Втр 15:19:13  1246995
Если кислотную кровь цимисха разбавить водой, её можно будет использовать для употребления вовнутрь?
Аноним 24/01/17 Втр 15:20:43  1246996
>>1246991
А го сравним такого Тремера с боевым Гангрелом, кстати. Вот кто уж правда король боёвки неонатов, так это, возможно, он.
Аноним 24/01/17 Втр 15:38:29  1247010
>>1246995
Нет, выблюешь эту гадость

>>1246991
Дрэгонбресом стреляют практически в упор и наносят 2 аггравы + полагающийся бэшинг от дробана. Тео Белл - светлая голова все-таки, хоть и происхождение не очень - заряжал такими автоматический дробан SPAS-12, выдающий 12 кубов дамага с выстрела и позволяющий стрелять трижды за ход (с учетом селеры - еще и с полным дайспулом)

А вообще мы тут спорим как-то беспредметно и постоянно меняем условия: то позволяем закуп, то нет, то учитываем дополнительную прокачку, то берем неонатскую напыленку

Твой тауматург будет адски силен при обороне капеллы, где он будет иметь доступ к крови, да еще и знать расположение тайных дверей, вентиляционных туннелей и т. д. Вот там такой забаффанный воитель, выскочивший из-за спины у группы штурмовиков, нарежет их безо всякой сложности
Если же он решит выйти в чисто поле, то его будут обстреливать издалека и всяко препятствовать отходу в капеллу и прочим местам пополнения бладпула. А как действие тауматургии закончится, сразу ногами забьют
Аноним 24/01/17 Втр 15:39:41  1247011
>>1247010
>выблюешь эту гадость
Зачем, если это вкусное витэ с кислотными свойствами?
Аноним 24/01/17 Втр 15:46:43  1247015
>>1247011
Потому что агграва - это не только опасно, но еще и очень-очень больно
Аноним 24/01/17 Втр 15:51:32  1247019
>>1247015
А если очень сильно разбавить? Ну, например, мл вите на литр воды.

А то от этой способности больше вреда, чем пользы.
Аноним 24/01/17 Втр 15:53:55  1247022
>>1247019
Тогда это будет уже не витэ, а вода, которую вампир в силу неспособности употреблять обычную пищу и питье, обязан выблевать
Способность действительно какая-то не очень, я бы не стал ее брать. С другой стороны, если ты параноик и боишься, что тебя сожрет гусь-диаблерист, то ничё так
Аноним 24/01/17 Втр 15:57:11  1247023
>>1247022
Дык не вампир, а смертный будет её пить. Гули. Нужны гули.

>Способность действительно какая-то не очень, я бы не стал ее брать.
Ну, в бою она хороша.
Аноним 24/01/17 Втр 16:00:06  1247025
>>1247023
Гуль, выпив подкрашенной красным кислой водички, также никакого профита от витэ не получит. Может еще и обидеться, а то и офрензеть от такого наебалова
Аноним 24/01/17 Втр 16:31:16  1247035
>>1246984
Мерит/дополнение из гайда по традициям.
Имеет кучу степеней раскачки, на малых точках позволяет, например, игнорировать башинг, на 9 точках позволяет игнорировать вообще все, пока хоббит не кинет твое кольцо в Ородруин или не произойдет что-то эпичное наподобие этого. Понятно, что это больше для главгадов добавили, но прямого запрета персонажам игроков это брать нет. Полезная штука в дуэлях линейка на линейку.
Аноним 24/01/17 Втр 16:51:59  1247041
>>1247010
Закуп -- однозначно позволяем. Статы дрэгонбеса откуда вытащил? Не из второй редакции, случаем?

Давай скажем тогда ещё кроме уровня развития ("из коробки" или с некоторым опытом) ещё о такой переменной, как время на подготовку к бою у той и другой стороны. Очевидно, что засада -- огромное преимущество, и, попав в засаду, кто угодно из них сольёт.

Если они одновременно натыкаются друг на друга, наверное, тауматург просто не успеет бафнуться. Ему нужно несколько раундов, чтобы набрать преимущество (активировать Путь Крови, бафнуть статы, потом бить).

Если тауматург ожидает, что бой может начаться, дело обстоит совсем иначе.

Аноним 24/01/17 Втр 16:52:54  1247042
>>1247035
Никогда не видел смысла в том, чтобы делать такое. Линейки не предназначены для взаимодействия друг с другом.
Аноним 24/01/17 Втр 17:08:56  1247046
>>1247041
>Статы дрэгонбеса откуда вытащил?
Второредакционный плеергайд и VTES. В ревайзнутых книгах не нашел этих патронов
Аноним 24/01/17 Втр 17:48:37  1247054
>>1247042
>Никогда не видел смысла в том, чтобы делать такое.
Поздравляю, ты - ограниченный уебан.
Аноним 24/01/17 Втр 17:53:11  1247056
>>1247042
А как же срачи - одно из самых интересных форумных занятий по мотивам Мира Тьмы. На форумах Ониксов как раз снова начали сраться на тему вампиры против магов.
Аноним 24/01/17 Втр 18:05:18  1247059
>>1246991
>
>1 уровень (не кубик) -- за то, что ты касаешься огня одной частью тела. Ладошкой над свечкой водишь, или вся рука в огне -- один уровень.
>2 уровня -- это если полтела в огне.
>3 уровня -- если всё тело.
Что с тобой не так? Зачем ты приводишь правила по огню когда речь о колдовской лаве ? Лава другим правилам подчиняется, почитал бы хоть описание способности.
Аноним 24/01/17 Втр 18:39:34  1247061
>>1247056
>На форумах Ониксов как раз снова начали сраться на тему вампиры против магов.
А как же. Ланцее выдели трехточечный мерит Крестоносец, который позволяет вычитывать свое значения из дайспула каста противника. Причем не указано какого рода магия тут имеется в виду.
Не то чтобы конечно это было опасно против крутых магов, но в бою неонат на неонат вампиры, которые и так на этом паверлевеле сильнее, получаеют вообще нормальный такой буст.
Аноним 24/01/17 Втр 18:49:13  1247062
>>1246996
Гангрелы не сражаются, они охотятся.
Аноним 24/01/17 Втр 18:50:21  1247063
Кстати, а чем кубик повреждения отличается от уровня здоровья?

Если здоровье равно вынсоливость + размер, то как это отражается на таблице уровней здоровья?
Аноним 24/01/17 Втр 18:52:41  1247065
>>1247061
Не, там на форумах по коассическому миру тьмы основные баталии. Подогреваемые как и встарь двусмысленными и поломными правилами маговской линейки
Аноним 24/01/17 Втр 18:57:53  1247067
>>1247061
Не, тут все нормально. У магов есть куча способов прибавлять к своему дайспулу кубики, вплоть до +5, так что баланс есть. Тем более, им нужен только один успех для любого заклинания (после вычета withstand).
Аноним 24/01/17 Втр 18:59:49  1247069
>>1247063
Если на кубике повреждений выпал успех, то это уровень повреждений. Эффекты, которые наносят уровни повреждений (например, заклинания магов) это как-бы автоуспехи на кубиках повреждений.
Аноним 24/01/17 Втр 19:31:05  1247074
>>1246870
>Итого вожак бросает 14 кубов по сложности 6. Количество успехов + 6 (стамина пакмейта) - столько уровней бэшинга (не кубов, а уровней) получит вампир.
>(не кубов, а уровней)
схренали ты атлетику прибавляешь к урону, атлетика влияет на бросок точности попадания. И "Rend" - это "кокон", так?
Аноним 24/01/17 Втр 19:37:30  1247076
>>1247074
Во-первых, отвыкай искать описания даров на wod.su
Wod.su - это последнее место, где вообще стоит искать переводы по WoD. Говорю как переводчик. И дело не в их качестве даже, а в скорости обновления - переведенный материал облетит все вк-группки и будет залит во все общедоступные архивы, но на wod.su о нем никто и не слышал

Rend - это не "Кокон", а второранговый гифт одного из лагерей Черных фурий. Любой гифт можно выцыганить через социалку, чем у меня один из игроков и отличился

>схренали ты атлетику прибавляешь к урону
Может быть, ты описание стайной тактики Forward Pass прочтешь?
Аноним 24/01/17 Втр 19:58:27  1247079
>>1247067
Ну да. Баффы, невидимость, призывы, тактику платонического шахида и вообще всё, что не кастуется непосредственно на персонажей в "виллпавер" ярдах, этот мерит не покрывает да и минус 3 дайса максимум это в принципе несерьёзно.
Аноним 24/01/17 Втр 20:18:44  1247087
Еще разочек:
Если каитифф является каитиффом исключительно по слабокровию, получит ли он клан при снижении поколения?
Аноним 24/01/17 Втр 20:20:28  1247088
>>1247087
Каитифф является таковым не из-за слабокровия
Аноним 24/01/17 Втр 20:25:59  1247091
>>1247087
снизит до 3 - получит свой личный
Аноним 24/01/17 Втр 20:48:47  1247094
>>1247088
Если из-за слабой крови нет особенностей клана, то это каитифф.
Аноним 24/01/17 Втр 20:52:23  1247095
>>1247094
слабокровные-не каитиффы. Это просто пиздец какое высокое поколение (14-15)
Аноним 24/01/17 Втр 20:57:58  1247096
>>1247095
Ещё раз, если вампир не унаследовал черт клана, что часто бывает у слабокровных, то он каитифф.
Аноним 24/01/17 Втр 20:58:30  1247097
>>1247076
http://whitewolf.wikia.com/wiki/Special:Search?query=Forward+Pass
http://whitewolf.wikia.com/wiki/Special:Search?query=rend

что то даже на вики такого не имеется
Аноним 24/01/17 Втр 21:00:52  1247098
Там игра по Воду вышла
Аноним 24/01/17 Втр 21:01:56  1247099
>>1247098
По какой линейке ?
Аноним 24/01/17 Втр 21:04:55  1247100
>>1247097
Интернет-ребенок, книжку открой, йопт
Rend - в Black Furies tribebook revised
Forward Pass - в Player's Guide to Garou

>>1247087
Нет. В каноне описаны каитиффы низкого поколения - клан у них не отрос
Аноним 24/01/17 Втр 21:24:04  1247101
>>1247099
Сумерки
Аноним 24/01/17 Втр 21:32:07  1247102
>>1247101
Сссылочку в стим.
Аноним 24/01/17 Втр 21:33:40  1247103
>>1247098
Не вышла, а анонсировалась. И там тупые оборотни.
Аноним 24/01/17 Втр 21:40:25  1247105
>>1247094
Все слабокровки - кайтиффы, не все кайтиффы - слабокровки
Аноним 24/01/17 Втр 22:23:24  1247108
>>1247067
> Не, тут все нормально. У магов есть куча способов прибавлять к своему дайспулу кубики, вплоть до +5, так что баланс есть.
Так я про базовых персонажей. У мага и без этого мерита нет шансов против вампира.
>>1247079
Ты забыл про мерит Магический Евнух.
Аноним 24/01/17 Втр 22:24:38  1247109
Что анон может сказать за эту книженцию, Infinite Macabre?
Она про ВоД в космосе, реально?
Может кто-нибудь краткую рецензию оставить?
Аноним 24/01/17 Втр 22:31:43  1247111
>>1247109
И ссылочку бы на нее заодно.
Аноним 24/01/17 Втр 22:52:00  1247113
>>1247102
Не можно
Аноним 24/01/17 Втр 23:02:47  1247114
>>1247108
Этот мерит действует только против прямых воздействий на персонажа, опять же. Подразумевая, что маг не ходит под какой-нибудь защитой от антимагии (мастера Прайма даже аншо нейтрализуют, чего уж), у него всё равно останется туева хуча возможностей поиметь кровососущего антимага непрямым путём. Например, если маг располагает 2 точкой Сил и зажигалкой, дела нашего магического евнуха хуже некуда.
Аноним 24/01/17 Втр 23:36:18  1247118
>>1247102
Она в ориджине
Аноним 25/01/17 Срд 04:29:54  1247125
>>1247108
Так и я про базовых. Роут - плюс скилл в дайспул (плюс еще 1, если скилл орденский), мерит Shadow Name - до плюс 3 в дайспул.
Аноним 25/01/17 Срд 06:38:24  1247127
>>1247108
>У мага и без этого мерита нет шансов против вампира.
Ну я бы так не сказал. Если на прямой дамаг не затачиваться (который слабоват, да), то варианты есть. Особенно в Fate или Time
Аноним 25/01/17 Срд 10:12:44  1247145
>>1247100
>описаны каитиффы низкого поколения
Например?
Аноним 25/01/17 Срд 10:43:20  1247149
>>1247046
Мне кажется, потому не нашёл, что их почему-то нет в боёвке этих изданий.

Вторая редакция полна всякой жестью, которая слегка нарушает общую канву. В Revised и V20 агграву наносить сложно.

Причины, по которой Дрэгон Брэс не сработал бы так, как ты описал, я выложил выше. Потому что оно так не работает в реале, потому что Дрэгон Брэс круто выглядит, но не более.

Дело в том, что, ещё раз, вампир жжётся ничуть не легче, чем смертный. А смертного жечь надо, чтобы нанести серьёзный вред, не просто сильно, но и сравнительно долго. Поэтому напалм в огнемтах липкий и горит довольно медленно, и в огнемёт я бы уже мог поверить. Но это уже совсем другая история.

>>1247059
А, ты о той лаве. Ну да.

>>1247087
Джозеф Пандер не получил.

Аноним 25/01/17 Срд 10:44:31  1247150
>>1247145
как минимум http://whitewolf.wikia.com/wiki/Mukhtar_Bey
Аноним 25/01/17 Срд 10:52:23  1247151
>>1247150
Он каитифф явно не от низкого поколения. С момента обращения имел 7 поколение, не?
Аноним 25/01/17 Срд 11:02:55  1247152
>>1247151
Ну так и я о том, что кайтифф =/= слабокровный. Просили ж пример кайтиффа с низким поколением
Аноним 25/01/17 Срд 11:16:20  1247153
В 20-ке Сыны эфира присоединились к Технократии или нет?
Аноним 25/01/17 Срд 11:18:28  1247154
>>1247152
Не просили. Еще раз:

>Если каитифф является каитиффом исключительно по слабокровию, получит ли он клан при снижении поколения

Аноним 25/01/17 Срд 11:19:47  1247155
>>1247154
Нет. Он просто понизит поколение, но останеться каитиффом.
Аноним 25/01/17 Срд 11:23:27  1247156
>>1247145
Хрен из Стамбула с 4 поколением, Емелех с 2-5 поколением.
Аноним 25/01/17 Срд 11:43:11  1247158
>>1247149
Я самым активным образом использую материалы из второй редакции в своих играх, так что не вижу повода отказываться от второредакционных боеприпасов. Для пущей логичности можно счесть VtM'ный дрэгонбрес не обычным "фейрверком в патроне", а специальным антивампирским патроном, для закупки которого потребуются точки не только в ресурсах, но и в контактах, союзниках и влиянии
Аноним 25/01/17 Срд 15:02:59  1247164
>>1247149
> Джозеф Пандер
Он его создал
Аноним 25/01/17 Срд 16:20:09  1247168
>>1247158
С таким подходом ты мог бы играть в Хроники.
Аноним 25/01/17 Срд 19:24:04  1247176
Есть линейный маг который имеет маску для отпугивания бейнов. Но таскать с собой ее он не может. Ему нужен ритуал уделенного использования, например, куклу, означающую его, с возможностью на расстоянии использовать артефакты лежащие на кукле. На какой уровень Зачарования потянет создание такой куклы?
Аноним 25/01/17 Срд 19:32:06  1247179
>>1247176
•••• Талисманы такой силы могут игнорировать реальность уже в большей степени, пока работают в рамках определенных ограничений. Они могут увеличивать Атрибуты и Способности сверх обычных пределов , воспроизводить эффект сверхъестественных способностей (не более второй точки Дисциплин, Даров и т.п.) и творить мелкие чудеса.
Аноним 25/01/17 Срд 19:34:45  1247181
>– Кошелек, в котором всегда есть пять баксов (или шесть белорусских зайчиков, или десять монгольских тугриков – всегда хоть и немного, но лучше, чем ничего). Доставать из него деньги таким образом можно четыре раза в день, иначе магия исчезнет.
Это перлы переводчика или в книге так же ?
Аноним 25/01/17 Срд 19:35:38  1247182
>>1247168
В WoD мне нравится именно целостность мира, имеющего четкое начало (мифы о сотворении в каждой из линеек) и еще более четкую концовку (ToJ - опять же для каждой). Нравится обилие самых разных событий, куда я могу зашвырнуть своих игроков (война на Амазонке, заварушка в Мехико, крестовый поход Шабаша по Восточному побережью, отвоевывание NY, события в LA и т. д.), причем все эти события подробнейше прописаны, предоставляя мне толпы сюжетных NPC и наборы плотхуков. В отношении попсовых линеек (вампиры, бобры и иже с ними) мне нравится именно такой целостный мир
Хрониковский конструктор мне нравится в отношении уникальных линеек CoD - бистов, фералов, невинных. Вот на них я давно облизываюсь, и когда поведу игру, то буду вовсю креативить
Аноним 25/01/17 Срд 19:36:23  1247183
>>1247109
Блядь, никто ни сном ни духом штоле?
Аноним 25/01/17 Срд 19:38:18  1247184
>>1247183
Это CoD. Ну нВоД. Я хз, как там и что
В старом WoD космос - это Умбра и ее рилмы. Там все предельно просто
Аноним 25/01/17 Срд 19:38:43  1247185
>>1247109
Да, она реально про ВоД в космосе.
Приятная космобоевка, цельная механика и пара вариантов сеттинга.
Ссылку не дам, потому что гуглится за пять секунд. Теперь пошел нахуй.
Аноним 25/01/17 Срд 19:39:46  1247186
>>1246817
Бамп! Или посоветуйте, что можно посмотреть/почитать о магах-детективах и т.п
Аноним 25/01/17 Срд 19:40:35  1247187
>>1247186
Бери хроники Охотников, адаптируй под магов.
Аноним 25/01/17 Срд 19:41:26  1247188
>>1247109
http://www.drivethrurpg.com/product/87937/Mirrors-Infinite-Macabre
Или может в ебучей шапке ?
Аноним 25/01/17 Срд 19:43:41  1247189
>>1247185
А ещё там интересные правила по генерации инопланетян.
Аноним 25/01/17 Срд 19:44:19  1247190
>>1247189
Например:
Reptoids
Qualities: Physical (Vicious Body Parts ••: Talons;
Chameleon ••; Natural Armor •: Scaled Flesh); Cultural
(Warlike Species ••••); Social (Beast Whisperer
••); Mental (Skill Focus •: Intimidation)
Imperfection: Vulnerability (Ice)
Nobody really likes the Reptoids—these brutish reptilian
thugs don’t make friends easily because they just don’t care.
They enjoy violence. They enjoy pain. It’s how their culture
survives and thrives. But just because nobody likes them doesn’t
mean they’re not wanted. Reptoids serve as powerful berserker
warriors, body guards, mercenaries and assassins.
Аноним 25/01/17 Срд 19:44:43  1247191
>>1247185
Вампиры в космосе ? Круто.
Аноним 25/01/17 Срд 19:46:24  1247192
>>1247187
Спасибо. В переведенных Хрониках Охотников, есть наброски или советы для модулей?
Аноним 25/01/17 Срд 19:47:55  1247193
>>1247191
>>1247185
>>1247109
Между прочим, Гангрел могут в космос.
Аноним 25/01/17 Срд 19:49:18  1247194
>>1247192
Открываешь русикотред.
Открываешь ХТ. Открываешь нужную линейку. Открываешь переведенные модули.
Это пиздец сложно, а? Как можно быть таким тупым?
Аноним 25/01/17 Срд 19:50:19  1247195
>>1247193
Таки да.
Gangrel: When they show up on your space station,
everybody scatters. They are the wild-men. They are the
blood-beasts. They travel in packs. Sometimes they show
up to drink a couple blood-shots down at the vampire bar.
Sometimes they want information. But a lot of the time? They
want to hunt. They want to feed. And feed, they shall
Аноним 25/01/17 Срд 20:06:28  1247196
>>1247185
Ну пиздец теперь. Может покажешь, где книженцию взять на халяву?
Аноним 25/01/17 Срд 20:11:48  1247197
>>1247196
Нет.
Я не хочу, чтобы идиоты, которые даже в гугл не умеют, засоряли такой славный жанр как космооперы.
Аноним 25/01/17 Срд 20:20:27  1247198
>>1247197
Какое же ты гнойное хуйло, нацепившее личину всезнайки, на деле же жиденько обосравшееся под себя.
Нет в гугле этих книженций на халяву. Поэтому, наверни-ка говна из-под себя. А я пойду у буржуев спрошу, там адекватнее контингент, здешнего биомусора.
Аноним 25/01/17 Срд 20:24:14  1247199
b4b8b53de17e4d6[...].png (240Кб, 334x399)
>>1247198
Конечно же нет.
Для идиотов вообще ничего нигде нет, мань.
Аноним 25/01/17 Срд 20:29:15  1247200
>>1247196
>Может покажешь
https://www.4shared.com/office/yiGwXa1Yba/World_of_Darkness_-_Mirrors_-_.html
Не благодари.
Аноним 25/01/17 Срд 20:45:56  1247209
>>1247199
>>1247200

Вас что, мудаков, клонируют? Откуда вы сука лезете?
Аноним 25/01/17 Срд 20:49:17  1247211
>>1247209
Из вагин.
Как и все остальные.
Какие-то сомнения по этому поводу?
Аноним 25/01/17 Срд 20:49:49  1247212
>>1247209
https://mega.nz/#F!rFIDxRRK!IEzkLlroRoPwmDqtxKRMsw
Аноним 25/01/17 Срд 20:50:28  1247213
>>1247211
Интересно, только пидорашье любит усложнять жизнь себе и окружающим?
Аноним 25/01/17 Срд 20:51:28  1247214
>>1247200
И как с этой залупы скачивать, блахародной ты наш?
Аноним 25/01/17 Срд 20:53:09  1247215
>>1247214
Ты совсем долбоеб или настолько АНАНИМАС, что не можешь зарегаться (или тупо зайти через FB-аккаунт, например) и скачать?
Аноним 25/01/17 Срд 20:56:38  1247217
>>1247215
> Ну вот вам резина и куча железа - как только авто соберете меня обязательно главным конструктором отметьте))0)

Просто иди на хуй, бесполезный кусок говна.
Аноним 25/01/17 Срд 21:00:09  1247218
>>1247217
>Мам, ну я же ананимас, мне нужно без регистрации и СМС! Ну скажи им, мам!
Аноним 25/01/17 Срд 21:06:37  1247219
>>1247213
Я лично себе ничего не осложнил. А вот имбецилу - вполне возможно. И очень тем доволен.
Аноним 25/01/17 Срд 21:34:14  1247222
Минмакснутый Тремер-кун.
Други, а что, если этим бафнуть не себя, а того самого товарища-Бруху? Наш Бруха напивается крови, после чего с помощью Тремера в нужный момент тратит на баф ловкости ровно столько, сколько ему нужно, и в этот же ход атакует всех и вся с десятой ловкостью.
Аноним 25/01/17 Срд 21:42:14  1247224
>>1247222
Не получится - путь крови рассчитан на самобафф. Чтобы баффать товарищей, нужен путь Марса, а он очень специфичен и для его изучения придется, скорее всего, набежать на Мехико и разворошить какую-либо из капелл тремеров-отступников. А ежели тремер и сам отступник, то придется ему долго вылизывать мертвенно бледную промежность своего непосредственного руководителя, чтобы такому пути обучили и в дружественную стаю внедрили
Аноним 25/01/17 Срд 21:55:47  1247226
>>1247182
Кого ты имеешь ввиду по фералами, бистами и невинными? Я просто ещё не весь местный жаргон понимаю. Фералы - гайсты, бисты - прометийцы, а невинные -- просто люди?
Аноним 25/01/17 Срд 21:57:51  1247227
>>1247226
фералы-Люди,которые могут обращаться в животных
Бисты-Люди у которых вместо души чудовища
Невинные-просто люди.
Аноним 25/01/17 Срд 22:09:15  1247232
>>1247226
Ferals, Beasts и Innocents
Т. е. зверолюди (не оборотни, а независимая от них линейка со своими уникальными фичами), хищники-воплощения людских страхов и просто дети в Мире тьмы
Аноним 25/01/17 Срд 22:40:34  1247236
>>1247224
>путь крови рассчитан на самобафф
Второй точкой. Своим первым действием касаешься его, и заставляешь, с тратой Вилпауэра, в указанной мной комбе потратить в среднем 7 пунктов крови как ему вздумается. Он, естественно, вкинет их все в ловкость. Дальше он делает физические действия по Стремительности, например, стреляет во всех из дробовика, или хуярит всех одолженным у Тремера бафнутым клинком.

>Чтобы баффать товарищей, нужен путь Марса
Скорее, нужно иметь достаточно экспы, чтобы выучить его до 5 точки, на которой можно бафать товарищей. Между прочим, стартовав с путём Крови, на это нужно (1+2+3+4)*4+7=47 экспы.
Аноним 25/01/17 Срд 22:40:56  1247237
>>1247232
>и просто дети в Мире тьмы
И что они могут?
Аноним 25/01/17 Срд 22:43:09  1247239
>>1247237
Становиться жертвами, разумеется.
Аноним 25/01/17 Срд 23:05:51  1247243
>>1247222
Бруха спятит от такого баффа, с самоконтролем у них не ахти
Аноним 25/01/17 Срд 23:35:35  1247248
>>1247243
Пусть себе френзится -- первым он всё равно атакует врагов, даже во френзи, тем лучше, потому что ему похуй штрафы за ранения. Да и Стремительность во френзи, вроде, можно использовать.

А наш Тремер тем временем может съебать, чтобы не попасть под раздачу.
Аноним 26/01/17 Чтв 02:08:30  1247264
>>1247239
Лучшая способность, что я когда-либо видел. Они подходят к гопникам и нарываются на неприятности?
Аноним 26/01/17 Чтв 02:12:42  1247265
Маги: Пробуждение 1 ред.
Если я (грубоговоря) кастую молнию в противника (Силы 3), то успех гарантирует 3 урона (ибо Силы 3), или же каждый успех приносит только 1 урон, а значение Арканы никак не влияет
Аноним 26/01/17 Чтв 07:38:25  1247270
>>1247236
Вторая точка пути крови ЗАСТАВЛЯЕТ цель просесть по бладпулу, а не позволяет ей выйти за пределы, наложенные ее поколением
Что касается пути Марса, то это узкоспецифичный шабашитский путь, так что это вопрос не только экспы

>>1247237
Охуевать. Пытаться предупредить взрослых. Наткнуться на непонимание. Посидеть в психушке. Попытаться самим справиться с нечистью своими детскими силенками
Аноним 26/01/17 Чтв 08:16:12  1247272
>>1247270
>не позволяет ей выйти за пределы, наложенные ее поколением
Ну так поколение в данном случае определяет насколько длительный бафф. В нашем же случае даже слабокровный может бафаться на высокие статы, главное каждый ход продолжай бафаться, чтобы старые не спали.
Аноним 26/01/17 Чтв 08:55:43  1247274
>>1247272
Ок, пусть стандартный неонат (8-13 поколения) вливает кровь в физические атрибуты. Он спокойно может сделать себе шестерки в силе, ловкости и стамине, а дальше начинается арифметика
Любой бафф сверх того будет длиться три хода. Чтоб он не спадал, придется тратить кровь - а тратить ее такой неонат может по 1 БП в ход
Т. е. варианты таковы:
шестерки в двух атрибутах и девятка в третьем;
семерки во всех трех атрибутах;
восемь, семь и шесть

И да, я не вижу тут необходимости в тремере. Брухан сам себя баффает, своим же витэ, в рамках своих же ограничений - все это он и без тремера может
Аноним 26/01/17 Чтв 09:35:42  1247276
>>1247237
См. хотя бы добрую долю Кинга, Брэдбери с его бродячим карнавалом (из "Надвигается беда"), "Коралину" и недавние "Stranger Things". А вообще ужастик вполне допускает и часто даже требует, чтобы враг был в разы больше и страшнее тебя, и чтобы было неясно, что ему противопоставить, особенно поначалу. Иначе это не ужастик, а боевик.

Просто для упырей планку НЁХ-ности врага можно поднять до Стриксов, для верволков - до Идигамов, для волшебников - до разнообразной пакости из Подземельных Измерений и так далее. А для кучки двенадцатилеток страшной и непонятной может быть любая мелкая шушера (хотя никто не мешает и крупную взять, конечно).
Более камерная история получается. Более локальная.
Аноним 26/01/17 Чтв 09:56:17  1247279
>>1247276
>Просто для упырей планку НЁХ-ности врага можно поднять до Стриксов, для верволков - до Идигамов, для волшебников - до разнообразной пакости из Подземельных Измерений и так далее. А для кучки двенадцатилеток страшной и непонятной может быть любая мелкая шушера (хотя никто не мешает и крупную взять, конечно).
Но тоже самое верно для охотников первого уровня. В смысле, я не против игр про детей как таковых, но если уж они посвятили им целую книгу, то наверняка дали им какие-то фишки вроде дисциплин меритов.
Аноним 26/01/17 Чтв 12:38:52  1247288
В 20-ке эфириты присоединились к Технократии? В одном из сценариев апокалипсиса вроде было такое.
Аноним 26/01/17 Чтв 12:42:51  1247289
>>1247279
>верно для охотников первого уровня
Ну вот возьми охотников первого уровня, понизь немного градус Превозмогания и "одна свеча погасла, две зажгутся" - получится база CoD. А если еще слегка понизить - получатся Innocents. Ничего особо сверхъестественного у мелких нет, все как у простых смертных взрослых, только труба пониже и дым пожиже.

Механика слегка скрипит. Потому что вроде как, с одной стороны, должно считаться, что у взрослых и детей разные шкалы, и прописано, что две точки силы у пацана - это не совсем то же самое, что две точки силы у взрослого, но, с другой, не очень формализовано, как это решается.

Целую книгу посвятили, во-первых, очередному пересказу базовых правил (хотя и малость подпиленных). Но это общая болячка CoD/nWoD, разжевывать свою систему в каждой книге как в первый раз.
Во-вторых, советам, как строить сюжет ведущему (и игрокам) и каких подводных камней можно ждать, если действующие лица, в отличие от тех же низкоранговых охотников, существа слабые и бесправные не то что в сравнении с супернатуралами, а даже и по меркам родного социума. И у них целенаправленно нет в виде компенсации Особой Детской Магии / Особой Детской Удачи / Особой Детской Святой Невинности. Ну и сюда же рассуждения про то, чем детская думалка отличается от взрослой, примерам NPC/кампаний и тэ дэ. На мой взгляд, толковых советов там достаточно, но именно для тех, кто хочет остаться в рамках СoD. А если задача - сотворить кампанию-ужастик со спиногрызами без привязки к системе, то Little Fears справляется с некоторыми вещами получше, да и суперспособность (Особое Детское Воображение) там есть.
Аноним 26/01/17 Чтв 12:47:43  1247290
>>1247288
Там много вариантов.
Прогениторы пытаются перевербовать в Технократию Экстатиков и Эвтанатосов, Синдикат - эфиритов. С другой стороны, Традиции перевербовывают к себе Инженеров Бездны. А Итерация Икс вообще подумывает о том, чтобы отделиться нафиг и никто не мешал запилить армии киборгов.
Аноним 26/01/17 Чтв 12:56:51  1247291
>>1247289
>Во-вторых, советам, как строить сюжет ведущему (и игрокам) и каких подводных камней можно ждать, если действующие лица, в отличие от тех же низкоранговых охотников, существа слабые и бесправные не то что в сравнении с супернатуралами, а даже и по меркам родного социума. И у них целенаправленно нет в виде компенсации Особой Детской Магии / Особой Детской Удачи / Особой Детской Святой Невинности. Ну и сюда же рассуждения про то, чем детская думалка отличается от взрослой, примерам NPC/кампаний и тэ дэ. На мой взгляд, толковых советов там достаточно, но именно для тех, кто хочет остаться в рамках СoD. А если задача - сотворить кампанию-ужастик со спиногрызами без привязки к системе, то Little Fears справляется с некоторыми вещами получше, да и суперспособность (Особое Детское Воображение) там есть.
Но почему тогда не использовать Heirs to Hell? Там про детей, там есть десткие правила, а в качестве интересных фишек приделаны эксплойты или папа-демон.
Я знаю, что многие хотят переиздания Инносенс, но по сути ведь Наследники ее заменяюь.
Аноним 26/01/17 Чтв 13:01:52  1247292
>>1247291
>Но почему тогда не использовать Heirs to Hell?
Потому что там по определению про "необычных детей", а для эмуляции жанра, примеры которого выше, требуются вполне обычные.
Аноним 26/01/17 Чтв 13:06:39  1247293
>>1247292
Не выдаешь им супернатуральных меритов и дело с концом. Сверхъестественные темплейты это ведь всегда над мортальной базой.
Аноним 26/01/17 Чтв 13:07:41  1247294
>>1247290
А какой будет в 20-ке - неизвестно?
Аноним 26/01/17 Чтв 13:10:05  1247295
>>1247290
>А Итерация Икс вообще подумывает о том, чтобы отделиться нафиг и никто не мешал поклоняться демону-машине.
Пофиксил, не благодари.
Аноним 26/01/17 Чтв 13:17:24  1247296
>>1247293
>и дело с концом
Наличием/отсутствием меритов тема не исчерпывается. Я же говорю, в Innocents есть ряд любопытных рекомендаций и моментов к размышлению. Но раз ты считаешь, что в твоих условиях специфический инструмент одного плана полностью заменяет общий - другого, то на здоровье, я не возражаю.
Аноним 26/01/17 Чтв 13:28:10  1247298
Как рассчитываются боевые качества необычных стай ? В рулбуке есть допустим стая собак, но ничего вообще не сказано про адских гончих, стая которых должна быть куда сильнее.
Аноним 26/01/17 Чтв 13:29:18  1247299
>>1247276
>непонятной может быть любая мелкая шушера

Например? Если ты планируешь когда-нибудь поводить, у тебя уже есть идеи на этот счет?

Мне кажется, таким малолетним охотникам подошли бы только противники из линейки фей или призраков. Все остальные варианты слишком паверные.
Аноним 26/01/17 Чтв 14:00:33  1247302
>>1247299
Из подобного я читал только малые страхи и враги, по стилистике, действительно очень напоминают фей, которым важнее не факт убийства, а эмоциональная составляющая.
Аноним 26/01/17 Чтв 15:18:46  1247307
>>1247270
>>1247274

У обычного Брухи с этим есть проблема -- до 10 ты ничего быстро не бафнешь, и пока бафаешь, например, не можешь активировать Стремительность. Если не бафаешь, то и проявляешь себя в бою как обычный Бруха.
А моим способом выходит так, что ты с самого начала боя три раунда на всю свою Стремительность (допустим, три-четыре действия каждый ход) стреляешь во всё, что движется, используя десятую Ловкость. Или херачишь одолженным у Тремера аггравным оружием, что ещё лучше. Да, ты не можешь так бафнуться на всю сцену, но всё равно круто же.
Аноним 26/01/17 Чтв 15:35:50  1247308
>>1247264
К ним подходят цимисхи и делают из них вождей.
Аноним 26/01/17 Чтв 16:33:17  1247314
>>1247307
Оу, совсем забыл, что под этой штукой игнорируются ограничения на трату крови в ход
Так-то неплохо, конечно, но есть шанс огрести от офрензевшего товарища с самого начала - или после боя, если вдруг подобная трата крови не входила в его планы и ты тем самым вынудил его баффаться насильно
Аноним 26/01/17 Чтв 17:23:36  1247317
>>1247314
Такая-то манипуляция пушечным мясом.
Аноним 26/01/17 Чтв 17:35:01  1247319
>>1247289
Мне кажется линейка детей сама по себе сосет, но может использоваться как инструмент для поддержки основной игры. Очевидно, что дети столкнувшиеся с агрессивным супером это беспомощное мясо, которое может только умирать мучительно, зрелищно и кроваво. Небольшая игра про трагично погибших школьников в качестве затравки к длинному кампейну про охотников? Отлично. Пауза в вампирской хронике чтобы игроки могли передохнуть- небольшая ремарка о том как главгад-цимисх слепил избедных детей живую софу с параллельным раскрытием некоторых закулисных событий- здорово. Как полноценная игра на 5-10 сессий мне кажется дети нахуй не нужны, беспомощного раба системы не контролирующего свою жизнь я и ИРЛ неплохо отыграю.
Аноним 26/01/17 Чтв 17:47:41  1247321
>>1247319
Там есть контроль, просто герои мыслят иными категориями, то что для взрослых обыденность - для них подвиг или сокровище, и всё в таком духе.
Аноним 26/01/17 Чтв 19:12:07  1247323
>>1247264

Исследуют пещеры
Аноним 26/01/17 Чтв 19:14:54  1247324
>>1247319
Шабашиты могут маскироваться под детей. Многие дети, получившие становление, показали себя крайне эффективными.
Аноним 26/01/17 Чтв 19:32:45  1247327
>>1247324
>Многие дети, получившие становление, показали себя крайне эффективными.
Например, кто?
Есть один ребенок с 8-9 статами и 9-ой тауматургией, но он все равно ведет себя как малолетний долбоеб.
Аноним 26/01/17 Чтв 19:36:02  1247329
>>1247327
>величайший линейный маг, чей возраст насчитывает тысячелетия; хранитель мудрости самого Хакима
>он все равно ведет себя как малолетний долбоеб.
Окей.

>Например, кто?
Солнышко, Элейн Каэссиди, Женина, Игрушка, Ур-Шульги.
Аноним 26/01/17 Чтв 19:42:04  1247330
>>1247329
>величайший линейный маг, чей возраст насчитывает тысячелетия; хранитель мудрости самого Хакима
Проснулся в плохом настроении - развалил свой клан. Хранитель мудрости категории /b!
Аноним 26/01/17 Чтв 19:44:14  1247331
>>1247330
>развалил свой клан
Пока что он только спас его от многовекового проклятия. Причём находясь далеко не в зените своей силы.
Аноним 26/01/17 Чтв 19:47:04  1247332
>>1247331
>Пока что он только спас его от многовекового проклятия.

Запретил Аллаха и бородатые бабахи отделились, и просятся в Камарилью. А таких в клане под 90%, наверное
Аноним 26/01/17 Чтв 19:50:13  1247334
>>1247329
> Элейн Каэссиди
А, кстати, с каких пор полностью поехавшая с 0 хуманкой считается эффективным деятелем?
Аноним 26/01/17 Чтв 19:54:27  1247336
>>1247332
Избавился от паршивых овец, не знающиз своего пастыря. Умничка.

>>1247334
На статы её взгляни. И не забывай, что она была в сознании на протяжении 2-х веков, что не под силу большинству вампиров.
Аноним 26/01/17 Чтв 19:58:25  1247337
>>1247329
Итак, у нас
>Солнышко
Хз кто это. Как на английском?
>Элейн Каэссиди
Хуманити 0, полностью поехавшая
>Женина
Поехавшая серийная убийца и дьяблеристка
>Игрушка
Хуманити 0, полностью поехавший
>Ур-Шульги
Относительно вменяемый, хотя и с манией величия, почти угробил свой клан, не настолько ребенок, как предыдущие.

Только Ун-Шульги более менее эффективен, хотя и он не без изъянов. Ну он и постарше был на момент Становления. Не ребенок, а подросток.
Аноним 26/01/17 Чтв 20:03:09  1247338
>>1247319
> Очевидно, что дети столкнувшиеся с агрессивным супером это беспомощное мясо, которое может только умирать мучительно, зрелищно и кроваво.
Ну, тут как минимум пара моментов.
Во-первых, как правило, умирать при встрече с агрессивным супером соответствующего направления предстоит, по большому счету, любому простому смертному, и до ноги, насколько кто взрослый.
Во-вторых, далеко не все агрессивные суперы - про гуро и "кровь-кишки-распидорасило", но это требует более развернутого комментария, наверное.
Аноним 26/01/17 Чтв 20:05:16  1247339
>>1247314
>есть шанс огрести от офрензевшего товарища с самого начала

Нету -- во френзи он сначала атакует врагов. Ты же договоришься с ним о том, что будешь делать, правда?

>после боя
Сваливаешь в закат же, как только начнётся заварушка.
За 9-12 атак он, наверное, достаточно много успеет сотворить.

А ещё есть ритуал на остановку френзи, Binding the Beast -- увы, четвёртого уровня. А ещё в команде может быть Носфер с третьим Анимализмом. А ещё может просто не быть повода френзиться.

Обращу ещё внимание, что баф не требует действия сам по себе. Просто если ты, скажем, Бруджа даже восьмого поколения, тебе до десятки ловкость бафать с четвёрки два раунда подряд, а на Стремительность уже не хватает. Можно тратить 1 БП на Стремительность и 2 на баф, тогда он займёт три хода. За которые бой может кончиться. Ещё раз, так выходит, что наш Бруджа с самого начала может выдать много веселья.

И наш Тремер, если задуматься, может при этом сам действовать как я до этого писал -- заранее бафнуть себе поколение, нажраться крови, а в тот же ход, в который бафает Бруджу, рефекторным действием бафнуть и себя, если ещё этого не сделал. И если Бруджа френзится, то очень быстро убежать.
Аноним 26/01/17 Чтв 20:06:22  1247340
>>1247337
>Хз кто это. Как на английском?
На русеке никак не ввести? Посоны засмеют?

>Хуманити 0, полностью поехавшая
Как было сказано выше, смотри на срок жизни и статы. Сейчас бы вампиров равнять по легендам вроде Джека...

>Поехавшая серийная убийца
И? Внесена в красный список — значит, безумна сильна и опасна.

>дьяблеристка
Мы эффективность оцениваем по силе, а не по манязаконам Камарильи. Слабак не сможет в амарант.

>Хуманити 0, полностью поехавший
Не имея конечностей, запросто разгрызает любого, кого к нему подселят.

> почти угробил свой клан
Загнивающие Ассамиты.жпг.

Пока что он угробил только клановое проклятие, над которым пыхтел весь Внутренний Круг Тремеров.
Аноним 26/01/17 Чтв 20:08:09  1247341
>>1247336
>На статы её взгляни. И не забывай, что она была в сознании на протяжении 2-х веков, что не под силу большинству вампиров.
Она же на внешнем кровоснабжении. И где то есть ее отдельные от Вельи статы?
Аноним 26/01/17 Чтв 20:09:47  1247342
>>1247341
>Она же на внешнем кровоснабжении.
Лишь последнее время.

>И где то есть ее отдельные от Вельи статы?
Только социальные и ментальные.
Аноним 26/01/17 Чтв 20:12:09  1247344
>>1247340
>На русеке никак не ввести? Посоны засмеют?
Кто-то уже перевел вайтвольфовскую вики на русский?
>Не имея конечностей, запросто разгрызает любого, кого к нему подселят.
Пруд с пираньями теперь тоже будем считать эффективным вампиром?

И речь изначально шла об эффективных вампирах, а не полностью безумных зверях. Если ты изменишь свое первоначальное высказывание на "из детей иногда получаются сильные вампиры, но, как правило, они полностью поехавшие", то я с тобой полностью соглашусь.
Аноним 26/01/17 Чтв 20:13:01  1247345
>>1247337
>Относительно вменяемый

Для старца, прожившего несколько тысячелетий, это серьезное достижение.

>>1247337
>Поехавшая серийная убийца и дьяблеристка

Как что-то плохое для вампира. В шабаше вот почти все такие.

>>1247337
>Хуманити 0, полностью поехавшая

Поехала не сразу, а спустя пару веков. Да и скорее всего потому, что сир был ебанутый цимисх-метаморф, который чрезмерно старательно пытался обучить её своему пути.
Аноним 26/01/17 Чтв 20:13:33  1247346
>>1247342
>Только социальные и ментальные.
Только аппиаранс и интеллект. Судя по всему, общаться она не особо в состоянии.
Аноним 26/01/17 Чтв 20:14:27  1247347
>>1247344
>Кто-то уже перевел вайтвольфовскую вики на русский?
Давно. http://ru.wod.wikia.com/wiki/Солнышко

>И речь изначально шла об эффективных вампирах
Какое-то время они были эффективны.

>>1247346
Но ведь так было не всегда.
Аноним 26/01/17 Чтв 20:14:46  1247348
>>1247345
>Поехала не сразу, а спустя пару веков. Да и скорее всего потому, что сир был ебанутый цимисх-метаморф, который чрезмерно старательно пытался обучить её своему пути.
Какие пару веков, если она Обращена была в 1890-х? 100 лет с копейками. И поехала она оттого, что детский разум не вынес порядков Шабаша. Как я понимаю, это довольно быстро произошло.
Аноним 26/01/17 Чтв 20:18:40  1247349
>>1247348

Я неудачно припомнил про время, да. Суть в том что в аналогичных обстоятельствах многие поехали бы, что дети что взрослые.
Аноним 26/01/17 Чтв 20:18:54  1247351
>>1247348
>детский разум
Это ты про ту садистку-социопатку сказал?

>>1247345
Велья мог взять любого человека с улицы и перепилить его под свой идеал. Зачем он вообще начал изнурять себя слабовольной девкой?
Аноним 26/01/17 Чтв 20:20:43  1247352
>>1247347
>Давно. http://ru.wod.wikia.com/wiki/Солнышко
Ок, спасибо, не слышал про этот проект.
Значит эта вот тоже относительно вменяема, хотя, если учесть 1-ую Хуманити, это ненадолго. На Путь ей уже тоже не перейти.
Аноним 26/01/17 Чтв 20:21:46  1247353
>>1247329
>Игрушка
Кто? Откуда?
Аноним 26/01/17 Чтв 20:22:43  1247354
>>1247351
>Это ты про ту садистку-социопатку сказал?
Это не я, это Волки

>the horrors of the Sabbat were too much for her childish intellect to cope with

Вообще у них кто-то явно дрочит на 9-летних девочек-психопаток. У них таких несколько в вампирской линейке, но я даже в маговской таких видел.
Аноним 26/01/17 Чтв 20:24:35  1247355
>>1247353
http://ru.wod.wikia.com/wiki/%D0%98%D0%B3%D1%80%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0
Аноним 26/01/17 Чтв 23:59:16  1247368
Кстати, вот ещё в тему Тауматургии. Почему многие так зациклены на Пути Привлечения Огней?

Полагаться на Тауматургию в качестве базовой атаки вообще невыгодно. Во-первых, надо тратить Вилпауэр или рисковать его потерей. Во-вторых, можно использовать не чаще одного раза за ход, Стремительностью можно будет только поуворачиваться или побегать.


При этом Привлечение Огней умеет только одно -- жечь, жечь и жечь. Любой другой путь даёт кучу разных благ, кроме, возможно, Movement of the Mind (Вроде, Движения Разума). Слишком узкая специализация -- это плохо.

Урон очень плохо скейлится. Чтобы его лишь немного увеличить, нужно вложить очень, очень много экспы/свободных очков. То есть, нужно специализироваться ещё у'же, поуворачиваться не выйдет.

При этом урон ещё и очень маленький. Два уровня аггравы за ход -- по сути, доступный неонату уровень -- это то, что сравнительно легко может выдать неонат-Гангрел, не страдающий от описанных выше ограничений.
Ему не нужно тратить на атаку Вилпауэр, чтобы не лишиться возможности атаковать так же круто, он может выучить Стремительность и атаковать несколько раз за ход, комбатные статы помогут поуворачиваться.

Я почти слышу, как кто-то хочет упомянуть Ротшрек. Да, Ротшрек -- это очень круто. До тех пор, пока от него не страдают твои союзники, пока пламя не охватило окружающее пространство или предметы мебели, и пока Ротшрек так не задел тебя. Или пока тебе не попался противник с 5 Смелостью.

Единственное преимущество Тауматургии в данном случае -- независимость её от Атрибутов. Комбатный Гангрел практически без вариантов делает приоритет на физических атрибутах (с упором на Ловкость, Силу можно и бафнуть, но в первый ход надо выиграть инициативу), за ними, скорее всего, следуют ментальные (с упором на Сообразительность), а на социальные не остаётся очков. Но если у нас персонаж-социальщик, то ему вряд ли поможет Привлечение Огней, а если боевой, то за него другие социалят.

Вывод -- Привлечение Огней бесползено.

P.S. Если это не Путь Тёмной Тауматургии, конечно, там до 5 уровней аггравы за ход (равноценно дайспулу на урон, равному 12-13). Но Тёмная Тауматургия -- это уже вообще другое дело.
P.S. Тут я вспомнил, что от Привлечения Огней, вроде, по книжке нельзя увернуться, что в некоторых случаях уравнивает шансы. Но:

1) Если вампир атакует что-то, что сильнее его, в итоге ему всё равно пиздец. Как ни страйся, но даже 3 уровня аггравы за ход -- это не смертельно. А ещё надо инициативу выиграть.
2) Это будет влиять только в самом начале, пока Гангрел не выучил Стремительность, а у его врага она может быть. И то -- бафнутые до 6 статы могут зарешать.
Аноним 27/01/17 Птн 00:19:08  1247375
>>1247368
Во-первых, это агграва
Во-вторых, это агграва издалека
В-третьих, это агграва, которая всегда с собой и не требует дополнительного оснащения, которое нужно укрывать, транспортировать, обслуживать и т. д.

Большинство вампирских паверзов не удовлетворяет первому условию. Гангрельские когти и сетитские языки не удовлетворяют второму условию. Огнемет не удовлетворяет третьему
Про укус не будем - он требует захвата, что еще неудобнее второго протеана
Аноним 27/01/17 Птн 01:08:25  1247379
>>1247375
Если тебе нужна агграва издалека, всегда с собой, и чтобы ещё без оборудования, тебе нужна пятая точка Квиетуса (Смертоности, Quietus). Желательно -- вместе с Тауматургией (можно в руках у твоего товарища, как я описал выше про баф Бруджи, но лучше именно поколение бафнуть) и, возможно, Потенсом, чтобы плевать дальше. Но можно и просто силу бафнуть.

Основной недостаток Тауматургии перед Квиетусом в том, что Привлечение Огней, по сути, предполагает использование пункта Вилпауэра каждый ход. Или постоянный риск. Ты часто будешь оказываться в ситуации, когда, вроде, глупо так часто тратить Вилпауэр, но и слиться глупо можно.

При этом на Квиетус в особых случаях МОЖНО потратить Вилпауэр, чтобы попасть точнее.

Квиетус не имеет такого жёсткого капа на урон -- ты всегда можешь бафнуть Поколение с помощью Пути Крови.

Прежде чем ты скажешь, что это огромные затраты крови -- Вилпауэр _всегда_ гораздо дороже и ценнее, чем кровь. Кроме того, что сложнее восполнить, пул Силы Воли часто используется как сложность против всяких Доминейтов. А кровь, в общем, можно нажрать/подготовить.

Ещё способ -- четвёртая точка Пути Мести Отца. Применяешь один раз на одного персонажа, после чего светишь на него фонарём прямо в рожу. Промахнуться невозможно, увернуться от света, думаю, тоже. Агграва на расстоянии.

Если тебе достаточно будет того, что урон непоглощаемый, необязательно агграва, внесите в студию пятую точку Химерии (Chimerstry). Кап для неоната -- 10 дайсов+возможная трата Вилпауэра, тоже без возможности увернуться. Если играешь по Тёмным Векам, кап в 12 дайсов.

Привлечение Огней вырывается вперёд только на очень, очень раннем этапе, очень несильно, очень ненадолго и в очень узкой нише.
Аноним 27/01/17 Птн 01:09:41  1247380
А, ну и да, что Квиетус, что Путь Мести Отца, что Химерия -- это ещё и много других способностей. Привлечение Огней -- это только дамаг огнём.
Аноним 27/01/17 Птн 01:16:38  1247381
>>1247379
>>1247380
>Квиетус
Уникальная клановая дисциплина ассамитов. Да, она отлично подходит для выпиливания сородичей - ну так она ж, блджад, для этого и предназначена. Вот только изучить ее левому мимохую со стороны будет ой как непросто

>Пути Мести Отца
Редкий шабашитский путь тауматургов-ноддистов. Изучить его левому мимохую со стороны будет еще сложнее, чем кваетус

>Привлечение Огней
Стандартный формализованный путь, описанный в сотнях растиражированных тауматургических трактатов и имеющий аналоги чуть ли не во всех разновидностях кровавого чародейства. При необходимости капелла может поставлять тауматургов-огнеметчиков целыми взводами
Аноним 27/01/17 Птн 01:18:31  1247382
>>1247379
И да
>четвертая точка
>пятая точка
За эти несколько десятков лет капелла наштампует уже целую армию огнеметчиков. Хуевеньких, малодамажных - но вполне функциональных
Аноним 27/01/17 Птн 01:27:59  1247384
>>1247381
Ну и ещё из уже кем-то подмеченного. Агграва -- это круто, но её, всё же, должно быть довольно много. 2 уровня за ход с капом в 3 -- это, честно говоря, очень и очень немного. Если у вампира есть хорошо развитая Стойкость, он с хорошим шансом твою агграву посейвит. И после того, как ты их нанесёшь, он может вайпнуть тебя. Да, Тауматурги могут встать взводом и все хуярить одного, но точно так же могут все.

Если тебе надо ввалить вампиру, хорошим вариантом может оказаться, как это ни странно, использовать то, что наносит леталку, но в огромных количествах. Например, Власть над Тенью 3. Каждый ход занимаешься тем, что вызываешь щупальца, они хватают, дамажат, мешают атаковать (+4 к сложности на все атакующие и защитные действия), появляются новые...

>>1247382
>капелла наштампует
Капеллы никого не штампуют. Они тщательно выбирают достаточно умных кандидатов, чтобы выучить Тауматургию. Они не дают лопатой по голове встречным прохожим в надежде, что у кого-то из них проявится Привлечение Огней. Каждый Тауматург -- это очень много вложенных в его обучение усилий. Это очень ценный материал, который должен выполнять много функций, и вести бой -- не самая главная из них, для этого есть гули и тупые пехотинцы типа Бруджей и Гангрелов.

Если надо ввалить вампиру, проще поставить взвод гулей-автоматчиков со Стремительностью. Наклепать Гаргулий. Бруджаков-милишников с аггравными клинками, если уж Тремеры готовы оказать помощь. Но не подвергать опасности всю капеллу.

>>1247380
>Привлечение Огней
>Стандартный формализованный путь

Нет, самый стандартный -- это таки Путь Крови. Исключения бывают, и даже не так уж редки, да. Но таки самый стандартный.

Возвращаясь к первоначальному вопросу -- почему же игрочки так любят Привлечение Огней?
Аноним 27/01/17 Птн 01:45:15  1247387
>>1247384
>Власть над Тенью 3
Ой, давай не будем об этом. Ебаный оверпавер, который не фиксили аж до DA20. Обтенебра просто не предназначена для попадания в руки игрокам, если это не игра в клыкастый марвел

>Капеллы никого не штампуют
Капелла может переориентировать направление обучения в сторону боевых чародеев. При необходимости - привлечь ментора со стороны. Наукообразность тауматургии играет здесь важную роль - можно подготовить того, кого нужно. Нужны алхимики - будут алхимики, нужны огнеметчики - будут огнеметчики
Естественно, это потребует временных и прочих затрат, но всяко проще, чем идти на поклон к ассамитам или, того хуже, ноддистам Шабаша за чем-то уникальным

>2 уровня за ход с капом в 3 -- это, честно говоря, очень и очень немного
Это, честно говоря, очень и очень дохера. Это уже штрафы от ран, это уже броски на ротшрек, это уже необходимость две ночи лечиться за ебаную канистру крови. И да, ближний бой даже еще не начался
А вышеупомянутые гули и прочие милишники как раз могут удерживать противника на расстоянии от тауматурга, пока тот поджигает супостатам задницы

>почему же игрочки так любят Привлечение Огней?
Дешевая удобная дальнобойная агграва - и жопу подпалить, и пожар в здании устроить, и фейрверки красивые получаются
Аноним 27/01/17 Птн 02:05:35  1247389
>>1247387
>Капелла может переориентировать направление обучения в сторону боевых чародеев

Т.е. отказаться от обучения остальных? :)

>>1247387
>Это, честно говоря, очень и очень дохера

Пусть выиграет инициативу сначала.

>штрафы от ран
Кажется, -2 на все действия, так?

>необходимость две ночи лечиться за ебаную канистру крови
Только лечиться потом. А огребёшь ты (пусть у противника и штраф в -2) прямо сейчас.

>>1247387
>А вышеупомянутые гули и прочие милишники
Не проще тогда таки раздать им огнемёты? Проще, дешевле по затратам (обучение тауматурга), сильнее по эффекту (напалм будет жечь несколько ходов и сильнее)

Если прям надо на хорошем расстоянии, то РПО "Шмель".
Аноним 27/01/17 Птн 02:15:00  1247390
>>1247389
>отказаться от обучения остальных?
Если мы берем узкоспецифичную задачу (например, отвоевывание NY при поддержке ушедшей в подполье капеллы Пяти районов), то очень даже. Чрезвычайные ситуации диктуют чрезвычайные меры

>Пусть выиграет инициативу сначала
Если ты сводишь в чистом поле тауматурга и ловкого милишника с первичными физическими, то я тоже поставлю на милишника. Если чисто поле вдруг покрывается укрытиями, то я уже призадумаюсь. Если и милишник, и тауматург обрастут товарищами и примутся действовать тактически, то наличие огнеметной установки у одной из сторон весьма и весьма снижает шансы другой стороны

>на все действия
И на инициативу. -1 за 2-3 вунды, -2 за 4-5 вунд и сокрушительное -5 за 6 вунд

>огнемёты
>РПО "Шмель"
Мы точно в VtM играть собрались?

Вообще все это мерянье письками проистекает из того, что всегда есть люди, которые стремятся выиграть ролевую игру. И на манер видеоигр они собираются это сделать, всех нагнув. И вот тогда они лезут в список дисциплин и начинают подыскивать себе что-нибудь аггравированное да побольше, вот и вся логика
Аноним 27/01/17 Птн 03:01:17  1247396
>>1247390
>Если мы берем узкоспецифичную задачу (например, отвоевывание NY при поддержке ушедшей в подполье капеллы Пяти районов)
...то нам проще позаимствовать методы ведения войны у смертных. Понимаешь ли, со времён Тёмных Веков кровь только слабеет, а технология развивается.

>>1247390
>Если ты сводишь в чистом поле тауматурга и ловкого милишника с первичными физическими
*Тауматурга с Привлечением Огней, поправочка.

>>1247390
>Если чисто поле вдруг покрывается укрытиями, то я уже призадумаюсь
То у Тауматурга будет ещё меньше шансов, потому что огонь можно создавать только в поле видимости. А если жечь укрытия -- сам обосрёшься, когда всё поле битвы будет пылать.

>>1247390
>Если и милишник, и тауматург обрастут товарищами и примутся действовать тактически, то наличие огнеметной установки у одной из сторон весьма и весьма снижает шансы другой стороны
А зачем в роли огнемётной установки тауматург, когда вместо него можно купить, собственно, огнемётную установку?

>>РПО "Шмель"
>Мы точно в VtM играть собрались?
Да, в ВтМ. В котором, как я уже сказал, со времён Тёмных Веков, когда вампиров пидорнули мечами и луками, оружие смертных стало только круче, а кровь только слабее. Если нужно вести войну, все средства хороши. Нет самоцели использовать на войне Дисциплины.

>подыскивать себе что-нибудь аггравированное да побольше
Так Привлечение Огней как раз соответствует этому в глазах типичного новичка. Файерболы -- это же так круто!

Я же говорю, что в ВтМ важно брать что-то универсальное. Путь Крови позволяет:
- Получить важную сюжетную информацию
- Бафнуть товарища
- Бафнуть себя против ментальных дисциплин и для боёвки

Привлечение огней позволяет:
- До некоторых пор с некоторым успехом воевать.
Всё.

>на манер видеоигр они собираются это сделать, всех нагнув
Так я уже говорил, что ВтМ -- это не только бой, и Путь Крови оставляет возможность уметь много чего кроме боя, и при этом ещё и быть крутым бойцом. Привлечение огней не мешает быть социальщиком, но тогда боец получается не очень.

>выиграть ролевую игру
Увы, в любой игре есть цели. Которых нужно достигать.

Хочу заметить, что оптимизацию можно использовать не только чтобы нагибать всех. Просто если ты делаешь комбатного Гангрела, тебе волей-неволей придётся вкидывать все Свободные Очки в боевые статы, чтобы быть эффективным. Если делаешь Тремера, вполне можно оставить пять очков на то, чтобы купить мерит на два языка по цене одного и три раза купить мерит на языки. Вуаля, мы получаем интересного персонажа-полиглота.
Или вкинуть пару точек в Performance и иногда что-нибудь петь под гитару.
Или вообще в Riding, агась. И завести лошадь-гуля.


Аноним 27/01/17 Птн 03:17:03  1247397
>>1247396
>завести лошадь-гуля
Джо Хилл, залогиньтесь

>Увы, в любой игре есть цели. Которых нужно достигать
Если цель заключается в безусловном нагибании, то всяко посоветую обратить свое внимание на оборотней

>Если нужно вести войну, все средства хороши
Слово Masquerade в названии линейки неким образом намекает на скрытность разборок не-живых

>Путь
Да можно хоть броском кубика выбирать, лол. Любой из путей тауматургии может быть творчески использован - и врубной мастер даст тебе все возможности для этого. Путь крови - да, весьма универсален. С тем же путем привлечения огней можно и тупо файрболлами швыряться, и диверсии устраивать. Онейроманту можно устраивать адовые дримквесты, а тауматург с зеленым путем или путем управления погодой внезапно обретает ключевое значение в обороне города от осады

>если ты делаешь комбатного Гангрела
Так не делай комбатного гангрела, лол
Целиком уходить в боевку имеет смысл в случае игры за Шабаш разве что. В противном случае за него играть-то будет скучно
Аноним 27/01/17 Птн 03:32:49  1247398
>>1247397
>Слово Masquerade в названии линейки неким образом намекает на скрытность разборок не-живых
Тут кстати всякие "Шмели" и прочие реактивные огнеметы гораздо выигрышей чем дисциплины, если случайный свидетель заметит как кто-то кого-то ебнул с шайтан-трубы или даже выложит это на ютуб- это не нарушит маскарад, хотя и привлечет безусловно много внимания. А если он станет свидетелем как кто-то швырялся фаерболами или двигаясь со скоростью звука переворачивал машины- это все, это финиш нахуй.

Кстати маскарад это проблема камарильи и только ее.
Аноним 27/01/17 Птн 03:37:40  1247400
>>1247398
>выложит это на ютуб
Именно поэтому в моих играх Мир тьмы канонично накрывается пиздой в 2004 году. В современности ни о каком Маскараде и речи быть не может

>привлечет безусловно много внимания
Начнется расследование, заинтересуются правительственные агентства, дойдет и до Ватикана, и до прочих ведомств, заточенных на борьбу со сверхъестественным. И это мы еще не кроссоверим
Были в каноне случаи вампирских разборок с привлечением тяжелого вооружения - по итогам архонты снимали головы с любителей пострелять, включая князей

>маскарад это проблема камарильи и только ее
Ой, да что ты говоришь? Старейшины ласомбра чтили и соблюдали Молчание крови, когда этих ваших Шабашей с Камарильями еще и в помине не было
Аноним 27/01/17 Птн 15:30:56  1247428
>>1247298
Что там с роями-то? Неужели нигде не было уточнений?
Аноним 27/01/17 Птн 15:44:36  1247429
>>1247397
>Джо Хилл, залогиньтесь
Будто что-то плохое

>>1247397
>Если цель заключается в безусловном нагибании
Нагиб -- средство, а не цель. Средство на крайний случай.

>>1247397
>>Если нужно вести войну, все средства хороши
>Слово Masquerade в названии линейки неким образом намекает на скрытность разборок не-живых

Вот он всё хорошо описал: >>1247398

>>1247398
>Кстати маскарад это проблема камарильи и только ее.
Кроме этого. Потому что также ещё Анархов (которые его соблюдают) и умной части Шабаша.

>>1247400
>В современности ни о каком Маскараде и речи быть не может
Просто его сложнее соблюдать. Но возможно.

>>1247400
>>привлечет безусловно много внимания
>Начнется расследование
С подачи вампиров "выяснится", что за группировка "Аль-Джихад" это устроила.
Аноним 27/01/17 Птн 16:12:56  1247430
>>1247429
>Просто его сложнее соблюдать. Но возможно
Нет, спасибо. Это уже какая-то хуйня - и в плане пресловутой логики, и в плане отыгрыша защиты этого самого Маскарада

>"выяснится", что за группировка "Аль-Джихад" это устроила
В это поверят простые обыватели и большинство журналюг. Арканум и иже с ними такую версию не схавают
Аноним 27/01/17 Птн 16:32:50  1247432
Возможно ли играть за антагонистические линейки? За свору белиара в реквиеме или за героев в бистах ?
Аноним 27/01/17 Птн 16:52:25  1247433
>>1247430
>>1247430
>>Просто его сложнее соблюдать. Но возможно
>Нет, спасибо. Это уже какая-то хуйня
Не хуйня, просто это правда сейчас очень сложно.
С одной стороны, современные технические средства позволяют фиксировать супернатуральную хуйню. С другой, человека, который такое зафиксировал, можно загулить/становить/вайпнуть/задоминировать, а видео с Ютуба удалить в кратчайшие сроки через связи. Ты ведь знаешь, что видео сначала кодируется особым образом, и реально посмотреть его можно далеко не сразу, да? И это только один пример, если хочешь, я накидаю тебе ещё способов соблюдать Маскарад в любой из описанных тобой ситуаций. Вообще, я бы поиграл за какого-нибудь Вентру, который занимается устранением нарушений Маскарада в каком-нибудь Лос-Анджелесе.

И наконец, самое главное. Сила вампира в том, что в него не поверят. Человека, который его видел и всем рассказывает, объявят сумасшедшим -- а может быть, и сделают сумасшедшим. Человека с саблей на улице примут за толчка, может, просто за ебанутого, но не за вампира. Человека с клыками примут за человека в костюме.

Человека, который орёт бессвязные вещи, бегает с большой скоростью, убивает всех и пр., примут за обдолбанного нарика.

Понятно, что это не значит, что можно спокойно палиться, но прям сломать Маскарад не так просто, как кажется сначала.

Хотя неоната за нарушение Маскарада, скорее всего, конечно, вайпнут, как мне кажется. Особенно если не по незнанке.

>>1247430
>Арканум и иже с ними такую версию не схавают
А от них уже поздно защищать, что вампиры есть. Но пусть они думают, что вампиры воюют с помощью человеческого оружия, а о Дисциплинах знают поменьше, так? :)

По сути, да, начало конца уже случилось.
Аноним 27/01/17 Птн 16:55:05  1247434
>>1247432
Если ГМ разрешит и систему соответствующим образом допилит, то хоть за собаку играй.
Аноним 27/01/17 Птн 16:55:40  1247435
>>1247432
И в Реквиеме главные антагонисты Стиксы. И за них можно играть.
Аноним 27/01/17 Птн 21:50:55  1247444
>>1247432
Свору пока на 2 редакцию не перевели, а для Героев то ли уже выпустили, то ли скоро выпустят сапплай. На сайте ониксов было, но я не читал.
Аноним 28/01/17 Суб 18:07:03  1247473
Кто-нибудь играет по скайпам? Возьмите меня, раза 4 играл (2 игр и в скупе 2), но не очень удачно. Сеттинг немножк знаю.
Аноним 28/01/17 Суб 18:36:40  1247474
>>1247473
Roll20-тред для кого создан?
Аноним 28/01/17 Суб 18:57:43  1247475
>>1247474
Для пидоров и жирух. Настоящие воданы живут ИТТ тредом.
Аноним 28/01/17 Суб 19:10:44  1247477
Опа-па, я нашёл ещё один охуительный Мерит для Тремера!

Daredevil (3pt. Merit)
You are good at taking risks, and even better at surviving them. When attempting exceptionally risky non-combat actions (such as leaping from one moving car to another), characters with this Merit add an additional three dice to their rolls, and negate a single botch die that may result from such a roll. Generally, such actions must be at least difficulty 8 and have the potential to inflict at least three health levels of damage if failed.

Просто охуительно подходит для использования всякой крутой Тауматургии! Ну, для опасных путей типа того самого Lure Of Flames или Elemental Mastery.

По поводу Пути Марса.
"for the purposes of hostile effects, his Willpower is considered to be one higher". Тут не сказано "resisting hostile effects", а использование Тауматургии против кого-то -- однозначно hostile effect.

Итого -- Сила Воли 10+Путь Марса (1)+Daredevil (3), да ещё два гарантированных успеха (трата одного ПСВ+True Love)... Если вдруг прогнуть Сторителлера на использование ЭТОГО с Путём Крови (пятая точка), будет заебись. 4,8 аггравных повреждения (в среднем) одной атакой, ага.
Аноним 28/01/17 Суб 19:22:13  1247478
И ещё +2 дайса.

Code of Honor (2pt. Merit)
You have a personal code of ethics to which you adhere. The specifics of this code must be worked out with the Storyteller prior to play, and the character must follow it strictly. Characters with this Merit gain two additional dice to all Willpower or Virtue rolls when acting in accordance with their code (e.g., defending the helpless) or when attempting to avoid situations that might force them to violate their code.

5,2 аггравы (в среднем) при использовании Пути Крови, чтобы, скажем, не нарушить Путь Соглашения чести. Мне кажется, вполне аргумент.

Хотя это уже далеко не уровень неоната, конечно.
Аноним 28/01/17 Суб 20:38:00  1247486
>>1247477
Зануда-треми не получит такой мерит, он ему просто не соответствует.
>>1247478
А такого сказочного сожрут свои же.
Аноним 28/01/17 Суб 21:25:04  1247489
>>1247486
Ассамит вполне может соответствовать.
Аноним 28/01/17 Суб 21:27:51  1247490
>>1247489
Разве что воин да и то не долго. Но никак не чародей.
Аноним 29/01/17 Вск 00:12:48  1247513
>>1247490
Почему не чародей?
Аноним 29/01/17 Вск 01:07:54  1247517
>>1247513
Чародей, любящий риск - угроза для остальных. Чувак, которому важно придерживаться каких-то кодексов недостаточно трезв, чтоб быть чародеем.
Аноним 29/01/17 Вск 02:07:16  1247522
Я вот хочу сказать, что очень не люблю "исчезновение" кланов из сюжета, из-за которого за них типа невозможно играть. Игрок такой читает про интересный клан, хочет поиграть за него, но понимает, что любой Сторителлер, скорее всего, пошлёт с таким желанием нахуй.

Допустим, мне нравятся Салюбри, но при этом их типа мало, и даже в шабашитской хронике типа нужно придумывать, как мой персонаж через три пизды оказался в нужном месте.

Мне нравится магия крови, но в Шабаше типа с 1998 года нет Тремеров, блабла.

Я хочу играть за Гангрела, но блаблабла метасюжет Гангрелы ушли из Камарильи ко-ко-ко.

Зачем намеренно уменьшать возможности игроков по выбору, во что им играть, если ограничения прямо не связаны с рамками конкретной истории?

Те же Малкавианы, уверен, вызывают гораздо, гораздо больше проблем с хуёвым отыгрышем, чем Тремеры антитрибу. Равнос -- охуительно фановый клан, с которым явно меньше проблем, чем с Ласомбра, и их козырная дисциплина -- далеко не такой оверпавер.

Вот лично я в своих хрониках условно считаю, что от Гангрелов просто откололась некоторая часть (и Гангрелов теперь можно найти вообще везде), у Тремеров до сих пор можно найти свежесозданных Гаргулий-рабов, вполне можно встретить котерию Равносов, и так далее. Потому что нет причины считать иначе.
Аноним 29/01/17 Вск 02:11:06  1247523
>>1247517
У Ассамитов, вроде, как раз довольно строго с кодексами.
Аноним 29/01/17 Вск 02:14:26  1247524
>>1247522
Все зависит от того, есть ли в твоей хронике отголоски ключевых событий таймлайна линейки. Т. е. если ты как-то обыгрываешь смерть Равноса и уход гангрелов, то у тебя гангрелы не в Камарилье и равносов днем с огнем не сыщешь. Если ты этого никак не касаешься, то ничто не мешает передвинуть время игры на 1997 год - равносы и гангрелы на привычных местах
К играм по современности имею сильнейшее отторжение
Аноним 29/01/17 Вск 02:20:41  1247525
>>1247524
>К играм по современности имею сильнейшее отторжение
А почему, друже?
Аноним 29/01/17 Вск 08:00:10  1247533
>>1247513
Чародеи сидят в Аламуте, куда-то ездят с охраной и должны заботиться о своей безопасности, т.к. слишком вожны для клана
Аноним 29/01/17 Вск 08:02:35  1247534
>>1247522
Гангрелы и не ушли из Камарильи все полностью. Они слишком неорганизованны для этого. Кто-то ушел, кто-то остался, кто-то остался, но считает себя независимым.
Аноним 29/01/17 Вск 09:52:32  1247542
>>1247524
>и равносов днем с огнем не сыщешь
Шабашитские равносы то выжили, их как маклавианов связали на время безумия братюни по стаям.
Аноним 29/01/17 Вск 10:46:33  1247549
>>1247523
У воинов. Для чародеев ничего не может быть выше мудрости. Соблюдать какие-то принципы - не мудро, ибо только глупец не меняет своего мнения.
Аноним 29/01/17 Вск 12:10:19  1247553
>>1247525
80-90-е пропитаны мафиозным неонуаром - рэкет, панкующая молодежь, коррумпированные копы, а немногочисленные честные журналисты остаются единственным рупором правды, который довольно легко затыкается
А что в современности? Потребляди, хипстота и ебаная куча рупоров личного мнения со всех уголков интернетов, причем ценность у них нулевая и заткнуть их невозможно

Плюс техническое несовершенство, которое добавляет атмосферы и заставляет хвататься за пушку, а не за мобилу
Ну и да, Маскарад в условиях современности невозможен

1. Какой-то пронырливый журналист заснял вампира за использованием дисциплин
90-е: журналист прячется в черном квартале, его нужно найти, допросить и узнать координаты тайника, где он прячет негативы
Современность: что-то делать уже поздно - фоточки/видео разосланы всем друзяшкам журналиста через секунду после съемки, а через две секунды - уже опубликованы в интернетах

2. Неонат случайным образом узнал о планах Шабаша по захвату города и хочет сообщить своему сиру о том, что разведал
90-е: шикарная погоня по темным переулкам, неонат прорывается к единственному в районе рабочему таксофону, а шабашиты с улюлюканьем направляют угнанный многотонный грузовик, чтобы раздавить неоната вместе с телефонной будкой - ну как Тринити в первой "Матрице"
Современность: звонок с мобилы

3. Шабаш шатает Маскарад - например, снимает вампирское снафф-видео, как в Bloodlines
90-е: кассету найти, студию закрыть, съемочную группу уничтожить - даже самая незначительная утечка данных о сородичах чревата новой инквизицией
Современность: да похуй, все равно никто не поверит и примут за очередной видос со спецэффектами
Аноним 29/01/17 Вск 12:55:18  1247559
>>1247553
Я просто очень люблю водить тянкам мэрисьюшную хронику, где тянка начинает человеком, потом её гулят, потом типа Становление, потом уже что-то. И всё это время она не то что бы особенно понимала, что происходит.

Получается довольно интересно, как ни странно.

Так-то ты прав, классическую игру лучше вести по 80-90-м. Но тут нужно, чтобы игроки знали, скажем так, историю периода, а не были рождены в 2002 году. :)
Аноним 29/01/17 Вск 13:47:23  1247564
>>1247553
> рэкет, панкующая молодежь, коррумпированные копы, а немногочисленные честные журналисты остаются единственным рупором правды, который довольно легко затыкается
Это я называю обычными буднями.
Аноним 29/01/17 Вск 15:21:12  1247572
>>1247553
Я предпочитаю хроники, но я не думаю, что в маскараде ситуация сильно отличается.

В хрониках:
> 1. Какой-то пронырливый журналист заснял вампира за использованием дисциплин
> Современность: что-то делать уже поздно - фоточки/видео разосланы всем друзяшкам журналиста через секунду после съемки, а через две секунды - уже опубликованы в интернетах
Опуская тот факт, что вампиры хроник на изображениях проявляются с блюром\засветкой\в тенях\смотрях в другую сторону, то рекомому журналисту нужно еще доказать, что на фотографиях вампир, что сложно сделать. Даже фотку хардкорной кровавой магии можно быстро объявить фейком и сиджиай. Бляго на местах есть нужные люди.
> 2. Неонат случайным образом узнал о планах Шабаша по захвату города и хочет сообщить своему сиру о том, что разведал
>Современность: звонок с мобилы
Ну и что? Да, это убирает одни плотхуки, но при этом добавляет кучу других. Алсо, я не думаю, что телефон-автомат это прямо так сильно хуже мобилы в этом плане.
> 3. Шабаш шатает Маскарад - например, снимает вампирское снафф-видео, как в Bloodlines
> Современность: да похуй, все равно никто не поверит и примут за очередной видос со спецэффектами
Ты понимаешь, что ты поехавший? Ты сам опроверг первый пункт своего опуса. А по делу, то факт бреши в Маскараде все еще остается, и шабашитов надо искать, чтобы они еще чего не вытворили.

Короче, в хрониках очень хорошо объясняется, как все это работает. И все это можно применять в воде современности.
Аноним 29/01/17 Вск 15:24:04  1247574
>>1247572
Но Шабашитов-то нет.
Круг Ведьм нихуя не шабашиты.
Аноним 29/01/17 Вск 15:27:53  1247575
>>1247572
Потому я и говорю: для игр по современности лучше использовать CoD. Там все логично, а в случае чего есть deus ex Богомашина

А у старых вампиров, например, была паранойя по поводу Маскарада - подчеркивалось, что даже одного неповерившего может хватить, чтоб завертелись жернова новой инквизиции. Теперь предлагается все это объяснять фейком и сиджиаем, да и вообще можно не париться. Было постоянное ожидание пиздеца - а теперь он был понарошку и все хорошо
Лишились паранойи, лишились эсхатологичности, лишились мрачности и черноты - зато мэрисьюхи рады

Так что WoD для меня умер в 2004 и вожу я по 90-м. А для современности и без того систем немало есть
Аноним 29/01/17 Вск 15:31:25  1247576
>>1247575
Мрачность и чернуха - это качества конкретной истории, а не сеттинга.
Аноним 29/01/17 Вск 16:03:19  1247582
>>1247574
>Но Шабашитов-то нет.
>Круг Ведьм нихуя не шабашиты.
И что? Шатать маскарад может любая группа, ей не обязательно быть большой или иметь букву Ш в названии.
>>1247575
>подчеркивалось, что даже одного неповерившего может хватить, чтоб завертелись жернова новой инквизиции.
И даже в 1997 было понятно, что это именно что нагнетание. Понятное дело, что говорить так правильно, ведь это помогает лучше следить за Маскарадом. Но у нас целое Общество Леопольда косплеит Инквизицию, и ничего. Более того, факт наличия Технократии гарантирует, что истории о проколах вампиров никогда не выйдут на национальный уровень.
Так что все это ерунда, и пиздежь старейшин, у которых до сих пор шок от васстания Анархов. Тогда-то сказать батюшке, что твой сир - кровосос ебаный было любимой тактикой всех каинитов. А теперь всем моют мозги, мол Маскарад вот-вот треснет, прям еще одно нарушение и все, Геенна.
Потому наверное Шабаш и спокойнее ко всему этому относится - они то состоят в основном из тех самых Анархов.

Аноним 29/01/17 Вск 16:25:09  1247585
>>1247576
Ничё, ничё, ты подожди новой редакции VtM - там ты вообще не сможешь водить ничего черного и мрачного. Исключительно окрашенное в цвета радуги. Ну ты понел
Аноним 29/01/17 Вск 16:46:51  1247588
>>1247585
Старый мир тьмы не нужен.
Аноним 29/01/17 Вск 17:20:16  1247593
>>1247575
>А у старых вампиров, например, была паранойя по поводу Маскарада - подчеркивалось, что даже одного неповерившего может хватить, чтоб завертелись жернова новой инквизиции.
А над Москвой ебаный дракон летает и всем похуй, или на ближнем востоке где стетиты с нефандусами перекидываются фаерболами в открытую с традиционалистами и ассимитами и всем похуй, в Африке или Индии вообще своя атмосфера с прадоксом работающим по техномагам, или Центральная и Южная Америки в которых Шабаш и Петекс с чадом, угаром и содомитией.
Инквизиция только в западной Европе и США страшна, а в остальном мире творится какой то сверхъестественный пиздец.
Аноним 29/01/17 Вск 17:34:31  1247599
>>1247593
Ты забыл Китай. Вот там точно своя атмосфера.
Аноним 29/01/17 Вск 20:23:36  1247617
>>undefined
Даже вампиры и обротни не такие как все.
Аноним 29/01/17 Вск 20:27:40  1247618
хочу вкатиться в вод про магов
Какую из (четырех?) редакций выбрать? Где узнать про их различия?

Из опыта игры: Арсмагика, Фейт, ДнД, Шадоуран
Нравится больше всего Арсмагика
Аноним 29/01/17 Вск 20:29:57  1247620
>>1247618
Какую хочешь.Ты в старый или новый мир тьмы ?
Аноним 29/01/17 Вск 20:31:58  1247621
>>1247620
Я вот и спрашиваю, старый мне или новый выбирать. В чем отличия? Я пока что даже не знаю где ПХБ скачать. Там же все ориентировано на сеттинг и мне говорили что в новом он сильно хуевее.
Аноним 29/01/17 Вск 20:34:05  1247622
>>1247621
Не хуевее, просто другой.Миры отличаются механикой и лором. А маги самой магией.Скачай оба рулбука и выбери больше что тебе нравится.
Аноним 29/01/17 Вск 21:08:52  1247629
>>1247621
>Там же все ориентировано на сеттинг и мне говорили что в новом он сильно хуевее.
Сеттинг не хуевее и не лучше - это вообще вкусовщина. Люди которые тебе насоветовали не способны отличить сеттинг от метаплота. В Старом он есть, в Новом его нет.
Если ты хочешь читать охуительные истории, и встраивать в них персонажей игроков, рассказывая историю мира, путешествуя по таймлайну - то Старый Мир Тьмы это твой выбор. Что-то вроде кооперотивного прохождения РПГ - охуительный экспириенс при правильно подходе. Правда количество контента ограничено, и правила прямо скажем хуевые. Долгие выяснения что можно, а что нельзя обеспечены.
Если хочешь рассказывать свои истории внутри сеттинга, то лучше взять Новый Мир Тьмы. Он дает тебе кучу инструментов именно для сторителлинга и построения сюжета, а также не ограничен прописанными в метапалоте глобальными ивентами и законами. Ну и система куда как лучше, и магия формализована куда качественнее.
Тебе остается только понять, чего ты собственно хочешь.
Аноним 29/01/17 Вск 21:12:37  1247632
>>1247629
А что по поводу кучи традиций, цехов, технократии и всей этой хуйни с индивидуальными снежинками в старом и всего пятью путями в новом?
Аноним 29/01/17 Вск 21:15:00  1247634
>>1247632
пять путей-это архетипы магов.
Традиции,цехи,технократы-фракции.
Аноним 29/01/17 Вск 21:59:20  1247639
>>1247621
Бери старый, бери технократов. Все остальное от лукавого.
Аноним 29/01/17 Вск 22:05:49  1247640
>>1247639
Уточню: старый, вторая редакция
Аноним 29/01/17 Вск 22:10:32  1247641
>>1247618
Старый тогда должен понравится - его делали те же люди, что и Арс Магику, Орден Гермеса так целиком перетянут из нее. Вообще, можно играть в Dark Ages: Mage, чтобы играть в Арс Магику, пока играешь в Мир Тьмы.
Аноним 29/01/17 Вск 22:15:25  1247642
>>1247632
В новом, в каждом Пути куча Наследий, некоторые из них прямо повторяют старые Традиции и Крафты. Плюс, есть еще Безымянные Ордена и Магические традиции из одноименной книги. Пути - это скорее как в старом были типы Эссенции, только в старом они вообще ни на что не влияли, а в новом они имеют неслабое влияние на игромеханику и на концепт персонажа
Аноним 29/01/17 Вск 22:20:51  1247643
>>1247642
>в старом они вообще ни на что не влияли
Ты не давал своим игрокам Искания?
Аноним 30/01/17 Пнд 00:51:13  1247649
>>1247643
Что это такое?
Аноним 30/01/17 Пнд 01:19:09  1247650
>>1247649
Квесты от аватара, наградой за которые становится повышение арете
Давать их лучше всего через смутные сны и обрывки чужих разговоров, а суть их - в потакании эссенции своего аватара. Ищущий аватар разгадывает тайны, динамический - стремится к движению и развитию, статический - хочет порядка, примордиальный - возвращения чего-то к истокам
Аноним 30/01/17 Пнд 01:29:42  1247651
>>1247650
Зачем так усложнять поднятие арете?
Аноним 30/01/17 Пнд 01:36:49  1247652
>>1247651
Потому что маги и так оверпаверны, а арете - единственное, что делает их дайспулы нищими и хоть как-то ограничивает их павер. Так что позволить просто покупать арете за экспу - это слишком жирно. Пусть помучаются и заслужат
Аноним 30/01/17 Пнд 02:48:01  1247654
Поправьте меня, если ошибаюсь, но, по-моему, у Подменышей и Демонов (старых) довольно много общего, если уйти от психологизма отыгрыша, в который я не умею.
Непрямое питание от людей (Вера и Эмоции). Сделки и Договора, как один из основных геймплейных элементов.
Аноним 30/01/17 Пнд 06:25:29  1247660
>>1247643
Да, Искания это заебись. Один игрок слушает охуительные истории и пытается угадать ход мысли мастера, иначе атата, остальные зевают и лазят в телефончиках.
Аноним 30/01/17 Пнд 06:26:34  1247661
>>1247652
Чтобы помучаться - в призраков играют, разве нет?
Аноним 30/01/17 Пнд 06:28:11  1247662
>>1247654
Да, очень похоже. Фактически демоны - это римейк подменышей с другим бэком
Аноним 30/01/17 Пнд 09:29:48  1247678
Если нвод это дохуя новый сеттинг никак со старым не связанный, то почему вампирам оставили старые термины и названия кланов? При чем это единственная линейка, в которой настолько сильно торчат уши старой редакции в этом отношении.
Аноним 30/01/17 Пнд 09:43:10  1247681