В этом треде мы конструктивно дискутируем и обмениваемся опытом в НРИ. HAHA DISREGARD THAT I SUCK COCKS Прошлый тред >>1316481 (OP)Тред где есть архив >>1308593 (OP)В прошлом: - Мастера-барины. - Голосование о гомовиртах. - Игроки, которые ничего не решают. - OSR-таблицы не таблицы, OSR-рандомайзер не рандомайзер. - Не бояться трогать змей - признак избранности. - ОП-хуй.
> Оп радужный хуй
>>1318425 (OP)Доктор, а откуда у вас такие картинки?
>>1318427Но это наш радужный хуй!
>>1318428В гугле забанили? Это свинец, 82 элемент в таблице Менделеева. По идее, 78 должен был быть платиновым, но ОП-хуй все запорол.
закидываю матрас
>>1318425 (OP)Да, тред будет тяжелым.
>>1318432Пустой матрас уже никому не нужен, толку его закидывать.
>>1318432О как! Прививка значит не помогла?
>>1318434Присаживайся и прокинь д6+д12 по таблице случайных встреч на матрасе.
>>1318439d6 хватит. 1d6: (4) = 41. Охотница на драконов.2. Алиса (Христофор Котов).3. Александр Серов.4. Плюмбум.5. Лолисичка-медсестричка.6. Оп-хуй.
>>1318440Все верно. Тред уже тяжелый.
>>1318440>д6+д12А зачем д12? На тяжесть встречи? Чем больше, тем тяжелее? 1d12: (5) = 5
>>1318446
Дайте Вантале ссылку на ненависть тред, такой контентище почем зря на имке пропадает.
>>1318431По таблице Сосницкого, платиновые идут с 5го треда.
Стандартная шаблонная ненависть.Работа сожрала уже всё время. Играть нет возможности. Отпуск через полтора месяца. Кровь, жопа, гоблины.
>>1317821>просто пойди и скажи своему гму что он долбоебНу вот, он ливнул с конфы и наш кампейн "того". Анон хуйни не посоветует.
>>1318478Ну хз, если гм обижается на то что игроки говорят ему что им слишком сложно, причем до того чтобы ливать из кампейна, значит что-то изначально не так и я бы не сильно огорчался.
>>1318478К лучшему, бро.
>>1318474Нестандартная шаблонная ненависть:Подобралась партия в онлаене из годных игроков, вот только ощущение такое, что они все ебучие ноулайферы. И у них есть только два режима: 1) играть в ролевки 2) страдать о бесцельно прожитом времени, ведь они сейчас не играют, а можно было бы играть в ролевки!И это пиздец как начинает бесить, когда хотел найти игру на один раз в неделю на пять часов, а тебе говорят: "в субботу была классная игра, давайте теперь следующую во вторник! а давай аноннейм теперь еще ты нас поводишь в четверг или в воскресенье, но только не в понедельник, у меня там другая партия, и не в среду, я там в реале играю".А когда мастер по каким-то причинам переносит игру, конфа наполняется болью "Эх как же так, мы же сегодня должны были играаааать, а теперь целый вечер в пустуууууую, что же дееееелать, пойду грустить и плаааааакать, давайте может хотя бы ваншооооотик какой-нибудь ну пожааалуйста давайте играааать".Чувствую, отвалюсь я от них.
>>1318478Эх, мне бы твои проблемы. Я похожим образом вообще разочаровался в выдаче фидбека. Выдал одному из нашей компании мастеров фидбек когда тот водил. Вроде даже не в формате "ты мудаг, игра говно", а осмысленно. Он вроде покивал, согласился. А потом, когда опять пришел его черед водить - он меня на игру не позвал. Не то чтобы печет, но обидно.
>>1318479Ну, если быть честным, то обиделся он не на жалобы о сложности, а на наши постоянные подъебы. Это жутко некрасиво с нашей стороны, но сложно не троллить ДМа, когда он слабо знает механику настолки, в которую играет уже миллион лет. Который затыкает пробелы в знаниях нарративом и хоумрулами и ПОСТОЯННО нерфит или просто растворяет в воздухе добытый лут.
>>1318487Хз, если честно. Если бы вы его подъебывали с нарративом и сюжетом (как это делаем мы в нашей группе 24\7, и чего не происходит в группе которой вожу я сам). То было бы понятно от чего рейджить.А на тему баланса и игромеха это такое. Подъебы подъебами, а баланс все же висит на Гме и если ему нужны нарративки и хоумрулы чтобы вправить какие либо проебы баланса - то он волен их вхуярить, впрочем как и игроки вольны сказать ему что они их не радуют и потроллить его при этом. Но они должны понимать что он пытается сделать как лучше, и если по факту он делает хуже они должны об этом гму сказать.Я бы на такое не обиделся. Разве что меня бы это напрягло если бы вместо того чтобы играть в сюжет, игроки бы начали выяснять почему этот меч +2 а не +3 в течении следующего получаса. А вне сессии сколько угодно. Я бы наоборот порадовался что моим игрочку настолько интересна игра что он обсуждает то как отбалансить статы их пистолета со мной уже джва часа.
https://vk.com/club160768954ГАРАНТИЯ!!! ПОЛНОЕ ПОГРУЖЕНИЕ В ПАРАЛЕЛЬНУЮ РЕАЛЬНОСТЬ!- ИГРА ПРОХОДИТ В ИНДИВИДУАЛЬНОМ ПОРЯДКЕ, ОБЩЕНИЕ ЖИВОЕ, С ПОМОЩЬЮ ОНЛАЙН КОНФЕРЕНЦИИ СКАЙП И ДОПОЛНИТЕЛЬНО В СОЗДАННОЙ БЕСЕДЕ ЛС В КОНТАКТЕ. МАСТЕР ИГРЫ ГЕНИАЛЬНО ДАЕТ УНИКАЛЬНЫЕ ОБРАЗЫ ПЕРСОНАЖЕЙ И СОБЫТИЙ В ЖИВУЮ, ВХОДЯ В РОЛЬ КАЖДОГО ИЗ НИХ, ЯРКО ОПИСЫВАЕТ КАРТИНЫ, ГОЛОС, МИМИКА, ЭМОЦИИ, МУЗЫКАЛЬНОЕ СОПРОВОЖДЕНИЕ. ОЩУЩЕНИЯ ОТ ВОСПРИЯТИЯ КАРТИН ЗАШКАЛИВАЮТ.-ПЕРЕМЕЩЕНИЕ В ПАРАЛЛЕЛЬНУЮ РЕАЛЬНОСТЬ. ИГРА БЕЗ ОЖИДАНИЯ И ОСТАНОВОК.- ИЗЮМИНКА, ИНТРИГА ИГРЫ В ТОМ, ЧТО РЕЗУЛЬТАТ ЛЮБОГО ДЕЙСТВИЯ ВАШЕГО ПЕРСОНАЖА ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ БРОСКОМ ИГРАЛЬНЫХ КОСТЕЙ НА МАНЕР «ПЕРЕКИНЬ МАСТЕРА» ЧЕМ БОЛЬШЕ РАЗВИТИЕ ПЕРСОНАЖА, ТЕМ БОЛЕЕ ВЕЛИК ШАНС БЛАГОПРИЯТНОГО ИСХОДА ДЕЙСТВИЯ. ЭТО КАСАЕТСЯ ЛЮБЫХ ДЕЙСТВИЙ – БОЕВЫХ, ТВОРЧЕСКИХ, РАЗГОВОР И УБЕЖДЕНИЕ, ИСПОЛЬЗОВАНИЕ НАВЫКОВ И УМЕНИЙ. ЛЮБОЕ ДЕЙСТВИЕ – СЛУЧАЙНОСТЬ, НИКАКОГО ЛИНЕЙНОГО СЮЖЕТА.Уровень противника или сложность решаемой ситуации тоже накидывается игроком – как накидал то и получил в итоге – справляйся. Могут быть большие плюсы игроков в решении задач, а могут быть и минусы. ИГРА НА УДАЧУ И СМЕКАЛКУ- ЕЩЕ РАЗ ПОВТОРИМСЯ – ИГРА ИНДИВИДУАЛЬНАЯ – МОЖНО ИГРАТЬ НАЕДИНЕ С МАСТЕРОМ, МОЖНО ВДВОЕМ С ОДНОГО КОМПЬЮТЕРА ИЛИ СКАЙП ОНЛАЙН КОНФЕРЕНЦИИ, МОЖНО СОЕДИНИТЬСЯ ТРЕМ РАЗНЫМ ИГРОКАМ С РАЗНЫХ УГОЛКОВ ПЛАНЕТЫ В ОДНУ КОМАНДУ И ДВИГАТЬ ОБЩИЕ ИНТЕРЕСЫ, ТАКЖЕ С ПОМОЩЬЮ ОНЛАЙН КОНФЕРЕНЦИИ И В ВК ОНЛАЙНЕ. НО НЕ БОЛЕЕ ТРЕХ.✨ИГРА С КОЛИЧЕСТВОМ БОЛЕЕ ТРЕХ ИГРОКОВ ЗА РАЗ НЕ ДАЕТ ВОЗМОЖНОСТИ УДЕЛИТЬ КАЖДОМУ ДОЛЖНОГО ВНИМАНИЯ И ОЩУТИМОГО ПОГРУЖЕНИЯ В МИР.✨
>>1318489На всякий случай зарепортил.
>>1318489Сначала было не смешно.А потом я полистал фото и страницу мастера.
>>1318489>МОЖНО ВДВОЕМ С ОДНОГО КОМПЬЮТЕРА ИЛИ СКАЙП ОНЛАЙН КОНФЕРЕНЦИИ, МОЖНО СОЕДИНИТЬСЯ ТРЕМ РАЗНЫМ ИГРОКАМ С РАЗНЫХ УГОЛКОВ ПЛАНЕТЫ В ОДНУ КОМАНДУДо чего дошел прогресс...
>>1318489СКАЙП@СТОИМОСТЬ ИГРЫБля.
>1 игрок - 200р в час,>рекомендуемое время игры - 4-5 часов.А что, так можно было?
>>1318489Эти щи мастеровЭта долбославность админовЭта конференция в SKIPE
>>1318489>ГАРАНТИЯ!!! ПОЛНОЕ ПОГРУЖЕНИЕ В ПАРАЛЕЛЬНУЮ РЕАЛЬНОСТЬ!Бляха, а рефанднуть можно, если погружение будет неполным?Ну и про вдвоём с одного компьютера со скайпом тоже пушка
>>1318489>Стало интересно, как обстоят дела с религией в любимом мирке двух православных селюков>Пошел читать вводную>Церковь света Создателя поддержала союз королевств, создав воинов света - КлерковПомогите, я умер =(
Ну и конечно же авторская (тм) системаИ книги писать будут!
ШАПОЧКА ГЕРОЯ
>>1318499Ессно забудут выплатить гонорар игрокам-соавторам.
>>1318489>ИГРА С КОЛИЧЕСТВОМ БОЛЕЕ ТРЕХ ИГРОКОВ ЗА РАЗ НЕ ДАЕТ ВОЗМОЖНОСТИ УДЕЛИТЬ КАЖДОМУ ДОЛЖНОГО ВНИМАНИЯ И ОЩУТИМОГО ПОГРУЖЕНИЯ В МИР.Даже тут поняли, что 3 это оптимум.
>>1318509А это считая двух человек на квартиру или нет?
>>1318483>К лучшемуТочно, точно. Теперь у тебя будет больше времени на то, чтобы давать ценные советы в треде ненависти.
>>1318489>ИЗЮМИНКА, ИНТРИГА ИГРЫ В ТОМ, ЧТО РЕЗУЛЬТАТ ЛЮБОГО ДЕЙСТВИЯ ВАШЕГО ПЕРСОНАЖА ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ БРОСКОМ ИГРАЛЬНЫХ КОСТЕЙ НА МАНЕР «ПЕРЕКИНЬ МАСТЕРА» ЧЕМ БОЛЬШЕ РАЗВИТИЕ ПЕРСОНАЖА, ТЕМ БОЛЕЕ ВЕЛИК ШАНС БЛАГОПРИЯТНОГО ИСХОДА ДЕЙСТВИЯ. ЭТО КАСАЕТСЯ ЛЮБЫХ ДЕЙСТВИЙ – БОЕВЫХ, ТВОРЧЕСКИХ, РАЗГОВОР И УБЕЖДЕНИЕ, ИСПОЛЬЗОВАНИЕ НАВЫКОВ И УМЕНИЙ. ЛЮБОЕ ДЕЙСТВИЕ – СЛУЧАЙНОСТЬ, НИКАКОГО ЛИНЕЙНОГО СЮЖЕТА.Вот видите осрщики. Никаких навыков игроков. Персонаж гениальный стратег даже лезя на рожон по вине игрока все равно может всех сделать, ибо гениальный стратег. Или мастера у которых игроки не решают. Учитесь.
>>1318513Угу, только мастер щас ситуативных бонусов к броску настакает
>>1318519А ты прикинь когда мастер не играет против игроков?
>>1318523Та ну, не бывает такого никогда
Посоны, давайте скинемся всей ненавистью и сыграем с этим упоротым.
>>1318527Неплохая попытка, Иван Черев
>>1318527Давай лучше скинемся всей ненавистью на бутылку водки, шоколадку Машенька, пачку гондонов и хорошенько тебя оттрахаем?
>>1318489100рублей /час, все места заняты. Что то мы делаем не так, мастера.
>>1318537>100рублей /часЧто меня всегда забавило в платных мастерах - это то что они берут дешевле проституток.
>>1318535А шоколадку зачем?
>>1318538Сантехник тоже дешевле проститутки, скажи это ему.
>>1318527Надо сыграть, вдруг у него там новая божественная система.
>>1318541Это хуевые сантехники.
>>1318538Я не понял отсылку.
>>1318541Давно сантехников вызывал?
>>1318537Вы что то делаете не так.мимо мастер 200р/час
>>1318546У местных почасовая оплата и свободная занятость это признак проститутки, нужно чтобы посменная или на худой конец с трудовой книжкой. А то как же так.
>>1318548Портфолио есть? Отзывы довольных клиентов? Медкнижка?
>>1318549>У местныхУ всех нормальных людей.
>>1318551Совок, что ты тут забыл?
>>1318549Работать фрилансом и получать меньше проститутки - зашквар. Иди поднимай квалификацию.
>>1318561Тебя на параше заждались, фрилансер.
>>1318551>нормальных>двач>инфантилы с солдатикамиМда кек лол
>>1318562Офисный раб закукарекал.>>1318564Ты ошибся разделом. Инфантилы с солдатиками в /wh/
>>1318566>МААМ ЭТО НЕ СОЛДАТИКИ, ЭТО ДРУИД-ГАНСЛИНГЕРКак же я проигрываю с этих отрицаний. Инб4 запрись в ТЕАТРЕ РАЗУМА.
>>1318561Вы же тоже с этого удовольствие получаете, не? Если вы ради денег водите, то это точно проституция какая то и надо брать не по часовую, а за игру.
>>1318569>Вы же тоже с этого удовольствие получаетеА индивидуалки удовольствия не получают?
>>1318489ебать. что это вообще за нахуй? почему люди вообще туда идут? насколько надо быть не в теме чтобы играть в это?
>>1318570После третьего мужика в день-нет.
>>1318572Это тебе жена мелкобуквенного сказала?
>>1318583вау у меня завелся персональный хейтер! я польщен!
>>1318585>я польщен!Почаще выходи на улицу, польстят ещё больше.
>>1318591да там как-то прям с личными хейтерами не задалось. а тут такой экземпляр.
>>1318585>персональный хейтерНе путай ненависть с презрением, дружочек. Если ты по своему обыкновению обоссышься в лоховозке и тебя попросят на выход, то не потому что у тебя завёлся целый автобус персональных хейтеров, а потому, что от тебя воняет мочой.
>>1318596>рееееенет мою душу определенно греет этот аутистик скричинг. давай еще че-нибудь спиздни
>>1318597>мою душу определенно греетТвоя душа размещается в очке? Не удивлён.
>>1318597Гавкни, чмоха!
>>1318489Игра индивидуальная. Ни один массажист, парикмахер, остеопат и прочие люди не будут в индивидуальном порядке тратить свое время и свое мастерство на вас бесплатно. То же самое касается и игры.Все поняли? Бесплатные мастера, уяснили, больше не повторится?
>>1318605Судя по местным бугуртам бесплатность таки дорога.
>>1318489Аррис, это ты откопал?
>>1318601эз иф всякие рееее типа этого >>1318604 вообще могут вызвать батхерт
>>1318618Хорошая собачка. Послушная. Угощу тебя как-нибудь косточкой. Только зубы почисти.
>>1318617На этой доске вниманиешлюх не задетекчено, так что это не он.
>>1318624комменты@обсуждения
>>1318607Цена подрузамевает какой то уровень качества.
>>1318638Не в этом конкретном случае очевидно. Скайп за деньги это пиздец.
>>1318640У него где то написание Skype, где то написано Skipe. Он переключается между параллельными вселёнными походу.
>>1318513Без навыка игрока никак. Это и тактическая боевка, и оптимизация, и отыгрыш, и выборы. Без скилла игрока игра это фанфик с рандомной смертью, причем фанфик мастера.
>>1318646В 21 веке как-то стыдно путать навык игрока и навык пилотирования оцифрованным солдатиком.
Немного платины.Спишь ты такой в безопасности после успешного завершения квеста@Тебе снится что к тебе крадется какая-то ебанина которую вы мельком встречали раньше, твои действия?@Пытаюсь встать и уебать.@Ты парализован, кидай вилпавер чтобы пошевелиться (который у тебя на днище ебаном)@Прокидывашь успешно (даже с учетом своего днища ебаного)@Недостаточно успешно прокинул, ебанина забирается тебе в анус целиком пока ты пытаешься пошевелить пальцем и ты просыпаешься.@Идешь к местным ебанатам знахарям@Поздравляю вы ВНЕЗАПНО беременны какой-то совершенно неведомой рунической хуйней, и делать с этим мы нихуя не рекомендуем, энджой.@Предпосылок до этого не было никаких.@Компанию ты начинал за мужика.Тру стори.
>>1318646>тактическая боевкаС квантовыми снайперами, угу. Дымовая завеса это же атрибутика снайперов с тепловизорами, не знаешь так умирай.>оптимизацияКак что-то хорошее.>отыгрышПоэтому у тебя условный Ероха с персонажем нулевой социалки будет и всех баб ебать и фэйсом работать, а Сыч с персонажем замаксенной социалкой будет сосать.>выборыКоторые квантовые? Которые противоречат отыгрышу, но безопасны?>фанфик Ты хотел сказать история? Ну, в ту которую интересно играть, а не штурмовать новой тушкой раз за раз.
>>1318657Ты играешь не с тем мастером.>Недостаточно успешно прокинулПривет системы с осложнениями.
>>1318660Ну учитывая что вообще прокинуть волю у меня был шанс 25%, а прокинуть ее чуть лучше 15%, и я попал как раз на границу этих 15%, то в рот я ебал такие осложнения.Но как можно догадаться это далеко не самая большая моя проблема с описанным.
>>1318657Вот пока вы такие омежные инфантилы ничего и не поменяется.Ты прокинул? Прокинул. Мастер говорит что все равно забирается. Почему? Спорь, объясняй, убеждай. Мастер, это успех на кубиках? Успех. А залезание в анус это для моего персонажа успех? Нет. Мастер, давай устраняй противоречие.Это реально тот случай, когда реально ПОХУЙ, была ли у мастера гениальная задумка сделать сюжет лучшее и интереснее.
>>1318659Чет перетолстил мальца.>>оптимизация>Как что-то хорошее.Оптимизация - это хорошее, а вернее естественное. Когда ты идешь в магазин, ты не покупаешь хлеб за 500 рублей, потому что знаешь, что это не оптимально. Точно так же глупо выбирать неоптимальные опции при создании персонажа.> Которые противоречат отыгрышу, но безопасны?Отыгрышу ничего не может противоречить по определению. Отыгрыш можно оценить лишь постфактум. Ты, верно, имел в виду противоречие характеру персонажа, но пока что в том, что люди называют "ролевыми системами", механика не предусматривает оцифровку характера и противоречия ему.
>>1318669>Оптимизация - это хорошееКогда у нас дуэльная игра, а не ролевая. Нравится билдодроч? Иди в мотыгу.>механика не предусматривает оцифровку характера и противоречия емуAlignment. Для начала.
>>1318672Решил траллеть тупостью?>Когда у нас дуэльная игра, а не ролевая. Когда любая.>Alignment. Для начала.Это вообще не оцифровка. А словеске невозможно противоречить, в чем и был поинт.
>>1318667>Ты прокинул? Прокинул.Юноша не слышал о системах с градацией успехов и осложнениями?Может на провале броска ему б ещё и попотан в хлам разорвали или же ему бы понравилось.
>>1318674Твои фантазии тут при чем, если у него успех с облегчением?
>>1318675>прокинуть волю у меня был шанс 25%, а прокинуть ее чуть лучше 15%, и я попал как раз на границу этих 15% На границу, но не в пределы 15%, которые дают успех с облегчением.
>>1318673Что ты несешь? Или ты считаешь, что в ролевой игре можно победить? Ну, если так то я тебя поздравляю и попрошу сообщать об этом перед тем как с кем-то начать игру.>вообще не оцифровкаУ меня тут элементы системы с ней взаимодействуют, а она не оцифровка.
>>1318679>Или ты считаешь, что в ролевой игре можно победить? В ней можно проиграть. Или неоправданно затянуть время. Или подвести сопартийцев.Если игра заявлена как героика, а ты принес инвалида с неоптимальным здоровьем, то ты либо помрешь, воообще не посмотрев сюжета, либо игра превратится в постоянное откачивание инвалида, то есть не в героику.>а она не оцифровка.Значит это мнимое противоречие, существующее только у тебя в голове, а при другой интерпретации можно вывернуть наоборот все.
>>1318674>>1318677По сути вилпавер я кидал не против неха, а против паралича. И тут уже какбЭ 50 на 50 как говорится. Прокинул или не прокинул.Но по сути я выкинул 16 из 100, и мне этого не хватило. Естественно здесь не было никаких рельс, и альтернативный вариант абсолютно точно существовал и был тщательно проработан.
>>1318681>ты принес инвалида с неоптимальным здоровьем, то ты либо помрешь, воообще не посмотрев сюжета, либо игра превратится в постоянное откачивание инвалида, то есть не в героикуПродолжай. Что там еще правращает игру не в героику?
>>1318677Может я чет не понимаю.100-26 провал25-16 успех==мы тут15-? успех с облегчениемПровалом тут и не пахнет.Если версия заключается в том, что при провале то было еще хуже, то для меня это в таких случаях автопожимание ручки двери.
>>1318685И причем тут эти фанфики, где флафф не соответствует механу? У него кстати 8 консты, а все эти описания про болезненный кашель - чисто отыгрыш без последствий. Если бы он пришел на игру к местным мастерам, ему бы влепили 3 консты и он умер бы еще не выйдя из таверны.
>>1318687>где флафф не соответствует механуТак ты и еще любитель Астионверса, я погляжу.
>>1318683>Естественно здесь не было никаких рельс, и альтернативный вариант абсолютно точно существовал и был тщательно проработанНу вот видишь, сам всё понимаешь. По какой хоть системе играли?>>1318686>для меня это в таких случаях автопожимание ручки двериТы играешь в его группе? Или быть может тебя кто-то туда приглашает?
>>1318689Это группонезависимые знания.
>>1318688Правильно - Типпиверс. Выучи уже, пожалуйста.
>>1318687>Если бы он пришел на игру к местным мастерам, ему бы влепили 3 консты и он умер бы еще не выйдя из таверны.С чего ты так решил? Зачем мне побеждать играчка? Пусть играет как хочет, лишь бы всем интересно было.
>>1318689По блэк крузейду вархаммеровскому играем. Катарсиса внутривенно видимо не хватает.
>>1318692Судит то по себе.
>>1318692>С чего ты так решил?По наблюдениям.>Пусть играет как хочет, лишь бы всем интересно было.Если 5 игроков не могут поиграть в героику, потому что полтора человека занимают всю игру откачиванием инвалида, интересно не будет никому.>Зачем мне побеждать играчка?Откуда я знаю, зачем?
>По наблюдениям.Тогда глазки помой.>Если 5 игроков Я просто не буду водить 5 игроков, это дохуя. 4 максимум.>полтора человека занимают всю игру откачиванием инвалида, интересно не будетЧот у тебя очень жидка героика тогда выходит, попробуй поиграть в что-нибудь другое.>Откуда я знаю, зачем?Если не знаешь, то нахуя хуйню морозить?
>>1318693Онлайн играете?
>>1318718Да, по выходным.
>>1318719Очень знакомые симптомы.
>>1318450А, так я думал, отдельно.
>>1318667>че такое оппозитные броскиновое дно пробито. это даже тупее чем нейчурал факин твенти на скиллчеке
>>1318657>Прокидывашь успешноОткуда ты знаешь что успешно? Даже двадцатка могла не перебить сложность.>делать с этим мы нихуя не рекомендуемА вот это нахуй и в пизду.До сих пор бомбит как вспоминаю как моего персонажа нисхуя заразили неизлимой болячкой и считай на две игры превратили в срущее под себя с трудом ползающее говно. Потом я дропнул эту ебанину поняв что это такой стильПо мысли мастера я должен был радостно отыгрывать умирание и страдание ИДИ НАХУЙ БЛЯДЬ
>>1318728>неизлимойнеизлечимой.Фикс
>>1318726> оппозитные броскиЭто такая мантра, пощволяющая творить любую хуйню?
>>1318731Да. Я мастер, стучу тебе хуем по лбу. Недоволен, сам веди мразь. А, не хочешь? Ну и завали ебало.Форевер ГМ.
>>1318731ты ведь троллишь? ну скажи что троллишь плеазе. оппозитки - это когда вы оба кидаете скилл и значение имеет не только прокинул ли ты его но и насколько. это если в ффг системах.
>>1318734Я уже задавал вопрос, как это работает>>1318686Повторю. Прокинутый успех, но меньше чем успех-успех, считается за провал?
>>1318735вот дебил. это бля базовая механика. можешь дальше губки дуть что ты выролял нейчурал твенти меньше скилла а это все равно провал
>>1318728>Откуда ты знаешь что успешноЭто не ДнД. Это д100 система. Там я кидаю против своего навыка, а не против сложности. Вопрос в том что тот бросок был осложнен как минимум на -10. При 25 всего навыка.>>1318726И сходу - бросок не был опозитным. Он был осложненным. Вот только о его осложненности я узнал только после успешного броска.Но суть даже не в этом. Осложненные броски это норма сама по себе.Но вытекающее из них анальное изнасилование при провале с шансом 85%+ это не норма.
>>1318737>анальное изнасилование О СМОТРИТЕ, ТРИГГЕРНУЛСЯ!@Я ЖЕ ГОВОРИЛ, ИГРА ПРО ВЫХОД ИЗ ЗОНЫ КОМФОРТА, ДЕКОНСТРУКЦИЯ АНУСОВ ТАК СКАЗАТЬ ХЕХЕХЕ@ТЫ КУДА ЗАСОБИРАЛСЯ, АБИДЕЛСЯ ЧТО ЛИ? ЭТО В ТЕБЕ ТВОЯ ПОДАВЛЕННАЯ ГОМОСЕКСУАЛЬНОСТЬ ГОВОРИТ!
>>1318659>Поэтому у тебя условный Ероха с персонажем нулевой социалки будет и всех баб ебать и фэйсом работать, а Сыч с персонажем замаксенной социалкой будет сосать.Да, это естественно и желательно. Долг мастера в том числе и в том, чтобы донесты до Сычева, что барда он играть не будет никогда.
>>1318738>>1318739Найс траленг.Уровня пасты про торговлю из прошлого треда.
>>1318693>По блэк крузейдуА что тебя в таком случае расстроило? Божи Хаоса одарили тебя своими мощами — пляши, да радуйся! Может даже демон-принца родишь!>>1318739>Долг мастера в том числе и в том, чтобы донесты до Сычева, что барда он играть не будет никогдаДва чая! Если уж игрок собрался играть следователем, врачом, актёром театра или хакером — будет неплохо, если он хоть немного изучит вопрос, чтобы добавить игре правдоподобности и интереса. А фэйсы, двух слов связать неспособные и тактические гении, не могущие сложить дважды два — нафиг ненужны. Ломают погружение и ничего не приносят в игру! Если вся деятельность игрока по социалке, аналитике и разработке планов сводится к бросанию дайсов — то нахер вообще нужен такой игрок? Его ж без вреда можно заменить на автомат по бросанию дайсов.
>>1318745Игори же должны быть не игорями, а обучением. Добрый учитель должен научить игроков делать ПРАВИЛЬНО. И если игрок делает НЕПРАВИЛЬНО, то его нужно НАКАЗАТЬ.
>>1318746>Игори же должныКому должны?
>>1318747Вот ему >>1318745
>>1318748Не угадал. Вот ему >>1318745например не должны. Ещё варианты будут?
>>1318659Если Ероха задампал харизму, значит, он не собирается отыгрывать соблазнителя. Если Сычев её замаксил, он знает, на что идёт. У меня презумпция адекватности игроков.А в некоторых играх прямо указано, что харизма - это влияние на последователей и наемников, а не на баб.
>>1318750Если у Ерохи задамплена харизма, то у него есть очки на что-то другое. Он крут, у него все есть.Если у Сычева замаксена харизма, то у него нет еще очков. Зато нпц с ним не идут на контакт, потом мастер прямо скажет, что речи Сычева скучные, а на предложение решать дайсами скажет "НЕТ".У Ерохи победы, приключения, его проблемы важны; у Сычева поражения, страдания, его проблемы сугубо вторичны."Дай переместить статы",-попросит Сыч, а мастер скажет снова нет:"НЕТ".Навыки игрока же так охуенно важны.Пиздуй бухать на полигон, если считаешь это нормальными.Нравиться учить игроков? Свалил нахуй в бдсм-клуб.
>>1318751Ты меня явно с кем-то путаешь.
>>1318751>Если у Сычева замаксена харизмаЗачем же Сычёв такой большой инструмент, если он все равно не умеет им пользоваться?>а на предложение решать дайсами скажет "НЕТ"Может поставим вместо Сычёва бота, который будет время от времени кидать дайсы? А то судя по описанию, игроки от такого ничего не потеряет.>Нравиться учить игроков?А причём тут обучение игроков, норкоман?
>>1318752Тогда зачем ты защищаешь это?
>>1318751Окстись, Сыч. Никто не строит против тебя козней, ни жизнь, ни мастера.
>>1318754Я никого здесь не защищаю.
>>1318755>Никто не строит против тебя кознейНо почему же он чувствует себя таким одиноким в бессмысленном угрожающем мире, а мастера всё время хотят его обмануть?
>>1318745>БожиТы опять вылез, уёбок?
>>1318753Потому что персонаж Сычева не сам Сычев. Хочешь "умений пользования"? А ну, давай проверим как у тебя Выносливость против ядов. А то она у тебя высокая, а пользоваться ты ей умеешь?>ботаА еще можно убрать систему и просто играть в словеску. Тольковыиграли
>>1318751Если у Сычева замаксена харизма, значит, скорее всего, он бард или паладин. Он кастует с харизмы, либо носит доспех равный по прочности танку Тигр. Ему хватит приключений.Мне кажется, ненавистники ОСР или скилла игрока просто подразумевают злодейского мастера по умолчанию.
>>1318760А еще есть не только днд, а еще есть социалочка.
>>1318759Воображаемое пространство и действия в ролевой игре описываются словами. Так что, понятия не имею, чего ты хочешь сказать своим передёргиванием.>А еще можно убрать систему и просто играть в словескуМожно. А зачем?
>>1318761Есть. Это проблема, когда некоторые статы не отбивают вложенных очков.
>>1318762Сычев с его бросками нинужон, так зачем останавливаться? Словесочка в самый раз, особенно с таким подходом:>Воображаемое пространство и действия в ролевой игре описываются словами.Система то ничего не описывает же
>>1318764>Система то ничего не описывает жеКонечно, ведь у неё нет рта и пальцев.>Сычев с его бросками нинужон, так зачем останавливаться?А затем, милый друг, что система в отличие от унылого Сычёва нам нужна. Описывает правила по разрешению конфликтов, подсказывает, какие слова говорить и насколько успешно будут разрешены заявленные действия.
>>1318765at first i was like>Система то ничего не описывает же>Конечноbut then...>система в отличие от унылого Сычёва нам нужна. Описывает правила по разрешению конфликтов, подсказывает, какие слова говорить и насколько успешно будут разрешены заявленные действия.
>>1318766Не можешь в понимание контекста? По ходу тебе и правда стоит воздержаться от ролевых игр с живыми людьми. Пораскладывай пасьянсы, в мотыгу там поиграй или паззлы пособирай.
>>1318767Ты сам себе противоречешь. То система ничего не описывает, то описывает, а теперь еще и пошли наезды. Пошел бы ты сам от сюда.
На пикабу комикс про успех на проверке вышел.
>>1318769О, волшебная двадцатка! Как весело (нет).
>>1318770Которая на деле привела к неудаче. Это в тему к этому >>1318657
>>1318769Выходит это повсеместная проблема.Предлагайте решения.
>>1318772В чем проблема? Просто мастер мудак. Двадцатка - успех, даже если мастер не использует криты. И я не помню, чтобы допрос в ДнД учитывал урон.
>>1318773>мастер мудакthis. Надо травить таких, чтобы боялись манифестировать свое мудачество. Так и поднимемся.
>>1318775По хорошему их всех травить надо, и иногда профилактически бить. Желательно ногами.
>>1318775>>1318776В комиксе не указано, что делал разбойник. Если он "я бью его, чтобы он заговорил", то крит отыгран правильно скорее всего, а если "я запугиваю его", то мудак.
>>1318737>Вот только о его осложненности я узнал только после успешного броскаа вот это уже пидорство.
>>1318768>противоречешь>от сюдаКаникулы кончились - школьники остались.
>>1318640Я бы заплатил одному мастеру за вождение по скайпу. Даже не сотку за час, а штуку. Но он за час в десять раз больше получает, и игры для него хобби на которое он может потратить часа 2-3 в неделю. Это катастрофически мало, но как же он охеренно водит.
>>1318775>>1318776>>1318779Петухи взбунтовались!
>>1318783>прокинь>прокинул>а надо было со штрафом так что нетсразу видно гетеросексуального цис-мастера с глубоким сюжетом
>>1318781Видимо все к этому и идет. Дальше мыло подожмет под себя и будем все на Едином Ролевой Платформе игры за деньги играть.
ох что ж начнется когда пацаны за скрытые броски узнают, ой вэй!
>>1318760Потому что всегда все рано или поздно сводится к тому, что мастер поступит злодейски.
>>1318777Тут два варианта. Первый - пиксельхантинг ритуальных фраз. Азаза, ты сказал бьешь, но не сказал что убрал оружие. Хотя любому понятно что при допросе избивают нелетально. Второй - мастер умышленно игнорирует заявку нелетального урона, я с таким сталкивался.
>>1318789Наивный чукотский юноша считает, что игроки не палят статистически жульничество за ширмой.
>>1318786Нет конечно. Вот один из моих мастеров актёр озвучки, очень известный. А второй, депутат. И как им на ЕРП играть. АХ ТЫ ДЕМОН! А ты хорош.
>>1318792А если мастер жульничает редко, и большинство бросков за ширмой честные?
>>1318792Мои или не палят, или хорошо делают вид, что не палят. Всегда жульничаю в интересах истории, брат жив, зависимость есть, игрочки текут, тянки боятся.
>>1318820> в интересах историиЭто когда мужик беременеет от демонической рельсы? Или еще чего поинтереснее придумываешь?
>>1318849>мужиктехнически все таки гермафродит
>>1318849Не, таких охуительных историй я не делаю.
>>1318820А, собственно, нахуя? Разве еще не во всех системах пишут, что если мастер точно знает, что будет дальше то можно не бросать кубики?
>>1318813То пропалят, в каких ситуациях он жульничает.
>>1318855Иначе играчки поймут, что в словеску играют.
>>1318849А у меня в планах баба забеременеет от демонической хуйни. Это норм?
>>1318863>баба забеременеет от демонической хуйниПутём извращённого насилия, в ходе которого ты будешь жульничать на кубах и смачно описывать как член монстра бьётся о нежные стенки её влагалища, заливая всё литрами горячей густой спермы? Баба — персонаж игрока?>Это норм?Вообще да, но слишком банально. Что-то уровня знакомства в таверне или зачистки подвала с крысами. Рекомендую, как-нибудь иронически обыграть этот момент?
>>1318657>>1318850Технически это вообще не беременность, а паразитизм. Нельзя же сказать, что корова бывает беременна оводом, например. Так что половой идентичности персонажа ничто не угрожает, и не вижу препятствий дальше им играть.
>>1318876Ну да, учитывая что это магия ебанутая. А медиков из вихря слушать смысла нет, там при любом недуге один совет: дозу кокакина внутривенно и профилактические пытки.
>>1318855А, собственно, хуй ли нет? Зачем лишний раз что-то менять, если нынешний вариант и так работает неплохо?
>>1318880Зачем нам пылесос, если веник и так работает неплохо?
>>1318737>Вот только о его усложненности я узнал только после успешного броска.Вот это пидорство, я тебе так скажу.Вот у меня ГМ каждый модификатор объясняет, потому что А) не все игроки опытные, Б) все игроки потенциально БЕСЯТСЯ.Да и вообще у нас нормальный ГМ, который ради САСПЕНСА не будет пихать персонажу в жопу космический спид без согласия игрока. И ещё коли он вспоминает про какой-то модификатор уже после успешного броска, то он не учитывается, ведь бросок успешен.КАРОЧИ, твой Гаем мудак, передай ему, что какой-то хуй из интернетов это сказал.
>>1318894Веник работает хуже пылесоса (не вытягивает пыль из щелей, не может чистить мебель...). А подтасовка за ширмой работает не хуже, чем отказ от бросков, а во многих случаях лучше. Так что твоя аналогия не подходит.
>>1318932>Веник работает хуже пылесосаНо всё и так же работает, зачем нам пылесос?
>>1318934>зачем нам пылесос?За тем, что веник>не вытягивает пыль из щелей, не может чистить мебель...
>>1318932>подтасовка за ширмой работает не хужеТЫСКОЗАЛ?>во многих случаях лучше. Статистику, с оценкой игроков, плиз.
>>1318935Ну и что, веник-то работает нормально.
>>1318939>Статистику, с оценкой игроков, плиз.Ты поехавший.
>>1318947Ясно. Как обычно, ПУПЕР-МАСТИР Васян73 решил за своих играчков, что>лучше
>>1318953Лол, к ты без мифической статистики, с оценкой игроков не в состоянии определить, что для твоей партии лучше? Зелень, плиз.
>>1318939>Статистику, с оценкой игроков, плиз.Просто интересно, а что тебе даст какая-нибудь статистика? Вот например, по статистике самая большая популярность у телеканалов Россия-1, Первый и ТНТ. Что нужно сделать дальше с этим знанием? Согласиться с тем, что ТНТ божественный канал или срочно включить Россию-1?
>>1318880Уж не знаю, как у вас заведено, но обычно люди не любят, когда их обманывают. Например я бы очень расстроился, если бы узнал о таком. Не то чтобы сходу пожал руку и указался на дверь, но явно в отношениях с подобным мастером возник некий дискомфорт, и со временем я бы перестал у него играть.
>>1318997А где обман? Тебе кто-то обещал, что будет определять всё точно по кубику?
>>1318998Система, нет? Мы же не в словеску играем.
>>1318999В руководстве по системе самой есть упоминание, что подкруточка полезна, главное не злоупотреблять.
>>1319000По какой системе?
>>1318997>Уж не знаю, как у вас заведено, но обычно люди не любят, когда их обманывают.ДМство – это как блядские фокусы. Тебя в любом случае наебывают, не с бросками, так с чем-то другим. Обижаться на это – все равно что обижаться на бабу не распилили по-настоящему, а кролик на самом деле сидел не в шляпе, а в нише стола. Тут важно, чтобы в итоге получилось охуенно, а уж как это сделано не важно.
>>1319004Обман ингейм - хорошо, классно, делай еще. Метагеймовый обман - говноедство для пидрил.
>>1318965>>1318966> что дастПерестану считать это цирковой демагогией. Присмотрись, сейчас там дешевый прием: без пруфов на пустом месте строится цепочка в отдельных случаях кое как работает => работает не хуже => во многих случаях работает лучше => работает лучше всегда. Нам такой софистики не надо.
>>1319013Два чая мисье говноеду
>>1319013>Обман ингейм - хорошо, классноНахуй нужно.
>>1319013Какое отличие?
>>1319026Ингейм - внутри игры, персонажи с неписями когда общаются. Метагеймовый же это всякие наебки с кубами, статами, правилами и прочее.
Поиграли с друзьями в Descent, захотелось вкатиться в ролевые игры. Хочу какую-нибудь игру с властелином и партией героев. Купил бы Gloomhaven, который хвалят везде подряд, но его не достать. Посоветуете что-нибудь? Желательно на русском, но инглиш тоже сойдет.
>>1317687>Отбирать можно, если быстро отдавать назад после каких либо усилий. Опционально, даже возвращать с усилением.>Спёрли лютню потому что ты забухал и голый танцевал в фонтане? Иди купи новую,иди спизди у другого артиста, забазарься с друидом, чтобы он подогнал дерево, забарься с рогой, чтобы напиздила у кузнеца гвоздей, попроси война надергать волос из ануса йети. А можно, наоборот, устроить квест по возвращению утерянного предмета. Или целую арку. А то и кемпейн.>Это не компьютерная игра, тут не может быть одного - двух правильных вариантов.Во-во.
>>1319044>Посоветуете что-нибудь?Читать название тренда и пиздовать с подробными вопросами в прикрепленный Фак Ю.
>>1318751Задолбали вы со своими "социальные навыки vs отыгрыш".Пришли значит два контрабандиста-чернокнижника, Сычев и Ерохин в незнакомый город и пытаются найти кому сбыть запрещенные свитки с демонической магией, например.Сычев прокинется навыком "Уличное чутье" и найдет наводку на черный рынок. Сначала бросок, а потом отыгрыш. Если будет хорошо отыгрывать - ему еще и расскажут, что скупщик терпеть не можешь церковников, и делает скидки всем, кто когда-то перешел дорогу "этим треклятым святошам". А если отыграет хреново - настучат на него Инквизиции.Ерохин же не прокинется. И все равно найдет наводку на черный рынок. Вот только при начале разговора ему приставят к брюху заговоренный кинжал и потребуют доказать, что он не крыса, которая хочет сдать их Королевским Ищейкам. Если Ерохин отыграет хорошо - его не прирежут. Если плохо - будет сцена боевки/погони. Но даже если он выкрутится, честную цену за свитки он хрен получит.
>>1319048А если прокинется/не прокинется поменять местами?
>>1319046Ну тут же обсуждают НРИ, а раз я буду себе ее покупать, то скорее всего и буду вести. Или я чего-то не понимаю?
>>1319048Двачую. Знания игрока не равны знания персонажа! Занимаешь режиссерскую позицию, и если выпало хорошо, твой персонаж убедил в чем надо. Потому что он умеет подбирать слова. А иначе игра превращается в облизывание яичек мастера. Внесистемная болтовня не должна влиять больше, чем прописанная механика.
>>1319050>тут же обсуждаютТут ненавидят.
>>1319052Могли бы для оригинальности и подобрее быть.
>>1319050>Descent>ролевая
>>1319053А где п0нички твои?
>>1319049Окей. Сценарий будет примерно тот же. Только у Сычева скорее получится припугнуть наезжающих на него связями с Теневым Кабалом(который он только что выдумал) - Харизма же выше. А Ерохину сложнее будет получить от скупщика наводку на защищенное хранилище магических книг, которое местные ребята не смогли вскрыть - не нравится он ему.Черт, уже хочу поводить по этому сеттингу короткий кампейн на пару сетов
>>1319055П0нички?
>>1319048>Вот только при начале разговора ему приставят к брюху заговоренный кинжалНе приставят. Он же Ероха.>Если плохоТо все восхитятся, какой же он плохой парень, явно свой.
>>1319048То есть не удовлетворивший мастера Сычев отправляется на костер инквизиции, а альфа Ерохин вполне справляется с делом, пусть и с некоторой потерей в прибыли.Итого: социальные навыки < отыгрыш
>>1319058>Он же ЕрохаЭто даст ему только возможность вытащить на отыгрыше свой провал на броске. Да и то, только смягчив последствия.>какой же он плохой парень, явно свойВ той ситуации - это скорее хороший отыгрышь. А вот если бы ему хватило бы наглости наезжать именем Инквизиции - его бы начали немножко резать. И никакая Ерохинность не помогла бы.
>>1319059>удовлетворивший мастерапиздец
>>1319059>не удовлетворивший мастера СычевПолучает впоследствии проблему.>альфа Ерохин вполне справляется с деломС трудом вылезая из провала.
>>1319053> подобрее быть.> НЕНАВИСТИ тредМда,тебе с таким уровнем логики не стоит вкатываться
>>1319062Да как ты это не назови, результат то будет один и тот же: альфам не нужно качать харизму, т.к. они и так "с трудом" затащат, а омежкам это не нужно, т.к. даже при успехе будут проблемы, уж лучше взять что-то только полезное.
>>1319060Ууу, какой смелый фантазер в интернетах, а когда у тебя Ероха начнет отыгрывать инквизитора, колени начнут дрожать и все сделаешь как он скажет.
>>1319062итого ероха справляется не качая социалку а сычев может насосаться даже успешно прокинув. боланс ниче не скажешь
>>1319062>с трудомБез труда.
>>1319073тыскозал?
>>1319075Вытекает из оч определения Ерохи. Ему все это дается без труда, а все неудачи автоматически превращаются в только выиграли.
ваще бля я не оч всекаю. кучу ж времени существует охуенное старое правило: говорим в чем убеждаем/че спрашиваем - кидаем с бонусами/штрафами - отыгрываем че выпало. в чем сложность?
>>1319078Двойная работа. Сначала отыгрываешь че спрашиваешь, а потом откатываешь и отыгрываешь как не смог спросить.
Ловите, блять схему, если не поняли. Сделка Λ | Ну, норм |Первый бросок -Успех-> Отыгрыш -хороший-> Крутая сделка | |провал плохой| || V| Сделка и осложнения||VОтыгрыш -хороший-> Второй бросок -успех->Хреновая сделка| |плохой провал| |V V Срыв сделки
>>1319080так ты не отыгрываешь. ты такой "епта мастер я с него спрашиваю за шмот и веру сарацинскую". потом роляешь запугивание. хорошо кинул - заебца молодец наехал ваще угрожающе. отыгрывай как можешь а он там под себя жиденько обосрется и будет такой "брат не убивай брат". не прокнул - лохпидорчмо. отыгрывай как ты не очень убедительно напираешь а тот на это как-нибудь там прореагирует. или никак не прореагирует и будет дальше своим делом заниматься
>>1319081Нихуя ты мастер блок-схем. Моё увожение
>>1319081Роллплей. Тут чисто кубы все решают.
>>1319083Так у тебя отыгрыш лишний, все уже ролл решил.
>>1319086>два ветвления по отыгрышу>все решают кубыебать ты тусклый>>1319087тип... да? потому что отыгрыш - это пиздая рюшечка. нет рюшечки - и хуй с ней. а насколько твой бард языкастый чертяка решают статы и кубы а не языкастость игрока
>>1319086А отыгрышь - это само по себе веселое занятие, он не нуждается в подкреплении через механ. Ну разве что всякие драма-дайсы/фишки за это выдавать можно.
Найс ваще, а ваш механ вещь в себе и никак не пересекается с повествованием?
> Ерохин отыгрывает лучше СычеваДальше не читал. Сычуганы, обычно, если не мастера отыгрыша, то, по крайней мере понимают законы жанра и мира игра и не выбиваются из них.
>>1319091Механ - это способ разрешения заявок в ситуации, когда исход1. Неясен заранее2. Положительный или отрицательный результат важенДля остального броски нинужны.
>>1319081Ну и нахрена мне допустим качать эту харизму, если у меня все равно нет никакой уверенности, что смогу тебя достаточно удовлетворить? Лучше силу качну, с ней такого говна не будет.
>>1319089Ну давай посмотрим на твои мифические "ветвления"1. прокинул первый - сделка все равно есть.2. не прокинул первый - скорее всего не прокинешь и второй, еще до возможности отыгрыша.
>>1319090Отыгрышь и влиять ни на что не должен. Это просто флафф.
>>1319092Ага, и сидят себе тихо без славы и лута, потому что не выбивались. Пока Ероха, не знавший нихуя, уже всю локацию зачистил, как спецназовец-попаданец.
>>1319093А зачем вообще вводить в игру ситуации, когда результат ясен заранее, или результат не важен? Это скипается одним предложением, вы дошли куда надо. И отыгрыш тут некуда всовывать.
>>1319097Ты смотришь слишком много этих новых мемесов. Не стоит так делать.
>>1319102>ероха>новыхOh you.Но вообще то я это реально наблюдал на играх.
>>1319106Окружающие часто настроены к сычевым лучше, чем они сами к себе.
>>1319089А что тогда делать, если он, сука, говорит так, что слушать неприятно? Хотя, конечно, ты прав - надо сразу пожимать им дверь.
>>1319095отыгрыш™тут дает побочку. схуя бы ему давать больше - неясно. у нас же не словеска.>>1319120а нахуя играть с тем кого тебе слушать неприятно? ну или на крайняк скажи ему что его отыгрыш социальщиков тебя удручает и пусть он там низкосоциальных магов/воинов играет. неочевидно выдавливать его в ту нишу - пидорство какое-то не?
>>1319048Ероха даже при провале ждет успех, а Сычева Инквизиция. Ты уловил таки тезис.>>1319081Сычев способен только на норм сделку, вложившись. У Ероха же вложившись получит крутую сделку. Статус кво сохранен.
Меня заебали немцы. Почему такое внимание? У нас своих игр нет, а мы к немцам полезли.
>>1319125потому что нашелся активный ролевик знающий немецкий и жаждущий что-нибудь делать. хули ныть? кроме тебя да-да именно тебя никто инринря скален не подымет. иди ваяй-пили а мы как обычно обосрем результат. ну или не обосрем если будет 10/10.
>>1319125С одной стороны, ты прав - я недавно столкнулся с испанской ролевой с испанской ролевой сценой, у них есть очень крутая по изданию Cultos Innombrables - Лавкрафт за культистов на околофейте, но перевода-то на инглиш хрен есть. Есть крутые французские игры, очень оригинальный и непередаваемо красиво проиллюстрированный Wurm про Ледниковый период - но французов как раз переводят на английский не хуже немцев. Есть японские игры, но... эээ... мы с вами точно этого хотим?Но, во-вторых, а кто? Кто переводить будет? Я перевожу только с английского и очень, очень плохо. Так что ты давай.
>>1319124Хиа ви го аген >>1319092Почему ты считаешь, что сычевы отыгрывают плохо? И если плохо, почему бы им не подтянуть скилл? Это ж не на Луну слетать, даже не книгу написать.
>>1319136очередной любитель учиться играя идет нахуй учиться отсюда строевым шагом
>>1319136Потому что сычёв. Ему дай стеклянный хер, так он его разобьёт и руки изрежет. Дай стакан чаю,и подавится, и расплескает. Ну вообщем ты понял.
Когда вы играете в "классическое фэнтези в антураже магопанка", что вы ожидаете? А какие эмоции получаете?Ответы, конечно, могут разниться, но я точно не ожидал того, что происходило на последних двух сессиях.Когда мы попали в зону антимагии, генерируемую продуктом инженерной мысли - это было интересно.Когда мы свалились на магической платформе вниз - это было логично.Когда мой персонаж остался в сознании в начале энкаунтера только потому что повезло с низким уроном на кубиках - это было напрягающе.Когда выяснилось, что враги вооружены гранатомётами, выстрелы которых игнорируют броню - это было... Необычно.Когда оказалось, что защиту врагов пробивает только воин - это сподвигло искать хитрые решения и использовать непрофильные навыки.Когда партию послали на квест в зону искажённой, дикой магии - я уже предвкушал.И вот мы оказались там. Использование магии вызывает побочные эффекты. Мастер берёт их из головы, а в голову ему приходит только "нанёс урон себе" или "нанёс урон союзнику". Единственный раз, когда всё сработало как надо - когда в моём персонаже проснулась тёмная сущность и долбанула по союзникам, вложив все слоты в одно заклинание (и лишив меня полностью возможности колдовать до ближайшего привала, да, а заодно распылив наших нпс-следопытов)."Но почему в тебе пробудилась сущность?" - возможно, спросите вы.Дело в том, что по небу летела стая врагов. Чтобы скрыться, мы решили побежать в лес и использовать маскировку. Минимальный провал.Мастер: Они вас заметили.Я: я не спорю, но можно они для порядка внимательность бросят свою, что ли, мы всё же в лесу.Мастер: обидчиво хорошо, я могу кинуть за каждого из двадцати врагов, думаешь, вас никто не заметит?! Ты провалил бросок.Ладно, провалил, его правда. Враги оказались вооружены жалами, которые едва пробивали броню воина и, разумеется, легко пробивали броню мага. А на жалах у них... Яд. Паралитический. С выражением удовольствия на лице мастер кидал, какую часть тела парализовало. А спасы, естественно, по непрофильной для мага характеристике.В два захода летающие враги налетали на нас, воин, веселясь, рубил их по четыре штуки за раз, а мой маг ударил по себе огненным конусом. Наконец, энкаунтер был закончен, мастер назначил мне "ещё три броска на сопротивление яду" - и... третий я провалил. "Некроз быстро распространяется - нужно рубить руку, или персонаж умрёт". И здесь я охуел. Своё негодование я попытался вложить в отыгрыш - на что пробудилась сущность и долбанула заклинанием, от которого воин чудом отпрыгнул. По мне, это замечательный троп фэнтези - некроз тканей и ампутация конечностей. Постоянно - идёшь на поводу у мастера, не хочешь "ломать его рельсы", поэтому соглашаешься, допустим, забраться на летающую платформу, которая явно свалится, - а в итоге страдаешь.
>>1319140>Когда вы играете в "классическое фэнтези в антураже магопанка", что вы ожидаете? А какие эмоции получаете?Эмоции отвращения.
>>1319139Как такой вообще сможет попасть на игру? Настолько полный неудачник просто провалит набор.>>1319138> очередной любитель учиться играя идет нахуйТы так всех играчков разгонишь, ещё и мастера. Люди любят делать своё дело хорошо, даже если это просто игра. Особенно, если это игра. Я не принуждаю к обучению, я вообще не любитель говорить, что кому делать. Но для тех, кто плохо отыгрывает, хороший отыгрыш роли зачастую становится вызовом, их нужно просто подтолкнуть к этому.
>>1319140>Мастер берёт их из головы, а в голову ему приходит только "нанёс урон себе" или "нанёс урон союзнику".FFFFFFUUUUUUUUUUU~
>>1319140От прочтения у меня ощущение, что воин это тянка мастера.
>>1319145Давайте быстро накидаем таблицу хаотичных эффектов для такого горе-мастера.
>>1319140>что вы ожидаете?Трубы со светящейся синей хуйней. Вообще, много светящейся хуйни, некоторые локации даже похожи на ночной Токио.Башни/академии магов. Вокруг интриг магов крутится сюжет. Ловушки и механизмы, работающие на чистом сюжетиуме.Какая-нибудь стрелковая хуйня, напоминающая помесь мушкета с бластером. Фентезийные мегаполисы, в которых много светящейся хуйни. Кстати, она опасна и от неё мутируют, превращаясь в ебак, но не уродливых вархаммеровских ебак, а ярких и фентезийных.Паровозы, самодвижущиеся вагонетки. Как они вписываются в фентезийный сеттинг? А хуй его знает. Но они есть.Ну и да, конечно, магия это зло. От неё болезни, мутации, загрязнение среды и призывы демонов, но зато хуй стоит как в молодости.
>>1319147Это просто тянка, не мастера, но они давно играют, и тот уже воспитал игрока "в духе беспрекословного подчинения", как она сама выражается.Мастер вообще женат и вроде счастлив в браке.
>>1319150Камень отползает в сторону. Меняется цветовосприятие (по хардкору синестезия). Галлюцинации. Рядом открывается портал в ебеня. Вырастает цветок с зубами. Кто-то или что-то меняет размеры. Кто-то получает внезапную временную абилку от чтения мыслей до бесплотности.Хер знает, это я так, сижу и брежу.
>>1319150Начнем с банального: потерять навсегда 1-3 очка стата. Вырастить рога, или хвост, или когти, или копыта. Изменить цвет кожи на синий, или волос на белый, или глаз на абсолютно черный. Вырастить волосы на руках. Получить светящиеся рисунки на коже. Пугать людей взглядом. Говорить страшным злодейским голосом 1d4 дней. Вызывать скисание молока, заплесневение сыра, исчезновение мяса из колбасы и т.п. в радиусе 1d6 метров.Обратить врагов в радиусе 1d20 метров в бегство. Обратить всех в радиусе 1d20 метров в бегство.Потерять зрение/слух/обоняние на 1d8 часов.Получить +6 к силе, +4 к классу брони, устрашающую ауру и автоуспех на каст заклинаний на 1d4 минуты. Всё одновременно!Обменяться телами с соседом на несколько минут.Шепоты, шорохи, странные звуки, слышимые из теней и темных углов всеми в округе. Металлические предметы поражает ржавчина. Запах гниения в воздухе.Давайте сами, у меня нет фантазии.
>>1319155За 3 очка стата я бы удавился в некоторых системах.
>>1319155Вызвать невидимое и неосязаемое нечто™, присутствие которого вы ощущаете на уровне подсознания в зарослях растительности, темных тупиках, расщелинах скал, на границе зрения, слуха, разума и т.п., и не дай бог вам или вашим врагам зайти туда. Нечто будет крутиться рядом с вами 1d20 дней, мастер делает скрытый бросок.
>>1319155Оружие дрожит от разрушительных магических энергий, наполнивших его. Следующий удар игнорирует 5AC, имеет дополнительные 1D6 урона и ваншотит цель, если она провалит спас-бросок. Ролл 1d6 каждый ход после первого, пока не нанесен удар. На 5 оружие рассыпыается, на 6 взрывается градом осколков, нанося 1d4 урона в радиусе
>>1319136
>>1319159>невидимое и неосязаемое нечто™, присутствие которого вы ощущаетев комнатах, в домах и вне их стен - под темными водами и лунными небесами - под холмами и над вершинами гор - в листве Севера и в цветах Юга - в чреве самих звезд и в безднах между ними - в крови и в кости и в душе каждого - в ветрах, что веют в этом и других мирах - за лицами живых и мертвых.
>>1319140В чем проблема? У вас же магопанк, отрубаешь и приращиваешь панкопротез.
>>1319140Слабак ты. У меня одному из персонажей за ход руку и ногу отрубили, так играчок не ныл.
>>1319155Вызвать мор. 1d6 человек, ближайших к магу, проходят спасбросок по стойкости, или заражаются, 1d20 НПС в ближайшем поселении заражаются гарантированно. Мор проявляется в виде уродливых язв, нарывов на коже, тошноты, рвоты и слабости. Каждый день зараженные игроки кидают спас по стойкости. Провалившие теряют 3 очка стойкости. Потерявшие все - умирают мучительной смертью. Болезнь продлится некоторые время, выжившие восстановят потраченную стойкость по 1ед. в день. Но того, что мор закончится, и что стойкость восстанавливается, игрокам можно и не говорить, хе-хе.Если заразились 1-10 НПС, умрет 1d4. Если 11-15 - 2d4. Если 15+ - 3d4.Я добрый мастер.
>>1319143А если это Эберрон?
>>1319153Ты это взял из головы. Не канает.
>>1319169>быстро накидаем таблицу хаотичных эффектов> из головы не канаетну лан.
>>1319168и он тоже, не люблю когда в сеттинге тонны магии и она работает как "ну эт кароч наша наука"
>>1319155FATAL всё равно не переплюнешь. Там может появиться бестелесный хуй с крылышками и изнасиловать игроков.
>>1319173Математикофоб?
>>1319175та не, мне просто не нравится такой подход ко всей концепции "магии"
>>1319176ну хуй знает. в магопанке каком это норм. а вот когда такая хуйня начинается в типа-классическом фентези то согласен
>>1319176Эй! Вообще-то, наша, по крайней мере европейская, теория магии развивалась именно как наука, с соответствующим логическим аппаратом, каталогизацией, развитым источниковедением и курсом на универсализацию получаемых книг. Так мы и получили классичесикй оккультизм.
>>1319144вот ток у нас тут не про драмкружок игры. и не ебет насколько драматично он там будет зачитывать речь своего сычиниэля. так что хороший отыгрыш - это пиздатая рюшечка но не больше
>>1319177ну вот мне этот "магопанк" и вызывает дисгаст, давайте намешает кучу всякой херни от магических дирижаблей до автоматонов и чудовщ франкенштейна? А как это работает? Ну кароч магия, чувак)))
>>1319180Вот и я говорю, что правильная пунктуация - это всего только рюшечка на тексте, и не более того!
>>1319162сохранил
>>1319182>и вызывает дисгастТы билингв, наверное?
>>1319178жаль ток что классическое фентези базируется не на псевдоисторическом оккультизме а на мифологии с сагами. а там магия - это что-то нетривиальное и из ряда вон выходящее.>>1319182так ты определись - тебя бесит когда магия как наука или когда>Ну кароч магия, чувак))потому шо это таки две большие разницы
>>1319174Забрал себе.>>1319167>>1319160>>1319159>>1319155>>1319153Банальщина.
>>1319174>изнасиловать игроков>игроковбля а в фатале все настолько сурово? прям не персонажей а сразу игроков?
>так ты определись - тебя бесит когда магия как наука или когдаохо-хохо, фикс: ну это кароч наша маго-наука, чувак)))
>>1319188Всяко бывает:3
>>1319186Фэнтези, как показывает пробежка по этой самой доске, бывает очень разное. Нет, ну, то есть, конечно, есть классическое героическое фэнтези с богами Рода и северным мужеством, но зачем в это играть?
>>1319153>>1319155Красавцы, ребята.
>>1319186Даже в мифологии магия это скорее ремесло к которому лучше не прибегать. Магия это как промышленность в мире победивших зеленых - она могущественна, полезна, но как бы зло и бо-бо.
>>1319165Посреди заброшенных пустошей это немного проблематично.>>1319166В тёмном стимпанке моему персонажу тоже отрывали руку - и мне было норм, хотя персонаж, конечно, страдал.В вахе мой персонаж лишился обеих ног - и знаешь, что? Это в порядке вещей, потому что это ваха.В киберпанке мой персонаж лишился куска черепа и чудом остался жив - и это тоже было в духе жанра.Но когда мне обещают "классическое фэнтези", я не ожидаю некроза тканей и ампутации рук, уж извините.
>>1319193Лично я могу назвать сходу обратный случай. В том самом Ктулхутехе (блядь, там хоть что-то сделано как обычно, не говоря о "правильно"?) магия есть, и человек даже может ее применять. Просто он будет применять ее где-то месяц.
>>1319189ну тык это не магия-как-наука. хз кароч че те не нравится. а из сайфая ты только хард-сайфай перевариваешь?>>1319191да большая часть нормального фентези туда попадает. в остальном странная ситуация когда магии вроде дохуя но у нас почему-то средневековье. уже тысячу лет как средневековье. такое себе.>>1319193ты шутеш? там половина реально крутых ребят ей пользуются или пользуются ее плодами. и все это без зазрения совести. только в христианской традиции магия - это что-то плохое.
>>1319194Я ж говорю, что вы ебаные слабаки. Вот у нас в классическом фэнтези мы блюем червями, огромными склизкими червями, нарочно вызываем рвоту, чтобы они поскорее вылезли, соревнуемся в том, кто больше червей выблюет. Как тебе такие тропы, э?
>>1319197>нормального фентези?
>>1319198Рон Уизли, ТЫ?!
>>1319197перевариваю 40к, но это и не сай фай вовсе, а так, черти что
>>1319201У Рона Уизли были маленькие слизняки, а у нас огромные черви, которых потом еще и убивать нужно.
>>1319197>хард-сайфайИмхо, это говно для любителей покичиться и поучить других.>ты шутеш? там половина реально крутых ребят ей пользуются или пользуются ее плодами. и все это без зазрения совести. только в христианской традиции магия - это что-то плохое.И до христианства. Все крутые приколюхи делают какие-то стремные чуваки. Чуваков не любят, хотят обмануть, а дружат с ними всякие маргиналы.Вот, например, Гефест. Горбатый, некрасивый. А в друзьях у него Прометей, титан-предатель и похититель огня.
А чё, магия-шмагия вылечить от некроза и воскресить руку не может? Дрисня, а не магия.
>>1319198С каких это пор гримдорк вейрд фентези стало классическим? Так, опять из параллельной вселенной кто то капчует.
>>1319203Поздравляю. Ты круче, чем Рон Уизли.
>>1319206Но это форготтен реалмс. Куда уж более классическое.
>>1319186У тебя какая то странная мифология. В той, что я помню, магия это повседневщина и банальность
>>1319205>вылечить от некрозаНекромантия. Сейчас рука, а дальше зомбей поднимать начнешь?>воскреситьА ты можешь заплатить?
>>1319210Кстати, в ДнД 5е есть кантрип, делающий некротик дамаг.
>>1319205Как есть - в партии ни жрецов, ни паладинов, а урезанная книга мага хилов вообще не содержит.
>>1319209А в той, что помню я и разные старые чуваки типа Грейвса - магия всегда нечто хтоническое и на крайний случай. Повседневное - только гадания, и то к настоящим гаданиям (вёльва, Дельфийский оракул) лучше лишний раз не заезжать. Потому что ну на хуй...
>>1319209Да. Магия повседневна, но и делится на привычную и ту которую делают стремные типы.
>>1319208Где то вы свернули не туда.
>>1319208Зачем по своей воле жрать говно?
>>1319212Так магопанк же. Жрецы для народного хозяйства должны в каждом ларьке сидеть в ожидании, когда позолотят ручку, чтобы снять порчу, сглаз, приворот (или наложить), поправить материальное положение и здоровье, улучшить семейную жизнь. Как сейчас частные стоматологии.
>>1319212>ни жрецов>ни паладинов>книга мага хилов вообще не содержитНеобучаемость.
>>1319217Вот именно что как стоматологи. Сперва долго учишься, потом продаешь свои крайне востребованные услуги очень и очень задорого. И то в городах, потому что на селюков тебе с твоим дипломом глубочайше срать.
>>1319217Жрецы должны быть как доктора в сша. Дорогими. А дешевые жрецы это к темным богам, но там можно и подцепить что.
>>1319211Некротик урон =/= некроз.
>>1319220Их наоборот должны пачками учить в ПМУ, магикумах и курсах, если там некрозы постоянно, из лифтов падают, фаерболы в руках взрываются и анусы играчков.
>>1319221Смешно.
>>1319222На самом деле это очень интересный вопрос. Или жрец - это чрезвычайно почтенный и весьма преуспевающий человек, объединенный со своими коллегами в закрытую гильдию, и тогда он стоит очень дорого, а если у тебя нет денег - то подыхай, чо.Или жреца выучили в ПМУ в огромных количествах, платят ему из бюджета очень и очень мало, заставляют делать всю бумажную работу, выезжать на вызовы к долбоебам, принимать целые очереди из бабок и спиваться освященным спиртом.Как говорится, сходи к обоим образцам сам.
Я понял почему нет отечественных игор и сеттингов. Это все заслуга олдфагов. Вы думаете за счет чего вотанал вышел? Потому что автор не общался с олдфагами, они не задавили его.
>>1319222Так это только у авантюристов. Нормальный человек работает себе на магозаводе и у него никаких проблем.
>>1319225Он не вышел. Ему еще идти и идти.
>>1319225Пойми, отечественные игори и сеттинги есть. Просто они не особенно.
>>1319228Олдфажек, когда наши игори будут? Когда говностудия говнопереводов сдохнет?>>1319229Скажи спасибо олдфагам.
>>1319230Да нет, тут следует сказать спасибо вообще всем. Олдфаги то пилят что-то невразумительное про Афганистан, не в состоянии решить, хотят ли они симуляционизьма или мистики; то пилят космос, который хочет быть как Вархаммер, только счастливее, веселее как-то (и с медведями); то штампуют фуррей сотнями страниц.Ньюфажики не пилят ничего.
>>1319231>Ньюфажики не пилят ничего.Они только за, но олдфаги подавляют их.
>>1319230Я общаюсь с некоторыми ньюфагами. Так они пилят браузерки и в ус не дуют. Зачем им еще и в бумаге что то делать?
>>1319218Поверь, даже если бы они были, у этого мастера "лечение руки от некроза" было бы заклинанием хер знает какого круга с комментарием "ну, вам-то уж точно не доступно". Тут у нас маго-корпорации ака "великие дома", которые ещё и монополию на лечение разводят. Но больниц своих в заброшенных пустошах, естественно, не заводят. А, да, ещё мой персонаж блевал от алхимического противоядия. Дважды. На третий выпил. Но что-то слабо помогло, как видите.
>>1319232Ради всего святого, как? Если уж какой хрен хочет чего запилить, он пилит. Дориан, которого честили на все корки то тут, то на имке, и то взял да и написал своих космомедведей, и люди играют, вроде бы.
>>1319232...Вот скажи, например, о чем таком ты бы запилил игру? В НенЪ-тредах задают этот вопрос каждый раз.
>>1319140Вот поэтому люблю *W. На 10+ летающая платформа тебя доставит куда надо, а рельса пойдет лесом. на 6- летающая платформа превратится в кибермедведя
>>1319237Вот поэтому *W и неприятна.
>>1319238Потому что рельса моет поломаться или потому что мастер может рельсу в жопу вогнать?
>>1319241Она войдет и поломается внутри.
>>1319241Потому что песок из песочницы сыплется.
>>1319243Ну это да, есть такое, подметать потом приходиться.
>>1318875Баба - персонаж. Нет, не от насилия, все добровольноПочти
Нам нужен отечественный фаллаут. Фаллаут это наше. Суть а)альтернативка и только альтернативка. Никаких нанотехнологий и прочей хуйни. б)Никакой клюквы. СССР и прочее должны быть минимальны. в)никакой чернухи про суровый реализм с выживачем
>>1319246>Fallout>СССР и прочее должны быть минимальны.Мужик. Ты чем в фоллач играл?
>>1319248Лор СССР минимальный. Буквально пару раз в тексте.
>>1319246>Нам нужен отечественный фаллаут. Фаллаут это наше.https://youtu.be/G4-1ZRwYqik
>>1319246Беркем аль Атоми, залогинься.
>>1319246>нам нужен отечественный фоллаут>но он не должен быть отечественным>и фоллаутом>>1319251>никакой чернухи про суровый реализм с выживачемЖопой читаем?
>>1319249Отли-и-ично, а из чего мы будем делать фолач, который весь построен на поп-культуре времен Холодной Войны?
>>1319253Вот ты нам и скажи.
>>1319246По Сталкеру вроде что-то есть. Вроде даже что-то неплохое.И кому это "нам"? Мы все люди современные, даже я, ватник и поцреот. Нас не интересует прославление Руси, или что-то исконно-посконное.Здесь никто не будет играть в русское только потому, что это русское. Сеттинг заброшек и помоек тоже мало кому люб, тут больше на ДнД надрачивают. Разве что американцам продать, как продалась у них Metro: last light.Настольным ролевым играм уже просто некуда развиваться, наша страна опоздала.
>>1319252>>никакой чернухи про суровый реализм с выживачемУ Беркема чернуха уровня того, как первокурсник гуманитарного вуза представляет себе суровых мужиков после просмотра фильма "Беспредел".
>>1319254А не из чего. В РФ просто нет ничего особенно яркого, это как, я не знаю, делать игру из Бельгии.
>>1319255>Настольным ролевым играм уже просто некуда развиватьсяА мужики-то не знают.
>>1319250Не то.>>1319252Отечественный это сделанный нами для нас. Или днд это не Америка?>>1319253Ты в первые поиграй. Поймешь.>>1319255Все что-то делают, а у нас конец истории наступил. Браво.
Как насчет ролевой игры по "Понедельник начинается в субботу"? >Институт предоставлял неограниченные возможности для превращения человека в мага. Но он был беспощаден к отступникам и метил их без промаха. Стоило сотруднику предаться хотя бы на час эгоистическим и инстинктивным действиям (а иногда даже просто мыслям), как он со страхом замечал, что пушок на его ушах становится гуще. Это было предупреждение. Так милицейский свисток предупреждает о возможном штрафе, так боль предупреждает о возможной травме. Теперь всё зависело от себя. Человек сплошь и рядом не может бороться со своими кислыми мыслями, на то он и человек — переходная ступень от неандертальца к магу. Но он может поступать вопреки этим мыслям, и тогда у него сохраняются шансы. А может и уступить, махнуть на всё рукой («Живём один раз», «Надо брать от жизни всё», «Ничто человеческое мне не чуждо»), и тогда ему остаётся одно: как можно скорее уходить из института. Там, снаружи, он ещё может остаться по крайней мере добропорядочным мещанином, честно, но вяло отрабатывающим свою зарплату. Но трудно решиться на уход. В институте тепло, уютно, работа чистая, уважаемая, платят неплохо, люди прекрасные, а стыд глаза не выест. Вот и слоняются, провожаемые сочувственными и неодобрительными взглядами, по коридорам и лабораториям, с ушами, покрытыми жёсткой серой шерстью, бестолковые, теряющие связность речи, глупеющие на глазах. Но этих ещё можно пожалеть, можно пытаться помочь им, можно ещё надеяться вернуть им человеческий облик…>Есть другие. С пустыми глазами. Достоверно знающие, с какой стороны у бутерброда масло. По-своему очень даже неглупые. По-своему немалые знатоки человеческой природы. Расчётливые и беспринципные, познавшие всю силу человеческих слабостей, умеющие любое зло обратить себе в добро и в этом неутомимые. Они тщательно выбривают свои уши и зачастую изобретают удивительные средства для уничтожения волосяного покрова. Они носят корсеты из драконьего уса, скрывающие искривление позвоночника, они закутываются в гигантские средневековые мантии и боярские шубы, провозглашая верность национальной старине. Они во всеуслышание жалуются на застарелые ревматизмы и зимой и летом носят высокие валенки, подбитые кожей. Они неразборчивы в средствах и терпеливы, как пауки. И как часто они достигают значительных высот и крупных успехов в своём основном деле — в строительстве светлого будущего в одной отдельно взятой квартире и на одном отдельно взятом приусадебном участке, отгороженном от остального человечества колючей проволокой под напряжением…Это ж, блядь, готовая вам игромеханика! Готовый двигатель конфликта!
>>1319259>Ты в первые поиграй. Поймешь.Да, ты действительно играл в них жопой. Первые Фоллауты ВСЕ состоят из сугубо американского культурного материала, отсылающего к культуре 60-ых-80-ых, так сказать, DEFCON-культуре, см. вот этот замечательный сайт: http://www.conelrad.com/index.php
Леваки всякие американские, сэжэвэ и гендерфлюиды ролёвку по Полудню стругацкеров бы из корыта хавали.
>>1319262Но не схавают, потому что есть очень много такого. Та фейта про Марсианскую Социалистическую Республику, например.
>>1319258Мужики прекрасно знают.Последний хайп - ОСР, это выкапывание трупа первой ДнД.Сколько больших, тяжелых систем взлетело за последнее десятилетие? Кроме очередной редакции ГУРПС, ДнД и вахи, которая тоже на древней d100 механике и с мощным пиаром за счет вахоебов, которые сожрут всё по своему мирку?Вырвалась ли в мир немецкая сцена?Хайпы, не только ОСР, но и W, Клинки в ночи, все сделаны американскими дидами.>>1319259> Все что-то делают, а у нас конец истории наступил. Браво.Но ведь наступил. Только ленивый ещё не написал собственной системы. Хотя бы своего хака W. В России, в США, везде. Красная Земля, Лавикандия, Афганистан, в России написаны десятки игр. Только они не взлетают. Зачем взлетать, если есть D20, ГУРПС, *W и очередные творения Джона Вика, или Бейкера, или Харпера?
>>1319263> та фейтаКто вообще кроме тебя читает сеттингбуки фейты, а?
>>1319264>Сколько больших, тяжелых систем взлетело за последнее десятилетие?Да и хуй с ними, в общем-то.
Была колония на новой планете. Население быстро росло, с Земли тащили тоже неслабо. Но тут, бац. Контакт колонии с землей пропал и фтл не работает, а планетка то почти ресурсная колония и курорт. Почти ничего не производит. Начинается загнивание и конфликты.И тут второй бац, местная жизнь поехала и начала гнать на людей. Люди прячутся, начинают войны за безопасные места и т.д.Проходит н-лет. Начинается игра.
>>1319264>Сколько больших, тяжелых систем взлетело за последнее десятилетие? Кроме очередной редакции ГУРПС<...>Последняя редакция ГУРПС вышла 14 лет назад7 Учи матчасть!
>>1319262Не схавают, потому что СССР это не настоящий социализм и вообще это госкапитализм и там евреев притесняли.>>1319264Так нахуя вообще пилить свою игру? Надо пилить сеттинг.
>>1319265>Кто вообще кроме тебя читает сеттингбуки фейты, а?>Леваки всякие американские, сэжэвэ и гендерфлюидыОчевидно же.
>>1319259>сталкер не тоТы просил "наш фоллаут". Тебе показали, что в первую очередь ассоциируется с таким сочетанием. Если у тебя не то, а у миллионов школьников то, то проблема будет в тебе и твоей игре.>Отечественный это сделанный нами для нас. Или днд это не Америка?Линукс тоже сделан в америке. Система это просто система, особенно со свободной лицензией. Монстры это вообще солянка из мифов всего мира (в первую очередь западно европейских ессно)>Ты в первые поиграй. Поймешь.По сути в фоллыче не обязателен СССР. Это просто Тот, Другой противник. Вон в Безумном Максе вообще не поясняется, кто именно ебнул. Просто было и все.>Все что-то делаютА что делают то? Японцы вот дынду 5 перевели, молодцы. Индиподелия на пять страничек и ОСР? От такого делания не горячо, ни холодно.
>>1319272>Линукс тоже сделан в америке
>>1319267Есть вот точно такая игра, только про унесенные в бесконечное небо Карибские острова и ретро-самолеты. Warbrids. Очень хороший сеттинг, между прочим.
>>1319260В сеттинге победившего социализма конфликтов быть не может. Это, тащемта, одна из извеснейших претензий к Стругацким - там почти не из чего высасывать конфликт.
>>1319270>Не схавают, потому что СССР это не настоящий социализм и вообще это госкапитализм и там евреев притесняли.Где полдень стругацукров и где СССР? Там СССР вроде вообще не упоминается. Ты прикинь, тебе дали пистолет, сделали сверхчеловеком, сменили тебе пол и отправили на планету голосовавших за трампа с правом на убийство!
>>1319264я бы поиграл в пару таких игр, да только вот никто не играет
>>1319274>бесконечное небо Карибские острова и ретро-самолетыСпецифично слишком.
>>1319272>По сути в фоллыче не обязателен СССР. Это просто Тот, Другой противник.В фоллыче не обязателен, а у тебя будет обязателен.
>>1319278Да, это, увы, правда. Зато бесконечно красиво, как на мой вкус.
>>1319272Вообще-то СССР в фоллаче противником не был. Противником был Китай, а с СССР были мирные отношения, раз уж советского дипломата в убежище пустили.>>1319272>Японцы вот дынду 5 перевели, молодцыУ японцев вообще своя атмосфера. Там в основном не играют, а читают отчеты по чужим играм, а сами игры в основном представляют из себя махровейший рейлроад, где все играют премейдами, у которых даже сценарий прописан.>>1319275"Понедельник" - даже близко не победивший же еще.>>1319276>перепутать полдень и понедельникТы там что, дальше двух букв слова не читаешь?
>>1319276Ну да, и по долгу службы ты должен всех этих ебаных реднеков понимать.
>>1319273Вот именно так же парадоксально выглядит для меня и высказывание>днд сделано в америкеДнд делается мастером тут и сейчас.
>>1319267Спешиал прикручивай.
>>1319281Найди мне в этом посте хоть слово про понедельник >>1319262
>>1319285Упс, ну тогда получается, что я дальше двух букв слова не читаю.
Стругацкие говно. Использовать их - зашквар.ИМХО МИМО
>>1319286Ты че, эт?
>>1319287в принципе я согласен - они мягко говоря не очень
>>1319287Они топчик, но использовать их действительно глупо, если только твоя целевая аудитория не батя.Хм. А может ролку по версусам гнойным? Вполне ведь в духе Инди
>>1319284Не нужна д100, максимум атрибуты оставить.
>>1319287Это Дика какого-нибудь или Эллисона зашквар, а Стругацкеры просто нудятина для совковых старпёров.
>>1319290Тебе Стругацких не хватило и ты решил нырнуть еще нырнуть?
>>1319264> Зачем взлетать, если есть D20, ГУРПС, *W и очередные творения Джона Вика, или Бейкера, или Харпера?Выбирай тему игры. Выбирай механику. Выбирай кубик. Выбирай мягкую обложку, типогрфию и издательство. Выбирай черно-белые арты от дешевого художника, едва осилившего drawing manual. Выбирай power 19, чтобы развалиться на диване и думать, что разработка идет не зря. Выбирай пиар на ролеконе. Выбирай поддержку системы, вторую редакцию, книги дополнений. Выбирай будущее. Выбирай жизнь... Но зачем мне все это? Я не стал выбирать жизнь… Я выбрал кое-что другое… Причины? Какие могут быть причины, когда есть ГУРПС?
>>1319279Зачем? Вжух и у тебя альтернативная история.
>>1319293Просто думаю о подрастающем поколении.
>>1319294Ну ирал я в ентот вашинский гурпс. Как был индихуй, так и остался.
>>1319295Заебешься.
>>1319290Уведомляю - нет вообще ни одной сколько-то памятной ролевки по музыкантам любого сорта.
Короче, мне еще в пиздючестве попадалась одна интересная (и, кажется, редкая) советская НФ повесть - "Аргус-12". Суть там в том, что правосудие в космосе работает следующим образом - если на какой-то планете совершилось преступление против человечества, то туда с попутным звездолетом закидывается Ящик, который выбирает одного из местных, назначает его Аргусом-12, и дает ему валыну, броник, суперсилу и знания и опыт первых одиннадцати Аргусов. И дальше он должен не просто покарать виновного, но и докопаться до истины. Причем там о сеттинге информация довольно обрывочная, но прямо о том, что там межгалактический коммунизм и благорастворение воздусей, нету. Есть ебнутые технофилы с ледяной планеты, например. Место действия - небольшая колония на планете с пиздец какой смертосной фауной.
>>131930021 век.Анон пиздит идеи о том, как чистить планеты вилкой.Ну такое.
>>1319294Тут не гурпс, а *W должен быть. Вот он сродни героиновой зависимости.
>>1319246>фаллаут>никакой чернухи про суровый реализм с выживачемА двач то могет еще в тонкоту.
>>1319301Не, там скорее что-то типа дарк хеннэси будет, или ЗВ с жидаем в партии.
>>1319260Звучит круто, я б даже поиграл. Но пилить под это полноценный сеттинг, не говоря уже о системе, для кого? Последние совковые программисты догнивают по ящикам к гам в геймдев контору такой дядя 50 лет устраивался серверным кодером, очень крутой был, жаль, двух месяцев не продержался а современным это все совсем чуждо. У них суббота -священный выходной. Да и тебе, готов спорить, 30+
>>1319305Что-то такое, кстати, попытались у себя дать лавикандцы, только вот кому оно на хуй сдалось в фурри-китае?
Вот вам идея - СССР и США окучивают типичный фэнтезийный сеттинг.
>>1319307О, я даже читал такую говнокнижку. Но вообще есть и аниме такое, Gate.Но вообщеееееее... идея интересная, но важно определиться, какого времени СССР и США? А то тридцатые уже заняты Rocket Age.
>>1319308>Rocket AgeЧто это?
>>1319308Конец 60-х? СССР в самом расцвете сил, в Америке веселые хиппари.
>>1319309Это где в тридцатых изобрели космические полеты, державы рванули на Луну, Марс и Венеру, а там фэнтези по Э. Р. Бэрроузу или Гамильтону. От Cubicle 7, мне очень доставило.>>1319310А знаешь, мне это нравится. Вместо Вьетнама - партизанская война с робингудовскими вольными стрелками, а у Советов - крестьянская война в местной восточной деспотии. Норм, норм, то есть мы как бы изымаем из колониальной борьбы "старые" державы.
>>1319308>есть и аниме такое, Gate.>пикДа ты чееее
Вообще у меня немного другая идея для подобного сеттинга была - окучиванием занимаются не крупные игроки (США, РФ, ЕС, Китай), а Бразилия, Япония, Израиль, Саудовская Аравия и тому подобные страны. Типа суть в том, что портал конкретно на эту планету проще всего открыть, а крупные страны могут позволить себе порталы в отдельные миры, а всякой мелочи приходится прямо здесь толкаться. Плюс огнестрел местным жителям не поставляют, и даже душат все местные разработки огнестрела. Зато все остальное поставляют за милую душу, даже железные дороги с паровозами проложили. Получается такой фэнтезийный сеттинг, но там можно купить себе блочный лук, титановый меч, фонарик, МП3-плеер.
>>1319314Не цепляет. В порабощение мало кто любит играть, вот если бы фентези пришло захватывать Землю - все бы как миленькие бросились ее защищать
> русский фаллаут> без СССР> без выживача> без нанохуйниТак это, "Кысь" Толстой подходит.
>>1319314Не согласен. Я полагаю, что миноров бы все-таки отжали. Приняли бы конвенцию о нераспространении порталов (см. ЯО), а если бы кто-то свой портал собрал (да ВСЕ собрали бы!) и попался, скандал был бы до небес, см. "Инцидент Вела".
>>1319315>В порабощение мало кто любит игратьВ вампиров-педиков тоже мало кто любит, и в блоховозов-гринписовцев.Казалось бы.
Тут реально считают, что фоллач это про суровый выживач?
>>1319315Так никакого порабощения нету. Во-первых, ты играешь за отсталых фэнтезийных уебков, а не за поработителей. Во-вторых, поработители особо во внутренние дела государств не лезут, их цель - концессия на природные ресурсы. Скажем, приходит Израиль к дварфам в горе, и такой - "отдавайте нам рудники, мы из них будем добывать ресурсы, а вам будем давать вдвое больше того, чего бы вы сами накопали кирками".>>1319317Хуй ты угадал, ебаный Пакистан в ядерный клуб пролез, пухлик бомбы в свое удовольствие взрывает, Израиль всем ядерным оружием угрожает, одновременно отрицая его наличие. Тем более тут крупным державам не до того будет, они себе по личной планете откопали, на этой почве можно даже про шатание Ближнего Востока забыть.
>>1319314>>1319307А зачем нам реальные страны реального мира? Сферический технологический мир (дизельпанковский или атомпанковский можно, если уж брать 20й век) покоряет сферический фентезийный.
>>1319318То есть ты хочешь создать игру, чтобы в ней было меньше игроков, чем в ВоДе? Ну ок, флаг в жопу.Зато свояю
>>1319319Это про чистку пещер от рейдеров, города детей и строительство домиков из мусора. На всё это нужны механики, особенно на строительство. Сейчас без него никуда.
Есть ли хоть один прописанный дизельпанк или атомпанк сеттинг?
>>1319321Вообще херь какая то. Зачем играть в этом сеттинге дварфом, если можно играть землянином-угнетателем?
>>1319322Зачем тогда такие сложности? Делаем сферический фэнтезийный сеттинг, но с дизельпанковыми технологиями. Я такого не припоминаю, обычно фэнтези-сеттинги на стимпанке стопорятся или в манапанк уезжают.
>>1319321Да, но то уже не 60-ые очень сильно.
>>1319326Ну а зачем играть блоховозом, если можно технократом?
>>1319325А зачем? Такое любой сам придумать может.
>>1319330Ну, так-то да, но все же. Примеры нужны. Помимо Техники Молодежи, ага.Мимо
>>1319330Затем же, зачем существуют прописанные сеттинги про фэнтези, постапокалиптике, вампирам, магам и прочему.Чтобы концентрированная информация в одном месте.Чтобы "из коробки" - взял - и не выдумывай пятнадцать видов панцеркляйнов так, чтобы один всех овнил, ведь ты у мамы такой гей-дизайнер, что игрочки ни за что не найдут имбы, а если и найдут, то из уважения к авторитету не станут пользоваться.Чтобы базовые законы мира подобных технологий были проработаны не за 15 минут на коленке, а в идеале ещё и всяким там инженеграм были показаны.Чтобы были проработаны источники вдохновения.Короче, для того же, для чего и любые другие сеттинги, как я и сказал.
>>1319331Книжка "Левиафан", выше крыши разного аниме вроде титосов.
>>1319332>а в идеале ещё и всяким там инженеграм были показаны.А магия в фентези-сеттингах должна быть заверены Глобой и участниками шоу экстресенсов.
>>1319334Нет, разумеется. Но у фэнтези истоки другие, что ли.Во всяких технопанках заявляется, что вселенная пошла по альтернативному технологическому пути.Технологии (и границы их применимости) играют важную роль в таких сеттингах.
>>1319334Да, профессионалами в фентези.
>>1319305>очень крутой был>двух месяцев не продержалсяВ чем крутизну измеряли?
>>1319292Нудятина это Ефремов.
>>1319299Метал опера есть.
>>1319250Почему хуита на видео должна быть смешной?
>>1319338У Ефремова секас и ходят по кораблям голенькие. А у Стругацкеров ничего такого нет.
>>1319342У Ефремова нудная скукатища с редкими интересными теориями о биологической природе красоты.
>>1319337Да как всегда, в эффективности решения задач из тасктрекера. А в чем еще мерять?
>>1319341а с чего ты решил, что она должна быть смешной?
Я не знаю, как запостить сюда ссылку на полный текст этого объявления, а копипастить столько хуйни мне слишком влом.
>>1319344Почему тогда не продержался?
>>1319345>а с чего ты решил, что она должна быть смешной? >нарезка несвязанных между собой моментов из игры под весёленькую музыкуНу хз. Тут либо автор шизик в медицинском смысле, либо пытался сделать что-то смешное.
>>1319347Сначала не понял, в чем прикол.А потом нашел>GURPS
>>1319348Потому что такой человек не может работать в рамках таскрекера (т.е. в рамкаж пм-а). Ему полет мысли подавай, нахуй не нужные интересные задачи и прочая стрегацковщина. И при этом чтобы от него все отъебались со своими биопроблемами. Человек Духа, человек-титан, человек-коммунист сейчас меня в po понесет, ну нахуй короче, такие люди неспособны делать коммерческий продукт.
>>1319340Ты издеваешься?
>>1319359Плохая разве игра?
>>1319360Нет, сука-блять. Она охуенная, вот читаешь и прям понимаешь эту 10/10 гениальность авторов. ЭТО ЖИ БОШЕСТВЕННАЯ МАТАН ОПЕРА!!!111
