Опросы, оцифровка внешности по шкале от 1 до 10, элитные микроцефалы, в чьем костюме пускают на игру, авторские права, как играть, если ты глухонемой слепой паралитик и многое другое.А раньше тут >>1356231 (OP)Архив >>1348872
Все тред перекатываешь, а? А вон Ерохин уже третий дар от Кхорна получает руку вместо хуя да черепов уже тысячи три собрал.
>>1357172Перекаты это игровой тренд мирового масштаба. Для получения дополнительных правил на этот счёт обращайтесь к ГУРПС: Перекаты.
>>1357173ГУРПС плохая и неудобная система, которая нужна только для того, чтобы дрочить на конструирование, а не играть.
>>1357179Как что-то плохое. Дрочу на Vehicles. Каждый раз правда создавать мобов и неписей - такое себе. Хоть пили архив и отсылай им, чтобы выпустили всякие GURPS: Fantasy Foes and Friends.
В тему треда. ++Мысль дня: "Истинное счастье произрастает только от службы""Внимание Гвардеец! А как ТЫ проводишь свой специально-отведённый цикл восстановления?Отдых несомненно полезная вещь, но только лишь в тех редких случаях, когда человеческое тело не подготовлено к вечному труду. Поэтому любое время проведённое вами не на фронте, должно быть использовано исключительно для само-обучения, и, если ещё останется - для сна.Но вместо этого, мы получаем отчеты Комиссаров, различной степени обеспокоенности вашей деятельностью - всевозможные физические активности с использованием мяча, игральные карты и, особенно подозрительны случаи бесконтрольного собирания и раскрашивания керамитовых солдатиков низкого качества, для какой-то дегенеративной версии Регицида.К счастью, после долгой и упорной работы по изобретению новых способов развлечения с пользой для дела Императора, суб-департамент Рекреатус, может с гордостью объявить, что после десяти лет труда, свет готова увидеть коллекционная карточная игра Герои Империума, в которую играть не только приятно, но и полезно!Как играть.Каждому игроку раздается по карте и задача участников, показать кто выразит наибольшее уважение и преданность изображенному на ней герою. В конце каждого хода, игроки обмениваются карточками и начинают выражать свою лояльность заново.В этой игре нет победителей, потому что Вера, уже сама по себе награда.Развлекайтесь, гвардейцы!Не используйте эти карты для игры в сравнения или в качестве козырей в других играх. Такой поступок подразумевает превосходство одной части Империума над другой, но более математически одаренные индивидуумы среди вас, наверняка уже поняли, что такие сравнения бессмысленны в любом случае."* Карты вырезанные не по пунктирной линии влекут за собой карательные меры и мгновенное прекращение всех видов отдыха.
>>1357213Reflections, игра про то, как два самурая демонстрируют друг другу свою ЧЕСТЬПеревод тут https://drive.google.com/file/d/17N93sU65txl4tczIHBksDQJW63_bMw9U/view
>>1357208> игра соревновательная но не соревновательная> правила не правила а гайдлайны> можете их выполнять а можете не выполнятьШизофрения обыкновенная.
>>1357209>темы и ситуации, в которых один или оба игрока не хотят участвовать- НУ В ОБЩЕМ ЧТО МЫ УЖЕ ОТЫГРАЛИ.НУ В ОБЩЕМ ИЗНАСИЛОВАЛИ ВАШУ ЛЮБИМУЮ ШКОЛЬНУЮ УЧИТЕЛЬНИЦУ В ЖОПУ - ЧЕКДСВОЗИЛИ ВАШИХ ДЕТЕЙ В НОРВЕЖСКИЙ ЗООБОРДЕЛЬ БЛАГОДАРЯ ЗНАКОМСТВУ СУТЕНЕРА ВАШЕЙ БЫВШЕЙ С ИРИНОЙ БЕРГСЕТ - ЧЕКДТААК - НУ ВАСЕ, КОТОРЫЙ ПАНИЧЕСКИ БОЯЛСЯ АНАЛЬНОГО ИЗНАСИЛОВАНИЯ, РАЗРАБОТАЛИ ОЧЬКО И НАКАЧАЛИ СПЕРМОЙ, ФЕДЕ, КОТОРЫЙ ИСПЫТЫВАЕТ НЕПРИЯТНЫЕ ЧУВСТВА ОТ МАТОВ КАКОЕ-ТО ПИЗДОБЛЯДСКОЕ МУДОЁБИЩЕ, КОТОРОМУ ОН НАСТУПИЛ НА НОГУ, КАК НАХЛОБУЧИЛО С ТРИ СПАВОЧНИКА МАТНЫХ-ПЕРЕМАТНЫХ СЛОВ ЕБАТЬ МОЙ ХУЙ НАХУЙ ПЕРЕНАХУЙ СУКА БЛЯТЬ, ЕБТА. ДОХУЙНУЛ, ХУИЛО, О ЧЁМ Я ТУТ ПИЗЖУ СВОЮ ПОЕБОТИНУ, ММ, ТЫ УЁБА ПРИПИЗДНУТАЯ? ТАК, САША, У САШИ ГОМОПЕДОКОПРОФОБИЯ. НУ В ОБЩЕМ САША ТОЖЕ НЕ УШЁЛ ОБИЖЕННЫМ, ЭТО МЫ УЖЕ ПОТОМ ОТЫГРЫВАЛИ. ВООТ.АХ ДА, ЕЩЁ Я ДЛЯ ВЖИВАНИЯ В РОЛЬ НАСРАЛ ВАМ В ПОЧТОВЫЕ ЯЩИКИ, ЗАРЕГАЛ ВАШИ АНКЕТЫ НА САЙТАХ ГЕЙ-ШЛЮХ И ПРОГОЛОСОВАЛ ВМЕСТО ВАС ЗА ЕДИНУЮ РОССИЮ. НУ КАК, КЛЁВО, ДА?
>>1357208>>1357221— Это было время срача и ненависти.— Мы стоим на руинах логики.— Я помню когда ты ещё пытался играть по правилам.— Эта вражда началась когда ты попытался сказать, что они превыше всего.— Меня зовут шизиком, я не считаю себя таковым и я не могу позволить твоим действиям остаться без ответа.— Меня зовут шизиком, я не считаю себя таковым и я не могу позволить твоим действиям остаться без ответа.
ИЧСХ, за сто с лишним тредов ненависти, никто так и не упомянул, что КатарсисоДМы следуют одобренным психологическим гайдлайнам.“If he talks feeling, you talk thought. If he talks thought, you talk feeling. If he talks past, you talk present. If he talks present, you talk past. You the doctor talk constantly about what he the patient doesn’t want to talk about. This is the analysis of the resistance. Then, when he starts distorting his relationship with you and calling you a sonofabitch for not talking about what he wants to talk about, then you do the analysis of the transference, telling him he’s treating you like his father, his mother, his aunt Sally, whatever. On a deeper level still, you can analyze the resistance to the transference, and the transference to the resistance. Not to mention the countertransference to each – but that’s still way beyond you at this point.”
>>1357256Странно. Я это никогда не смотрел или не помню, а переделанные под тред фразы показались чудовищно знакомыми.
>>1357193Уж лучше это. Гурпс максимально херово делает сражения. Слишком много времени уходит даже на простейший десятисекундный бой. А все потому что модификаторы, модификаторы, модификаторы. И по три-пять бросков на каждый выстрел.
>>1357271Это результат использования большого числа опций, которые игроки не выучили наизусть. Боевка в ГУРПС должна быть построена таким образом, чтобы игрок начинал давать заявку за долю секунды до наступления его очереди на ход.
Покопавшись в старых-старых тредах, нашел примерно откуда пошли пожимание рук дверью. Это ж было почти после другого эпичного срача - когда игрок признавался, что делает все Сложные Выборы при помощи монетки.
Оттуда же, способы выселения игроков вон, если они вам не нравятся. 1) "Да-да, завтра" Все можно откладывать на завтра, особенно прием игрока. Медленно обсуждайте кем он будет играть, за кого, как впишется в партию, пусть принесет справки из неврологички, вот это вот все. Если кампейн не планирует тянуться дольше полугода - можно спокойно тянуть.2) Тебе не придется отказывать, если он не будет просить. Поговори с ним тет-а-тет и будь чудовищем. Обсуди политику и топи за тех, кого он ненавидит, обосри его любимое аниме/супергероя/сериал, продемонстрируй что ты sjw/белый супремасист/что он там еще не терпит. Короче, будь собой и он не захочет с тобой играть сам.3) Отбей у него тню.
И конечно же, ПРОБУЖДЕНИЕ В ГРОБУ. Преамбула: я и знакомая тянка много играли в чистку подземелий, но я никогда ничего не водил, а она водила словески.Фабула: уговорил ее поводиться у меня соло, для лишения мастерской листвы.Я: Кароч, ты только что просыпаешься и где то лежишьТ: Что я вижу?Я: вокруг темно, вообще ничего не видишьТ: А на чем я лежу?Я: Ну, что то твердое наощупьТ: ОщупываюЯ: Что то холодное и твердое, без щелейТ: Камень? Или что?Я: Ты не видишь.Т: Ладно похуй, пытаюсь встатьЯ: Не получается, упираешься во что то наверхуТ: ОщупываюЯ: Такая же поверхность сразу над тобойТ: Охуеваю и ощупываю по сторонамЯ: Везде такое, тебя окружают такие поверхности прамоугольникомТ: Бью кулакомЯ: Тебе больно, а стенка не среагировалаТ: Бью сильнее, пытаюсь выбитьЯ: Не выходит, прочный материал и даже не пошевелилсяТ: А я что то слышу? Простукиваю, ищу полостиЯ: Нет, ничего.Т: Пытаюсь нащупать щель и подцепитьЯ: Гладкая поверхность, ничего не нашлаТ: Начинаю громко кричатьЯ: Никакого эха, и кстати тут довольно мало воздуха и через какое то время ты начинаешь чувствовать слабость.Т: ?? Тогда я начинаю орать еще дольше, пока не закончится воздух, и я задохнусь. Все, я умерлаЯ: ???? Ты чо сука ты чо? Давай играй дальшеТ: Да иди ты нахуй тупой мудило неудивительно что тебя никто не любит что за хуйню ты высрал, засунул в какой то гроб где я сдохлаЯ: ????? ТЫ САМА БЛЯТЬ РЕШИЛА СДОХНУТЬ ДАВАЙ ДАЛЬШЕ ИГРАТЬТ: Иди в жопу, я с тобой вообще больше играть никогда не буду, не смей появляться со мной за одним столом иначе пырну ножичком (она рогой играет)Тут у меня уже окончательно пригорело. Эта тупая шкура вообще поехала на чистке подземелий! Она не попробовала НИЧЕГО предпринять. Она даже не поинтересовалась, что у нее за персонаж! Ебать, она могла оказаться псиоником, или инопланетной расой, она могла просто захотеть телепортироваться за пределы этой коробки, или морфировать в газ и вытечь нахуй, она могла быть богиней и развоплотить коробку, но она просто вбила себе в голову что она тупой человек, и свалила всю вину на меня! Ну вот как после этого можно нормально общаться с этими поехавшими тянами?
>>1357299Надо было захотеть лишь чего-нибудь. Все что угодно кроме тупого брутального выламывания подошло бы.
>>1357296>способы выселения игроков вон, если они вам не нравятсяА че, мастеру язык отрезали и он не может прямо сказать "пацан, тебя я на игру не возьму"? Или он боится, что его свои же игрочки за такое заклюют? Ну так нахуй таких игрочков
>>1357300Вообще похуй. Когда игрок израсходовал весь набор желаемых опций, и это ничего не дало в принципе, он убился и ушел, потому что ему неинтересно. Я считаю, что так и надо. Мастер имеет намного больше путей корректирования игры, поэтому подстраиваться в тупиковой ситуации - его обязанность, а не игрока. Потому что с позиции мастера это просто, а с позиции игрока - угадайка.
>>1357303Я в том треде объяснял, и повторю - тянка вызвалась помочь, это было мое первое мастерение, причем специально в режиме словески, поскольку тянка хвасталась своими 100500 форумками и богатым воображением.
>Смотри. Гроб это и было окружение, а игрок_ша заявляла себя как опытную словесочницу, плюс она вызвалась помочь мне потренироваться стать мастером. Обрати внимание, что я довольно долго не включал таймер, дал освоиться. Таймер я включил уже когда она начала творить лютую хуйню, то есть бессмысленные действия. Если я два раза сказал, что стена прочная, значит не надо ломиться, да? К тому же я рассчитывал что таймер напротив стимулирует креативность. Ну и что это за помощь тогда, если все что она смогла выдавить это "Ты короч не умеешь водить я пошла"
>>1357305Ее воображение в данной конкретной ситуации решило, что оно хочет попытаться выбить камень, а не псионически телепортироваться к развоплощенной богине на соседнюю газовую планету. И никакие твои хотелки этого не изменят.
>>1357309>не угадала мои желанияЯ это еще в тех тредах читал, не переживай. Надеюсь, с тех пор ты изменил подход к мастерству.
Эй, поц с гробом, а чисто из интереса, как ты блядь вообще представлял такую игру, где игрок ничего не знает о своем персонаже и тот может оказаться абсолютно кем угодно? Надо было начать перечислять? А вдруг я человек? А вдруг я шоггот? А вдруг я змеелюд с Нибиру? А вдруг у меня есть магический дар? А вдруг я псионик? А вдруг я оборотень? А вдруг я полубог? А вдруг я сплю и гроб мне просто снится? А вдруг это иллюзия, наложенная злым колдуном? А вдруг я разумный газ(который кто-то посадил в гроб, лол)? А вдруг я гуманоид из кристаллов и мне не нужно дышать? Ты бля осознаешь вообще, что словески и прочее нарративное говно не равно "я придумываю абсолютно все что угодно в режиме полной импровизации"? Даже в словесках есть определенные исходные условия и рамки, иначе играть будет просто не интересно. Когда возможно все, решения теряют всякую ценность.
>>1357313А вдруг я Палач Рока и демоны меня запечатали и снаружи написали: "Не влезай, убьёт. Серьёзно, там самый поехавший упырь во вселенной. Не пытайтесь вскрыть. Попытаетесь - ну и Царствие вам Небесное. С любовью, демоны".
>>1357319Я имел в виду, что мастер мог захотеть, чтобы твой персонаж тыщу лет лежал в гробу. Охуеть как весело. Надо хоть какую-то информацию давать. Вдруг вся игра об этом? Как ты медленно сходишь с ума в тесной тёмной каменной коробке. Логично, что не все захотят в это играть.
>>1357322Извечный философский вопрос: может ли игрок вынуть рельсу, которую ему засунул в жопу мастер?
>>1357321>>1357323Можно было спросить, и исходя из этого уже родились какие то варианты.Но нет, хочу задыхаться назло.
>>1357325Вполне. Есть рельсы и есть вагонетки. Рельсы это нехорошо, но с них можно сойти. При попытке же выпрыгнуть из вагонетки, ты, естественно, свернешь шею.
>>1357331А как же ПРИДУМАТЬ, КАК МОЖНО ВЫПРЫГНУТЬ ИЛИ ОСТАНОВИТЬ ВАГОНЕТКУ ИЛИ ПРОТЕЧЬ ТУМАНОМ ИЛИ РАЗВОПЛОТИТЬ ЕЁ тип того? На самом деле умереть с рельсой в жопе гораздо реальнее. У тебя ж рельса в жопе! Там половину кишечника распидорасило!
>>1357336Средняя длина рельсы 25 метров. Если на четверть, то пять с хером метров будут торчать у тебя изо рта.
А вот откуда пошло пожатие. 52-ой тред. ">Посылаю нахуй, достаю монетку, подкидываюЯ жму тебе руку и указываю на дверь. Играть ты у меня после такого точно не будешь, возможно общаться с тобой ирл я тоже не буду". И оттуда же - "Я тибя выгоню - нит я не уйду". ">и указываю на дверьРжу в лицо и указываю тебе на окно. Можешь выходить. А мы с игрочками продолжим играть у адекватного мастера, который не банит от того, что игрок бросает кубики когда хочет ДЛЯ СЕБЯ, а не по игре.> А мы с игрочками Я хз что у тебя там за воображаемые сопартийцы, но я что-то искренне сомневаюсь что они решат остаться с истеричкой, посылающей нахуй ведущего и отыгрывающего Двуликого ирл".
>>1357339Была история, где мастер всучил игрокам демоническую книгу, где было описано что произойдет дальше. При попытке выбросить/уничтожить книга появлялась вновь. Если сделать не так как написано, происходил ТПК, после чего книга отматывала время и возрождала всех до неправильной ситуации.
>>1357342Ну там клонуы другие вероятно, да и причина выгнать иная была - ПОДБРАСЫВАНИЕ МОНЕТКИ, а не неисполнение правил.
>>1357341ЕСЛИ ТЫ ПОДБРАСЫВАЕШЬ МОНЕТКУ ЧТОБЫ ПРИНЯТЬ РЕШЕНИЕ, ТЫ НЕСЕРЬЕЗНО ОТНОСИШЬСЯ К СЕТТИНГУ И ПЕРСОНАЖУ
>>1357344Да как бы те же, не те же - все равно одни и те же слова гоняются по одному и тому же встратому кругу. Не имиджборда, а прогулочный дворик дурдома.
>>1357345Отвечу постами из того же треда. >Если даже без толстопаст, суть в общем-то не меняется. Вся эта СЕРАЯ МОРАЛЬ та еще хуйня, и в этом треде уже не раз это обсуждалось. Когда нельзя извернуться и приземлиться между стульями на чистый хороший матрас, тебе уже становится похуй и ты решаешь проблему монеткой.>Причем тут серая мораль, омич?>Потому за 9 из 10 игр с так называемыми СЛОЖНЫМИ МОРАЛЬНЫМИ ВЫБОРАМИ стоят подсунутые мудаком-мастером ведра с дерьмом и мочой. Выбирай не хочу, только не обляпайся деточка.
Вот вам еще сочненького из старых тредов. Проверка на мудака. Легко проверить человек мудак или персонажа такого отыгрывает. Поломайте охуенность персонажа. Если это бард, который всех заебывает чарующей песней - отберите/сломайте инструмент. Если это воен света и добра - пусть окажется проклят, да так, что каждая благородная речь наносит ему дамаг.Сделайте это изящно, пусть проблемный игрок будто сам своими действиями окажется причиной беды.Если игрок мудак - обидится, психанет и уйдёт. Если это отыгрыш - психанет персонаж и будет превозмагать, пытаясь героически побороть проблему.А в это время другие игроки смогут засиять, помогая бедолаге. Или хотя бы заняв его место движущей силы.
>>1357354Там ещё про отрубание больших пальцев воену и воровство магической книжки у визарда было вроде. Нет?
>>1357354>перережьте барду голосовые связки>пусть боги проклянут паладина за гоблина №3872, хотя на 3871 гоблина до этого богам было всё равно>сделайте это изящно, и засияютдва фингала на роже у мастера
>и я сам бы к такому нормально отнесся, даже с интересом, потому что ставит персонажа в нестандартную сложную ситуациюНу вопсчем твоему барду отрубили обе руки и выкололи глаза. Отыгрывай, при условии что тебе потерянного никак не вернуть.>Ну вопсчем твоему барду отрубили обе руки и выкололи глазаНикаких проблем в таком не вижу, если логика происходящего располагает.>при условии что тебе потерянного никак не вернутьВообще-то, в системе с бардами есть несколько способов вернуть потерянные конечности.>в системе с бардами есть несколько способов вернуть потерянные конечностиНо ведь так не интересно, это не развивает персонажа. Так что способов нет.Как ты играть будешь до возвращения? А, нет, лучше давайте ноги отрубаем. И тебя бросают где-нибудь в лесу, потому что ну не тащить же на себе. Ну что, хорошо поиграли? Еще придешь?ЯЗЫК ТО ОСТАЛСЯ! ПЕТЬ МОЖНО! РОСУ С ЛИСТЬЕВ СЛИЗЫВАТЬТочно. ОТЫГРЫВАТЬ "Выжившего" 15 года выпуска. Заебца.А ведь фильм очень похож на типичную игру с таким мастером. Вначале ГМ зашел с классики и напустил на персонажа медведя. Потом ради КАТАРСИСА убил непися-сына персонажа (странно что не снасильничал в глазницу). А потом персонаж ползал по тайге и сплавлялся бревном по речке в минус сколько там. Охуенная игра была. Ну по крайней мере он остальной партии отомстить сумел.
>>1357364Да нет, просто искажение слов до полного абсурда. >коробочка, хорони ребятЕсли представить как игру - вот там был мастер аккурат из толстых паст треда.
>это нытье про хуевые выборы с серой моральюЕсли в выборе одна опция очевидно лучше всех остальных, это и не выбор вовсе. Когда тебе предлагают съесть на выбор тарелку говна или пирожок, вопрос выбора не стоит. Разумеется, у хорошего мастера выбор не будет постоянно состоять из двух зол. Выбор из нескольких положительных, но взаимоисключающих вариантов может быть куда интереснее и куда больше скажет о персонажах. Но выбор должен предоставлять равноценные стулья. Опять же, если игроки в выборе из двух зол нашли третий путь, который ловко обходит условия выбора и не содержит минусов, это отлично. Хороший мастер скажет малаца и отсыплет плюшек.
>>1357370>Опять же, если игроки в выборе из двух зол нашли третий путьКУДА ПРЕТЕ ХОЛОПЫ ХОЗЯЙСКИЕ РЕЛЬСЫ ЛОМАТЬ? А НУ ВСЫПАТЬ ИМ ДАЙСФИЛДОМ БЕРЕЗОВЫМ ПО ХРЕБТИНЕ ДА БИТЬ НЕЩАДНО
Легко проверить человек мудак или персонажа такого отыгрывает. Насильно прочистите ему дымоход.Сделайте это изящно, пусть проблемный игрок будто сам своими действиями окажется причиной хуя в жопе.Если игрок мудак - обидится, психанет и уйдёт. Если это отыгрыш - психанет персонаж и будет превозмагать, пытаясь героически побороть славу глиномеса и анальные боли.А в это время другие игроки смогут засиять, помогая бедолаге.
>>1357372Да блять, я не знаю, как там Чечню коверкают, просто написал максимально коряво и ошибочно слово "жизненно". При чем тут Чечня?
>>1357371Рельсы это проблема, абсолютно никак не связанная с серой моралью. Я вообще не понимаю, зачем люди, которым с такого пичот, лезут на игры, где пресловутая серая мораль и клятый риалисм. А если они изначально пришли играть в героику, но им мастер наваливает с горкой серый мир и шитти-гритти реализм, то тут проблема не с серой моралью, а с мудаком, который не умеет позиционировать свои игры. Ну или откровенно пиздит играчкам, как Гаррет.
>>1357381>Ну или откровенно пиздит играчкам, как Гаррет.Ну дык. Хуже мамкиных ЯВСЕЗНАЮИДИТЕЗАМНОЙ только папкины ценники-мезантропы, которые на играх проверяют людей и обычно пытаются учить игроков.
>>1357381>>1357384Я теперь уже хуй знает, вы реально общаетесь или как в /b тупо бот репостит старые треды. Спасибо Абу.
>>1357384Опять же, тут проблема далеко не с серой моралью. Если человек берет менторско-мессианский тон, то с 99% вероятностью на самом деле он сказочный ебаклак и надо не его поучения слушать, а в лицо харкать. Что можно было видеть на примере всех, кто ИТТ расписывал, что знает, как единственным ПРАВИЛЬНЫМ образом получать фан, а игры тех, кто неправильно получает, надо УНИЧТОЖАТЬ
Кстати, вот раз тема так часто поднимается. Кто-нибудь выгонял играчков вон, побивая по пути поленом? И если да, то за что?
>>1357395Пирамида — полуофициальное дополнение к основным правилам, которое любой нормальный игрок читать будет в двадцать пятую очередь. Самое сложное действие в коре — перемножение двух чисел, да и только в случае того, если зачем-то понадобилось считать дамаг от катапульты.
>>1357413Хочу игру про ролевую полицию, с обыгрыванием всех старых ходов. Чтобы там главные герои - адепт жесткого следования правилам и словесочник, которым теперь работать вместе. Чтобы маньяк-ВОДовец, устраивающий жертвам ГЛУБОКУЮ ПСИХОЛОГИЧЕСКУЮ ИГРУ. Чтобы секта гурпсовиков, у которой такие сложные правила, что они уже запутались, чего вообще хотели добиться. Чтобы забытые травмы, единственный ключ к которым - захлопнувшаяся дверь и пожатая рука...
>>1357419>Чтобы маньяк-ВОДовец, устраивающий жертвам ГЛУБОКУЮ ПСИХОЛОГИЧЕСКУЮ ИГРУ. Для его поимки придется обратиться к уже пойманному маньяку, который кастрировал своего последнего игрока и отрезал ему ноги за неподобающее поведение персонажа.
>>1357405Один раз дал одному в край заебавшему деятелю 10 минут на сборы. Вслух отсчитал до 600 - когда тот не прореагировал - взял одной рукой за шкирку, другой за ремень и выбросил в открытую другими дверь, спустив с лестницы - благо там был всего лишь 1ый этаж. Потом этот хуй еще часов до 4х ночи в дверь скребся.
>>1357424Обязательный мастер-подвальщик. "Оно будет слушать хозяина игры. Оно не будет спорить по поводу правил".
А вообще надо составить прайс-лист.Обработка неточной заявки - 200 р.Поспорить с мастером - 500 р.Дайсфилдом по ебальнику - 2500 р.Отклониться от "рельсов" - 100 р./минута;Вернуться на "рельсы" - 200 р./минута;Детализация окружающего пространства - 50 р./объект;Принять решение за персонажа - 500 р.;Принять значимое решение за персонажа - 1500 р.;Изменить значимым решением что-либо в игровом мире - стоимость обсуждается индивидуально.Прочитать чарлист и две строчки бэкстори - 400 руб.Прочитать подробную квенту - услуги такого рода не оказываются;Ввести в игру связи с историей персонажа, зацепки на личные квесты - только при предъявлении золотой карты "домашний любимец мастера".
>>1357354Нормальная проверка, между прочим. Сразу отсеивает мамкиных компенсаторов и освобождает места за столом людям, которые пришли в игры играть, а не мстить вообрадаемым человечкам за свою реальную жизненную несостоятельность.
А у меня игроки любят рельсы и вагонетки.У нас есть просто мини-гейм, призванный симулировать «погони на высокой скорости» по типу «рейдеры гонятся за фурой», «гонки на каретах» или «лодка гонится за уплывающим по реке сундуком». Со всякими таранами, прокидыванием управления для ускорений/торможений/уклонений и рандомной таблицей выскакивающих на пути препятствий.Очень задорно выходит каждый раз.Так что вы просто не умеете готовить рельсы, господа.
>>1357448Ты не понимаешь, как названия тредов работают. Если там упомянута ваха, то значит, о вахе срались в прошлом треде, а в этом будут сраться о шизиках или гурпсе или коммунизме.
>>1357447Всё зависит от того, как договориться с игроками. Тебе повезло (или ты намеренно так сделал) - работаешь в синергии с командой, а бывает такое, что Вася хочет драмы, Таня - смехопанорамы, Петя - боёвку, а Гнолл - оливку. А мастер их рельсами потчует.
>>1357300> Все что угодно кроме тупого брутального выламывания подошло бы.Поиск выхода исследованиями - чек.Попытка социалить - чек.
>>1357454При чем здесь предпочтения игроков и рельсы? Не путай теплое с мягким. Рельсы мешают игрокам влиять на происходящее, лишая их свободы выбора, но я сомневаюсь, что гипотетический Гнолл будет недоволен, если его провезут на вагонетке от одной Оливки к другой.
Мастер: я даже не знаю, как это описать. По крайней мере, я могу гордо сказать, что если бы у меня вдруг были рельсы, вам бы точно удалось спаять из них минимум подводную лодку.
>>1357328И поэтому ты, долбоеб, не описал игроку персонажа. Просто сказал: "Ты лежишь в гробу". Тем самым обрисовав стандартную картину: персонаж, примерно аналогичный игроку (ты), с более-менее стандартной привычной анатомией и физическим телом (лежишь в гробу).Таких мастеров надо дайсфилдом по ебалу и на мороз.
>>1357454Кладешь оливку на рельсу. Гнолл начинает потешно ее приходовать прямо на месте. А в это время на них на полном ходу движется поезд и вот-вот размажет в драматичную кашу. Все довольны.
>>1357489Блин. Петю забыл. Ну ладно, пусть оливка будет еще и бешеная, периодически отвешивая пиздулей Пете.
>>1357482Та игра про гроб, судя по описанию, всё ещё лучше доброй половины игр случайных нубов из интернета. Это хотя бы необычно, а может даже концептуально, в то время как рядовой Вася все ещё чистит подвал от крыс и спасает крупный рогатый скот от гоблинов.
>>1357491Блеадь. Серьезно. Я за всю свою жизнь не видел ни одной игры в которой рядовые приключенцы спасают крупный рогатый скот от гоблинов. Ни блядь одной.У всех ко-ко-ко катарсис, истории, одна охуительней другой, придательства и вот это вот все.Не то чтобы я говорил что гонять гоблинов это 10 из 10, господи. Я и сам вожу по другому. Но блеать, это классика.
>>1357489Нихуя не понимаешь в катарсисе. Очевидно же, Оливка должна быть прикованной к рельсам. Да так, чтобы способа отковать не было. И поезд должен ехать где-то там вдали за полем, чтобы все понимали, что сейчас произойдет, в том числе и Гнолл. И вот тогда Оливка должна со слезами и дрожью в голосе сказать, что еще тогда, с первого взгляда влюбилась в Гнолла, и страстно его желала, но боялась признаться. Для него она берегла свою невинность, и единственное, о чем жалеет сейчас, так это о том, что не познала любовь во всей её полноте. И вот только тогда Гнолл должен брать оливку прямо на рельсах. Причем важно, чтобы климаксировали они одновременно, секунд за 30 до прибытия поезда. И если Гнолл - хороший игрок, то он не встанет, а останется лежать на рельсах, обнимая Оливку. И если мастер - хороший нарративщик, он должен будет, смахнув слезу, выдать пару простых но ёмких фраз о том, что же всё же важнее: жизнь или 30 секунд до прибытия поезда. И вот только тогда деконструируемый дракон-поезд должен переехать деконструкция же Гнолла-Персея и Оливку-Андромеду, так и не разомкнувших объятья.
>>1357497- Эй, я тут подумал и нашел способ спасти Оливку! Вырезать кусок рельса/пустить поезд под откос/встать с плакатом "Не дови - подумой"...- НЕТ! ТВОЯ ЗАДАЧА - ИСПЫТАТЬ КАТАРСИС ОТ ОСОЗНАНИЯ СОБСТВЕННОЙ НИКЧЕМНОСТИ И НЕСПОСОБНОСТИ ВЛИЯТЬ НА ОКРУЖАЮЩИЙ МИР! А НУ ЖИВО ПУСТИЛ СЛЕЗУ, БЕЗДУШНЫЙ ТЫ УЕБОК!Как бы поэтому я и не люблю эти ваши кокотарсисы.
>>1357501По какой системе играли? Какая раса/класс персонажа были у игрока? Как подстраивал энкаунтер под классовые скиллы?
>>1357521Вся игра проходит в гробу, в голове у персонажа. Он постепенно вспоминает, за что был посажен в гроб и достигает катарсиса, когда соглашается там остаться.
>>1357505Ты по наивности своей считаешь, что это ты испытываешь катарсис. Но на самом деле это катарсис испытывает тебя. И ты испытание не прошел. Рельсу он пилить собрался... Охуеть вообще. У тебя, видно, и Венечка тоже что-то там с рельсами сделал, и до Петушков доехал. Гнилой, мерзкий человечек. Сразу чувствуется, фурфаг.
>>1357506В смысле не предоставил? Это же словеска, а рот кляпом ей никто не затыкал.Напоминаю, что вся ситуация была типа тренингом, когда она как опытный игрок в словески подсказывает мне как мастерящему впервые.
>>1357497Если не успеть вынуть во время ПРИБЫТИЯ ПОЕЗДА и остаться без хуя, это достаточный котарсис?
>>1357541Лучше так. Ты можешь либо потерять хуй и привязанный к рельсам человек будет отвязан, либо трахнуться, но его не отвяжут. СЛОЖНЫЕ ВЫБОРЫ
>>1357547Да где это только не было. Уже задолбали, на самом деле, с этим штампом. Ля-ля-ля, все было сном собаки. Заебись.
>>1357548У Бирса было конкретно про корчи задыхпющегося ай мин. Так-то понятно было где только можно.
>>1357542А потом выясняется, что это Оливка специально пустила поезд, зная что ее отвяжут. Серая мораль
>>1357537Пример, на мой взгляд, отлично показывает несостоятельность словесок. Какие-никакие правила всё же нужны, что бы очертить возможности персонажа и без них всё скатывается вот в такой детсякий сад с криками "так низзя!". В такое можно играть только по максимально прописанным сеттингам, и то нужны кубы хотя бы для боёвки.
>>1357395Интегралов по-прежнему нет. У кого-то хватает слабоумия отваги назвать это сложной системой?Я так понял, для местных словесочников сложность определяется наличием любых математических знаков кроме «+», «-» и «=».
>>1357573Но математические знаки кроме плюс-минус-равно и формулы по-прежнему не нужны. Система должна быть простой и понятной. Как ВОД например. Кинул кубики и все. А не "ну всего одну формулу в экселе", "ну всего три часа и у тебя будет танк".
>>1357575>Система должна быть простой и понятной.Анальный цирк неудачников на 1d20, остальное не нужно.
>>1357575>"ну всего одну формулу в экселе", "ну всего три часа и у тебя будет танк".ОЙ, ВАШ ДУМ ГОВНО, ТАМ ПРОГРАММИРОВАТЬ НУЖНО УМЕТЬ, ЧТОБЫ ИГРАТЬ@Ты что, ебнулся? Зачем?@НУ ТИПА Я ХОЧУ НОВУЮ ПУШКУ ИЛИ МОНСТРА В ИГРУ ДОБАВИТЬ, КАК ЭТО СДЕЛАТЬ?@Это называется "моддинг", тебе не обязательно этим заниматься@ОЙ, ОТМАЗЫ ПОШЛИ! НУ И ЗАЧЕМ ВАШ ДУМ ТОГДА НУЖЕН ВООБЩЕ?
>>1357575Когда он упомянул умножение, он имел ввиду, что презюмируется, что кинуть 5 кубов и умножить результат на 2 проще, чем кинуть 10 и считать результат каждого. Если тебе хочется все-таки считать результаты 10 кубов - пожалуйста, никто не останавливается
>>1357580А где их взять-то? Warriors/Wizards/Rogues потребуют конверса из трешки, где нечеловеческих брать - без понятия.Мимонуб
>>1357575>ну всего три часа и у тебя будет танкНу допустим не три часа, а восемь минут. Вот, только что сделал. Инбифо "кокок это не танк это самоходка".>>1357578И что? Они пилятся не через эксель, а как обычные персонажи. Даже проще, потому что тебе не надо им психические дисадвы и все бэкграунд скиллы прописывать.
Вопрос: Сколько гурпсовиков нужно, чтобы поменять лампочку?Ответ: Лампочку придумали инди-дети, не умеющие в вычисление времени по звёздам, а ночью надо спать вообще-то, если ты, конечно, не любитель фентези-сказочек.Заходят как-то в бар деендешник, ВОДун и звезданутый. Заказывают выпить, к ним подсаживается гурпсовик и говорит:- Вот сейчас опять какая-то обиженка начнёт говорить что ГУРПС - говно.Они травят свои кулстори из своих игор и заказывают по второй.Гурпсовик опять: - вот точно какой-то припечёный сейчас скажет, что гурпс-говно.Ноль реакции. И так весь вечер.Наконец все трое "на бровях" вываливаются на улицу, гурпсовик глядит им следом: - Пфф, хейтеры-ниасиляторы!Что общего между кроссовками 'Найк' и Ку-Клукс-Кланом?Ответ: для игры в GURPS и то и другое ты должен оцифровать сам, если ты, конечно, не индиребенок без фантазии, которому подавай всё готовенькое.Чем отличается гурпсовик от почтового письма?Письмо можно отправить обратно.Заходит гурпсовик с попугаем в бар. Бармен спрашивает: где ты нашёл такое чудо?Попугай отвечает: - просто ты ниосилятор.
>>1357577Но мы же уже 100 раз выяснили, что без моддинга играть невозможно. Потому что любое обсуждение сводится к "создай формулу в экселе"
>>1357582Нечеловеческие - монстрятник от DFRPG, три книги в DF, Monster Hunters (если хочешь, чтобы игроки страдали). Фэнтезийно-исторических человеков можно как хенчменов из DF пилить, но вообще мясу обычно достаточно +1 ст, все боевые скиллы 12 и эквип в GCS.>>1357585Нет, мы такого не выясняли. Тебе просто несколько раз в рот нассали в прошлых тредах, и ты теперь, хлюпая мочой, рассказываешь нам свои бредовые фантазии.
>>1357582>Warriors/Wizards/RoguesВ Fantasy есть достаточно много архетипов разного уровня силы, в ДФ куча 250-очковых + линзы, а в ДФ хенчмен - стоочковых.Монстроты тоже дохуя: ДФРПГ Монстерс, серия Creatures of the Night, Монстер хантеры, целая книга по зомботе, хуй знает сколько всякого говна
Ехал гурпс через гурпсВидит гурпс в гурпсе гурпсСунул гурпс в гурпсу гурпсИ еще час сидел оцифровывал
Я, наверное, как-то неправильно вожу гурпс, но у меня ни у кого кроме игроцких персонажей нет прописанных чарников. Просто интуитивно даю им значения против которых кидать. Так, это ебанутая трехметровая туша с двуручом, звучит как что-то с двадцатой силой и четырьмя кубами на урон.Ой, это ледяной элементаль, ну наверняка у него будет вулнерабилити к огненным спелам.
>>1357591Я просто в GCS статы расставляю и оружие выбираю, чтобы все цифирки сразу видно было. Боевой скилл такой-то. Для небоевых неписей обычно вообще нужно только знать, какой у них скилл, который от них требуется.
>>1357587>>1357588Спасибо. За работней в Reign of Steel, за йоба-спицназом - в SEAL in Vietnam, за чуть более хайтеком - в Space. (но в книги трешки все равно придется поглядывать. По очкам не совпадет, ну да ладно)
>>1357593Чаще всего даже это не нужно, они могут существовать исключительно во флаффе без оцифровки, пока игроки не начнут кидать против них кубы
>>1357594Как говорят здесь аноны, темплейты нужны скорее игрокам. Мастер может просто нарисовать статы у себя в голове основываясь на словесочном описании - ГУРПС это позволяет делать очень удобно.
>>1357577Ну на самом деле тут не очень честно написано. Чтобы сделать гурпсу под свои нужды, нужно долго насиловать ее, и у тебя будет в итоге система только под конкретную задачу, то есть под каждую задачу пили еще раз. А можно взять что-то простое и действительно универсальное.
>>1357597И что же это?>>1357596Да оно понятно, в общем-то, я цифрами обмазываться не особо любитель. Спасибо, пойду пытаться небольшое приключение сделать.
>>1357587>Нет, мы такого не выясняли.А, это тот гурпсодаун с памятью как у золотой рыбки. Ну че, пей таблеточки чтобы не забывать.
>>1357598>Чтобы сделать гурпсу под свои нужды- Берем басик сет и книга_нейм- ОК>>1357599>И что же это?Basic Abstract Difficulty из Action. Все штрафы на небоевые скиллы заменяются одной цифрой, этим самым BAD, который меняется в зависимости от накала страстей и действий игроков.>>1357601Дай угадаю - если попросить тебя ссылку на те посты, ты начнешь вилять жопой и говорить "Сами ищите, даже объяснять лень"?>>1357602ГУРПС ПЛОХАЯ СИСТЕМА, ПОТОМУ ЧТО ТАМ НУЖНЫ ИНТЕГРАЛЫ И КНИЖКА ЕСТ ДЕТЕЙ@Но ведь это неправда@УГХ, СЕКТАНТ ОПРАВДЫВАЕТСЯ, ПОЭТОМУ ВАШУ СИСТЕМУ И НЕНАВИДЯТ, ЧТО, ТАК СЛОЖНО БЫЛО ПРОМОЛЧАТЬ?
>>1357602Да при чем тут поклонники? Типичный диалог выглядит так:-Посоветуйте систему, но не гурпс.-Попробуй гурпс.-Не хочу. -А гурпс?.-Гурпс сложен.-Он сложен, если ввести много опциональных правил, а без них все нормально.-А если их не вводить, то зачем она? Можно взять буквально любую из современных индюшек и она будет лучше в области рулз-лайт. Как минимум более удобной структуры книги, как с простыми ссылками и гиперссылками по рулбуку, чарниками и всякой такой мелочевкой.Как максимум - пониманием что голый каркас от рулз-хеви ВНЕЗАПНО не является хорошей рулз-лайт, он является куцей и скучной рулз-хеви. Впрочем, даже лайтовый гурпс это не рулз-лайт, рулз-лайт только в ультралайте. Все это очень скучно, очень долго, очень плохо. Все это просто устарело. Это как предлагать пользоваться нокией-3310 в повседневной жизни. -\гурпсовик стартует на околоземную орбиту\
>>1357604>- Берем басик сет и книга_неймНу это попросту ложь, вот в Дынде так можно, а у вас каждый раз всплывают нюансы, что правила разрешаются и запрещаются по одному.
>>1357606Посмотри последние десять рекомендаций гурпсы. Я почти уверен, что в каждой из них упоминалось еще с пяток других систем.>Можно взять буквально любую из современных индюшек и она будет лучше в области рулз-лайт.Во-первых, это правда в достаточно редком количестве случаев. Во-вторых, ни разу игроки, которым здесь предлагали ГУРПС, не просили "рулз-лайт, желательно нарративный". Это были те же треды, где им советовали вархамеры, саваги и воды, так что съебись, плес.
>>1357604>Дай угадаю - если попросить тебя ссылку на те постыТебя каждый раз тыкают в посты, но ты каждый раз об этом тоже благополучно забываешь.
>>1357609В 103-м советчиков, которые, кстати, помимо ГУРПС говорили и о других системах, и обсудили. А сейчас (напомню, в 110-м треде) всё началось с классического ГУРПС и ФОРМУЛЫ (из журнала, номер которого посвящён, насколько я понимаю, твёрдой фантастике и полётам "как в настоящей жизни" - то есть для задротов, которым по кайфу упороться этими формулами).
>>1357606>-Посоветуйте систему, но не гурпс.Не бери ГУРПС, но рекомендую почитать книжки оттуда, которые могут относиться к нужной теме, чтобы найти что-нибудь, что может пригодиться. Человек спрашивал про временные парадоксы - я предложил Time Travel, где эта тема разбирается и предложено несколько вариантов.
Я никогда не играл по гурпсу, но если там надо реально в бою принимать решения за 1-3 секунды (игроку), то шел бы он степью.
>>1357617Да как бы в любой серьезной системе есть книжки по временным парадоксам, по d20 их штуки 3 вроде было, причем тут ГУРПС?
>>1357607>правила разрешаются и запрещаются по одномуОкей, можно моему файтеру пистолет? В базовых книгах по днд он есть. >>1357614Но как "меня" (на самом деле нескольких анонов) "тыкают в посты", ты нам тоже не покажешь.
>>1357615Допустим. И кого-то даже заинтересовало. А потом пришел свидетель Гурпса и начал выть про неосиляторов, которые не знают знаков кроме +-=. Ну а нахуя это знать? Я даже квадратный корень не помнил что такое, пока не загуглил.
>>1357612И правильно делали. Вот в этом ролике хорошо разъяснено, почему специализированная система лучше - она обладает еще и своей атмосферой, как цельный продукт.https://www.youtube.com/watch?v=WhqVlMEDLWQ
>>1357623Двачую. Раньше интересовался гурпсой как одной из возможных систем, почитывал даже, но после очередного такого выступления гурпсосектанта просто стер всю папку с гурпсой в несколько гигов.
>>1357625ГУРПС - ПРОСТАЯ СИСТЕМА@НО ТРЕБУЕТСЯ ЗНАНИЕ КВАДРАТНЫХ КОРНЕЙШтож, рад что ты наконец это признал.
>>1357618В ГУРПС с тактическими правилами по-умолчанию, которыми пользуется подавляющее число игроков, раунд боя описывает одну секунду.Это в шесть раз меньше, чем в ДнД, поэтому происходит целый ряд вещей:- Во-первых, если игроки думают по десять минут над каждым ходом, игра становится ужасно медленной. Особенно, когда ты учитываешь, что из винтовки обычно стреляют раз в два хода, а из лука - раз в три.- Во-вторых, важность каждого хода меньше - если ты не выбежал под пулеметный огонь, ты всегда можешь попытаться развернуться и исправить свою ошибку.Ограничение на время принятия решения (которое чаще 10-30 секунд, а не 1-2) не является правилом, его не придерживаются большая часть мастеров. Но среди игроков оно является правилом хорошего тона, потому что времени, за которое до тебя совершают ходы другие игроки и враги, обычно достаточно чтобы принять решение. Более того, это отлично эмулирует поведение персонажа, у которого самого на мысли и переговоры не очень много времени.При этом, в боевке ГУРПС достаточно много моментов, когда непосредственная опасность миновала и у игроков есть достаточно времени чтобы перегруппироваться и подумать о долгосрочных действиях.
>>1357623А вот это, мне кажется, какой-то зелёный - он в каждое обсуждение про gurps (и вообще кранчевые системы) прилетает. Причём он может быть: - культистом, который на зелень отвечает зеленью, но судя по его утверждениям, своей системы он не знает; - вообще левым человеком, который решил позабавиться;- аноном, который очень неудачно и категорично выражает свои мысли. Вариант "он серьёзно считает так и именно так" я всё же стараюсь отметать.
>>1357624Мне очень нравится эта презумпция того, что в ГУРПС есть только одна атмосфера, которую невозможно изменить.Это ложь. Я могу пересчитать на пальцах рук токаря механики и "атмосферы" из других систем, которые сложно перенести в ГУРПС. Ваха - не одна из них. Савага - не одна из них.
>>1357622Нет, потому что в гурпсе правила запрещаются по одному, ты сам же это сказал.>>1357621Ну и что. Книга используется? Используется. Почему что-то одно из нее можно, а другое нельзя? Здесь вам что, гурпса?>>1357627Не требуется, но все равно стыдно не знать.>>1357628>а из лука - раз в триЧто ты пиздишь, Fast Draw(Ammo) все берут, блядь.
>>1357630Судя по моим наблюдениям, в этом треде как минимум трое гурпсофанатов, а в 103 было как минимум пятеро, так что я не делал бы такие заявления
>>1357637>Не требуется, но все равно стыдно не знать.Хоть раз в жизни пригодились? Это ролевые игры, а не математика.
>>1357627>ДНД - ПРОСТАЯ СИСТЕМА>@>НО ТРЕБУЕТСЯ ЗНАНИЕ ЧИСЕЛ И ПРАВИЛ СЛОЖЕНИЯНайс шестиклассник обосрался.
>>1357637>Нет, потому что в гурпсе правила запрещаются по одному, ты сам же это сказал.Но ты же утверждал, что в гурпсе берется книга целиком. Вот очередной твой слив, в который можно ткнуть носом.>Ну и что. Книга используется?Мастером используется, причем тут игроки? Аналог твоего бейсик+мартиал артс будет книга игрока+сворд кост.
>>1357639>>1357641Ролевики, ну не рвитесь. Не всем дано выполнять простейшие математические операции.
>>1357644Да тихо ты, не спугни. Пусть считают, что есть. Тут как раз начинает выясняться, что гурпсохейтеры хейтят гурпс даже не из-за интегралов, а из-за неосиляторства математики уровня седьмого класса.
>>1357648>журнал не имеет отношение к системе>нит все равно гурпс говноВпрочем, чего я хочу. Вам небось и таблица умножения АЙ СЛОЖНА ГОЛОВУШКА БОЛИТ.
>>1357647С каких это пор корень стал простейшей математической операцией? На x86 это занимает примерно в 25 раз больше тактов, и это при всех оптимизациях.
>>1357651>журнал не имеет отношение к системеА действительно, это же был журнал не ГУРПСы, а вестник НАСА.
>>1357652Да что сложного-то? Число умноженное на само себя, это квадрат. А квадратный корень это обратная процедура.
>>1357648>>1357649Вы ебанутые, это журнал с опциональными правилами для нердов, которыми никто не пользуются. Там есть сопромат для луков с буквально интегралами, но это не делает его необходимой частью системы. И луки, и космические корабли по-умолчанию даны одной, блять, строчкой.
>>1357656Ну и нахуй нужна такая непроработанная система? В фейте одной строчкой можно большего добиться.
>>1357653Затем же, зачем она и автору фантастической книжки. Чтобы быть последовательным и не обосраться. Ты же не орешь на них за то, что они читают AtomicRockets.
>>1357653Чтобы моделировать реальность. Вон, в дынде тоже есть математика, там два числа складывают. УХ, СЛОЖНО-ТО КАК, НЕ БУДУ ИГРАТЬ.
>>1357646>Но ты же утверждал, что в гурпсе берется книга целикомЯ не утверждал, что она берется целиком, я сказал, что она берется.
>>1357660>Затем же, зачем она и автору фантастической книжки.Но она ему не нужна. Никто не объясняет, как что работает, это никому не нужно, кроме задротов.
>>1357583И как проверить, что ты тут по формуле посчитал (да еще и по нужной, там же проблема именно в том что ww2 по другой считалось), а не просто набор цифр запостил?
>>1357663Сложить число и число это норм. Вспоминать что такое квадратный корень, садясь играть, получать фан, я не обязан.
>>1357632>>1357633Да нет, почему, вполне возможно, что гурпсовик, а я просто, как обычно, отказываюсь верить в неадекватных людей. Если бы он был ДнД-боярином или там фейтоводом, я бы точно так же сомневался в его серьёзности. А вообще не буду отрицать, что есть поехавшие мастера гурпсы, сам играл у пары таких. >>1357638Согласен, что гурпсофанатов больше одного, но вот тот, который топит за сложность ради сложности - он странный.Кстати, простите, что тащу сюда впашку, но это объявление... В общем, читайте, наслаждайтесь, только всех гурпсокультистов по нему не судите, пожалуйста. Этот поехавший, но они и няшными бывают, честно.
>>1357665Если тебе она не нужна, тебя никто не заставляет ей пользоваться. Я не понимаю, в чем твоя претензия? В том, что система по-умолчанию позволяет делать просто, но если в нее сел играть задрот, он может выбрать вариант сложно? В том, что автор пишет книжку, но для задротов в приложении объясняет, как работает здешний мир?
>>1357670Чувак использует ГУРПС для маленького скирмиша. Да, к ролевым играм это особа отношения не имеет, но само по себе достаточно интересно.
>>1357673Да, потому что если соблюдена психологическая достоверность происходящего, всем ебать на техническую, кроме кучки задротов. А их в расчет не берут, они всегда недовольны и к тому же кассу не делают.
>>1357675На психологическую достоверность всем тоже класть, иначе кассу бы делали не супергеройские фильмы, а всякие артхаусы.
>>1357674> Шестилетние дети на гладиаторской арене.> Очков едва хватит, чтобы собрать инвалида.> А собирать именно инвалида и надо, ведь выбор недостатков урезан.> "Берите любые книги".> Принципы прокачки таковы, что развитие персонажа подвезут ближе к следующему году, ждите.> 3 персонажа. Отстрелялись? Ну, у нас же не ролевая игра (и даже не скирмиш), новых создавать не будем, всё, не жми сильно дверь, там следующая тройка призёров наготове.Я бы не сказал, что чувак знает, для чего он использует систему.
>>1357676Ну так супергеройские фильмы тоже справляются с задачей - отвлекают зрителя, делают ему "круто". Проще говоря, чем круче результат, тем меньше людей будет подвергать сомнению реальность происходящего. А если ты вдруг прекратил делать "круто" или у зрителя граница несколько иная, он начнет думать "а как", "а что", "а почему". Но это неважно, таких 2-3 на десяток.
>>1357667>Сказать "Бью Васю мечом" это норм. Вспоминать, что такое сложение, садясь играть, получать фан, я не обязан.Конечно, не обязан. Добро пожаловать в словесочки.
>>1357677Он делает игру про страдающих шестилетних детей, которым ломают психику и жизнь на кровавой арене.То, как систему он использует, подходит для этого идеально. Я бы сказал, что это катарсис.
>>1357678Спасибо, теперь мы договорились о том, что важно круто, а не последовательно или реалистично. Теперь выйди нахуй из треда, НРИ - это не круто.
У ГУРПС есть только одна проблема - фанаты-аутисты.Это замечательная система, в которую по-большей части играют замечательные люди, но она превратилась в мем, потому что есть люди, которые постоянно ее защищают.Да, она может быть лучшим выбором для большинства ситуаций, но стоит кому-то насрать на нее, всегда возникают тонны даунов, которые начинают убеждать всех в том, что это неправда. И достаточно часто они правы, но именно это поведение стимулирует полтора дауна продолжать плодить мемесы про гурпсу в каждом треде, все больше и больше создавая этот ареол хуевой системы. Как школьник, которого постоянно задирают, а он обижается.
>>1357681Я вижу, что ты передёргиваешь, неуч.Для нормального человека взять квадратный корень это то же самое, что сложить два числа. Для тебя нет, и поэтому ты маневрируешь, изо всех сил пытаясь выдать квардратный корень за неебись сложную математику.
>>1357685Ничего.Именно поэтому и 40 очков.Хотя я бы увеличил предел недостатков, потому что у них основные статы должны быть на уровне 7-8.
>>1357687Ну не совсем. Я более чем уверен, что для большинства людей 20+ увидеть загогулинку корня - это сразу поставить крест на всем, что есть в тексте со словами "это матиматика, это не для меня"
>>1357687>Для нормального человека взять квадратный корень это то же самое, что сложить два числа.То-то ваш один там уже взял. Делением. Неудивительно, что гурпсовые создания систем так долго длятся. Половина сама считать не умеет, но давится кактусом, мы ведь не словесочники.
>>1357686Из твоего текста мне показалось, что главная проблема - это не фанаты, а полтора дауна, плодящих мемасы.
>>1357692Ну, есть полтора дауна с мемасами и три фаната, которые на них ведутся.Первые не перестанут быть проблемой, токсичные лужи везде есть. Вторых можно исправить.
>>1357690Может, мне повезло, но большая часть моих знакомых 20+ легко справится с этой задачей, правда, вероятно, с калькулятором. Но это всё ещё не отменяет того, что корни не нужны ни в одной системе, как и того, что в гурпс они во врезке в сапплементе для любителей обмазаться математикой и реализмом при полётах по космосу. другой анон
>>1357685Конечно, хуйня. Кому они там нахуй нужны на арене? Гладиаторские бои, блядь, серьезным спортом были, там деньги крутились, гладиаторы даже спонсоров рекламировали. Кому нахуй интересно на детей смотреть? Детей в те времена для другого использовали.>>1357686>которые начинают убеждать всех в том, что это неправда. Потому что если этого не сделать, то окружающие поверят в насранное, и пойдут как попки повторять это.
>>1357697>Потому что если этого не сделать, то окружающие поверят в насранное, и пойдут как попки повторять это.ГРУДЬЮ ВСТАНЕМ НА ЗАЩИТУ ГУРПСА
>>1357693Именно поэтому ни в одной официально выходившей книге по гурпсе их нет. Никто нигде не пишет, что глубоко внутри все модификаторы находятся на логарифмической линейке, а урон - это корень из кинетической энергии снарядаА в журналах есть.
>>1357695Это не сапплемент, это статья в журнале, которая начинается с преамбулы "В игре мы играем просто, но если кому-то интересно, мы позвали инженера объяснить вам, как оно на самом деле". Ты мог заметить на скриншоте, что в нем нет НИ ОДНОГО игрового термина
>>1357697>Потому что если этого не сделать, то окружающие поверят в насранное, и пойдут как попки повторять это.Ну вот сравни эффект от того что один даун насрет один раз и почти все просто проскроллят это, или что мы тридцать тредов посвятим развенчанию мифов про ГУРПС и сотни анонов запомнят это.
>>1357699>урон - это корень из кинетической энергии снарядаВовсе нет. Damage (points) = sqrt(KE^1.04/Xsect^0.314)/13.3926
>>1357704Кстати, а "Guns! Guns! Guns! 3rd edition" в четвертую или третью редакцию конвертится? Там как-то об этом не сказано.Мимо
>>1357687Ну что ты несешь блядь. А может ты программист с ррофдеформацией? А ну ка быстро взял в уме корень из 13.675
>>1357704На самом деле да. Твоя формула из третьей редакции. В четвертой перешли на более простую, а повреждения за счет кроссекции теперь считаются частью модификатора дамагтипа.
>>1357697Золотая рыбка, ты ни разу не смог опровергнуть объективную критику гурпса, поэтому, действительно, все что тебе остается каждый раз кричать врети гурпса стронк
>>1357706Для того, чтобы узнать, куда она конвертится, на самом деле, достаточно взглянуть на дату выхода. Книжка старше 4е.
>>1357703>один даун насрет один раз А потом его высеры будут репостить спустя десятилетия. См. пикрелейтед.>>1357706Хуй знает, я формулу отсюда взял. http://www.sjgames.com/pyramid/sample.html?id=2794С результатами в четверке вполне сходится.>>1357708>а повреждения за счет кроссекции теперь считаются частью модификатора дамагтипаЭто формула для армор пенетрейшна, то есть того, сколько там чистых кубов дамага. То есть если я в нее запихну статы от Colt 1911, то я получу 2d дамага, а дамаг тип уже зависит от калибра.
>>1357713Влияние формы на арморпенетрейшн в четверке полностью отдано в модификатор деления брони.Твоя статья опубликована в 2002, за 2 года до выхода четверки. И несмотря на то, что достаточно часто она работает на маленьких оружиях, ты заметишь, что она перестает на артиллерии.
>>1357628>Но среди игроков оно является правилом хорошего тона, потому что времени, за которое до тебя совершают ходы другие игроки и враги, обычно достаточно чтобы принять решение. А как же подумать, переговорить с другими игроками что лучше сделать?
>>1357714Есть два варианта:1) Пользоваться правилами Дага Коула из Гейминг баллистикс. Он создал хроший аналог ГГГ2) Конвертировать в 3е, а потом из 3е в 4е.
>>1357705То, что ваш "нормальный человек" не имеет отношения к реальности.Если говорить серьёзно, то нормальный человек вообще к ролевкам не прикоснётся, потому чтоэто сложно, там нужно какие-то правила читать, лучше пивка попить.Но если брать нормального человека из НРИ-сообщества, то у него проблем с извлечением корней наверняка не возникнет. Это исключение уровня двачей, с которым мне стыдно находиться в одном треде.
>>1357719Это считается правилом хорошего тона именно потому, что >это отлично эмулирует поведение персонажа, у которого самого на мысли и переговоры не очень много времени.
>>1357722Какая то чушь, извини, но корелляции между технарским извлечением корня и ролевыми играми нет. Хотя есть вариант, что ты просто школьник и только что проходил корни, вот и стремишься щегольнуть. Но нормальные люди их брали лет 20 назад и уже забыли.
>>1357723Это цена, которую нужно платить чтобы мочь различить Беретту M9 в 9мм парабеллум от Глока 25 в .38 АСРНикто не заставляет тебя это делать, в ГУРПС есть типовое или абстрактное оружие.
>>1357714>Влияние формы на арморпенетрейшн в четверке полностью отдано в модификатор деления брони.Делитель брони появляется только на бронебойных патронах, если что. Но разница в бронепробитии между 7.62x25 и .45 ACP все равно есть.>И несмотря на то, что достаточно часто она работает на маленьких оружиях, ты заметишь, что она перестает на артиллерии. На артиллерии-то она как раз хорошо работает. А вот с кольтом у меня как раз 2d+1 дамага получается почему-то.>>1357720>Пользоваться правилами Дага Коула из Гейминг баллистиксНу-ка ссылочку, мои правила что-то действительно обсираются.>>1357724Прикинь да, в гурпсе тоже можно просто взять лодку и плыть.
>>1357725Это уже не ролевая игра, а какая то аркада кто раньше споткнется. Плюс очевидные навыки игрока вместо знаний персонажа. Нахуй надо.
>>1357722>то у него проблем с извлечением корней наверняка не возникнетЕсли человек не пользовался Х по жизни, он забудет Х как ненужную хуйню. Я вот не первый год играю, а вспоминать что такое корень, неважно, какой именно, не приходилось никогда. Нет, я могу, вот, конечно, взять так, загуглить что такое Х, и как это Х делать, но в общем-то выше правильно сказали - при взгляде на формулы мне (и кому-то еще) проще взять систему без них.
>>1357727>технарским извлечением корняТехнарски сложился пополам от смеха.Гурпсохейтеры в очередной раз показали свой уровень шестого класса.
>>1357731Ещё один альтернативно одарённый. Как мозгом вычитанием пользоваться, не забыл ещё? Хватит выдавать свои девиации в развитии за норму.
>>1357732Очень толсто. Сложением вычитанием пользуется любой бомж, просто идя в магазин за полторашкой. Где в жизни используются корни, если ты не еба-программист движков 3d графики?
>>1357729>Ну-ка ссылочкуздесьhttp://forums.sjgames.com/showthread.php?t=77481и здесь https://gamingballistic.com/tag/ballistics-calculator/Он же автор той статьи, на которую ты изначально давал ссылку>>1357730Тактические решения в любой системе принимаются игроком, если мы говорим о метагейме. А про аркаду кто раньше споткнется, я уже объяснял, почему это не так.
>>1357734Пожалуйста пруфы статистикой, что это норма. Пока что девиация это умение извлекать корни, если только ты не школьник.
>>1357735Представить линейный размер любого предмета, зная его площадь или объем - это достаточно полезная бытовая интуиция
>>1357724>Зачем вообще лодке цифры? Тебе нужна лодка, но у тебя ее нет. Опа, уже нужна цена. Или ты решил ее украсть, опа, уже нужен вес, чтобы знать, сколько нужно человек, чтобы ее утащить. Тебе на ней нужно сплавиться вниз по Амазонке, чтобы опередить герра Херрляйтера и первым добраться до храма. Опа, уже нужна скорость. Наемники герра Херляйтера стреляют в тебя из парабеллумов, пока ты прячешься за лодкой. Опа, уже нужно знать DR лодки, чтобы понять, пробьют ли они ее.
>>1357734Нет, потому что вычитанием я пользуюсь по жизни, например, идя в магазин за ЖРАТ. Корень я не извлекал нигде и никогда. Я могу с тем же успехом наворотить, например, какой-нибудь хуйни про классическую литературу которую все обязаны знать, а те кто не помнят поименно каждого - альтернативно удуренные. Но я же так не делаю.
>>1357733>не приведены примеры нужности корнейПрямо как и примеры нужности сложения.>>1357735В сотне других специальностей.
>>1357738Площадь это метр на метр, объем это метр на метр на метр. Где тут корни?>>1357741>Прямо как и примеры нужности сложенияВрешь, приведены, в двух постах.>В сотне других специальностей.Назови три уникальные (а не вариации той)
>>1357738Какого предмета? Нет, я без шуток. Тебе часто приходится измерять какие-то предметы вокруг себя, именно в быту? Зачем?
>>1357739Это все решается без цифр. Ролевая игра должна быть про персонажей, их личности и чувства, а не про кривую симуляцию физики.
>>1357741Сложение нужно, например, чтобы понять сколько у меня денег или сколько листков бумаги, и не пора ли купить еще. Корень же в быту бесполезен.
>>1357742>Площадь это метр на метр, объем это метр на метр на метр. Где тут корни?Это буквально определение корня.Если ты знаешь, что комната 16 квадратов, то ты понимаешь, что она где-то 4х4 метра. Операция получения 4 из 16 - это взятие квадратного корня.4 = √16Да, просто. Да, не пугает.Да, ты можешь предположить, что это ужасно узкий проход шириной 1 метр и длиной в 16.Нет, обычно это не так.
>>1357744Ты хочешь сказать, что чувства персонажа не зависят от того, пробьют ли его лодку?Как минимум это разника между авантюрным страхом и БЛЯТЬ ПИЗДЕЦ КИШКИ ПРОШЫЛА ААААААААФЖЭЫАДФОХ
>>1357737Не имею в наличии.>>1357742>Где тут корни?Метр = Корень(Метр на метр). Продолжаю удивляться уровню гурпсохейтеров.>>1357744Тогда зачем ты прибавляешь модификаторы к кубам? Всё решается без цифр ведь.
>>1357739>Опа, уже нужна цена.Сколько ГМ скажет, столько и будет. Если ГМ ты - берешь на глазок. >уже нужен вес, чтобы знать, сколько нужно человек, чтобы ее утащитьЗачем? "Прокинь силушку - прокинул, можешь тащить". >Опа, уже нужна скоростьЗачем? Кидаешь куб за герра и игрок кидает. Кто выкинул больше, тот и молодца. >Опа, уже нужно знать DR лодки, чтобы понять, пробьют ли они ее.Кидаешь куб. И все.
>>1357748То, что ты знаешь, что комната это 4х4 - это и есть счет корня, который ты просто запомнил, потому что встречаешь его постоянно.Так же, как когда ты умножаешь 5 на 6 ты не складываешь пять шестерок, а вспоминаешь, что это 30
>>1357751Мастер, а Мастер, а почему я вчера мог поднять лодку, а сегодня десять людей не можеет?А почем
>>1357751Мастер, а мастер, а почему вчера стрела пробивала ее навылет, а сегодня фугас ничего ей не сделал
>>1357747Если комната твоя, или ты, положим, покупаешь квартиру, то все есть в документах. Если делаешь ремонт сам - да, полезно знать. Или если ты строитель какой, архитектор, подобное. А если ты простой человек, нанял людей - и они ремонтом занимаются, они строят, они проектируют. И никаких корней. Это не бытовой уровень, поскольку не всем в быту нужны корни. Скорее "для работы".
>>1357753Каши мало съели. Лодка заколдована. Не с того конца взяли. И т.д. >>1357754Фугас взорвался не долетев до лодки, что ты как маленький-то? Кубы дают тебе результат, а ты его описываешь. Как опишешь, так и будет.
Проблема гурпсосектантов в том, что они постоянно вляпываются в заблуждение Оберони и прочие противоречия, и не замечают, что их логика поломана. Даже в этом треде видно.-ГУРПС реалистичная система!-Но вот же гизмо-сумка, подземелья за 23 секунды-Рряя это потому что ГУРПС гибкий-В ГУРПСе тоже не нужно лодке цифры!-Но ты же только что писал, что ГУРПС реалистичный.-Это если взять ГУРПС:Лодочный реализм!-ГУРПС сбалансированный!-Но на 50 очков может быть инвалид, а может м.а.н.ч.к.и.н. А леголас стоит целых 200.-Это потому что мастер не те опции разрешил!Ребята, ну так если баланс достигается не системой, а настройками мастера, то и реализм, баланс и все прочие "лучшести" ГРУПСа - НЕ ЯВЛЯЮТСЯ свойством гурпсы!Это внешие факторы! Ведь в таком случае на месте гурпса может быть любая система, хоть d20, а значит, ГУРПС не лучше.
>>1357755>Это не бытовой уровень, поскольку не всем в быту нужны корни.Вычитание это не бытовой уровень, поскольку в африканском племени вычитание никому не нужно.
>>1357757>Каши мало съели. >Лодка заколдована. >Не с того конца взяли. Скажи, игроки с таким отношением у тебя все еще играют?
>>1357760Но мы-то не в африканском племени. Не передергивай. Наш бытовой уровень, уровень обывателя - сложить, вычесть, умножить или поделить там. У пещерного человека, положим, меньше. У математика или человека, который встречается с цифрами по иной работе уровень выше. Все.
>>1357757Зачем вообще кидать кубы? Игрок Вася сказал, что его персонаж сильный - значит, поднял лодку. ГМу надоел персонаж игрока Васи - значит, наемник пробил лодку и застрелил его прямо в сердце, КАТАРСИС. Вот это ролеплей, вот это чувства.>>1357759>-ГУРПС реалистичная система!>-ГУРПС сбалансированный!Вот только "гурпсосектанты" этого никогда не говорят. Оперирует этим даунич. "АЗАЗА ГУРПСА РЕАЛИСТИЧНАЯ А ПОЧЕМУ ЖЕ ТАМ ТОГДА МАГИЯ ЕСТЬ ЕЕ ЖЕ НЕ БЫВАЕТ", "АЗАЗА КАКАЯ ЖЕ ГУРБСА СБАЛАНСИРОВАННАЯ, ЕСЛИ ТАМ МАНЧКИН ЕСТЬ"
>>1357759>Ребята, ну так если баланс достигается не системой, а настройками мастера, то и реализм, баланс и все прочие "лучшести" ГРУПСа - НЕ ЯВЛЯЮТСЯ свойством гурпсы!Это не проблема гурпсосектантов, они чаще говорят (даже в этом треде), что ГУРПС может быть такой-то, не являясь таковой по-умолчанию.И эта способность - она как раз таки является преимуществом системы, а не только мастера
>>1357758И зачем тебе при съеме квартиры знать длину стены? Алсо там легко может оказатсья та самая пресловутая 1 на 16, и что это тебе даст пока ты ее не посмотришь?
>>1357765Да, может.А еще квартиры может не оказаться, объявление может врать, или я могу проснуться, поняв что это был сон.Но вероятно, она 6х6, или 5х7, поскольку большая часть открытых помещений достаточно квадратные. Ты эти действия делаешь на уровне подсознания, не считая их даже "взятием корня"
>>1357763Ты тралишь так? Даже в этом треде уже было несколько утверждений, что мол и пистолеты то точно рассчитаны до нюансов (причем да, он умудрился в том же предложении воткнуть взаимоисключающий параграф, что можно пользоваться только базовыми генерик пухами). Про баланс например только что в гурпсотреде: >И вообще, мастер точно так же не пропустит кучу вещей, имеющих механический смысл, но ломающих балансРебята, если вещь имеет механический смысл, то она часть системы и уже так (не)сбалансирована. Если мастер что-то настраивает, это уже не свойство системы.
>>1357766Посреди повествования лодка приклеилась к полу - вот это игра в персонажей, вот это БУРЯ СТРАСТЕЙ
>>1357763>Зачем вообще кидать кубы?Не доводи до абсурда, пожалуйста. Кубы делают словеску игрой. Математика - нет.
>>1357767Но какая разница, какая именно длина стены? Ну ты просто знаешь, что 36 квадратов это довольно просторно.
>>1357768Если тебе в меню ресторана написано - вот тебе на выбор стейк или салат, а ты выбираешь, первый или второй, вопрос:Является ли стейк свойством тебя, а не ресторана?
>>1357773Они такие же, как и атаки копьями. Базик, маршал артс, хайтек. Байонет чардж - это обычный слем.
>>1357769Ты глупенький, да? Ну давай посмотрим еще раз. Вот допустим персонажи под обстрелом пытаются поднять лодку и толкнуть в воду. Один раз взялись, кубы результата не дали, в них продолжают стрелять. Кого-то даже ранило, например. Второй раз взялись - оп, а в этот раз успешно, еле спаслись. Действительно, эмоции, буря страстей, все как положено.
>>1357774Стейк является свойством кулинарии, а не свойством ресторана "ГУРПС", потому что тебе такой же подадут в ресторане "Савага".
>>1357768>Даже в этом треде уже было несколько утверждений, что мол и пистолеты то точно рассчитаны до нюансов Ну да, и как это мешает гизмо-сумкам?>можно пользоваться только базовыми генерик пухамиПредставь себе, эти базовые генерик пухи тоже не с потолка взяты, а представляют собой наиболее используемые валыны (вроде калаша или кольта 1911) с отпиленными названиями.>И вообще, мастер точно так же не пропустит кучу вещей, имеющих механический смысл, но ломающих балансИ что тут не так? Сама система может быть несбалансированной, балансирует ее уже сам ГМ, как считает нужным. То, что в системе есть рыцари и автоматы, не означает, что они должны быть сбалансированы друг с другом, ГМ просто не пустит автоматы на игру про рыцарей, и предупредит игрока, сделавшего рыцаря в сеттинге с автоматом, что это плохая идея.
>>1357777А урон от них? Или я слепой, или в табличке хайтек-стволов этого нет. А поднять на штык француза надо.
>>1357780>И что тут не так? Сама система может быть несбалансированной, балансирует ее уже сам ГМ, как считает нужным. То, что в системе есть рыцари и автоматы, не означает, что они должны быть сбалансированы друг с другом, ГМ просто не пустит автоматы на игру про рыцарей, и предупредит игрока, сделавшего рыцаря в сеттинге с автоматом, что это плохая идея.Не так, что это не свойство ГУРПСа, а свойство конкретных настроек мастера. Потому что другой мастер при тех же вводных сделает по другому. Поэтому большую часть того, что гурпсосектанты записывают в "плюсы" гурпса, ими не являются.
>>1357784Нет. Если вы не пробросили в первый раз, то второй раз на это же бросать нельзя. Нужно искать другие пути решения, убежать от лодки в джунгли и бросать на прятки, например.
>>1357779Нет, и ты это знаешь. В двух ресторанах они могут быть очень разными.ГУРПС дает тебе на выбор опции, мастер выбирает те, которые ему нужны. Точно так же можно говорить, что если мастер разрешает в ДнД классы из СКАГа в Эберроне, то это сразу становится хоумбрю системой. Нет.
>>1357785>Поэтому большую часть того, что гурпсосектанты записывают в "плюсы" гурпса, ими не являются.Ты тупой? Еще раз говорю, "реалистичность" (то есть отсутствие магии и гизмо-сумок) и "сбалансированность" (хуй знает, что это вообще такое) мы не записываем в достоинство системы. Делаешь это ты, чтобы потом с гордым видом это опровергать.
>>1357786Нет. Тут по ситуации. Например, если ты кидал на убеждение кого-то в чем-то и профейлил, то ты не можешь кидать заново, он же уже не убедился. В крайнем случае можешь кинуть со штрафом. А если ты пытался поднять предмет и не смог, пытайся сколько влезет, если условия позволяют.
>>1357792>"сбалансированность" (хуй знает, что это вообще такое) Так и запишем - гурпсовики не знают, что такое баланс.
>>1357786>Если вы не пробросили в первый раз, то второй раз на это же бросать нельзя. Ты выстрелил и промазал. До конца игры больше не стреляешь.
>>1357797Да, я не знаю, каким должен быть баланс в самой системе, если там есть магия, рыцари, автоматы калашникова и звездолеты. Балансировать вот это все - задача ГМа.
>>1357788В макдональдсе тебе принесут бургер, из одинаковой котлеты сделанной на заводе автоматом. Вот эта котлета - свойство ресторана "макдональдс".А стейк из ресторана - это свойстов конкретного повара, поэтому это не свойство ресторана "гурпс". Этот же повар может завтра делать такой же стейк в ресторане "подземелья и драконы".
>>1357799А зачем тогда в ней все это есть, если никто не знает, как это балансировать? В чем смысл тогда все в одних очках измерять, если они между собой никак не соотносятся?
>>1357798Ну да, ищешь альтернативные способы. Бьешь рукояткой пистоля, кидаешь песок в лицо, бьешь ногой в пах, бьешь рукой в пах, бьешь ногой в нос...
>>1357802>А зачем тогда в ней все это естьПотому что не обязательно все это тащить в одну игру, дорогой ты мой дебилушка. Можно играть про рыцарей и магию, а можно про автоматы и магию.
>>1357808Ты знаешь, о чем я. Если ты реально прекращаешь использовать оружие до конца игры после того, как один раз не попал, то ты поехавший.
>>1357811И снова гурпсовик вляпался в то же самое заблуждение.-У нас в гурпсе есть все!-Но оно же не сбалансировано.-Не нужно было использовать все!А огласи весь список сочетаний, во что можно играть. И на какой странице ГУРПС это указано. Нигде не указано? Значит, это снова не свойство ГУРПС, а свойство повара.
>>1357812Мне кажется, важно различать ситуации, в которых провал зависит от сиюсекундных модификаторов и ситуации, в которых провал возможен только если персонаж ДЕЙСТВИТЕЛЬНО НЕ МОЖЕТ чего-то сделать.Мимо
>>1357813>не свойство ГУРПС, а свойство повара.ГУРПС ЭТО ПОВАР ВАСЯ ЭТО СЫР СЫР ЭТО НЕ ПЕТЯ ВЕДЬ ПЕТЯ ЧЕЛОВЕК ТЫ ПОЕХАЛ Я ПОЕХАЛ ВЕДЬ МЫ ВСЕ ИГРАЕМ В ГУРПС
>>1357813Страница 487Способы решения для конкретных кампаний в соотвествующих тематических сапплементах.
>>1357813>-У нас в гурпсе есть все!>-Но оно же не сбалансировано.>-Не нужно было использовать все!И в чем здесь проблема? Если ты привел рыцаря и автоматчика в одну игру, то ты должен быть готов к тому, что рыцарь соснет. И ничего плохого в этом нет - что, если это игра про то, как японская армия завоевывает фентезийную страну? >Значит, это снова не свойство ГУРПС, а свойство повараГМ не повар, ГМ - посетитель в ресторане. И если он заказал мороженое и рыбу, а потом смешал вместе, это не проблема повара, приготовившего мороженое и рыбу, и не ресторана, имеющего в меню мороженое и рыбу.
>>1357814Положим, если заклинило, то да. Но ведь выше ты писал иное, и мы говорили именно о промахе. Вот сам посуди, без хиханек. Я стреляю во врага, я не попал. Нахуя мне вставать как дурак и идти бить его рукоятью, если я просто не попал? Ты где-нибудь видел, чтобы солдаты вставали из окопов и шли в штыки РАДИ РАЗНООБРАЗИЯ, а не потому, например, что патронов нет? Воооот, и я о том же. Так что просто на следующем ходу стреляю вновь.
>>1357819Не всякий рыцарь и не всегда соснет. В ГУРПС можно и нужно собирать киношных самураев, разрубающих пули в полете и рубящих горы легендарными экскалибурами.
>>1357819Об этом есть замечательный способ думать, кстати.В ДнД мы можем видеть два метра крутости персонажа - его богатство и его уровень. Никто не ожидает, что при одинаковом уровне нищий персонаж победит миллиардера с легендарным мечом +3. Никто не ожидает, что с одинаковым эквипом персонаж 1 уровня победит полубога уровня 20.В ГУРПС просто добавляется еще один подобный метр - технологический уровень. При равной прокачке и равном богатстве человек из более высокого ТУ круче человека из более низкого - точка.
>>1357818>Страница 487Какой книги? В бейсике всего 250. Давай цитатку. И чтоб там прямо было как ты утвержаешь, рыцари+магия можно, автоматы+магия можно, а рыцари+магия+автоматы+звездолеты уже нельзя.
>>1357825>при одинаковом уровне нищий персонаж победит миллиардера с легендарным мечом +3.Маг кастует suck or die, гонг.
Ладно, доведу метафору до конца. Пришел посетитель в ресторан и заказал рыбу и мороженое. Ресторан нормальный, повар рыбу и мороженое приготовил нормально, сами по себе блюда хорошие, их даже можно сочетать - съел рыбу, а потом на десерт мороженое. Но если посетитель вывалил мороженое из вазочки на тарелку с рыбой, а потом ему не понравилось получившееся сочетание, то виновата не рыба, не мороженое, не повар и не ресторан.>>1357827>В бейсике всего 250А пошел бы ты нахуй, товарищ.>>1357822Проблема в том, что киношный самурай с мечом соснет у аналогичного киношного самурая с автоматом. Хотя в принципе есть Missile Shield, есть адва Unliving.
>>1357751Предлагаю сразу перейти к броскам монетки на любые действия. Орел - успех, решка - неудача. Встала на ребро - катарсис.
>>1357831Зачем монетку, просто все ап ту гм. Еще на игроков костюмы наденем и зрителей позовем, и уже превратили дурацкое хобби в самодеятельный театр.
>>1357823Ты снова увиливаешь. Если ход будет, мне ничего не мешает стрелять. Я жду ответа на вопрос - ты побежал бы бить рукоятью только потому, что уже стрелял?
>>1357833Зачем тебе отвечать на вопрос, если ты его уже изначально поставил некорректно?>а рыцари+магия+автоматы+звездолеты уже нельзя.Никто не говорил, что нельзя (кроме тебя самого, опять же). Говорили, что можно, но получится хуйня.
>>1357836>Можно играть про рыцарей и магию, а можно про автоматы и магию. >Говорили, что можно, но получится хуйня.ГДЕ ГОВОРИЛИ? ССЫЛОЧКУ НА ПОСТ БУДЬТЕ ДОБРЫ
>>1357838>>1357842Помню, тут давно в гурпсотреде один такой даунич спалился на "полуочках". Мои подозрения о том, что гурпсу тут критикует ровно один человек, только усилились.>>1357840Тут>>1357811>не обязательно все это тащить в одну игру>НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО
>>1357842Ну я не собираюсь бегать по всему инету и искать "правильный" рулбук, кто виноват что гуглится этот? Я же сказал - скинь цитату.
>>1357846>Ну я не собираюсь бегать по всему инету и искать "правильный" рулбукА то вдруг окажется, что ты обоссался?>Я же сказал - скинь цитатуЗачем? Чтобы ты начал юродствовать о том, что там не говорится конкретно о рыцарях и магии? И почему-то ты никогда никаких цитат не скидываешь, когда тебя просят. Просто говоришь, что они есть, были, вот честное слово.
>>1357844>НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНОКаким образом "не обязательно" стало синонимом "выйдет хуйня"? У вас в ГУРПСе все такие косноязычные?
>>1357847>А то вдруг окажется, что ты обоссался?А я каким боком тут вообще?>Зачем? Чтобы ты начал юродствовать о том, что там не говорится конкретно о рыцарях и магии?Ты хотел сказать - в очередной раз тебя ткнуть носом в твой обосрамс, рыбка.
>>1357853>сказали посмотреть на 487 странице>начал орать, что в старой редакции нет такой страницыДействительно сверхманевренность.
>>1357856А я сказал, что подразумевается. Анон спрашивает, зачем нужны рыцари+магия+автоматы+звездолеты в одной игре, если они не сбалансированы (то есть "хуйня"). Ему говорят, что их не обязательно использовать в одной игре (чтобы не получилось "хуйни"). Я ж говорил, юродствуешь и придираешься к словам.
>>1357860Ну, во-первых, это был не я, а во-вторых, если ты не понимаешь, что говорили о самой свежей редакции - то ты или юродствуешь, или тупенький.
>>1357860Страницу упомянул я, ты отвечаешь другому анону.Ну и да, ох, пойду критиковать днд за THAC0 и негативную прогрессию арморклассов, если мы в девяностых.
Что я понял из этого треда:-половина не умеет в квадратные корни-те, что громче всего ржут над ними, сами обсираются при попытке объяснить, что же это-ПОДНЯТИЕ ЛОДКИ это сложно-чем больше маневров, тем больше смеха.
>>1357857В таком случае, повторю вопрос - как называется книга.Потому что книги под названием "бейсик сет" в 4-й редакции не существует.
>>1357864>Потому что книги под названием "бейсик сет" в 4-й редакции не существуетКто-нибудь, остановите это животное, пока я от смеха не помер.Инбифо "кококо это две разные книги" - если что, в них нумерация страниц одна
>>1357861>говорили о самой свежей редакции>не о тридцатилетнем говне>полтреда наяривают как хорошо было в 3-й редакции, танки, парусники, guns guns guns>о самой свежей редакции>свежей редакции>совсем не протухшая, всего лишь 15 летней давности.
>>1357870Никто не наяривал на то, что в третьей редакции было хорошо или лучше чем сейчас, только что для нее было много материалов. Заканчивай, это слишком жирно.
>>1357867>Всем привет, меня не существует.Даунито, ты ссылку свою смотрел? Где там одна книга под названием "бейсик сет"?>>1357866>Инбифо "кококо это две разные книги" - если что, в них нумерация страниц однаЧе еще спизданешь?
>>1357870Ну-ка давай тебя твоим оружием. Покажи нам посты, где это говорится, причем не просто упоминается книга из третьей редакции, а прямо так говорится, что в ней хорошо было. Причем постов должно хватить на полтреда (то есть примерно 250).
>>1357878Нет, не игнорируем. Базовому набору ГУРПС 14 лет.Именно поэтому мы рассчитываем, что когда люди говорят о системе, они уже привыкли за последние 14 лет говорить именно о четвертой редакции.
>>1357873> "Basic Set" не существует!> Вот тебе ссылка, существует.> РРРРЯЯЯЯЯЯЯ, ДАУНИТО, НЕ СУЩЕСТВУЕТ, ЯСКОЗАЛ!
ГУРПСоблядки, вы заебали. С каждым вашим словом у меня всё меньше желания даже пробовать читать ГУРПСу, не то что играть.
>>1357735Но мы-то не бомжи. Не передергивай. Наш бытовой уровень, уровень игрока НРИ - сложить, вычесть, умножить, поделить, квадратный корень взять, круговой интеграл по поверхности там. У пещерного человека, положим, меньше. У математика или человека, который встречается с цифрами по иной работе уровень выше. Все.
>>1357883НЕ ВОНЯЕТ, А ВЫДЕРЖКА!@ТОЛЬКО ВЫИГРАЛИ!incoming maneuer: а у нас журнал с правилами все это время выпускался!
>>1357888Я не понимаю, что ты сказать пытаешься? Никто не говорил, что правила становятся лучше со временем, никто не говорил, что гурпс меньшее лет, чем ей на самом деле.
>>1357892Тебе настолько нечего большее сказать, что ты приебался к тому, что я выражаю кажущееся мне мнение большинства игроков ГУРПС?
>>1357884М-м-максимум передергивание.Где ты вычитал у меня "Basic Set" не существует?Я написал вполне конкретно - книги под названием "Basic Set" не существует.По твоей же ссылке есть книги под названием "Characters", "Campaigns" (кстати, выше анон утверждал, что GURPS Basic это целая вещь, и пытался доказать, что DMG должна быть доступна игрокам)А, еще "Deluxe", СЯДЬТЕ А ТО УПАДЕТЕ, описание с сайта по ссылке:Two hardcover volumes (336 pages and 240 pages) in a slipcase.
Все, посоны, это уже просто абсурдный фарс. Я сливаюсь из треда, одного гарпсовика вы успешно затралировали
>>1357903>Гурпсовик дразнит, показывая левые странички>абсурдный фарс>>1357904То есть на ОфФициальном сайте сами не знают, какие книги они продают?
>>1357903Основная проблема Ненависти-треда - любая херня тут раздувается до масштабов слона, доводится до абсурда и с ней начинают носиться как с писаной торбой, обращая все в хиханьки.
ProblemsSome players spend lots of pointsin one area, resulting in PCs with abusivelevels of ability. Others use theirample points to prepare for almostevery conceivable situation, therebypoaching on the territory of morefocused PCs. And still others try to doboth, investing many points in a singletrait and then coming up with“creative” ways to use that ability inplace of almost everything else. A fewcountermeasures:Offer a broad selection of abilities. Ina high-powered game, there should beall manner of expensive options availableto soak up points: great wealth,exotic advantages, magic, psionics,powerful racial templates . . . preferablyseveral of these. Let your playersknow what is available, and use theexpanded rules for special abilitieswhenever possible.Divide starting points between “basepoints” and “experience points.”Consider giving the players only afraction of their starting points tobegin with. Ask them to createfocused, balanced characters for yourapproval. Once you approve a PC, givethe player the rest of his points tospend as if they were earned in play –which means he cannot acquire largenumbers of new advantages, or newskills that don’t fit his character story.Require certain abilities. Heroes canbe worth a lot of points without givingthe players control over every lastpoint. A modest discretionary budgetin combination with a fixed set of abilitiesworks well. For instance, everysuper might have a package of“mutant abilities” (effectively a racialtemplate) and get 200 points to spendhowever he wants; every commandomight start with a 100-point “basictraining” template and get 50 points tocustomize with.Require certain categories of abilities.If required abilities seem toorigid, consider requiring PCs to have acertain number of points in a fewclasses of abilities. For instance, secretagents might have to spend at least10% of their points on each of “socialtraits,” “combat abilities,” and “technicalskills”; supers might have to spendat least 20% of their points on each ofan attack, a defense, and a movementpower.Limit attribute levels. Attributesaffect so many things in the game thata PC with lots of points in attributescan sometimes cause problems. Tocombat this, set an upper limit onindividual attribute scores or on totalpoints allowed in attributes.Emphasize the value of relative skilllevel. When a character concept callsfor many skills, there is a temptationto buy high attributes and put relativelyfew points into skills. This mightbe a cheap way to get good skill levels,but it leads to “attribute inflation.” Toencourage more balanced designs, tellyour players that you intend to makeheavy use of the Relative Skill Levelrules on p. 171.GM LimitationsEven balanced high-powered PCscan wreak havoc on your adventure orgame world if you aren’t ready forthem! Here are a few ways to preparefor a high-powered game:Know the heroes’ abilities. There isa lot of information on the charactersheet of a powerful PC. If you are notfamiliar with all of it, the game cangrind to a halt when the player invokesa rarely used ability. Even worse, a forgottenability can lay waste to yourcareful plans!Know the rules. The more abilitiesthe heroes have, the greater thenumber of special rules that willsee use during the game. Do yourreading before the game begins. Thiskeeps things moving and preventsplayers who like to abuse high-poweredabilities from ruining the gamefor everyone.Fit the challenges to the heroes.Read through your campaign noteswith the PCs’ character sheets in hand.This simple procedure will often alertyou to foes, mysteries, and dangersthat will not challenge the heroes’ abilities,and gives you an opportunity topatch these holes before the playersdrive trucks through them.Present a variety of challenges. Makesure the heroes cannot meet everychallenge with Guns-20 or Fast-Talk-25. Run the game in such a way thatsingle-focus characters have to rely ontheir friends for help. At the sametime, be sure that a few success rollsinvolve sufficiently large penalties thatjack-of-all-trades characters have todefer to the true experts in the group.Know the stakes. Campaign powerlevel doesn’t just determine the heroes’abilities and the scale of the threatsthey face – it sets an upper limit onany imbalance between the two.Challenges that are merely amusinglyweak or annoyingly tough in a lowpoweredgame might become boringor lethal when scaled up to a higherpoweredone. Be ready to think onyour feet! If the heroes are chewing upthe opposition so easily that the playersare yawning, have tougher reinforcementsshow up; if they are gettingmauled, give them a lucky break.Be flexible. Powerful PCs can domore, which makes it tricky to secondguessthem. Again, you must think onyour feet. Don’t penalize your playerswhen they finesse your plot with theirabilities . . . but when they use theirpowers as blunt instruments to knockholes in the plot, be ready to come upwith creative countermeasures thatlook like you planned them all along.System LimitationsGURPS is designed to work at anypower level, but it is impossible tooffer a special rule for every combinationof “problem abilities” possible ina high-powered game. When the rulesdo not handle a situation well, try oneof these fixes:Use optional rules. In many cases,optional rules exist specifically to dealwith high-powered characters – forinstance, Maintaining Skills (p. 294).Such rules can often make the differencebetween a playable andunplayable game.Exercise judgment. If a rule implicitlyassumes a certain power level, andthe PCs are beyond this, feel free toextrapolate. For instance, TaskDifficulty (p. 345) lists penalties downto -10, but if your campaign includesheroes with skills of 25 or 30, there isnothing wrong with assigning a penaltyof -15 or -20!
>>1357910Нет никакого срача, просто один даун кривляется. "Нет такой редакции! Нет такой книги! Нет такой страницы!" Теперь понимаешь, на каком уровне развития стоят оппоненты гурпсы, и что им приходится использовать вместо аргументов?
>>1357910Срач начался с того, что анон упомянул о том, что ГУРПС дает рекомендации о балансировке персонажей и они находятся на странице 487.Его то ли не поняли, то ли умышленно начали тралировать, найдя книжку старой редакции, в которой 300 страниц.Теперь он пытается доказать, что он не осел и в книжке по гурпс СУЩЕСТВУЕТ страница 487
>>1357920>Срач начался с того, что анон упомянул о том, что ГУРПС дает рекомендации о балансировке персонажей и они находятся на странице 487.Но самое смешное, что никто не спрашивал о РЕКОМЕНДАЦИИ О БАЛАНСИРОВКЕ ПЕРСОНАЖЕЙ.Как же тупо ты спалился, гурпсотралл.
>>1357931Да, блять, давай перетряхнем всю пыль, что подняли хейтерки, чтобы выяснить, с чего начался срач.
>>1357932Давай, рыбка, а то ты опять забудешь как тебя макнули.>>1357933И? Где там спрашивается про балансировку персонажа? Там написано>А огласи весь список сочетаний, во что можно играть.
>>1357936>А огласи весь список сочетаний, во что можно играть.>>1357847>Зачем? Чтобы ты начал юродствовать о том, что там не говорится конкретно о рыцарях и магии? Как по нотам
>>1357938>Понял, что пукнул страницу, не имеющую отношения к обсуждению, не являющуюся пруфов>Начал постить левые скриншотики, замазывать в фотошопе, чтобы потянуть время>Пока все ищут нужную страницу, заранее написал "а зачем? чтобы ты сказал пруфы не пруфы?"Вот это DAMAGE CONTROL
>>1357940>Пока все ищут нужную страницу, заранее написал "а зачем? чтобы ты сказал пруфы не пруфы?"СПЛАНИРОВАЛ И СЫГРАЛ КАК ПО НОТАМ
>>1357936Со списком из всех возможных навыков, технологий, систем магии и подсистем произошел бы комбинаторный взрыв, поэтому его невозможно составить. Здесь описаны способы решения проблем, которые ты хотел решить подобным списком
>>1357940Подожди, так ты же говорил, что страница не существует вообще. Ты маленький пиздунишка, получается?
>>1357945То есть от отчаяния ты решил вообще насочинять хуйни, чтобы под конец треда не выглядеть обоссаным?Давай напомню, как все было. Гурпсосектант невпопад сказал "страница 487". Окей, я ПРЕДПОЛОЖИЛ, что речь идет о бейсик сете, и в нагугленном бейсик сете было всего 250 страниц. После чего я не утверждал, что "страница не существует вообще", а вежливо переспросил, так о какой книге идет речь? После чего начался этот фарс и паясничество со стороны гурпсосетантов с нерелейтед скриншотами содержаний, в которых по прежнему не было 487 страницы.
>>1357955Как же бессмысленный? Минимум двух анонов от него сегодня отпугнули. >>1357626 >>1357885 Скажите спасибо гурпсосектантам.
>>1357965Ага, гурпсохейтеры скоро начнут в двери стучаться, точно-точно, с тем самым вопросом, притаскивая учебники по математике, из которых вырвана 487-я страница.
>>1357162Если так подумать, то ответ - нет.Кончать в кого-то заводит только возможностью осеменить, тут тебе или доминирование альфача, или пощекотать нервы залетит или нет. А если виды разные - это просто жидкость.
>>1357971Кто "ты"-то? Я в вашем споре гнилом не участвовал, меня от гурпсосрачей воротит уже, особенно в треде ненависти. Здесь бугурты писать надо, а не "окей, ГУРПС, докажи что не верблюд". Всё равно в эту систему играют только те, кто готов в неё играть - нахера вы лезете-то со своими "интегралами"-то, блять?И вот не затирай мне сейчас, что "они первые начали", я тред с начала читаю, никто эту хуйню здесь не советовал, прибежал какой-то пидор и начал затирать культистам-аутистам, что их любимая системка - не лучшая. Надеюсь, когда ты будешь мастером, если ты вообще в ролёвочки играешь, толстячок, к тебе за стол придёт химик, шизик и любитель посраться за систему и расскажет о твоей любимой ДнД/ПФ/Саваге/Ереси/ПбтА/Гамше/Фейте, что на самом деле она неправильная, и есть системы гораздо лучше - вот ведь потеха будет-то!inb4: А, культисту припекло!В ваш говногурпс не играю, корни не извлекаю, ебитесь конём.
>>1357988Да я вообще не спорил. Сказал, что ГУРПСовики заебали и подстебнул слегка пару раз. А тут такой варп-разрыв.
Я огнем и мечом усмирял играчьков, Я карал их сюетом анально, Я снежинку всегда был унизить готов,Я жал руки дверьми повально.
аноны в обще такая история в общем. меня тут позвали играть в дарк ересь это такая настольная игра про вархаммер (ну вы в общем тут уже знаете, лол). главный ведущий мне сказал в общем почитать про неё в интернете, я нашёл тут на форуие вархаммер и спросил как подготовиться чтобы выиграть лучше, но они мне не не посоветовали. Поэтоиу прошу вас вопомьч, вы же тоже тут игроки в вархаммер, как и я (пока правда новый). В общем я хочу хочу подготовится получше чтобы выиграть сразу. Какоготгероя лучше всего взять? стрелков не предлагать, хочу рубить мечем, но. Если иначе не подучается то могу играть снайпером.Спасибо!
Давайте сраться не про гурпсу. Вот вам другой вариант: FATE - идеальная система, поскольку позволяет в два щелчка оцифровать абсолютно всё и обладает ресурсами для решения любых игровых ситуаций, без необходимости выдрачивать каждую заклепку и тщательно подбирать правила из 10ти необязательных томов.
>>1358009>Подкинуть монетку - идеальная система, поскольку позволяет в два щелчка оцифровать абсолютно всё и обладает ресурсами для решения любых игровых ситуаций, без необходимости выдрачивать каждую заклепку и тщательно подбирать правила из 10ти необязательных томов.Вот уж кто самые настоящие сектанты - так это свидетели рулс лайта седьмого дня. "НЕЕЕТ НЕ СМЕЙТЕ ИГРАТЬ В РУЛС ХЕВИ ВЫ НЕ ПРАВИЛЬНО ВЕСЕЛИТЕСЬ НУЖНО ИГРАТЬ В РУЛС ЛАЙТ А РУЛС ХЕВИ УСТАРЕЛО". Прикинь да, людям нравится дрочить на заклепки и выискивать правила в 10 томах. Вон сколько книг для поцфайндера сделали.
>>1358012Окей, важное уточнение - чтобы эта система нормально работала, игрок/мастер не должен быть паясничающим долбоебом.
>>1358014Вот уж кто самые настоящие сектанты - так это свидетели гурпсы седьмого дня. "НЕЕЕТ НЕ СМЕЙТЕ ИГРАТЬ В РУЛС ЛАЙТ ВЫ НЕ ПРАВИЛЬНО ВЕСЕЛИТЕСЬ НУЖНО ИГРАТЬ В ГУРПС, ИНАЧЕ ТВ СЛОВЕСОЧНИК-НЕОСИЛЯТОР". Прикинь да, людям нравится оцифровывать только то что имеет значение для повествования и обходиться для этого универсальными правилами и фракталом. Вон сколько сеттингов под флейту конвертировали.
>>1358017Если у тебя сыгранная партия без крейзилунистых шизоидов, которые приклеивают ко всему руль и спорят с мастером, то не нужно. Мне приходилось это делать, только когда я пришёл к мастеру-доминастеру, который думал что КРУТЫЕ персонажи это плохо и не понимал как сделать интересно без СТРАДАНИЙ. Зачем он тогда брал фейт - непонятно.
>>1358018Ох ебать неосилятора до пупа разорвало.>НЕ СМЕЙТЕ ИГРАТЬ В РУЛС ЛАЙТ ВЫ НЕ ПРАВИЛЬНО ВЕСЕЛИТЕСЬ Кто ж такое говорил когда? Гурпсовикам обычно плевать, если кто-то играет в рулс лайт. Просто эти дебичи потом к ним лезут и начинают поучать "Ой, вы неправильно играете, никому эти ваши заклепки неинтересны, зачем вообще гурпса нужна, у нас в фейте можно за ход угнать меху с авианосца и кинуть ей авианосец в солнце и стать президентом сша, а у вас так нельзя, ну что за дурацкая система".
>>1358009Да. Ты прав. При мизерном размере ядра система позволяет докрутить ее чуть ли не подробности гурпсы.При этом подана грамотно: вот вам корник, вот - базовые принципы. Хотите поебаться и сделать много-много кранча - пожалуйста. Если совсем не ебанаты, хер сломаете.
>>1358017>постоянноХоть бы один правила почитал (у меня в пати сейчас, кстати, ни один еще, сука, не почитал кору). Про то, какими должны быть аспекты, вполне понятно написано. И да: один раз уточнить при генережке - не равно "постоянно спрашивать". Ну или мастер ебланг, мастер пяти редакций.
>>1358023>зачем тогда системанейм если можно просто в словеску?Ты прав. В идеальном мире подберезовых дайсфилдов и розовых надувнорогов правила нахуй не нужны. Там нет мудаков и мастеров-доминаторов. Там все пьют воображаемый чай. Туда отправляются те, кто умер от разрыва сердца, выкинув натуральную двадцатку.
>>1358027>При мизерном размере ядра система позволяет докрутить ее чуть ли не подробности гурпсыНо зачем мне это делать, если у меня есть гурпса, где все это есть изкаробки?
>>1358033Затем, что подход "вот вам удобный для усвоения за полчаса минимум" внезапно лучше заходит, чем "вот вам двухтомник, прочитайте, осознайте сутьЪ и выберите что надо".Ну и если откровенно, нахуй не нужна дикая дотошность гурпсы в большинстве случаев. Как человек, водивший и треху, и четверку в течение пары лет, лично меня вечно вымораживал дико избыточный подход и ебанутая тормозная боевка (да: у меня был игрок с зайчатками анализного паралича).
>>1358033>изкаропки>гурпса - универсальный конструктор, который нужно собрать под себя из опциональных правил разных дополнений и будет счастьеВы там определитесь уже. Там всё-таки есть всё изкапопки, или всё-таки нужно всего-то сделать формулу в экселе и оцифровать нужное, при помощи ГУРПС: САППЛЕМЕНТНЕЙМ
>>1358033Ок. Я - человек, не игравший в гурпс никогда. Сделай мне создать персонажа за 15 минут, заодно чтобы я вник в то, как в эти ваши салонные игры играть. Создать хочу сам: чтобы прям вот как я хочу был, и чтобы не был калекой на фоне других персонажей.
>>1358036>фейту можно докрутить до рулс хеви!>но зачем, если уже есть хорошая рулс хеви система>КОКОКОКО РУЛС ХЕВИ НЕ НУЖНО НИКТО НЕ ХОЧЕТ В НЕГО ИГРАТЬ ЗАКЛЕПОЧНИКИ СОСНУЛИ ВАШ ФАН НЕПРАВИЛЬНЫЙСектанты, как есть сектанты
>>1358037Там уже все есть изкаропки, а в редких случаях, когда нет, можно запилить формулой в экселе.>>1358038Шаблоны.
>>1358039можно !=нужно. И ты очень удачно промахнулся: как раз сослался на пост "в пизду не сдался ваш ультрахайкранч с получасовыми серями бросков выстрела дробовика"
>>1358040Ок. Хочу цыгана-дрессировщика медведей с начальными познаниями тауматургии и имплантом на инфразрение.
>>1358039>ВАШ ФАН НЕПРАВИЛЬНЫЙОшибка гурпсосектанта номер 3: экстраполяция. Ты хоть посмотри на то, что люди писали. Где тебе почудилось: "Вы играете неправильно?".Вечно срут своими выдуманными нападками на свою любимую системку, как какие-то религиозные фанатики.
>>1358041>в пизду не сдался ваш ультрахайкранч с получасовыми серями бросков выстрела дробовика>>1358036>нахуй не нужна дикая дотошность гурпсы в большинстве случаев>>1358043>Где тебе почудилось: "Вы играете неправильно?".
>>1358045>стандартные 150100 это стандарт, имхо>стандартными же ограничениями на адвы/дизаввыИ какие у тебя стандарты?
>>1358046И правда, забыл очевиднейшее "мне" при том, что в постах настолько же очевиднейшие отсылки на субъективный опыт.Извини, что тебе формулу сломал. Отвык от этой ебучей гурпсовой профдеформации.
>>1358049Просто скажи дизвы/адвантаги, очки и тд>цыгана-дрессировщика медведей с начальными познаниями тауматургии и имплантом на инфразрениеТам сделаем.
>>1358050То есть, ты мне предлагаешь сейчас засесть за двухтомник? Ага, ясно. Хороший аргумент в пользу того, что лучше: система, которая не требует от новичка нихуя или начальный порог в 4-5 часов свободного времени минимум.По поводу стандартов, емнип, в четверке это было 100 и порог в 75/75.>>1358051Ты, кажется, упустил момент принятия разности в понятийной базе. Правильно говорят: не любят не систему, а ее фанатичных адептов. В общем, перечитай пост. Если вопросы до сих пор остались, отпишись. Постараюсь как-нибудь попроще.
>>1358052Вот это будет заебись. Заодно пусть и приверженцы ЖЫР-Е набросают: будет наглядный пример, что проще и больше подходит, чтобы не тратить время, а играть.
>>1358057Учитывая 10/11/11/10, кучу оставшихся поинтов и отсутствие импланта, а также самого медведя, я так понимаю, что это набросок. В процессе игры позволишь игроку дораскидывать, чтобы калекой совсем уже не оставался?Фэйтового на начало можно раскидать так:Имя: Хэй РомалеКонцепт: Цыган-дрессировщик без табораПроблема: Оп-па, блестяшка!(три аспекта остаются для заполнения в процессе игры, чтобы время не тратить)Скиллы:4: Обман3: Раппорт, Воровство2: Контакты, Наблюдательность, ДракаСтанты:Инфракрасный прибамбас с черного рынка: +2 к обнаружению Наблюдательностью теплокровных целей в пределах видимости и не закрытых плотными твердыми преградами.Обновление 2Экстра:Хромой медвежонок Боррис3 ячейки стресса, малое последствиеДелает хорошо (+2): рычит, ебашит когтями, танцуетДелает плохо (-2): сдерживается при виде огня (фобия), сдерживается при медвежьей болезни (физиология), сдерживается при виде богато одетых мудаков (лютобешеноненависть)
>>1358060Т.к. это такой же набросок, как и в гурпсовом примере (кстати, не помню, разрешает ли кора гурпсы делать драфт, заполняя его потом в процессе игры), то тут тоже осталось еще дохера для кастомизации: 3 аспекта, 4 скилла на +1, 2 станта.
>>1358009Как гурпсоеб с десятилетним стажем - Фейт замечательная, очень хорошая система, которая из коробки позволяет делать те же вещи, что для работы в ГУРПС требуют долгой настройки. Каждый раз, когда я захочу поиграть в ориентированную на нарратив игру, я выберу фейт.Что не отменяет того факта, что у Фейт, например, очень низкая разрешающая способности. Часто ее достаточно. Не менее часто - нет.
>>1358065>Приехали. И эти еще что-то куркарекоют про крезилунизм.Просто потому что в гурпсовой был дизадв "клептомания". А до крейзилунизма в фэйте с таким аспектом может дойти только в случае если у мастера комбо "не знает систему + долбоеб + тряпка". По-другому вряд ли: игрок слишком быстро почувствует дискомфорт>>1358066Понял. Это гуд. Просто уже минимум года 2 или 3 в гурпсу не играл/водил. Забыл уже.>>1358063>Часто ее достаточно. Не менее часто - нет.Это, кстати, да. Если сильный акцент на чем-то специфичном, придется брать или тяжелый хак типа Тяньши / Дрездена / Аперита арканы и т.д., или доставать паяльник для игроков, или напильник для мастера.Однако имея в запасе один раз прочтенную кору и тулкит, обычно хватает. Фрактальное правило, вся фигня и иже с ним.
>>1358069>Понял. Это гуд. Просто уже минимум года 2 или 3 в гурпсу не играл/водил. Забыл уже.Забыл? Знаешь, я сам давно не играл по гурпсе, но я это помню. Это основа, блин. В общем, я не признаю в тебе гурпсовика.
>>1358071Я уже привык воспринимать это в гурпсе как данность, но так-то это довольно необычная фича гурпсы - персонаж и создается, и прокачивается из одних и тех же очков и по одним и тем же правилам. Казалось бы, логично, но почти нигде не встречается. Особенно это меня в саваге бесит - нужно аж два адванса потратить, просто чтобы новый скилл на приличном уровне получить.
>>1358028Так почему еще ни один фейтовик не смог продемонстрировать аспект, который бы соответствовал требованиям как в книге, если это так легко?
>>1358069>Однако имея в запасе один раз прочтенную кору и тулкит, обычно хватает. Фрактальное правило, вся фигня и иже с ним.Отчасти это правда, но в таком случае я бы сказал, что хакать ГУРПС проще, чем хакать Фейт и одно из колоссальных преимуществ Фейт - гораздо более простая мастерская подготовка - просто теряется.Пока что я выбираю Фейт если я хочу поводить стори-дривен, персонажей по меркам ГУРПС чуть выше сотни очков и я понимаю, что всякие тактикульные механики игрокам не нужны. Таких сюжетов, если мы выкинем зачистки подземелий, в НРИ большинство.При этом фрактальный дизайн хотя и может помочь, он, все же, просто адаптация обычных модификаторов под фейтовые аспекты, а не что-то экстраординарное.Кстати, когда я говорил про проблему разрешения - она общая для очень большого количества НРИ, в том числе и особенно ГУРПС. В реальной жизни детали важны и иногда очень хочется сделать игру про подобные детали, но +1 в ГУРПС это очень много, +1 в Фейт - это колоссально.Еще одна проблема, которая меня смущает - персонажи в Фейт почему-то кажутся более одинаковыми, что ли. Но это эстетическая вкусовщина, не могу ее объяснить.
>>1358075Давно уже объяснили итт. Это потому, что в фейте всего 2.5 действия и все абилки это рескин одного и того же.
>>1358073Две проблемы, которые есть у аспектов:1) Система презюмирует их фиксированную силу, тогда как мы привыкли описывать подобные вещи количественно. Выше в треде об этом уже говорили, но инвок - это +2 и хоть ты тресни.2) Система основана на метаигровом счетчике и подобный счетчик не всегда имеет смысл. Даже на аспектах из коры: Born a Spacer или Proud Member of the Company of Lords должны быть вещами, работающими постоянно. Да, можно оправдывать это сюжетными необходимостями. Но когда что-то происходит только ради сюжета, это считается дурным тоном в литературе. 3) Система очень сильно зависит от желании игроков участвовать в нарративе на уровне не участника, но соавтора. Это может быть далеко не всем интересно.>>1358038Вот этот джентльмен очень хорошо уловил один из главных недостатков ГУРПС. Система может и сделает тебе хорошо, но чтобы сгенерировать персонажа, Мастер сначала должен подготовить тебе список требований.Мастер может сказать "играем по вайлдкардам, правила по абстрактному богатству и имуществу, используем BAD и Impulse Buys, кондиционную удачу" и система становится буквально ускоренной Фейтой.А может назвать тебе длиннющий список сапплементов, или даже релистичных опциональных правил из басик сета с тактической боевкой. И тогда игрок в первый раз будет его накидывать пару часов (особенно если он 200+ очковый), особенно если не захочет играть по темплейтам (местный аналог классов/ролей)
>>1358077Не знаю.В ГУРПС все действия это тоже 3д6 против навыка, считай рескины, но чувствуются по-разному.
>>1358088Ну там за каждые пять очков опыта ты получаешь адванс - грубо говоря, возможность поднять стат, купить новый эдж (типа как фит в днд или адвантага в гурпсе), поднять имеющийся скилл на два дайса и, внимание, купить новый скил на самом минимальном уровне. При этом при создании персонажа и поднять скилл, и купить новый стоит одинаково. То есть или там, или там тебя наебывают. А еще там статы никак на скиллы не влияют, за тем только исключением, что поднять скилл выше его стата стоит в два раза дороже. Еще при создании персонажа статы и эджи покупаются из одного пула, но при этом уже в самой игре эджи можно брать когда угодно, а статы - только раз в 20 очков опыта, то есть при создании есть смысл тратить все на статы, максимум - взять один эдж для магии-шмагии. Еще стартовый уровень для всех персонажей всегда одинаковый, а если хочешь более высокий - то просто игрокам насыпаешь очков опыта перед началом игры, а если хочешь более низкий - то просто иди нахуй, и если тебе не нравится каждый ход играть в покер для определения инициативы - тоже иди нахуй, а то ишь чего удумали, гибкость в универсальной системе им подавай.
>>1358073В том же треде тебя в аспекты тыкали, где руль был. Тыкали долго и тщательно. Но ты постарался сделать вид, что это не ты. Или это был не ты.
>>1358089Савага это вообще позор, а не ролевая система. Мне сложно представить ситуацию, в которой игра в нее была бы интереснее PbtA, Fate или даже той же гурпсы, лол.
>>1358092Есть одна: когда друзья - казиношные лудоманы, пришли пить пиво, а не играть, а тебе колоду карт деть некуда.
>>1358094Но я хочу покер с характером, эффектными взрывами, неприрученными картами и квадратными взрывами.
Что имеем в итоге:ГУРПС - пятнадцатилетнее говно мамонта, предоставляющее никому не нужные возможности. Играется в основном сектантами и школьниками-сталкерами. Требует настройки для самых элементарных вещей. Хмм, удивительно, почему это гурпс в жопе?
>>1358108Это все равно что бумажку с правилами сунуть в рулбук и сказать что это тоже правила, поскольку они в рулбуке.
>>1358108 -> >>1358080>Мастер может сказать "играем по вайлдкардам, правила по абстрактному богатству и имуществу, используем BAD и Impulse Buys, кондиционную удачу" и система становится буквально ускоренной Фейтой.
>>1358105Нет. Там вполне себе годный пример был вроде "великовозрастный двачер средней толщины". Прям эталонный в плане понятности и обоюдоострости. Но вот точную формулировку - это надо там искать.
>>1358108Было уже, и не раз. В гурпсе периодически появлялись механики из фуджа/фэйта. Начиная от сжигания своей кровной экспы за успех броска (что пиздец) до нормальных честно потыренных.
>>1358107И что ж тебя в ней испугало? Боишься, что начнешь играть, а из сахарницы вылезут маленькие гурпсосектанты с балалаечками?https://www.youtube.com/watch?v=35mjNbFDR8U
>>1358118>Начиная от сжигания своей кровной экспы за успех броска О да, это фейта фейтпоинты придумала. >до нормальных честно потыренных.Каких же?
>>1358117Сегодня средняя толщина помешала при инвоке пролезть в дверь, а завтра помогла не вытечь из треда?
>>1358108Любая система с правилом ноль эквивалентна любой другой системе с правилом ноль, поэтому ничего не поменялось.
>>1358120>О да, это фейта фейтпоинты придумала.Разве поинты пошли не из упомянутого прям рядом с фэйтом в моем посте фуджа? Я почему-то думал, что оттуда.>Каких же?Да хоть те же жетоны судьбы в поинтлессе
>>1358124Прокатит, кстати, если играем по сеттингу где население представляет собой жопоротых червей-пидоров.
>>1358132Охуенно. Еще вчера ты таскал чейнмейл И с пацанами ходил в кабакЖил по закону отсель досельОт всех скрывая то, что ты мудакТы был как будто простой юнец,И стиснув зубы, благословлял,Но этим играм пришёл конецИ вот сегодня ты все нахер поменял!Теперь ты дроу Машка, а это значит,Что сопартийцев скоро счастье навестит.Теперь ты дроу, Машка. Злодей не плачет,А только модные мелодии свистит.
>>1358123Бля, это в половине систем подобная хуйня есть.>>1358131Зачем ты спрашиваешь совета в НЕНАВИСТЬ ТРЕДЕ, поехавший?>>1358132>между сессиямиПффф, нашел, чем удивить.
>>1358134Ага. И пометка на пике: ксенос онли. А в дэхе теперь любой хуман может отращивать первичные-вторичные половые и кардинально менять менталитет.
>>1358135Не во всём ДнД, а только в Лиге. А это ближе к ММО, чем к ролевым играм. Вон во всяких мультиплеерных дрочильнях тоже можно было пол персонажа менять за донат.
>>1358135>И пометка на пике: ксенос онлиНе просто ксенос, а ксенос-качок. >А в дэхе теперь любой хуман может отращивать первичные-вторичные половые и кардинально менять менталитетДа, но только между сессиями. А тут адва exotic, даже не supernatural, любая жируха без проблем выбьет такое из ГМа. Пригрозит, что объявит его расистом в твиттере, например.
>>1358132>флаворную хуйню можно менять свободно, только не занимайте на это время сессийЗвучит разумно.
>>1358155Звучит разумно, только если ты катаешь в подпивас-данжечистку, где абсолютно похуй на отыгрыш и историю персонажа
>>1358155А в ролевые игры играть нахуя? Если вы про механ, то это территория скирмишей - баттлтехов всяких или тактической четвертой редакции.
>>1358163Чарник деда-колдуна ничем не отличается от чарника бабки-колдуньи или трансколдуньи.Кстати, если персонаж мультикласснулся, можно ли его считать трансклассуалом? Сталкивается ли такая персонаж_ка с угнетением со стороны CIC (Comfortable In Class) быдланов?
>>1358169Вы что, выпускник Барнаульского Государственного Института Гендерных Исследований? Сразу видна слабая теоретическая подготовка - в БГ слишком много классистов.Но мы всегда готовы помочь. Мультикласс это однозначно проявление трансклассуальности, но опытный Ассистент обязан нивелировать привилегии в пользу угнетаемых цисклассами мультиклассов. Вообще же, если вы не хотите вдруг прослыть среди цивилизованного общества, простите, Мастером, советую вам сменить игровую систему на неоктарную - в традиционной парадигме нет таких важных и уважаемых классов как, например, боевой вертолёт. А вообще, лучше выберите неклассовую систему вроде ГУРПС - лучшую систему по итогам голосования комиссии анально-ориентированных граждан.
>>1358184Пробема рулс-лайт - это его поклонники. Им обязательно нужно поучать остальных о том, как правильно получать фан. "Рулс-хеви - это неправильно, только дурачки играют в рулс-хеви, рулс-лайт лучше рулс-хеви, играйте в фейту/звездочку, ее для всего хватает". А если кто-то не хочет рулс-лайт, они закатывают истерику.
>>1358190>эта рулз-лайт система совершенна, потому что в ней нет заклепочничества и многотомника>СЕКТАНТЫ-НЕОСИЛЯТОРЫ ГОВОРЯТ ЧТО МЫ НЕПРАВИЛЬНО ПОЛУЧАЕМ ФАН И ЗАСТАВЛЯЮТ ИГРАТЬ В СВОЮ СЛОВЕСКУ РРЕЕЕЕЕУтверждение "системанейм совершенна" =! утверждению "гурпсовики неправильно получают фан, они должны играть в системанейм"Это же элементарно, сука. Не адепт рулз-лайт, но желания пробовать гурпс поубавилось, если все его сторонники так любят подменять понятия и тригерриться.>>1358022>Гурпсовикам обычно плевать, если кто-то играет в рулз-лайтДа что ты говоришь?! Правда? Значит в этих тредах гурпсовики не настоящие? Они уволились год назад?
>>1358190>А если кто-то не хочет рулс-лайт, они закатывают истерику.а, т.е. тот долбоеб который сверху фотошопленные листы из гурпса кидал - это замаскированный словесочник?
>>1358022> Гурпсовикам обычно плевать, если кто-то играет в рулс лайт. Неправильные шотландские гуртовики.
>>1358204Ох уж эти гурпсовики с памятью золотой рыбки.То есть этот анон не запускал фотошоп, не размывал текст.>>1357893
>>1358212> Текст размыл, и что? Страница-то настоящая.>>1358204> Они не фотошопленные, если что. Охуенно.
>>1358213Суть срача была в том, что якобы в басик сете нет страницы 487 (и его вообще не существует). Когда шизику привели эту страницу, он начал вилять жопой, что, мол, это фотошоп, раз текст замазали, то и номер страницы тоже поменяли. Замазанность текста вообще ни к чему никак не относится, это как доебываться до того, что оппонент в споре использовал матерное слово.
Я всё не могу понять зачем господину гурпсовику это надо. Зачем? Ну выложит он нам очередную простыню о том что гурпс - это просто и понятно только надо книги правильные выбрать все дела и... ДАЛЬШЕ ЧТО? Все хором побегут играть?
>>1358215>Суть срача была в том, что якобы в басик сете нет страницы 487 (и его вообще не существует).Нет, гурпсочмоша, суть срача была совсем не в этом.> Когда шизику привели эту страницуЗапостить замазанную страницу - это ёрничание и паясничание, а не "привели эту страницу".
>>1358227Я всё не могу понять зачем господину рулслайтеру это надо. Зачем? Ну выложит он нам очередной вскукарек о том что гурпс - это сложно и непонятно, надо триста книг выбрать все дела и... ДАЛЬШЕ ЧТО? Все хором побегут в фейт играть?
>>1358229Фейта здесь составляет хорошо если десять процентов, а гурпс все восемьдесят. И не один тред что характерно. Гурпсовика я видел тут ещё в 2015м с той же самой аргументацией.ТРИ ГОДА БЛЯДЬ. НАХУЯ?!
>>1358228Суть срача была в том, что шизик потребовал сказать, где в гурпсе есть список разрешенных комбинацией сеттинговых элементов. Я сразу отказался ему отвечать, потому что он бы начал кривляться, а другой анон решил ему привести страницу. Дальше, как я и предсказывал, он начал кривляться, постить старые редакции, говорить, что в первом томе из двух нету нужной страницы, и так далее. Я ему показал эту страницу, чтобы доказать ее существование, но он тут же закатил истерику.>Запостить замазанную страницу - это ёрничание и паясничаниеРЕЕЕ КАК ВЫ СМЕЕТЕ ЕРНИЧАТЬ И ПАЯСНИЧАТЬ В ОТВЕТ НА МОЕ ЕРНИЧЕСТВО И ПАЯСНИЧЕСТВО>>1358230Во-первых, "гурпсовик" - это не один человек. Во-вторых, срачи начинают не гурпсовики, а как раз-таки один человек с одними и теми же поехавшими аргументами.
>>1358235>Суть срача была в том, что шизик потребовалЯ правильно понимаю, что любой, кто с тобой общается или не согласен - шизик?> Дальше, как я и предсказывал, Нет, ты снова паясничал и ёрничал, предвидя что тебя раскритикуют.>он начал кривлятьсяВ каком посте?>постить старые редакцииИ что не так? Это то, что вылезает в запросе гугла по Basic Set. Да, это проблема того, кто сразу не указал книгу.> говорить, что в первом томе из двух нету нужной страницыА ты постил левые скриншоты, в котором ни в одном из томов не было нужной страницы.То есть умышленно издевался, поскольку у тебя была открыта нужная книга.>Я ему показал эту страницуТы показал размытые квадратики. Формально это вообще не доказательство.
>>1358235>в первом томе из двух нету нужной страницыЭто, конечно, отдельный аутизм.КНИГА, В КОТОРОЙ НУМЕРАЦИЯ СТРАНИЦ НАЧИНАЕТСЯ С 338
>>1358239>Я правильно понимаю, что любой, кто с тобой общается или не согласен - шизик?Любой, кто в ответ на приведенный номер страницы начинает отрицать ее существование, приводя в доказательство книгу старой редакции - шизик.>В каком посте?В том, в котором запостил старую редакцию.>Это то, что вылезает в запросе гугла по Basic Set. Во-первых, не вылезает. Во-вторых, если у меня в гугле вылезает по запросу "dungeons and dragons" вылезает мультсериал 1983 года, могу л я его использовать в дискуссиях по днд?>в котором ни в одном из томов не было нужной страницы.Вот только она была. Тебе ее запостили. То, что содержимое страницы было замазано, ни на что не влияет, потому что ты отрицал существование вообще какой-нибудь страницы под таким номером.>КНИГА, В КОТОРОЙ НУМЕРАЦИЯ СТРАНИЦ НАЧИНАЕТСЯ С 338Потому что Basic Set - одна книга, один целостный продукт, поехавший. Ее просто на два тома для удобства разделили.
>>1358243>Во-первых, не вылезаетНе стыдно быть таким пиздоболом? См. пик. да, предвижу ёрничиния про гурпс-лайт на первом месте.>Во-вторых, если у меня в гугле вылезает по запросу "dungeons and dragons" вылезает мультсериал 1983 года, могу л я его использовать в дискуссиях по днд?И причем здесь мультсериал, если мы обсуждали книгу?>То, что содержимое страницы было замазано, ни на что не влияетВообще-то влияет, даун. Потому что если ты редактировал, то ты мог наоборот взять квадратики и приписать любой номер страницы.Но это все не так уж важно. Потому что своим ёрничанием и паясничанием, постингом левых скриншотов, специально дерейлил тред с неудобного тебе обсуждения.А сводится оно все к тому же - в книге по ГУРПС нет инструкций, стоит ли включать одновременно рыцарей, магию, звездолеты. А значит, это опять не свойство системы, а внешнее свойство. Оно в такой же мере касается любой другой системы кроме ВТНЛ, поэтому это не достоинство ГУРПС.
>>1358246Упс, как ты скриншот нехорошо обрезал.>И причем здесь мультсериал, если мы обсуждали книгу?Ну окей, буду оперировать D&D0 в обсуждении пятерки. Тоже ведь книга?>Потому что если ты редактировал, то ты мог наоборот взять квадратики и приписать любой номер страницы.Какая в жопу вообще разница? ТЫ, ИДИОТ ПОЕХАВШИЙ, В КАЧЕСТВЕ АРГУМЕНТА ОТРИЦАЛ СУЩЕСТВОВАНИЕ СТРАНИЦЫ. И после этого смеешь кого-то обвинять в ерничанье и дерейле.>поэтому это не достоинство ГУРПСТак тебе до этого, дебил, сказали, что никто не считает это достоинством гурпсы, кроме тебя самого. Это ты, блядь, постоянно настаиваешь на том, что гурпса заявляется "абсолютно сбалансированной", чтобы потом это опровергать. И об этом-то изначально и шла речь в этом споре.
>>1358248>В КАЧЕСТВЕ АРГУМЕНТА ОТРИЦАЛ СУЩЕСТВОВАНИЕ СТРАНИЦЫЭто нормально. Ты в красном повтори, что она существует, тогда и будем разговаривать. мимонеудержался
>>1358248>Упс, как ты скриншот нехорошо обрезал.А что тебя смущает? Там дальше не книга под названием "basic set", а книга под названием "campaigns">Ну окей, буду оперировать D&D0 в обсуждении пятерки. D&D0 вылезает выше D&D5 в гугле? Тогда вперед. Нет? Идешь нахуй.>Какая в жопу вообще разница?Ты че, дебил? У тебя нет разницы взять существующую и размазать и взять несуществующую и пририсовать номер страницы?>ТЫ, ИДИОТ ПОЕХАВШИЙ, В КАЧЕСТВЕ АРГУМЕНТА ОТРИЦАЛ СУЩЕСТВОВАНИЕ СТРАНИЦЫ. Но ты же пиздобол. Я, наоборот, вежливо справшивал, так как же называется книга, где есть эта страница, и почему гурпсовикам так сложно скинуть текст, если мы уже точно знаем, что она у тебя прямо сейчас открыта.>Так тебе до этого, дебил, сказали, что никто не считает это достоинством гурпсы, кроме тебя самого. Даже в этом треде уже успели написать, что там все оружие точно посчитано.
>>1358252>Там дальше не книга под названием "basic set", >буквально написано "basic set"Ну я уже просто не знаю.>D&D0 вылезает выше D&D5 в гугле? Но и тут четвертая редакция вылезла первой. В виде Lite. А то, каким местом в гугле вылазит пиратская пдфка платной книги, которой в нем вообще быть не должно - это говорит только о том, какое издательство более копирастично.>У тебя нет разницы взять существующую и размазать и взять несуществующую и пририсовать номер страницы?Речь не об этом, а о том, что ты сказал, что в книге только 250 страниц, потом - что только 330, потом - что такой книги вообще не существует.>Но ты же пиздобол. Я, наоборот, вежливо справшивалНет, ты юродствовал. "Ой, вот книга из другой редакции, там нет такой страницы. Ой, вот книга из этой редакции, там тоже нет. Ой, что значит есть, вы врети, это фотошоп".>почему гурпсовикам так сложно скинуть текстПотому что я вообще изначально ничего не собирался тебе скидывать, потому что знал, что ты начнешь кривляться и передергивать. Другой анон скинул тебе текст прямо в скриншоте, ты начал кривляться и передергивать.
Нужно собрать все цитаты химшизика и сподвижников в анталогию, будет артефакт для потомков. Кидайте что они тм писали.
>>1358256Все играющие не по правилам должны получить отрицательные эмоции от игры, а подобные игры должны быть уничтожены.
>>1358256Чтобы у потомков мозги вытекли, хватит и спора про человекоподобность человека и сыроподобность сыра.
>>1358255>буквально написано "basic set"Ты решил продолжать паясничать, да?По твоей же официальной ссылкеhttp://www.sjgames.com/gurps/books/Basic/Есть книга под названием Characters, и книга под названием Campaigns.>Но и тут четвертая редакция вылезла первой. В виде Lite.Гурпсосектант от отчаяния уже просто перешел на откровенное враньеДруг, ты совершил ту же ошибку, что и я - ты не заметил, что там третья, а не четвертая редакция.Да, это косяк издательства, что они раскручивают не ту редакцию в выдаче.>Речь не об этом, а о том, что ты сказал, что в книге только 250 страниц, потом - что только 330Правильно, потому что это - официальная инфа с официального сайта.И я ее даже цитировал. Two hardcover volumes (336 pages and 240 pages) in a slipcase.Я телепат угадывать, что ебанашки нумеруют книгу не с 1-й страницы?> Другой анон скинул тебе текст прямо в скриншотеИ опять ты пытаешься переписать историю. ПОСЛЕ того, как ты запостил свои паясничания.
>>1358260>Есть книга под названием Characters, и книга под названием Campaigns.У тебя по ссылке они называются "GURPS Basic Set: Characters" и "GURPS Basic Set: Campaigns". >Я телепат угадывать, что ебанашки нумеруют книгу не с 1-й страницы?Нет, ты мог вот в этот пост глянуть >>1357866>Инбифо "кококо это две разные книги" - если что, в них нумерация страниц одна И ты тут же начал это отрицать, запостив скриншот оглавления из ПЕРВОЙ книги, а когда я запостил тебе скриншот оглавления из ВТОРОЙ книги, где нумерация с 338 страницы, ты сказал это скриншот из конца книги, хотя ты уже знал, что оглавление стоит в начале. Более того, у тебя скриншот из цифровой версии, которой вообще нет в гугле (по крайней мере, на первой странице) - то есть ты уже к тому моменту знал, что и как там на самом деле, но просто паясничал.
>>1358268>то есть ты уже к тому моменту знал, что и как там на самом делеКак и предпологалось, ты просто обиженка, которая просто навыдумывала как тебя обижают специально.Паясничал тут только ты, лыбясь глядя на уже открытую нужную страницу.
Не вижу в мечах с лазерами ничего плохого. Просто некоторые не туда с ними лезут, то релизмодауны, то логики. А нужно просто принять мечи и прочее средневековье.только вот от дюны меня тошнит
Если технологии персональной защиты развиты сильнее, чем компактные технологии доставки урона на расстоянии, то оружие ближнего боя вполне оправдано, если не вообще необходимо. Если нет, то вопрос спорный, разве что магией объяснять.
>>1358280Менталитетом еще можно объяснить. Как в жанре sword and planet, где обычно всякие закадровые войны могут вестись с использованием бластеров и силовой брони, а вот уже всякие аристократы и авантюристы махаются друг с другом на мечах, потому что ЧЕСТЬ и ТРАДИЦИИ. Еще есть космостанции, где махаются мечами, потому что мечом сложнее случайно обшивку пробить, но тут нужна НФ очень недалекого прицела, где еще нет забронированных по самую жопу космических дредноутов и всяких силовых полей. А самый экзотичный вариант - это подводный бой, потому что под водой любое дистанционное оружие хуево работает.>>1358281Баланс - это уравниловка как в фейте, где игромеханически автомат и меч не отличаются, да и крепкое словцо и экономические санкции недалеко от них ушли?
>>1358278Топор - не меч.Лайтсейбер - не меч.В дюне кинжал.>>1358279Плохое - в том, что он думает на полном серьезе, что мечи - штамп НФ, а не космического фентези.
>>1358282Баланс это не уравниловка. Плохой баланс это уравниловка, когда или все одинаковое или альтернативный рельсе выбор наказуем.В днд относительно неплохой баланс, например.
>>1358284Ага, пока на Барьерные Пики не сходишь. Баланс в D&D достигается тем, что тебя ограничивают одним жанром. Так-то в Dungeon Fantasy тоже неплохой баланс, даже ранний огнестрел его не портит, но если туда притащить хотя бы револьверы с Дикого Запада, то мечники соснут. Но зато можно вообще всех револьверами вооружить, а в D&D ты такое хуй провернешь.>>1358283>Топор - не меч.>Лайтсейбер - не меч.>В дюне кинжал.А сыр ли они?>мечи - штамп НФ, а не космического фентезиЯ не говорил, что они штамп, я говорил, что к ним стремятся и все время пытаются впихнуть и объяснить, зачем они вообще нужны (потому "золотой грааль"). Даже если это не космическое фэнтези (к которому, если что, космооперы не относятся).
Перекатил.https://2ch.hk/bg/res/1358289.htmlhttps://2ch.hk/bg/res/1358289.htmlhttps://2ch.hk/bg/res/1358289.html
>>1358089Не увидел ограничение на развитие стата раз в 20 очков опыта. Новый скилл на минималке за полный адванс - да, сомнительное решение. А больше никакого наебалова не увидел.
Парни, че по чем? Кто схлеснется со мной в покер на деньги https://bestpoker24.ru/ ? Го хедзап или зассал
