Исправьте уже последнюю ссылку. Она не работает.

>Магач, есть две Башни
Ты поехавший? Зачем так кастрировать магов, называя их магами, когда есть ведьмы из Вичфайндера, которые то же самое, что ты тут пытаешься запилить?

>>1297913
>Магач, есть две Башни
Так, а чем не зашел оригинал?

>>1297913
А нахера кастрировать магов, можно узнать? Помимо "ко-ко-ко, баланс-балансик, бедных вампиров угнетают"?

>>1297919
Правила для Ведьм из Witchfinders не дописаны. Кроме того, их перевод на 2e также потребует добавления хоумбрю.
>>1297921
В случае с Проксими — имеющихся для них правил просто недостаточно для игры. Лучше чем с Алхимиками, но хуже чем с гулями.
В случае с магами — не устраивает пауэрлевел для конкретной игры.

>>1297922
Тир не подходит для хроники, которую планирую провести. А креативная тауматургия не подходит просто потому, что разнообразия ради хочу поиграть в игру без срачей о возможностях аркан.

>>1297924
>Тир не подходит
>креативная тауматургия не подходит
Что-то мне подсказывает, что надо не в магах копаться.

>>1297922
Строй персонажей игроков как монстров из Hunter: the Vigil, либо просто строй их как Проксими.

>>1297923
Ars Magica -- такое пробовал?

Маги в ХТ такие паверные?

>>1297931
Да, пятую редакцию. Ограничился чтением и короткой игрой.
>>1297926
>Что-то
А мне что-то подсказывает нечто прямо противоположное.
>надо не в магах копаться
А в чём?
>>1297928
>либо просто строй их как Проксими.
Да, это второй вариант. Но, текущие правила для них не покрывают все ситуации. Например, совершенно не ясно, как обсчитывается ряд эффектов Blessings. Кроме того, отсутствие Primary Factor, Willpower вместо пула на каст и особенные правила по Парадоксу сводят их до близкого к неиграбельному уровня. И крайне ограничивают выбор Blessings, которые хоть с какой-то эффективностью можно использовать с такой-то вводной.

>>1297933
Да. У них даже свое СУПРИМАСИ есть.

>>1297936
Что за мемас? В который раз уже слышу это слово.

>>1297933
Пожалуй покруче, чем в НМТ (первой редакции). Не считая ритуалов, разумеется.

>>1297938
От английского supremacy-превосходство. Почти все супернатуралы сосут против магов.

>>1297934
Попробуй 4. Она с переводом.
Лоу левел с постоянным поиском маны и записей заклинаний можно сделать на раз и два.

>>1297941
Перевод знаю, но я думал, что это какой-то редкий аркан. В любом случае, со своими формулами они слишком сложны в освоении.
>>1297940
Ритуалы всегда были мощными, но на них нужно время. Ну и кабал хороший.

>>1297934
Есть еще один вариант - обычная магия, но работает: 1) лишь ритуально; 2) Primary Factor всегда равен 1. Тогда магам придется делать большие ритуалы и сильно стараться, чтобы поднять Potency до вменяемого уровня.

>отсутствие Primary Factor, Willpower вместо пула на каст и особенные правила по Парадоксу сводят их до близкого к неиграбельному уровня
Что-то я тебя не понимаю: то тебе тир магов слишком высокий, то тебе проксими слишком слабые. Willpower вместо пула на каст - это не так уж и плохо, при наличии хороших Resolve и Composure, а Парадокс заставляет оставаться в пределах своего Reach и не позволяет сильно разгуляться в эффектах.

>>1297933
Маги в CofD - самая сильная линейка с хорошим отрывом. И любимый всеми (в теории) кроссовер они хоронят очень надежно.

>>1297943
>Попробуй 4.
Не затрагивая то, что играть я хотел бы по правилам CofD и то, что Ars Magica всё таки про мистическую средневековую Европу, а не про мистическую современность и все проблемы, которые из этого следуют...
Какие преимущества у чётвёртой редакции над пятой? Если верить обзорам и отзывам в интернете, правила пятой лучше во всём.

>>1297945
И что же делает их такими мощными? Арканы неплохи, но тела у них всё ещё человеческие.

>>1297945
>Что-то я тебя не понимаю
Ответ в твоём же посте содержится. Интересует нечто чуть сильней Проксими и гораздо слабей их старших братьев.
>не так уж и плохо, при наличии хороших Resolve и Composure
Дело не в этом. Пул на каст у проксими во втором варианте как раз остаётся.
>а Парадокс заставляет оставаться в пределах своего Reach
Спасибо Дэйву, что в последней эррате им хоть какой-то Reach дали. Правда, он съедается сразу же почти любым кастом, ввиду Spell Control, завязанного на значение Гнозиса, которое у Проксими равно нулю.

>>1297947
>тела у них всё ещё человеческие
Это поправимо. Да и ряд дефолтных Attainments (Mage Armor) и эффектов Аркан позволяет возможности этих тел разогнать до сравнимых с телами прочих сверхов.

>>1297947
Мощными их делает магия, очевидно же. А человеческие тела не сильно мешают, если у тебя есть тысяча и один способ сделать так, чтобы до твоего тела никто не добрался, или сделать это тело совершенно нечеловеческим.

>>1297949
>>1297950
Парадокс возражать не будет?

>>1297948
Окей. Как тебе вариант делать Blessings как Attainments? Каждый Blessing делается и стоит как Attainment соответствующего уровня.

>>1297946
1. Четверка переведена.
2. Большее кол-во условных "аркан". Из-за чего маги вполне себе скованные.
3. Легко прибавить новую форму, ака Кибер аль Техно.

>>1297951
А с чего бы он должен? Если кастуешь не на глазах у Спящих, проблема возникает лишь если у тебя Гнозис 3+ и ты набрал больше 4 кубов Парадокса (меньше элементарно давится Dedicated Magical Tool и маной). Плюс есть Attainments, и оным вообще на Парадокс похер.

>>1297955
А как парадокс относится к вечной молодости?

>>1297955
А как же постоянный Парадокс?

>>1297956
Безразлично? Если у тебя достаточно Reach, чтобы скастовать на себя постоянно омолаживающее заклинание, то хорошо быть тобой. Только такое заклинание - это минимум 6-ая точка Жизни, и поэтому бессмертие не-архимагам не светит.

>>1297957
Какой еще постоянный Парадокс? Это не MtAs.

>>1297959
>бессмертие не-архимагам не светит.
Ну, в СМТ оно даже архимагам было недоступно. Зато у них был специальный мерит за 2СО.

физ. статы Жизнью тоже можно прокачивать без последствий?

>>1297957
Остался в СМТ.
>>1297954
Первый пункт не то чтобы плюс или минус. Спасибо за пусть и бесполезный, но совет, но пожалуй воздержусь от следования ему. Количество работы по переводу Арс Магики хотя бы на современность, скорей всего превышает описанные тобой выгоды.
>>1297952
>Как тебе вариант делать Blessings как Attainments? Каждый Blessing делается и стоит как Attainment соответствующего уровня
Чего?

>>1297960
Конечно. За +1 Reach можно выходить за пределы человеческих возможностей, и стартовый маг с жизнью 3 запросто может иметь Силу, Ловкость или Стамину (или все вместе) 8 или 9.

>>1297961
Правила на странице 198, Legacy Attainments.

>>1297962
Рай для манчкина. В СМТ хотя бы квинту приходилось тратить на поддержку.

>>1297961
>по переводу Арс Магики хотя бы на современность
Вообще не вижу проблемы перевести 4. Вот просто вообще.
Все равно решать тебе.

>>1297964
В НМТ Мана тратится только на подавление Парадокса, особо крутые заклинания и Attainments. Но на подавление Парадокса ее много нужно, поэтому магам с высоким Гнозисом разумнее оставаться в пределах своего Reach (у них его и так много) и не особо залупаться. К тому же в системе слишком уж дофига разных способов иметь Ману на халяву.

>>1297960
>физ. статы Жизнью тоже можно прокачивать без последствий?
Занимает слот в Spell Control, но серьёзная прокачка, как в примере требует траты Reaches и вложений маны. Кроме того, использованное там "запросто" является явным преувеличением. Разгон Potency до 10-15 пунктов чем-то простым для стартового мага с жизнью 3 не является.
>>1297963
А ты про LA. Я сдуру решил, что ты про непосредственно Attainments. Но безотносительно собственной дурости, я по-прежнему не понимаю твою мысль.

>>1297966
>Вообще не вижу проблемы перевести 4. Вот просто вообще.
Не иначе, как от недостатка фантазии.

>>1297970
>>1297972
А как дела обстоят с фаст-кастами?

>>1297970
>Мана тратится только на
А ещё на Mage Sight, импровизации вне Правящей Арканы и многое другое. Хотя особых проблем с её восстановлением точно нет. Хоть спамь какой-нибудь Praxes и фарми ману, а заодно и волю в своё удовольствие на исключительных успехах.

>>1297974
>Способность адаптировать -- недостаток фантазии.
А неспособие значит от избытка?

В СМТ тоже можно без проблем регенить квинту, если проявить СМЕ-КА-ЛОЧ-КУ

>>1297972
Окей, поясняю. Оставляешь Арканы и Гнозис. Запрещаешь креативную тауматургию, но позволяешь покупать LA без ограничений (Legacy после этого пойдут по пизде, но кому они нужны все равно). Прикручиваешь правила Парадокса к LA, позволяя делать LA круче за счет дополнительного Reach, который сразу идет по счету 1-к-2 в Парадокс-пул. Ритуальный каст может быть зашит непосредственно в LA. Получаешь магов, которые имеют несколько крутых трюков, но это все.

>>1297975
Моментально скастовать спелл стоит +1 Reach. What's it. Можно заранее кастовать сколь угодно крутые спеллы и подвешивать с помощью Time или Fate 2.

>>1297977
Это тоже, но это далеко не основные траты Маны.

>>1297978
>люблю сосать хуи
Рад за тебя и твоих друзей, но мне кажется или твои сексуальные предпочтения не относятся к теме треда?
>>1297980
>Оставляешь Арканы и Гнозис.
Так ясней, спасибо. Импровизация в предлагаемом варианте отправляется вслед за креативной тауматургией?
>далеко не основные траты Маны
Ну хуй знает. MS показался одной из основных статей расхода.

>>1297987
1. 4 в четверке упомянуты Тремеры, которые стали вампирами, так что можно считать Искусство Волшебства неоф линейкой СМТ.
2. Тут тебе дают советы, а ты шлешь анона нахуй.

>>1297987
>Импровизация в предлагаемом варианте отправляется вслед за креативной тауматургией?
Вообще я не помню, чтобы между ними была разница, но да. Rotes и praxes так тоже больше не нужны.

>MS показался одной из основных статей расхода.
Показался. Active MS не слишком много инфы дает, лучше скастовать Knowing (который обычно все равно не грозит Парадоксом), а Focused MS нужны лишь для исследования Тайн, которые не на каждой сессии встречаются.

>>1297988
>так что можно
Можно, можно, и не только из-за упоминаний Тремере, которые появились ещё до выхода четвёртой редакции. Но пятая всё таки гораздо вменяемей выглядит по части правил на первый беглый взгляд.
>а ты, а ты
А я поблагодарил за совет.

>>1297990
>чтобы между ними была
Игромеханически нет.

>>1297990
>Показался
И судя по форуму ониксов не одному мне. Вот ведь, что разница в подходах с магами делает.

>>1298002
Ну если на форумах людям нравится тратить ману, чтобы получить совершенно бесполезную информацию вроде "включена эта микроволновка или нет?" вместо того, чтобы моментально сделать то же самое c помощью Knowing, то что можно сказать? Это их выбор.

>>1298006
>то что можно сказать? Это их выбор.
Или же другие теллеры трактуют практики Knowing и Unveiling отличным от твоего образом, как и информацию, получаемую посредством Mage Sight. Или делают больший упор на применение FS. Что можно сказать? Кто б знал?

>>1298009
Трактовать прямой текст довольно трудно. AMS не дает практически никакой игромеханической информации. Knowing и Unveiling говорит все. А FMS часто можно применять, только если на каждой сессии раскрывать по Тайне, что прикольно, конечно, но какие это тогда Тайны?

>>1298013
>Трактовать прямой текст довольно трудно.
Ну видать как-то справляются.
>>1297988
>Тут тебе дают советы, а ты шлешь анона нахуй.
Вообще, было б замечательно, если разнообразия ради, вместо того чтобы давать советы, кто-нибудь дал ответ на заданный вопрос.

https://www.youtube.com/watch?v=vympzV240mM

Музыки вам принес

Кто-то сказал: "гомовампиры"?

https://www.youtube.com/watch?v=wCo-B07dfdk

>>1298052
Если считать вампиризм образом запретного полового влечения...

>>1298052
Кто после таких гомомультов может воспринимать вампиров серьезно?

>>1298075
Я.

И да, каково это изучать сеттинг, в котором существует Саша Викос? Как после него можно воспринимать вампиров всерьёз?

>>1298079
А что не так с Викосом?

>>1298083
Ничего. Он же оплот гетерастности всего сеттинга. И самое главное, не имеет никаких странных фетишей и привычек.

>>1298085
Давай прямо, что тебе кажется несерьезного в Викосе?

>>1298079
Он трагичный персонаж, даже у него есть неразделенная однополая любовь.
>Как после него можно воспринимать вампиров всерьёз?
Никто и не воспринимает. Вампириы - линейка для геев.

>>1298089
А какая не для геев? inb4 Ханты.

>>1298088
Членометание, попытка родов, превращение в рептилоида, облик графини Батори с одной огромной сиськой. Продолжать?
>>1298089
У героев мультика тоже. И что?

>>1298093
>тоже
Детский мульт, помилуй. У них просто дружба. Крепкая.

>>1298097
У тебя считается, только когда показана сцена однополого секса во всех ракурсах? Пф.

>>1298093
У странного Пути которым он следует странные практики. Что в этом несерьезного? Он экспериментирует.

>>1298101
Как это относится к Пути Смерти и Души?

>>1298104
Напрямую. Они же верят что сильные чувства - прямые проявления души

>>1298100
Поцелуи и прямое признание сойдут.

>>1298105
Они изучают их со стороны. Собственные чувства являются грехом.
>>1298107
Ну, ждём мультика. Алсо, по-твоему, между Пэном и Венди была любовь?

>>1298109
>Собственные чувства
Наоборот, собственные чувства являются самыми наглядными образцами для изучения. Грехом считается им подчиняться.

>>1298113
Яйца он швырял под властью чувств.

>>1298109
>между Пэном и Венди
Пэн же какбэ бессердечный?

>>1298115
Я таких тонкостей не знаю. В детских сказках обычно не акцентируют внимание на мироощущении бессмертных монстров.

>>1298109
Давно видел.
В типо сиквеле вполне.

>>1298114
А кто сказал что он образцовый и идеальный последователь? Главное что он не поддается эмоциям постоянно и все-таки желает следовать пути

>>1298119
Ты меня спросил про странности — я тебе ответил. Что-то ещё?

>>1298116
По книге он бессердечный. По крайней мере безжалостный в стиле Кастанеды.

>>1298121
То что это нихуя не странности, все объяснимо.

>>1298122
Хм, а кем бы он был в МТ? Привязанным? Подменьшем? Или вообще магом?
>>1298123
Сколько твоих знакомых ИРЛ отрывают себе яйца в приступе гнева и мечтают превратиться в ящерицу с огромной сиськой?

>>1298123
>все объяснимо
То, что поступки героев Зелёного Слоника можно тем или иным образом объяснить, не делает их менее странными. Не согласен?

>>1298079
А нахуя изучать протухший треш из девяностых, когда есть хроники?

>>1298126
>Хм, а кем бы он был в МТ?
В НМТ? Больше всего подходит Истинная Фея.

>>1298117
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D0%B8%D1%82%D0%B0%D0%BD_%D0%9A%D1%80%D1%8E%D0%BA_(%D1%84%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BC)
Вот в этом сиквеле.

>>1298129
Потому что ХТ — отстой. Очевидно же.
>>1298130
МТ — Мир Тьмы. Версия не так важна.

>>1298132
>Версия не так важна.
Вообще-то важна, учитывая что сверхнатуралы там и там местами отличаются друг от друга.

>>1298130
А до этого не было любви? Любовь возникает только после поцелуя? Посмотри аниме в таком случае.

>>1298134
Количество анонимных наркоманов в треде зашкалило.

>>1298132
Отстой у тебя в штанах, чмоня.

>>1298126
Наверное он бы был родичем фей.

>>1298137
А ещё в книге под названием "Хроники Тьмы".

>>1298139
Поясни, что тебе не понравилось в хрониках?

>>1298126
Ни одного. Но не потому что эта типа странна. А потому что никто из моих знакомых не изучает способы вызова как можно более сильных эмоций.
>>1298128
Не согласен. Ничего странного в ЗС не видел. Да, пошвыряла меня жизнь.

>>1298130
>>1298138
Вы слишком банальны.

>>1298141
Линейку вампиров ужасно кастрировали.

>>1298145
В чём это выражается?

>>1298147
Может быть, в отсутствии больше части кланов? Прописанного бэкграунда? Политике, согласно которой тебе самому всё надо додумать?

>>1298150
Так не хочешь додумывать - просто натяни старые кланы и лор на новый механ.

>>1298150
>отсутствии больше части кланов
Они как бы есть, только вот их унифицировали и сделали линиями крови.
>Прописанного бэкграунда? Политике, согласно которой тебе самому всё надо додумать?
Новая концепция. Теперь все сделанно именно для того, чтобы ты мог легко васянить. Даже книжонку про любофф сделали как опцию.

>>1298143
А ты слишком глуп. Но к заданному тобой вопросу наша банальность или твоя глупость относятся постольку-поскольку.
>>1298145
Большое им за это спасибо. Линия с противостоянием Шабаша и Камарильи, унификацией вампирской мифологии и угрозой в виде Геены и Патриархов была написана из рук вон плохо. Но теперь у нас есть чудесные продуманные ковенанты с замечательными книжками, полными удивительных идей.
Никакие Саши хуями не бросаются, никакие Баали не страпонят друг дружку в период мурсиков.

>>1298163
Правильно. Надо все же делать что-то новое, а не доить старую титьку до конца веков. Да и сама идея того, что весь мир сидит на рельсах метаплота не самая хорошая. Со временем становится слишком много источников с которыми желательно быть знакомым и тд.
В Новом же дали свободу.

>>1297934
>А в чём?
Т.е. ты зарубаешь главную фишку магов и ради чего? Нужны люди со сверхспособностями? В том же Hurt Locker есть несколько видов, в Immortals, в Witchfinders, в Second Sight. Ничего там специфично перворедакционного нет, минимальные доработки нужны, а то и вовсе можно без них.

Маги без магии это как вампиры, которые не пьют кровь и блестят на солнце.

>>1298168
Меня всегда раздражало в вампирах, что они горят на солнце. Вот как их в кроссоверы вставлять, если они днем прячутся?

>>1298168
>В том же Hurt Locker есть несколько видов
К сожалению, все они прописаны на отьебись.
>в Immortals, в Witchfinders, в Second Sight
>и ради чего?
Набор эффектов, прописанная механика магии с Yanthras, Reaches и Spell Factors и остального нравится больше, чем предлагаемые в в этих книжках.
Более того, те же Immortals мягко говоря не совсем в кассу.
>Маги без магии
Общение — не член, чтоб без конца передёргивать.
>которые не пьют кровь и блестят на солнце.
Удивительно, но в ХрТм есть и такие.
>>1298171
>Вот как их в кроссоверы вставлять
Вставляй тех, что не горят.

>>1298168
>Нужны люди со сверхспособностями?
А вообще, именно. Идею ты уловил. С сверхспособностями, возможностью покупки новых сверхспособностей и широким выбором этих сверхспособностей. А также интересной и более-менее играбельной механики их использования.
Микс из побитых молью идей Кроули и Платона, Правды, Тайны и прочий малоинтересный мне бред из новых магов тащить как раз особого желания нет.

>>1297931
Этот чувачок дело говорит. Ещё можно попробовать систему магии из Pugmire. Как раз то, что ты хочешь! Игра от Onyx Path, так что можно считать её неофициальной линейкой Мира Тьмы.

>>1297959
Канонический пример 2-ой точки Времени дает бессмерте. Дополнительные ричи тратятся на возможность лечиться естественным путем и на возможность набирать экспу.

>>1298210
И ещё вопрос. Если уж не выйдет так захоумрулить нВОД, то система UA легко поддаётся на всяческие изменения? Хочу Охотников и Инквизиторов поводить по этой системе, а это подразумевает хоумрульные Теургии, Ритуалы и т.п

Вот этот меня понимает.


Кун - >>1298237
>>1298210

>>1298241

>>1298186
Этот
Фикс

>>1298152
Зачем,если я могу играть в уже готовый и натянутый СМТ?

>>1298253
Так он же морально устаревшее говно.

>>1298263
Где именно он устарел?

>>1298214
Во-первых, возможность набирать экспу за доп. рич в спелле не прописана - лишь ману и вилку. Во-вторых, это очень хуевое бессмертие - достаточно одного успешного каста Dispel Magic или Supernal Dispellation, чтобы ты рассыпался в прах со своим бессмертием. Плюс тебе постоянно придется держать спелл в Spell Control или тратить единицу Willpower, чтобы безопасно его отпустить. В общем, можно протянуть какое-то время, но такое бессмертие делает тебя очень уязвимым.

Какие нужны сферы для создания черной дыры достаточно миниатюрной чтоб не разнесла лабораторию?

>>1298496
Forces.

>>1298386
>достаточно одного успешного каста Dispel Magic или Supernal Dispellation

Здесь мы идём снова... Один успешный каст может сделать с тобой гораздо, гораздо более занятные вещи, чем отмена нестарения. Ни о каком рассыпании в прах речи не шло, срок, проведённый под Veil of Moments, просто "не считается".

>>1298386
Точно. Набора экспы за рич нет - потому что нигде не указано, что спелл не дает набирать экспу. Он не дает возможность тратить экспу, но для таких случаев можно его на время снимать.

>>1298506
>Один успешный каст может сделать с тобой гораздо, гораздо более занятные вещи, чем отмена нестарения.
Только неприятно становится, если любая попытка развеять всю магию на тебе становится риском смерти.

>Ни о каком рассыпании в прах речи не шло, срок, проведённый под Veil of Moments, просто "не считается".
Написано лишь, что ceases aging. Нигде не написано, что прошедшее время затем не догонит жулика.

>>1298386
>Во-вторых, это очень хуевое бессмертие - достаточно одного успешного каста Dispel Magic или Supernal Dispellation, чтобы ты рассыпался в прах со своим бессмертием
Нет, отмена спелла просто запустит процесс старения, с обычной скоростью, а не заставит тебя быстро состариться до реального.

>>1298514
>Нигде не написано, что прошедшее время затем не догонит жулика.
Но нигде и не написано что догонит.
Со спеллом ты просто находишься в определенном стазисе, без спелла продолжаешь жить и стариться как обычные люди

>>1298515
>>1298516
Хм, действительно. Что ж, тогда большая часть магов Времени должна быть бессмертными.

>>1298517
Но при этом и научиться чему-то новому они также были бы неспособны. Не, для нормального бессмертия лучше запилить самопальное наследие и сделать Many Faces (Life 3 + Time 3) аттейнментом.

>>1298519
Только Ордена сильно не любят магическое бессмертие, обзываются личем, убивают...

>>1298519
>Но при этом и научиться чему-то новому они также были бы неспособны.
>нигде не указано, что спелл не дает набирать экспу. Он не дает возможность тратить экспу, но для таких случаев можно его на время снимать

Всё-таки в СМТ маги лучше: одновременно хрупкие и всемогущие. да и прокачивать их легче

>>1298524
В НМТ маги намного лучше - они просто всемогущие.

>>1298513
>Набора экспы за рич нет - потому что нигде не указано, что спелл не дает набирать экспу.
"Учиться" и "набираться опыта" это одно и то же.

>>1298525
Какой интерес играть за всемогущего?

>>1298527
Потому что ты не один всемогущий, и твое всемогущество быстро приводит тебя к куче проблем, на которых твоего всемогущества уже не хватает.

>>1298521
Магическое бессмертие, достигнутое с помощью арканы Времени в этом плане чем-то отлично?

>>1298528
А что делать в кроссовере? Остальные линейки могут обижаться на всемогущество.

>>1298531
А это уже их проблемы. Сами залезли в кроссовер, на который игра не рассчитана - сами огребли.

>>1298521
В первую очередь они не любят тех, кто достигает его всякими действительно сомнительными способами, как Тремеры, например.

>>1298523
С точки зрения механики ты прав. Просто хуй знает, как это должно выглядеть глазами самого мага ин-юниверс. Почему-то мне кажется, что с процессом "снял спелл и распределил экспу по статам да скиллам" что-то не так. Мир Тьмы всё же не жапанская исекайщина.

>>1298534
Кроссовер — круто. Кроссовер нужно поощрять. Да и что может быть прекраснее, чем быть хрупким и беззащитным магусом, которого защищает могучий демон?

>>1298535
>В первую очередь они не любят тех
Статистику приведёшь?
>как Тремеры
Которые вдобавок ещё и Reapers.

>>1298537
Да и так в принципе ясно, что форма бессмертия, при которой бессмертный остаётся человеком, сохраняет все свойства Пробуждённого, и при этом никак не завязана на повреждение окружающих, явно стриггерит их в меньшей степени, чем те, что превращают юзера в НЁХ или полагаются на контракт с абиссальной гадостью или кражу тел, скажем.

>>1298530
Нет, во второй редакции они любое магическое бессмертие не любят. Даже наследия, типа Потомков Богов, которые превращаются в духов, ходят по охуенно тонкому льду (и подвергнутся карам, если их магические практики станут известны)

>>1298553
>Да и так в принципе ясно
А, понятно. А мне в принципе ясно, что Леворукость — это исключительно политический термин, используемый в Консилиумах для очернения своих политических соперников.

>>1298561
Вот и я о чём.

>>1298535
> Просто хуй знает, как это должно выглядеть глазами самого мага ин-юниверс. Почему-то мне кажется, что с процессом "снял спелл и распределил экспу по статам да скиллам" что-то не так.
Что тут не ясного. Часть времени ты закрыт от течения времени, часть - нет. Так ты продлеваешь себе жизнь в 3-4-10 раз, и при этом не попадаешь под санкции как лич, потому что твоя жизнь все равно остается конечной.

>>1298562
Так и есть.
Но есть личи, которых не любят, и есть риперы, которых kill-on-sight.

>>1298564
Например, сычуешь в санктуме за книжками - защищен о старения. Пошел в опасный поход, снял защиту от старения, вместо нее повесил другие щиты, по ситуации.

>>1298566
Зачем ты запостил селфи, либертен?

>>1298569
>чмаф-чмаф
Дедуля, хватит сосать орденам и вставьте уже челюсть, а то ведь Ваши слова не разобрать.

>>1298564
>при этом не попадаешь под санкции как лич, потому что твоя жизнь все равно остается конечной
Уверен, что как-минимум нескольких Тремере орденам убить удавалось. Значит, их жизни конечны — значит, под санкции они не попадают.
>>1298569
>либертен?
От того, что члены одного из орденов почему-то называют себя либертенами/Free Council, членами одного из орденов Пентакля они быть не перестают.
Настоящая свобода только у Безымянных. Вступайте в Сцелести, посоны! А Тимори? Вы только подумайте над забавным совпадением. Останки вознёсшегося архимага становятся насыщенной магией субстанцией, называемой в мире Сарисой, этаким заряженным отпечатком архимага тассом. При этом, Тимори тоже с ростом могущества превращают свою плоть в заряженный их отпечатком тасс.

Есть ли новые переводы по нмт ?

>>129857>>1298571
>убить удавалось. Значит, их жизни конечны
Имеется в виду, что от естественных причин. Понятно, что уничтожить можно любого (даже если у него щит, защищающий от смерти).

Тремеры же - в первую очередь риперы, и потому то, что они еще и личи - меньшая из проблем.

>Вступайте в Сцелести, посоны

Чтобы там хоть чего-то добиться, надо серьёзно поехать. Чтобы там взобраться на вершину, надо запродать жопу, душу и всё остальное. С Бездной вообще есть хоть какой-то смысл связываться только если ты уже архимаг.

>>1298573
>Понятно, что
Понятно, что если ты используешь магию времени для продления жизни, то ты лич. И отговорки, что лич ты только по уикендам, а в остальное время обычный волшебник звучат по-идиотски.
>меньшая из проблем
Как и пожирание ими душ. Основная проблема в том, что они законспирированная структура с неясными целями и сомнительными методами, имеющая своих шпионов в рядах как Пентакля, так и Видящих, активно вербующая новых членов и не гнушающаяся насилием, если цели Пентакля или Видящих вступают в противоречии с их собственными целями. В общем, просто конкурентная борьба, ничего особенного.
>>1298574
>Чтобы там взобраться на вершину, надо запродать жопу, душу и всё остальное.
Борьба за власть в рядах Сцелести чем-то кардинально отличается от борьбы за власть в структурах, к которым Пентакль настроен более лояльно?
Какая разница, служит ли маг сущностям с непроизносимыми именами, проживающим за гранью мироздания или служит ли маг сущностям, проживающим за гранью мироздания с непроизносимыми именами?

>>1298577
>Понятно, что если ты используешь магию времени для продления жизни, то ты лич
Нет, лич он не про продление жизни, а про бессмертие. Есть много способов продлевать жизнь магически, которые считаются вполне респектабельными. Другое дело, что для постороннего наблюдателя сложно разобраться, лич ты, или просто живешь 250 лет. И вот тут нужно смотреть твои магические практики и записи. Хотя, в некоторых консилиумах, если ты зажился на свете, и не принадлежишь к признанному уважаемому Наследию, то это уже тебе нужно доказывать, что ты не лич.

>>1298577
>Какая разница, служит ли маг сущностям с непроизносимыми именами, проживающим за гранью мироздания или служит ли маг сущностям, проживающим за гранью мироздания с непроизносимыми именами?
Такая разница, что маг не служит. Служат Провидцы, служит одна определенная и немногочисленная фракция в Серебряной Лестнице. В остальном, маги служат только своим одержимостям и амбициям. Ну и Стрелы, по своей философии, должны служить какому-то идеалу/организации/должностному лицу, но не тварям с непроизносимыми именами.

>>1298582
>Нет, лич он не про
Using magic to survive not only his children but his children’s children is a sign that the mage has
deeper-rooted issues than the fear of death that comes completewith being a functional human being.
Liches are those mages who never let go of that goal, using
magic to live long past the natural end of their lives.
>Нет, лич он не про продление жизни
>using magic to live long past the natural end of their lives.
Бро, я если что понимаю, что у тебя свой MtAw в голове и играть тебе в него не запрещаю.

>>1298583
>Такая разница, что маг не служит.
Ну тогда и Сцелести служат Бездне лишь в той же степени, в какой остальные маги служат Супернальным Мирам.

>>1298596
Ты не прав. Почитай книги, корбук и Путь Левой руки, как минимум.

Какого хрена ордена агрятся на продление жизни? Это логичный ход для старого мага, например.

>>1298599
Ну, два ордена - религиозные фанатики. Один - паладинообразные. Вот почему Лестница агрится? ХЗ, но она не агрится на способы продлять жизнь до 200-250 лет. Видимо, считается, что ты за это время либо уже должен стать Архимагом (на которых такие ограничения не распространяются), либо что-то в этом воплощении ты делаешь не так, и лучше реинкарнироваться. Свободный Совет, думаю, против бессмертных магов-трансгуманистов не протестует.

>>1298598
>как минимум
Как минимум, я их в отличие от тебя прочитал, а тебе стоило б аргументировать свои сомнительные заявления цитатами из книг по линейке. Твоя неспособность это сделать прямо скажем наводит на размышления.

>>1298601
Что-то я от тебя цитат, подкрепляющих твои сомнительные утверждения, тоже не видел. Поразмысли пока над этим.

>>1298600
>ХЗ, но она не агрится на способы продлять жизнь до 200-250 лет.
Вообще-то аггрится.
>Свободный Совет, думаю, против бессмертных магов-трансгуманистов не протестует.
Assemblies have a dangerously high tolerance
for Left-Handed magic as long as it is only used against the followers of the Lie.
Думаю, он и против душежоров и хаоситов не протестует, пока пожираются души служителей Лжи, а щупальцы Бездны утаскивают опять же этих самых служителей Лжи.

>>1298603
>Что-то я от тебя
Ну детский сад с попугайничаньем не устраивай. Хочешь играть в свой мир тьмы в голове, так играй. Все так делают и ничего постыдного в этом нет, чувак.

>>1298604
Вполне возможно, что и так. Они же, как Алмазные Ордена с Тремерами, не обжигались пока.

А насчет 200-250 лет Лестница не агрится. Одно из их руководящих Наследий как раз имеет своей фишкой такое продление жизни.

>>1298612
Ну может быть. В конце-концов тебе решать, будут ли Личи в руководстве Лестнице или как-нибудь обойдется.

>>1298620
Ну не то чтобы мне решать, это написано в орденской книге. Впрочем, все Наследия необязательно тащить в твою конкретную игру.

>>1298089
> Вампириы - линейка для геев.
Нет.

>>1298640
>это написано в орденской книге.
Хуже бука Фри Консила только бук Сильвер Лэддера.

>>1298658
Нет, книга Свободного Совета как червь-пидор, хуже ее нет.

А что не так с книгой Серебряной Лестницы? Я вроде сильных косяков не заметил, но с удовольствием послушаю твое мнение

>>1298651
Пидора ответ

Таки возможно сделать в Нводе Навыки, как в Неизвестных Армиях? Сильно ударит по балансу? Навыки в стиле выбери-придумай-сам.
Как можно перенести систему ритуалов в нвод?
И как можно улучшить правила боя, чтобы он стал ещё смертельнее, как в Неизвестных Армиях? Убрать штраф инициативы от оружия? Увеличить урон?
Я вот уже переписываю правила боя. Каждый персонаж может выполнить за ход 2 полных действия и 1 маленькое.

>>1298697
>Таки возможно сделать в Нводе Навыки, как в Неизвестных Армиях?
Да. У ретейнеров и прочего Supporting Cast это так и делается. У некоторых даже есть пригодные правила для CharGen'а.
>может выполнить за ход 2 полных действия и 1 маленькое.
Коким образом это пересекается с Армиями? А вообще, рекомендую поглядеть, как это сделано в Exalted/Scions. Погляди и НЕ делай так.
А вообще, поделись своей конверсией психопатологического цирка из Армий. Вместе посмеёмся.

Почитал конспект по картианцам и у меня встал вопрос: что в движении забыли ночные доктора и дзен-картианцы? Никаких политических целей они не преследуют.

>>1298754
Картианцы это не только политика.

>>1298760
В общей книге акцентируют внимание, что Картикацы часто состоят параллельно и в Круге например по духовным причинам, а в политику играть через Картиканцев.

>>1298536
Быть крепким и защищенным магусом, который постигает Тайны мира, сражается против его тайных владык и ломает Ложь через колено. А кроссовер - говно, потому что неизбежно начинаются попытки "балансить" линейки относительно друг друга, что ни к чему хорошему не приводит.

>>1298843
>Быть крепким и защищенным магусом, который постигает Тайны мира, сражается против его тайных владык и ломает Ложь через колено.
Ну нахуй. Для эпика уже есть йоборотни. Маги — это милый слайсик с супер способностями.
>"балансить" линейки относительно друг друга
А вот в этом нет необходимости. Когда линейки немного отличаются по силе, то в этом нет ничего страшного, а вот абсолютное супремаси до добра не доведёт.

>>1298845
У демонов тоже куча сил, которые, с точки зрения других линеек, поломны.

>>1298859
Их задействовать сложнее, чем араканы. Да и мне хочется демона из СМТ.

>>1298705
>пригодные правила
Не подскажешь какие? Не знаю, как найти.

>>1298861
>2017
>играть по первой редакции

>>1298843
>Тайны
>Ложь
Спасибо, проблевался. Всё таки в который раз убеждаюсь, что маги — игра для аутистов, компенсирующих размер своих первичных половых вуалью из расплывчатой и неясной механики.
В свете этого мне весьма и весьма удивительно, почему MtAw не пользуются бешеной популярностью в Нихоне.
>>1298861
>чтобы потом копить на формулы.
Но зачем бы на них кому-то копить?

>>1298845
>Для эпика уже есть йоборотни.
Эпик с магами получается намного, намного эпичнее.

>Маги — это милый слайсик с супер способностями.
Удивительный подход - называть микроволновку машиной, а потом удивляться, почему она не ездит и не бибикает.

>абсолютное супремаси до добра не доведёт
И что же случится? Вампиры зальют доску кровавыми слезами?

>>1298861
Во-первых, первая редакция. В новых rotes и praxis стоят по 1 опыту. Во-вторых, rotes нужны лишь для самых важных заклинаний.

>>1298867
>расплывчатой и неясной механики
Словно кто-то когда-то играл хоть в одну игру ради механики. У Тайн и Лжи достаточно четкая механика, кстати.

>>1298871
Но в итоге 2 линейки про эпик. Маги и слабы, и всемогущи - в этом была их фишка.

Проблемы начнутся тогда, когда ты станешь сильнее своего демона-телохранителя и по сути получится так, что это ты его защищаешь, а не он тебя. Это совсем не романтично.

>>1298860
Нет, не сложнее, проще. Иногда, если увлечешься, могут быть последствия для Прикрытия, но если быть осторожным, то нет.

>>1298877
Какой блин демон-телохранитель? Брать телохранителем представителя линейки про подставы и многоходовочки - глупейшее и, скорее всего, последнее решение в жизни

>>1298877
>ты его защищаешь, а не он тебя. Это совсем не романтично.
это как минимум мило

>>1298881
Надо гаремник. Чтобы маг-семпай, а с ним демоно-сама, урата-химе и вамупиру-тян

>>1298882
А там цундере хантреска?

>>1298879
>Какой блин демон-телохранитель? Брать телохранителем представителя линейки про подставы и многоходовочки
Он стопроцентно имел в виду не богомашинных демонов, а любых других, у магов недостатка в разновидностях демонов-прислужников не наблюдается. Хоть гоэтические твари, хоть из Инферно, хоть из Бездны, хоть из Пандемониума.

>>1298886
С чего это? От куда молодой маг-кун может знать точно? А если они старые знакомые и демон уже привязался, да и маг союзник это же круто?

>>1298885
>А там цундере хантреска?

Обязательно! Цундере-хантресска из Аэгис Кай Дору и кудере-фейка. И яндере-мумия.

>>1298886
Гоэтические - это круто. Вытащить собственную паранойю, дать ей тело и сделать телохранителем.

>>1298882
>>1298888
Игра мечты.

>>1298879
Я НЕ ПРО ЭТИХ ОПСОСКОВ-ТЕРМИНАТОРОВ, СКОЛЬКО МОЖНО ПОВТОРЯТЬ?!

Вот беру я СМТ, мага, сферы связей, духа и энтропии, вытаскиваю Намару, заключаю сделку и вуаля: У меня есть собственный демон, который будит меня по утрам, носит на руках и кормит с ложечки. ЯСНО?!

И вот теперь мне нужно то же самое в ХТ.

>>1298893
Тогда самое лучшее - это гоэтия. Уж лучше доверять демону, который часть тебя, чем какому-то совершенно постороннему. А так, можно вытащить из Тени кого-то, или из Нижних Глубин, но придется за это платить. Инферновских не советую - они все лгут. Из Бездны или Высших Реальностей тоже не стоит, они сильно специфичны.

>>1298893
>>1298894
>вытаскиваю Намару, заключаю сделку и вуаля: У меня есть собственный демон, который будит меня по утрам, носит на руках и кормит с ложечки
Намару - это же Первый Дом, Самые Пафосные Среди Пафосных и самые любители контроля-манипуляции-соблазнения смертных? Люцифер еще из ихних? Чудесный выбор, одобряю, чего unironically

>>1298894
>>1298896
Договором можно запретить ложь и многоходовочки против себя. Подводные камни?

А что если захватить ангела? У них силушки по более будет.

>>1298899
Как ты собираешься это сделать, м? В хрониках маги не умеют с ними взаимодействовать. Ангелы не спириты, не госты, не гоэтии и не духи из высших миров.
Чтобы подчинить себе ангела, его нужно перепрограммировать, и делать это умеют лишь демоны.

>>1298898
>договором можно запретить
Любой магуевский договор хорош лишь настолько, насколько его не захочет / не сможет протестировать на прочность и грамотность составления существо:
- тысячелетней древности и опыта (в т. ч. и опыта работы с такими же горе-призывателями);
- ПИЗДЕЦ гордое и самолюбивое;
- сумевшее некогда изъебнуться достаточно хитро, чтобы восстать против собственной прошивки.
Но, ты, конечно, круче, у тебя-то все получится и Люцифер будет тапочки в постель носить, просто надо включить в сделку пункт "не бунтуй".

>>1298899
>А что если захватить ангела?
>В хрониках маги не умеют с ними взаимодействовать.
А в сМТ и присутствия ангелов-то нету, на одном съебаторе с Яхве ушли.

>>1298900
Я про нормальных ангелов, как в СМТ.
>>1298901
>восстать против собственной прошивки
Мы сейчас по одних и тех же демонов говорим?
>Люцифер будет тапочки в постель носить, просто надо включить в сделку пункт "не бунтуй".
Если хватит сил навязать ему нужную сделку, то будет. И любить меня будет. И завтрак мне в постель носить.
>>1298902
Если они есть хоть где-то, то теоретически до них рано или поздно можно дотянуться. Да и в одном из сценариев Геенны они приходят вместе с творцом. В общей шумихе можно утащить 1-2, и никто не заметит.

>>1298903
>нормальных ангелов, как в СМТ
Возможно маг может как-нибудь забиндить себе квашмаллима. Они относительно близки к авраамическим ангелам.
>Если хватит сил навязать ему нужную сделку,
Оптимистично. Душами таких оптимистов выстланы жизненные пути всех более-менее могущественных демонов.

>>1298903
>Мы сейчас по одних и тех же демонов говорим?
Да, это было про старых Падших, просто фигурально.

>>1298904
>забиндить себе квашмаллима
Главное, чтобы их можно было использовать в качестве человекозаменителей для магов-хикканов.
>Душами таких оптимистов выстланы жизненные пути всех более-менее могущественных демонов.
Почему же тогда они, порой, насасываются даже у опытных линейщиков? Неужто все были слабыми?

И в аниме демоны более-менее любят своих хозяев. Вы врёте.

>>1298903
>Да и в одном из сценариев Геенны они приходят вместе с творцом. В общей шумихе можно утащить 1-2, и никто не заметит.
Мне кажется, если возвращается Яхве со свитой и воинством, и поднимается, как ты выражаешься, "общая шумиха" такого масштаба, что Всевышний не следит, кто тырит его бойцов, "а кто же мне будет варить кофе по утрам" - наименьшая из проблем волшебника.

>>1298908
>Почему же тогда они, порой, насасываются даже у опытных линейщиков?
Потому что редкий автор книжки может написать персонажа умнее себя самого, а редкий ведущий - запилить NPC умнее себя самого.

>>1298909
Люся, Каин и Ницше объединяются и идут убивать б-га. Б-г занят, а магу норм.
>>1298910
Ты уже говоришь про мой самый последний аргумент: мне нужно наебать не хтоничную йобу, а обычного рассказчика, который управляет йобой.

>>1298912
>Люся, Каин и Ницше объединяются и идут убивать б-га.
Непутевый сынок, упырь-неандерталец и смертный язвенник. Прямо команда мечты

>>1298913
Всё ещё лучше, чем бог-битард, от скуки запиливший многоходовочку в своём манямире тьмы.

>>1298908
>в качестве человекозаменителей для магов-хикканов.
Магу-хиккану и собаки хватит.
> насасываются даже у опытных линейщиков
U wot, m8? Привязанные как бы намекают тебе, что ты где-то ошибаешься.
>аниме демоны
Можешь просто играть в свой неправильный мир тьмы, с демоном-вайфу и прочим. Главное предупреди об этом рассказчика. Или игроков, если ты рассказчик.

>>1298912
Ты поехавший, но мне это нравится.
Поводил бы тебя если ты няшный

>>1298916
>Магу-хиккану и собаки хватит.
Тупая собака не сможет даже компуктер заменить.
>Привязанные как бы намекают тебе, что ты где-то ошибаешься.
И тем не менее, есть целый орден хуманов, которые жрут демонов ради их силы.
>>1298917
Расскажи мне про свой мир тьмы.

Простите, что врываюсь, но это просто прекрасно. Я не могу это не запостить:
><Химия>
>Я отыгрываю: Рубидий. Хуманизация химического элемента. Умеет превращать воду в искры.
>Я ищу: Франций. Также хуманизация. Настолько нестабилен, что растворяет сам себя. Но все же нашел способ стабилизироваться.
>Завязка: Франций попал под дождь - а вода оказывает на него крайне неприятный эффект - и заскочил под козырек первого попавшегося дома. Рубидий, находясь в удивительно благостном настроении, увидела его из окна и позвала к себе, выпить растворенного золота да погреться.
>Конфликт <цели>: Рубидий является агентом организации, которая вылавливает опасные для общества химические элементы. Франций является беглецом этой организации. Они врут друг другу с самого момента знакомства, но когда правда откроется, будет не до выяснения отношений - таинственный маньяк, кажется, ищет идеальный способ убить любой элемент, и в списке своем он уже дошел до номера 37...


Заценитие.

>>1298927

Вот тут взял. >>1298919

>>1298921
>Тупая собака
Капелька майнда и норм.
>жрут
И? Если у тебя есть линейный ритуал наверное еще с войны гнева завалявшийся, который дает тебе сожрать демона, то в чем проблема? Договоры это ж из другой области, нет?

>>1298927
Звучит как синопсис для аниме-сериала

>>1298929
>в чем проблема
Проблема в том, что мне нужно не жрать, а подчинять.

Пожирание я привёл в качестве аргумента того, что всемогущие падшие не такие уж непобедимые.

>>1298931
Так вопрос не в непобедимости. Ты, анон, можешь пробить кирпичом голову Гарри Каспарову, но вряд ли обыграешь его в шахматы.

>>1298932
В данном случае важна сила. Для демонюги единственный шанс не впасть в зависимость — не заключать сделку на условиях мага. Ну, и условия нарушения договора должны быть такими, что даже демон кирпичей отложит. Да и ты переоцениваешь их способности.

>>1298938
> не заключать сделку на условиях мага
У демона нет таких шансов. Если маг призвал его из бездны, то пока он не вышел из круга и не закрепился где-то на земле, то маг говорит с ним с позиции силы, потому что возвращаться обратно не хочет ни один демон.
>ты переоцениваешь их способности
Они - существа, которые собирали этот мир по кирпичику, а отыгрывает их человек, который литерали является миром. Если он захочет найти брешь в твоих условиях - он найдет. Или создаст.

>>1298912
>мне нужно наебать не хтоничную йобу, а обычного рассказчика, который управляет йобой
Любой разумный рассказчик не будет с тобой прописывать договор, а сделает бросок Интеллекта+Знаний против Finesse демона, который у нормальных духов ранга 4+ находятся в двухзначных значениях. И будет твой персонаж отсасывать у своего нового господина в Аду.

>>1298954
Бездна уже треснула, а быть рабом человека как-то не очень. Безбашенные смогут просто выйти из круга и уебать магуса.

Можно сформулировать так, что не будет никакой трещины ни в одной из реальностей.

>>1298960
Меня приучили, что отыгрыш превыше кубов.

>>1298962
Ага, только кубов он не отменяет. Кинешь кубы и отыграешь прописывание договора, где твой маг не предусмотрел одну маленькую деталь.

>>1298961
>Бездна уже треснула
Вот только падение туда обратно описывают как худшую муку на свете, а время вылезания из бесконечного стало просто очень большим.
>быть рабом человека как-то не очень.
Вопрос времени. Чем хуже сформулирован контракт - тем короче будет рабство. Ну и ты освободишься сразу на готовенькое.
>Безбашенные смогут просто выйти из круга и уебать магуса.
Они ж вроде не могут просто так вылезти из круга, только обратно в бездну нырнуть >Можно сформулировать так, что не будет никакой трещины ни в одной из реальностей.
Нет, нельзя. Потому что итальянскую забастовку никто не отменял, а насколько широко трактуются разные понятия тебе определит рассказчик. Ну и что он >>1298960 сказал.

>>1298927
Прометиды ?

>>1298963
Хорошо, пусть указывает эту маленькую деталь, чё.
>>1298964
>Они ж вроде не могут просто так вылезти из круга
Могут, но рискуют вернуться в Бездну.
> а насколько широко трактуются разные понятия тебе определит рассказчик
Пусть попробует.

>>1298962
А почему тогда в бугурт-треде пишут, что в Chronicles of Darkness вообще нет правила, учитывающего отыгрыш, а кубы есть?

>>1299030
Не знаю. Я только в СМТ играл.

>>1299023
>Хорошо, пусть указывает эту маленькую деталь, чё.
Да, вы вместе показываете маленькую деталь, а потом ты отыгрываешь ее незнание, если демон победил на кубах. Потому что если ты отыгрываешь тупого уёбка, то будь добр свой интеллект на игре не использовать.

>>1299033
Персонаж с 3-4 интеллекта, по-твоему, туп? Ты понимаешь, что это круче, чем у большинства людей ИРЛ?

>>1299048
Ты понимаешь, что демон с Интеллектом 6-7 настолько же умнее этого персонажа, насколько этот персонаж умнее даунов?

>>1299051
С чего ты взял, что у этого демона такой высокий интеллект? Даже у ангелов стандартное ограничение на 5 статов.

Вопрос по Магам. С помощью какой Арканы можно восстановить потерянную Integrity? А Wisdom?

>>1299198
Ответы на эти вопросы найдут практическое применение, или тебе просто попиздеть хочется?

>>1299199
Первое.

>>1299198
Time, если откатить события. Разумеется, на себя это не сработает.
Возможно прокатит третий уровень смерти, если заменить поломанную душу на здоровую, но здесь сторителлера спрашивать надо.

>>1299198
Алсо,
Advantages, such as Gnosis or a vampire’s Blood
Potency, cannot be granted by spells, nor can supernatural
abilities like Arcana or Disciplines.
Integrity это Advantage, так что...

>>1299202
>Integrity это Advantage, так что...
Defence, Initiative, Speed тоже, однако же. И если твое такчто верно, то маг не может ни увеличить свой размер, ни восстановить потраченное здоровье.

>>1299203
О восстановлении здоровья указано отдельно, это исключение.
Увеличение защиты покрыто Attainment-ами.
Насчет скорости и инициативы ты прав, впрочем.

Вообще, в треде правду говорят, что главные темы линейки - Тайны и Ложь (Dave Brookshaw случайно не немец с такой любовью к прописным буквам не в начале предложения)?
Или по ним и в что-то нормальное можно сыграть?

>>1299213
Какой линейки ?

>>1299213
>Тайны и Ложь
И Гордыни (в обязательном порядке с большой буквы).
В свете этого вам не кажется, что Mage the Awakening больше фэнтази, вроде Ars Magica, чем хоррор?
Может есть какие-нибудь хаки правил, превращающие линейку магов из комикса-четырехцветки в нечто более соответствующей общей теме Хроник Тьмы?

>>1299198
Integrity - это Mind. Но заклинание придется делать Indefinite и либо держать, либо безопасно отпускать за точку вилки - сомневаюсь, что какой-либо ST позволит это делать Lasting.
С Wisdom сложнее, потому что даже сами авторы линейки не определились, что есть Wisdom. Если считать, что Wisdom - это исключительно ментальные заебы мага, то это опять Mind. Если считать, что Wisdom связана с душой (а так и есть, иначе откуда появляются Mad), то для этого нужны все Скрытые Арканы одновременно.

>>1299213
Определи нормальное. По MtAw можно во что угодно играть, но уровень мощи будет высокий.

>>1299226
>нормальное
Да, пожалуй неправильно выразился. Слишком громко.
Ещё от первых магов я ожидал нечто более хорророобразное. Историю о магах, одержимых своей магией. Магией опасной, неуловимой, магией за которую надо платить. И о мире, где завеса лжи отделяет уютный, но мелкобуржуазный мир от мира опасного, страшного, но величественного.
В первом издании авторы не дали ни первого, ни второго. Во втором к сожалению тоже.

>>1299053
>>1299227
>Ещё от первых магов я ожидал нечто более хорророобразное. Историю о магах, одержимых своей магией. Магией опасной, неуловимой, магией за которую надо платить.

Это в старой линейке чародеев есть. В плане геймплея и отыгрыша они мне кажутся куда интереснее чем истинные маги.

>>1299230
>Это в старой линейке чародеев есть.
И какие элементы игровой механики там раскрывают тему одержимости, опасности и цены магии? Или онли флафф?

>>1299227
>Историю о магах, одержимых своей магией.
Чек. Для этого целая механика есть.

>Магией опасной
Чек. Магия охрененно опасна и для самих магов, и для окружающих.

>неуловимой
>магией за которую надо платить
>мире, где завеса лжи отделяет уютный, но мелкобуржуазный мир от мира опасного, страшного, но величественного
Somewhat чек. Мир доверху забит разнообразными Тайнами. Некоторые более очевидны, некоторые менее, некоторые требуют всю жизни лишь на попытку их разгадать. И Маги, со своими Одержимостями, не могут их не разгадывать, не могут остаться в стороне от всего этого, однажды увидев сквозь Ложь.

>>1299235

Чтобы любое заклинание сработало как надо, без нежелательных побочек и сюрпризов, чародею нужно набрать не меньше 3 успехов на броске.

Отсутствие успехов или неудача могут быть смертельно опасны при использовании например, теней из бездны. (Тень выйдет из подконтроля и нападёт на чародея, или кровожадная невообразимая НЕХ явится, когда призыватель ожидал совсем не этого)

Чтобы изучать линейную магию, нужно тратить кучу времени на поиск знаний и учителя, а потом долго и упорно практиковаться. Магия чародеев придаёт большое значение правилам исполнения заклинаний - проговаривать строго выверенные слова, совершать строго выверенные движения, непременно смешать именно сок молодого паслена с кровью молодой самки медведя и обмазать им деревянный уд, которым нужно отсношать себя ровно в день летнего солнцестояния, восхваляя Перуна, чтобы получить +1 к силе и выносливости на весь оставшийся день.
Ошибся в инкантациях - в лучшем случае нифига не будет, да даже если не ошибся и всё было проведено идеально, заклинание может не сработать.

Ну а цена, так в чародейской магии частенько приходится платить чем-то, но при этом, как я уже говорил, без стопроцентных гарантий на успех.

>>1299235
>там раскрывают тему одержимости
Ну играть обычным слабым человеком который что то пытается выведать у духов? Духи могут его спокойно послать нахуй и вселится в него.

>опасности
Водородная бомба это порождение линейной магии. И она пиздец как опасна.

>и цены магии?
Для того что бы добится хоть чего то стоящего хоть в чем то надо дрочить свой путь 120 лет. Вопрос как обычному человеку прожить 140+ лет и остаться человеком.

>>1299237
>Для этого целая механика есть.
Если ты об Obsessions, то они одержимость поддерживают чуть более чем никак, несмотря на казалось бы говорящее название. Пункт маны и арканный биток так себе морковка и ничего не подталкивает персонажей следовать выбранным Obsessions в ущерб себе или окружающим.
>Магия охрененно опасна и для самих магов, и для окружающих.
Не расскажешь, каким образом маг может умудриться вызвать больше одного успеха на парадоксе, кроме как специально? И потом умудриться не поглотить этот единственный успех. Учитывая, что мана восстанавливается без каких-бы то ни было проблем.
>Somewhat чек.
Читни-ка что ли Kult. На игромех внимания не обращай, он там ещё хуже чем в Хрониках, а вот на флаффе обрати. Глядишь поймёшь, что я имел ввиду.
Мне в этом плане очень обидно за магов, особенно в сравнении их с линейкой Охотников или второредакционными Вампами. Ну почему Магов не смогли сделать такими же крутыми?

>>1299246
>Пункт маны и арканный биток так себе морковка
Вообще говоря, Aspirations и Obsessions - основной способ получать в CofD экспу, которая внезапно возникает из обычных и арканных битов. Obsession - это вместе с Praxis самый лучший способ получать экспу.

>Не расскажешь, каким образом маг может умудриться вызвать больше одного успеха на парадоксе, кроме как специально?
Элементарно - иметь большой Гнозис и несмотря на это сделать overreach, желательно на глазах у Спящих. Ну и магия опасна в первую очередь не Парадоксом, а своими возможностями и соблазнами, понижающими Мудрость и вместе с ней возможность поглощать эти самые успехи на Парадоксе.

>Читни-ка что ли Kult. На игромех внимания не обращай, он там ещё хуже чем в Хрониках, а вот на флаффе обрати. Глядишь поймёшь, что я имел ввиду.
Я читал Культ. Флафф там довольно скучное говно, имитация дешевых фильмов 90-ых. Сравнивать его с флаффом новых магов - вообще ни о чем.

>Ну почему Магов не смогли сделать такими же крутыми?
Лично мне новые новые маги намного больше нравятся, чем новые. Не такой скачок, как от Requiem к Blodd and Smoke, но заметное и сильное улучшение.

Я смотрю пошел тред про магов МТ, внесу своих пять копеек.
магия что в старом что в новом мире тьмы максимально фентезийное говно абсолютно далекое от жанра городского фентези. Что делают маги согласно классическим представлениям? Они либо изучают магию стопицот лет считая достидением каждое заклинание которое освоили либо продают свою душу неким сущностям и получают силы от них.
И та и та концепция максимально далека от тог очто мы видим в МТ. там ты играешь за избранного который может гнуть пространство и время силой мысли блед, и единственная проблема что мир ему немного сопротивляется. Я лично не верю в какие либо конфликт внутри линейки где ты с самого начала можешь ставить время на репит.

>>1299250
2 чая.

>>1299217
Она и есть Game of Modern Sorcery, хоррор изначально не заявлялся. Но по книгам Intruders и night horrors: unleashed вполне можно построить по магам хоррорную хронику

>>1299252
Что? Мир тьмы это хайфентези на самом деле?

>>1299255
Я про то, что ты почему-то смешал классические представления о магии, которые вообще никому не интересны и по которым никто не играет, и городское фэнтези, которое буквально является фэнтези. Ну и да, ни одна из линеек мира тьмы low fantasy никогда не была. Dark fantasy - да, но точно не low.

>>1299250
Тебе к сорцерерам, они как раз такие, как тебе нужно. Просто в мире, где есть вампиры и оборотни, они слабоваты в качестве основной линейки

>>1299256
>городское фэнтези, которое буквально является фэнтези
Так на основе чего в урбан фентези создаются представления о чем либо? Почему вампиры похожи на классические представления из массовой культуры а маги нет?

>>1299260
В СМТ маги воплощают в себя все стереотипы о магах, собственно, как все остальные линейки. Что именно тебя не устраивает?

>>1299257
Так как и что ? Сила Линейки сугубо относительная штука каждая линейка решает проблемы своего уровня. Как бы один из основных вопросов любого урбан фентези это вопрос почему сверхнатуралы не захватили мир и не живут открыто. В линейке магов мт этот вопрос стоит как никогда и нигде.

>>1299260
Маги похожи на классические представления из массовой культуры. Только культура от образа мага как книжного червя, заключающего сделки с демонами, ушла уже очень, очень давно. Сейчас маг - это Гэндальф или маг из ДнД.

>мага как книжного червя, заключающего сделки с демонами
>это Гэндальф или маг из ДнД
А что поменялось то?

>>1299257
5 в алхимии и зачаровании. Бобру будет неприятен самонаводящийся серебрёный стилет в сердце с уроном 4+сила от наркомана с 8 силой.
Но правда встретить 400+ летнего линейного мага так же вероятно, как встретить картелию из трех вампиров 5 поколения.

>>1299249
>основной способ получать в CofD экспу
Вообще говоря, основной способ получения экспы — это разрешение conditions. Кроме этого, каждый маг может легко зарабатывать ещё по битку в сцену, нанося себе bashing дамаг и потом восстанавливаясь.
>самый лучший способ
Чем он лучший? Лимит в один биток в одну сцену сохраняется, больше ничего интересного они не дают.
>Элементарно - иметь большой Гнозис и несмотря на это сделать overreach
Да не очень то и элементарно, учитывая возможность тратить на его поглощение легко возобновляемый ресурс (мана восстанавливается гораздо проще, чем к примеру витэ) и использовать инструменты. И это еще не все способы.
>Сравнивать его с флаффом новых магов - вообще ни о чем.
Да, особенно описание регионов в седьмой главе. Просто шыдевр, не правда ли?
>своими возможностями и соблазнами
Не расскажешь, что соблазнительного в убийствах в приступе бешенства или там в скармливание супернальных покемонов жестокой реальности?
>поглощать эти самые успехи на Парадоксе
Для начала их ещё надо нароллять, а это на chance dice задача нетривиальная.

>>1299262
В линейке магов этот вопрос вообще не стоит, на него дан четкий ответ: маги правят миром, открыто жить они не могут из-за Бездны и Парадокса.

>>1299264
Все как бы. И Гэндальф книжным червем не был, и маги из ДнД силу черпают отнюдь не из сделок с демонами.

>>1299262
>верхнатуралы не захватили мир и не живут открыто
Их смертные уебать могут. Инквизиция спокойно жгла магов, вампиров и бобров.

Что делать с Цимисхом-манчкином, который на старте набирает себя всякие флавы на уродство, а потом изменчивостью всё это правит? По-моему, это чуток нагло.

Где в ХТ описан путь к возвышению ?

>>1299261
Нет, они там сверходаренные избранные ставящие время на репит. к тому же с хреново прописанной системой парадигм которая начинает ломаться если использовать логику.
>>1299263
Как бы я не против но блед, маги МТ сильнее чем маги из днд или Гендальф. гендальф кстати за все три книги ничего круче фаербола не использовал.

>>1299267
>маги правят миром,
Лол, нет. Африкой, Южной Америкоц, Россией, СНГ и Азией они не правят.

>>1299267
>Гэндальф книжным червем не был
Смотреть на молодость мага когда он грызет гранит не весело, а вот когда догрыз, усвоил и вышел, то мы имеем Гендальфа.
>маги из ДнД силу черпают отнюдь не из сделок с демонами
А они могут, да и магия как дьявольская сила это к инквизиторам и церковникам. Здоровые люди так магию не воспринимали никогда.

>>1299249
>Лично мне новые новые маги намного больше нравятся, чем новые
Лично по тебе это заметно. Не расскажешь немного о себе? Психологический портрет типичного любителя вампиров мы уже составляли, настала пора проанализировать и любителей другого сплата.
>>1299253
>Она и есть Game of Modern Sorcery
Она к сожалению, Game of Fantasy Wizardry и в этом проблема.

>>1299267
Расскажи это мумиям и Богу-машине.

>>1299269
Насколько он молод? Стал бы сир обращать столь... невдохновенно... выглядящего смертного? Как давно стал вампиром?

>>1299271
>ставящие время на репит
Если увлекутся, то Время поставит их на delete.
>к тому же с хреново прописанной системой парадигм которая начинает ломаться если использовать логику.
Кури корник падших.

>>1299273
>Здоровые люди так магию не воспринимали никогда.
Девкам из Салема это расскажи. ИРЛ большинство сжигателей ведьм были местные активисты, а не церковь.

>>1299250
>Я лично не верю в какие либо конфликт внутри линейки где ты с самого начала можешь ставить время на репит.
А зря. Конфликт даже в таких условиях можно устроить. Но к сожалению, не в случае с MtAw/

>>1299269
Читать правила и говорить что исправление собственной внешности на постоянной основе это бросок на 9 сложность как бы.

>>1299279
>Здоровые люди
>Американские сектанты
Ну-ну

>>1299277
13 годков. Сир по канону занимается тем, что помогает сирым и убогим детишкам с разными физическими дефектами. Некоторых даже обращает и делает частью личной гвардии.
>>1299281
10 же. Да и как-то неравноценно 1 бросок на кучу фрибисов обменивать.

>>1299282
В средние века таких было большинство так же мыслила большая часть людей.

>>1299273
Как большинство представляет себе магию я уже рассказал. либо Договор либо оче сложное искусство.
Вот кстати даже в гребанном днд 5 есть эта разница. Визарды долго учатся и кастуют от интеллекта при этом могут использовать самый большой список заклинаний. Варлоки кастуют от харизмы имеют самый маленький список заклинаний но кучу плюшек от договора с покровителем и быстрее востанавливают спелл слоты. Сорки кастуют от харихмы и могут за счет природных способностей к магии модифицировать заклинания и получать бонусы от унаследованных магических сил.
вот серьезно эта система в условиях урбан фентези и то логичнее.

>>1299284
>с февраля 1692 по май 1693 года
>В средние века

>>1299283
Так поставь адекватную цену.
Провал усугубляет и перебрасывать нельзя до тезх пор пока не апнешь лепку или изменчивость.
Или он там у тебя совсем раскачался?

>>1299283
>13 годков
Если в моменту игры ему уже столько лет то потребуй объяснений почему перс не исправил свои дефекты раньше.
>помогает сирым и убогим
>Зимище
>помогает сирым и убогим
Что за дурдом?

>>1299266
>Вообще говоря, основной способ получения экспы — это разрешение conditions.
Не сказал бы, учитывая, что для этого их нужно разрешать, причем в каждой сцене. Не каждый condition можно разрешить.

>Чем он лучший?
Тем, что двигает сюжет и мотивирует игроков двигать сюжет самостоятельно.

>учитывая возможность тратить на его поглощение легко возобновляемый ресурс
Больше лимита в ход не потратишь, во-первых. Во-вторых, восстановление требует времени, которое не всегда есть. В-третьих, по моему опыта если активно тратить Ману на Парадокс, то она быстро кончается (но у меня немного другие правила по Парадоксу, поэтому это не аргумент).

>Да, особенно описание регионов в седьмой главе. Просто шыдевр, не правда ли?
Говно, я согласен. Однако флаффовые книги первой редакции... в общем, Культ и рядом не стоял.

>Не расскажешь, что соблазнительного
Трахать реальность в горло и получать риски Мудрости вместе с арканными битами. Власть развращает, а абсолютная власть развращает абсолютно.

>>1299286
Не смотри на палец когда тебе указывают на Луну

>>1299287
Это абстрактная ситуация. Я просто размышляю о гранях дозволенного и узнаю мнения.
>почему перс не исправил свои дефекты раньше.
Ну, вот в это всё и упирается. С одной стороны, механ не запрещает, а с другой — логика чуток страдает.
>Что за дурдом?
Нашёл чему удивляться.
http://ru.wod.wikia.com/wiki/Йолан_Щеченья
>Цимисхи стали собирать детей, родившихся с крупными врожденными дефектами. Она исправила у некоторых из них деформации, чтобы они могли выращивать и заботиться о других. Самые здоровые и сильные воспитывались так, чтобы стать гулями-телохранителями. В редких случаях она даже обращала одного из них. Эти дети вошли в её ковен и она уничтожит любого каинита, который войдёт в её деревню. Йолан защищает своих детей - и те защищают её.

>>1299272
Я про новый мир тьмы. В старый не играл и не собираюсь.

>>1299275
>Не расскажешь немного о себе?
Любитель психологических диагнозов по постам в интернете? Проанализируй себя.

>Game of Modern Sorcery
>Game of Fantasy Wizardry
Это одно и то же. Modern Sorcery - это "волшебники в современном мире", и не больше.

>>1299288
Это тебе тоже:
>>1299292

>>1299292
Механ отчасти запрещает. Например штрафы на физ характеристики с помощью изменчивости убирать нельзя насколько я помню. Это ж связано с массой плоти. То есть можно перераспределить плоть и соответственен атрибуты но нельзя запилить себе новую ногу из ничего.Я говорю кончено о первых трех точках.

>>1299295
Я таких запретов не видел, по крайней мере. ЕМНИП, изменчивость даже клановую слабость гангрелов пофиксить может.

>>1299295
Разве первой точкой нельзя менять телосложение?

>>1299292
>механ не запрещает, а с другой — логика чуток страдает
Повествование, слышал? Ты не циферки отыгрываешь а персонажа. Ну серьезно, представь что у тебя гвоздь в ноге а ты его не вынимаешь. Год не вынимаешь, два. Это не чуток логика страдает, это показатель пиздец какого поехавшего. Тот кто может вылечить свои дефекты - сделает это. А если не сделал значит у него принципы и он не будет их исправлять и потом.
>Йолан_Щеченья
Одно-единственное зимище на весь белый свет оказалось настолько ебанутым.

>>1299298
Можно но это либо косметические изменения либо как раз таки перераспределение атрибутов. Получаешь плюс к силе за счет ловкости грубо говоря. Вообще вординги способностей цимов пиздец какие свободные к интерпретациям, если мастер не будет их одергивать то играть начнет один цимискх.
>>1299297
Может и носферов красавчиками сделать?
Как бы вот п

>>1299300
>носферов красавчиками сделать
Вот на это прямой запрет таки имеется. Нужно иметь силу по меньшей мере патриарха чтоб исправить носферату.

>>1299299
>Одно-единственное зимище на весь белый свет оказалось настолько ебанутым
Поуважительнее давай: она первая научилась создавать Вождей без колдовского ритуала, так что если не хочешь стать жопой этого создания, лучше проявлять больше такта.
>>1299300
>>1299301
Носфера можно сделать красавчиком, да таким, что любой тореадор обосрётся кровью от зависти, вот только к следующему пробуждению он станет прежним. Кстати, хотел бы отыграть такую ситуацию с партийным носфером. Это было бы забавно.

>>1299301
Но все таки что бы обходить клановую слабость гангрелов нужно как минимум иметь большую силу крови и бросить на 10 лепку.
К тому же часть меток зверя у гангрелов вообще может заключаться в странных запахах например или выделениях. Их то лепкой уже не исправишь. по сути механически цим поднимет внешность а за счет улучшения ее или исправления меток это важно только повествовательно. насколько я помню снижение внешности у гангрелов не накладывает ограничение на максимальное значение

>>1299300
>перераспределение атрибутов
Кстати, спецом для этого они запилили комбу с превращением. Почему? Да потому что изменчивость сама по себе даже на это не способна.

>>1299300
>перераспределение атрибутов
По механу они могут только силу перегонять в кубики на поглощение и обратно.

>>1299303
>научилась создавать Вождей
К тому времени когда Вожди у же потеряли свою ценность. Ебанутая, что тут скажешь.
>Носфера можно сделать красавчиком
С чего ты взял ?
>>1299304
>не накладывает ограничение
Еще как накладывает. Даже 5 внешность не сделает привлекательным чувака пахнущего как клоп бегающего на четвереньках разговаривающего с карканьем и шипением и постоянно метящего углы

>>1299306
>и обратно
Ой не факт

Вот идея для хроники: примоген носферату серьёзно поругался с местным князем. Примоген в ярости, что ничего не может поделать с этим напыщенным ублюдком и желает как можно скорее унизить его. Он решает проникнуть на ближайшее собрание в элизиуме, где пройдёт светский раут, но не знает, как пройти мимо охраны, которой там больше, чем у британской королевы. Тут-то и появляется Цимисх: "Тадам! Я всё слышал! — встаёт на цыпочки и тыкает пальчиком в носик носферату — ни слова больше! Сегодня я буду твоей феей-крёстной!".

Спустя несколько часов лепки плоти

Цимисх: Ух! Ну и не хилая же мне досталась работёнка, но результат явно стоил того! — подносит зеркало носферату

Носферату с подозрением аккуратно заглядывает в зеркало и от неожиданности роняет его. На лице проступает ликование, а губы искривляются в злобную ухмылку.

Носферату: ну, теперь-то меня ничто не остановит!

Носферату торжественно заходит через главный вход. Охрана настолько восхищена внешностью загадочного сородича, что даже не решается остановить его и сверить со списком приглашённых. Носферату какое-то время осматривает элизиум и думает, где лучше расставить свои капканы. Он сразу же подмечает вентиляционную шахту, куда можно было бы подбросить что-то пахучее. Также он подмечает парочку смертных гулей, которых можно запугать до смерти и наслаждаться их беготнёй по всему банкетному залу. Ну и конечно же он не игнорирует шведский стол, который без труда можно приправить своим витэ. Носферату уже прикидывал, с чего лучше начать, чтобы успеть воплотить все затеи, как вдруг его размышления прерывает князь, принёсший два бокала со смесью витэ и вина.

Князь: добрый вечер. Вы случаем не чайлд Пьера Монтро? В Вас чувствуется его врождённое очарование — князь подмигивает и протягивает один бокал носферату.

Носферату охватывает ликование: он решает, что поддавшись на подкаты князя и охмурив его, он сможет разыграть свою самую грандиозную шутку. Главное, чтобы князь отрубился первым и проснулся последним, и тогда город будут украшать снимки князя в обнимку с неким прокажённым! Осталось лишь наказать гуля разбудить себя посреди дневной спячки.

Носферату: кхе-кхе, вечер добрый. Достопочтенный... э... князь, Вы и правда ходите обсуждать наши родословные? По-моему, мы могли бы найти более интересные темы дл разговора...

Князь благосклонно улыбается носферату и, выпивая с ним вино на брудершафт, берёт подхватывает его и начинает вальсировать. У носферату было мало опыта в таких делах, но князь быдл столь ловок, учтив и умел, что промахи носферату были незаметны. К концу их танца, публика восторженно ликует и одаривает аплодисментами танцоров.

Князь: благодарю за танец, но теперь я вынужден временно откланяться. Не скучайте.

Князь направился в сторону столика, за которым пировали примогены Высоких Кланов. Носферату же, более-менее пришедший в себя после столь внезапного перфоманса, решил оставить князя на десерт и приступил к исполнению своего первого плана.

Носферату долго думал, что же можно подбросить в вентиляцию, но не нашёл ничего лучше своих лохмотьев, которые он принёс с собой в пакете. Также он достал небольшой обогреватель, дабы усилить распространение смрадного запаха.

С гулями всё оказалось проще: парочка подвыпивших гулей как раз направлялась в сторону туалета, дабы восстановить баланс жидкостей в организме и взять на клык пару никотиновый палок. Носферату под затемнение прошёл вслед за ними и спрятался в кабинке. Поразмышляв над тем, чем же можно напугать этих болванов, он решает принять облик монстра, которым его пугали в детстве. Пускай эффект оказался мягко говоря не таким внушительным, как себе представлял носферату, гулям этого хватило, и у же в следующие мгновения они выбежали из туалета, истошно вопя о каких-то туалетных монстрах. Пикантности добавлял и тот факт, что носферату застал их в момент мочеиспускания, и бедные гули даже не успели натянуть трусы. Возмущённый примоген Тореадоров тут же приказал хранителю вышвырнуть их на улицу и убрать оставленнную ими... грязь.

Довольно хихикая, носферату восстановил затемнение и направился к шведскому столу и украсил пирамиду из бокалов тоненькой струйкой собственного витэ.

Носферату пытался придумать ещё подлянки, но, его, увы, одолел творческий кризис, и он решил сконцентрироваться на охмурении князя. Он скинул с себя затемнение и подсел за столик к примогенам. Некоторые поначалу хотели возмутиться этому поступку, но князь тут же их одёрнул. Князь и носферату долгое перешёптывались друг с другом и обсуждали разные милые вещи. Они делились друг с другом своими переживаниями, страхами, желаниями и, к удивлению носферату, нашли довольно много общего. Носферату, до этого считавший своё положение шатким, крайне удивился, что князь считает опасными всяких забавных дураков, которых что заседают весте с ним
в примогенате.

И вот наступает заветный момент: князь целует руку носферату и предлагает тому уединиться. Носферату тут же соглашается и уже прикидывает, кого из гулей подключит к этому делу. Дальше начинается страсть: носферату и князь ложатся на роскошное ложе и начинают жадно ставить друг на друге, параллельно снимая одежду. Прелюдия затянулась, но когда она подошла к концу, Носферату внезапно вскочил. Взглянув на часы, он жалобно объяснил князю, что это сё неправильно и ему нельзя здесь оставаться. После этого носферату бежит к выходу, оставив ошарашенного князя в одиночестве.

Носферату игнорирует людей, мельтешащих по залу и жалующихся на страшную вонь. Ему абсолютно безразличны высокопоставленные каиниты, агрессивно требующие у бармены ещё бутылку того замечательного вина. Сейчас его интересуют лишь заветная дверь с надписью "Выход".

Носферату спешно возвращается в своё логово начинает пропитывать кровавыми слезами свою подушку. Он не понимает, что случилось — он не верит, что мог влюбиться князя, в этого напыщенного индюка! Обида за клан боролась с желанием обнять князя и больше не отпускать. Он никогда не чувствовал себя так ужасно. Он и представить не мог, что может плакать из-за мальчика, как 14-летняя девочка.

Тем временем, князь объявил свою новую пассию в розыск. В прессе их мимолётный роман сравнивают с историей Золушки.

>>1299308
>С чего ты взял ?
Запрета нет. Сказано лишь, что все изменения исчезнуть при следующем пробуждении
>>1299309
Ну, вполне логично, что кусок жира можно двигать в разные стороны.