Главная Настройка Mobile Контакты NSFW Каталог Пожертвования Купить пасскод Pics Adult Pics API Архив Реквест доски Каталог стикеров Реклама
Доски


[Ответить в тред] Ответить в тред

Check this out!


[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог] [ Автообновление ] 536 | 60 | 160
Назад Вниз Каталог Обновить

Pathfinder RPG thread №9 Аноним 13/12/16 Втр 13:52:57  1240166  
Screenshot19.png (601Кб, 461x602)
corruptedsignsb[...].jpg (173Кб, 1095x730)
оп пост.jpg (1196Кб, 2247x1498)
Правила:
http://paizo.com/pathfinderRPG/prd/ - официальная библиотека правил, содержит материалы всех базовых книг от Paizo. Рекомендована новичкам, не знающим, с чего начать. Для игры достаточно ознакомиться с Core Rulebook, а мастеру - еще и с Бестиарием.
http://archivesofnethys.com/ - база всех материалов от Paizo.
http://www.d20pfsrd.com/ - наиболее полная коллекция материала по игре. Содержит как материалы от Paizo, так и от сторонних издателей.
http://paizo.com/paizo/faq - официальный FAQ.
http://www.d20pfsrd.com/extras/pathfinder-faq - версия FAQ от d20pfsrd.

Полезные ссылки:
http://nagliadno.com.ua/classfornewbee/ - краткий и красочный гайд по классам для новичков, без лишней информации.
http://pathfinderwiki.com/wiki/ - вики по официальному сеттингу Pathfinder'a Голариону.
http://sourceforge.net/projects/pcgen/ - мощная программа для генерации персонажей и не только.
http://rpgbot.net/pathfinder/ - неплохое пояснение по-хардкору за основные классы и прочее. Для тех у кого глаза разбегаются.

Украсть:
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3997897 - коллекция книг от Paizo.
https://cloud.mail.ru/public/8GGm/6RxeCvk6A - хорошие книги от сторонних издателей.

Еще больше украсть:
Trove #1: https://mega.nz/#F!9tQmBSbL!tbmlmKB_IsgDtzzrlXkVVQ
Trove #2: https://mega.nz/#F!vIJn1Y6Q!MbyyqQK6u0tWWSAimsIjiw!vBhCkRRL

Русек:
Официальный в процессе.
Любительский: https://vk.com/topic-83554526_30943527 или в гугле.

Прошлый тред: >>1229580 (OP) (OP)
Аноним 13/12/16 Втр 13:53:38  1240168
С предыдущим тредом что-то произошло странное.

Я в шапку добавил ссылки на спираченное с фочана
Аноним 13/12/16 Втр 14:41:59  1240176
гравитация в го[...].webm (20039Кб, 640x360, 00:03:16)
high level.webm (15638Кб, 640x360, 00:02:33)
Добавлю что ли пару вебмок еще.

Например, в этих мы примерно определили размер планеты Голариона и ведем долгие расчеты - яркий пример того, что такое игра на гребаном хайлевеле
Аноним 13/12/16 Втр 16:02:21  1240180
>>1240176
По моему, это яркий пример аутизма, а не игры на high-lvl.
Аноним 13/12/16 Втр 19:54:12  1240188
>>1240180
А мне нравится. Го еще
Аноним 13/12/16 Втр 20:41:25  1240189
aggirlglass2.jpg (89Кб, 675x900)
>>1240169
>Всего в 10 раз меньше, успех.
Поиск по базе показал 207 упоминаний Pathfinder и всего 549 D&D. Это не говоря уже о том, что в эти 549 попадает не только 3.5. По ней всего 280.
>На наш 400к город
Что конкретно не так с твоим Свинодрiщенском, это уже вопрос для отдельного треда и в другой тематике.
Аноним 13/12/16 Втр 22:26:15  1240193
https://crowdrepublic.ru/project/1007468/Pathfinder-Nastolnaya-rolevaya-igra-Osnovnaya-kniga-pravil
Аноним 14/12/16 Срд 00:55:09  1240202
14816539628130.jpg (36Кб, 499x573)
Посоны, я разучился рллплеить. Серьезно. Я слишком много внимания уделял цифрам уже где-то год.
Расскажите, как вы отыгрывали своих лучших печалей в ПФ.
Аноним 14/12/16 Срд 05:27:03  1240207
>>1240189
Ты бы поосторожнее с экстраполированием, а то по моей мухосрани выходит, что шедоуран в россии популярнее днд, лол.
Аноним 14/12/16 Срд 12:32:19  1240214
.
Аноним 14/12/16 Срд 13:13:20  1240216
>>1240202
Для тебя всё потеряно
Аноним 14/12/16 Срд 14:04:57  1240219
>>1240216
Думаешь спасти уже нельзя?
Аноним 14/12/16 Срд 14:15:46  1240222
bprd-hell-on-ea[...].jpg (271Кб, 900x1350)
bvcKyKd.jpg (149Кб, 1224x814)
bprdrussiansno4[...].jpg (386Кб, 900x1350)
Хочу протащить пати по модулю с интригами, расследованиями и пиздецомой, выбор пал на The House on Hook Street.
Есть ли подводные камни при ведении?
Аноним 14/12/16 Срд 14:16:41  1240223
>>1240202
Попробуй пятёрку хотя б в голове. Серьёзно, так так мало цифры что ролеплеить приходится.
Аноним 14/12/16 Срд 15:56:30  1240231
>>1240222
анон, поделись этим модулем, плиз! давно хотел почитать его.
Аноним 14/12/16 Срд 16:18:16  1240232
>>1240231
https://yadi.sk/i/Jgtpspa733Vgpm
На рутрекере большая подборка модулей, оттуда беру.
Аноним 14/12/16 Срд 17:02:23  1240233
Кстати, нет ли у кого не так давно вышедшей книги про хелнайтов?
Аноним 14/12/16 Срд 21:59:10  1240257
>>1240233
В шапке все есть.
Аноним 14/12/16 Срд 22:03:37  1240258
14809415424660.jpg (20Кб, 351x351)
>>1240176
Упаси Асмодей от таких играчков.
Аноним 15/12/16 Чтв 02:02:03  1240260
KOR.png (49Кб, 422x520)
Путеискатели, в моем приключении, на следующей сессии должен быть монстр пикрлтд.

Я что-то не пойму как его максимально эффективно использовать.

Стратеги, тактики и просто светлые головы подскажите, плиз.

Алсо, вот, что делают его абилки:

CORRUPTING GAZE
The ghost is disfigured through age or violence, and has a gaze attack with a range of 30 feet that causes 2d10 damage and 1d4 Charisma damage (Fortitude save negates Charisma damage but not physical damage).

FRIGHTFUL MOAN
The ghost died in the throes of crippling terror. It can emit a frightful moan as a standard action. All living creatures within a 30-foot spread must succeed on a Will save or become panicked for 2d4 rounds. This is a sonic mind-affecting fear effect. A creature that successfully saves against the moan cannot be affected by the same ghost's moan for 24 hours.

MALEVOLENCE
The ghost's jealousy of the living is particularly potent. Once per round, the ghost can merge its body with a creature on the Material Plane. This ability is similar to a magic jar spell (caster level 10th or the ghost's Hit Dice, whichever is higher), except that it does not require a receptacle. To use this ability, the ghost must be adjacent to the target. The target can resist the attack with a successful Will save. A creature that successfully saves is immune to that same ghost's malevolence for 24 hours.

TELEKINESIS
The ghost's death involved great physical trauma. The ghost can use telekinesis as a standard action once every 1d4 rounds (caster level 12th or equal to the ghost's HD, whichever is higher).
Аноним 15/12/16 Чтв 02:16:06  1240261
>>1240260
У него должно быть чем кидаться телекинезом, куда сбегать просачиваясь сквозь стены. Засунь его в полуразрушенный храм или около того чтоб можно была валить на пати колонны и катить камни, рушить куски потолка.
Потом молнии, попытка захватить кого и прямой бой.
Аноним 15/12/16 Чтв 02:57:14  1240265
>>1240261
Я бы еще добавил, что можно заставить его путешествовать под землей/в камнях/стенах и перед боем кастануть вопль, после чего подлететь снизу незаметно и захватить выстоявшего виллсейв.
Аноним 15/12/16 Чтв 08:52:42  1240276
>>1240207
Не обостряй, а то он начнёт что то понимать...
Аноним 15/12/16 Чтв 14:04:32  1240298
>>1240265
>>1240261
Спасибо аноны.
А еще я правильно понимаю, что если у него хит дайс 19, то кастит он как будето у него кастер левел тоже 19?
Аноним 15/12/16 Чтв 14:05:46  1240299
Я что-то не пойму, выкладывать еще вебмки или нет?
А то кто-то говорит, что ок, но много людей говорит, что дерьмо и у них все лучше.
Аноним 15/12/16 Чтв 14:07:08  1240300
>>1240223
Но я люблю именно количество опций пасфайндера.
Тут дело наверное не в системе, а в приключении, которое я веду/играю уже год. Чистный мёрдерхобо-фестиваль... и мне нравится. Просто чувствую деградацию
Аноним 15/12/16 Чтв 15:18:49  1240311
>>1240298
Да.
Аноним 15/12/16 Чтв 15:19:32  1240312
>>1240299
Выкладывай, были интересные.
Хотя интересно было бы поглядеть на более лоу-лвл игры.
Аноним 15/12/16 Чтв 15:42:43  1240317
>>1240299
Выкладывай, хейтеры как и желающие посмотреть всегда найдутся
Аноним 15/12/16 Чтв 19:11:40  1240373
negotiations.webm (2779Кб, 640x360, 00:00:29)
фаукард или фау[...].webm (14337Кб, 640x360, 00:02:15)
1. Переговоры с почему-то разумными гаргульями, похитившими одного из партии моего персонажа

2. Когда 2 игроков должны уйти, а один выбил из игры, всё становится как-то спокойнее

3.
Аноним 15/12/16 Чтв 19:32:09  1240387
файтер постоянн[...].webm (9880Кб, 640x360, 00:01:39)
в НРИ играют но[...].webm (16452Кб, 640x360, 00:02:46)
1. файтер постоянно злой
2. в НРИ играют нормальные люди
Аноним 16/12/16 Птн 10:51:17  1240525
>>1240387
Как он файтера так разогнал?
Аноним 16/12/16 Птн 11:50:31  1240531
С компанией друзей решили навернуть pathfinder вместо днд.
В качестве старта выбрали kingmaker. Нормально будет?или это совсем сложная хуита?
Аноним 16/12/16 Птн 11:52:30  1240533
>>1240531
Также я не нашёл ни одного перевода этих модулей.
Может кто знает где взять?
Аноним 16/12/16 Птн 14:10:28  1240546
Где можно своровать приключение Bear Trouble от Adventure a week?
Аноним 16/12/16 Птн 14:46:28  1240550
>>1240525
фиты
1.2.3 булит стаел
4. импрув оверран
5 грейт оверран
6. вичсиос стомп
7. комбат рефлексы
8. http://www.d20pfsrd.com/feats/combat-feats/shrug-on-c..
9. Екстра рейдж
классы
тавер шилд специалист 5
бравлер 2
арморед халк 2
вещи точно не напишу, нет чарника под рукой.
брасы на манёвр +2, пояс +4, плащ, амулет фистов, кольцо +2, сапоги на 10 скорости. фулплейт, тавер шилд +3

этот файтер оверранит всё, что видит
Аноним 16/12/16 Птн 14:47:08  1240551
>>1240550
оверранит и делает 3 атаки, если успешно (а неуспеха еще не было)
Аноним 16/12/16 Птн 14:50:26  1240552
>>1240531
> качестве старта выбрали kingmaker. Нормально будет?
Требует доработки напильником. Желательно двуручным.
Регион интересный, завязка интересная, контента хуй. Если очень хочется, скажи ГМу навернуть
http://paizo.com/threads/rzs2kpjz?My-Kingmaker-Toolbox#1
http://paizo.com/threads/rzs2ljy6?My-Changes-to-RRR-Hargulkas-Monster-Kingdom#1
и далее от того же автора.
Аноним 16/12/16 Птн 14:53:38  1240553
>>1240533
Модулей на русском толком нет.
Есть рунные владыки первая часть и пару модулей. Бери сюжет модулей днд, меняй шмот и мобов и наслаждайся.
Аноним 16/12/16 Птн 19:47:23  1240591
>>1240550
спасибо
Аноним 16/12/16 Птн 20:46:49  1240599
>>1240552
>>1240553
Спасибо, почитаем и на днях уже соберемся поиграть
Аноним 16/12/16 Птн 22:31:25  1240612
Что-то надоело собираться компанией чтобы жрать и пить, решили вкатиться в пф.
Брать русский стартовый набор или ждать перевода корбука и начать играть основательно?
Аноним 16/12/16 Птн 22:46:18  1240615
>>1240612
>Брать русский стартовый набор или ждать перевода корбука
Не брать и не ждать, а скачивать уже имеющийся корбук или стартовый набор и играть в своё удовольствие.
Аноним 17/12/16 Суб 00:20:07  1240621
>>1240615
А полные переводы книжек в интернетах есть?
Аноним 17/12/16 Суб 05:20:51  1240628
>>1240621
Нет.
Аноним 17/12/16 Суб 14:21:49  1240662
L1Lk99XiuI[1].jpg (80Кб, 640x400)
Официальный арт, конечно, из 10. Этот гениальный жопохвост невозможно развидеть.
Аноним 17/12/16 Суб 14:59:26  1240673
>>1240621
Припёрся русскохолоп в обитель англобогов.
Аноним 18/12/16 Вск 02:14:21  1240795
>>1240176
Проиграл немножко с «g на полюсе 10, а на экваторе 9.6». Давай ещё.
А что на самом деле по расстоянию с флаем?
Аноним 18/12/16 Вск 15:26:57  1240901
>>1240258
Иди в пизду словесочный гуманитарий. Ты не нужен.
Аноним 18/12/16 Вск 19:43:24  1240931
>>1240795
Там была такая ситуация, что стрелок попадал по противнику на максимуме своего ренджа, но противник взлетел вертикально вверх и логично, что расстояние до противника стало = квадрат расстояния до взлета + квадрат расстояния взлета. Ну и один чел настаивал, что это надо посчитать, а другой, что нафиг надо.
---

Вообще, я вчера вышел из этой партии чуть позже и напишу почему, так что вебмок пока не будет. Поведу следующую игру уже после НГ, тогда будут и новые вебмки. С новыми игроками, хех.
>>1240901
еее поддерживаю
Аноним 18/12/16 Вск 20:27:30  1240938
>>1240901
Кек. Чушку сказали слово против его петушиного контента. Уебывай и парашу эту уноси. Четыре дауна не знают правил и обсуждают какую то хуйню. ДМ - мямля и хохол-нытик как вишенка на торте. Вы отвратительны.
Аноним 18/12/16 Вск 20:35:21  1240939
>>1240938
Ну а ты-то, срыватель покровов, никогда не сталкивался со среднестатистической пати.
Аноним 18/12/16 Вск 20:41:30  1240941
>>1240939
Сталкивался много раз. Наверное, когда в игре этого не замечаешь и все кажется рабочими моментами, а со стороны жутковато выглядит. Вот и бомбанул.
Аноним 18/12/16 Вск 21:33:56  1240950
>>1240931
А могли бы рульбук хотя бы раз открыть.
Аноним 18/12/16 Вск 23:36:51  1240974
>>1240931
Да я и так понял, что было, не настолько же вы аутисты, чтобы разговор не понять.
Просто мимо проходил, посмотрел и мне стало интересно, регламентируют ли это правила.
Аноним 20/12/16 Втр 07:12:23  1241144
>>1240166 (OP)
Сап /bg. Есть одна группа, где собираются люди, чтобы поиграть в настолки и ролевки. Сейчас там из контента только новые игры, которые у нас появляются и анонсы встреч. Появилась идея разнообразить ее постами про различные ролевые системы (как известные, так и не очень популярные), где буду подробно описывать как сами системы, так и всякие особенности/оптимизаторские билды/связки и прочее, чтобы было интересно как новичкам в ролевых системах, так и более опытным игрокам, которые любят интересные связки и билды. Было бы интересно почитать подобный материал лично тебе, анон? Все-таки хочется не просто так делать, а чтобы было полезно и нужно людям.

Скоро завезем пасфайндер ролевой, в который раньше много играл, так что по нему материала можно было бы запилить много.
Аноним 20/12/16 Втр 09:08:29  1241157
>>1241144
Двоякое чувство. С одной стороны, я люблю, когда выходит контент на русском, с другой - читаю все ревьюхи систем на РПГ.нэт. А всякие советы по механике и триксы традиционно лучше всего отыскивает хайвмайнд на форумах, вроде бриллиант геймолоджистов или ГитПа. Правда, потом его все ровно хорошо бы компилировать и загонять в гайды.

Так что почитать бы было интересно, но скорее из любви к русскоязычному.
Аноним 20/12/16 Втр 16:08:58  1241208
>>1241144
мне интересно, но только пасфайндер
Аноним 20/12/16 Втр 20:03:12  1241249
>>1241144
Pathfinder Guide to Guides
Pathfinder Guide to Builds
Optimization Basics Guide

Гугли да и воздастся.
Аноним 20/12/16 Втр 20:06:35  1241250
>>1241249
Ле пардон, очитался. Я думал, что тебе нужен материал для выдачи его новичкам и анону.

Вообще я сказал бы, что нужно в первую очередь основам игры и составления билдов учить, а не оптимизаторским связкам. Особенно это касается экшн экономи - важнейшее знание для игры.
Аноним 20/12/16 Втр 20:30:14  1241251
А я хочу к Новому Году (точнее на праздники, когда времени много будет) запилить серию роликов с объяснением основной механики. Вот только ничего не понимаю в видеомейкинге. Как думаете, взлетит?
Аноним 20/12/16 Втр 20:38:57  1241252
>>1241251
> Вот только ничего не понимаю в видеомейкинге.
Спрашивай свои вопросы.
> Как думаете, взлетит?
Только если сделать всё грамотно.
Аноним 20/12/16 Втр 20:54:27  1241256
>>1241252
>Спрашивай свои вопросы.
О, отлично! Чем лучше писать и в каком формате? Я скачал OBS, писал им немного сессии из ролл20, но они получаются какого-то дикого размера, десятки гигов. Немного пошаманил с ffmpeg, переконвертил, получилось приемлемое качество, вроде, но когда залил на гуглдрайв получилось в потоковом плеере в браузере просто омерзительное качество (там плеер, я так понимаю, такой же, как на youtube).

Если знаешь какой-нибудь путевый туториал по этому всему, скинь ссылку, пожалуйста. Иначе, боюсь, всякими мелковопросами достану.
Аноним 20/12/16 Втр 20:59:17  1241258
>>1241256
> Я скачал OBS, писал им немного сессии из ролл20, но они получаются какого-то дикого размера
Можешь показать настройки? У меня файлы получаются довольно компактные, но сейчас компьютер с OBS не под рукой. В двух сутках езды на поезде. Скинуть скрин своих настроек не могу.

Алсо, если найдёшь в какой тред переехать - кинь ссылку, не будем оффтопить.
Аноним 20/12/16 Втр 21:45:24  1241260
>>1241258
ОК. Правда, боюсь, ближайшие пару дней сам ничего не скину.
Аноним 21/12/16 Срд 00:13:16  1241282
Помогите пожалуйста разобраться с вордингом абилки тайтн маулера. Не могу понять он может атаковать через клетку по одной выбранной цели, или же ускорять себя на одну клетку к этой же одной цели?
Evade Reach (Ex)

At 5th level, as a swift action, a titan mauler may choose one creature within her line of sight. Until the end of her turn, that target’s reach is treated as if it were 5 feet shorter with respect to reaching the titan mauler, and this reduction increases by 5 feet for every five levels beyond 5th.
Аноним 21/12/16 Срд 00:43:06  1241283
>>1241282
Рич цели становится на одну клетку меньше для атаки ТитанМаулера.
Например, ТМ дерется с сущенством размера Large, у которого natural reach 10 ft. (может бить цели на соседней клетке и через клетку). ТМ применяет за быстрое действие эту способность на ларжевое существо, и оно уже не может бить его через клетку, а только из соседней клетки.
Аноним 21/12/16 Срд 01:09:55  1241284
>>1241283
Спасибо тебе анон.
Аноним 23/12/16 Птн 22:21:11  1241743
Господа, разъясните за спас-броски. В корнике написано, что спас-бросок складывается из базового (зависит от уровня и класса) и профильной характеристики. Но при этом у многих монстров, в описании их абилок, встречал такой момент, что спас-бросок от абилки основан на характеристике, которая профильной для спас-броска не является. Например есть какая то абилка у монстра и в ее описании указан will-save,а дальше идет приписка типа "it is Charisma-based save". Т.е. для расчета данного спас-броска, игрок к своей базовой will плюсует модификатор характеристики Charisma? Правильно ли я понимаю? И где можно посмотреть на эту тему, так как мне это еще нужно будет игрокам объяснить, с пруфами так сказать.
Аноним 23/12/16 Птн 23:18:28  1241745
>>1241743
>"it is Charisma-based save"
Я не спец, но вроде, это описание той характеристики, которая идет в расчет ДС. Т.е 10 +круг заклинания + модификатор харизмы (, а не скажем инты, если это арканное заклинание).
Спас прокидываедся соответствующим спасом, которое прописано в описании.
Например все заклинания сорки - харизма бейзд, а не инт. бейзд
Аноним 24/12/16 Суб 00:33:03  1241748
hyrulewarrriors[...].jpg (49Кб, 1024x1024)
>>1241743
>и в ее описании указан will-save,а дальше идет приписка типа "it is Charisma-based save"
Определяет DC способности. DC (Difficulty Class) это значение, против которого делается бросок.
В зависимости от типа способности, процитированный тобой отрывок может значить, что спас-бросок вычисляется по формуле:
1) The saving throw (if any) against a spell-like ability is 10 + the level of the spell the ability resembles or duplicates + the creature’s Charisma modifier.
2) DC 10 + 1/2 creature’s racial HD + creature’s Cha modifier.
Аноним 24/12/16 Суб 10:17:34  1241760
>>1241745
>>1241748
Спасибо, а то в группе уже легкая паранойя относительно правил. Читаем жопой, а потом бросаем d20 на атаку и защиту. Когда поняли, что к AC d20 не кидается сраки горели знатно. Считай, пол-игры поменялось сразу.
Аноним 24/12/16 Суб 11:47:06  1241763
>>1241745
>>1241748
Всё верно. А пишется это для того, чтобы вы знали, какие бафы/дебафы влияют на эту сложность.
Например, из описания фейского дракона:
"5-foot cone, euphoria for 1d6 rounds, DC 12 Fort negates. <...> The save DC is Constitution-based."
И ты хочешь наложить на него Bestow Curse. Если дашь штраф -6 к харизме, то сложность спаса от дыхания упадёт до 9.
Аноним 24/12/16 Суб 12:48:09  1241766
>>1241763
>The save DC is Constitution-based.
>Если дашь штраф -6 к харизме, то сложность спаса от дыхания упадёт до 9.
Аноним 24/12/16 Суб 14:59:09  1241777
>>1241766
Бля, обосрался.
Аноним 24/12/16 Суб 20:55:08  1241832
Следопыты, на roll20 кто-нибудь водит? Совсем ньюфаг, хотелось бы поиграться в патфайндер или пятёру дндшную, ибо в нашем хачестане мне походу единомышленников найти не суждено
Аноним 24/12/16 Суб 21:02:26  1241834
>>1241832
>Следопыты, на roll20 кто-нибудь водит?
Кто-нибудь водит.
Аноним 24/12/16 Суб 21:27:13  1241837
>>1240166 (OP)
>3ий пик
Подскажите тотальному нубу, что за материал, разбитый на квадраты и где такой взять?
Аноним 24/12/16 Суб 21:31:39  1241838
>>1241837
flip-mat, на озоне видел, чтоб далеко не ходить
Аноним 24/12/16 Суб 21:44:29  1241841
>>1241838
Спасибо.
Аноним 24/12/16 Суб 22:34:36  1241856
>>1241832
Ну мы водим и водимся. Спрашивай свои вопросы.
Аноним 24/12/16 Суб 22:42:46  1241859
>>1241856
Сейчас просмотрел пару видеоуроков на ютубе с раздуплением функционала этого roll20, насколько я понял, если не покупать существующее, с нуля какой-нибудь адвенчур патх переносить или модуль пилить достаточно геморройное дело? Какие-нибудь фанатские самодлки, аля всякоразный стафф со стимфорджей для тэйблотоп симулятора того же, не импортируется?
Аноним 24/12/16 Суб 23:45:52  1241872
>>1241856
Вообще ж в принципе не обязательно все чарлисты, спеллы, статы и абилки монстров туда вбивать, по идее ж это всё может просто перед мастером и игроками лежать, а собственно этот ролл20 только для бросков кубов и отслеживания передвижений игроков по карте относительно токенов с монстрами использовать?
Аноним 24/12/16 Суб 23:50:50  1241873
>>1241859
Много вожу через ролл20. Он настолько сложный, насколько ты хочешь. Можно его использовать как простой инструмент для кидания кубов и синхронизации схематичной карты, а можно по полной обложиться макросами, чарлистом и токенами. В обоих подходах есть свой шарм, но второй требует некоторых затрат времени на подготовку. Пилить все приходится самому (ну как самому — вырезать картинки из пдфок, писать макросы для монстров), готового, насколько я знаю, нет, т.к. авторские права на арты.
Аноним 24/12/16 Суб 23:55:46  1241874
>>1241873
спасибо, в принципе всё, как я и думал.
Аноним 25/12/16 Вск 16:53:44  1242005
>>1241872
Встроенный чарлист пф-овский, кстати, хорош. Рекомендую.
Аноним 25/12/16 Вск 17:09:04  1242012
>>1241832
Водил, потом партия рассыпалась по внешним причинам. Из четырёх игроков осталось двое, которые теперь не могут скооперироваться.
Лично мне было не сложно, по большей части. Основные проблемы - это подгонка карт под масштабную сетку в игре. Я прописывал монстров заранее (объёмный и рутинный, но несложный процесс), хотя, как было сказано, можно обойтись и без этого.
Аноним 25/12/16 Вск 17:22:21  1242018
>>1242005
>Рекомендую
Какой из?
Аноним 25/12/16 Вск 17:28:08  1242020
Ну что, ребята. Попробовал на днях Words of Power, делюсь впечатленями.
Играю WoP-сорком. Класс, в принципе, довольно-таки подходящий: учитывая не слишком большое количество годных слов силы, подобрать подходящий набор не так уж и сложно. Кроме этого, многие спеллы, которые не использовались соркой, тут реально появляется смысл использовать. Хороший пример - это местный аналог Vanish. Благодаря возможности улучшать его (до Greater Invisibility аж!) и комбить (с Accelerate), его действительно имеет смысл брать. Другой пример - Animal Affinity. Это по сути весь набор спеллов а-ля Fox Cunning в одной упаковке, получите и распишитесь. Ещё и с возможностью апнуть его на один ход до +8, после чего он кончается.
Вообще, в этом вся суть вордкастинга: несмотря на то, что многие вещи остаются похожими, ты начинаешь использовать их иначе. Сначала вообще кажется, что вордкастеры жутко порезанные. Местная Хаста - Accelerate - в состоянии по-умолчанию только даёт дополнительный мувэкшн ОДНОЙ цели. Чтобы дать дополнительную атаку, нужно потратить использование Буста, но даже это даёт лишь выбор между допатакой и допмувэкшном. Чтобы поднять таргет с одной цели на цель/лвл, нужно потратить ещё один буст и поднять заклинание до 5 круга. В общем, всё грустно. Вроде бы.
А на деле - потеряв однозначно имбовые спеллы, вордкастер получил способность их бустить и комбинировать. Собери себе спеллы сам.
В этом и заключается его основная фишка, из-за которой я советую брать бладлайн бластера. Вот мой пример: я фаермаг, бладлайн Primal (Fire). Берём Flame Jet кантрип и слово 1-го уровня Fire Flash. Сначала спамим этим заклинанием, пока не откроем спеллы 3-го круга. Наносит 5d4+5 урона капом, что весьма и весьма недурно для заклинания первого уровня, ещё и аоешного (его можно плевать как аоешку, как конус, лайн и даже тач-атакой - просто годнотень). Когда нам открывается третий уровень, мы можем скомбить слово второго круга Frost Fingers и кантрип Flame Jet; поскольку заклинание получает дескрипторы обоих слов, заклинание внезапно становится [Fire], и мы можем получить бонусный урон от бладлайн арканы! Причём на обе составляющие, урон от которых складывается. А ещё Frost Fingers стаггерят на 1 раунд. И всё это кастуется как заклинание 3-го круга с соответствующим DC, и более того: если бы у этих слов был разный спасбросок, в момент прочтения мы могли бы выбрать, какой спасбросок имеет итоговое заклинание.

Это вся суть вордкастинга. Отбрось прошлые знания о заклинаниях, и придумывай интересные фишки да комбинации. Ощущения остаются прекрасные.
Из минусов - разумеется, эта система ни разу не для новичков. Она занимает больше времени, менеджмента, и требует определённой фантазии. Написана она немного невнятно, разобраться сходу непросто. Некоторые слова реально сломанные, например, Friendship - Dominate Person для маленьких. Сделать врага своим союзником в бою с помощью слова 1 круга? Завозите ещё. Кицуны радуются - не нарадуются. Много пайзошлака, который нужно аккуратно огибать.
А в остальном чувствуется плавно, и в меру мощно. Отсутствие узконаправленных заклинаний отчасти уравновешивает конструкцию.

Немножко по конкретным механикам.
У вордкастеров есть метаслова - что-то вроде метамагии, но поплоще. Самое важное из них - это однозначно Boost, открывающий дополнительные эффекты от заклинаний (и он даётся сразу и бесплатно). Разумеется, метаслова можно использовать ну очень ограниченное количество раз в день (1/2 левела, вроде бы), а у сорки проблемы с выучиванием метаслов (он должен выбирать метаслово вместо обычного заклинания). То и то решается в принципе фитом Metaword Mastery (+2/день использований, и выучи любое метаслово на взятии).
У большинства слов не указана область действия. Это значит, что его можно использовать с любым таргет-вордом. Таргет-ворды бустятся, но при этом повышают общий уровень заклинания.
Вордкастер не может учить и использовать обычные заклинания. Может ли использовать палочки с заклинаниями его класса - я так и не понял. И у него проблемы с крафтом.
Тем не менее, бонусные спеллы (от бладлайна или патрона, например) получаются и кастуются как обычно, и это здорово.
При касте двух слов с разной длительностью в одном заклинании оба имеют продолжительность того, которое длится меньше.
Все слова силы читаются как стандарт экшн. Саммонинг как стандарт экшн рулит.

Такие дела. Спрашивайте свои вопросы.
Аноним 25/12/16 Вск 17:30:28  1242021
>>1242020
А, кстати. Какие фиты полезны для бластер-сорки? А то я в первый раз играю бластером.
inb4: Improved Initiative. Ну первый фит же, ну.

>>1242018
Чаршит с названием "Pathfinder" там только один. Если бы я имел в виду легаси или симпл, то я бы так и сказал, десу.
Аноним 25/12/16 Вск 17:38:52  1242026
>>1242012
>>1241872
Спасибо всем, думаю сперва всё таки попробую ИРЛ поводить хотя бы по пятёрке, а после появления перевода кор рулбука патфайндеровского может попытаюсь к кому-нибудь примкнуть на roll20. Вообще очень печально у нас всё в республике с НРИ. Организатор единственного клуба настолок в нашем городе купил стартер Pathfinder'овский, в связи с чем я, собрав яйца в кулак, всё таки выполз из своей сычевальни туда и в итоге часа три играл в еболу типа имаджинариума с какими-то школьниками, пощупал стартер и ушел домой. Организатор рассказал, мол какая-то тянка как-то пробовала водить их по максимально упрощённым правилам d&d, но они ниасилили. А своих знакомых, с кем гоняю в настолки по-проще, всё никак не могу затащить домой поиграться в d&d, чувствую зря пилил многоразовое поле из оргстекла и резал кучу токенов.
Аноним 25/12/16 Вск 18:05:53  1242029
>>1242026
Сочувствую по поводу ситуации, описанной в последнем предложении.
Руки опустились, когда пилил кучу отличных друг от друга противников для финальной схватки, которая прервалась примерно на первой трети... И уже не продолжится.
Аноним 25/12/16 Вск 18:11:02  1242031
boosto.jpg (29Кб, 480x360)
>>1242020
>Местная Хаста - Accelerate - в состоянии по-умолчанию только даёт дополнительный мувэкшн ОДНОЙ цели. Чтобы дать дополнительную атаку, нужно потратить использование Буста, но даже это даёт лишь выбор между допатакой и допмувэкшном.
Это ж почти pounce или spring attack для любого стандартного действия.
>Тем не менее, бонусные спеллы (от бладлайна или патрона, например)
Или от хуманского fcb.
Аноним 25/12/16 Вск 18:24:24  1242033
>>1242031
Хуманский FCB даёт новые слова. Как и всё остальное, что даёт просто спеллс ноун, но не конкретные.
Где-то была эррата об этом, или даже в основных правилах читал.
Аноним 25/12/16 Вск 18:30:39  1242034
>>1242021
>Чаршит с названием "Pathfinder"
>я бы так и сказал
Ты сказал "встроенный пф-овский". Чарлистов под Паффайндер там больше одного.
Аноним 25/12/16 Вск 21:35:35  1242074
FShip.jpg (209Кб, 900x680)
Коллеги, не поделитесь опытом использования правил по средствам передвижения от Пайцзо? А опытом использования аналогов от 3pp разработчиков?
А то загорелся желанием поводить "кошачий лоток" с корабликами и перемещающимися между ними островами, а правила при первом (и в общем-то и втором) положительных эмоции не вызвали.
Аноним 26/12/16 Пнд 02:57:06  1242110
>>1241837
батл-мат. сделан из винила. заказывал друг где-то в америке. я пытался заказать, чтобы у нас (Киев) такой напечатали, но чот все или не печатают на виниле или какое-то говно выходит. Хотя, я уверен, технология простая и найти можно.
Аноним 26/12/16 Пнд 03:09:59  1242111
Я тут понял одну любопытную вещь.

Вот считается, что полные кастеры, особенно арканные - топ класс в Пасфайндере. Подразумевается, что их мощь в контроле. В заклинаниях "спасбросок или смерть".

Знаете, вот я играю уже некоторое время на 10 уровне с партией оптимизаторов. И там у людей очень высокие спасброски. Не проходят, наверное, 1 бросок из 10 и когда это случается, то действительно все очень плохо.

Зато любой хороший физический дамагер делает свою работу крайне качественно.

Я к чему? Кастеры бластеры, как по мне, куда опаснее, чем контролеры. Потому что урон, даже порезанный вдвое - он все равно есть.
Аноним 26/12/16 Пнд 11:31:44  1242125
>>1242111
>Подразумевается, что их мощь в контроле.
Ну выкинь спасбросок от wall of stone или solid fog или summon monster за табуном лошадей.
Да и вообще хуй знает кем что у тебя там подразумевается. Чем выше тир тем больше персонаж может делать вещей, которые мечемашцы делать не могут. Летать, телепортироваться, создавать демипланы из нихуя.
Аноним 26/12/16 Пнд 11:34:43  1242126
Halfogre.png (181Кб, 310x400)
Вёл вчера игру, опыта к сожалению не много и произошла следующая ситуация.
Таверна, нпс даёт квест партии, представляется искателем истока и подтверждает свои слова предъявляя значок.
Тут магу-игроку взбредает в голову "отжать" значок. НПС против, партия Нейтрально-Хаотистов, которые его поддерживают... Сюжет начинает уходить с рельс в лес... Благо дело было в таверне, а не в подворотне какой... На выручку НПС пришёл полу-огр вышибала, который имел навык дипломатии 5. После бросков кубиков у игрока оказалось 17, а у огра 8. Но огр имеел хороший бонус +20 от дубины, так что он уговорил мага оставить свои замыслы и лечь отдохнуть, ведь сон крайне полезен.

А теперь сам вопрос, тут я выход нашёл, но как вы выправляете сюжет, когда дело пахнет палёным? Ибо драка с гивером - сюжет пропущен.
Аноним 26/12/16 Пнд 13:56:32  1242141
>>1242126
я таким умным обычно даю леща или подзатыльника.
Тот самый Полу Огр
Аноним 26/12/16 Пнд 14:09:28  1242145
>>1242111
>Подразумевается, что
Подразумевается, что кастер приглашает на собеседование аутсайдеров (и они приходят), ездит в турне по Планам, изобретает новые заклинания, создаёт магпредметику, поднимает армии мертвецов, проклинает/благословляет целые регионы, конструирует големов и летающие крепости. Да, уже на десятом.
>>1242126
>тут я выход нашёл, но как вы выправляете сюжет, когда дело пахнет палёным?
А зачем его выправлять?
Аноним 26/12/16 Пнд 14:34:43  1242148
>>1242145
>А зачем его выправлять?
>>1242126
>Сюжет начинает уходить с рельс
Похоже, полуогры троллят на тупостью.
Аноним 26/12/16 Пнд 15:01:33  1242154
>>1242126
Если пати хочет заняться разбоем и грабежом положительных неписей, то очевидно модуль дропается и берется другой, про приключения разбойников с большой дороги.
Аноним 26/12/16 Пнд 15:36:27  1242159
>>1242148
>>Сюжет начинает уходить с рельс
А чем это плохо?
Аноним 26/12/16 Пнд 15:54:04  1242161
>>1242145
ну вызовет он божественных львов, или там ангелов каких-нибудь. И что? Или голем. Да физдамагерам насрать на всех этих сумонов. Они просто пройдут сквозь них и выебут визарда.

В вариативности своих отношений с Вселенной, конечно, они проигрывают, но судя по тому, что я наблюдаю в игре, все доставляет куда больше просто нанести тонну урона, чем возможность спрятать партию в нужный момент в роуп трике или телепортироваться, чтобы пошопиться.
Аноним 26/12/16 Пнд 16:02:51  1242167
>>1242161
>Да физдамагерам насрать на всех этих сумонов. Они просто пройдут сквозь них и выебут визарда.
Так у вас там певепеилизассал? Так бы сразу и сказал.
http://www.minmaxboards.com/index.php?topic=4209
Аноним 26/12/16 Пнд 16:03:12  1242168
>>1242159
Тем, что хороший сюжет всегда стоит в какой-то мере на рельсах.

Я другой анон.
Аноним 26/12/16 Пнд 16:04:34  1242170
>>1242167
Нет, но вот вчера вел партию и в ней был синтезист, 6 атак, каждая по 30-50 урона примерно выдает, 200+ хп, спасброски минимум +20, это 10 уровень. И он всех бесил в партии, но никто не решился его отпиздить, т.к. опасный. Был бы визардом - отпиздили бы. Вот :3
Аноним 26/12/16 Пнд 16:16:19  1242173
>>1242167
Кстати, интересное чтиво, спасибо!
Аноним 26/12/16 Пнд 16:31:12  1242178
>>1242161
Играю постоянно магами, и я скажу вот что: если у тебя армия мудаков-эгоистов - ну и играй себе бластером или алхимиком. А на мои баффы и хитрые комбинации вся партия молится.
Воины могут быть лучше в нанесении дамага, но проходят модуль маги.
Аноним 26/12/16 Пнд 16:32:34  1242179
>>1242168
Комикс Darths & Droids неплохо показывает пример комбинации рельс их дропания ради пати.
Аноним 26/12/16 Пнд 16:38:16  1242181
>>1242170
>в ней был синтезист
>кастеры, особенно арканные - топ класс в Пасфайндере
Ну да, именно так и подразумевается.
Аноним 26/12/16 Пнд 16:58:58  1242189
>>1242159
Тем, что у тебя заготовлено 10 персонажей с проработанным лором, сюжет с поворотами... а они сидят и бухают 4 день в таверне...
Аноним 26/12/16 Пнд 17:18:04  1242193
>>1242181
Ты хочешь сказать, что синтезист крутой потому что арканный кастер? О нет. Например, тот синтезист, о котором я писал выше нахваталса абилити урона и у него было 8 харизмы и инты, и 3 мудрости. Наш файтер мог колдовать лучше. И знаешь, ему насрать на это.
Аноним 26/12/16 Пнд 17:27:28  1242194
>>1242193
>Ты хочешь
То что я хотел сказать - я сказал. Нехватка ума для понимания сказанного у тебя - твоя проблема.
Аноним 26/12/16 Пнд 17:28:41  1242195
>>1242189
>сюжет с поворотами
А зачем тебе игроки со своими персонажами? Сюжет готов, персонажи проработаны, ты лучше книжку пеши!
Аноним 26/12/16 Пнд 17:31:01  1242197
>>1242194
Злой ты какой-то. Я вот с тобой вежливо разговаривал. Обидно-с
Аноним 26/12/16 Пнд 17:41:45  1242202
>>1242021
Бамп вопросу.
> Какие фиты полезны для бластер-сорки? А то я в первый раз играю бластером.
Аноним 26/12/16 Пнд 17:48:50  1242203
>>1242193
>8 харизмы и инты, и 3 мудрости
>>1242170
>опасный
А расскажи как он отыгрывает, интересно очень. И где он взял +20 сейва по воле на 10 уровне.
Аноним 26/12/16 Пнд 17:54:18  1242204
>>1242202
Читал ли ты
https://docs.google.com/document/d/13MRfgZWlAakfd06JnboqbK6xNdb2Ht63dYqVg2kpGiI/edit
и
https://docs.google.com/document/d/1qUkVlonpJHQhy9jqicCuJDw-kmc1S3eY98GANjIlDkI/edit
?
Аноним 26/12/16 Пнд 17:59:48  1242206
>>1242202
>Какие фиты полезны для бластер-сорки?
Рэтрэйнинг в бэтмен-визарда.
>>1242161
>Да физдамагерам насрать на всех этих сумонов.
А визарду насрать на физдамагеров. Можно и в прямом смысле, как у Михалкова, ввиду того, что сраньё никак не мешает работе флая+инвиза.
Аноним 26/12/16 Пнд 18:26:22  1242209
>>1242206
>сраньё никак не мешает работе флая
Я бы сказал что летящий гуманоид должен бросать акробатику и/или получать пенальти на полёт чтобы не обосрать себе все ноги.
Аноним 26/12/16 Пнд 18:42:13  1242210
>>1242209
>Я бы сказал
Ты бы - трёшкоблядь. У нас в пф - это обрабатывается бросками на Fly.
Аноним 26/12/16 Пнд 19:06:51  1242213
>>1242209
А ranged touch? Или ты, сволочь нарративная, считаешь, что визард файтера так обосрет, без броска?
Аноним 26/12/16 Пнд 19:11:57  1242218
>>1242189
Персонажей, лор, повороты проработал, а хуки и завязки забыл? Ну, сам виноват, че
Аноним 26/12/16 Пнд 19:12:54  1242219
>>1242213
>визард файтера так обосрет, без броска?
Вообще да, но если визард-бэтмену в охотку покидать кубы, то можно кинуть скажем против... flat-footed touch AC.
Аноним 26/12/16 Пнд 20:32:58  1242225
>>1242167
>Файтеру не разрешили скрафтить кастомный предмет на Antimagic Field по правилам крафта
Нуу так себе легитимность.
Аноним 26/12/16 Пнд 21:23:02  1242227
>>1242225
>на Antimagic Field
Ты ведь в курсе, что Antimagic Field никак бы не помешало вызвать двух драконов, создать колодец и прикрыть его сверху крышкой из призматической и каменной стен?
А вот на работе собственного маг-эквипа файтероида сказалось бы очень печально.
Аноним 26/12/16 Пнд 21:55:25  1242229
>>1242203
Отыгрывает никак. Если он видит объект, то хочет сделать по нему фулатаку. Например, после выполнения квеста, дружественный нпц, клерик, кастил на него ресторейшн. Он решил сделать по клерику фулатаку (что равнозначно убийству), чтобы отобрать его шмот.

Билд свой обещал прислать. Как пришлет , запощу тут, поймешь откуда +20 сейва.
Аноним 26/12/16 Пнд 21:56:51  1242230
>>1242219
>>1242206
Кто такой визард-бэтмен?
Аноним 26/12/16 Пнд 22:00:36  1242231
>>1242227
Это первое за что глаз зацепился. Да и если мне не изменяет память, с AMF он бы просто шел сквозь эти каменные стены и саммоны, которые бы просто исчезали от касания. Кстати, из incorpreal undead мага бы тоже вышибло, а то и инстант проигрыш. И надавал бы немагических люлей.
Но дальше там тоже много вопросов возникает. Почему фамильяр раздает кольца? Для него время тоже должно остановиться. Темплейт у драконов тоже подозрительно близок к созданию кастомных маг.вещей. Условие для contingence довольно размытое.
Ну и тактическая подготовленность игрока файтером, конечно, не очень, то есть это не самая показательная дуэль.
Аноним 26/12/16 Пнд 22:01:33  1242232
>>1242230
Это такая метафора на тему того, что он может вытащить с пояса инструмент или гаджет, который поможет ему справиться с любой проблемой.
Аноним 26/12/16 Пнд 22:08:05  1242233
>>1242231
>с AMF он бы просто шел сквозь эти каменные стены и саммоны, которые бы просто исчезали от касания
Саммоны бы исчезали пока амф мимо не пройдет, а conjuration[creation] и емнип [calling] срать хотели на амф.
Аноним 26/12/16 Пнд 22:26:59  1242235
>>1242231
>мне не изменяет память
Твоя память - public cum dump.
>с AMF он бы просто шел
Шёл нахуй. Ещё раз повторяю, ни драконы, ни стены от AMF не исчезают, потому что Instant duration! AMF нечего прерывать.
>Почему фамильяр раздает кольца? Для него время тоже должно остановиться.
Потому что 3.5. В PF для этого нужно взять один из фитов на выбор.
Аноним 26/12/16 Пнд 22:28:44  1242236
>>1242231
> Почему фамильяр раздает кольца?
Добро пожаловать 3.5, нэ?
> Темплейт у драконов тоже подозрительно близок к созданию кастомных маг.вещей.
Обычный дракон, шо не так?
> Условие для contingence довольно размытое.
Условие "кастер вот-вот получит урон". Хотя я бы его в своей ролёвке не принял.

Файт легитимен, ящитаю. Запрет на крафт кастомных эффектов, кстати, есть в большинстве игр.

>>1242233
> conjuration[creation] и емнип [calling] срать хотели на амф.
Именно так.
Аноним 26/12/16 Пнд 23:14:46  1242243
>>1242203
Посмотрел его чарник наконец. На самом деле сейва там не 20+, а 17, 15, 14. Но в игре он проходил с этими сейвами всё и казалось, что их 20+.
Аноним 27/12/16 Втр 00:04:03  1242250
Valeros.jpg (80Кб, 643x822)
Большая беда системы, я считаю, в том, что кастеры и файтероиды играют в две разные игры, и у них не то что синергии нет, а зачастую просто конкурирующие или взаимоисключающие пути решения проблем.

У файтера игра на количественном уровне. Он вносит больший в цифрах дамаг. Допустим даже, он инициатор. Ну он вносит больший дамаг и порождает небольшие (по сравнению с визардами) качественные эффекты, да и то в основном внутри боя, пока инициатива тикает.

Визард же играет в игру на качественном уровне. Не, он, ясное дело, при желании может быть и файтером лучше файтера, на количественном уровне поиграть: понюкать спеллами с уроном в пригоршни д6, призвать монстров, которые каждый не хуже файтера и пр., но речь сейчас не об этом. Так вот, собственно, про качественный уровень: визард может добавлять в игру факты, взаимодействовать с миром с разных сторон. Чармы, иллюзии, манипуляции с памятью, передача мыслей на расстоянии, разговоры с мертвыми, "выключающие" противников статус-эффекты и пр.

Зачастую визард может на качественном уровне так разрулить ситуацию, что игра не зайдет в ту фазу, когда файтеру (рейнджеру, сталкеру, харбингеру) придется количественно кидать кубы и убивать врагов хп-дамагом.

Я пытаюсь понять, как это все в реальной игре примерить и сделать так, чтобы файтерам (рейнджерам...) нормально жилось, но найденные решения кажутся мне далеко не идеальными. Но я один черт их приведу, может местные следопыты что подскажут еще.

1. Давать файтерам шанс взаимодействовать с миром на качественном уровне. Да, с точки зрения игрового мира невозможно сделать эти взаимодействия столь же значительными, как и визардовские. Но с точки зрения метаигровой структуры вполне можно примерно уравнять число фактов, "информационных транзакций" визарда и файтера. Проблем с этим решением все же несколько. Во-первых, файтер вполне может чувствовать себя ущемленным именно на уровне игрового мира, при этом меитаигровая уравниловка в фактах ему никак в этом не поможет. Во-вторых, этот способ сильно зависит от ведущего: у визарда средства качественного взаимодействия неотчуждаемы, потому что в текстах заклинаний прописаны, а вот у файтера они во многом опираются на ДМа.

2. Разделить игру на сценки для файтеров и для визардов: ага, тут мы шинкуем монстеров пусть себе файтеры повеселятся, а визарды немного постоят в сторонке, побафают хасту, подконтролят где надо, но без фанатизма; а вот тут мы даунтаймим - пусть визарды попьют вражескую кровушку, чтобы выудить из неё арканное знание, покрафтят големов да пообщаются с богами, а файтеры тем временем тихонько посоциалят, нарративные заявки повыдают и пр. Проблема в том, что сильно зависит от игроков: не все интуитивно врубятся в такое положение вещей, а если про это открыто говорить, сказка рассыпаться может.

3. Балансить, загонять персонажей в близкие тиры. Проблема в том, что я среди русскоязычных играков в ПФ (да и в 3.5) никогда еще не встречал партии, которые бы на это безболезненно согласились. Да и сам лично испытываю иррациональную тягу ко многим совершенно гимповым, бесполезным классам.

4. Играть в нормальную систему. Проблема в том, что ПФ (так-то на самом деле 3.5, конечно, но сейчас не об этом) для определенного формата игры (основательное, кранчевое, плотное героическое фэнтези, например) - лучшая система, у которой нет аналогов, и лучше уж неправильно играть в кривого, косого, восхитительного и замечательного Путелова, чем в какую-нибудь стильную модную забаланшенную гадость.

Благо, проблема выше во многом надуманна и скорее имеет теоретическое значение (т.е. специально вычленена, раздута и рассмотрена ради лулзов), а на практике в Следопыта отлично играется. Пасфайндер - глыба, ёпта.
Аноним 27/12/16 Втр 08:46:27  1242269
>>1242218
Царь ДМ в треде!
Понт не засчитан
Аноним 27/12/16 Втр 08:47:36  1242270
>>1242195
> ты лучше книжку пеши!
Хотел показаться крутым и обосрался... лол
Аноним 27/12/16 Втр 08:52:13  1242271
>>1242270
Бывает. Ты по этому поводу шибко не комплексуй, с каждым бывает. Видать шибко разработал сральное отверстие чугуниевыми рельсами.
Аноним 27/12/16 Втр 09:11:32  1242273
>>1242194
>>1242195
>>1242195
Семён, ты чего такой злой то? Или это прилив новенькой, порченой крови в наш тред?
Аноним 27/12/16 Втр 09:12:29  1242274
1433413114423.jpg (83Кб, 612x612)
>>1242271
Аноним 27/12/16 Втр 09:19:27  1242275
>>1242273
>ты чего такой злой то?
Испытываю ничем не обусловленную антипатию к кретинам.
>это прилив новенькой, порченой крови в наш тред?
Во-первых, нет. Во-вторых, не знаю где ваш тред, но явно не здесь.
Аноним 27/12/16 Втр 09:29:54  1242276
>>1242275
>не знаю где ваш тред, но явно не здесь.
Вот это самомнение!
Уважаемый, либо приходите когда будете в адеквате либо идите от седова подобру, поздорову. Ибо говно можешь и в /b пометать
Аноним 27/12/16 Втр 10:23:10  1242282
>>1242276
Как насчёт последовать собственному совету, неуважаемый?
Аноним 27/12/16 Втр 11:12:15  1242292
1433413114423.jpg (40Кб, 644x477)
>>1242194
>>1242195
>>1242275
>>1242282
Ну поставили тебе двойку, ну что ты на анонах ты срываешься? Всем же насрать =)
Аноним 27/12/16 Втр 11:29:14  1242296
>>1242243
>На самом деле сейва там не 20+, а 17, 15, 14. Но в игре он проходил с этими сейвами всё
Хуй знает как там у вас ГМ балансирует энкаунтеры, но у стандартного (читай рассчитанного на тордеков валеросов) монстра 10 уровня Primary Ability DC равен 19, то есть в среднем один из пяти спасов по воле он таки должен проваливать.
Аноним 27/12/16 Втр 11:38:51  1242298
>>1242292
Что-то не заметно.
Аноним 27/12/16 Втр 11:39:47  1242299
>>1242250
Ящитаю проблема в певепеилизассал школьниках которые играют в игры в которых и пве баланс скрипит и разваливается, а пвп баланса никогда и не было. Если человек хочет отыгрывать файтера или мага - он будет отыгрывать файтера или мага, независимо от того 3.х у нас где файтеры сосут в нарративке, 4 где все являются однородной массой этвилл/энкаунтер/дейли говна, или гурпс бейсик где пока ты колдуешь файрбол тебя уже застрелят или три раза зарубят.
Аноним 27/12/16 Втр 11:43:25  1242300
>>1242292
>ты на анонах ты
Во-первых, не срываюсь, а выражаю своё мнение.
Во-вторых, не на анонах в целом, а исключительно на анонах с лиссэнцефалией.
Аноним 27/12/16 Втр 12:30:26  1242308
>>1242299
Так я про ПВП ситуации в основном.
Аноним 27/12/16 Втр 12:32:52  1242309
>>1242308
>ПВП
ПВЕ в смысле. Автокоррект лютует.
Аноним 27/12/16 Втр 13:13:25  1242317
tumblrinlinen8m[...].jpg (123Кб, 500x564)
Купили стартовый набор пасфайндера (тот который с обрезанными правилами и несколькими готовыми квестами), прошли первый сценарий. Моя первая сессия в ролевку, так что впечатления от полного ньюфага. Взяли гнома варвара и хумана плута. Мне показалось что вся система сильно заточена под боевку, и вообще боевка должна быть основным источником фана. Но при этом она скууууучная. У тебя очень мало опций из которых можно выбирать, мало каких-то решений, собственно, в большинстве случаев ты должен выхватить оружие подойти и ударить. Или просто ударить. А еще можно включить ярость. Или не включить ярость. Вот, собственно, и все. Я конечно понимаю что это самое начало и типа герои еще не прокачены, но не знаю. В том же Десенте (звиняйте, не с чем больше сравнивать, не играли раньше в ролевки) даже в самом начале игры есть одноразовый подвиг героя который хочется использовать в самый ответственный момент, пассивное умение которое можно по-разному утилизировать, одно классовое умение, какой-то менеджмент ресурсов (выносливости), при этом почти сразу же насыпают еще экспы и дают возможность прокачать героя. А здесь мы играли первый сценарий 2+ часов, и нам даже не отсыпали второй уровень. Немного удивляет баланс персонажей - плут на старте получает то ли 8 то ли 9 очков прокачки и прокачивает себе 2/3 навыков, на втором левеле он прокачает все навыки и еще сдача останется. У гнома этих очков то ли 3 то ли 4, непонятно нафига он вообще в пати нужен. При этом каких-то особенных преимуществ в других аспектах персонажа замечено не было. Еще сложность - на двоих первые пару кучек гоблинов чуть не разорвали героев на кусочки, осталось по 2-3 жизни, а лечиться некак. Мастер разрешил съездить в город и купить лечения и баночек, но как-то это так себе, ездить в город после каждой пачки монстров. Ну и да, половина разных энкаунтеров требуют знания магии или колдовства, без мага совсем уныло, пропускаем половину сюжетной мякотки. Это наверное проблемы квеста или мастера, но тем не менее хотелось бы чтобы больше всего было завязано на знание истории, религии, подземелеведения, и прочих подобных навыков. Еще хотелось бы чтобы все подобные навыки не зависили исключительно от интеллекта, иначе туповатый воин совсем получается обделен возможностью как-то взаимодействовать с окружением. В общем пока я не совсем понимаю почему это должно быть лучше того же Десента или любого другого тактического скирмиша или данжен кравлера
Аноним 27/12/16 Втр 14:01:21  1242329
>>1242300
>на анонах с лиссэнцефалией.
Потомственный ведьмак в треде! Снятие сглаза, приворот по фотографии. Диагноз по посту на дваче!
Аноним 27/12/16 Втр 14:05:38  1242330
>>1242317
Делайте сюжеты детективы.
Минимум боёвки и максимум интриги, отыгрыша...
Про боёвку - ну в целом так оно и есть. Хочешь вариативности - бери мага. Хочешь просто кидать кубик - бери бойца.
Про навыки - ты манчкин что ли? Зачем тебе вар, который и дипломат и скалолаз и пловец и матсер конной езды и знаток всех областей...
Аноним 27/12/16 Втр 14:17:12  1242336
>>1242317
Игра лоу левел персонажами - уг, игра стартер паком - уг в квадрате.
Вариативность сильно различается от класса к классу - тебе надо поиграть или визардом, или друидом, или клириком.

Половина фана в пф - это билдодроч, d20pfsrd.com в помощь.

В один скилл можно кидать несколько скиллпоинтов (вплоть до твоего текущего уровня). В куче скиллпоинтов и есть мякотка роги, в бою он похуже, но в целом более гибкий. А дворф-варвар так и будет всю жизнь ебычи ломать, просто и эффективно.

Про восстановление хп:
http://www.d20pfsrd.com/skills/heal#TOC-Long-Term-Care
Клир/друид или еще какой хилер в партии весьма желателен.

Ну про кастеров ты уже сам догадался, в партии они должны быть.
Аноним 27/12/16 Втр 14:17:23  1242338
>>1242330
Мне хочется ощущать себя полезным в партии. Когда наш плут мастер на все руки, разбирается во всех науках, умеет завязывать морские узлы разделывать птиц в полете и танцевать вприсядку остальные нахрен не нужны. Было бы интереснее если бы каждый специализировался в каких-то областях и был чем-то полезен в определенных ситуациях. Ну и почему-бы воину не интересоваться историей например, или не быть заядлым исследователем подземелий, или там в травах не разбираться. Может он всю жизнь в джунглях провел, зачем ему интеллект для травоведения. А у него все эти навыки во-первых не фаворятся по классу, во-вторых еще и минусы получают от низкого интеллекта. Интеллект получается слишком ценным статом, а класс мага слишком ценным классом, потому что они по сути открывают все навыки которые делают игру персонажем интересной. А воину кроме бросания кубиков в скучной и примитивной боевке и заняться-то особо нечем, про тотем тебе не расскажут потому что в магии не разбираешься, надписи на стене не прочитаешь, фрески на полу не изучишь, древние свитки не опознаешь, алхимией не поалхимичишь, каши не сваришь. Зачем так жить
Аноним 27/12/16 Втр 14:29:27  1242340
>>1242338
>Было бы интереснее если бы каждый специализировался в каких-то областях и был чем-то полезен в определенных ситуациях.
Боевая ситуация - это тоже ситуация.
Аноним 27/12/16 Втр 14:31:21  1242342
00026104001.jpg (518Кб, 783x1085)
>>1242317
>Я конечно понимаю что это самое начало и типа герои еще не прокачены, но не знаю.
Дальше будет так же.
>У тебя очень мало опций из которых можно выбирать, мало каких-то решений, собственно, в большинстве случаев ты должен выхватить оружие подойти и ударить. Или просто ударить. А еще можно включить ярость. Или не включить ярость. Вот, собственно, и все.
Path of War в помощь!
Аноним 27/12/16 Втр 14:34:13  1242343
>>1242340
>это тоже ситуация.
И предлагает воину интереснейшие гейм- чэйнджовые опции вроде фуллатаки и пятифутового шага или же пятифутового шага и фуллатаки. А ещё можно сделать пятифутовый шаг прям посреди фуллатаки.
Аноним 27/12/16 Втр 14:39:37  1242347
>>1242343
Шикарно же!
Аноним 27/12/16 Втр 14:54:42  1242353
>>1242342
>Path of War в помощь!
Потому что гонять по кругу три маневра куда веселее, чем делать фуллатаку!
Аноним 27/12/16 Втр 14:56:28  1242355
>>1242343
Хочешь гейм-ченджевых опций фронтлейнеру - бери любой другой класс с full BAB. У файтана в пф есть определенная ниша, странно ругать его или систему за это.
Аноним 27/12/16 Втр 15:00:53  1242358
>>1242353
>гонять по кругу три маневра куда веселее, чем делать фуллатаку!
Два чаю! Просто на порядок веселее.
Аноним 27/12/16 Втр 15:07:06  1242359
>>1242358
А еще у тебя не два скиллпоинта, а четыре! Че-ты-ре! ЧЕТЫРЕ!
Аноним 27/12/16 Втр 15:11:50  1242361
>>1242359
И есть резон не дампать ментальный стат.
Аноним 27/12/16 Втр 15:16:36  1242367
animegirlswordw[...].jpg (1013Кб, 1600x1200)
>>1242361
Особенно, если он харизма, например! Path of War такой крутой!
Аноним 27/12/16 Втр 15:19:55  1242369
93.jpg (97Кб, 880x560)
>>1242367
>Path of War такой крутой!
Как Нарута или даже круче! Давайте поцифруем кого-нить из неё. Или лутше из Абсолютного Дула!
Аноним 27/12/16 Втр 15:29:48  1242370
Narutosreaction[...].png (661Кб, 1670x938)
>>1242369
Ой, давай, давай! Саскэ Утиха это харбингер! ОН ТАКОЙ КРУТОЙ! Как сам Path of War!
Аноним 27/12/16 Втр 15:35:47  1242372
>>1242367
>Особенно, если он харизма, например!
Ну да. Когда у тебя есть способности от нее зависящие. А если у тебя еще и 4 скиллпоинта, можно взять хотя бы дипломатию и не быть совсем дубом в социалке.
>animegirlsword
Пиздец.
Аноним 27/12/16 Втр 15:36:46  1242374
Signum.full.135[...].jpg (338Кб, 755x1056)
>>1242370
>ОН ТАКОЙ КРУТОЙ!
Настолько что у меня >>1242372 аж картинка отклеилась.
Аноним 27/12/16 Втр 15:48:25  1242381
7b862342dc1fc46[...].jpg (111Кб, 1024x744)
Увага, котики, опрос!)
1. Кто из Наруто ваша вайфу?
2. Какой ваш любимый класс Path of War?
Аноним 27/12/16 Втр 16:05:16  1242391
NARUTO.600.1287[...].jpg (53Кб, 600x369)
>>1242381
1. Саскэ-кун, мотирон.
2. Stalker (Bushi/Vigilante).
Аноним 27/12/16 Втр 17:29:20  1242427
Анимесемен, че сказать-то хотел?
Не нравятся файтаны - не играй за файтанов. Не нравится ПоВ - не играй по ПоВ. Не нравится ПФ - не играй в ПФ.
Аноним 27/12/16 Втр 18:10:46  1242458
>>1242338
>зачем ему интеллект для травоведения
Есть профешшн, который идет от мудрости.
Аноним 27/12/16 Втр 18:13:56  1242461
143527056215028[...].jpg (20Кб, 400x340)
>>1242391
>>1242381
>>1242374
>>1242370
>>1242369
Аноним 27/12/16 Втр 19:09:42  1242481
ZSOD.jpg (103Кб, 564x705)
>>1242458
>Есть профешшн, который идет от мудрости
Но мудрость у файтера тоже дамп-стат, он же не Zweihander Sentinel/Ordained Defender.
>>1242381
>ваша вайфу?
А можно из других анимэ? Тогда Сэйбер.
>ваш любимый класс
Незнаю. Очень нравятся Warder, но и Zealot тоже.
Аноним 27/12/16 Втр 19:17:03  1242483
Kingmaker.jpg (150Кб, 985x710)
Совсем забыл спросить. Начал читать Кингмэйкуру, первая книга показалась очень скучной. Что посоветуете поменять в адвечер-пафе, чтоб он был интересным?
Аноним 27/12/16 Втр 19:17:22  1242484
>>1242427
Что хотел, то и сказал. Но вы, микроцефалы, как водится ничего не поняли.
Аноним 27/12/16 Втр 19:55:32  1242495
>>1242317
Мой друг! У меня есть решения всех твоих проблем.

Во-первых, у вас мало игроков, и приключение на 4-х игроков. Используйте гештальты. Это же способ взять магов в пати.

Во-вторых, используйте Hero Points вместо подвигов.

В-третьих, для разнообразия игры за воина используйте инициаторов Path of War.

Ссылки прилагаю.
http://www.d20srd.org/srd/variant/classes/gestaltCharacters.htm
http://www.d20pfsrd.com/gamemastering/other-rules/hero-points
http://www.d20pfsrd.com/path-of-war

Я регулярно вожу двух игроков по такому рецепту, и всё у нас более чем зашибись.
Аноним 27/12/16 Втр 20:18:01  1242500
>>1242495
Подумал и добавлю вот ещё что.

Когда только начинаешь играть, важно наладить общий язык с ГМом. Пусть он разрешит вам ретрейниться (то есть изменять выборы внутри классов и даже сами классы) по скидке или вовсе бесплатно, подбросит пару вещей, которые помогут освоиться. Пощупай разные стили игры и пойми, кем тебе нравится играть. Инвестигейтор/алхимик? Вигилянте? Визард, сорка? Вардер?

Особенно это касается хила. Самый эффективный хил в игре - это палочка Cure Light Wounds, 50 зарядов, каждый из них лечит 1d8+1 хп. Но при цене в 750 золотых низкоуровневый приключенец взять её не сможет. Что же делать?
Во-первых, пусть гм кинет пару лишних поток лечения лёгких ран на первом уровне, а на втором подкинет палочку с 10+1d6 зарядов. 15 зарядов палки стоят 225 голда, это совсем не сломает вашу кривую богатства, но облегчит боль. Если у вас будет клирик, пусть он в конце дня сливает не использованные заклинания на союзников. А ещё лучше - возьмёт Scribe Scroll и Craft Wand и делает магические вещи сам.

Помни, что 1-4 уровни - по сути огромная обучалка, которая постепенно позволяет тебе привыкнуть к основным способностям твоего класса. ЗНАЙ СВОЕГО ПЕРСОНАЖА. Серьёзно. Это позволит тебе делать крутые вещи.

Маги совсем не слабые, как может показаться, когда за них играет новичок. В начале они хорошая поддержка, в конце они решают целые конфликты в одно лицо.

Ну и последнее. Уговорите вашего ГМа использовать Background Skills для персонажей. Эта штука позволит файтеру хотя бы чувствовать себя не таким ущербным.
Вот ссылка: http://www.d20pfsrd.com/skills/background-skills

И помните: первое правило ролевой - все должны получать удовольствие. И это позволяет использовать хоумрулы.
Кстати, вот мой любимый хоумрул:
http://rgho.st/8FZP746Yc
Аноним 27/12/16 Втр 20:24:07  1242503
>>1242481
>Но мудрость у файтера тоже дамп-стат
Вот приходят такие с 7 мудрости на игру, говорят что Iron WIll нинужен, и потом удивляются, хули они просирают спасы против майндконтроля.
Пиздец.
Аноним 27/12/16 Втр 20:49:49  1242508
>>1242484
>То, что я спизданул хуйню - исключительно ваши проблемы.
Аноним 27/12/16 Втр 21:56:39  1242532
>>1242269
>>1242270
>>1242273
>>1242274
>>1242276
>>1242292
>>1242329
>>1242427
>>1242461
>>1242508
Сёмка, рекомендую тебе остудить очелло в чане с холодной водицей, пока соседи пожарную бригаду не вызвали.
Аноним 27/12/16 Втр 22:00:08  1242533
>>1242483
>Что посоветуете поменять в адвечер-пафе, чтоб он был интересным?
Читать ответы >>1240552
Аноним 27/12/16 Втр 22:15:25  1242537
belka1.jpg (103Кб, 899x600)
>>1242338
Анона, в пасфайндерной боевке очень много возможностей, просто, наверное, в стартерпаке об этом не написано (чтобы было проще) + вы сделали таких персонажей.

Есть множество боевых маневров, всякая акробатика, чтобы уворачиваться от халявок, фланки, чарджи, фулатаки, файт дефенсивли, комбат экспертиза и павератака, это всё менеджить надо и норм выходит. И это только на 1 уровне.

На счет навыков плута. Плут - класс с самым большим количеством навыков в игре. В этом его фишка. По гибкости в этом вопросе, с ним только инвестигейтор (сыщик) поспорить может и всякие разновидности барда. Ты особенный, потому что в большинстве случаев навыкам игроки предпочитают чистую мощь, которую предлагает варвар.

На счет того, что они примерно равны - это не так. Неоднократно натыкался на мнение (которое я разделяю) о том, что на 1 уровне варвар может выдать больше всех урона. Старый же рога (ставлю бакс, что у твоего друга был не unchained рога) по праву считается одним из самых бесполезных классов в игре, лол.

По поводу сложности, да, двое - слишком мало, конечно. Хотябы 3 надо или понижать сложность.

Тебе там Path of War советуют. Предупреждаю: эта система съедобна, если ты любишь анимэ и окей с бегающими по воздуху файтерами с мечами в 3 раза больше себя, использующими стиль лунного суши.

Если нет, то лучше не начинай, может отбить вкус - это книга не от официальных создателей игры, а от сторонних поставщиков фансервиса.

Ну и на счет опций в ПФ и в Десцент. Я в последний не играл, но вполне предполагаю, что в нем больше опций вначале, т.к. это просто настольная игра и она дизайнится под это. Я уверен, что с количеством опций Пасфайндера уже уровне на 5 он не сравнится. Ну и в пасфайндере просто море же небоевых всяких штук. Не смотря на его уклон в боевку, Пасфайндер все же остается ролевой игрой, а не только настольной.

Аноним 27/12/16 Втр 22:39:04  1242543
>>1242537
>Тебе там Path of War советуют. Предупреждаю: эта система съедобна, если ты любишь анимэ и окей с бегающими по воздуху файтерами с мечами в 3 раза больше себя, использующими стиль лунного суши.

На самом деле, ПоВ вполне себе позволяет играть не анимешных персонажей. Я вон и нуарного копа-негра, и ландскнехта-аутиста, и художника-декадента. Вроде, по стеблям бамбуковым они не забегали.
Аноним 27/12/16 Втр 22:44:49  1242544
yump.jpg (32Кб, 376x304)
Небольшой отчетец по Раппан Аттуку. В последний раз. Игра стала для меня слишком хайлевельной и я вышел из партии. Теперь хочу водить модуль для персонажей 1 уровня.

Я сокращу многое из того, что происходило на этих сессиях, лишь тезисно:

- Исследуя подземелья наткнулись на военизированный лагерь гоблинов. Они там были 3-5 уровней. Их было, как сказал мастер 55 штук. Между партией и гоблинами была река, так что доставать до гоблинов могли только двое: Файтера перебросил на ту сторону визард своим спелом ну и сам визард мог кастить. Еще был стрелок в партии, но он человек и не видел что происходит на том берегу – в подземельях Раппан Аттука темно, лол.

В общем, файтер и визард/сорк вдвоем разбили ебальники 55 персонажам 3-5 уровней, получив при этом 0 урона. Это ужасно.
Ах да, забыл сказать, в середине боя за гоблинов вписалась дружественная банда троллей, роги 7 уровня. Это им не помогло.

- В подземельях столкнулись с монстром «Хлюпающая Сфера» - древнее, хтоническое очень умное и хитрое существо, стреляющее всякими лучами из своих многочисленных глаз. Партия развалила ему ебло за 1 раунд, на своем ходу, так ничего и не сделав, монстр вынужден был убежать. Мастер был очень огорчен.

- Партия нашла очень большую пещеру у входа в которую на демоническом языке было написано, что там обитает мать всех пурпурных червей. Партия зашла и увидела ОЧЕНЬ БОЛЬШОГО червя копошащегося в земле. Кто-то зачем-то ударил червяка святым копьем +1. Вышло около 30 урона. Червяк не отреагировал, это лишь царапина для него.

Тогда алхимик и визард/сорк взлетели под потолок пещеры, алхимик сделал фулатаку и выдал какое-то совершенно дикое количество урона (где-то выше в треде была вебмкапро этом), визард сверху заполировал все своим максимизированным эмпавернутым шокинг граспом. Червь все еще был жив и начал вкапываться, тогда алхимик и визард/сорк повторили свои действия, червь почти сдох, но успел скрыться в земных недрах.

- На 8 уровне подземелья на дне подземного озера партия обнаружила постройку искуственного происхождения.

Инвестигейтор спустился и понял, что строение эльфийское. Хм, интересно. Вскрыл замок (сложность была 40, но это не замку не помогло), вошел внутрь и увидел, что там есть воздух. Сообщил остальным (при помощи магии конечно), чтобы спускались.

В общем, это гробница какого-то древнего эльфийского злобного короля. Он был таким злым и безумным, что его гробницу спрятали далеко от чужих глаз, но наша славная партия нашла ее все равно, хех.

Король выглядел как мумия и на своем ходу поднял свой королевский посох подчинения. Вот как этот посох действует: все персонажи, у кого ниже 12 интеллект, автоматически ему подчиняются, а у кого интеллекта больше – могут пройти спасбросок.

Алхимик, инвестигейтор и визард со своим големом прошли. Файтер, инквизитор и монах/паладин/оракул подчинились. Визард решил, что он слишком крутой и справится с мумией, а вот свои союзнички могут стать проблемой, поэтому, выиграв инициативу, он мувом вошел в комнату к мумии и скастовал между комнатой и коридором, в котором оказались все остальные игроки.

Энкаунтер превратился в драматичную, из которой вышел бы отличный сценарий для хоррора я прямо представляю саундтрек из трейлера к Прометею и события той сессии . Инвестигатор попытался свалить, ослепив файтера и инквизитора и унего бы получилось, но он, блять, (это был мой персонаж) словил от них 2 подтвержденных крита и 106 хп не спасли. Инвестигатор погиб. Пока подчиненные персонажи разбирались с инвестигатором, это дало возможность визарду дисмиснуть вол оф форс и впустить внутрь алхимика, а потом сколдовать айс вол, чтобы снова себя защитить.

Конечно же, против алхимика у мумии не было шансов и она погибля за 1 фулатаку.

Но получилась интересная ситуация: алхимик и визард оказались заперты в комнате под водой, без выходов (телепорт у нас запрещен) и все, что их ограждает от озлобленных оптимизированных физдамагеров – это тонкая стена льда.

Визард наш находчивый и он с алхимиком смогли спастись. Дальше они убегали от тех троих, ожидая, пока пройдет заклинание и скрываясь в роуп трике. Было очень напряженно и круто.

Мне понравилсь сессия, но возможности персонажей на 10 уровне – это какой-то пиздец. Серьезно, я смотрю на монстров с CR, например, 17 и понимаю, что наша партия развалила бы их. Я смотрю на монстров с CR 20 и понимаю, что пара уровней и им мы бы тоже наваляли.

Это печально. Мне хайлевел не понравился. Хотя с другой стороны, очень много интересных возможностей там открывается. Я бы хотел их иметь, но не иметь имбы. Как это устроить? Надо всё рабалансить -_-
Аноним 27/12/16 Втр 22:47:55  1242545
>>1242544
>и скастовал между комнатой и коридором
скастовал wall of force*
Аноним 27/12/16 Втр 22:48:46  1242546
>>1242544
>Энкаунтер превратился в драматичную
в драматичную сессию*
Аноним 27/12/16 Втр 22:49:28  1242547
LWS.png (824Кб, 723x1024)
>>1242537
>в пасфайндерной боевке очень много возможностей, просто, наверное, в стартерпаке об этом не написано
Всё верно. Как отметили аноны выше: можно полной атакой с пятифутовым шагом, а можно full attack+5-foot step .
>>1242537
>Предупреждаю: эта система съедобна, если ты любишь анимэ
Или если ты просто любишь интересную боёвку с выборами. Прямой зависимости между любовью к китайским порномультикам и любовью к PoW британские учёные не выявили.
Аноним 27/12/16 Втр 23:49:15  1242568
>>1242547
>рямой зависимости между любовью к китайским порномультикам и любовью к PoW британские учёные не выявили.

Тут ты прав. Но я давно заметил, что есть люди, которым важна эстетическая стороны те, кто играет в доту% и те, кому на неё насрать, важна только механика лолец%%
Аноним 27/12/16 Втр 23:51:19  1242569
>>1242537
>Если нет, то лучше не начинай, может отбить вкус - это книга не от официальных создателей игры, а от сторонних поставщиков фансервиса.
А особенно не советую трогать псионику - еще одну систему от сторонних поставщиков фансервиса. Ведь всем известно, что псионика - это про жидаев и сайфаев, и в официальной дынде псионики никогда не было и быть не может. Прямо как инициаторов.
Аноним 27/12/16 Втр 23:52:42  1242571
>>1242569
Чуть не забыл - и официальных д20 игр про жидаев тоже никогда не было. Ни в книжках, ни на пека.
Аноним 27/12/16 Втр 23:54:20  1242572
>>1242568
>Дота
>Эстетическая составляющая
Хорошо пошутил, учитывая что дота это сборная солянка из говна и мочи. ЛоЛ конечно не лучше, но они последнее время по крайней мере стараются.
Аноним 27/12/16 Втр 23:55:59  1242573
lofp vs dnd4 re[...].png (130Кб, 800x525)
>>1242568
>я давно
Товарищ Гашек на эту тему тоже кой-чего заметил:
>Все эстеты — гомосексуалисты; это вытекает из самой сущности эстетизма
Аноним 27/12/16 Втр 23:56:31  1242574
>>1242571
Тащемта котор сорт оф ДнД с такими косметическими доработками что у некоторых световых мечей эльфийские руны на рукоятке не затерты.
Аноним 28/12/16 Срд 00:11:38  1242577
QtSWsA6.jpg (368Кб, 1159x1500)
>>1242572
>дота это сборная солянка из говна и мочи
Самое оно для любителей Голариона. Ом-ном-ном.
Аноним 28/12/16 Срд 02:22:19  1242587
>>1242381
>вайфу
Что это такое?
>>1242250
Что значит этот термин?
Аноним 28/12/16 Срд 02:23:35  1242588
>>1242587
>инициатор
>Что значит этот термин?
Аноним 28/12/16 Срд 08:13:09  1242603
>>1242577
В ненависти скучно, ты к нам пришел?
Аноним 28/12/16 Срд 08:57:32  1242615
ForgiveUsdisplay.jpg (84Кб, 509x725)
>>1242587
Вайфу - термин, используемый любителями японской мультипликации для обозначения персонажа, которого они считают своей второй половинкой.
Инициатор - класс с доступом к манёврам и стойкам, подсистеме правил от Dreamscarred Press, расширяющей возможности для файтерообразных.
>>1242603
Отчасти он прав. Сеттинг Голариона и правда та ещё мешанина из несочетаемых вещей, похлеще Фаэруна. У последнего хоть изначально была какая-то объединяющая идея.
Аноним 28/12/16 Срд 09:08:23  1242617
>>1242532
Бросок на внимание провален!
Взял 2 моих поста и приплёл в чьи то заслуги =(
Аноним 28/12/16 Срд 09:19:10  1242618
>>1242617
Семёны, разбираем посты. Моих там тоже два было, осталось шесть.
Аноним 28/12/16 Срд 09:24:51  1242621
>>1242615
ИРЛ мир только в последние пару столетий перестал быть мешаниной из несочетаемых вещей. А географическая удаленность всяких там нумерий позволяет их безопасно игнорировать.
Аноним 28/12/16 Срд 11:49:11  1242639
>>1242617
>>1242618
Даже не стараешься, Сём.
Аноним 28/12/16 Срд 13:35:39  1242650
>>1242588
Объединяющая всех классов/архетипов/персонажей, которые используют манёвры из Path of War. Если брать вординг из книги - они инициируют манёвры, оттуда и термин.
Аноним 28/12/16 Срд 15:52:40  1242665
>>1242577
А я Голарион за это и люблю.
Я уже водил и во всяких Усталавах приключения с рейвенлофтовской тематикой, и странные штуки в Нумерии (это было круто), и дженерик фентези в Варисии, и революцию в Гальте обыгрывал. Это восхитительно, что я могу найти для себя все, что угодно.

Одна из главных продающих фич пасфайндера для меня.
Аноним 29/12/16 Чтв 22:22:41  1242923
>>1242168
>Тем, что хороший сюжет всегда стоит в какой-то мере на рельсах.
А зачем игроки, если мастер заранее за них всё решил? В том числе и то, что они возьмут квест у таинственного старика в таверне? Не проще ли в таком случае описать взятие квеста персонажами задним числом и начать с того момента, где игроки действительно что-то решают, а не едут от одной неинтерактивной катсцены к другой?
>>1242189
>у тебя заготовлено 10 персонажей с проработанным лором
Зачем же ты их готовил, если они никак не влияют на наблюдаемый игроками мир?
Аноним 29/12/16 Чтв 23:42:33  1242932
>>1242923
>Не проще ли в таком случае описать взятие квеста персонажами задним числом и начать с того момента, где игроки действительно что-то решают, а не едут от одной неинтерактивной катсцены к другой?
Первая дельная мысль во всем потоке демагогии. Действительно, приключения построенные по принципу постановка задачи->поиск решения гораздо интереснее и живее чем кошачий лоток гордо именуемый свободой действий и открытым миром. Помнится у кого-то из медийных рачил, вроде у братца ву было приключение в котором группа знакомится будучи связанными над котлом в который семейство огров уже крошит овощи- это хорошо и годно, а классическая таверна в которую вбегает гонец/раненый солдат/принцесса и просит помощи, которую я так часто вижу в различных вариациях у начинающих ГМов- это рельсы под видом нелинейности. Откажись игроки помогать принцессе и вся канва сюжета рассыплется как карточный домик.
Аноним 30/12/16 Птн 02:02:54  1242936
>>1242932
>приключения построенные по принципу постановка задачи->поиск решения гораздо интереснее и живее чем кошачий лоток гордо именуемый свободой действий и открытым миром
Первое не исключает второе. Можно на первой минуте игры объявить, что есть такая-то проблема или несколько проблем, а потом пусть игроки сами придумывают способ решения, а может и вовсе эту проблему игнорируют.

Тут проблема метаигровая в первую очередь. Нужно понимать, где сэндбокс и свободный стиль игры уместны, а где нет. Если ДМ объявляет, что будет вести модуль Черные Глубины Черной Горы прямо по тексту, вы соглашаетесь, а потом первого же крестьянина, вбежавшего в таверну с криками о том, что его дочь злые скелеты утащили в ЧГЧГ, посылаете по матушке, а сами уезжаете в другой город, то виноват не ДМ. И наоборот, когда все договорились играть "песочницу", а потом или мастер удивляется, что игроки слезли с рельс, или игроки ждут, пока им дадут квест, то это тоже неправильно.

А вся это категоричность на практике не работает.
Аноним 30/12/16 Птн 02:15:08  1242937
>>1242932
>гораздо интереснее и живее
У кого как.
>рельсы под видом нелинейности
Прежде всего, что ты имеешь в виду, когда употребляешь термин "рельсы"?
>Откажись игроки помогать принцессе и вся канва сюжета рассыплется как карточный домик.
Сендбокс, в который я в последний раз играл (там наша партия наймитов как раз базировалась в таверне в ожидании запросов на их услуги и поиске подходящей работёнки по объявлениям), вполне себе предполагал возможность не только игнорировать какие-либо предложения, но и, заключив контракт, не завершать работу — почему бы нет, если в процессе мы приходим к выводу, что работёнка оказалась нам не по зубам? Да, разумеется, такие действия могли иметь некоторые неприятнве последствия, но никакая канва от этого не рушилась. Просто последствия вступали в силу и начинался новый день.
Аноним 30/12/16 Птн 03:09:36  1242940
>>1242937
>но никакая канва от этого не рушилась
потому что видимо сюжета небыло а был
>кошачий лоток гордо именуемый свободой действий и открытым миром
без постановки задач с решением
Аноним 30/12/16 Птн 04:23:59  1242943
>>1242937
>Сендбокс, в который я в последний раз играл (там наша партия наймитов как раз базировалась в таверне в ожидании запросов на их услуги и поиске подходящей работёнки по объявлениям), вполне себе предполагал возможность не только игнорировать какие-либо предложения, но и, заключив контракт, не завершать работу — почему бы нет, если в процессе мы приходим к выводу, что работёнка оказалась нам не по зубам? Да, разумеется, такие действия могли иметь некоторые неприятнве последствия, но никакая канва от этого не рушилась. Просто последствия вступали в силу и начинался новый день.
Такой формат игры меня решительно не устраивает, наемничий тайкун с отыгрыванием унылых посиделок в абсолютно безликих тавернах- спасибо, наелся. Все это настолько шаблонно и одинаково что на зубах вязнет. Заказы на усмирение некроманта на ближайшем кладбище или вырезание залетной шайки гоблинов/орков ммм, мои любимые. Все эти песочницы без глобальной цели и стимула для игроков объединяет общая проблема- игроки в силу своих крайне ограниченных входных данных просто физически не могут придумать интересных сюжетных ходов, если их к ним активно не подталкивать. Предоставь игрокам полную свободу действий и получишь рутину, не зная чем заняться они просто будут фармить на мечи поострее и шлюх посисястей, до морковкиного говения сидя в этой проклятой дженерик таверне. Короче ненавижу копаться в лотках.
Аноним 30/12/16 Птн 06:48:48  1242948
>>1242940
>без постановки задач с решением
С постановкой задач. За решение которых можно браться или не браться, и которые можно решать или нет. Кроме того, вмешательство в чьи-либо дела вполне могло повлечь последствия в диапазоне от "авось само как-нибудь рассосётся" до "придётся как-то решать бонусную задачу по спасению своих задниц от тех, в чью сферу интересов мы вторглись". Алсо, из контента внутриигровой прессы нетрудно было понять, что некие события в окружающей среде с течением времени постоянно происходили, имея "дефолтные результаты" своего развития в тех случаях, когда мы в них не вмешивались.

>Такой формат игры меня решительно не устраивает
Каждому своё.
>с отыгрыванием унылых посиделок в абсолютно безликих тавернах
У нас вот почему-то обходилось без уныния. И даже без безликости таверн, кто бы мог подумать.
>спасибо, наелся
Не за что, но я такого говнеца тебе, собственно. т не предлагал. Это ты сам почему-то постановил, что все таверны безлики, а любые посиделки унылы.
>Все эти песочницы без глобальной цели и стимула для игроков объединяет общая проблема- игроки в силу своих крайне ограниченных входных данных просто физически не могут придумать интересных сюжетных ходов, если их к ним активно не подталкивать.
У моего персонажа, например, глобальной целью было, для начала, остаться на плаву. Пассаж про "ограниченность входных данных игроков" вызывает недоумение и даже подозрение в том, что ты бредишь. Про "физическую невозможность придумать интересные сюжетные ходы, если к ним активно не подталкивать" — то же, плюс подозрение намеренной, но хуёво реализованной в попытке вброса говна на вентилятор.
>Предоставь игрокам полную свободу действий и получишь рутину, не зная чем заняться они просто будут фармить на мечи поострее и шлюх посисястей, до морковкиного говения сидя в этой проклятой дженерик таверне.
Спешу обрадовать: оказывается, всё это может быть совсем не так, как ты тут описал.
>Короче ненавижу копаться в лотках.
Тебя ж никто не заставляет, не так ли?
Аноним 30/12/16 Птн 06:54:03  1242949
>>1242948
>собственно, и не предлагал
>подозрение в намеренной, но хуёво реализованной попытке вброса говна на вентилятор
fixed
Аноним 30/12/16 Птн 07:11:03  1242950
>>1242948
>У моего персонажа, например, глобальной целью было, для начала, остаться на плаву.
Потрясная блин цель, охуенная. Я понял что у нас вообще понятия НРИ вцелом и хорошей игры в частности настолько отличаются что проще закрыть эту тему.
Аноним 30/12/16 Птн 07:43:16  1242952
>>1242950
>понял что у нас вообще понятия НРИ вцелом и хорошей игры в частности настолько отличаются что проще закрыть эту тему.
Тема называлась "все сэндбоксы по определению являются говном"?
Аноним 30/12/16 Птн 07:50:13  1242953
>>1242950
>понятия НРИ
Кстати, не раскроешь, какие они у тебя, эти самые понятия? А то я, говоря о НРИ, обычно примерно это вот в виду имею: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D0%B8%D0%B3%D1%80%D0%B0
Аноним 30/12/16 Птн 08:09:27  1242955
Хот один вбрасыватель на тему "сэндбоксы говно" пояснит наконец, почему это плохо? А то все, что обычно пишут, сводится к "потомушо я так сказал" и "я сто раз так играл и было говно".
Аноним 30/12/16 Птн 12:08:56  1242978
>>1242950
Лол, вот это самомнение. Даже наемника отыграть не сможешь нормально, илитка.

Мимо сооснователь Сэндпоинтского Полимагического Института
Аноним 30/12/16 Птн 12:10:35  1242980
>>1242955
Я мимопроходил, но есть мнение, что:
1) их сложно водить потому что в импровизацию не все могут
2) очень быстро скатываются в содомию
Аноним 30/12/16 Птн 12:32:03  1242983
>>1242955
>Хот один вбрасыватель на тему "сэндбоксы говно" пояснит наконец, почему это плохо?
Предположу что у большинства ГМов самописные сандбоксы имеют вид "Вы сидите в таверне, жрете водку и ебете шлюх. День сидите, два сидите... И тут на третий день вам в анус впивается рельса! Будете доставать? Нет? Ну значит вы продолжаете сидеть в таверне..."
Аноним 30/12/16 Птн 21:34:14  1243070
>>1242978
Давай, рассказывай, как там у вас нормально найомниками полагается играть.
Аноним 30/12/16 Птн 22:25:08  1243074
>>1243070
Тебе гайд нужен? Или гайды - это тоже сложно, лучше для тебя 15-минутное видео записать?
Аноним 31/12/16 Суб 02:41:39  1243103
>>1243074
Да уж хоть как-нибудь расскажи.
Аноним 01/01/17 Вск 01:39:03  1243216
С Новым Годом, пасфайндерач.
Аноним 02/01/17 Пнд 02:47:45  1243298
>>1243216
Спасибо, братан, и тебя! 1
Аноним 02/01/17 Пнд 02:56:41  1243299
>>1242943
Вот ты шаришь. Но хороший сендбокс все же возможен, если мастер как следует подготовился, и у него под рукой вчера заготолена хорошая рельса для спасения фана.

Большинство мастеров или ленятся, или снят себя более творческими, если не продумывают рельсу или то, что можно назвать "окончанием" сюжета. Я склоняюсь к первому варианту - про лень - ибо именно продумать мотивацию и планы всех противотоящих игрокам сил - это самое сложное. Да и планирование, по моим наблюдениям, обычно слабая сторона людей

Аноним 02/01/17 Пнд 03:07:10  1243300
>>1243299
>про лень - ибо именно продумать мотивацию и планы всех противотоящих игрокам сил - это самое сложное
Каким образом прописанные мотивация и планы у разных Сил в игре - мешают играть в кошачий лоток/наёмничий тайкун и подталкивают к игре в театральный паровоз на рельсах сюжета?
Аноним 02/01/17 Пнд 05:18:35  1243301
>>1243074
Чего съезжаешь, хуесос?
Аноним 02/01/17 Пнд 06:03:56  1243302
>>1243301
Съезжает твоя жопа на очередной член.
А мне просто неинтересно беседовать с дебилом в бытовом дискурсе. Всех благ!
Аноним 02/01/17 Пнд 06:53:46  1243303
>>1243302
>неинтересно беседовать с дебилом в бытовом дискурсе
Так ты заканчивай тогда с самим собой о жопах и о членах рассуждать. Да и раскидываться голословными заявами тоже завязывай, пидрила.
Аноним 02/01/17 Пнд 13:18:20  1243310
>>1243300
Таким образом, что в кошачьем тайкуне со слишком большой вероятностью однажды наступит момент, когда игрокам будет скучно и они не будут знать чем заняться.
И тут-то можно будет подкинуть им какие-то вызовы , исходящие от противостоящих им сил. И вызовы эти будут с учетом поступков игроков и отношения к этим поступкам противостоящих сил.
Разве не ясно?
Аноним 02/01/17 Пнд 15:54:33  1243325
>>1243310
>Разве не ясно?
Давай на бис.
Каким образом прописанные мотивация и планы у NPC мешают играть в sandbox и почему ты называешь это рельсой?
Аноним 03/01/17 Втр 14:33:21  1243422
>>1243325
Не мешают играть в сендбокс. Почему ты вообще противопоставляешь сендбокс и "рельсовое" приключение? Второе может быть частью первого.
"Рельса" подразумевает довольно жесткий сюжет, по которому желательно идти игрокам, чтобы им же было интересно.
Я предложил включить несколько таких сюжетов в сендбокс, игроки вольны встать на рельсы по своему желанию.
Что не так-то?
Блять, вот что меня раздражает в подобным обсуждениях в русскоязычном комньюнити, что приходится проговаривать очевидное.
Или скорее, что в русскоязычном комьюнити, не существует очевидного, этих вот и так понятных всем истин, которые скучно и бесмысленно обсуждать. Потому и говняно так все.
Аноним 03/01/17 Втр 15:33:23  1243427
>>1243422
Так, видимо у нас путаница в терминах.
Под "рельсой" лично я подразумеваю жёсткий сюжет, на который игроков запихивают в независимости от желания и действий оных.
Под сэндбоксом - открытый мир, где игроки вольны влезать или не влезать в блудняки.
>что в русскоязычном комьюнити, не существует очевидного, этих вот и так понятных всем истин
Видишь ли, эти понятные всем истины в каждой отдельно взятой голове понимаются по-своему.
>в русскоязычном комьюнити
Обсуждать cock-sleeve oni, няшных фурри-трапиков и пушистые хвосты бизусловно гораздо антиресней.
Аноним 03/01/17 Втр 23:54:19  1243496
>>1243422
>Почему ты вообще противопоставляешь сендбокс и "рельсовое" приключение?
Потому что в общем-то первое первое является антонимом второму.
Например:
http://ru.rpg.wikia.com/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D1%81%D1%8B
http://ru.rpg.wikia.com/wiki/%D0%A1%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D0%B2%D0%BE%D0%B6%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%B5
Но, разумеется, не для тебя и остальных нормальных людей.
Аноним 04/01/17 Срд 00:00:58  1243497
>>1243302
>>1243301
>>1243074
>>1243103
>>1243070
>>1242639
>>1242618
>>1242617
>>1242532


Семён, ну хватит уже.
Аноним 04/01/17 Срд 00:04:59  1243498
>>1243302
>>1243301
>>1243074
>>1243103
>>1243070
>>1242639
>>1242618
>>1242617
>>1242532
>>1243497
>>1243498
Да, завязывай.
Аноним 04/01/17 Срд 00:59:12  1243505
Balloons&Girls.jpg (206Кб, 1260x890)
Есть ли заинтересованные в игре со следующим содержанием:
Сеттинг авфторский, навеянный миром "Дикой Голубизны".
Доступные рассы: карликов и гномиков нет, только люди, эльфы и фурри (лoлисички, котoмальчики et cetera).
Вариантные опции: Commonplace Firearms, E6 (уровень ограничен шестым, дальнейшее развитие идёт за счёт фитов).
Сандбокс-игра с менеджментом корабля. Bирт по обоюдному желанию, за хорошую рoмансибельность даются плюшки (Hero Points).
От вас желательна пунктуальность, крепкие нервы, приятный голос без дефектов речи (если картавый, то можно), возможность играть по вечерам.
Если будут заинтересованные, позже открою регистрацию на Roll20.
Аноним 04/01/17 Срд 01:19:49  1243508
GangBangDragon.jpg (131Кб, 700x543)
>>1243505
Разрешённые книги: all Pathfinder, Dreamscarred Press (хорошо поддерживает стиль аниме-сёнена, плэйтесты по солгасованию).
Аноним 04/01/17 Срд 10:07:43  1243520
furs.jpg (185Кб, 900x675)
>>1243505
>Есть ли заинтересованные в игре
А то!
Аноним 04/01/17 Срд 10:38:27  1243525
>>1243520
Завидуешь?
Аноним 04/01/17 Срд 11:01:12  1243529
tzoy.jpg (17Кб, 318x220)
>>1243525
Тебе и таким как ты?
Аноним 04/01/17 Срд 11:04:32  1243530
>>1243529
Егора Летова узнал. А кто слева на фото?
Аноним 04/01/17 Срд 11:07:15  1243531
>>1243530
Марина Летова, очевидно.
Аноним 04/01/17 Срд 11:08:14  1243532
>>1243531
Это которая Янка Дягелева?
Аноним 04/01/17 Срд 11:09:38  1243533
>>1243532
Которая из них?
Аноним 04/01/17 Срд 11:10:27  1243534
>>1243533
Справа.
Аноним 04/01/17 Срд 11:11:05  1243535
>>1243534
Нет, не она.
Аноним 04/01/17 Срд 18:05:18  1243716
>>1243505
11 Hardblush из 10. Сергалом играть можно?
Аноним 06/01/17 Птн 01:47:19  1244180
Привет аноны.Есть ли среди вас люди живущие в Рязани?Просто я прикупил стартовый набор Pathfinder прочитал правила и понял, что мне с товарищем будет слишком сложно разобраться в механике игры.До этого ни во что подобное не играли, максимум рпг на компьютере и все.Поэтому собственно ищется мастер , чтоб поводить нас и более менее пояснить за механику.
Аноним 06/01/17 Птн 11:35:03  1244206
>>1244180
Неужели ни одного клуба с настолками / ролевками нет?
Аноним 06/01/17 Птн 15:48:23  1244225
>>1244206
Клубов нет, есть магазин с настройками, где максимум в мотыгу и монополию играют.Вроде еще в городской библиотеке по выходным собираются любители D&D, но к ним я идти не хочу
Аноним 06/01/17 Птн 15:48:40  1244226
>>1244225
Блять, настолками
Аноним 06/01/17 Птн 15:57:36  1244227
>>1244225
чем дындешники не угодили? в наших ебенях бы таких найти
Аноним 06/01/17 Птн 16:26:20  1244231
>>1244227
Ну так они по своей системе играют, а я по своей.Вот припрусь я к ним и что?Либо нахуй пошлют, либо в D&D играть буду
Аноним 06/01/17 Птн 16:34:17  1244232
>>1244231
Ну так поиграй в дынду. Трешка те же яйца только в профиль, пятерка лучше и трешки и пф для новичка. С четверочниками лучше не связывайся.
Аноним 06/01/17 Птн 16:40:28  1244233
>>1244231
Кхм, поцфайндер это днда с модами, не более. Конечно ты опрометчиво поступил купив стартер пак, но лучше играть хоть во что-то чем не играть.
Аноним 06/01/17 Птн 19:13:08  1244243
>>1244232
>>1244233
Пиздос, Ну ладно, тогда придется наварачивать драконов за обе щеки, спасибо за советы
Аноним 06/01/17 Птн 19:28:54  1244244
>>1244243
будто в патфайндере ты будешь наворачивать что-то другое
Аноним 06/01/17 Птн 19:33:37  1244246
>>1244243
Возможно, в каком-то смысле, поиграть в 3.5 до ПФ будет даже лучше. Тем более - с людьми, которые помогут разобраться (если окажутся достаточно адекватными, на что я надеюсь).
P.S. Почему сразу драконов наворачивать?
Аноним 06/01/17 Птн 20:16:44  1244253
>>1244246
Ну а что еще?Самая популярная настольная рпгешка, не думаю, что в моем городе кто нибудь будет в аркхем играть или там в шедоуран.Хотя в последний я б поиграл
Аноним 06/01/17 Птн 20:41:20  1244256
>>1240166 (OP)
крут
Аноним 06/01/17 Птн 22:44:18  1244271
>>1244246
>поиграть в 3.5 до ПФ будет даже лучше
Чем лучше?
Аноним 06/01/17 Птн 23:33:29  1244280
>>1244253
Неправильно понял твоё выражение про драконов, не обращай внимания, я сам виноват. В Shadowrun я бы и сам поиграл с радостью.
>>1244271
Понял, что хуйню сморозил, прошу прощения. С моей точки зрения только. Просто некоторые вещи в Beginner Box GM Guide глаз режут.
Аноним 07/01/17 Суб 04:27:22  1244295
Пагни! У кого-нибудь есть пдфка Adventure path - Strange Aeons - in search of sanity?
Весь гугл уже стёр.
Аноним 07/01/17 Суб 11:08:02  1244299
>>1244280
Например?
другой анон
Аноним 07/01/17 Суб 15:57:51  1244321
>>1244299
То, каким образом прописаны атаки в статблоках у монстров, например.
Аноним 07/01/17 Суб 16:56:34  1244329
>>1244295
о, я уже нашел в темных глубинах интернета. Надо кому-нибудь?
Аноним 07/01/17 Суб 16:59:12  1244331
>>1244329
ага. кинул бы здесь ссылку, не?
Аноним 07/01/17 Суб 17:17:09  1244336
>>1244331
https://yadi.sk/d/uP7Z-eYX37ZkqC
первый и второй кусок Strange Aeons
Аноним 07/01/17 Суб 17:22:47  1244338
>>1244336
мерси!
Аноним 08/01/17 Вск 12:54:57  1244439
567575123.jpg (222Кб, 809x590)
54642324112.jpg (248Кб, 805x776)
>>1244336
>>1240166 (OP)
Извините, если не тут спрашиваю, но что за персонаж-девушка на заднем плане на обоих артах? У неё есть имя? Доставил дизайн, хочу пикч в коллекцию натырить.
Аноним 08/01/17 Вск 13:35:08  1244442
>>1244439
Извиняю. Это иконик ведьма. Раз уж начал отвечать, то парень - это иконик медиум.
Аноним 08/01/17 Вск 13:42:47  1244443
>>1244442
Большое спасибо, добра тебе!
Аноним 08/01/17 Вск 14:20:19  1244455
>>1244442
Кстати, раз уж начали обсуждать картинки, какой толк от Starknife может быть? Хочу вот ролеплейного клирика Дезны, у них любимое оружие - Starknife. Вот только урона наносит 1д4. Чисто для понтов и красоты?
Аноним 08/01/17 Вск 15:10:12  1244461
>>1244455
О, анон! Раньше и правда это была больше бесполезная штука, но теперь:
1. Рога с 3 уровня может ловкость в урон с ним использовать
2. Фит starry grace, ловкость в урон. Что ещё круче, что звездный нож можно метать и ... Ну в общем, это косо, сам думай. Например посмотри на цепочку startoss style
3. Почитай divine fighting technique, там есть про звездный нож, приемы с ним и харизму (!!) В урон и поражение. Подумай о паладине, например. Или барде. Ну и клерик норм, да.
4. Подумай, что вместо клерика можно взять варприста. Почти клерик, но ты будешь наносить больше, чем 1к4 этим ножом.

Как-то так
Аноним 08/01/17 Вск 15:11:27  1244462
>>1244461
Косо=круто*
Аноним 08/01/17 Вск 17:27:04  1244485
>>1244461
Спасибо!
Аноним 08/01/17 Вск 17:28:26  1244486
1453824229159404.jpg (172Кб, 800x544)
>>1243505
> приятный голос
Лол, а почему не буковками?
Аноним 08/01/17 Вск 18:02:11  1244488
>>1244486
Потому что текстоебы не люди.
Аноним 08/01/17 Вск 18:05:58  1244490
tumblroiox1uOg3[...].png (992Кб, 1280x1541)
>>1244488
Да, они сверхлюди.
Аноним 08/01/17 Вск 20:37:16  1244507
>>1244455
>какой толк от Starknife может быть?
Divine Fighting линейка.
>>1244461
>Почти клерик
Почти клирик, только кастовалка в заднице.
Аноним 10/01/17 Втр 03:26:50  1244668
FFT4HoLCoverArt[...].jpg (6516Кб, 3000x3714)
>>1244486
>а почему не буковками?
Нюансы не передать, Петька.
Аноним 10/01/17 Втр 12:20:09  1244686
>>1244507
Ты хочешь сказать,что варприста плох,да?
Аноним 10/01/17 Втр 15:09:19  1244706
>>1244668
>Нюансы не передать, Петька.
Ну хууууууй знает, голосом ты всё это едва ли соберёшь. Слишком уж много нужно условий, чтобы пасьянс сошёлся.
То есть игрок должен быть онемешником, быть окей с финалками, быть окей с путешествиями на воздушном шаре, хорошо разбираться в системе, не быть мудаком, создать интересного чара, интересно его отыгрывать, романсить остальных (и так, чтобы это было интересно, а не рычу-и-двигаю-тазом) и чтобы всё это было голосом. Приятным голосом.
Если выкинуть хотя бы последнее условие - я найду тебе по крайней мере одного игрока. А так - ну хууууй знает.

Ну и про нюансы. У нас игрок (sic) влюбился в другого персонажа, когда мы отыгрывали текстом. У нас норм получается.
Аноним 10/01/17 Втр 15:13:21  1244707
>>1244668
Почему у детей на пике такие неприятные лица? Смотрю и почему-то испытываю отвращение, хотя, вроде, ничего такого особенного нет.
Аноним 10/01/17 Втр 15:14:25  1244708
>>1244707
Тому щё ты мыкола и у тебя нету вкуса.
Аноним 10/01/17 Втр 15:16:53  1244709
>>1244708
Но я не мыкола.
Аноним 10/01/17 Втр 15:42:12  1244713
557422784671190[...].jpg (268Кб, 1400x896)
>>1244706
>Ну хууууууй знает, голосом ты всё это едва ли соберёшь.
Да я в курсе, Антон. Даже несмотря на то, что "порог вхождения" сознательно завысил авторской пунктуацией/орфографией и шутками хумора про жопы, предложение довольно специфичное. Но чего раньше времени Наденьку хоронить?
>Если выкинуть хотя бы последнее условие
Ты конкретно про войс вместо высокохудожественных текстов и постов или про приятный голос?
Так бы хотелось comfy-игру с элементами исследования белых пятен на карте и романтики, но с обеспечиваемым системой кранчем.
Аноним 10/01/17 Втр 19:46:10  1244726
>>1244707
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D1%89%D0%B0%D1%8F_%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D0%B0
Аноним 10/01/17 Втр 19:53:34  1244727
>>1244726
Или дело в том, что это педофильский фетиш-арт.
Аноним 11/01/17 Срд 18:49:23  1244789
>>1244180 Угу. Есть:)
Аноним 12/01/17 Чтв 00:35:21  1244812
>>1244789
Прекрасно, просто прекрасно. Ты сможешь мне с товарищем помочь разобраться в игре?
Аноним 12/01/17 Чтв 09:05:18  1244831
В выходные собираемся катнуть в pathfinder пару тройку лет назад играл немного в дид, но все равно хотелось бы прочитать заранее книгу игрока есть пдфка русика официального?
Аноним 12/01/17 Чтв 16:14:47  1244895
>>1244708
я мыкола и мне норм
Аноним 12/01/17 Чтв 20:33:52  1245008
0DE4SBI.jpg (21Кб, 427x427)
>>1244706
> У нас игрок (sic) влюбился в другого персонажа, когда мы отыгрывали текстом
Как так? Пили стори.
Аноним 12/01/17 Чтв 20:38:45  1245013
>>1244812 пока что болею, или в Телеге, ВК тоже можешь?
Аноним 12/01/17 Чтв 23:40:02  1245033
>>1245008
Будто что-то особенное. 2017 на дворе, люди по интернетам романсят, ни разу не видя друг друга.
Мимо-влюбившийся в чужую тульпу.
Аноним 12/01/17 Чтв 23:49:26  1245034
>>1245033
>чужую тульпу.
Это же само по себе оксюморон, не? Тульпа либо твоя, либо тебе кто-то пиздит про ее якобы существование.
Аноним 13/01/17 Птн 00:57:37  1245038
>>1245034
Зачем же сразу пиздит?
Аноним 13/01/17 Птн 08:33:41  1245048
print1.png (1810Кб, 1041x1447)
Ну что аноны, поздравляю вас с окончанием компании по сбору средств на перевод Pathfinder core book. Пусть она и еле набрала нужную сумму - кор буку на русском быть!
Ожидается наплыв новичков с русскими терминами и сокращениями.

R.I.P. дивный манямир о собственной уникальности (я играю в очень редкую игру в пост СНГ, которой нет официально на русском - я илита). И пусть некоторые будут пинаться и отбрыкиваться - с расширением нашего сообщества!
Аноним 13/01/17 Птн 10:35:38  1245073
>>1245033
Мне просто интересно как это в ролевой прошло.
Аноним 13/01/17 Птн 11:06:41  1245075
>>1245048
>Пусть она и еле набрала нужную сумму
Чего? Они же при заявленной цели в 300к собрали 2,5 миллионов. Я не особо шарю в краудфандинге, подозреваю, конечно, что там изначальная цель была занижена и были самовбросы. Но все равно, собрали они конкретно больше нужного.

>я играю в очень редкую игру в пост СНГ, которой нет официально на русском - я илита
У, батенька, какая у вас мерзкая жвачка в голове.
Аноним 13/01/17 Птн 11:42:15  1245077
>>1245048
>так же
Аноним 13/01/17 Птн 12:35:41  1245079
>>1245048
>в очень редкую игру в пост СНГ
В очень редкую по сравнению с чем?
Аноним 13/01/17 Птн 14:27:32  1245087
>>1245048
>играю в очень редкую игру в пост СНГ, которой нет официально на русском - я илита
Это же шутка, да?
Аноним 13/01/17 Птн 18:06:35  1245109
>>1245079
С дневником аутиста?
Другой анон.
Аноним 14/01/17 Суб 09:21:41  1245202
>>1245079
Я не тот анон, но отвечу за него: по сравнению с ВоД, Фейт и кучей ноунейм инди, которое будет забыто через год, но все равно почему-то люди не ленятся тестить очередную систему снова и снова.
Аноним 14/01/17 Суб 09:23:26  1245203
затвк.png (20Кб, 285x453)
>>1245079
Аноним 14/01/17 Суб 10:29:13  1245208
>>1245203
Сейчас бы считать облако тэгов на имке репрезентативной выборкой...
Аноним 14/01/17 Суб 12:42:45  1245214
дварф.jpg (41Кб, 246x496)
ВЫБРАЛ ИГРАТЬ жрецом но не могу найти про своего бога
помогите плз
чо как молиться
поверия всякие
ну и няштяки)))
Аноним 14/01/17 Суб 12:57:04  1245217
>>1245048

Ты этого >>1245214 хотел? Этого >>1245214 ?!

Жри теперь это дерьмо братьев-славян.
Аноним 14/01/17 Суб 14:07:00  1245228
>>1245217
у меня дворф послушник саранреи
типа мне чо теперь бусы носить и жить в пустыне?
Аноним 14/01/17 Суб 15:26:21  1245243
>>1245228
Бусы носят только бабы-эльфы. Настоящие Дворфы носят четки.
Аноним 14/01/17 Суб 16:33:17  1245251
>>1245013
Ну ты это, дай там ссылку и я тебе напишу тогда
Аноним 14/01/17 Суб 16:35:52  1245252
>>1245048
Да вы, батенька, ебла кусок
Аноним 14/01/17 Суб 17:30:00  1245260
>>1245048
R.I.P. Хорошая игра была
Аноним 14/01/17 Суб 19:18:31  1245281
>>1245202
>по сравнению
Не поделишься методикой сравнения? А то вот выше приводили статистику по вбазерпг и она идёт в разрез с тобой озвученным.
Аноним 15/01/17 Вск 18:41:29  1245372
>>1245251 Телега @Windak
Аноним 15/01/17 Вск 19:44:18  1245374
>>1245260
Как же вы заебали, серьезно. Как будто кто-то тебя заставляет брать неадекватных играчков на игру. По мне так, процент долбоебизма в хобби остается неизменным.
Аноним 15/01/17 Вск 22:04:07  1245391
>>1245374
Вот только размер партии не растет пропорционально количеству играющих, угу. А идея фильтровать людей вообще звучит как фашистское говно.
Аноним 15/01/17 Вск 23:15:35  1245399
>>1245391
Что плохого в том, чтобы не брать на игру людей с которыми тебе не нравится играть?
Аноним 16/01/17 Пнд 02:13:46  1245419
>>1245391
Как по мне, главная проблема в наборе партии, это быть уверенным, что эти игроки будут ходить не игру и у них не будет в последний момент появляться более важных дел. Уверенность в том, что им действительно важно собираться и играть, что это у них стоит высоко в приоритетности.
Аноним 16/01/17 Пнд 16:28:29  1245516
Аноны, кто может подсказать, где можно по тайлам карты рисовать? Как-то раз нашёл неплохой сайт, но ссылка была благополучно проёбана, а название не запомнилось. Буду очень признателен.
Аноним 16/01/17 Пнд 16:35:39  1245519
>>1245516
http://pyromancers.com/dungeon-painter-online/

С тебя история или отчёт.
Аноним 17/01/17 Втр 17:26:30  1245729
>>1242544
Пропустил прошлые треды, чем это алхимик так силен?
Аноним 17/01/17 Втр 17:33:14  1245731
>>1245729
Алхимик один из, если не лучший, Т3 класс написанный Пайзо. Правильно подобрав архетипы можно ломать лица, или бомбить лица, или бафать пати, или саммонить покемонов.
Аноним 17/01/17 Втр 17:41:24  1245732
>>1245731
Это я знаю. Конкретно этот чем так космически силен? И да, разве он бомбами или в хтх способен выдать так уж много урона? БАБ средненький же.
Аноним 17/01/17 Втр 18:05:47  1245739
>>1245732
>БАБ средненький же.
Зато они бьют в тач.
Аноним 17/01/17 Втр 22:32:11  1245788
>>1245732
>так уж много урона?
50 дамака на 10 ецл.
Аноним 17/01/17 Втр 23:09:51  1245796
>>1245739
Бомбой?

>>1245788
Можно развернуто пожалуйста? Или ссылку на гайд.
Аноним 17/01/17 Втр 23:13:54  1245797
>>1245788
Это если тупо две блмбы кинуть на 5d6+IntMod. Но там обычно больше. Или какие-нибудь мутки гренадера, или нова с fast bomb + 2wf + рейнджевые фиты.

>>1245732
Не космически, но силен.
Самая приятная часть в том, что бомбы часто вешают сильные дизейбл эффекты (не помню название, но есть та, что создает аналог стинкинг клауда уровня с третьего) и позволяют за ход требовать несколько сейвов от нескольких бомб, снижая шагс врага уйти без дизейбла до минимума.

А еще у алхимика утилити, алхимикал аллокейшон и пр.
Аноним 17/01/17 Втр 23:19:01  1245798
Что такое Pathfinder Society?
Аноним 17/01/17 Втр 23:34:47  1245799
>>1245798
Организованные игры. Каждый раз разная партия (если людей хватает), короткие модули, вроде данжона из ворлд оф варкрафта, нет всяких бэковых опций, вроде крафта и даунтайма. Фастфуд от мира РПГ: можно без проблем найти поиграть, но качество среднее.
Аноним 18/01/17 Срд 14:37:55  1245962
>>1245797
5d6 это почти десятый уровень. На десятом файтер под бафами тоже без особых проблем впиливает под пол-сотни урона, только может делать так каждый раунд хоть целый день, а не дюжину раз. Да, не тач атакой, но все же.
Аноним 18/01/17 Срд 14:52:50  1245970
>>1245962
>5d6 это почти десятый уровень.
>>1245788
>10 ецл
Чтот я запутался.

Алсо оптимизированный дамаг на 10 уровне выглядит примерно так: http://paizo.com/threads/rzs2mhpi?The-DPR-Summer-Olympics-or-What-are-we
Аноним 18/01/17 Срд 14:55:29  1245972
>>1245962
Я как раз о том, что 50 dpr - довольно скромный показатель и при желании алхимик его может раскрутить, в теории до какой-нибудь новы в ~150 dpr (очень грубая прикидка, но точнее считать лень).

Статичный долговременный урон у файтера, конечно, должен быть выше, чем у бомбиста, но на то он и файтер. Но успеет ли бомбист сжечь свои ~17-20 бомб за день, чтобы это имело значение? Мне кажется, далеко не всегда. А ведь алхимик еще скиллманчит, саппортит инфьюзд экстрактами, дизейблит врагов, имеет хороший набор ситуативных решений от алхимикал аллокейшон.

По мне так отличный класс, один из моих любимых классов от Пайзо.
Аноним 18/01/17 Срд 15:58:15  1245980
>>1245970
>Чтот я запутался.
Ну я так понял, это две его атаки, две бомбы, каждая в среднем по 20-25 (5д6 + мод) урона по одной цели, со сплешем чуть больше.

>>1245972
>успеет ли бомбист сжечь свои ~17-20 бомб за день
Это уровень куда выше 10 же. Такое нечасто водят.
>По мне так отличный класс, один из моих любимых классов от Пайзо.
Он охуенен, кто спорит, но мне интересно, как его так разогнали, что он чуть ли не весь энкаунтер порешал.
Аноним 18/01/17 Срд 15:58:55  1245982
>>1245972
>Но успеет ли бомбист сжечь свои ~17-20 бомб за день, чтобы это имело значение?
С фулл-атакой, TWF, Haste и Rapid Shot 20 бомб алхимик сожжёт за четыре раунда. Бонб по понятным причинам у алхимика будет меньше двадцати.
>саппортит инфьюзд экстрактами
Я если честно, так и не понял, за какие грехи алхимика лишили возможности использовать экстракты на окружающих искаропки. И ладно б у него ещё был доступ к крутым заклинаниям раньше, чем у визардов и прочих клериков. Единственный плюс, использование personal range заклинаний на других.
Хорошо хоть в Horror Adventure подвезли архетипов, способных хоть на что-то, кроме нанесения 50 дамака на 10 ецл.
Аноним 18/01/17 Срд 16:26:27  1245986
>>1245732
Анон, поскроль выше тред. Там я выкладывал вебмки, как наша алхимик ебошит бомбами на 10 уровне. Там вышло очень много урона, больше , чем какой-либо другой оптимизированный персонаж в нашей партии способен был выдать. Если вебка не в этом треде, то в прошлом.
Фишка в том, что
- урон по тачу, поэтому с вероятностью 90% попадает
- много атак, так как можно сочетать ту-вепон файтинг, репид шот и хейст
- АоЕшный урон при этом.
-Ты можешь менять стихию , которой дамажишь
- Вишенка на торте: при всем при этом,алхимик не такой персонаж, который может ТОЛЬКО наносить урон, как ганслингер, благодаря высокому интеллекту, он умеет еще много чего.
Аноним 18/01/17 Срд 16:34:45  1245989
>>1245980
>Это уровень куда выше 10 же. Такое нечасто водят.
У него блмб уровень + ИнтМод, есть фит на +2 бомбы. Странно на 10-м уровне иметь меньше 17-ти для почти sad-персонажа.
Аноним 18/01/17 Срд 16:38:14  1245990
>>1245982
>Я если честно, так и не понял, за какие грехи алхимика лишили возможности использовать экстракты на окружающих искаропки
>подвезли архетипов, способных хоть на что-то, кроме нанесения 50 дамака на 10 ецл
Пиздец ты нытик.
Аноним 18/01/17 Срд 16:40:06  1245991
>>1245986
>можно сочетать ту-вепон файтинг, репид шот
Как-то даже не думал, что так можно. Занятно.
Аноним 18/01/17 Срд 17:07:12  1245999
>>1245990
>ты нытик
Дружок, тебе никто не запрещает играть хоть монахом или вовсе кинетиком и называть их сильными интересными классами.
>>1245986
>другой оптимизированный персонаж в нашей партии
Оптимизация уровня Мыколы.
>Вишенка на торте
Тортик-то точно шоколадный, а не из иной субстанции коричневого цвета?
Аноним 18/01/17 Срд 17:31:32  1246008
>>1245999
>Дружок, тебе никто не запрещает играть хоть монахом или вовсе кинетиком и называть их сильными интересными классами.
Смотри не лопни от важности, эксперт. А то нас тут всех систем мастери забрызгает.
Аноним 18/01/17 Срд 18:06:02  1246014
>>1245999
Мне аж стало интересно, какие по твоему мнению классы "сильные и интересные".
Аноним 18/01/17 Срд 20:03:05  1246025
>>1246014
>какие по твоему мнению классы "сильные и интересные"
Клирик, визард, друид, ведьма. Вардер (цвехайндер сентинель/ордайнед дефендер), сталкер (буси/брутал слэйер), паладин, оракул.
Аноним 18/01/17 Срд 20:04:36  1246026
>>1246008
Дружок, ещё раз повторяю, в ролевые игры играют для удовольствия. Если тебе доставляет удовольствие играть Санчо Пансой или девочкой-чирлидершей при визарде Дон Кихоте, то и играй в своё удовольствие. Я ж не запрещаю.
Аноним 18/01/17 Срд 20:18:17  1246027
>>1246025
А сорк чем хуже оракула?
Аноним 18/01/17 Срд 20:32:55  1246028
>>1246025
Так и думал, что он сейчас всех тир0-фуллкастеров перечислит, даже удивительно, что в его списке ещё кто-то есть. С тем, что они сильные, спорить глупо, но в том, что список такой короткий, лично я вижу некоторую ограниченность его составителя.
Аноним 18/01/17 Срд 20:44:37  1246032
>>1246026
Понимаешь, какая штука: ты своим токсичным нытьем создаешь ощущение, что тебе ну очень важно доказать, что твое удовольствие самое труъ, а остальные так, дурачки захожие. Повторяешь какие-то мантры ЧарОптовского сообщества, даже не допуская, что их область применения ограничена. Со стороны это выглядит довольно забавно.
Аноним 18/01/17 Срд 20:56:11  1246034
>>1246025
Это просто топ-тир. Им всем нужно руками делать стиль игры, иначе из того же волшебника получится генерик-говно типа файтера только с фаерболом вместо меча.
Аноним 18/01/17 Срд 22:00:58  1246037
>>1246032
>Понимаешь, какая штука
Понимаешь, твои ощущения - не моя забота.
>>1246034
>делать стиль
Надо очень постараться, чтоб из визарда сделать файтера с фаеболлом вместо меча. В силу множества очевидных (видимо не для тебя) причин.
Аноним 18/01/17 Срд 22:49:57  1246042
>>1246037
>Понимаешь, твои ощущения - не моя забота.
Это вполне взаимно.
Но, тем не менее, на такого рода пассивно-агрессивную ахинею про тортики из говна и новые положняки от ролевых экспертов все же следует отвечать альтернативным мнением, чтобы тред не превращался в бездумное её повторение.
Аноним 18/01/17 Срд 23:19:07  1246044
>>1246042
>Но, тем не менее
>и новые положняки от ролевых экспертов
Ты поинтересовался личным мнением - тебе ответили. Пеняй на себя.
Это как если бы ты, решил полюбиться с кобелём, а потом в самый горячий момент, когда у кобелька налился узел, начал бы жаловаться на болезненные ощущения в районе анальной жёпы, плакать и звать мамочку/соседа-ёбыря.
Аноним 18/01/17 Срд 23:29:10  1246045
>>1246044
>Ты поинтересовался личным мнением - тебе ответили.
Я? Да с чего бы? Мне это мнение и так понятно, интересовался другой постер.

Но пример про кобеля очень к месту, прямо читаешь и понимаешь всю серьезность эксперта.
Аноним 18/01/17 Срд 23:30:49  1246046
>>1245999
Злой ты какой-то. Просто взял и полил грязью.
И анчаинд монах хорош вообще-то
Аноним 18/01/17 Срд 23:32:05  1246047
>>1246025
Это ты для 20 уровня перечислил, да? Ты такой умный
Аноним 18/01/17 Срд 23:32:51  1246048
>>1246045
>пример про кобеля очень к месту
Несказанно рад, что удалось подобрать понятную и близкую тебе аналогию. Постараюсь и в будущем говорить на одном с тобой языке.
Аноним 18/01/17 Срд 23:34:56  1246049
>>1246032
Я бы сказал не забавно, а жалко
Аноним 18/01/17 Срд 23:36:15  1246050
>>1246047
>да?
Нет.
>Ты такой
Разве что, если объектом для сравнения выступаешь ты.
Аноним 18/01/17 Срд 23:38:17  1246051
>>1246048
Это сарказм, хотя все же думаю, что это-то ты понял.
Аноним 18/01/17 Срд 23:40:37  1246052
>>1246051
>ты понял
Надеюсь, это взаимно.
Аноним 18/01/17 Срд 23:47:27  1246054
>>1246027
ничем
Аноним 18/01/17 Срд 23:48:18  1246055
>>1246037
это не только его ощущение, я тоже так твои посты воспринимаю.
Аноним 18/01/17 Срд 23:49:47  1246056
>>1246050
Нет? А для какого?
Я только про классы от Паизо, в 3пп не шарю
Аноним 18/01/17 Срд 23:57:52  1246057
>>1246055
>я тоже
Ну что поделаешь. Терпи казак, атаманом будешь!
Аноним 19/01/17 Чтв 00:24:11  1246058
>>1246057
>Ну что поделаешь
Можно перестать гордо выпячивать свое хамство как признак большого ума, например. Тут чай не дурочки малолетние сидят, чтобы на такое вестись. Иногда помогает.

Да, ясен пень, люди - та еще сволочь, я так точно. Но если их хуями крыть (даже в пассивном режиме), они от этого лучше не становятся. А вот ты - хуже, скорее всего.
Аноним 19/01/17 Чтв 00:28:22  1246060
>>1246037
Ты, похоже, совершенно ничего не понял. Но на личности уже перешел, да. Я готов с интересом посмотреть на расписку твоего "интересного и сильного" визарда. В принципе, достаточно спеллиста и фитов. А, и небольшого описания его характера или там короткой квенты. Просто концепция тоже ок.
Аноним 19/01/17 Чтв 01:37:43  1246064
>>1246058
>Можно перестать
Нельзя. Кодекс запрещает.
>>1246060
>похоже
Похоже, это взаимно. Давай попробуем добавить конструктива и начнём с того, что ты в меру своих сил попытаешься перевести свой пост с мыколиного на русский разговорный.
Аноним 19/01/17 Чтв 01:59:56  1246065
>>1246064
>Нельзя. Кодекс запрещает.
Ожидаемо и довольно грусно.
Аноним 19/01/17 Чтв 02:02:16  1246066
>>1246065
Букву потерял от тоски.
Аноним 19/01/17 Чтв 02:50:54  1246071
>>1246064
>перевести свой пост с мыколиного на русский разговорный
Что в просьбе дать расписку спеллов и фитов визарда не переведено на русский?
Аноним 19/01/17 Чтв 13:03:52  1246112
>>1246071
Вероятно, речь про этот >>1246034 пост, который по дегенеративности сравним с ответом.
Аноним 19/01/17 Чтв 15:57:19  1246136
>>1246112
Может быть. Что ж, соберусь с мыслями и перепишу.
Аноним 19/01/17 Чтв 22:33:58  1246214
>>1246136
>соберусь с мыслями
А есть что собирать?
Аноним 19/01/17 Чтв 22:52:59  1246216
>>1246214
Конечно есть. Тут, понимаешь, надо под собеседника подстроится, разжевать все, разложить по полочкам, чтобы понял, а не задавал глупых вопросов.
Ладно, к делу. Основной тезис насчет стиля в том, что у большинства игроков его нет. Берут как правило абилки и спеллы, чтобы они решали задачу, а не создавали атмосферу. Понятно, что когда народ играет в "разъеби подземелье, убей дракона" то это норм. Это может быть даже в какой-то мере интересно - как варгейм или типа того, но именно как для ролевой игры оно идет не очень. Стиль - по моему мнению - складывается из в чем-то повторяющегося подхода к решению задач и при этом долей эстетики. Как правило - это выражается в игромеханике, которая подбирается под отыгрыш. В то же время, практически все топ-тир классы топом являются из-за универсальности и чтобы игра ими несла какой-то стиль, эту универсальность приходится жертвовать. Классы типа алхимика, суммонера и сорцерера (особенно последние два) идеально располагают для создания цельного образа персонажа со стилем. Поскольку в списке того анона их нет, я могу заключить, что его "интерес и сила" - это просто чистая игромеханическая мощь и универсальность. Хуй знает, чего я решил до этого доебаться, наверное, не в духе был, каждый дрочит как он хочет.
Аноним 19/01/17 Чтв 23:11:20  1246220
>>1246216
>топом являются из-за универсальности
>и чтобы игра ими несла какой-то стиль, эту универсальность приходится жертвовать
>Классы типа алхимика
>>1245986
>А ведь алхимик еще
>перечисление классфич, добавляющих алхимику версатильности
https://youtu.be/EHX7NZS8zAI
Аноним 19/01/17 Чтв 23:16:01  1246223
>>1246220
Есть у него универсальность, кто спорит. Не знаю почему, но его как-то интереснее твикать чем того же визарда.
Аноним 20/01/17 Птн 00:51:41  1246231
>>1246220
>перечисление классфич, добавляющих алхимику версатильности
Но это же алхимический алхимик с бомбами. Хайд и мастер покемонов играются по-другому.
Аноним 20/01/17 Птн 00:58:41  1246235
>>1246216
>и чтобы игра ими несла какой-то стиль, эту универсальность приходится жертвовать
Чтобы игра ими несла какой-то стиль, жертвовать универсальностью не надо. Достаточно специализироваться в каком-то конкретном направлении. Специализацию определяет выбором фитов, архетипов и спеллов.
Аноним 20/01/17 Птн 01:33:23  1246239
>>1246064
Тот случай, когда ты кого-то обзываешь мыколой, но мыкола читает тред и на твоей стороне
Аноним 20/01/17 Птн 11:56:38  1246285
Megumin.jpg (990Кб, 1800x1283)
>>1246235
>жертвовать универсальностью не надо
Если твой визард (с 36 инт) вместо файрбола, пары фитов и admixture school не берет файрбол, файрвол, огненную стену, сферу, облако, и метеоритный дождь, твой визард - неправильный бластер, а ты - манч и плохой ролеплеер!
Аноним 20/01/17 Птн 16:36:00  1246307
>>1246285
>а ты - манч и плохой ролеплеер!
Лолиослик с фитом Childlike несомненно тоже облизателен к взятию. Пущего "стиля" ради.
Аноним 20/01/17 Птн 17:28:09  1246317
6c00034528a48b0[...].gif (21Кб, 350x219)
>>1246307
>Лолиослик
Хтоа?
Аноним 20/01/17 Птн 18:26:19  1246348
>>1246317
Выход там, "мыкола".
Аноним 20/01/17 Птн 21:47:02  1246396
>>1246285
В крайности кидаться тоже не надо же. Золотая середина, все дела.

>>1246307
В чем космический эффект данного комбо?
Аноним 20/01/17 Птн 22:49:16  1246403
>>1246285
>>1246307
А вот и демагоги подъехали.
Аноним 21/01/17 Суб 18:42:27  1246540
котаны, а как работает страх? верне как его отыгрывают на столе? не представляю как то что видел в балдурс гейтсе в настолке происходит.
Аноним 21/01/17 Суб 23:34:06  1246574
>>1246540
А как происходить в БГ? В настолке ты получаешь штрафы в зависимости от уровня страха. Если страха много, то ты убегаешь, если максимальный уровень - бросаешь оружие и убегаешь.
Недавно вышла Horror Adventures и там альтернативные правила для уровней страха, чтобы скрасить это чувство.
Вообще, желательно просить игроков это отыгрывать.
Аноним 22/01/17 Вск 12:22:37  1246596
Хочу попробовать поводить по Pathfinder'у, какие подводные? Социалку можно отыгрывать или это только для чистки данжей?
Аноним 22/01/17 Вск 13:11:11  1246604
>>1246596
>Социалку можно отыгрывать
Нет. Система запрещает. Если попробуешь отыгрывать социалку, все твои книги по пф и третьей дынде сгорят в адском пламени.
Аноним 22/01/17 Вск 18:19:47  1246657
>>1246596
Днд* социалку скорее мешает отыгрывать, чем помогает.
Аноним 22/01/17 Вск 18:23:37  1246658
>>1246657
Если не требовать чеки социальных навыков на каждую фразу и давать в редких случаях автоуспехи, когда это действительно неизбежно, то, вроде, вполне терпимо выходит.

А где, если не секрет, есть хорошая механика для социалки?
Аноним 22/01/17 Вск 18:24:38  1246659
>>1246658
WoD, Fate, не?
Аноним 22/01/17 Вск 18:38:09  1246660
>>1246658
> А где, если не секрет, есть хорошая механика для социалки?
Chronicles of Darkness - Dance Macarabre.
Enjoy, boy.
Аноним 22/01/17 Вск 18:39:28  1246661
>>1246659
Фэйт читал, но не играл. Социалка там, как и всё остальное, очень на любителя.

В новом ВоДе социалка понравилась маневрами и дверями, но, мне кажется, в той или иной форме это многие использовали, сами того не осознавая. А в старом смутно помню уже, играл давно и мало.

Но, похоже, и правда, в ВоД социалка лучше. Если исходить из того, что для социалки вообще нужна механика, конечно. В последнем я до сих пор сомневаюсь.
Аноним 22/01/17 Вск 19:43:45  1246670
>>1246659
>Fate, не?
Не.
Аноним 22/01/17 Вск 22:49:00  1246694
>>1246658
В шедоуране механ социалки весьма органично смотрится (хотя я бы предпочел, чтобы они привели примеры ситуационных модификаторов).
По гурпсе я в основном чертей резал, но в ней и правила на все случаи жизни гурпса ж блять, и на этапе билдежа персонажа научить языком молоть несложно.

В обоих случаях социалка закладывалась ещё при проектировании системы, а в днд/пф - это исторически надстройка "программисты строили дома"-стайл, привязывать социалку к стату, который нужен только 5-15% процентов персонажей - это ошибочное решение, которое тянут из редакции в редакцию.
Аноним 23/01/17 Пнд 00:57:44  1246713
>>1246596
Не слушай никого. Все решает мастер. Отыгрывать можно. Просто нет механики для этого.
Хотя есть очень прикольная механика для социальных дуэлей.
Аноним 23/01/17 Пнд 08:30:44  1246731
Думаю начать играть в PF, до этого играл в D&D5e. Насколько проще пятерка посравнению с пасьфайндером?
Аноним 23/01/17 Пнд 09:42:42  1246734
>>1246731
В 10 раз ровно
Аноним 23/01/17 Пнд 12:07:04  1246744
>>1246731

в 3 раза я бы сказал
Аноним 23/01/17 Пнд 13:41:40  1246749
>>1246731
Да что то, что это - упрощенная для детей-аутистов 3,5. Ничего сложного, если ты умеешь считать до 10 и знаешь весь алфавит, ни в 5е, ни в ПФ нет
Аноним 23/01/17 Пнд 14:32:18  1246761
>>1246749
Что проще - ПФ или 3,5 - это еще большой вопрос. 3,5 шире, но ПФ глубже. В первом сложнее собрать персонажа, но проще играть, во втором - строго наоборот. Посчитай для примера число единовременно доступных взаимодействий для персонажей одной весовой категории на 10 уровень из 3.5 и ПФ. Персонаж 3,5 будет сложнее только в том случае, если имеет возможность на ходу свопать опции и выбирать из большого набора: МоМФ, Архивист, Хамелион (тупо потому, что для Парагон Сурджа и прочих плавающих фитов просто тулбокс меньше). В остальных случаях персонаж ПФ требует для игры держать в голове раза в полтора-два больше активных опций.
Аноним 23/01/17 Пнд 14:42:13  1246763
>>1246761
ХамелЕон, конечно.
Аноним 23/01/17 Пнд 16:25:41  1246772
>>1246761
Да ну? Ты в курсе, сколько опций при загатовке заклинаний у стадартного клира без наворотов? А если он клирик мистры и владеет аниспеллом? А если при этом у него свап заклинаний клира в доменный эниспелл? А если у него дип в один уровень свордсага и фиты на экстра манёвры? А если у него фит на классовость UMD и палка на замену спеллов в этой же самой палке на другие (любого класса) свифтой? А если он таскает свитки полиморфа? А если купил себе шмотку с эт-вилл псионик ребилндом? И это я только начал. Поверь, при желании в 3,5 можно играть очень крутым джекаллтрейном, просто всегда есть варианты "попроще", типа "я-умею-бить-и-не-бить"
Аноним 23/01/17 Пнд 17:06:19  1246779
>>1246772
Я тебе о чем пишу-то? 3,5 имеет больше вариантов выбора, но меньше единовременно доступных опций у персонажа.

Дальше тебя несет в какую-то конкретику. На каждый эниспелл есть свой парагон сурдж за экспендед спелл ноуледжем, или дрим сикретс, или алхимический аллокэйшон на худой конец. И конверсии доменных спеллов, и спонтаные касты с бонда, и Иджес, который с каждый переконфигурацией сьюта может пересобрать какие по нраву псионик паверы, маневры и мелдшейпы. А дип в свордсейджа по сравнению с дипом в сталкера смотрится как-то грустно (у второго мало того, что классфич с первого уровня вагон и маленькая тележка, так ещеь и маневров на выбор больше раза в полтора, и жто без учета его архетипов, трейтов на альтернативные дисциплины и пр.) Что такое псионик ребилд я не знаю, но если ты про психик реформэйшон, то в ПФ такая опция тоже есть. И свитки полиморфа тоже в продаже имеются, более того, куда больше персонажей могут в УМД.

>Поверь, при желании в 3,5 можно играть очень крутым джекаллтрейном, просто всегда есть варианты "попроще", типа "я-умею-бить-и-не-бить"
Так я верю, можно. И в ПФ можно. Я указывал "при прочих равных". Понятно, что и там, и там можно играть персонажами сложнее и проще.
3,5 больше страдает от комбинаторного взрыва, 3,5 - от того, что весь набор сиюминутных опций не помещается в мозговой кэш игрока/ведущего. Это должно измеряться по разным шкалам слодности.
Аноним 23/01/17 Пнд 17:08:26  1246780
>>1246779
>3,5 - от того
ПФ - от того
Аноним 23/01/17 Пнд 20:27:16  1246809
>>1246779
>И свитки полиморфа тоже в продаже имеются
Сравнивать полиморф в Путелове с полиморфом в ПиДе как-то некорректно, мягко говоря. А говоря прямо - глупо.
>3,5 - от того
Оговорка по Гигаксу.
Аноним 23/01/17 Пнд 20:35:03  1246812
>>1246761
>>1246772
>>1246779
>жидкий понос вкуснее!
>только твердое запорное говно, только хардкор!
Аноним 23/01/17 Пнд 20:46:36  1246814
1415001725196.gif (726Кб, 576x576)
>>1246812
What's your poison?
Аноним 23/01/17 Пнд 21:30:38  1246815
>>1246809
Плюсую, в 3,5 полиморф, особенно при всяких усилениях онного, позволяет иметь доступ практически к любой опции в игре. В ПФ он попезан и все не так радужно с опциональностью
Аноним 23/01/17 Пнд 22:22:07  1246821
>>1246809
>Сравнивать полиморф в Путелове с полиморфом в ПиДе как-то некорректно, мягко говоря. А говоря прямо - глупо.
Речь шла о сложности систем, а не о павере полиморфа. В ПиДе он сложнее, да, но в основном из-за нагромаждения эррат, репринтов и прочего безобразия.
Аноним 23/01/17 Пнд 22:36:08  1246822
>>1246821
>Речь шла
И по-прежнему идёт, несмотря на то, что сложность, под которой ты видимо понимаешь количество единовременно доступных персонажу опций, временами коррелирует с силой.
>В ПиДе он сложнее
В ПиДе он сложнее, потому что даёт доступ к большему числу опций.
>нагромаждения
Не переформулируешь чуть более внятно и с пояснениями, какие конкретно эрраты и репринты каких конкретно книжек утяжеляют механику полиморфа в 3.5?
Аноним 24/01/17 Втр 00:17:33  1246828
>>1246822
>под которой ты видимо понимаешь количество единовременно доступных персонажу опций
Я, видимо безрезультатно, пытаюсь сказать, что измерять сложность по одной шкале неправильно.

>временами коррелирует
Что-то уровня "в военное время синус может достигать двух".

>какие конкретно эрраты и репринты каких конкретно книжек утяжеляют механику полиморфа в 3.5?
Конкретного спелла или сабшколы?
Спелл Полиморф до определенного момента не имел сабтайпа, это добавили только в RC, MM2. Он базируется на Альтер Селф, который вводит ограничения на категорию размера, но сам этим ограничениям не подвержен, но сообщается об этом только в эррате. Что будет, если полиморфнуться в plant? Какие трейты тайпов/сабтайпов являются нэйчурал, а какие - нет?

Это один полиморф, а еще всякие вайлд шейпы, которые через отдельную механику с заплаткой на заплатке.
Аноним 24/01/17 Втр 03:06:34  1246843
>>1246828
>что измерять сложность по одной шкале неправильно.
Так а нафига ты вообще начал сравнивать системы?
Аноним 24/01/17 Втр 03:30:51  1246844
>>1246828
>Я, видимо
А тебе видимо не видимо, что количество опций у персонажей в ПиД 3.5 ничуть не уступает таковому у персонажей ПеФе.
>Что-то уровня
Т.е. по твоему, количество доступных персонажу решений проблемы ничуть не повышает его шансы эту проблему решить?
>Конкретного спелла или сабшколы?
Из обсуждения видно, что речь о заклинании. Чья сложность в первую очередь заключается именно в количестве опций, которое оно даёт пользователю, а не парой-тройкой эррат. Чем сабтайп утяжеляет использование полиморфа из твоего комментария непонятно.
Аноним 24/01/17 Втр 04:45:04  1246847
>>1246843
Прозвучал тезис "ПФ - упрощенная 3.5". Он, мягко говоря, очень поверхностный, потому я начал его оспаривать. Потому что сложность - понятие многомерное, включающее множество критериев. По каким-то критериям 3.5 сложнее, по каким-то ПФ. Чтобы делать утверждение, что одно сложнее другого в целом, нужно ввести какую-то общую меру, проранжировать критерии или сделать что-то подобное, иначе утверждение голословное.

>>1246844
>А тебе видимо не видимо, что количество опций у персонажей в ПиД 3.5 ничуть не уступает таковому у персонажей ПеФе.
Я отлично понимаю, что в 3.5 на пул опций больше, о чем честно сообщил в первом посте. Я говорю о том, что у сферического персонажа ПФ больше единовременно доступных "кнопочек"-способностей. Это разные типы сложности. Первая требует много "оперативной памяти", вторая - "большой и быстрый кэш", и отложены они по разным осям. В подавляющем большинстве ситуаций ты не выбираешь каждый ход, в кого бы тебе заполиморфиться из всего разнообразия пяти МонстрМануалов.

>Т.е. по твоему, количество доступных персонажу решений проблемы ничуть не повышает его шансы эту проблему решить?
Я не про это. Я про то, что хватит пихать куда попало слово "коррелирует", не вполне понимая его значение. Хотя, возможно, его уже зашкварил, и и теперь оно вошло в употребление как пафосный синоним "зависит".

>Чья сложность в первую очередь заключается именно в количестве опций
Лид-дизайнер 3.5 в своей статье, объясняющей проблемы полиморфа, выделял как минимум два вида сложности полиморфа: choice complexity и rules complexity. Про сложность выбора я уже говорил до того поста, на который ты ссылался, решил не повторяться и сакцентировать внимание на сложности правил. Видимо, зря. Да, сложность выбора тоже играет большую роль, стоило это указать еще раз.
>а не парой-тройкой эррат
А еще парой десятков вопросов в ФАК, например.
>Чем сабтайп утяжеляет
Тем, что для применения заклинания полиморф нужно посмотреть четвертый дополнительный блок правил: альтер селф, статблок формы, трейты типа и сабтипа формы, а теперь еще и сабшколу полиморф, которую он почти полностью оверрулит.
Аноним 24/01/17 Втр 06:10:59  1246848
tumblrnpz995K2a[...].jpg (440Кб, 613x800)
>>1246847
>Я говорю о том
А другие анонимы говорят о том, что это несколько не так.
>В подавляющем большинстве ситуаций ты не выбираешь каждый ход
Aegis выбирает модификации для костюма каждый ход?
>Я не про это. Я про то, что
Зато я про это. Что касается "пихания" слова. Дело в том, что одно и тоже слово может иметь разные значения в зависимости от контекста, в котором оно использовалось. Вот в данном случае, оно используется в беседе на форуме без регистрации и означает "взаимосвязь чего-либо с чем-либо по отдельным признакам". Ты же видимо, в силу каких-то причин (тут можно было бы аппелировать ad hominem, но мы обойдёмся), этого не понимаешь и можешь использовать это слово только в значении, принятом в математике.
>Тем, что для применения заклинания полиморф нужно посмотреть
Нет, не нужно, достаточно описания заклинания на SRD. Проверено на практике, более чем с одной игровой группами. Оставшуюся болтологию пусть разбирает кто-то, кому интересено играть в средневекового схоласта ИРЛ. Считай, что
>его уже зашкварил
Превентивно слился горячим липким молочком тебе на лицо или как там у увлечённых тюремным жаргоном долбоёбов, принято говорить.
Аноним 24/01/17 Втр 13:28:38  1246913
>>1246848
>А другие анонимы говорят о том, что это несколько не так.
"Другие аноны" зациклились на полиморфе, который действительно сложнее по многим критериям, с чем я даже не спорю. И "другие аноны" почему-то уверены, что это опровергает мое утверждение о числе единовременно доступных персонажу кнопочек и разных подвидах сложности.
>Aegis выбирает модификации для костюма каждый ход?
Нет, это как раз пример сложности выбора. В качестве такого он и был приведен.
>Зато я про это.
Молодец. А я - нет. И не считаю эту замечательную взаимосвязь важной для разговора о слодности систем.
>Что касается
Ну здорово, что. Слово со вполне определенным значением стали применять в последние 10-15 лет как попало, чтобы звучало поумнее. Языковая норма меняется неучами. Хочешь ей следовать - да пожалуйста.
>Нет, не нужно, достаточно описания заклинания на SRD.
Т.е. вы даже статблоки не смотрите? Удивительно.
>Превентивно слился
Токсичная клоунада, похоже, твой любимый полемический прием. Но, к сожалению, это прием уроаня примитивных книжек по черной риторике для мамкиных крутых парней и "успешных" манагеров.
Аноним 24/01/17 Втр 13:52:36  1246935
TanukiNamazu.jpg (46Кб, 458x346)
>>1246913
>это опровергает мое утверждение о числе единовременно доступных персонажу кнопочек и разных подвидах сложности.
Потому что это действительно аргумент, опровергающий твоё утверждение о числе единовременно доступных кнопочек.
>И не считаю эту замечательную взаимосвязь
Спасибо, что поделился своим мнением на этот счёт. На будущее, можешь оставлять его при себе.
>стали применять в последние 10-15 лет как попало
Последние лет тридцать-сорок, скорее, если смотреть по примерам употребления.
>Языковая норма меняется
Ага. Не первое столетие.
>это прием уроаня
Всё веселей, чем передёргивания и симуляция аутизма, не так ли?
Аноним 24/01/17 Втр 15:18:23  1246994
>>1246935
>Потому что это действительно аргумент, опровергающий твоё утверждение о числе единовременно доступных кнопочек.
Нет. Полиморфом системы не ограничиваются. Но ты упорно выделяешь полиморф и пытаешься распространить его на всё. Искать ключи под фонарем проще, спору нет, но не всегда результативнее. Опять же, "достойный" полемический прием. Прикинь, например, сколько комбинаций имеет бравлер десятого уровня при выборе трех комбат фитов через маршал флексибилити, там не такая сложная комбинаторика, и сравни для понимания масштабов с числом опций для полиморфа в 3.5, сильно удивишься.
>На будущее, можешь оставлять его при себе.
У-у-у, какой ты суровый.
>Всё веселей
Возможно, но не так интересно и никакой смысловой нагрузки не несет, разве что демагогическую.
>передёргивания
А вот мне кажется, что ты занимаешься передергиваниями. Если мы будем перекидываться обвинениями в этом, у нас получится не обсуждение, а пинг-понг говном.
>симуляция аутизма
Всё лучше, чем туннельное зрение.
Аноним 24/01/17 Втр 15:59:57  1247024