[Ответить в тред] Ответить в тред

Check this out!


<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
1021 | 75 | 65

92-й НАУЧНО-ФРОНТОВОЙ НЕНАВИСТИ ТРЕД Аноним 27/04/18 Птн 17:40:06  1331165  
MHcnq4hNBM.jpg (370Кб, 1172x1440)
Во мраке треда есть только война и жир. Быть аноном в такое время — значит быть одним из миллиардов семенов. Это значит жить при самом жестоком и ебанутом сраче, который только можно представить. Забудьте о достижениях нарратива и механа, ибо многое забыто и никогда не будет открыто заново. Забудьте о перспективах, обещанных прогрессом, о взаимопонимании и конструктивном обсуждении. Нет мира среди постов, лишь вечный срач и ненависть, да смех шизика и словесочников-сектантов.

Прошлый тред:
>>1330008 (OP)

Архив тредов:
01. http://web.archive.org/web/20170604182222/http://91.227.17.26/bg/res/1122783.html
02. http://web.archive.org/web/20170604182226/http://91.227.17.26/bg/res/1148586.html
03. http://web.archive.org/web/20170604182230/http://91.227.17.26/bg/res/1153828.html
04. https://arhivach.org/thread/104487/
05. https://arhivach.org/thread/104484/
06. https://arhivach.org/thread/112787/
07. https://arhivach.org/thread/145511/
08. https://arhivach.org/thread/145510/
09. https://arhivach.org/thread/145509/
10. https://arhivach.org/thread/145508/
11. https://arhivach.org/thread/191504/
12. https://arhivach.org/thread/191505/
13. https://arhivach.org/thread/162575/
14. https://arhivach.org/thread/191506/
15. https://arhivach.org/thread/191507/
16. https://arhivach.org/thread/191508/
17. https://arhivach.org/thread/191510/
18. https://arhivach.org/thread/191511/
19. https://arhivach.org/thread/191513/
20. https://arhivach.org/thread/191514/
21. https://arhivach.org/thread/191515/
22. https://arhivach.org/thread/192021/
23. https://arhivach.org/thread/192022/
24. https://arhivach.org/thread/243178/
25. https://arhivach.org/thread/243179/
26. https://arhivach.org/thread/243180/
27. https://arhivach.org/thread/243181/
28. https://arhivach.org/thread/243182/
29. https://arhivach.org/thread/243183/
30. https://arhivach.org/thread/243184/
31. https://arhivach.org/thread/243185/
32. https://arhivach.org/thread/243186/
33. https://arhivach.org/thread/243187/
34. https://arhivach.org/thread/265442/
35. https://arhivach.org/thread/265443/
36. https://arhivach.org/thread/265444/
37. https://arhivach.org/thread/265445/
38. https://arhivach.org/thread/265446/
39. https://arhivach.org/thread/265447/
40. https://arhivach.org/thread/272245/
41. https://arhivach.org/thread/229892/
42. https://arhivach.org/thread/265450/
43. https://arhivach.org/thread/265453/
44. https://arhivach.org/thread/265454/
45. https://arhivach.org/thread/265456/
46. https://arhivach.org/thread/272246/
47. https://arhivach.org/thread/272247/
48. https://arhivach.org/thread/272689/
49. https://arhivach.org/thread/272690/
50. https://arhivach.org/thread/272691/
51. https://arhivach.org/thread/272692/
52. https://arhivach.org/thread/272693/
53. https://arhivach.org/thread/272694/
54. https://arhivach.org/thread/272695/
55. https://arhivach.org/thread/272696/
56. https://arhivach.org/thread/272697/
57. https://arhivach.org/thread/272698/
58. >>1277633
59. >>1279292
60. >>1280746
61. >>1281713 (OP)
62. >>1283095 (OP)
63. >>1284227 (OP)
64. >>1285496 (OP)
65. >>1287430 (OP)
66. >>1289013 (OP)
67. >>1290544 (OP)
68. >>1292978 (OP)
69. >>1295643 (OP)
70. >>1297311 (OP)
71. >>1298576 (OP)
72. >>1299661 (OP)
73. >>1301043 (OP)
74. >>1302564 (OP)
75. >>1303551 (OP)
76. >>1305366 (OP)
77. >>1306831 (OP)
78. >>1308593 (OP)
79. >>1310194 (OP)
80. >>1312482 (OP)
81. >>1316481 (OP)
82. >>1318425 (OP)
83. >>1319649 (OP)
84. >>1320595 (OP)
85. >>1321745 (OP)
86. >>1322983 (OP)
87. >>1324565
88. >>1325931
89. >>1327248
90. >>1328607
91. >>1330008
Аноним 27/04/18 Птн 17:47:46  1331167
>>1331166
Нет, так обосраться с архивом мы не можем.
Аноним 27/04/18 Птн 17:48:46  1331168
Разлил плавиковую кислоту на пол и накрыл ее матрасом.
Аноним 27/04/18 Птн 17:52:22  1331169
>>1331167
В нескольких прошлых его вообще не было. Хочешь, что бы было хорошо - делай сам.
Аноним 27/04/18 Птн 17:52:48  1331170
>>1331169
Там, где его не было, я и делал сам.
Аноним 27/04/18 Птн 17:53:18  1331171
>>1331165 (OP)
Годно переделал. Чаю тебе.
Аноним 27/04/18 Птн 17:53:50  1331172
>>1331171
Семён, плес.
Аноним 27/04/18 Птн 17:55:44  1331173
>>1331170
Ну так и не ной, раз сам архив не делал
Аноним 27/04/18 Птн 17:56:37  1331174
>>1331173
Так я и архив делал отдельно. А у тебя ссылки то нерабочие.
Аноним 27/04/18 Птн 17:56:37  1331175
image.png (76Кб, 1122x465)
>>1331172
Семены, семены, кругом одни семены
Аноним 27/04/18 Птн 17:57:03  1331176
>>1331175
> МАМ Я ОСВОИЛ КОД СТРАНИЦЫ
Аноним 27/04/18 Птн 17:57:36  1331177
>>1331174
Почему такая хуйня появилась, кстати?. Они вроде ничем не отличались от номеров 61-86.
Аноним 27/04/18 Птн 17:57:44  1331178
>>1331176
Да не, я просто с телефона ответил.
Аноним 27/04/18 Птн 17:58:04  1331179
>>1331176
>МАМ КРУГОМ СЕМЕНЫ
Химик, ты?
Аноним 27/04/18 Птн 18:00:39  1331180
>>1331177
Первые три наверное утонули, надо на архивач было ставить. Последние потому что в посте есть лимит на количество ссылок на посты.
Аноним 27/04/18 Птн 18:19:11  1331181
Хочется поводить по системе А, читаю материалы, продумываю сессии, интересные энкаунтеры. Игроки хотят продолжать играть по системе Б. По которой уже давно забит хуй на подготовку и все идет через импровизацию на базе ранее придуманных грубых идей.
Я все.
Ненависти нет, просто надоела эта хуйня.
Аноним 27/04/18 Птн 18:23:34  1331182
>>1331181
Но ведь ты мог просто набрать новых игроков.
Аноним 27/04/18 Птн 19:09:29  1331188
Каждый раз, когда снова начнется срач про золотое правило, вспоминайте о его причинах. А причина-то очень проста. Химик — человек асоциальный. Он неоднократно подчеркивал свое отличие от "социоблядей" и "кассирных социальщиков". "Не все люди социобляди, поэтому не меряй все по себе". В силу этого ему сложно искать игры — "я не меняю группы как перчатки", "а ты мне найдешь игру в то же время по той же системе?!". Тут включается защитная реакция. Раз сам химик социальными умениями обделён — значит, социобляди это плохо. Раз он не умеет искать игры и вынужден играть с неприятными ему людьми — значит те, кто от неприятных людей спокойно уходят это "инфантилы". Как уже говорилось, химик асоциален, а потому социальный аспект, как это не иронично, социального хобби плохо ему даётся. Он не умеет договариваться с людьми. Не умеет проявить фантазию. Ему комфортно только когда все имеет однозначный алгоритм и численное выражение — "ну я прокинул на очаровании три успеха, мы договорились и стража нас отпустила". Отыгрыш это для кассирных социальщиков. И вот отсюда растут ноги у правил. Они предназначены для того, что бы хоть как-то разграничить игру, когда ты вынужден сидеть в партии с неприятными мудаками(и даже с этой ролью не справляются, ведь являют собой лишь набор обтекаемых формулировок). Проблема же химических правил в том, что большинству остальных людей они просто не нужны. Эти люди не асоциальны. Они умеют договариваться с остальными и искать себе игры. Они умеют находить компромиссы. Они не испытывают священного трепета перед тем, что бы из группы уйти, раз уж так сложилось. И у химика снова включается защитная реакция — конечно же, эти люди отрицают химпринципы и глумят их автора не потому, что химпринципы нужны очень ограниченному кругу зашуганных омежек. Это потому, что они паханы, дворовое быдло с понятиями, словесочники, мейк беливеры, агрессивные и тупые сектанты. Издатели же, несомненно, пишут про золотое правило не потому, что оно способно сделать игру лучше, а ради маркетинга, ведь они ленивые бездари.
Аноним 27/04/18 Птн 19:15:03  1331189
>>1331188
> пук
Аноним 27/04/18 Птн 19:18:07  1331190
>>1331189
Асоциальному омегану неприятно
Аноним 27/04/18 Птн 19:24:15  1331191
>>1331188
>тое правило не потому, что оно способно сделать игру лучше, а ради маркетинга, ведь они ленивые бездари.
Всё так.
Аноним 27/04/18 Птн 19:32:08  1331192
>>1331179
Химик сам себе Семен
Аноним 27/04/18 Птн 19:33:38  1331193
maxresdefault ([...].jpg (53Кб, 1280x720)
>>1331190
> Асоциальному омегану
Будто что-то плохое.
Аноним 27/04/18 Птн 19:34:20  1331194
>>1331191
Почему же тогда ты, такой работящий и талантливый, играешь по рулбукам ленивых бездарей и пишешь правила о том, как использовать эти рулбуки, а не напишешь свой охуенный рулбук, который заткнет их за пояс?
Аноним 27/04/18 Птн 19:37:24  1331195
>>1331193
Асоциальные омеганы ноют на двачике о том, как трудно найти игроков, когда социальные альфачи меняет игроков как хотят.
Аноним 27/04/18 Птн 19:38:10  1331196
>>1331194
Потому что проклятые эестраверты-социобляди не способны понять глубину его гения.
Аноним 27/04/18 Птн 19:39:04  1331197
>>1331195
>Асоциальные омеганы ноют на двачике о том, как трудно найти игроков, когда социальные омеганы меняют игроков как хотят.
Такие дела...
Аноним 27/04/18 Птн 19:47:37  1331198
>>1331195
Менять-то меняют, но не играют, так как волшебное чаепитие без правил не игра.
Аноним 27/04/18 Птн 19:50:45  1331199
>>1331198
Правила, которые меняются со временем - не правила? Лихо ты все игры выписал из понятия игр.
Аноним 27/04/18 Птн 19:53:39  1331200
>>1331199
О, привет, нейросеточка.
Аноним 27/04/18 Птн 20:06:02  1331203
>>1331188
>социального хобби
Кассирщик, плез.
>Они умеют находить компромиссы.
Компромис уже есть в виде рульбука. Ломать договор на ровном месте ради посоциалить - типичная черта кассирного социальщика. Кассирному социальщику очень тяжело даются реальные социальные ситуации: у него неприятный характер, непонимание логики, а еще вероятно физическая слабость(что вселяет у него неуверенность). Поэтому он так и цепляется за каждый момент когда можно посоциалить, навязать свое мнение, а в случае неудачи прикрыться "несошествием". Эти закомплексованные люди через НРИ стараются реализовать свои комплексы, поэтому ведут по мудацки.
Аноним 27/04/18 Птн 20:13:23  1331204
>>1331203
Рулбук - это не компромисс, это базис, вокруг которого все строится. Компромисс может понадобиться даже если играть строго по рулбуку - потому что всегда остаются такие моменты, как жанр(который даже в одном рулбуке с одним сеттингом может быть разным), паверлевел, количество игроков и так далее. У всех свои предпочтения. Если возможно, люди их сводят к общему знаменателю, если нет - расходятся(и в идеале это нужно обсудить до начала игры, а не во время). Ну или продолжают играть в то, что им неинтересно или неприятно, если они говноеды.
>Кассирному социальщику очень тяжело даются реальные социальные ситуации
Реальная социальная ситуация: найти игровую группу, в которой приятно играть. Кассирный социальщик находит, шизик играет с мудаками, ноет на дваче и пытается форсить свои правила.
>а еще физическая слабость и неуверенность
Проекции асоциального омеги
>цепляется за каждый момент, когда можно посоциалить
Такие моменты называются "отыгрыш", друг мой. Ради них и приходят в НРИ. Пошаговая боевка есть и в компьютерных играх, причем нередко она там интереснее.
>навязать свое мнение
Какой по счету тред ты ноешь о том, что лучше все знаешь, как играть в ролевые игры?
>закомплексованные люди
Омеган продолжает проекции
Аноним 27/04/18 Птн 20:18:57  1331206
>>1331204
Кассирный социальщик находит, но не игру, а чайные посиделки с фанфиками.
Отыгрыш это вообще не социальное взаимодействие. Это флафф. Ты можешь и один дома отыгрывать.
Аноним 27/04/18 Птн 20:21:46  1331207
> Подробнее про гласные и негласные правила: Rules of Play (The MIT Press, 2004), Chapter 13.
> Rules of Play
> Rules
Словесочники сами себя обоссали, собственно как и всегда.
Аноним 27/04/18 Птн 20:23:35  1331208
Есть ходово предложение просто не вспоминать о "химических правилах". Потому что, к сожалению, их автор здесь круглые сутки и совершенно не умеет вовремя заткнуться.

А то опять десять тредов засрем.
Аноним 27/04/18 Птн 20:26:21  1331209
>>1331208
Ты, как всегда, обознался, чини детектор.
Аноним 27/04/18 Птн 20:31:14  1331210
.jpg (42Кб, 600x456)
>>1331208
Аноним 27/04/18 Птн 20:35:10  1331211
>>1331206
>не игру, а чайные посиделки с фанфиками
Жонглировать терминами и передергивать можно сколько угодно, но по факту кассирный социальщик интересно проводит время с симпатичными ему людьми, а ты играешь с мудаками, брызгая желчью и обзывая "инфантилами" всех, кто смеет этого избегать, а потом пишешь правила про то, как играть с мудаками, пока тебя обоссывает весь тред.
>Отыгрыш это вообще не социальное взаимодействие. Ты можешь дома отыгрывать.
Можешь, но с другими людьми это интереснее. А вот тебе стоит перейти на CRPG - настоящая услада для любителя химических принципов. Отойти от правил нельзя, все четко по гайдам. Словесочные чаепития с отыгрышем и диалогами можно быстро прокликивать.
Аноним 27/04/18 Птн 20:38:52  1331213
>>1331211
> А вот тебе стоит перейти на CRPG
Ох уж эти гейткиперы
Аноним 27/04/18 Птн 20:48:40  1331215
>>1331213
Не вижу в "гейткипинге" ничего плохого, когда он происходит в рамках конкретной группы. Не все люди друг другу подходят по различным причинам и лучше отсеивать неподходящих заранее, а не конфликтовать в процессе совместной деятельности. Угорающие по катарсису на серьезных щщах любители ВОДа не возьмут к себе подпивасника, который приходит на игру поболтать и затусить. Любители аниме не возьмут к себе человека, который угорает по реализму и гримдарку. Аналогичным образом любители реализма погонят на мороз анимешников и снежинок. Любителей фурри мало кто станет держать в обычной партии, но при этом в своем кругу они могут отыгрывать антропоморфных зверей и всем все по кайфу. Фанат боевки заскучает на компейне, посвященном тонким социальным интригам. Социальщику не особо интересно чистить громадное подземелья злого зла. Кто-то любит играть за превозмогающих вопреки всему и страдающих "маленьких людей". Другим, наоборот, нравится вершить судьбы мира. Кому-то нравится жестокое и брутальное повествование, а другие бомбят от пыток и изнасилований. Я не говорю, что одни вещи плохи, а другие хороши, но всем нравится разное. Если бы мастера умели вовремя говорить "нет" неподходящим игрокам, половины историй из треда не было бы. Если бы игроки отказывались от неподходящих мастеров с мэджик риалмом, тред бы лишился второй половины и опустел.
Аноним 27/04/18 Птн 21:22:51  1331218
>>1331215
>Не вижу в "гейткипинге" ничего плохого
Винишки, хипстеры и словесочники на выход.
Аноним 27/04/18 Птн 21:27:32  1331219
>>1331215
Прям вот совсем совсем совпадение? В 100%? Все все обкашляли заранее? Чет анекдот вспомнился

– Тогда скажите: Вы человек верующий в Бога или атеист? 
- Я – человек верующий, - ответил он. 

 О! – я радостно вздохнул и представился: - К Вашему сведению, я тоже 
человек верующий. А Вы – Христианин? Буддист? Иудей? или Мусульманин? 
- Я – христианин, - ответил он. 
- И я тоже – христианин. А Вы католик или протестант? – поинтересовался я. 
- Я – протестант, - ответил он. 
- Я тоже протестант. А Вы, - продолжал я допрашивать его, - епископал или может быть баптист? 
- Я – баптист. 
- О! – с надеждой обрадовался я. – Я тоже баптист! А Вы баптист церкви Бога или баптист церкви Господа? 
- Я – баптист церкви Бога. 
- Я – тоже баптист церкви Бога. А не принадлежите ли Вы к реформированной баптисткой церкви Бога? 
- Да, я именно к этой баптистской церкви принадлежу. 

 Тогда уточните мне: Вы являетесь членом реформированной баптистской 
церкви Бога 1879 года или членом реформированной баптистской церкви Бога 
 1915 года? - с надеждой спросил я. 
- Я принадлежу, - ответил он, - к реформированной баптистской церкви, которую реформировали в 1915 году. 
- Проклятие! – не сдержался я. – Тогда умри, мерзкий еретик! - воскликнул я и столкнул его с перил в реку. 
Аноним 27/04/18 Птн 21:28:27  1331220
>>1331215
Так тут то не прр группу говорилось, а что человеку не стоит входить во врата ролевых игр.
Аноним 27/04/18 Птн 21:42:02  1331221
>>1331218
Да, правильно. Из твоей партии - на выход, и ты в совем праве.
Аноним 27/04/18 Птн 22:20:13  1331222
>>1331219
Передергиваешь, как опытный онанист. Различия между реализмом и аниме, гримдарком и кэндилендом или там между хеви и лайт рулбуками и прочими подобными примерами видны невооруженным глазом. Более мелкие различия не столь критичны и с ними возможны компромиссы. Многие люди при этом не уходят в одну степь - вполне можно получать удовольствие и от гримдарка и от героик фэнтези. Но есть вещи, которые для человека абсолютно неинтересны, а то и вызывают неприязнь. Вот их надо отсеивать.
Аноним 27/04/18 Птн 22:42:28  1331223
>>1331206
>Отыгрыш это вообще не социальное взаимодействие.
>Ты можешь и один дома отыгрывать.
Господи, какой пиздец.
Аноним 27/04/18 Птн 22:47:01  1331225
>>1331181
I know that feel, bro. Постоянно такая хуйня.
Аноним 27/04/18 Птн 22:55:39  1331226
>>1331223
Отыгрыш - это насколько художественно ты говоришь фразы флаффа. "Не моргнув глазом, Тордек уверенным движением выхватывает из ножен свой верный меч." Причем тут социальное взаимодействие?
Аноним 27/04/18 Птн 23:17:40  1331228
>>1331226
ДУмаю, что большинство вкладывает в это понятие другой смысл. То, о чем ты говоришь, обычно называют описаниями и имперсонациями. В обыденном понимании отыгрыш - это действия за персонажа в рамках созданного образа. При этом описание может быть и не художественным.
Аноним 27/04/18 Птн 23:19:01  1331229
>>1331228
Где социалка?
Аноним 27/04/18 Птн 23:24:19  1331230
>>1331229
Во взаимодействии с другими персонажами от лица своего персонажа в рамках его характера. И во взаимодействии с миром через ведущего в какой-то мере.
Аноним 27/04/18 Птн 23:27:42  1331231
>>1331230
Социалка уровня кассы.
Аноним 27/04/18 Птн 23:29:14  1331232
>>1331231
Ну не всё же принцесс минетировать.
Аноним 27/04/18 Птн 23:30:58  1331233
>>1331230
А причем тут социалка персонажа, если я говорил про социалку игрока?
Аноним 27/04/18 Птн 23:33:33  1331234
>>1331231
Ничего подобного. Определение, которое я привел, охватывает разные уровни "глубины" взаимодействия: хоть "и пакет, пожалуйста", хоть драму уровня Чехова и Ибсена, это уж кто как умеет.
Аноним 27/04/18 Птн 23:40:01  1331235
>>1331234
Ты все еще описываешь не социальное взаимодействие, а художественные навыки одной персоны.
Аноним 27/04/18 Птн 23:45:30  1331236
>>1331235
Нет, ты просто не воспринимаешь написанное. Взаимодействие подразумевает как минимум двух участников. Даже в случае с кассой участника два.
Аноним 27/04/18 Птн 23:49:46  1331237
>>1331236
Когда тебя толкают в метро, ты тоже взаимодействуешь, социальным хобби это не становится.
Аноним 27/04/18 Птн 23:56:13  1331238
>>1331237
При чем здесь толкание в метро?
Все настольные ролевые игры строятся на структурированном по определенному шаблону социальном взаимодействии игроков. Заявка - обработка - заявка - обработка - описание - реакция. Прочитай определения социального взаимодействия хотя бы на Википедии, и ты поймешь, что ролевые игры являются идеальным примером социального взаимодействия.
Аноним 28/04/18 Суб 00:03:28  1331239
>>1331238
То, что ты описал есть в любой игре, ты можешь подавать заявки анонимно, или это вообще будет делать компьютер, в схеме ничего не изменится.
Аноним 28/04/18 Суб 00:04:27  1331240
>>1331237
И да, толкание в метро не является социальным хобби не потому, что не является социальным, а потому, что не является хобби. Если ты, например, поехавший, и любишь в свободное время интереса для ездить в метро и толкать людей (чтобы, например, посмотреть на их реакцию и поругаться), то это уже социальное хобби.
Аноним 28/04/18 Суб 00:09:45  1331241
>>1331239
Хорошо, шизик, сыграем в твою игру. Дай четкое описание "социального взаимодействия" с твоей точки зрения. Иначе ты на любой пример будешь говорить "ваше взаимодействие не взаимодействие"
Аноним 28/04/18 Суб 00:10:08  1331242
>>1331239
>схеме ничего не изменится
Если ты будешь играть в синглплеерную компьютерную игру и взаимодействие будет проходить с программой на компьютере, в схеме пропадет диалог с ведущим и цикл заявка-обработка-реакция-описание. Социальное взаимодействие пропадет.

Если ты будешь играть в многопользовательскую игру и взаимодействовать с другими игроками посредством компьютера, это будет иначе структурированное социальное взаимодействие. Это тоже очевидно, но, видимо, не для всех.
Аноним 28/04/18 Суб 00:13:04  1331243
>>1331242
Значит, и толкаться в метро социальное взаимодействие, верно?
Аноним 28/04/18 Суб 00:14:51  1331244
>>1331243
Взаимодействия нет. Просто в компании едете по рельсам.
Аноним 28/04/18 Суб 00:15:11  1331245
>>1331243
Для того, кого толкнули - да, так как его реакция или отсутствие таковой будет являться прямым следствием действия толкнувшего. Для толкнувшего - зависит от ситуации.
Аноним 28/04/18 Суб 00:17:40  1331246
Все есть социальное.
словесочники
Аноним 28/04/18 Суб 00:20:40  1331247
>>1331246
Нет, не всё. У "социального" есть вполне четкие критерии, как в расхожем бытовом смысле, так и в более академическом (привет Вэберу, ага).
Аноним 28/04/18 Суб 00:21:09  1331248
>>1331245
То есть, сам физический толчок еще не взаимодействие, а вот если начали обсуждать - социальное взаимодействие,верно? Так вот и в игре можно двигать фишки и даже выдавать реплики, только это все внутриигровое, и социальным взаимодействием не является.
Аноним 28/04/18 Суб 00:24:29  1331249
>>1331248
>Так вот и в игре можно двигать фишки и даже выдавать реплики, только это все внутриигровое, и социальным взаимодействием не является.
От того, что социальное взаимодействие проходит в рамках какого-либо набора принципов оно не перестает быть социальным взаимодействием. Я еще раз рекомендую тебе почитать на тему того, что обычно подразумевают под социальным взаимодействием.
Аноним 28/04/18 Суб 00:24:54  1331250
Не кормите этого еблана, пока он не даст определение социального взаимодействия
Аноним 28/04/18 Суб 00:25:31  1331251
>>1331250
А потом можно будет покормить?
Аноним 28/04/18 Суб 00:26:47  1331252
>>1331248
>То есть, сам физический толчок еще не взаимодействие, а вот если начали обсуждать - социальное взаимодействие,верно?
И да, про обсуждение в моем посте не было ни единого слова. Обсуждение - это очень частный случай, куда уже, чем варианты взаимодействия.
Аноним 28/04/18 Суб 00:27:01  1331253
>>1331251
А потом его можно будет аргументированно обоссать. До тех пор он будет цепляться к любому посту, потому что нет четкого вординга предмета разговора.
Аноним 28/04/18 Суб 00:32:27  1331254
>>1331253
Словесочнику неприятно.
Аноним 28/04/18 Суб 00:34:32  1331255
>>1331254
Определение-то дашь, или так и будешь вилять жопой?
Аноним 28/04/18 Суб 00:36:01  1331256
>>1331255
Мы же собирались его игнорировать.
Аноним 28/04/18 Суб 00:37:16  1331257
>>1331256
Он от этого не перестанет свои высеры форсить.
Аноним 28/04/18 Суб 00:37:42  1331258
>>1331255
Но ведь ты словесочник и должен уметь в контекст, а вординги для лохов?
Аноним 28/04/18 Суб 00:38:12  1331259
>>1331257
Да как нехер дела
Аноним 28/04/18 Суб 00:38:44  1331260
>>1331256
Я не собирался, например. Впрочем, мне его определение и не нужно.
Аноним 28/04/18 Суб 00:40:00  1331261
>>1331258
Химшизик, ты так и не понял, что люди при помощи золотого правила модифицируют правила, а не отменяют их назло буквоедам? Иди таблеток выпей
Аноним 28/04/18 Суб 01:01:27  1331263
Репостну химические правила, на случай если все забыли.
Правило 1:
Соблюдайте правила
Правило 2:
>пук
Правило 3:
>пук
Правило 4:
Все что мешает соблюдать правила должно быть убрано.

В: Что понимается под игрой против игроков?
О:
>пук
В: Кто такие дегенераты?
О:
>пук
В: Что, если кто-то не соблюдает химические правила?
О: Эти люди мудаки, кассиры и словесочники. Впрочем, продолжайте с ними играть, если только вы не альфач.
Аноним 28/04/18 Суб 01:02:58  1331264
1.Правило Царской Водки
Правила существуют, чтобы соблюдаться.
2.Правило Плавиковой Кислоты
Ведущий не играет против игроков.
3.Правило Разбавленной Серной Кислоты
Все персонажи не дегенераты.
4.Правило Тетра-хлор-метана
Все что мешает этим правилам должно быть убрано.

F.A.Q:

В: Ты шизик-омежка, тебя обижают в школе и в игре. Где оправдания?
О: Лалка. Кто так обзывается, тот сам так называется! Пососай.

В: Золотое правило тоже правило, что с ним?
О: "Золотое правило" не может быть правилом. Это антиправило, которое нивелирует все правила.

В: Системы неспособны покрыть все. Как же мы без Золотого правила?
О: Необходимости покрывать все нет, а то что уже покрыто в большинстве популярных системах достаточно. Кастрирующие бояре в 7 море не нужны.

В: Я геймист. Как это не играть против игроков?
О: Геймизм абсурден. Если мы рассматриваем НРИ как соревнование, то мастер и участник, и рефери. В таких условиях ни о каких соревнований речи идти не может.

В: Кто такие дегенераты?
О: Персонаж дегенерат — персонаж совершающий действия ставящие под сомнение его адекватность и вызывающий вопросы о том как он дожил до этого момента.
Пример: Арагорн, который не носит штанов, персонаж Спуни из игры по легенде 5 колец.

В: Что такое адекватность?
О: Без комментариев.
Аноним 28/04/18 Суб 01:05:43  1331265
>>1331263
Нет аргументов - атакуй оппонента. Ты не с Лахты, часом?
Аноним 28/04/18 Суб 01:08:39  1331266
laughing normas.jpg (131Кб, 1280x720)
>>1331265
>Нет аргументов - атакуй оппонента
>ДА ТЫ ЛАХТИНСКИЙ!
Аноним 28/04/18 Суб 01:31:13  1331267
maxresdefault ([...].jpg (70Кб, 1280x720)
>>1331266
Ну не стукай, я просто поинтересовался.
Аноним 28/04/18 Суб 03:45:01  1331268
IMG201802282147[...].jpg (774Кб, 2072x2100)
>>1331215
>>1331222
Мимопроходил.

То, что ты описываешь, называется проведением Сессии 0, и является стандартным действием при проведении любой кампании, которую ожидается вести больше пары сессий. Удивлен, что публика не соглашается. Впрочем, эта же публика бы на с0 и отсеялась из нормальных игр.

На реддитах, GitP и прочих форумах обсосали это уже 10-20 лет назад, а двачеры только узнают.

Просвещайтесь.

https://rpg.stackexchange.com/questions/105388/what-is-a-session-0

https://www.reddit.com/r/dndnext/comments/601awb/session0_topic_checklist_and_guide/

Аноним 28/04/18 Суб 04:07:28  1331269
>>1331268
Ебать, чтобы мы без тебя делали.
Аноним 28/04/18 Суб 04:13:22  1331270
>>1331269
Провалил чек на бессмысленный пиздеж, если будешь пробовать еще раз, DC будет выше.
Аноним 28/04/18 Суб 04:55:24  1331271
>>1331270
Лол, так ты его ещё раньше провалил.
Аноним 28/04/18 Суб 05:11:23  1331272
>>1331268
>https://www.reddit.com/r/dndnext/comments/601awb/session0_topic_checklist_and_guide/
Такой-то чеклист для снежиночек. Представил, как мастер перед игрой достаёт списочек и начинает спрашивать каждого «Петенька, Катенька, вы не против, если у нас в игре будет слово "хуй"?»
Аноним 28/04/18 Суб 05:37:41  1331273
image.png (631Кб, 494x720)
>>1331272
Я так и представил историю, где мастер не спрашивает, что хотят игроки перед кампанией, а потом происходит очередная rpg horror story уровня пикрелейтед или очередного клоуна, который будет пытаться насиловать сопартийцев или заставлять всех слушать описания средневековых пыток, ведь "отыгрыш" же.
Аноним 28/04/18 Суб 05:42:55  1331274
>>1331273
>представил историю
Здравствуйте. Уже 92 треда подобных историй.
Аноним 28/04/18 Суб 09:40:09  1331281
>>1331158
Бля, ты в край поехавший
Этот пример - это доведение до абсурда. Это ровно то, чего ты хочешь и чего в WoD (а это было именно в WoD-треде) не было и быть не может. Нет такого социального броска, по итогам котрого безродный йомен свергает царя
Аноним 28/04/18 Суб 10:20:11  1331283
>>1331273
А скинь какой нибудь лог, чтобы посмотреть, сколько и чего ты до игры обсуждаешь.
Аноним 28/04/18 Суб 10:32:28  1331284
>>1331281
Вот мы и вернулись к Царь всегда побеждает, поэтому единственный путь - это путь боевки.
Аноним 28/04/18 Суб 10:37:31  1331285
>>1331284
Так он и в боевке побеждает.
Аноним 28/04/18 Суб 10:40:34  1331286
>>1331285
Словесочник отменил систему чтобы его снежинку не обидели. Спешите видеть.
Аноним 28/04/18 Суб 10:45:58  1331287
>>1331273
Спрашивать, чего хотят игроки - это нормально. Но в том списке были очень конкретные вопросы вроде рабства и прочей хурмы.
Аноним 28/04/18 Суб 10:48:03  1331288
>>1331284
Царь не может победить, если царь не участвует в броске, а царь в нем не участвует, потому что броска нет.
Аноним 28/04/18 Суб 10:51:42  1331289
>>1331288
А это что >>1331144 ?
Царь: Я тут царь!
Йомен безродный: Нет, я царь!
Мастер: Бросайте кубики.
Царь: 3 успеха.
Йомен безродный: 6 успехов!
Мастер: Ну всё, йомен теперь царь, а старого царя выебли в жопу и скинули в ров.
Аноним 28/04/18 Суб 10:55:21  1331290
>>1331288
А не участвует в броске он потому что царь?
Аноним 28/04/18 Суб 10:57:58  1331291
Играйте в звездочку. Там царь не должен делать бросок.
Аноним 28/04/18 Суб 10:58:57  1331292
>>1331289
Ты совсем шизик, шизик? Это был вопрос, обращенный к тебе - какая политика в НРИ тебе нужна? На самом ли деле ты хочешь свести процесс политической борьбы, организации заговоров и покушений, свержения правителей к броску кубиков?
И ты мало того, что ответил утвердительно, так теперь еще таскаешь это из треда в тред как образец того, чего хочешь
Аноним 28/04/18 Суб 11:01:59  1331293
>>1331292
Просто если есть утверждение, что много социалки и политики, то для этого должна быть система. Системы нет, есть только "царь побеждает".
Аноним 28/04/18 Суб 11:02:23  1331294
>>1331292
Вопрос не в том, шизик ли шизик. Вопрос в том, почему вы продолжаете его кормить, дебилы.
Аноним 28/04/18 Суб 11:08:01  1331295
>>1331292
А разве в блейд ин дарк, которую все благословят, эти вещи не сводятся к броскам?
Аноним 28/04/18 Суб 11:32:44  1331299
>>1331290
А не участвует, потому что смена царя одним броском не предусмотрена ни в системе, ни в сеттинге, так что даже на натягивание мастером совы на глобус можно не надеяться.
Аноним 28/04/18 Суб 11:35:10  1331300
>>1331295
Если мастер сказал, что сводится - сводится. Если мастер сказал, что не сводится - не сводится.
Аноним 28/04/18 Суб 11:36:07  1331301
>>1331299
>Царь всегда побеждает
Аноним 28/04/18 Суб 11:37:22  1331302
>>1331301
>Царь не может победить, если царь не участвует в броске, а царь в нем не участвует, потому что броска нет.
Аноним 28/04/18 Суб 11:39:47  1331303
>>1331302
Ты реально шизик, тебе еще раз тыкнуть на оригинал?
Аноним 28/04/18 Суб 11:42:06  1331304
>>1331303
>Ты совсем шизик, шизик? Это был вопрос, обращенный к тебе - какая политика в НРИ тебе нужна? На самом ли деле ты хочешь свести процесс политической борьбы, организации заговоров и покушений, свержения правителей к броску кубиков?
>И ты мало того, что ответил утвердительно, так теперь еще таскаешь это из треда в тред как образец того, чего хочешь
Аноним 28/04/18 Суб 11:44:07  1331305
>>1331299
Да ты что. За тебя поискать в правилах?
Аноним 28/04/18 Суб 11:45:15  1331306
>>1331305
Да.
Аноним 28/04/18 Суб 11:47:28  1331307
>>1331304
>Ты совсем шизик, шизик? Это был вопрос, обращенный к тебе - какая боевка в НРИ тебе нужна? На самом ли деле ты хочешь свести процесс драки, применение БИ и оружия, нанесение ранений к броску кубиков?
СЛОВЕСОЧНИК
Аноним 28/04/18 Суб 11:49:36  1331308
>>1331307
Шизик.
Аноним 28/04/18 Суб 11:52:07  1331309
>>1331308
Неприятно, да? А ведь ты это и предлагаешь - отменить систему.
Аноним 28/04/18 Суб 11:55:12  1331310
Ato.jpg (25Кб, 202x164)
>>1331309
Нельзя отменить то, чего нет.
Аноним 28/04/18 Суб 12:00:06  1331311
>>1331310
В ВоДе нет политики, а только война. Таки признал?
Аноним 28/04/18 Суб 12:06:46  1331312
>>1331311
В воде нет системы, которая меняла бы царя одним броском. Таки признал?
Аноним 28/04/18 Суб 12:08:28  1331314
>>1331203
Если поменять в этом высере "кассирного социальщика" на "сыча", то все автоматически встанет на свои места, как стеклышки в калейдоскопе.
С сычами очень сложно играть. Очень. был уже опыт, когда я с трудом довел компанию до конца, ибо не люблю дропать игры, зато асоциальными сычами сыт по горло. Если человек не может двух слов связать, но упорствует в своем манямирке, то пошел он нахуй и нечего с ним возиться.
1. У сыча весьма сильный манямирок вместо реальности, он принимает решения и действует на основании каких-то своих сказочных представлений об окружающем мире. Все, что не вписывается в этот мирок, предается анафеме.
2. Сыч всегда один и привык полагаться только на себя. Командная работа - нет, не слышал. Либо весь спотлайт на нем, либо всю сессию он сидит в сторонке.
3. Обидчивость. Реальность пробует манямирок на зуб каждое мгновение, поэтому сыч всегда готов дать отпор даже на безобидное замечание. Оттуда и знаменитое "мастер играет против игрока".
4. Снежинки. Персонажа сыча покалечили или он погиб из-за кубов? Дроп игры или истерия.
Это можно продолжать бесконечно. В конечном счете приходишь к тому, что становится глубоко похуй на шизиков, кричащих "Ваши игры - не игры!", ведь в конечном счете фан получаешь ты, а им остается лишь сидеть в ненависть-треде.
Аноним 28/04/18 Суб 12:10:07  1331315
>>1331312
А где есть? Где есть механ резолюции конфликтов такого уровня? Ролльнул один раз - хуяк - Гитлер победил в ВМВ. Хуяк - СССР первый на Луне. Хуяк - перерезали всех гугенотов.
Аноним 28/04/18 Суб 12:11:47  1331316
>>1331314
Какой жир.
Аноним 28/04/18 Суб 12:12:10  1331317
>>1331315
Не знаю, об этом как раз тебя спрашивали. А так же о том, насколько ты, шизик, шизик.
Аноним 28/04/18 Суб 12:12:38  1331318
>>1331315
В любой системе, где есть оппозит чек?
Аноним 28/04/18 Суб 12:13:06  1331319
>>1331314
"Сыча" я бы заменил на "ебанашку". У меня был такой игрок, только сычем он не был от слова совсем.
Аноним 28/04/18 Суб 12:16:07  1331320
>>1331316
Но он прав.
Аноним 28/04/18 Суб 12:16:17  1331321
>>1331319
А вот у меня в той кампании через ролл20 было 2 явных сыча и 2 обычных игрока с небольшим опытом. Ну и как-то я участвовал в игре еще одного сыча, дропнув ее на 2 сессии.
Аноним 28/04/18 Суб 12:17:31  1331322
>>1331317
Нет, не меня. Я не шизик с которым у вас тут спор.
>>1331318
Нет.
Аноним 28/04/18 Суб 12:18:07  1331323
>>1331314
>каких-то своих сказочных представлений об окружающем мире. Все, что не вписывается в этот мирок, предается анафеме.
Мастерская маняреальность, утверждаемая золотым правилом - чек.
>всегда готов дать отпор даже на безобидное замечание
Агрессивная реакция на 4 правила - чек.
>Снежинки. Персонажа сыча покалечили или он погиб из-за кубов? Дроп игры или истерия.
Царь всегда побеждает - чек.

Собственно вот.
Аноним 28/04/18 Суб 12:19:21  1331324
>>1331322
>Я не шизик с которым у вас тут спор.
Если не этот, то который?
Аноним 28/04/18 Суб 12:19:37  1331325
>>1331314
1. Такая же маняреальность, как и у мастера, только мастер еще и обчитался своими золотыми правилами и считает себя непоколебимым авторитетом.
2. По наблюдениям, как раз Ерохи-альфачи приносят самодостаточных персонажей и никогда не слушают происходящее вокруг, а просто гнут свою линию, отжимая спотлайт. Поэтому то сычу и обидно, когда спотлайт не на нем. И даже когда на нем, ему приходится его отстаивать чуть ли не вгрызаясь зубами.
3. Так может не надо играть против игрока? Это явление существует, факт.
4. Покалечили хоумрулами, погиб из-за кубов - из-за завышенного CR, а как же кстати то хваленое золотое правило? Мастер же мог его применить и вытащить персонажа, но увы, потому его и ненавидят, что оно всегда используется только в одну сторону - против игрока.
Аноним 28/04/18 Суб 12:20:45  1331326
>>1331323
>Агрессивная реакция на 4 правила - чек.
Мастерская маняреальность, утверждаемая золотым правилом - чек.
>Царь всегда побеждает - чек.
Агрессивная реакция на 4 правила - чек.
Аноним 28/04/18 Суб 12:21:04  1331327
>>1331322
>Нет
Аргументируй. Вот подхожу я к царю и делаю проверку убеждения/дипломатии/чего-то там, предлагая ему уйти с трона в мою пользу.
Аноним 28/04/18 Суб 12:22:32  1331328
>>1331327
Мастер посылает тебя нахуй, потому что нет такого правила, по которому ты можешь сам по себе заявлять проверку и диктовать её результат.
Аноним 28/04/18 Суб 12:22:46  1331329
7678.jpeg (100Кб, 800x450)
>>1331324
Аноним 28/04/18 Суб 12:24:22  1331330
>>1331329
А меня и не ебет. Ты просто идешь нахуй и не мешаешь окружающим.
Аноним 28/04/18 Суб 12:30:05  1331331
>>1331325
1. Не устраивает мастер? Не играй у него.
2. Задача мастера - дать всем равный спотлайт. Ограничивать говорливого Ероху, дать возможность Сычу проявить себя, развить те навыки фантазии и социализации, с которыми у него туго. Если спотлайт только у старого друга мастера - то либо прямо сказать ему об этом, либо п.1.
3. Не сказано определение "играть против игрока". Гоблины идут на тебя с хуями наперевес, а у тебя нет даже спас-броска илимастер пытается дать нормальный челлендж персонажам, бой, который не будет прогулкой за молочком, но и не станет ТПК. Это две разные вещи, путать их не стоит. Если гоблинов с хуями больше, то п.1.
4. О, даже в ванили, не оскверненной хоумрулами, персонажи погибают. Но это больше психологический, нежели игромеханический эффект. И опять же п.1.
Аноним 28/04/18 Суб 12:34:43  1331332
>>1331330
Да сри и дальше под себя, никто не мешает.
>>1331325
>Врёте!
Аноним 28/04/18 Суб 12:41:50  1331333
>>1331314
Жируха, не гони на сычей. Сычи как раз правила знают и не спорят с ними. Это как раз жирухи любят свой манямирок натягивать на механ.
Аноним 28/04/18 Суб 12:50:20  1331334
15073950554910.jpg (41Кб, 604x453)
>>1331333
Естественно.
Игр-то у них нету, вот и приходится бравировать доскональным знанием правил. Больше-то радоваться нечему.
Аноним 28/04/18 Суб 12:54:03  1331335
>>1331334
Если бы у них не было игр, никто бы не знал, как они играют.
Аноним 28/04/18 Суб 12:54:45  1331336
>>1331331
>развить те навыки фантазии и социализации
Даже не знаю что хуже - ролевые игры морализаторские, где мастер хочет донести свою сверхценную идею до других, или ролевые игры обучающие, где нелюдимые сычи должны развивать свои навыки социализации.
Аноним 28/04/18 Суб 12:56:44  1331337
>>1331334
Тебе правда легче живется в таком манямирке? Или ты проецируешь?
Аноним 28/04/18 Суб 12:58:03  1331338
>>1331336
Как же хуево быть тобой, ходить на игры как на работу, заниматься одним и тем же, ничему не обучаться.
Аноним 28/04/18 Суб 12:58:11  1331339
>>1331336
Могут и не развиваться, никто никого не заставляет. Сыч сидит в дальнем углу, дожидаясь своего хода, что-то мямлит, когда от него просят ответа, или издает аутистическое скрежетание, когда что-то идет не по правилам.
Аноним 28/04/18 Суб 12:59:26  1331340
>>1331328
Как это нету? Золотое плюс серебряное (игроки должны получать фан). Если игрок чего-то хочет, оно выполняется автоматически.
Аноним 28/04/18 Суб 13:04:50  1331341
>>1331338
Как же хуево быть тобой, ходить на игры как в коррекционную школу, делать одни и те же упражнения, а потом сдавать экзамен.
Аноним 28/04/18 Суб 13:07:43  1331342
>>1331339
А ты педагог-психолог? Умеешь подобрать для сыча ровно тот спотлайт, который поможет ему развить социальные навыки, а не травмирует и замкнет его в себе еще больше? Тогда ты и правда можешь водить игры в уютной клинике, как терапию, и брать за это по 2.5 тыщи в час.
Аноним 28/04/18 Суб 13:14:01  1331343
>>1331342
Нет, увы и ах. Мне действительно проще отправить такого пожимать дверь, чем возиться с чужими комплексами, манямирами и предрассудками. Ничего личного, просто не хочется брать лишние обязательства.
Аноним 28/04/18 Суб 13:17:18  1331344
19.png (62Кб, 149x200)
Итак, персики мои, сегодня я научу играть в правильный ВТМ. Сразу скажу, что мои советы направлены преимущественно на девочек, потому что для хуемразей есть другие линейки и системы.

Итак, начнём. Прежде всего нужно понимать, что линейка вампиров создана для страданий. Если кто-то в вашей котерии не понимает этого, то лучше сразу укажите ему на дверь и предложите поиграть в ДнД. Кому-то это может показаться суровым, но Вы должны понимать, что это необходимая мера, если Вы решили воссоздать на своей игре атмосферу боли и страданий. К тому же, подобный подход поможет Вашим жертвам прочувствовать суть игры и наставить их на путь истинный.

Учитывая общий настрой игры, нужно вкратце пройтись по этапу генерёжки, чтобы не допустить типичных ошибок.

1) Концепция Вашего персонажа должна полностью отражать его внутренние переживания. Помните: он страдал задолго до своего становления: возможно Ваш персонаж родился в небогатой семье, возможно, его обижали в школе, возможно ему приходилось заниматься проституцией, а возможно, что всё и сразу. Интересным вариантом будет придумать персонажа, который сперва был успешен и любим обществом, на потом попал на социальное дно — такая вот классическая сказка про принцессу, но наоборот; уникальность подобного подхода в том, что у Вас будет больше пищи для рассуждения по ходу игры. Сложность в том, что такой персонаж гораздо сложнее в плане отыгрыша, но если Вы неспособны вжиться в образ, Вам лучше прекратить попытки играть в вампиров и отправиться на сеанс ДнД.

2) Натура и маска должны браться с опорой на концепцию. Здесь я не буду давать точных инструкций и предложу руководствоваться зовом Вашего измученного сердца.

3) Атрибуты. Социальные атрибуты всегда должны быть третичными, потому что иначе Вам будет сложнее прочувствовать катарсис. Помните: Вы — романтический герой, а это значит, что Вы не должны юлить, хитрить и пытаться управлять окружающими. Поэтому рекомендуется все 3 точки отдать в Харизму, чтобы показать, что даже при Ваших внешних данных и социальном статусе, можно "глаголом жечь сердца людей". Также можно все 3 точки отдать во Внешность, чтобы показать, что даже бодипозитивные могут быть невероятными красивыми, а все их проблемы с социализацией вызваны лишь травлей со стороны окружающих.

Касательно других атрибутов: Вы можете назначить первичными ментальные и тем самым отразить богатый внутренний мир Вашего персонажа. Также хорошим вариантом будет назначить первичными Физические атрибуты и по ходу игры демонстрировать окружающим, что Ваше нежелание соответствовать патриархальным стандартам женской красоты не означает, что Ваша физическая оболочка менее полезна и прекрасна, чем у патриархальных подстилок. Лично я бы предпочла в любом из вариантов не вкладываться в Ловкость, потому что ваша задача — заставлять угнетателей носить Вас на руках и бить им ебальник в случае неповиновения да, манипуляторами управлять можно и нужно.

4) Способности. Тут опять же сложно дать точные инструкции. Однако я бы не рекомендовала Вам брать способности, направленные на обман окружающих. Не забывайте, что Вы подобно героям из романов не можете вести себя бесчестно. Учитывайте это, когда будете распределять точки. Хорошим решением будет взять побольше Экспрессии, дабы показать, что вам есть что сказать этому лицемерному миру или удариться в Знание Животных, ведь животные, как мы все знаем, намного лучше людей, и они бы никогда не стали, например, окунать Вас в унитаз в средней школе.

5) Дополнения. Строго нежелательны Ресурсы, Влияние и Статус, т.к. гораздо интереснее будет заработать всё это во время игры, благодаря своим заслугам. Вы не должны искать лёгких путей. Если Вы вдруг решили вложиться в Поколение, то вы знаете, в какую игру Вам следует перейти. Рекомендуется брать союзников таких же романтиков, слуг не слишком полезных; например, птички или крысы идеально подойдут; люди ни в коем случае не могут быть Вашими слугами — учтите это!!! и Славу Ваш жизненный путь не мог остаться незамеченным среди толпы обывателей.

6) Дисциплины. Здесь Вы вольны выбирать что угодно, кроме способностей, созданных для управления окружающими, разумеется. Если Вы берёте анимализм, то Вам не следует держать своих зверушек в рабстве и всегда благодарить их кровью за выполненные поручения.

7) Трата свободных очков подчиняется тем же правилам, что и распределение точек. Достоинства брать не рекомендую, но если уж Вы решились, то советую брать что-то, что отразит Вашу несгибаемую волю и желание бороться за справедливость в этом мрачном мире. Например, хорошим решением будет взять Иммунитет к Узам Крови или Железную Волю. Обломав потенциальных манипуляторов, Вы принесёте чуть больше социальной справедливости в эту гнилую систему.

Теперь пара советов по квенте. Во-первых, объём: чем больше, тем лучше, но не меньше 8 листов формата А4. Если кто-то не может выполнить это условие, то предложите поиграть в ДнД, ведь там, как всем нам известно, квента вообще не нужна. Во-вторых, текст должен быть художественным. То есть, должны чётко прослеживаться завязка, кульминация и развязка. Не будет лишним придумать эпилог и послесловие, но это уже для самых хардкорных ВТМ-щиков. Помните: Вам нужны только творческие личности, поэтому без всякой жалости отсеивайте всех остальных.

Итак, мои вагинальные принцесски, надеюсь, мои советы были для Вас полезны, и Ваши сессии засверкают новыми оттенками катарсиса.
Аноним 28/04/18 Суб 13:18:25  1331345
>>1331341
>О, нет! Я как мастир, не могу ввести в игру не злых орков-женщин с детьми! Ведь играчки могут случайно получить мою морализаторскую идею!
>О, нет! Я как мастир, не могу ввести в игру двух кобольдов вместо одного орка! Ведь играчки могут случайно обучиться новому приему в тактике!
Ясно, понятно.
Аноним 28/04/18 Суб 13:21:40  1331346
.jpg (22Кб, 350x506)
>>1331343
Аноним 28/04/18 Суб 13:23:06  1331347
>>1331340
По этому правилу мастер может так делать, а ты можешь сосать у мастера за то, чтобы он сделал тебе красиво. Кто не сосет - тот пидарас и будет послан нахуй.
Аноним 28/04/18 Суб 13:30:21  1331349
>>1331345
Можешь. Не забудь потом устроить экзамен по тактике, а тех, кто не вспомнит тактический прием из второго боя седьмой сессии, отправь на переигровку. И так пока самый последний бесполезный социальщик не будет в состоянии написать собственный учебник пехотного боя в пересеченной местности.
Аноним 28/04/18 Суб 13:45:31  1331351
>>1331333
А вот и нет. Асоциальность не равнозначна хорошему знанию правил.
Алсо, объяснять правила сычам то еще удовольствие. Ведь коммуникация односторонняя, тебе кажется будто он все понял, а через сто сообщений опять РЕЕЕ ВСЕ ИГРАЮТ ПРОТИВ МЕНЯ, хотя для всех правил были пруфы с указанием страниц и скриншоты.
Аноним 28/04/18 Суб 13:46:39  1331352
>>1331351
Ну не знаю, у тебя какие-то неправильные сычи.
Аноним 28/04/18 Суб 13:48:45  1331353
>>1331347
>Кто не сосет - тот пидарас
А кто сосет - тоже пидарас. Вывод: все пидарасы.
Аноним 28/04/18 Суб 13:49:37  1331354
>>1331272
> Чек лист с перечислением хоумрулов, правил за столом, мета правил и триггерных тем в игре.
> СНЕЖИНКИ БОЯТСЯ СЛОВА ХУЙ
бг никогда не меняется
Аноним 28/04/18 Суб 13:50:38  1331355
>>1331352
Нормальные, заикающиеся, с манямирками, ноющие 24/7 в чате после игры, все как положено.
Аноним 28/04/18 Суб 13:51:48  1331356
>>1331355
>ноющие 24/7 в чате после игры
Не сметь обсуждать и предлагать!
Аноним 28/04/18 Суб 14:11:31  1331357
>>1331356
Между нытьем и обсуждением - огромная пропасть. Это не бинарный мир, где есть черное и белое.
Аноним 28/04/18 Суб 14:13:00  1331358
>>1331357
Ваши обсуждения не обсуждения. Не сметь!
Аноним 28/04/18 Суб 14:18:27  1331359
>>1331356
Рано или поздно всем обычно надоедает пытаться его в чем-то убедить и на неаргументированное нытье уровня яскозал просто перестают отвечать.
>>1331358
Да пусть обсуждает, жалко что ли.
Аноним 28/04/18 Суб 14:20:33  1331360
>>1331359
>неаргументированное нытье уровня яскозал
Так, напомни зачем почему царь всегда побеждает?
Аноним 28/04/18 Суб 14:22:26  1331361
>>1331360
Откуда ты это взял?
Аноним 28/04/18 Суб 14:31:48  1331362
>>1331349
> ой мамочки, главное не давать им тактическую боевку, а то они решат что это экзамен! Решу ка я словесно, что персонаж Коли умрет.
Аноним 28/04/18 Суб 14:43:23  1331363
>>1331346
Это не гейткипинг.
Аноним 28/04/18 Суб 14:50:50  1331364
>>1331362
Шутки шуткам, а у нас как-то так было.
Аноним 28/04/18 Суб 15:23:12  1331365
>>1331362
Там наверняка было так:
"Сука блять, почему союзники такие дебилы?!", "По правилам?! Да ты нарисовал эту абилку только что!", "Чего?! Броски в закрытую с одинаковым уроном и ты требуешь честности?!", "Имба, которая при каждой встречи устраивает катсцену, и что с ней прикажешь делать?" и т.д.
Аноним 28/04/18 Суб 15:26:29  1331366
Если кто-то еще один словесочник кукарекнет про "не нравится - не играй", то пусть сам свалит с НРИ. В НРИ есть правила и им надо следовать.
Аноним 28/04/18 Суб 15:32:10  1331367
>>1331366
Тыскозал? Ну раз так, то ладно.
Аноним 28/04/18 Суб 15:32:55  1331368
>>1331366
Не нравится - не играй.
Теперь заставь меня покинуть НРИ, петушок.
Я жду.
Аноним 28/04/18 Суб 15:34:27  1331369
>>1331368
Это же тебе не нравятся правила, так ты и вали.
Аноним 28/04/18 Суб 15:35:30  1331370
>>1331366
У меня за столом принято играть без алкоголя и курения. Не нравится - пшёл.
Аноним 28/04/18 Суб 15:36:10  1331371
>>1331366
>то пусть сам свалит с НРИ
Make me, faggot.

Как максимум, свалят от поехавшего правилаёба, чтобы не наблюдать очередную истерику. А из хобби никаких причин валить нет.

А правилаёб потом опять будет плакать, что не с кем играть. Ирония.
Аноним 28/04/18 Суб 15:38:50  1331372
>>1331369
Нет, я серьезно. Что ты можешь сделать, чтобы другие исполняли твои химические маняправила? Кукарекать на дваче? Униженно просить покинуть хобби, как нищий в переходе просит копеечку на ханку? Продолжать визжать, как свинка, что ваши игры - не игры?
Аноним 28/04/18 Суб 15:39:00  1331373
>>1331371
>Из Лиги, в которую играют миллиарды, опять выгнали словесочника
>приходит на двач фантазировать, как бы он разгонял всех, кто играет по правилам
Аноним 28/04/18 Суб 15:40:19  1331374
>>1331371
>>1331372

Не можешь атаковать аргумент - атакуй автора.
Я вообще не автор, но сугубо двачую. Нахуй словесочников, уж засиделись.
Аноним 28/04/18 Суб 15:41:00  1331375
>>1331372
А если тебе заплатить 100 рублей, будешь играть по правилам?
Аноним 28/04/18 Суб 15:44:52  1331377
>>1331374
Валяй. Не мы это начали.
Я всегда изучаю правила, но зачастую лучше импровизировать в угоду экшену, чем часами копаться в корнике и допах в поисках какого-нибудь нюанса. А если они еще и хреново сверстаны, как ШР5, где правила одного раздела противоречат другому, то такая практика превратится в ад для игроков.
Впрочем, сейчас мне скажут, что играть нужно только в расово правильные системы, где каждый нюанс расписан до мелочей.
Аноним 28/04/18 Суб 15:46:09  1331378
>>1331375
С тебя снеки и газировка. Так и быть, я полистаю корник.
Аноним 28/04/18 Суб 15:46:19  1331379
>>1331377
>лучше импровизировать в угоду экшену
А еще лучше признаться, что ты водишь словеску.
Аноним 28/04/18 Суб 15:46:44  1331380
>>1331377
Можно просто взять правило из другой системы и рольнуть 3д6 вместо д100. Ведь если это правило, то это не васянство и не словеска, не важно откуда взято.
Аноним 28/04/18 Суб 15:48:54  1331381
>>1331379
Что важнее - когда игроки и мастер получают удовольствие от игры или когда соблюдены все правила ценой потерянного времени и десятков отсеявшихся игроков?
Аноним 28/04/18 Суб 15:49:01  1331382
>>1331373
>Шизойд приходит на двач фантазировать что в лигу играют миллиарды
Аноним 28/04/18 Суб 15:50:16  1331383
>>1331381
Важнее говорить правду, а не обманывать себя и людей.
Аноним 28/04/18 Суб 15:52:36  1331384
>>1331383
Тем, с кем я играю, глубоко пофиг, как это называется. Не все равно только нонейму с двачей. А его мнение мне не шибко интересно.
Просто нужно убить время до конца рабочего дня.
Аноним 28/04/18 Суб 15:56:03  1331385
>>1331377
> зачастую лучше импровизировать в угоду экшену
И пруфов мы, конечно, никогда не увидим. Или опять начнется про хмурых орков.
Аноним 28/04/18 Суб 15:56:40  1331386
>>1331382
Триллионы.
Аноним 28/04/18 Суб 15:56:49  1331387
>>1331384
какой пидарас придумал рабочие субботы
Аноним 28/04/18 Суб 15:58:10  1331388
>>1331387
правительство переносит понедельник, чтобы ты отдыхал 4 праздника подряд, от же пидорасины
Аноним 28/04/18 Суб 16:02:01  1331389
>>1331381
Ты в ответе за тех, кого приручил. А то потом они ходят повсюду и говорят - в смысле? В ДнД можно летать махая руками, если выкинул 20. Вы что, правил не читали? Просто хотя бы объясни им, что вы играете не в ДнД, а в ВасяноМод2016.2
Аноним 28/04/18 Суб 16:10:31  1331390
>>1331388
а смысл? один хуй сегодня никто не работает. кто-то бухает, кто-то как мы пялится в монитор и считает минуты до окончания дня (сегодня на час раньше!)
Аноним 28/04/18 Суб 16:30:36  1331391
>>1331389
Зачем? Чтобы ты ныть перестал?
Аноним 28/04/18 Суб 16:37:32  1331392
>>1331383
Говорю "что бы не искать 20 минут правила на ситуация_нейм в рулбуке, сейчас сделаем так-то и так-то, после сессии посмотрим, как правильно". Кого я при этом обманываю?
Аноним 28/04/18 Суб 16:41:05  1331393
>>>1331355
>>1331392
>сейчас сделаем так-то и так-то, после сессии посмотрим, как правильно
>ноющие 24/7 в чате после игры
Ну-ну.
Аноним 28/04/18 Суб 16:45:06  1331394
>>1331393

>>1331357
Аноним 28/04/18 Суб 16:46:37  1331395
>>1331394
Давай, рассказывай про отличия нытья и обсуждения.
Аноним 28/04/18 Суб 16:49:15  1331396
>>1331393
Матсер ищет нужное правило, кидает скрин/номер страницы. Кто и зачем при этом должен ныть в чате?
Аноним 28/04/18 Суб 16:50:47  1331397
>>1331392
Если от этого зависит жизнь и судьба персонажа, то ты или продавливаешь свою рельсу поглубже, или игроку инфантилу вообще похуй что там в игре происходит.
Аноним 28/04/18 Суб 16:51:10  1331398
>>1331396
Так он тебя об этом и спросил,
Аноним 28/04/18 Суб 17:05:07  1331399
>>1331397
Очевидно, что нет универсальных решений. Если от этого зависит что-то очень важное, можно отвлечься или посмотреть. Если это не критично и правило надо долго искать, то можно сымпровизировать. Если ты блять приходишь к мастеру, значит ты доверяешь его здравому смыслу, потому что весь мир игры работает согласно здравому смыслу мастера, события и мотивация неписей правилами не покрываются.
>инфатилу
Да, мы уже поняли, что серьезные взрослые люди играют с даунами и мудаками, пытаюсь втюхать им свои маняпринципы, потому что они не кассовые социальщики и не способны при необходимости найти себе подходящую пати или мастера.
Аноним 28/04/18 Суб 17:22:08  1331400
>>1331398
>>1331396
На моем опыте сыч просто ноет, что все неправы и специально все делают против него. О конкретных правилах речи не идет даже.
С другой стороны, если мастер неправильно разрулил какую-то ситуацию и после игры игрок скидывает в чат цитаты и страницы из рулбука, то обычно 2 варианта: 1) в следующий раз обыгрываем ситуацию по правилам; 2) мастер говорит, что это часть сеттинга например, что нежить не боится, несмотря на то что в ММ у нее иммуна к страху нет и тогда это записывается в хоумрулы и в следующий раз уже никаких сюрпризов не будет.
Почему мастер должен искать эти страницы и доказывать Сычу что все происходит по правилам, когда тот даже не может нормально сформулировать претензию, мне не совсем ясно.
Аноним 28/04/18 Суб 17:25:00  1331401
>>1331400
>На моем опыте сыч просто ноет, что все неправы и специально все делают против него.
>когда тот даже не может нормально сформулировать претензию
Так ты можешь определиться с легендой? Сыч таки формулирует или нет?
Аноним 28/04/18 Суб 17:30:19  1331402
Быдло не понимает суть снежинок, раз думает напугать кого-то изнасилованиями и матюками.
Аноним 28/04/18 Суб 18:33:26  1331406
>>1331389
Все хоумрулы и нюансы обсуждаются на сессии 0. Оптимальное решение, чтобы обсудить персонажей, посмотреть уровень игроков и указать сычу на дверь.
Аноним 28/04/18 Суб 18:37:41  1331407
>>1331383
Я как и тот анан вожу временами ШР5. Водить его строго RAW невозможно. Какие-то правила противоречивы, какие-то просто нереально удержать в голове (я бы еще понял, если бы я один был, тогда можно списать на то, что я тупой, но нас до 7 человек в партии, из них половина довольно прошаренные ребята, и всё равно мы постоянно лезли в читшиты и треть статусов забывали). А еще там половина всех прегенов от авторов системы собраны не по RAW, и в качестве ходового варианта сборки НПЦ ad hoc предлагается "прикидывать на глаз". Так что всё не так очевидно чёрно-бело, как кажется.
Аноним 28/04/18 Суб 18:38:03  1331408
>>1331406
>указать сычу на дверь
Тебя сыч изнасиловал? Что ты так с ним борешся?
Аноним 28/04/18 Суб 18:42:55  1331409
>>1331408
Сычи банально скучны, мямлят, не умеют в отыгрыш. Но по их мнению виноваты все остальные. Так что проще отфильтровать таких людей сразу, чем портить нервы себе и остальным.
Аноним 28/04/18 Суб 18:43:15  1331410
>>1331407
Ах, да, еще там куча моментов в правилах, где прямо говорится, ДМ хэз зы павер, ап ту ДМ, ДМ дисайдс.

Вот такая вот словеска этот наш ШР5, хе-х.
Аноним 28/04/18 Суб 18:44:51  1331411
>>1331409
Дай пример, а то какие-то абстрактные плохие сычи.
Аноним 28/04/18 Суб 18:47:56  1331412
>>1331409
Ролевые игры же не для всех, верно.
Аноним 28/04/18 Суб 18:49:14  1331413
>>1331406
Ну не обсудишь ты все. Более того, тут кинули ссылку на чеклист, и даже это уже смешки начало вызывать.
Аноним 28/04/18 Суб 18:50:45  1331414
WallpaperPorts2[...].png (416Кб, 851x315)
>>1331400
Я просто отмечу, что "мастер плюнул на правила и свой рулинг превратил в хоумрул" без обсуждения на сессии 0 (т.е. заранее до кампании, когда игрок думал, что правило работает как в книге - например, тот же стелс в 5-ке, а оказалось, что нет, но заранее об этом никто не знал) - свинство. Свинство вдвойне, если это нерф класса (потому что у игрока должна быть возсожность знать о всех нерфах до выбора класса). Я до такого не доходил, но если бы не получилось указать на RAW мастеру, скорее всего свалил бы с партии, если бы хоумрул бил по моему персонажу.
Аноним 28/04/18 Суб 18:57:12  1331415
>>1331411
Не абстрактные, а из моего опыта. Кратко рассказывал выше. Партия из 4 человек, два сыча, два нормальных человека. Сычи достали своим занудство, слабым отыгрышем, нелогичностью заявок и решений. А игра уже идет, нахуй посылать некомильфо.
Аноним 28/04/18 Суб 19:00:58  1331416
>>1331415
Расскажи о них: что играли, какие были ситуации?
Аноним 28/04/18 Суб 19:02:01  1331417
>>1331413
Большую часть необходимых нюансов обсудить можно. А заодно оценить, что игрок ожидает от игры, его способности к компромиссу и обсуждению. Те мелочи, что остались за бортом, но всплыли позже - просто мелкие неприятности.
Аноним 28/04/18 Суб 19:03:57  1331418
>>1331417
>его способности к компромиссу
Это ты так умение отсасывать мастерку назвал?
Аноним 28/04/18 Суб 19:11:00  1331420
>>1331416
>покажи на этой куколке, за какие места твоего здравого смысла трогал сыч
Вторая DH по ролл20.
Как пример - переговоры одного из них, игравшего "социальщика", хех. Он поставил перед влиятельным НПЦ весьма невыгодные условия и потом негодовал, а что это минусы на бросок такие большие. Это ГМ виноват или игрок, полезший в залупу на пустом месте и недоумевающий, чего это у него проблемы. На то это и НРИ, что не все бросками решается.
Аноним 28/04/18 Суб 19:13:13  1331421
>>1331418
Как все просто и приятно в бинарном мирке. Все - пидарасы, а ты - Д'Артаньян в белом пальто?
Хотя, если разобраться, то на /bg такой подход вполне оправдан.
Аноним 28/04/18 Суб 19:16:05  1331422
Little-Girl-wit[...].jpg (138Кб, 800x985)
>>1331414
Девочка_с_веббером.тхт

Как ты считаешь, мастер вынужден будет понерфить подавление и снэр прямо на сессии если вы до этого с ними не сталкивались, или должен будет выслушивать твой аутистик скричинг в попытках убить взвод спейсмаринов с помощью полома?
Аноним 28/04/18 Суб 19:16:21  1331423
>>1331420
Да наверняка ты просто нарушил 2 и 3 правила, а теперь сыч виноват.
Аноним 28/04/18 Суб 19:18:51  1331424
>>1331423
>персонаж не дегенерат
>я как игрок говорю влиятельному НПЦ, что ссу ему в ротешник
>но мой персонаж бы этого никогда не сделал, он не дегенерат
>ГМ решает, что мой персонаж этого не делает
>РЕЕЕЕ МНЕ НЕ ДАЮТ ИГРАТЬ
Аноним 28/04/18 Суб 19:25:45  1331425
>>1331423
Я вожу, руководствуясь здравым смыслом. Поставь себя на место серьезного нобля, на которого наезжает какой-то хуй с горы, желая запугать. В лучшем случае беднягу просто спустят с лестницы, в худшем... Люди часто пропадают во мраке далекого будущего.
>ты просто нарушил 2 и 3 правила
Тут говорят про отсос мастерку. А по правилам мастер должен безоговорочно принимать самые тупые и нелогичные заявки, вроде йомена и короля? Быть клоуном у пидарасов? Нет, спасибо. Когда собираешь группу рандомов, лучше сразу отсеять тех, кто тебе не нравится.
Аноним 28/04/18 Суб 19:33:08  1331427
>>1331422
Это была невозможная ситуация, ты ее навасянил, проигнорировав часть правил.
Аноним 28/04/18 Суб 19:49:24  1331429
man-on-fire.jpg (74Кб, 176x249)
>>1331427
А вот и нихуя. Я на реальных играх с этим сталкивался, и поэтому хорошо знаю как именно ультрахуево это работает.

Конечно там было множество бросков основанных на вероятностях, которые я подкручивал в пользу девочки, но 1х1 у десантника было практически 0 шансов.

Я еще могу начать про всеми любимую механику горения из которой невозможно выйти, когда ты можешь нести свой горящий пердак разгоняя тени десятки раундов не в состоянии потухнуть даже если ты сверхчеловеческий космодесантник в паверарморе и умереть от усталости.

Могу еще продолжить про психосилы, с помощью которых можно убить кого угодно без бросков, бесплатно без смс.

Да что хочешь. Гм не обязан обговаривать все на сессии 0, просто если ты собираешься сломаное говно по случайности, вы обговорите это все с Гмом и он позволит тебе сменить выбор и еще и плюшек отсыплет сверху за неудобства. Если ты собираешься использовать сломаное говно специально чтобы сломать боевку и показать что ты же здесь самый умный :^), тобой пожмут дверь.
Аноним 28/04/18 Суб 19:51:12  1331430
>>1331422
>Как ты считаешь, мастер вынужден будет понерфить подавление и снэр прямо на сессии если вы до этого с ними не сталкивались, или должен будет выслушивать твой аутистик скричинг в попытках убить взвод спейсмаринов с помощью полома?

Слушай, не надо мне приписывать цитаты. Мастер строит энкаунтеры на основе силы партии, рекомендаций в DMG (я пишу, основываясь на 5-ке) и здравого смысла. Если планируется вывести на них босса или какого-то монстра, которого не берет стандартная тактика, то, скорее всего, это deadly энкаунтер, где игрокам придется попотеть (и нужно прикидывать, возможно ли им перепотеть босса с учетом оставшихся ресурсов партии).

Если он текущей партии не по зубам, (например, монстры, которых не убить без спецсредств, типа тролля и flaming skull'а) есть варианты. Если это босс, то проводится массивный форшедоуинг (three clue rule, если ты слышал), и, например, дается понять, что партия отправляется не в рандом_пещеру, а в логово злого главаря пресутпности, который вроде как могущественный маг, а на самом деле это Beholder, обязательно найдутся NPC, которые что-нибудь про него расскажут, будет, где узнать, как против них воевать (какой-нибудь дружественный сэйдж), в крайнем случае заботливо кладется по пути базука свиток с Death Ward'ом.

Если партия всё это проигнорировала, полезла не по уровню, без подготовки и нарвалась на TPK - сами себе злобные буратины. Если мастер тугодум и читает партии из трех игроков адвенчуру по книжке, как есть, и не подгоняя, то он тоже клоун и типикей - закономерное явление. Хотя вон визарды уже прямо в сами адвенчуры кладут ящики с базуками перед боссами - в той же комнате с саркофагом в Sunless Citadel на стене висит факел с Continious Flame, чтобы даже у "уга-буга" варвара была возможность убить тролля.

Опять же, всё от игроков и мастера зависит. Если ты играешь с игроками, которые впервые на НРИ, насоздавали снежинок себе любовно выдрачивая их бек месяцами в предвкушении игры, а ты такой "азаза" обрушил на них intellect devourer'а или вилл-оф-зе-виспа и убил их за ход выиграв иициативу или рандом энкаунтером посреди путешествия убил персонажа, который стоял часовым во время сна партии за сурпрайз раунд, то ты - мудак, который растеряет игроков быстрее, чем варвар считает урон с крита.

И вообще, я смотрю ты сильно наседаешь на то, что игроки выставляют претензии мастеру за изменение характеристик врагов. Так вот, менять характеристики монстров/готового приключения - это правильно, нужно и вообще малаца, даже в самом MM написано. Игрок, выебнувшийся, что-де у монстра вот этой абилки нет, или хп меньше, или что в этой комнате в адвенчуре нет ловушки - метагеймящий мусор, кидающий предъявы по MM/адвенчур буку и предупреждается/выгоняется нахуй.

В общем, если использовать здравый смысл, не читать книжку втупую, играть с игроками, а не против них, и вообще быть нормальным дмом, то проблем с этим не будет.

Всё это вроде как на поверхности лежит, и уже давно расписано.

https://youtu.be/z7ArhJ-5tOY?t=52
Аноним 28/04/18 Суб 20:01:09  1331431
>>1331430
Эм? Не, сори чувак, ты что-то вообще не про то сейчас. Я даже не понял к чему ты это все написал, но я сейчас совсем не про это.
Про то что мастер может менять характеристики врагов вообще вопросов нет, я наоборот только за, не вижу смысла гонять стандартный монстрятник, особенно не в днд.

Я про ситуации когда например игрочки сознательно идут в логово злого главаря преступности, который вроде как могущественный маг, а на самом деле бехолдер.
После чего вызывают с помощью призыва лесных существ два ведра фей, те полиморфают их в тиранозавров, которые своими крошечными лапками толкают перед собой стены из картона чтобы защититься от взгляда бехолдера, которые они совершенно случайно скрафтили, потому что естественно совсем не сметагеймили угадав монстра по описанию, после чего по очереди граплят бехолдера теми же крошечными лапками, с силой 20+, чтобы не дать ему повернуться и их сдиспелить.

Все по правилам же, ебать. Все фан получают :^)
Драма, серьезный бизнес, все дела.

https://www.youtube.com/watch?v=4EbQBwyManc
Аноним 28/04/18 Суб 20:04:28  1331432
Хули вы видосы на англюсике тащите? Совсем от каргокульта поехали?
Аноним 28/04/18 Суб 20:12:22  1331433
>>1331430
>думает, что свиток Death Ward защищает от бехолдера, с его взглядом антимагии
>думает, что факел continous flame создает тепло и может обжечь
Пиздец, как же пригорело с этого васяна. Надеюсь, когда он дает советы другим, не забывает сказать, что у него не ДнД, а ВасянонД
Аноним 28/04/18 Суб 20:13:54  1331434
>>1331432
Для тебя любой контент на другом языке - каргокульт? Ты ебанутый?
Аноним 28/04/18 Суб 20:21:44  1331435
>>1331431
Прости, а о чем разговор тогда? Я пишу в посте, на который ты изначально ответил, о нерфах абилок персонажа посреди игры, что есть отвратительно. Например, я играл варлоком-тифлингом, мне мастер, криво прочитав Disguise Self, сказал, что-де, "У тебя есть хвост, он остается, так как он limb, значит ты теперь типа человек с хвостом", что а) делает бессмысленным инвокейшен (важную часть персонажа варлока, на 2 уровне особенно) б) неверно по правилам. После сессии я принес ему Sage Advice который его убедил в том, что он неправ. Но если бы он послал меня с ним нахуй и сделал Disguise Self бесполезным, когда я уже выбрал этот инвокейшен своему персонажу, не зная о таком массивном нерфе, я бы послал нахуй уже его.

>После чего вызывают с помощью призыва лесных существ два ведра фей, те полиморфают их в тиранозавров, которые своими крошечными лапками толкают перед собой стены из картона чтобы защититься от взгляда бехолдера, которые они совершенно случайно скрафтили, потому что естественно совсем не сметагеймили угадав монстра по описанию, после чего по очереди граплят бехолдера теми же крошечными лапками, с силой 20+, чтобы не дать ему повернуться и их сдиспелить.

Ну во-первых, это просто типичный пример того, когда у тебя игроки, которым нравится оптимизация. Не надо воевать против них (то есть как раз именно надо, но против персонажей, а не игроков) - давай им просто толще и сильнее врагов, пусть они наслаждаются войной тем, что им не по зубам, если так уж им заходит. Во вступлении в DMG есть глава про это, крайне рекомендую ознакомиться.

>The success of a D&D game hinges on your ability to entertain the other players at the game table. Whereas their role is to create characters (the protagonists of the campaign), breathe life into them, and help steer the campaign through their characters’ actions, your role is to keep the players (and yourself) interested and immersed in the world you’ve created, and to let their characters do awesome things.

>Knowing what your players enjoy most about the D&D game helps you create and run adventures that they will enjoy and remember. Once you know which of the following activities each player in your group enjoys the most, you can tailor adventures that satisfy your players’ preferences as much as possible, thus keeping them engaged.

>Optimizing

>Players who enjoy optimizing their characters’ capabilities like to fine-tune their characters for peak combat performance by gaining levels, new features, and magic items. They welcome any opportunity to demonstrate their characters’ superiority.

Сессия 0 могла быть пояснить игрокам и мастеру, чего они хотят друг от друга. Если мастер хотел ролёвку, где игроки не метагеймят, выжимают из NPC информацию, ходят по библиотекам, разведывают логово босса перед атакой и так далее, а игрокам этого не надо, у вас типичные unrealistic expectations, и это красноречивый пример того, что надо было делать заранее.

Во-вторых,
>потому что естественно совсем не сметагеймили угадав монстра по описанию
А мастер их не спрашивает, зачем они крафтят картонки 5x5ft просто так, а потом невзначай таскают с собой? Или может быть в партии все игроки метагеймят по-черному, а мастер, единственный, кому это не нравится, и настало время пересмотреть направленность стола (и сменить игроков/мастера)? Может, просто дать всем ММ, пусть себе играют в диабло, килл-стафф-лут-шит?

>После чего вызывают с помощью призыва лесных существ
>Все по правилам же, ебать.

Просто к сведению: персонаж лишь выбирает уровень существ и их количество. Он не выбирает их тип, это делает уже ДМ. The GM has the creatures' statistics. Если ДМ не хочет пикси-полиморф-чиз, его не будет.

https://www.dndbeyond.com/spells/conjure-woodland-beings

Вообще ты описываешь какую-то несколько мудацкую ситуацию, где игроки играют в НРИ как в MMO. Я в такое ирл не играю, один раз поиграл на ролл20, не понравилось. Я бы не рулингами занимался в такой партии, а ливал и искал более подоходящую мне.
Аноним 28/04/18 Суб 20:25:45  1331436
>>1331433
>думает, что факел continous flame создает тепло и может обжечь
Ха, и правда, тут ты прав, признаю.
>думает, что свиток Death Ward защищает от бехолдера, с его взглядом антимагии
А вот тут нет. Если Бехолдеру надо выстрелить Death Ray'ем, то Antimaic Field у него выключается для этого. Antimagic Field сапрессит текущие спеллы, а не диспеллит, так что нельзя посмотреть на партию, выключить им баффы, и расстрелять.

В любом случае, язвительность свою оставь где-нибудь еще.
Аноним 28/04/18 Суб 20:30:09  1331437
>>1331430
Понимаешь, в чем проблема такого подхода: далеко не все игроки получают фан, когда их водят за ручку. Вот я, например, сейчас представил, как я бы воспринял все эти three clues, заботливо разложенные базуки и мудрых старцев, дающих подсказки. Наверное, вежливо попрощался бы и больше в этой партии играть не стал. Потому что банально скучно.
Аноним 28/04/18 Суб 20:31:28  1331438
406.png (11Кб, 200x200)
>>1331435
Я кстати другой анон если что, и пост про девочку никак не связан с предыдущими.

>Ну во-первых, это просто типичный пример того, когда у тебя игроки, которым нравится оптимизация
Подобным игрокам автоматически пожимается дверь и набирается полностью новая пати за день, т.к о том и речь, что ГМ, ВНЕЗАПНО, тоже имеет слово в том во что вы здесь играете. И вы играете в написание фанфика в относительно серьезную историю, а не в кидание дайсов на грапл бехолдера тиранозаврами на пятом уровне, потому что одному из игрочков так захотелось.

Впрочем ты это и сам написал.
>Просто к сведению: персонаж лишь выбирает уровень существ и их количество
Гонево. Эта фаза означает лишь то что чарники существ предоставляются ГМом. В том же критикал роле раз уж ты запостил Мерсера в своем видосе, существа выбираются игроком. Да, я смотрел весь первый сезон целиком и досматриваю второй.

>Вообще ты описываешь какую-то несколько мудацкую ситуацию, где игроки играют в НРИ как в MMO. Я в такое ирл не играю, один раз поиграл на ролл20, не понравилось.
Сюрприз, я описываю мудацкую ситуацию, потому что шизики в этом ИТТ треде утверждают что если строго придерживаться правил ничего плохого принципиально не может случиться, ведь руинить игры может только мастер своим произволом, а игроки ПО ПРАВИЛАМ заруинить игру не смогут. Ведь правила являются непогрешимым топчиком без лазеек.

Ты все правильно говоришь в общем и целом. Просто не улавливаешь основной посыл.
Аноним 28/04/18 Суб 20:32:08  1331439
>>1331437
Опять же, глава Know Your Players вступления в DMG. Говоришь мастеру, что ждешь от игры, не сталкиваешься с тем, что не нравится, если вся партия за, а ты против - прощаешься.
Аноним 28/04/18 Суб 20:34:25  1331440
>>1331439
Я примерно про это и говорю. Только, к сожалению, это не работает в 80% случаев, а так ладно.
Аноним 28/04/18 Суб 20:37:22  1331441
>>1331438
Хуенево. Читай правила. Заклинание дает тебе опции. Либо появляется одно существо цр2. Либо два цр1. И так далее. Никакого выбора конкретного существа нет. Мерсер извесный васян, у него там и маг колдует соматик со связанными руками.
Аноним 28/04/18 Суб 20:37:51  1331442
>>1331438
>Гонево
Не, не гонево. Так и есть и по правилам ДМ может прокинуть игрочков с пиксизаврами. Это один из тех спелов, при использовании которых нужно договариваться и идти на компромисы.
Аноним 28/04/18 Суб 20:39:20  1331443
image.png (88Кб, 346x374)
>>1331438
Is it Thursday yet?

>Подобным игрокам автоматически пожимается дверь и набирается полностью новая пати за день, т.к о том и речь, что ГМ, ВНЕЗАПНО, тоже имеет слово в том во что вы здесь играете.
Я всё это время говорю о том, что если поговорить об ожиданиях до начала кампании, то не придётся никому жать дверь и сталкиваться с неприятностями. Нет, придется, так как люди врут, но куда меньше. Если ты как ДМ хочешь серьезную историю, а игроки нет, то, если бы ты поговорил с ними об этом и не набирал их, сталкиваться с вышеописанным не пришлось бы.

>Гонево. Эта фаза означает лишь то что чарники существ предоставляются ГМом
Пикрелейтед. http://media.wizards.com/2015/downloads/dnd/SA_Compendium.pdf
https://www.sageadvice.eu/2016/04/09/conjure-woodland-beings-pixies-and-giant-apes/

>В том же критикал роле раз уж ты запостил Мерсера в своем видосе, существа выбираются игроком.
https://www.youtube.com/watch?v=8LyE56aVFkw
В этом видео мерсер сам выбирает Пикси, и явно говорит в камеру "We're not doing this whole pixie polymorph thing"

Вопрос, думаю, закрыт?
Аноним 28/04/18 Суб 20:39:41  1331444
>>1331437
А представь себе игроков, которые заботливо обойдут все подсказки, магическую вундервафлю для убиения босса, пошлют нахуй помощников и потом будут обвинять ГМ-а в игре против них.
Аноним 28/04/18 Суб 20:40:24  1331445
>>1331435
А по твоему феечки это такие идиотки с лоботомией, живут годами в мире и они не знают что такое бехолдер?
Аноним 28/04/18 Суб 20:41:57  1331446
>>1331435
>>1331442
С другой стороны, получается, что из трех доступных видов фей, один никогда не засаммонится, что попахивает игрой против игрока.
Аноним 28/04/18 Суб 20:42:18  1331447
>>1331445
Про бехолдеров знают только те, кто монстр мануал читал. Либо прокинул весьма сложный чек какой-нибудь арканы. Которая у феечек не трейненая.
Аноним 28/04/18 Суб 20:42:36  1331448
>>1331444
Да тут и представлять нечего, постоянно такое случается, сам не раз и не два был свидетелем.
Аноним 28/04/18 Суб 20:44:01  1331449
>>1331444
Если они адекватные, можно обсудить с ними всё это, рассказать про все упущенные возможности. Возможно, мастер недостаточно явно раскладывал улики и игроки их упустили. Если они неадекватные, с ними можно попрощаться. Игра играется ради фана, а не ради какой-то "правоты". Я просто не совсем понимаю проблемы.
Аноним 28/04/18 Суб 20:45:06  1331450
>>1331446
В самом оФФициальном случае, у этого спела вообще по 1-2 существа на опцию. Если использовать табличку Sample Creatures, которую добавили на dndbeyond
https://www.dndbeyond.com/spells/conjure-woodland-beings
Аноним 28/04/18 Суб 20:46:08  1331451
11e8zh.jpg (17Кб, 500x327)
>>1331441
>>1331442
Что нисколько не помешает мне поссать в этот момент Гму в лицо,
Просто отмечая.
> что "мастер плюнул на правила и свой рулинг превратил в хоумрул" без обсуждения на сессии 0 (т.е. заранее до кампании, когда игрок думал, что правило работает как в книге - например, тот же стелс в 5-ке, а оказалось, что нет, но заранее об этом никто не знал) - свинство. Свинство вдвойне, если это нерф класса (потому что у игрока должна быть возсожность знать о всех нерфах до выбора класса).

И понерфил мою наес тактику с тиранозаврами, после чего сослаться на авторитеты в других ролевых играх, и вот это вот.
>>1331446
Как правильно замечает анон.
И резонно заметить что вы мсье знатный хуесос и самодержец.

Хотя по факту ГМ сделал все правильно. И он это знает. И что самое главное игрок это знает.
Это и есть золотое правило.
Вы кстати только что запостили БУКВАЛЬНО еще одно из применений золотого правила в ДНД, где злой гм может ограничивать игрочков по желанию своей левой пятки.
Сарказм
Аноним 28/04/18 Суб 20:46:43  1331452
>>1331450
Используй MM, а не табличку (или ты не знаешь, как переводится слово sample?)

А про 1-2 - и что? Вон на весь MM вместе с воло налось всего 4 существа, которые могут быть призваны Summon Lesser Demons. Никто не жужжит вроде.
Аноним 28/04/18 Суб 20:49:07  1331453
>>1331452
В ММ это не для вас написано, молодой человек.
Я имею ввиду, что если пытаться понять силу этого заклинания как задумано авторами, то твердо и железно можно полагаться только на официальный пример крич.
Существуют ли пикси в монстр мануале игрок уже знать не должен.
Аноним 28/04/18 Суб 20:53:20  1331454
>>1331451
Прости, чувак, ты немного неадекватен и не читаешь то, что тебе пишут. Я попробую еще ровно один раз, потом можешь разговаривать со стеной.

Неправильная интерпретация Disguise Self - нерф. "Eldritch Blast растет только с уровнем варлока" - нерф. "Смайт не критует" - нерф. "Нельзя прятаться в бою, если только ты не невидим" - нерф.

Соблюдение правил до буквы, в которых сказано, что ДМ выбирает персонажей, когда игрок надеялся на другую сиуацию - не нерф. Если игрок надеялся использовать этот спелл для абуза в игре, в которой никто не предполагал абузинг - мастер вежливо поясняет игроку, почему это не сработает. Если игрок адеватный - поймет. Если начнет истерить, значит хотел абузить в игре про сюжет, опять же встает вопрос ожиданий от игры. Если игра про абуз, то опять же ДМ в своем праве, но зачем себе палки в колеса вставлять.

Ясно теперь?
Аноним 28/04/18 Суб 20:56:06  1331455
>>1331450
>В ММ это не для вас написано, молодой человек.
Игрок говорит - кастую SWB, выбираю 8 существ 1/2. Всё, на этом его участие закончено. Дальше мастер берет MM и выбирает то, что подходит под фильтр, вставляет в игру. Игроку в MM смотреть не надо. Табличка дана как пример. Игрок может примерно по ней представить, что ожидать, может быть, попросить мастера, но не более.
>Я имею ввиду, что если пытаться понять силу этого заклинания как задумано авторами, то твердо и железно можно полагаться только на официальный пример крич.
>Существуют ли пикси в монстр мануале игрок уже знать не должен.
Именно.
Аноним 28/04/18 Суб 20:58:23  1331456
Все же скучная эта ваша 5е. Два с половиной полома на всю систему, да и из тех половина ап ту ДМ. Вот я понимаю в 3,5: водишь какой-нибудь модуль из журнала, а у тебя там на ECL 5 игроки уже планы пошатывать начинают, вся экономика региона по пизде пошла, шухер в окрестных государствах.
Аноним 28/04/18 Суб 21:02:55  1331457
>>1331447
А крестьянин каждое утро забывает что за существо он идет подоить.
Аноним 28/04/18 Суб 21:04:59  1331458
>>1331454
Докажи, что абуз, а не умная тактика.
Аноним 28/04/18 Суб 21:05:21  1331459
>>1331457
Крестьянин это очень спецефичный класс у него заточка на игнор урона кошкам и прописаны знания сельской жизни.
Аноним 28/04/18 Суб 21:05:33  1331460
>>1331457
Да, да. И гуру-монах не знает себя, потому что у него -1 модификатор интеллекта, а прокинуть Knowledge local (humans) ДЦ 10 и на take 10 у него не получается.
Аноним 28/04/18 Суб 21:06:04  1331461
>>1331460
Буддист какой то.
Аноним 28/04/18 Суб 21:06:11  1331462
maxresdefault ([...].jpg (34Кб, 1282x723)
>>1331454
А я тебе еще раз объясняю, что не все абузы прописаны в правилах. ДнД шлифовали годами, и даже там можно найти лазейки для павергейминга.
Во многих системах есть откровенно сломаные в говно механики, я уже приводил пример ДХ, где подавление дает -20ый бросок виплавера по огромному радиусу, который меньше 30% шанс пройти даже у сверхлюдей, а веббер попадает практически автоматически по пятиметровому радиусу и дает снэр который делает персонажа абсолютно беспомощным и избежать которого крайне проблемно.

Гм не является сверхчеловеком, и он физически не может перечислить все лазейки в системе на сессии 0 даже если о них знает. Особенно если кто-то склепает франкенштейна в том направлении которое гм даже не ожидал.
Если один из игрочков в любой системе склепает минимакс говно, которое руинит боевку для всей остальной системы основваясь на эксплойтах, эксплойты БУДУТ закрыты, либо игроком будет пожата дверь.
И мнение самого игрока горящего от
>(т.е. заранее до кампании, когда игрок думал, что правило работает как в книге - например, тот же стелс в 5-ке, а оказалось, что нет, но заранее об этом никто не знал) - свинство. Свинство вдвойне, если это нерф класса (потому что у игрока должна быть возсожность знать о всех нерфах до выбора класса).

Гма в этот момент нисколько не волнует, и не должно волновать, т.к он не просто мешает мастерку играть против игрочков :^), а откровенно портит игру всем остальным игрокам.
Это и есть золотое правило. И во многих системах это даже отдельно выделено в отдельное правило вытекающее из золотого.
Аноним 28/04/18 Суб 21:08:38  1331463
>>1331462
Пример из ДХ невозможен.
Аноним 28/04/18 Суб 21:10:28  1331464
aer.png (70Кб, 237x237)
>>1331463
Аноним 28/04/18 Суб 21:11:32  1331465
>>1331463
Принес бы уже пруфы на то что стены блокируют бласты вместо кукареканья, что ли. Пока что история ДХ-анона выглядит правдиво.
Аноним 28/04/18 Суб 21:13:09  1331466
>>1331462
Но он не портит, а улучшает. Без полома им бы пришлось часами ковырятся в боевке а потом проиграть и мучаться в катарсисе. А так они пройдут дальше по сюжету, у них будет больше времени посоциалить.
Аноним 28/04/18 Суб 21:14:37  1331467
Ты должен видеть цель. Ты можешь атаковать цели, которые видишь лишь частично, например, если цель стоит за деревом или за другой целью – в этом случае считается, что цель нахо-дится в укрытии. Если цель скрыта полностью, но ты точно знаешь, что противник где-то там, ты тоже можешь попытаться выстрелить, но уже со штрафом -30, и выстрел должен быть достаточно мощным, чтобы пробить укрытие. При стрельбе по невидимым противникам ты не получаешь бонусов за рассто-яние.
>выстрел должен быть достаточно мощным, чтобы пробить укрытие
меньше минуты поиска
Аноним 28/04/18 Суб 21:14:38  1331468
>>1331465
Если у тебя стены не блокируют бласты, может тебе выкатиться из ролевочек и пойти играть в CRPG включив читы на noclip и прохождение сквозь текстуры?
Аноним 28/04/18 Суб 21:15:31  1331469
>>1331467
Так он щас закукарекает что то выстрел, а то бласт сетью, дополнительный эффект.
Аноним 28/04/18 Суб 21:16:50  1331470
>>1331467
Газ от газовых гранат теперь за угол без разрешения затечь не может?
Ммм, уеба?
Аноним 28/04/18 Суб 21:17:29  1331471
>>1331468
А я с золотым правилом играю, мне норм. У нас на словах сквозь стены взрывы не проходят.
>>1331469
И будет прав в рамках правил, в общем-то.
Аноним 28/04/18 Суб 21:19:53  1331472
Иногда, например, в случае с метательным оружием, важно знать, куда попал снаряд, если ты провалил свой Тест на Балли-стик. В этом случае Мастер бросает 1d10 и сверяет результат с приведённой ниже Диаграммой Отскока. Затем брось d5, чтобы определить, на сколько метров в полученном направлении отлетел снаряд.
>отлетел снаряд, и попадает в стену
Укрытия – жизненно важная часть стратегии выживания в условиях перестрелки. Хорошему Аколиту прекрасно известно, что в бою первым делом нужно искать укрытие от вражеского огня (пушку можно вытащить и чуть погодя, когда между тобой и твоим противником будет надёжная преграда). За стрельбу по цели, частично находящейся в укрытии, штрафов как таковых, нет – есть шанс, что выстрел угодит не в саму цель, а в её укрытие.
>Полное укрытие - полная недоступоность. 100 процентный шанс на уход в укрытие.
Аноним 28/04/18 Суб 21:22:56  1331473
>>1331470
Ты не стреляешь газом, а метаешь гранату.
Аноним 28/04/18 Суб 21:23:20  1331474
>>1331467
Можно выстрелить прямо в стену. Если радиуса взрыва хватит, космодесантники окажутся в сетях.
Правило запрещает стрелять в невидимых противников, но разруливать попадание бласта, упавшего рядом со стеной, никак не помогает.
Аноним 28/04/18 Суб 21:24:12  1331475
И еще, пусть фантазер притащит реальные статы того веббера.
Аноним 28/04/18 Суб 21:27:59  1331476
orlybydongsdongs.png (3Кб, 300x300)
aer.png (9Кб, 924x74)
>>1331472
>Иногда, например, в случае с метательным оружием, важно знать, куда попал снаряд, если ты провалил свой Тест на Балли-стик. В этом случае Мастер бросает 1d10 и сверяет результат с приведённой ниже Диаграммой Отскока. Затем брось d5, чтобы определить, на сколько метров в полученном направлении отлетел снаряд.
В изначальном примере именно пользуясь этой диаграммой сеть веббера телепортировалась сквозь стену в коридор, т.к нигде не написано что стены мешают перемещению сквозь стены, и это твои попытки применить голд рул.

>Полное укрытие - полная недоступоность.
Десантники в примере находятся в стандартном кавере, т.к занимают укрытие с видом на девочку у косяков двери(да, все 10 человек у одного дверного косяка, потому что им ничего не мешает это сделать).
Укрытие имеет вполне конкретные правила, в которых нет никаких ПОЛНЫХ, и в любом случае не защищает от бласта, который может быть газом или пси бластом. Попадание является автоматическим. Поэтому иди ка ты нахуй.
Даже не существующий рулинг о том что бласт не проходит сквозь глухие стены никак не спасает десантников в этой ситуации.

>>1331475
Да пожалста :^)
Аноним 28/04/18 Суб 21:29:08  1331477
>>1331474
Написано, что при разбросе предмет летит в неком направлении. Летит, а не телепортируется сквозь стену.
Аноним 28/04/18 Суб 21:31:01  1331478
>>1331477
Как это относится к написанному мной >>1331474? Бласту не нужно пролетать сквозь стену, он может и с этой стороны лопнуть и все равно сквозь стены кого надо накрыть.
Аноним 28/04/18 Суб 21:31:24  1331479
>>1331462
>Это и есть золотое правило. И во многих системах это даже отдельно выделено в отдельное правило вытекающее из золотого.

Судя по всему, я допетрил, что тут не так - ты уже некоторое время ругался с кем-то в треде, у кого основной посыл "По правилам нельзя абузить, если строго следовать им, всё будет хорошо, если мастер нерфит, то он играет против игроков".

Это не является моей позицией. Более того, есть примеры комбинаций, где всё по правилам, но они ломают игру, например, симулякрум-виш. В том же AL он специально ограничен правилами.

То, о чем я говорю: "Если мастер встречает какую-то механику, которая ему не нравится у игрока и нерфит её посреди игры, а потом после разбирательства делает её постоянным правилом - поступает неправильно".

Пикси и характеристики монстров - плохие примеры, потому что первое разруливается правилами, а второе игрок знать не должен и это метагейминг. Речь скорее о ситуациях, когда игрок раскидал заботливо скрафченный энкаунтер с помощью какой-то убер тактики, вполне легальной, а мастер его на месте понерфил, чтобы впредь такого не было.

Давай отбросим всё остальное и рассмотрим просто эти два момента, потому что дискуссия едет куда-то в странном направлении уже. Во-первых, сначала будет обсуждение на сессии. В зависимости от правил стола можно покопаться в книгах, поставив игру на паузу, можно играть дальше, приняв решение мастера, а после игры обсудить.

Так вот, если игрок приносит доказательства (SA, рулбуки, твиттер JC, итд), а мастер не верит/считает, что нужно понерфить, то как раз и образуется проблемная ситуация. Тут надо руководствоваться здравым смыслом. Я в основном считаю, что нет смысла нерфить классовые фичи (типичные нерфы - элдритч бласт растет с уровнем варлока вместо уровня персонажа, или не работает комбинация darkness/devil's sight), просто потому что ДМ, если он не клоун, способен легко обойти их подгоняя энкаунтеры. Против варлока выставляются враги, умеющие смотреть в темноту, кидающие в темноту AoE - тысячи вариантов.

Ситуации, когда игроки имеют куда больше силы, чем положено по уровню крайне редки, в основном связаны с выдачей им предметов огромного ранга, а большинство очевидных приемов уже давно известны в коммьюнити. Если игроки получают силу, куда больше, чем в среднем по игре (например Healing Spirit из XGTE хилит 10d6 каждому персонажу, если по правилам играть без хоумрулов), то игрокам это можно показать, указать на другие похожие спеллы и предложить совместное решение. Если они уперлись и не хотят, всегда можно просто бить их сильнее и заставить жель спеллслоты на хилинг после каждого файта. ДМ - бог, и ему поднять ставки проблемой точно не является.

Вон отличный пример - игрок собирает персонажа с замакшенным виздомом, экспертизой на персепшен и фитом Observant, в итоге 20+ пассив персепшена. "Как так, хуй теперь партию сурпрайзнешь, этот хуй видит всех подряд!" Что делает хуевый мастер? Игнорирует PP, заставляя кидать игроков каждый раз чеки или завышает стелс врагов до какого-нибудь 25+, где их не то, что персонаж выше не задетектит, а вообще никто в партии. Что делает хороший мастер? Дает возможность игроку, инвестировавшему тонну фич в персепшен сиять, создает ситуации, где огромный ПП полезен, но не абсолютен - как тут уже подмечалось, можно дать пачку инвизных персонажей, который хуй заметит, а остальная партия нет, и в бою он их всех пальцем не покажет.

Я просто играю с достаточно взрослыми людьми, поэтому у меня взгляд на игру без "минмаксного говна", "играчков", мне не приходится играть с неадекватными людьми на постоянной основе, поэтому и мастер решает возникающие проблемы без прибегания к золотому правилу.
Аноним 28/04/18 Суб 21:39:41  1331480
>>1331479
>типичные нерфы - элдритч бласт растет с уровнем варлока вместо уровня персонажа
Ебать. Нерф теперь у нас стандартная механика класса.
Аноним 28/04/18 Суб 21:42:16  1331481
>>1331480
Это нерф, направленный против мультиклассящих варлока. EB, будучи кантрипом, растет с уровнем персонажа. Некоторые мастера, считая EB частью класса варлока (ну а что, он же доступен только варлоку в списке спеллов), рулят иногда, что EB растет с уровнем варлока. Типа "хочешь крутой EB - будь добр, расти как варлок, а то нехуй тут мне!".
Аноним 28/04/18 Суб 21:44:52  1331482
>>1331476
>нигде не написано что стены мешают перемещению сквозь стены
Нигде не сказанно что персонажи мешают перемещению сквозь персонажей. Так?
Аноним 28/04/18 Суб 21:50:12  1331483
dsa.png (10Кб, 324x214)
>>1331479
Да я вижу что ты адекватный человек, я не с тобой ругаюсь.
>(типичные нерфы - элдритч бласт растет с уровнем варлока вместо уровня персонажа, или не работает комбинация darkness/devil's sight)
Вот это кстати неплохие примеры.
Абузы на основе даркнеса например довольно распостранены.
Суть даже не только в том что это плохо или паверно. Суть в том что они превращают персонажа в ван трик пони. Причем пони чаще всего покрыт блестками и радугой и ЛЮТО выбивается из сеттинга и ролеплея.

Чисто для примера, я не говорю что это будет супер эффективно в конкретному рулбуке
Например, в некоторых ситуациях ты можешь получить перснажа который в КАЖДОМ бою первым акшеном кастует тьму, в асболютно любом энкаунтере, что означает что из-за одного игрока, КАЖДЫЙ ваш энкаунтер будет проходить в темноте вне зависимости от окружения. Ты можешь заготовить невероятно увлекательную механику радужных факелов, которые то гаснут то зажигаются, но один хуй вы будете в той же темноте, потому что это дает мизерный бесплатный бонус кому-то из игроков.
Если ты начнешь подбирать врагов чтобы сконтрить эту условно темноту, как ты упоминал, то ты уже будешь играть против игроков, что является еще большим грехом по мнению шизойдов этого треда.

В твоем примере с ходячим детектором, в этом нет ничего особенно плохого, конечно авторы рулбука могли несколько облажаться сделав фиты на повышение персепшена слишком доступными, но все же. Это действительно отнимает часть твоих сюжетных возможностей, но это то чего хотел игрок.
А теперь сравни вот эту твою ситуацию где человек максил виздом, брал персепшен, экспертизу и спец фиты.

И ситуацию в том же самом многострадальном дарк хереси, где мистер псайкер может без каких либо штрафов 24\7 поддерживать минорную силу, которая делает его гораздо более проницательным и внимательным чем даже вот такой вот парень который набирал все вот эти вот фиты, брал обсерванта и хотел быть полезным, а вот хуй, псайкер без каких-либо трат опыта вообще теперь видит лучше, и во все стороны одновременно, навсегда, хэв фан.

>поэтому у меня взгляд на игру без "минмаксного говна", "играчков", мне не приходится играть с неадекватными людьми на постоянной основе, поэтому и мастер решает возникающие проблемы без прибегания к золотому правилу.
Я набрал полных новичков в РПГ и они все равно прекрасно себя ведут и уважают меня как мастера, несмотря на изменения правил прямо на лету во многих случаях.
Но привет, это ненависти тред. Здесь мастер играет против игроков, а игроки против мастера, а золотое правило это худший грех, а манчкины это борцы за свободку от деспотии царька.

>>1331482
Если найдешь, будешь молодцом.
Аноним 28/04/18 Суб 21:52:33  1331484
>>1331481
Это реальность.
>Ваша способность использовать заклинания зависит как от суммы уровней классов заклинателей, так и от индивидуальных уровней в этих классах. Если сразу несколько ваших классов даруют вам умение Использование заклинаний, используйте приведѐнные ниже правила. Если вы мультиклассируетесь, но это умение есть только у одного класса, используйте правила, описанные для этого класса.
Твой варлок не становится круче от уровней воина.
Аноним 28/04/18 Суб 21:55:40  1331486
>>1331483
Так чо, фантазер? Персонажи не мешают?
Аноним 28/04/18 Суб 21:56:11  1331487
image.png (21Кб, 335x110)
>>1331484
Ты неправ. Читай Sage Advice Compendium и твиттер JC.
https://twitter.com/jeremyecrawford/status/524721825108865025?lang=en
Аноним 28/04/18 Суб 21:58:27  1331488
>>1331484
Кантрипы растут с общим уровнем, а не классовым. Визарды на самом деле сделали пятерку очень неконсистентной в таких мелочах.
Аноним 28/04/18 Суб 21:58:35  1331489
>>1331487
Ну, что за говно. То пидоров понабрали, которые людей проганяют, то это.
Аноним 28/04/18 Суб 21:59:54  1331490
>>1331486
Да, не мешают. Нет правил на занимаемый объем, а боевка происходит не по клеткам.
Под гигантскими титанами можно бегать, на технике можно стоять, а действия происходят последовательно, поэтому как я уже упоминал сквозь узкий кордиор может пробежать целая армия.

Знакомый рассказывал что они на реальной игре приуныли от этого, когда кучувремени заманивали здровенных тиранид-военов в узкий коридор, чтобы их задержать, по которому они в итоге один за другим по очереди пробежали нисколько не снижая скорости и чуть не разъебали их в мили.
Аноним 28/04/18 Суб 22:00:06  1331491
>>1331479
Спавнить квантовых только невидимых врагов, точно не лучше, чем просто игнорировать дебильную механику ПП.
Аноним 28/04/18 Суб 22:01:11  1331492
>>1331490
>Правила Dark Heresy написаны таким образом, чтобы ты мог использовать тактическую карту и стандартные 28мм миниатюры для отыгрыша боев. Это добавит в игру визу-альный элемент и позволит мгновенно оценивать взаим-ное расположение бойцов. Ламинированные листы с раз-меткой и маркеры на водной основе – прекрасный выбор; с их помощью можно разметить ландшафт и записать иные важные детали еще до того, как начнется битва. Поля удобны для отслеживания длительности Психосил, хода перезарядки и т.п., а дюймовая разметка тактического поля сделает замер дистанций куда более лёгким делом. В Dark Heresy сторона этого квадрата обозначает расстояние в один метр.
Аноним 28/04/18 Суб 22:01:38  1331493
>>1331482
Так у него уже 10 маринадов в одной клетке помещается из за этого. О, а еще наверняка в вахе не сказано, что можно выполнять действия, только пока ты не умер, дарю полом, играй и после смерти, без смс.
Аноним 28/04/18 Суб 22:02:12  1331494
>>1331483
Например, в некоторых ситуациях ты можешь получить перснажа который в КАЖДОМ бою первым акшеном кастует тьму, в асболютно любом энкаунтере, что означает что из-за одного игрока, КАЖДЫЙ ваш энкаунтер будет проходить в темноте вне зависимости от окружения.

Если это не нравится игрокам - они это говорят игроку/ДМу и это выносится на обсуждение. В случае, если это хорошие игроки, они решат это вообще по ролплею. Мастеру не нужно туда лезть без нужды.

>Если ты начнешь подбирать врагов чтобы сконтрить эту условно темноту, как ты упоминал, то ты уже будешь играть против игроков, что является еще большим грехом по мнению шизойдов этого треда.
Одним из столпов D&D является решение проблем. Если все проблемы будут решаться одной и той же комбой (т.е. все враги будут убиваться одинаково и не иметь ресистов, а пати будет убивать всё без каких-либо проблем, всем будет скучно). Вроде всё это описано в правилах, так-то.

Для меня очень странно, если у кого-то подобная подгонка вызывает неудовольствие. Такие люди, видимо, в шахматах умеют только школьный мат в три хода ставить, а что-то серьезнее для них произвол.
Аноним 28/04/18 Суб 22:03:57  1331495
>>1331490
> мастир мудак произволом сказал что монстра не занимает места и прозодит сквозь текстуры
> а, хорошо зделоли, также так делать будем
У кого-то после этого возникают вопросы, почему золотое правило это зло?
Аноним 28/04/18 Суб 22:06:24  1331496
>>1331493
Там просто когда девка всех забъет, то мертвые мариносы встанут и скрутят ее. После смерти действовать можно, а скрученным нет.
Аноним 28/04/18 Суб 22:09:43  1331497
>>1331496
Во, разрулили. Молодец антон.
Аноним 28/04/18 Суб 22:13:07  1331498
>>1331492
>Толстые квадратные гретчины шириной в метр.
Это никак не меняет условия. Клетки никак не фигурируют в книге, ты можешь перемещаться на дробное количество метров.
>>1331495
>Мастер мудак произволом сказал что под квадратным био-титаном нельзя передвигаться, и он не может перешагнуть через стену по пояс без броска скалолазания.
У кого-то после этого возникают вопросы почему воинствующие ретарды это зло?

>>1331496
Кек. После десятых критов не встают, т.к эффекты критов включают потерю частей тел.
Хотя я кстати наткнулся на одну деталь, которая может "спасти", мариносов. Силовая палица наносит энергетический дамаг, поэтому если девочка будет бить им в грудак у них могут сдетонировать гранаты. Впрочем девочка не настолько глупа, поэтому будет бить колледшотами, которые все равно авто попадают.
Аноним 28/04/18 Суб 22:14:33  1331499
>>1331496
И да, кстати. Смех смехом, но это вполне реальная ситуация в ФФГ системах, если у кого-то из маринов есть фейт\инфами поинты.
Аноним 28/04/18 Суб 22:17:29  1331500
>>1331498
>Ламинированные листы с разметкой и маркеры на водной основе – прекрасный выбор
Аноним 28/04/18 Суб 22:24:42  1331502
>>1331500
Как найдешь мне определение сколько метров занимает гаргантюан монстра, приходи.
Тем временем я подхожу к противнику на 1.792423492349 метра чтобы задеть из 30 градусного огнемета дополнительного хормогаунта залезая под брюхо биотитана нависающего сверху.
Аноним 28/04/18 Суб 22:26:00  1331503
>>1331498
>После десятых критов не встают, т.к эффекты критов включают потерю частей тел.
Нет, нигде не сказанно. Описания от потерь прописаны и там нет такого.
Раз уж начал травить байку, так давай до конца. После мариносы встали и скрутили девочку.
Аноним 28/04/18 Суб 22:32:03  1331504
wtfdudespacehul[...].png (107Кб, 412x350)
>>1331503
Десятый крит в голову как минимум лишает зрения что дает суммарный штраф против девочки в -40+ делая ее почти неуязвимой, и дополнительные -20 за попытки грапла безоружным вооруженную девочку... Ща чекну крит...
Блеать, ты заставил меня проиграть в голос.

>As above, except the target’s entire body catches fi re and runs off headless 2d10 metres in a random
direction (use the scatter diagram on page 244). Anything fl ammable it passes, including characters, must
make a Challenging (+0) Agility Test or catch fi re (see Special Damage, page 247)

Связаный десантник, ВНЕЗАПНО, освобождается, встает в полный рост и убегает в рандомном направлении без головы поджигая все на своем пути включая своих коллег, при этом так как остальные десантники связаны потушить себя они физически не могут, как и продолжать вырываться и умирают в агонии.
Ебануться. Картина начинает блистать новыми красками.
Аноним 28/04/18 Суб 22:32:53  1331505
>>1331502
Есть размеры техники, по ним и прикидывай.
Аноним 28/04/18 Суб 22:34:23  1331506
>>1331504
Смерть не освобождает. Ты забыл?
Аноним 28/04/18 Суб 22:39:52  1331507
3a5d28fe13fc419[...].jpg (51Кб, 477x537)
>>1331506
Ээээ неееет, ты меня не наебешь грязный хоумрульщик!
>Weapons with this Quality are designed to entangle enemies. On a successful hit, the target must make an Agility Test with a penalty equal to 10 times the number in parenthesis (X) or be immobilised. For example, a weapon with Snare (1) would impose a –10 on Agility Tests. An immobilised target can attempt no other actions except to try to escape the bonds. He can attempt to burst the bonds (a Strength Test) or wriggle free (an Agility Test) in his Turn. Both tests are made with the same penalty as the original test. The target is considered helpless until he escapes.

Снэр не позволяет цели выполнять акшены, а крит эффект это не акшен, поэтому десантник успешно встает, убегает по скэттеру поджигая все вокруг, а потом падает обратно в снэр.
Ах да, кстати не падает, я упоминал что они все связаны стоя?
Аноним 28/04/18 Суб 22:45:06  1331508
Не, я реально понял, что словесочники действительно не понимают прикола про хмурого орка. Для них отсутствие примеров неироническая проблема. Без самодурства они просто теряются и у них начинается.
Ребят, давайте не будем издеваться над вбогими, а то грешно это.
Аноним 28/04/18 Суб 22:53:13  1331509
>>1331508
Шизик пыжится зафорсить мемос, но больше никто его не употребляет, приходится самоподдувать. Бида-бида:(
Аноним 28/04/18 Суб 22:58:05  1331510
>>1331509
Да-да, все хорошо. Тред любит тебя и полностью поддержит.
Аноним 28/04/18 Суб 23:03:49  1331511
Безымянный.png (32Кб, 654x491)
>>1331510
Зато тебя не любит. Даже в собственном опросе, созданном в попытке перефорса назначили главчуханом. Бида.
Аноним 28/04/18 Суб 23:05:48  1331512
>>1331511
Естественно, ты ж молодец, ты победил злого шизика, которого никто не любит. Ты наш герой.
Аноним 28/04/18 Суб 23:07:32  1331513
>>1331495
Сам ответил на свои претензии. Проблема не в химии и не в золотом правиле, а в мудаках.
Аноним 28/04/18 Суб 23:08:53  1331514
>>1331512
Шизик победил сам себя еще два треда назад. Дальше уже идет любимая забава двача - глумление над убогим.
Аноним 28/04/18 Суб 23:10:05  1331515
>>1331513
А что есть сила в руках мудака?
>>1331514
Как скажешь, дорогой.
Аноним 28/04/18 Суб 23:11:44  1331516
Какая любовь на анонимной борде? Ещё на кармочку подрочите, рачьё ебаное.

мимо
Аноним 28/04/18 Суб 23:13:02  1331517
>>1331515
>даун продолжает играть с мудаками и ноет на харкаче о том, как надо ограничить мудакам силу, а то слишком глубоко хуй в жопу суют
Нормальные люди посылают мудаков нахуй и играют спокойно, дебс. Поэтому им твои маняпринципы не нужны.
Аноним 28/04/18 Суб 23:13:13  1331518
>>1331516
Запости свою кармочку в /b, заценим.
Аноним 28/04/18 Суб 23:14:40  1331519
>>1331517
А чем золотое правило в вашей парадигме не маняпринцип?
Аноним 28/04/18 Суб 23:17:52  1331520
>>1331519
Тем, что его никто никому не навязывает, называя оппонентов сектантами. Кто хочет, играет с правилом. Кто хочет, играет без. Один ты светишь горелой сракой, рассказывая остальным что ты лучше остальных знаешь, как им играть и водить, а они просто слишком тупые и не понимают твою мудрость.
Аноним 28/04/18 Суб 23:18:19  1331521
377.jpg (56Кб, 604x606)
>>1331518
На
Аноним 28/04/18 Суб 23:24:42  1331522
>>1331520
По вашей парадигме золотое правило такой же маняпринцип, а это значит, что вы должны молчать. Не кричать об "одиноком шизике", не гнать сычей. А так вы навязываете свою словеску. Точнее вы ее уже навязали и теперь боретесь за статус кво.
Аноним 28/04/18 Суб 23:34:55  1331524
>>1331522
Ты не можешь понять одну очень простую вещь. В ролевых играх нельзя ничего навязать, потому что каждая конкретная партия играет по-своему. Мне похуй на твои хотелки, тебе похуй на мои.

Да, я понимаю, тебе хочется быть охуенным законодателем ролевых мод на белом коне, но мир жесток и несправедлив, и злые словесочники так и будут продолжать играть в свои неправильные ролевые игры, потому что им это нравится. Никакой форс не повлияет на маленькие обособленные группы по интересам вообще никогда, ни при каких условиях.
Аноним 28/04/18 Суб 23:35:45  1331525
>>1331522
А про золотое правило все и молчали. Никто не высирал в тред списки про то, как надо правильно играть с золотым правилом. Говорить о нем начали, когда ты стал форсить свою хуйню, в качестве ответной реакции.
>навязали словеску
Все системы с золотым правилом, по твоим словам, сраные словески. Золотое правило было в системах начиная с дынды(цитаты гигакса мелькали в треде недавно). Так что никакого навязывания нет, ведь по твоей логики у словесок просто нет и не было никакой альтернативы. Где тот трушный, несловесочный рулбук, где написано "делайте все четко по правилам и не смейте отходить от них или придумывать свои"? А нет его, шизик, он только у тебя в голове, да там и останется.
>не гнать сычей
Я не навязываю сычей, но и играть с ними или водить их я не обязан. Быть омегонием-сычем это неприятный недостаток, вроде горба, хромоты или панических атак, разве что пофиксить его легче. Человек в нем не виноват, но жизнь этот недостаток ему усложнит. Хромого, например, не возьмут бегать или там кататься на велосипедах. Не потому, что он нехороший человек, а потому что у него есть черта, которая мешает этому виду деятельности. Я буду водить сыча, только если он мой хороший знакомый и мне интересно общаться с ним вне игр(что бывает). А рандомный чувак, который не может связать двух слов, стесняется и не может влиться в группу мне абсолютно не всрался, я играю в игры ради фана, а не ради благотворительности.
Аноним 28/04/18 Суб 23:36:38  1331527
Я не навязываю сычам свою манеру игры, фикс.
Аноним 28/04/18 Суб 23:37:44  1331528
А кто здесь хейтит сычей? Как охарактеризовать эту прослойку ролевиков?
Аноним 28/04/18 Суб 23:38:26  1331529
>>1331524
>>1331525
Теперь навязать стало невозможно? Какая маневренность!
Аноним 28/04/18 Суб 23:39:29  1331530
>>1331529
Ты просто квотируешь двух разных людей с двумя разными мнениями.
Аноним 28/04/18 Суб 23:39:52  1331531
>>1331525
Вообще то словесочники наорали в вод треде.
Аноним 28/04/18 Суб 23:40:55  1331532
>>1331529
Навязать возможно только если есть некая альтернатива. Ну например, есть ресторан А, где подают хотдоги. Появляется ресторан Б, продающий бургеры и при помощи агрессивного маректинга и агрессивной рекламы навязывает людям свою продукцию. Если ресторан Б открывается первым и у него нет конкурентов, он не может что-то навязать, у него просто нет конкурентов. Если считаешь, что я не прав, то назови правильную, не-словесочную систему, где были бы сказано
>делайте все по правилам, нельзя отклоняться от них или придумывать свои
Аноним 28/04/18 Суб 23:41:31  1331533
>>1331521
Прочитал название группы как 6 статов и проорал. Элитный массив!
Аноним 28/04/18 Суб 23:41:57  1331534
>>1331528
>А кто здесь хейтит сычей?
define хейтят
Я в целом солидарен с аноном выше. Сычи - тоже люди, гнобить и глумиться над ними не стоит. Но на игру я такого скорее всего не возьму.
Аноним 28/04/18 Суб 23:42:42  1331535
>>1331532
Это маркетинговая уловка.
Аноним 28/04/18 Суб 23:43:34  1331536
>>1331533
Да нет, повыше будет. Элитный вроде как с 15 и до 8.
Аноним 28/04/18 Суб 23:43:37  1331537
>>1331531
Ну так то ВоД. Система с социалочкой, привлекающая специфический контингент, так что не надо говорить огульно за другие системы.
Аноним 28/04/18 Суб 23:43:46  1331538
>>1331534
Поэтому пусть будет изгоем. Крутое у вас негнобление.
Аноним 28/04/18 Суб 23:44:37  1331539
>>1331534
А кто в этом треде согласен водить рандомсыча?
Аноним 28/04/18 Суб 23:44:53  1331540
>>1331537
>Система с социалочкой
Говно там, а не социалка. В Мире Тьмы есть только война.
Аноним 28/04/18 Суб 23:44:54  1331541
>>1331535
Не вижу названия системы. Так ты все таки признаешь, что нет никакого правильного и трушного рулбука, а это ты пришел к "словесочникам" с золотым правилом и начинаешь требовать у них, что бы они играли не так, как нравится им, а как нравится тебе, потому что лично тебе, князю кренделю, сложно искать нормальных мастеров?
Аноним 28/04/18 Суб 23:45:01  1331542
>>1331535
Всё в ролевых играх - маркетинговая уловка. Это абсолютно коммерческий продукт. На RAW-пуристе так же делают деньги, как и на словесочнике.
Аноним 28/04/18 Суб 23:45:33  1331543
>>1331524
Видимо для тебя эта простая вещь оказалась сложной. Навязывают, потому что на каждом углу пишут да какая разница, есть золотое правило. Люди читают и видят только полуправду, не понимают, что применяя его из лени разобраться в правилах херят баланс, портят фан другим, нерфя их персонажей, даже не замечая.
Аноним 28/04/18 Суб 23:45:36  1331544
>>1331538
Так что теперь, каждому мастеру выдавать квоту на сычей на каждую партию?
Аноним 28/04/18 Суб 23:45:57  1331545
>>1331538
Ну я, например, считаю, что кидать камнями в бомжей не стоит, и тем не менее бомжа на игру тоже не позову. Такие вот двойные стандарты.
Аноним 28/04/18 Суб 23:46:24  1331546
>>1331537
Других сиистем это тоже касается.
Аноним 28/04/18 Суб 23:47:12  1331547
>>1331531
В ВоД-е в плане кубов всё вообще очень криво и грустно, особенно, если это старый мир тьмы. Там реально только нарратив и золото спасают. Но есть и побочный эффект — обилие тупых жирух, которые полагают, что раз правила кривоваты, то их можно менять как угодно или вообще игнорить — лишь бы иметь с этого профит. Так и живём.
Аноним 28/04/18 Суб 23:47:19  1331548
>>1331544
Для начала стоит прямо признавать, что ненавидишь сычей. А не строить тут из себя.
Аноним 28/04/18 Суб 23:48:07  1331549
>>1331538
Нет, не переиначивай. Я готов пойти на встречу и общаться с таким человеком, подстраиваясь под его заскоки, но водить я его не буду.Точно так же, как немые - отличные ребята, но в караоке-бар я одного из них не возьму.
Аноним 28/04/18 Суб 23:48:20  1331550
>>1331541
У тебя вариация заблуждения Оберона. Рулбук надо оценивать, выкинув золотое правило.
Аноним 28/04/18 Суб 23:48:46  1331551
>>1331538
Когда незнакомые люди не горят желанием общаться с тобой и ты им не интересен, это "гнобление"? Мне всегда казалось, что гнобить - это как-то явно выражать отрицательное отношение. А у меня нет отрицательного отношения к сычам. Но так же, как я не пойду бегать хромым, я не стану играть в ролки с сычом, если не испытываю к нему мощной симпатии.
Аноним 28/04/18 Суб 23:49:22  1331552
>>1331542
RAW пурист платит за проработку правил, а не за фразу ну вы сами там на глазок.
Аноним 28/04/18 Суб 23:50:31  1331553
>>1331550
Не "надо", а просто тебе удобно. Раз ты называешь словесочниками тех, кто юзает золотое правило, в эту категорию и авторов рулбоков. По каким бы причинам они это не делали, факт есть факт. И остаешься ты в группе "не-словесочники" в гордом одиночестве. Ладно, не в одиночестве, с тобой еще Галутва и пара личностей похожего калибра.
Аноним 28/04/18 Суб 23:50:31  1331554
http://www.strawpoll.me/15596458
Голосование!
Кто лучше для НРИ? Сычи или тупые жирухи?
Аноним 28/04/18 Суб 23:50:33  1331555
>>1331547
Вот это и создает отвратную репутацию золотому правилу. Даже в этом треде проскакивало меняю потому что могу, и что ты мне сделаешь.
Аноним 28/04/18 Суб 23:51:07  1331556
>>1331548
Почему ты называешь безразличие ненавистью, шизофреник? За живое задело? Часто тебя в игры не берут?
Аноним 28/04/18 Суб 23:51:20  1331557
>>1331552
И что? Почему при этом одно не маркетинговая уловка, а другое - уловка. Словесочник точно так же платит за тот уровень проработанности, который его устраивает. А еще за сеттинг, арты, советы и прочее.
Аноним 28/04/18 Суб 23:51:22  1331558
>>1331543
Они херят игры и без игнорирования золотого правила. Улавливаешь? Химические правила не банят мудаков.
Аноним 28/04/18 Суб 23:51:44  1331559
>>1331553
Золотое правило это не правило. Это метаправило или подобная хуйня, а то и вообще ничего не значащий флафф из вступления.
Аноним 28/04/18 Суб 23:52:55  1331560
>>1331548
Одна из главных проблем сычей в том, что они считают, что их все ненавидят. Это и тянет их на дно. Внезапно, отказ играть с кем-то в воображаемых человечков - не признак ненависти.
Аноним 28/04/18 Суб 23:53:34  1331561
>>1331555
Если золото используется, чтобы закрыть дыры или по просьбе игроков, или оговаривается до начала игры, то ничего плохого нет. Проблема встаёт тогда, когда гм начинает с порой на это правило переобуваться на ходу.
Аноним 28/04/18 Суб 23:54:04  1331562
>>1331559
>правило это не правило
Сократил твой кукарек для удобства.
Аноним 28/04/18 Суб 23:54:07  1331563
>>1331554
Лол, словесочники готовы назваться жирухами, лишь бы их не заставили играть честно.
Аноним 28/04/18 Суб 23:54:30  1331564
Эй, сыч, а ты бы согласился ебать такую скажем мощную и страхолюдную жируху? С кривым слегка еблом. Она же не виновата, почему ты ее гнобишь?
Аноним 28/04/18 Суб 23:54:32  1331565
>>1331556
Но с чего вдруг сычей не должны брать на игры? На них же не написано, что они сычи.
Аноним 28/04/18 Суб 23:54:55  1331566
>>1331557
Это разные вещи.
Аноним 28/04/18 Суб 23:55:48  1331567
>>1331563
>лишь бы их не заставили
О, шизофреник признал, что он хочет всех заставить правильно играть. Ух, ты-то уж покажешь нам всем, как правильно отыгрывать. Что бы все по правилам, по струнке будем ходить. Жаль, что тебя пока не берут ни в одну нормальную партию и ты играешь с мудаками, которые тебя унижают:(
Аноним 28/04/18 Суб 23:55:49  1331568
>>1331558
Они не херят изначально умышленно. Вопрос во влиянии на мнение неопределившихся.
Аноним 28/04/18 Суб 23:56:02  1331569
>>1331556
>>1331560
Безразличен ты к рандомному типу, но стоит тебя заподозрить в нем сыча - на выход. Почему для других групп это ненависть, а для сычей нет?

Аноним 28/04/18 Суб 23:56:13  1331570
>>1331564
Но как они поебутся, если они играют в разных кругах людей? Так и будут ведь сраться в интернете.
Аноним 28/04/18 Суб 23:56:36  1331571
>>1331565
Не написано, но быстро проявляется. А если не проявляется и человек нормально без асоциальности и загонов со всеми общается, то он уже не сыч.
Аноним 28/04/18 Суб 23:56:42  1331572
>>1331566
С точки зрения маркетинга - нет. Это банальнейшая работа на таргет-группу и в том, и в другом случае, этому на первом курсе учат.
Аноним 28/04/18 Суб 23:57:01  1331573
>>1331567
Биллионы игроков в лигу смотрят на твои фантазии с недоумением. Какой то маргинал рассуждает о том, что кого не возьмут в игры.
Аноним 28/04/18 Суб 23:58:18  1331574
>>1331554
Где Эскобар, когда он так нужен?
>>1331550
>надо
А чье это мнение, что все обязаны ему следовать? Нонейма с Двача?
Аноним 28/04/18 Суб 23:58:23  1331575
>>1331569
Лол, и правда шизофреник. Я не "заподазриваю" сыча. Он сам проявляет свою сущность, у него ведь проблемы с общением и социализацией. И поэтому он идет на выход - с ним не интересно играть и он создает проблемы.
Аноним 28/04/18 Суб 23:58:32  1331576
>>1331564
Лол, ты приколист. Любая баба добровольно на это не пойдет, а если пойдет, то такую абиду затаит. Потом еще в суде побеждать будет.
Аноним 28/04/18 Суб 23:58:34  1331577
>>1331571
Но сыч может соснуть гм-ум, и тогда мнение игрочков отойдёт на второй план. Круто придумал?
Аноним 28/04/18 Суб 23:58:51  1331578
>>1331572
Написать мантру золотого правила это не работа. В этом то и разница. Контент хотя бы можно объективно оценить, прикинуть разные вероятности по табличкам. Когда все решается ad hoc, то тут и заслуги авторов то нету.
Аноним 28/04/18 Суб 23:59:04  1331579
>>1331569
Нет, чувак, я еще раз повторюсь: отказ играть в воображаемых человечков с кем-то - это не признак ненависти к нему. Я не возьму в свою игру китайца, не говорящего по русски. Что я, по-твоему, ненавижу китайцев, не говорящих по-русски?
Аноним 28/04/18 Суб 23:59:25  1331580
>>1331574
Банальная логика, ало.
Аноним 29/04/18 Вск 00:00:21  1331581
>>1331574
>Где Эскобар, когда он так нужен?
Идет сравнение тех кто лучше.
Аноним 29/04/18 Вск 00:01:55  1331582
>>1331578
Таргет-группа устроена несколько сложнее, чем тебе кажется. Чисых химиков и чистых словесочников очень мало, в основном идет работа по спектру. Подавляющее большинство апологетов золотого правила используют-таки другие правила системы, иногда в очень большом или даже полном объеме.
Аноним 29/04/18 Вск 00:02:05  1331583
>>1331569
Рандомный тип при знакомстве становится менее рандомным. Если он проявляет положительные черты - с ним продолжают играть. Если он проявляет недостатки, но положительные моменты их перекрывают, он продолжает играть. А если наоборот, недостатков больше(как в случае большинства сычей) - сорян. Так уж сложилось, что безногих не зовут кататься на лыжах.
Аноним 29/04/18 Вск 00:03:30  1331584
image.png (18Кб, 661x329)
В который по счету раз шизик сосет в собственном опросе? Не отвечайте, вопрос риторический.
Аноним 29/04/18 Вск 00:07:05  1331585
>>1331581
А зачем ? Мы же тут не Сладкие Герванты, что бы мучатся выбором между большим и меньшим злом. Сычи руинят фан? Сычей не берем. Жирухи руинят? Пожимаем дверь. Все довольны. Кроме сычей и жирух
Аноним 29/04/18 Вск 00:07:58  1331586
>>1331584
Но это не мой опрос.

жирухохейтер
Аноним 29/04/18 Вск 00:08:23  1331587
>>1331584
Прокси то не закончились, сема?
Аноним 29/04/18 Вск 00:09:40  1331588
>>1331575
Какая разница от того как ты это заподозрил? Важно лишь то, что ты прогонишь. Независимо от того как он играл - тебе показалось и он должен уйти.
>>1331579
Изгнание чувака в красной кепке или негра из ресторана чисто по приколу не ненависть, да?
>>1331583
Пока сыч для это прям воплощение зла, даже жируху пустите.
>>1331585
Кассирным социальщикам само существование сыча уже неприятно.
Аноним 29/04/18 Вск 00:10:03  1331589
>>1331587
Бедный шизик. Со всех сторон обложили. Тут семены, там словесочники, кто-то к бренду примазывается, кто ему ИГРУ улучшает своей здоровенной ИМПРОВИЗАЦИЙ
Аноним 29/04/18 Вск 00:11:25  1331590
>>1331582
Как говорится, можешь использовать хоть все правила, но стоит хоть раз выебать овцу применить золотое правило, ты овцееб-словесочник навсегда.
Аноним 29/04/18 Вск 00:12:11  1331591
>>1331589
Так тебе словесочнику страшно что заставят играть по правилам, вон как в опросе втопил семенить.
Аноним 29/04/18 Вск 00:14:27  1331592
>>1331588
>Независимо от того как он играл - тебе показалось и он должен уйти.
Что значит "независимо от того, как он играл"? Именно благодаря этому. Если играет, как сыч, то есть как человек, который замкнутый, стеснительный и испытывает проблемы с общением - значит, играет плохо объективно "хорошей" игры конечно нет, но в данном случае речь про фан остальных участников. Если сыч играет нормально и без загонов, никто не будет его гнать, но тогда остается вопрос, с чего мы считаем человека без загонов сычом?
>изгнание из ресторана
Пример некорректный. Ресторан - публичное место. Более правильным примером будет то, что ты не зовешь бомжа пожарить шашлыки на даче, несмотря на то, что он под слоем грязи и щетины вполне возможно неплохой мужик.
>существование сыча неприятно
Нет, нам неприятно, когда сыч вместо того, что бы играть с теми, кто готов его терпеть, лезет ко всем подряд, причем не просто прося поиграть - в такой просьбе ничего неприятного еще нет. Он лезет, агрессивно навязывая свой взгляд на игру, оскорбляя нас и пытаясь выставить себя жертвой - раз мы не хотим с ним общаться, потому что нам это неинтересно, значит мы фашисты, которые его "гнобят".
Аноним 29/04/18 Вск 00:15:01  1331593
>>1331588
>Изгнание чувака в красной кепке или негра из ресторана чисто по приколу не ненависть, да?
Во-первых, не по приколу, а в силу ряда причин. Во-вторых, ресторан - это юридическое лицо с публичной офертой, так что аналогия по-прежнему некорректна.
Аноним 29/04/18 Вск 00:15:47  1331594
>>1331590
Шизик, а не ты ли выше говорил АВТОРЫ РУЛБУКОВ НЕ СЛОВЕСОЧНИКИ ИХ СЕКТАНТЫ ЗАСТАВИЛИ ПОДКИНУЛИ ИМ ПРАВИЛО? Выходит все же словесочники кругом, каждая ролевая игра - словеска. А ты пытаешься примазаться к нашему бренду. Нехорошо так делать, шизик, ой нехорошо.
Аноним 29/04/18 Вск 00:16:52  1331595
>>1331592
> мы
Сектанты в закрытом кружке, боящиеся, что придется играть по правилам, а не в чаепитие, и поэтому отчаянно гейткипящие.
Аноним 29/04/18 Вск 00:18:15  1331596
>>1331592
>как сыч, то есть как человек, который замкнутый, стеснительный и испытывает проблемы с общением - значит, играет плохо
>про фан остальных участников
А что ты забыл в НРИ с таким фаном? Собирайтесь в кафешке и пиздите сколько угодно.
Аноним 29/04/18 Вск 00:18:20  1331597
>>1331591
Химшизик фантазирует, как он тупых словесочников ЗАСТАВИТ и НАУЧИТ правильно фан получать. А потом идет играть к мастеру-словесочнику и тот УЛУЧШАЕТ ему игру. Но шизик не уходит от мастера - он же не инфантил. И не ищет себе в сопартийцы людей со схожим взглядом на золотое правило - он же не кассирный социальщик, право слово. Вместо этого он ноет на дваче.
Аноним 29/04/18 Вск 00:18:41  1331598
>>1331594
Докажи, что автор вписал правило, а не менеджер или маркетолог. Не написано какой абзац кто писал.
Аноним 29/04/18 Вск 00:19:24  1331599
>>1331590
Ты можешь провозгласить использовавшего золотое правило хоть овцеёбом, хоть людоедом. От этого маркетинговый статус правил никак не изменится. Почитай книжки на тему, а лучше поработай в сфере услуг. Из тебя эти идеалистскии фантазии выйдут примерно месяца через три.
Аноним 29/04/18 Вск 00:19:44  1331600
>>1331595
Итак, есть некий закрытый кружок, в котором люди неким образом развлекаются. И берут туда тех, кому нравится развлекаться тем же образом. Так почему ты вместо того, что бы создать свой кружок со своими развлечениями стоишь у двери нашего и плачешься, что тебя не пускают?
Аноним 29/04/18 Вск 00:20:06  1331601
>>1331597
В дальносрочной перспективе выгоднее потерпеть, но нести слово от правилах людям. Они же рулбуков не видели, а играют в какие то словески со слов мастера.
Аноним 29/04/18 Вск 00:21:06  1331602
>>1331600
Потому что ты примазался к бренду, и внушаешь неокрепшим неофитам, что словеска то мол это и есть ролевая игра.
Аноним 29/04/18 Вск 00:21:08  1331603
>>1331596
И соберемся, если захотим. Попиздим, поедим, выпьем пару пива. А потом пойдет к кому-нибудь домой и сыграем в ролку, потому что нам это по фану. И мнение ноющего и предъявляющего претензии омегана с двачей нас ебать не будет, веришь, нет?
Аноним 29/04/18 Вск 00:22:06  1331604
>>1331601
Ну удачи в этом нелегком деле, лол.
Аноним 29/04/18 Вск 00:23:21  1331605
>>1331602
Авторы брендов четко выразили свою позицию, добавив в них золотое правило. Ты же наоборот, пытаешься примазаться к системам(потому что говорить, что ты играешь в правильную дынду/шедоуран etc авторитетнее, чем говорить "я придумал ебанутые принципы, что бы меня не унижали" и пудришь мозги людям про то, что ты знаешь суть рулбуков лучше, чем те, кто их писал.
Аноним 29/04/18 Вск 00:23:41  1331606
>>1331597
У шизака обычный бинарный мир, связанный с низкой социализацией. Следуя его логике, если ты не следуешь химическим правилам, то обязательно руинишь игру своими фантазиями целиком. И его правила - единственная тонкая красная линия против мудаков. Вот только единственный мудак здесь - он сам.
Аноним 29/04/18 Вск 00:24:35  1331607
>>1331599
Причем тут идеализм? Вот взять другое хобби, например велосипеды. Там платят за редкие материалы (титан, карбон), за инженерные узлы, где люди прорабатывали их физику, чтобы лучше тормозил, меньше трение было. То есть за фактические улучшения. А словеска это костыль, к которому прилагается инструкция ну короч вы с ним идите как сумеете.
Аноним 29/04/18 Вск 00:24:52  1331608
>>1331602
К бренду все же примазался ты, эо во-первых. А во-вторых, неофиты сами решат, куда им идти играть, без твоей помощи и без помощи словесочников.
Аноним 29/04/18 Вск 00:25:35  1331609
>>1331605
Толсто, демагог.
Аноним 29/04/18 Вск 00:25:52  1331610
image.png (17Кб, 1019x362)
Семен, расчехляй проксю.)
Аноним 29/04/18 Вск 00:26:21  1331611
>>1331602
Именно из-за мудаков вроде тебя НРИ долго считались утехой бородатых подвальных задротов. Не успели они выйти наружу, как задроты опять хотят загнать их в подвалы. Найс, маня.
Аноним 29/04/18 Вск 00:26:38  1331612
>>1331606
Подтверждаю, золотым правилом только руинят.
Аноним 29/04/18 Вск 00:27:31  1331613
>>1331611
Сычей надо гнать, а на жирух и хипстеров тебе квота, да?
Аноним 29/04/18 Вск 00:28:03  1331614
>>1331611
Так вам словесочникам никто не запрещает устраивать чаепития. Только не надо называть их названиями великих игр.
Аноним 29/04/18 Вск 00:29:55  1331615
>>1331607
Опять некорректная аналогия. Золотое правило - это не кривой велосипед, с которым можно только идти. Это тот же самый велосипед, что и у химиков, только со сменными деталями. Хочешь - руль поменяй на более удобный, хочешь - колёса. Да, ты можешь поставить себе дилдак вместо седла и квадратные колёса, но это не значит, что все так будут делать.
Аноним 29/04/18 Вск 00:30:14  1331616
>>1331613
Гнать надо тех, кто лично тебе неприятен в твоей партии. Точка. А в идеале не гнать, а просто не брать туда. Просто так сложилось, что сычи испытывает куда больше проблем с общением, чем, например, хипстеры.
Аноним 29/04/18 Вск 00:30:18  1331617
>>1331611
Так это у нас подвал считается каким то зашкваром. В швитой в подвалах атомные реакторы собирать можно. Ты вообще подвал Гайгакса видел? Он больше моей комнаты, кажется.
Аноним 29/04/18 Вск 00:30:38  1331618
>>1331611
Вот, типичное НЕПРИЯТНО и НАДО ЗАПРЕТИТЬ, ЗАТРАВИТЬ.
Аноним 29/04/18 Вск 00:30:55  1331619
>>1331614
Мань, где же легендарный правильный несловесочный рулбук без золотого правила?
Аноним 29/04/18 Вск 00:32:36  1331620
>>1331615
Ноуп. Нет сменных деталей. Есть просто надпись на бумажке - ну вы там веревкой примотайте. Никаких размеров шестеренок, никаких диаметров, ничего не дается. И потом стайки таких хипстеров бегают с костылями и кричат, что они едут на велосипеде. Больны люди.
Аноним 29/04/18 Вск 00:32:50  1331621
15249507529790s.jpg (3Кб, 200x71)
Я не слышу голос опросо-шизика, где ты?
Аноним 29/04/18 Вск 00:33:18  1331622
>>1331619
Любой, за исключением этой ненужной маркетинговой приписки.
Аноним 29/04/18 Вск 00:34:09  1331623