>как попугай одно и тоже в надежде убедить мимокрокодилов в своей точке зренияВот поэтому борьбу с индигноем прекращать нельзя!закинул матрас
Пост посвящается школьникам старших классов и быдлостудентам. Тут вот, на /bg/аче, полно постов о преимуществах и недостатках ролевых систем или их редакций. Вам может показаться, на ваш неокрепший ум и несформированный разум, что тут один сплошной поток говна и троллинга. Что GURPS и его сапплементы — это всего лишь конструктор для аутистов, а все играют в D&D. Так вот, вы жестоко ошибаетесь, лол. В жизни не все так просто, как описывают шизики из ненависти-треда. Если вы не сядете за ум сейчас же и пока есть время блядствовать и спокойно изучать сложнейшие системы ролевых игр, как гурпсы-хуюрпсы, и не освоите за три года все эти вещи, то впоследствии никогда в жизни не сможете постичь их. Объяснение этому простое — у вас банально не будет времени, никогда. Вы будете или пахать на дядю, или сидеть под шконкой, или сосать хуи, или бесцельно прожигать жизнь — там уж не до освоения. Там у вас будет время только продолжать играть в пятёрку до скончания вашей тупой жизни. Даже если вы попытаетесь в зрелом возрасте прикоснутся к враждебному миру GURPS, то вас ожидает известный фейл — у вас просто не хватит уже усохших мозгов для освоения этой системы. Вы как обкаканная свинья просто гордо ляпнете — «гурпс не нужен, это для задротов» и другой прочий жалкий лепет. Не зря над вами потом ролевики смеются, говоря вам «питушки» и про кукареканье из под шконки. Ведь на деле все так и происходит.Так что, детишки, мозги не ебите, а за ум беритесь. D&D вы и на пенсии можете легко освоить, он для таких и сделан — пенсионеров, убогих инвалидов, ленивых троечников-школьников, не разбирающихся даже в таблице умножения. Так что игрой по D&D теперь никого не удивишь. Это только блаженные двощеры хвастаются занием дынды перед хомяками, лол. Ну вы понели.
>>1365977Нужно играть не в инди, гурпс тоже пойдет если хочешь. Просто берешь и организовуешь по нему игру.
ВЕЧЕЕЕЕЕЕЕЕРНИЙ ГУРПСВЕЧЕЕЕЕЕЕЕЕРНИЙ ГУУУУУРПС...Кхм. Предлагаю сделать здесь загон для гурпсосрачей. Все остальные перекатятся в следующий тред, а гурпсовики и гурпсохейтеры будут сидеть тут.
>>1365984Надо выделить отдельный тред под срачи о системах, пусть эти дауны там сидят отдельно со своей круговой дрочкой.
Архивные кадры - гурпсовик объясняет устройство своей системы и отдельные тонкости:https://www.youtube.com/watch?v=DZsWKM3KUxA
>>1365991Как-то во время СИНГЛПЛЕЕРА начал романсить своим персонажем нпц-тян. Мастеру она сама тян стало НЕУДОБНО, потому что она была и есть подругой моей девушки, поэтому она извинилась и слила любовную линию. Такие дела.
>>1366028И для соло постили. Название не помню, но суть помню."Нарисуйте свою ЕОТ, которую охраняет непобедимый монстр. Придумайте, как вы победили непобедимого монстра и спасли свою тян. Упс, это ваша тян. Но она очень похожа. Хорошо подумайте, чем она похожа. Можете остаться с ней или отправиться искать свою ЕОТ дальше. Её охраняет два непобедимых монстра..."
>>1366016Блядь, как же я ролл20 ненавижу. Мерзкая параша для хипстеров с айпадами. Если бы маптул не был так криво написан и не обсирался бы от двойного NAT, то я бы к ролл20 даже ручкой от швабры бы не притронулся.
>>1365977Он задумался, как задумывался уже не раз, а не сумасшедший ли он сам. Может быть, сумасшедший тот, кто в меньшинстве, в единственном числе. Когда-то безумием было думать, что ГУРПС это хорошая система; сегодня — что ДнД это не словеска. Возможно, он один придерживается этого убеждения, а раз один, значит — сумасшедший. Но мысль, что он сумасшедший, не очень его тревожила: ужасно, если он вдобавок ошибается.В конце концов Анон объявит, что ГУРПС плохо, и придется в это верить. Рано или поздно он скажет что его надо защищать, к этому неизбежно ведет логика власти. Ересь из ересей — здравый смысл ненависти треда. И ужасно не то, что тебя затравят за противоположное мнение, а то, что они, может быть, правы. В самом деле, откуда мы знаем, что ГУРПС — нормальная система? Или что Фейт не кранчевый подход с ручным подсчтётом патронов? Или что прошлое нельзя изменить? БГ велел тебе не верить своим глазам и ушам. И это окончательный, самый важный приказ. Всегда ори с толпой — вот правило. Только так ты в безопасности.
>>1366041Ты удивишься, но ролл20 на айпад совсем кривая хуита, в которой играть в принципе невозможно.Мимо айпадобог
Заебали гурпсосрачи. Вы же ебанутые, что защитники, что хейтеры. Давайте-ка я вам ненависти подброшу.Уже год как успешно вожу по пикрилейтед
>>1365996Ты вроде как предложил что-то обсудить. Можешь начать с ознакомления со своим мнением и опытом по поднятому вопросу. Глядишь, от рассказов, и не у одного тебя вопрос поднимется.>>1366054Что кстати склонило в пользу использования именно этой системы и именно второй её редакции?Чем успех мерил?
>>1366050Есть такое. Но я слышал, там вторая редакция выходит. Может, сразу с нее начинать, пока еще новая?
>>1366056>Что кстати склонило в пользу использования именно этой системы и именно второй её редакции?Жанр нравится. Люблю когда вжух-вжух на люстрах и "бом-брамсели ставим!". Плюс сеттинг нравился еще с первой редакции. Такой не напряжный, местами туповатый, но хорошо поддерживающий жанр.По первой редакции много водил и играл, но она тяжеленькая и слишком дырявая для тяжелых систем. Пытался перепиливать на pbta - не срослось, потому что рельсы не получается водить. Потом пытался перепилить на С+, но тут как раз вторая редакция подоспела. Она, кстати, тоже тяжеленькая, но ничего так зашла.>Чем успех мерил?Странный вопрос. Фаном игроков и моим как мастера, чем же еще? А, да, еще тем, то подготовка к игре мало времени занимает
>>1366068>Жанр нравитсяЭт я понел. В основном интересовали причины выбора редакции. По первой играл и сам, а местами даже и водил, правда немного и недолго.>но хорошо поддерживающий жанрКстати, а как во второй редакции сисетмы для вождения приключенского романа в духе "Капитана Блада" и "Трёх мушкетёров" с ктулхианскими лыцарями и Предтечами? Также, как и в первой?
>>1366016Для игры по гурпсу существует своя, отдельная, и довольно удобная программа, GCS.Онлайновые и оффлайновые гурпсовики только с ней и играют. Роллбот есть в дискорде. Нахуя нам ваш ролл20?
>>1366070>Кстати, а как во второй редакции сисетмы для вождения приключенского романа в духе "Капитана Блада" и "Трёх мушкетёров" с ктулхианскими лыцарями и Предтечами? Также, как и в первой?Мне пришлось захоумрулить всю систему брутсквадов - слишком легко они разбивались. Плюс, система фехтования тяжеленькая, я не еру в партию больше одного фехтовальщика, иначе ад. В остальном ничего так, быстро, весело и брутально. Только вот с ктулхианскими рыцарями и проей раждостью никак и слава Теусу Есть только боги на побегушках у местной вест-индийской кампании и сиды стали отмороженными, а в остальном всякой сирнетской ебанины пока что сильно меньше. Но изменение сеттинга меня мало ебут, я в основном сеттинг как раз из первой редакции использую. Карта мира стала реалитинее больше не похожа на карту WoW. Система охуенна, позволяет билдодроч, но в целом завязана на нарратив. Айзену докинули интересного колдунства, добавили поляков с еще более интересным кодунством, воддачийских ведьм, правда, обидели, зато дали лягушатникам интересного в их апсайд дауне. Ну такое во общем.
>>1366070>в духе "Капитана Блада"Да, вот с этим проблемы, поскольку Вик не смог в морские сражения еще больше, чем в первой редакции, тут совсем все плохо.
>>1366072>GCSВ гурпс чаршит есть нормальный функционал для читшитов, карт, токенов и прочей хуиты?Мы в свое время только для генережки чаров использовали. Хотя в то благословенное время мы и собирались практически всегда вживую...
>>1365969 (OP)В чем смысл треда? Для перекидывания говном есть /b/. Вы же игры тут не обсуждаете. А просто оскорбите друг друга: "ГУРПС говно. Нет, это ДнД говно. Мастер мудачело которое не дает играть. Игроки вообще тупорылые неадекваты которые ломают логику, мир и сюжет. Девиация-нейм1 вот это заебись в игре. Нет, это ебаное извращение, а вот девиация-нейм2 заеьись.Вот единственные выводы которые можно получить из ваших тредов.Мастера пидоры и мудаки, игроки анальные дегенераты и любая ролевая система полная срань для пидоров и дегенератов.
>>1366105Знаете когда тред можно считать мертвым? Когда в нем появляются традиции и их блюстители, радеющие за чистоту треда и правильность постов.
>>1365991планирую в следующей фентезне подсунуть игрокам эту нящку. осталось понять как изображать шотландский акцент на русском
>>1366122Эмо-говно, не способное выполнить простую боевую задачу из абсолютно некомпетентного диверсионного отряда, лидер которого не способен отличить клюквенный сок от крови?Один вопрос: а нахуя?
>>1366124ряха няшная и поведение милоено не для диверсионной элиты конеш. так в мульте вообще все просто какие-то конченые дебилы.>>1366128the dragon prince от нетфликса. предупреждаю - скорее всего ты будешь кривиться от кринжа но посмотреть можно
>>1366136Седьмое море это изначально сеттинг плаща и шпаги, где мастера клинка ПОКАЗЫВАЮТ ДРУГ ДРУГУ ЧЕСТЬ. Там конечно можно и других персонажей спокойно собирать, но мастер, который сначала берет 7 море, а потом банит там фехтование явно ебанутый.
>>1366135> ВоД> я не беру в партию больше одного вампмра> ДнД> >я не беру в партию больше одного приключенца
>>1366141ну хз. вон патичка в 3-4 рыла: кастер + фехтун + какой-нибудь гаврош-рога + социальщик. хотя нихуя не мушкетеры выходят согласен
>>1366130>в мульте вообще все просто какие-то конченые дебилы>ты будешь кривиться от кринжаУдваиваю. Посмотрел первую серию и решил, что ну его нафиг.
>>1366007Фетиши это не только ебля. Может у игрока фетишь на какой-то тип оружия или архетип персонажа. Этому вполне можно подыграть, главное держать меру и не скатиться в фансервис.>>1366017Бывает. Наверно то, что ты был один сыграло, слишком интимно.>>1366056Применял. Отыгрывал отношения и с игроками, и мастером. Были разные персонажи, разные отношения. Было неплохо, только вот никогда не начинайте игру с этого. Ваши межличностные отношения будут сильно ярче если вы, скажем, перед этим с персонажем не ладили.Среди иных фетишей, всегда прошу дать возможность занизить что-то персонажу чтобы он это превозмогал. Некоторые правда говорят, что я минмакстер. >>1366102Сам посматриваю пикчи)Часто неуместны и недостаточно расскрываются.>>1366106Даже на любимый архетип? Вообще?>>1366122Эльфиечки такие или это эльф?)Шотландия это постоянно бунтующая, горная страна...Впрочем можешь и украинский язык ей дать, он очень мелодичен, каким и должен быть эльфийский.
>>1366151я зачем-то посмотрел всё. и ебальце этой ёльфы сыграло тут не последнюю роль>>1366152ога. фактически это варкрафтовские ночные эльфы которым спилили серийник и прикрутили рога.с хохлоэльфов проиграл. нохчи же не ассоциируются с войной за швободку и честью в отличие от горцев. >>1366153дизенчантед вон кринж не вызывало. просто средняк. первые странные дела были заебись.
>>1366157кстате не понимаю бомбалейло с черноцири. пусть сделают нильфов ниграми маврами и все будет норм имхо. но я прост вообще педьмака не оч поэтому возможно недостаточно трепетно отношусь ёп
>>1366159А чем хохлы не эльфы? Древняя раса, держать "Мать Городов Русских" как свою столицу, угнетаемые борцы и немного фашитсы, загадочные, а еще ебливые и скрещиваются с людьми свободно. Украина это страна эльфов.
>>1366162Нужно смотреть тоньше и эльфы это идеальные хохлы. Ебла колхозные - это близость к природе, боевые козаки и т.д. Ты подумай только.
>>1366015ВНЕЗАПНО не менее половины треда (8 из 14) одобряет лучшую ролевую систему.Гурпсохейтеры снова соснули.
>>1366167Вкатился с того что читал Ролемансер в 2003-07 годах.Искать людей побоялся, интроверсия не позволила.Сейчас раз в полгода подбиваю родственников на игру, ессесно вожу сам, и по 3.5 Ибо она идеал.Параллельно веду игру здесь >>1348566 (OP)
>>1366171РФ - Империя сурового мультикультурализма, живут все.Беларусь - страна холмовых дворфов. Они дворфы, но горные дворфы смотрят косо.Польша - страна горных дворфов. Обижены на эльфов и вообще на всех.Украина - страна эльфов.Ближний восток и Кавказ(кроме Грузии) - орки, живут под гнетом Вождей.Прибалтика - страны халфлингов.Грузия - человеки.Молдова - хз. Всякая непризнанная мелочь - предатели и отбросы.Евреи - Тифлинги.
>>1366152>Даже на любимый архетип? Вообще?Ну-у-у, да. Особенно последнее время проблемы с выдумыванием персонажей. Собираю игромеханическую йобу, а потом кое-как придумываю ей маску.
>>1366160Бомбалейло не с того факта, что какой-то персонаж нигга, а с того, что крутят на хую канон ради коньюнктуры. Еслиб изначально черного персонажа сделали белым в экранизации мне бы припеклоу не меньше.
>>1366179да хуй знает. все равно адаптируют а не просто экранизируют. так что канон и так по пизде идет. все равно под западный рынок корячат - хули удивляться что адаптируют под среднего мурриканца. ну будут нильфы черными - похуй же. скажут что зерриканки не черные - похуй. вон если сделают в гипотетическом ремейке зеленой мили коффи белым как молоко - тоже похуй будет. все что не историчка - похуй имхо
>>1366122Кстати, подумал тут: а зачем именно шотландский? Можно попробовать в гэльский акцент. Он мелодичен.Ну или просто сделать такую себе мелодичную экзотику, как в локализированной озвучке "Пиратов карибского моря" (которые фильмы) этой карибской предсказательнице-богине сделали.
>>1366190мэх. он может быть типичным вайт трешем. или славянским сабхьюманом. индусом-уборщиком? да бля можно перевести будильник на 2077 и сделать его аугментированным. цвет кожи - не определяющая его характеристика. >>1366191не помню особо че там было - надо пересмотреть. но акцент у каллипсо не гэльский а чет типа испано-английского суржика емнип
>>1366160Согласен с тем аноном про канон. Там внешность этой мерисьюхи достаточно четко прописана. И то, что нильфы надрачивают на предков в виде черных альвов, как-то не повод делать цирю нигрой.Ну или тогда уже идти в полный треш: бодипозитивную Трисс, альтернативно одаренную Йен, Лютика-казаха, параплегичного Весемира и т.д.
>>1366195Бля. Какой же я нетолерантный. Индусов забыл.Нильфы будут индусами. Эмгыр будет в этих их тряпках и охуенно здоровенной чалме. А еще у народа нильфов тогда должна быть магия огня.
>>1366195>Лютика-казахахотет. а так вообще не понимаю дроча на канон. это адаптация. че в этом слове блядь не понятно? причем адаптация для конкретного рынка - американского. где 40+% небелого населения. хули вы все блядь считаете что им всралось смотреть на вайт-онли шоу? когда у почти половины твоих зрителей черное ебло - это не вопрос толерантности впердолить в свое шоу нигера. это жизненная необходимость. >>1366197как будет звучать гэльский акцент русского?>>1366198не понимаю как этот мудак обосрался с кастингом снимая кинец про партию из тибетца с двумя эскимосами к которым присоединятся китаянка и японец.
>>1366199>где 40+% небелого населения. хули вы все блядь считаете что им всралось смотреть на вайт-онли шоуМне насрать. Почему не снимают для белых, которое это все уже заебало?
>>1366217а кого заебало? славшитов вроде нас и эуропейцев? к тому же даже те кого заебало пока платят. раз платят - значит не так уж и заебало и можно поставлять контент еще. вон тебе отечественный кинематограф исключительно белый. но че то с него кринж на порядок адовее чем с нетьфликса
>>1366199>не понимаю как этот мудак обосрался с кастингом снимая кинец про партию из тибетца с двумя эскимосами к которым присоединятся китаянка и японец. Тому шо он индус и решил индусов. Нацменам можно своих вставлять. Жиду жидов, неграм негров, куколду куколдов и тд. Но белому белого - это уже "фашизм".
>>1366219Пропаганда куколдизма, цензура и соцалка - вот тебе и деньги. А те кто платят дегенераты. Нужно не жаловаться, а слать нахуй, истеритьв твитере громче чем они и обижаться еще сильнее.
>>1366220так он вставил белых. индус там ток джап-зуко. ну и лiл ща бы говорить что миноритям можно кого угодно вставлять когда эта хуерга флопнулась с треском а на шьяму не насрал только ленивый.>>1366221хуйня. цензуры нет а визги в твитторе не в счет. пропаганда бабосики ток кушает а не приносит - чичичипи подтверждает. про сисялочку вообще насмешил. кто там субсидии получает? нетфликс штолле? ашбиоу? платят не дегенераты а те кому поебать на конон и прочие доебы к хуйне. и куче народу поебать. на историчку вон не поебать - батле быстро показали что их место под шконкой.визжать в твитторе - проигрышная стратегия. не покупать и визжать почему не покупаешь - выигрышная. визжать когда и не думал покупать - ретардная и сработает только короткое время.
>>1366161>Древняя раса, держать "Мать Городов Русских" как свою столицуТакая древняя что слово украинец в этническом смысле появилось 180 лет назад.
>>1366229Федерация - российская. В ней живет много этносов. Крупнейший - русские. Но и русские, и тувинцы, и мордва, и даже нохчи - все россияне.
>>1366238а он просто кого-то побанил и тер посты. эх а я то рассчитывал на ненависть. разве на этих поименованных помойках такое поведение не норма вообще?
>>1366238Короче, один чувак решил покритиковать ролл20 в сабреддите ролл20. Его пидорнул босс ролл20, якобы за то, что это альт-аккаунт уже забаненного чувака (которого тоже забанили за критику). Причем пидорнул до того, как проверил айпишник (с припиской "ну это для осторожности"). Чувак пошел жаловаться во все места, нормального ответа не получил, послал их нахуй, отменил подписку и удалил акк в ролл20. Босс ролл20 начал оправдываться, ему за это накидали 150 тысяч хуев в панамку.
>>1366240весело у них там. зарегаться чтоли и устроить нигровайп а то что они как лохи? а так вообще я надеялся что он что-то охуительное спизднул там. а такие местечковые войны никому кроме аборигенов и нахуй не упали.
>>1366206В /wr/ когда-то была партия, или даже две. Поищи в архивах. Играли как земля, хотя сеттинг норм.
>>1366233Васяню на эту тему уже второй месяц. Подводит моя фагготрия по эпохе паруса. Что не делаю, получается гурпс: поворот оверкильЗа основу взял фехтовальные маневры из корбука, идея мне кажется годной, но нужно теперь обрезать всякую хрень вроде "+1 бонусный кубик если шхуна идет в галфвинд".В общем, может что и выйдет. Все остальное было проще завасянить.
>>1366257>Играли как земляНормально тащемто играли, хотя некоторым посетителям раздела с тонкой душевной организацией и припекло с особенностей сеттингаhttps://2ch.hk/wr/arch/2018-02-16/res/478228.htmlhttps://2ch.hk/wr/arch/2018-02-22/res/477846.html
>>1366125>ебанутая система роллов. дальше нее даже читать не стал. оно вообще стоит того?Если НАРРАТИВНЫЕ системы не вызывают НЕНАВИСТИ то стоит. Система роллов действительно ебанутая. Но весьма богатая на всякие боковые приблуды, типа "+1 ко всем кубикам" или "Не учитывай кубы, результат которых ниже 4". Все это приводит к ебучему кранчу на моменте бросков. Зато потом, когда все определили колиество успехов, игра идет быстро, ровно и максимально нарративно - знай себе покупай крутые кинематографичные трюки за успехи.
>>1366141>но мастер, который сначала берет 7 море, а потом банит там фехтование явно ебанутый.я конечно ебанутый щито поделатьПрямо вот банить не приходилось. Просто объясняю игрокам, что если будет много фехтовальщиков, то игра будет буксовать. Такая уж особенность 2ed - фехтование затянутое (но не скучное) что пиздец. Стал предупреждать после игры, где было три персонажа - фехтовальщика, да еще разных школ, и битва с главгадом заняла часа три реального времени.
>>1366274>Джон Вик. Есть вкладка про "просто удар" - он там осуждался. Вик, конечно, пидар и от него всякого можно ожидать, но такого я в коре не помню, а я ее помню хорошо. Сейчас поищу.Там есть про "я уклоняюсь - плохо", а вот про: я бью еще раз вроде нет. Бонус дайса за "еще раз" не получишь, но это ерунда.
>>1366278Это, очевидно, на любителя. В данном случае, если любишь считать циферки, прибавлять/убавлять урон и переигрывать кого-то смекалочкой, то не много. Тем более, что всякий маневр нарративно обыгрывается и свой рипост ты можешь красивенько описать (только ты для этого как игрок должен знать систему фехтования очень хорошо, плюс уметь все эти циферки превращать в слова).Лично мне через час становится скучно. Час, это когда отыграли треть боя и у всех по две драма-раны, остроты все уже вышли и все уже ждут, когда это закончится. На мой вкус, серьезный бой не должен отнимать больше полутора часов игрового времени.
>>1366279>Синонимично равнозначно.Категорически не согласен. Наверное потому и играю по этой системе.Банальное пассивное уконение пассивно. Оно никак не двигает сцену и не несет вообще никакой сюжетной нагрузки. "Я уклоняюсь" - провоцирует "бью еще раз". Скукота. По мне так любая заявка, которая разрешается бинаным получилось/не полуилось - скукота, а если это еще и уклонение - скукота в квадрате.К тому же Вик не запрещает уклонятся. Он просто хочет, чтобы уклонение было про-активно. Ну, типа вражина тебя пытается достать саблей, а ты в ответ не просто уклоняешься, а ее своим табуретом пытаешься его саблю заклинить.>И сеттинг он скатил. Урод и мразь.С этим соглашусь (с некоторыми оговорками).
>>1366146У меня такой роскоши в четыре игрока не было уже давно, со студенческих времен.Обычно двое-трое.Хинт по седьмому морю на два игрока. Опробован - работает отлично.Короче, у тебя два игрока. Но у каждого по два персонажа. Во-первых аристократы из общества исследователей. Хоть фехтовальщики, хоть маги (тем более во второй редакции не надо выбирать - можно нагрузить в одного персонажа что угодно), хоть кто (раз был отличный небоевой персонаж из "Невидимого колледжа").Во вторых - слуги предыдущих. Хинт в том, что каждый игрок берет роль слуги второго.Все вместе позволяет играть как интриги высокого уровня, так и возню в говне и на кухне (что при должном подходе мастера - прекрасно дополняет друг друга). Плюс - главное - позволяет персонажам разделяться и действовать самим по себе без скучающей рожи игрока, уткнувшегося в мобильник. Короче, годно, только надо объяснить игрокам, что слуга это полноценный персонаж и у него много всяких возможностей (как на пикрилейтедах) и сполтлайт давать соответсвенно на всех.
>>13662831.Уклонение отдельным броском - рак. 2.Осуждение в НРИ == запрету. Даже если система позволяет делать.3.Такой подход рождает квантовые табуретки, способные заклинить саблю просто потому, избыточные графоманские описания, споры с мастером о возможностях на пустом месте.4.7море привлекает всяких михаилов и гарретов.
>>1366290>1.Уклонение отдельным броском - рак. Такого нет. По сути там как и везде - тратишь успехи которые уже накидал чтобы раны не получить. Кроме фехтования, там все сложнее. >Осуждение в НРИ == запрету. Даже если система позволяет делать.С этим спорить не буду - это личное, у тебя так, у меня не так; в общем как договорились. Верю, что в твоей тусовке это так, ну норм, тоже хорошо.>Такой подход рождает квантовые табуретки, способные заклинить саблю просто потому, избыточные графоманские описания, споры с мастером о возможностях на пустом месте.В данном случае не совсем (хотя отчасти ты прав). Здесь две возможности. Ты можешь потратить райз чтобы заклинить саблю табуреткой вот прямо сейчас - тогда ты просто не получаешь единицу урона (т.е. как раз "уклоняешься"). А можешь потратить райз на создание "Возможности: заклиненная саблей табуретка" и тогда кто-то из сопартийцев сможет в свой ход потратить еще один райз на взятие "Возможности" и вырвать табуретку с саблей из рук злодея. По сути вы тратите два райза на один его. Дальше начинаются квантовые медведи и прочий нарратив но я же сразу предупреждал.>7море привлекает всяких михаилов и гарретов.Это правда и это печально. Но как-бы чисто в абсолютных цифрах то же днд привлекает еще больше ебанутых, не говоря уж о "Мире Тьмы". И что теперь? хотя, конечно, Гаррет со своими служанками изрядно зашкварил седьмое море
>>1366135Всё правильно он делает. У нас в игре по первой редакции за джвадцать сессий было три с половиной боевки на шпагах. При том на второй игроки сами предложили проскипать по-быстрому и вернуться к политике и расследованию. Вообще в последнее время свели боевки в играх к минимуму, только выиграли™.
>>1366293Ну, это уже вкусовщина. У меня разные компании играют, кому-то нравится политика и расследование, кому-то нравится болтаться на веревке над ямой с ядовитыми змеями чтобы следующим витком сделать сальто над сирнетскими лазерами и схватить хрустальный череп, а кому-то хочется артиллерийской пальбы и звона шпаг.Суть в том что системно "звон шпаг" интересен как миниигра, но затянут што пиздец. Я даже как адвокат системы не могу этого отрицать. Так что этот >>1366135 анон по-своему прав.
>>1366295Согласен, у всех свои любимые форматы. Но я все равно всем советую хотя бы попробовать сделать игоу с минимумом боевки и по возможности закатиться небоевыми персонажами.
ОПИСЫВАЕШЬ ИГРОКАМ УЖАСЫ БЕСПРИНЦИПНОГО АЛЧНОГО РАБСТВА.@"ХМ, НАДО БЫ ЗАПИЛИТЬ СВОЙ ГУЛАГ В МРАЧНОЙ ПУСТОШИ С 24\7 РАБАМИ В ШАХТАХ."
>>1366262ненависть вызывает ролл-н-кип. это ж пиздец.>>1366289>Во вторых - слуги предыдущих. Хинт в том, что каждый игрок берет роль слуги второго.лол. ты только что врас зе обливион только лучше.
>>1366325Ну правильно, неписи-то этот путь уже прошли, и каждая схема постов и защитная сетка на видеокамере изготовлена из крови тиранов. А тут китайский кнок-офф без знания глубокого ноу-хау, "мама, а мы тоже могем".
>>1366322Из уже готовых Конанов, и желающих на их роль. А так же еще моральных компасов в нагрузку. А так же проблем и подводных камней.Впрочем в том и смысл в целом. Просто я что-то угораю с:"Это организация влекомая лишь алчностью в установлении своей доминации, занимающаяся работорговлей рассматривая людей лишь как ресурс, и отравляющая целые нации с помощью наркотороговли, разрушая бесчисленные жизни"@"Ееее, где подписать членство?!"Че стало с отважными героями :(Куда они вывелись :(>>1366325Мне ничего и подстраивать не придется. Там и так ебаный ад, почти буквально. Местечко в котором они решили обосноваться заставляет Мордор выглядеть цветочной поляной, и абсолютно безопасно инфа соточка.>>1366331Ну и кстати по сеттингу буквально зис. Там буквально тысячелетия культурного опыта.
>>1366335>я что-то угораюНу блдж, я регулярно встречаю подтверждение принципа "для любого NPC-союзника или нейтрала будь готов к тому, что PC при встрече ВНЕЗАПНО решат отоварить топором и файерболом". Так что "для любого NPC-антагониста будь готов к тому, что решат присоединиться/возглавить/перенять методы", это логичное развитие мысли.>>1366343С чего бы? Если отнесутся к строительству Нью-Кампучии с должной серьезностью а я, в свою очередь, окажусь в настроении потворствовать именно такой истории, что совершенно не факт, но если не окажусь, то так и скажу внеигрово - распланируют, обратятся к специалистам, воспользуются уязвимыми местами - то пускай что-то да получится. Не без затруднений, само собой, ни один путь не должен быть без затруднений, чтобы галушки сами летали, а то что это за игра вообще.
>>1366351>"для любого NPC-антагониста будь готов к тому, что решат присоединиться/возглавить/перенять методы"Да, я всегда готов. Как пионер. И этот случай уж точно не исключение. Я и не к такому готов в последствии.Просто есть у меня подозрение что "подругадетства_мисс_моральный_компас", которая в данный момент за ними ходит скоро скажет "Ебать, ГМ с кем ты меня посадил, я не хочу сидеть с поехавшими!".На тему отстройки супер надежного Нью-Кампучи по факту для их паверлевела в этом ничего особенно невозможного нет. Суть проблемы заключается в том что внешние проблемы могут раздуться до таких размеров, что сама его постройка будет отложена на дальнюю полку. А так у них все шансы, хуль.
>>1366352Ну так подвиги, за которые попотеть и по лбу получить не пришлось, и ценность имеют соответствующую. Effort-Free-ачивка.
>>1366355(И да, получат ли NPC фан от ПРЕВОЗМОГАТ или разочарование от дармовой конфетки, мне обычно куда менее интересно)
>>1366353ну так возможно работорговцы были с ними вежливыми няшками а рабы злобными и несговорчивыми пидарасами? и кого там злые корпы порабощают?
>>1366356Шизик ориентируется в своих играх на басни для школьников? Не удивлен. Только вот почему-то множество прекрасных писателей "дрянных драчунов", издевающихся над слабыми вставляли. И не только как грушу для битья положительными героями. А иногда и их самих главными героями делали. Потому что свинцовые мерзости жизни это тоже ее часть. Потому что не интересно постоянно читать про слащавые превозмогания очередного рыцаря в сияющих доспехах. А уж постоянно отыгрывать такого и вовсе скука смертная.
>>1366359Ну работорговцы няшки, да. Профессиональное.А порабощаются все подходящие, после чего продаются и преподаются. От военных пленников до просто должников Никакой дискриминации, онли бизнес.По сути эта организация один из самых сферических примеров сероморальки в вакууме.
>>1366352Затруднения неписей в большинстве случаев остаются за кадром, потому что они происходили или до текущего статуса-кво или банально неинтересны игрокам
>>1366342Два чая. Пидоры примазались и зашкварили добро.>>1366361И? Добро и Зло это объективные вещи, сероморальщик. Они не так четки, но мир не настолько сер как ты решил.
>>1366361>Потому что не интересно постоянно читать про слащавые превозмогания очередного рыцаря в сияющих доспехах.Поиграл бы за такого, а то вечно ехали сероморальщики через неоднозначных героев и меньшее зло.
>>1366364А люди-то дураки. Всю историю человечества спорят, дискутируют, воюют, меняют законы и социальные нормы. Философии какие-то придумали, книжки пишут. Жаль они не додумались обратиться к шизику с серого сайта, которых в отличие от них прекрасно знает что такое Добро и Зло с большой буквы.
А вы знаете как серого определить на чей он стороне?Выбор. Поставте ваших серых и разврашенных горожан перед выбором и наблюдайте как проявляется истинный цвет.>>1366366Считай меня философом. А то что люди дураки - давно известно.
>>1366368Преклоняюсь перед вашим авторитетом, господин философ. Одним махом и все морально-этические проблемы человечества решить, смело, смело. Прямо гордиев узел разрубили. Не смею больше беспокоить мелкими придирками своей недостойной персоны.
>>1366362так а чего ты ждешь? игроки частенько очень трепетно относятся к тому как к ним обращаются. >От военных пленников до просто должников так а где злодейство? военных пленников либо выкупает их страна либо их казнят. возможность сохранить жизнь когда их родина забила на них хуище ващет добрый поступок. с должниками все лоуфул нейтрально если порабощение было частью контракта. опять же в большинстве культур за неотдачу долга идет форменное членовредительство так что эти еще норм.
>>1366370Не смейся. В мире где есть добро и зло жертва может дать ответ обитчику, можно доверять ближнему. В сероморальном нет нежертв, нельзя доверять ближнему. Без доверия нельзя построить устойчивое общество, а человечество его построило, там же где нет доверия разруха и деградация.>>1366373Серость это цвет пыли и налета, под ней же истинный цвет, истинная сторона.
>>1366371Я не совсем корректно огласил список.В него так же входят всяческие разорившиеся крестьяне, живой товар выкупленный у вполне реальных бандитов наловленный где попало, всякие бедняки разорившиеся из-за того что эта же организация подсадила их на опиаты и еще овер 9000 различного дерьма, люди с мозгами и душами поглоданными местными НЕХами (которым они и поставляют зачастую этих людей извлекая даблпрофит) и далее по списку, да, в том числе включая просто отловленных рандом аборигенов время от времени, вообщем источник никого не ебет вообще. Абсолютли. Только профит.С другой стороны на этой организации держится фактически большая часть вообще все всей торговли, что естественно значительно улучшает уровень жизни в целом.
>>1366376Взрослый подьехал. Слушай, твоя взрослость это дергадация, конформное следование консенсусу, такие взрослые составляют унылу массу. А потом мы удивляемся школьникам на митингах, да на школьников только и надежда.
>>1366371> сгниешь в шахтах империи, а могли бы и расстрелять> приковали на галеры за невозвращенный медяк, который на неподъемные надоги пришлось занимать, а могли бы и руки отрубитьЧет в голос с добряка.(Хинт меньшее зло =/= добро)
>>1366379Утаскивание массово в рабство своего население плохо кончается, всегда и везде.Сознательные потомки будут проклинать работорговцев, а несознательные будут пидарахами.
>>1366379>сделал сероморальную организацию которая "улучшает уровень жизни в целом">игроки присоединяются>пиздец-пиздец как они могут вообще?!онтош я тебя не понимаю. ты же сам создал ситуацию когда они - вполне валидный союзник. хули катишь на игроков бочку?как они берут в рабство крестьян которые ващет обычно и так чья-то собственность? нахер бандиты перепродают им вместо продажи напрямую покупателям ли почему бандиты не организовали собственный картель? кто вообще блядь купит опиумного наркомана - он ж нихуя не может и прирежет тебя ради новой дозы? пиздец чем больше перечитываю твой пост - тем больше вопросов. у тебя там какой-то охуеть сеттинг>>1366383пиздато жить в эпоху победившего гуманизма - не спорю. но вот когда у соседей тебя ждет плаха а тут возможность жить дальше пусть и хуево то это уже неплохо да? а на плаху попасть из рабства вообще изи.
>>1366375Почему жертва не может дать ответ обидчику в мире, где добра и зла нет? Почему нельзя доверять ближнему в мире, где нет добра и зла, если вас с близким связывают общие интересы и предавать в долгосрочной перспективе невыгодно?>Без доверия нельзя построить устойчивое общество, а человечество его построилоЯ правильно понимаю, что ты сейчас утверждаешь, что человечество это "доброе" общество? Рим, державшийся на крови и поте тысяч рабов был добрым? Африканские или там новогвинейские племена(вполне устойчивые общества, кстати, многие до нынешних времен в первозданном виде дожили), жрущие друг друга, добры и у них все держится на доверии? Средневековая европа, где в подавляющем большинстве случаев, родившись, ты или въебывал на своего феодала 24/7 или тебя ебали в жопу? Ебаклак, ты вообще в курсе, что большую часть своей истории люди активно воевали друг с другом и предавали друг друга, если это было выгодно? Какое доверие, че ты несешь?
>>1366388он просто не понимает как работает дилемма заключенного и не знает об играх с ненулевой суммой.
>>1366384Ну так, сегодня ты их в феодальную зависимость, а завтра тебя на вила поднимаю.Если там такой аутизм, то там и без персонажей свой Гайер или Гонта вылезет, и игрочкам уже придется с ненавистью народной бороться. Не так уж и плохо.
>>1366352>>1366343>>1366378Химик, ты? Помнишь меня? Я твой мастер. Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам. А помнишь, как мы всей группой нассали тебе в нарратив? Ты ещё спросил, когда будет следующая сессия. А потом у тебя забрали ноутбук, после после чего ты испытал такой баттхерт, что на анус пришлось наложить восемь швов, а потом написал свои правила о том, как правильно играть в игры. Как поживаешь, химик?
>>1366388>РимСовершил ошибку, что держался на рабах.>Африканские или там новогвинейские племенаНе смогли в развитие, за свое зло они получили наказание и получат еще если не одумаются.>Средневековая европаХорошее и годное место. Суды, права, свобода. Клевета на Европу не делает тебе чести.>предавали друг друга, если это было выгодно? Какое доверие, че ты несешь?Предательство всегда осуждалось. А там где было много предательств разуха.>>1366389Общество может быть добрым или злым, против злого общества стоит бороться.>>1366393>сегодня ты их в феодальную зависимость, а завтра тебя на вила поднимаюТакова расплата за все зло. Погибни сейчас или пусть тебя проклянут потомки, а твоя родина падет. Сделай выбор.
>>1366387>онтош я тебя не понимаю. ты же сам создал ситуацию когда они - вполне валидный союзник. хули катишь на игроков бочку?Не, организация то из готового сеттинга с которым я работаю, и она колоритная. Мопед не мой. Мое дело ярко раскрыть этот мопед, что я и делаю.Как союзник они валидны, очевидно, в том и был план. Просто по тому же сеттингу игроки и есть та сила которая может с достаточной легкостью проворачивать серую моральку на хуе, там где они не хотят ее видеть, а не радостно становиться ее придатком джаст эс плээнед.>как они берут в рабство крестьян которые ващет обычно и так чья-то собственность?Яж не по Роиссе вожу. Крестьяне тут вольный народ все же.>нахер бандиты перепродают им вместо продажи напрямую покупателямПотому что все маршруты транспортировки принадлежат им, и без них покупателя никто не найдет, а если и найдет то это будет нелегально, потому что налоги не уплочены, все официально и по бумажке же. Олсо почти всеми этими "картелями", прямо или косвенно уже заправляют нужные ребята.>он ж нихуя не можетОн может помогать выращивать тот же самый опий на плантациях. Но для лучшей работоспособности есть наркотики всех видов. И специально обученные люди обсуждают на коснилиумах на что лучше подсадить бедняков того города где отказались принять их анклав, чтобы те поскорее устроили там революцию и начали добровольно проситься на плантации.
>>1366398>Яж не по Роиссе вожу. Крестьяне тут вольный народ все же.А станет. Угон в рабство уже пошел.>>1366400Ты отрицаешь рабство в гулаге или колхозе?
>>1366397>Хорошее и годное место. Частные суды, римское право, свобода для дворянства. Клевета на Европу не делает тебе чести.
>>1366402Ну-ка поясни, почему колхозы — рабство. Про ГУЛАГ можешь не пояснять, а то я уже и так чуть не обоссался от хохота.
>>1366405Как что-то плохое. А ну, давай критику римского права.>>1366406Недобровольное согнание, без права уйти, а все твои потомки будут тоже колхозниками, если партийный барин не разрешит. Ну, для начала. Или ты будешь кукарекать про куплю/продажу раба? Ну, так в совке все уже и так пренадлежало баринам - им не было резона торговать между собой на рынке, а международная торговля людьми таки запрещена.
>>1366397>Совершил ошибку, что держался на рабах.С чего он совершил ошибку если благодаря захватническим войнам и рабству процветал столетия и именно благодаря им стал великой империей, которую мы знаем?>за свое зло они получили наказание и получат еще если не одумаютсяКекус максимус. Ты значит еще веришь в наказание от судьбы, кармы или еще каких высших сущностей? Будто с клушей из одноклассников разговариваю. >Хорошее и годное место.Если ты родился в роду дворян или богачей, то конечно. А вот если ты крестьянин или бедный горожанин, тебя ебут в жопу.>СудыВ большинстве случаев тебя будет судить феодал, на землях которого произошло дело. Во-первых это означает, что феодал может ебать тебя как хочет, во-вторых что в первую очередь он феодал и только во вторую очередь судья. Представить, что дворянин нанесет обиду крестьянину и за это его справедливо осудят просто смешно. Во-вторых суды поединков. В-третьих судебные пытки. В-четвертых судить тебя будут по законам, где обычный человек это бесправное чмо. И выебут в жопу целиком согласно букве и духу этих законов. Например, если ты, чтоб прокормить пухнущих от голода детей застрелил господского оленя в лесу, то будешь качаться на веревке. Лесная ассиза, хули.>права, свобода. Ага, например право первой ночи. Еще право работать на господском поле, а то тебя господин выебет. Право на оброк продуктами или деньгами. Право давить вино только на прессах сеньора и молоть муку только на его мельнице (естественно, не бесплатно). Право участвовать за свой счёт в перевозках грузов, в починке мостов и дорог. Право подчиняться судебным приговорам сеньора, которые естественно будут в его пользу. Право отдавать десятую часть урожая церкви. А у сеньора было право тебя продать или обменять вместе с землей, как лошадь или собаку.Это мы еще даже не начали вспоминать всякие веселые исторические события типа постоянных войн, жестокого подавления любых выступлений против охуевших феодалов, религиозные войны, охоту на ведьм и все остальное.>Клевета на Европу не делает тебе чести.А тебе не делает чести то, что ты не знаешь историю Европы, шизло.
>>1366402>А станет. Угон в рабство уже пошел.Как раз таки не станет.Им нужен штучный товар.Закабаливание народа организации вне государств абсолютно не интересно. Как раз таки прямо наоборот, они выступают за полную свободу мнений и леберализм. Чтобы каждый имел полное право свободно курить опий и накручивать свои долги вплоть до продажи своего ануса.
>>1366408>А ну, давай критику римского права.Не римское право так-то неплохая штука, но в условиях когда исполнительная власть сосредоточена в руках феодала работает оно так себе. Или думаешь простой холоп мог защитить себя в суде, который заведомо для себя решил его выебать?
>>1366411>вплоть до продажи своего ануса.Тебе не кажется что система сильно переусложнена, не? Т.е. они там как китайцев сажают всех на опиум, чтобы загнать в долги и в итоге в сорт оф рабство, хотя могут без проблем просто уебать по спине палкой и надеть оковы уже сегодня. Что мешает то?
>>1366398ну изер вей. если они там описаны и тобой блджад поданы как спорные но приемлемые ребята то удивляться тому что игроки выбрали их а не условных голозадых дикарей с мотивацией "ща все сломаем а потом будем думать че дальше делать" типа очень тупо. игроки везде кроме игр у мамкиных доминаторов могут моральку вращать. это не значит что они хотят или будут.крестьяне не ток в роиссе были собственностью. просто тут они были вещами до середины 19 века. с маршрутами-хуершрутами не ебу но если рабы - товар массовый и спрос есть то "незаконность" бандитов не пугает и монополию корпе не удержать. если же организация настолько пальцата что прижала к ногтю вообще прям абсолютно всех в мире то заявление что играчки могут ее хуевертить звучит как пиздеж. более того - совершенно не понятно нахуй им хуевертить ее вотпрямща а не после того как они разберутся с более насущными проблемами с помощью самой могущественной организации в округе. опий он может выращивать хуево. он вообще все хуево делает. именно поэтому блядь ирл опием травили китаез а не кабалили им бритосских крестьян. революция нариков - вообще какая-то феерически тупая идея. че много они там навоюют вообще когда их ломает?
>>1366413>уебать по спине палкой и надеть оковы уже сегодня. Что мешает то?То что это чужие подданные.Организация - торговая гильдия. Они какбЭ не причем. Стоят в сторонке в белом, торговлю торгуют, всем помогают. И руки у них чистые. И естественно любое государство может от их услуг всегда отказаться, ведь что в таком случае может пойти не так, в самом деле?
>>1366415ой какой ужость. чужие подданные. вон оитк вполне себе построила де-факто частное государство в британской индии и то что они - частная торговая компания а индусы - чужие подданные их нихуя не смутило и они обошлись без охуительных четырехступенчатых планов.
>>1366414>не условных голозадых дикарей с мотивацией "ща все сломаем а потом будем думать че дальше делать"Ненене. Это тоже не стоит делать. Речь идет что персонажи настолько охуенны по умолчанию что они могут построить там абсолютно свой коммунизм с нуля, с равноправием, учеными и нардами, и все им будет легко даваться.Т.е по факту весь сеттинг про то как игроки хуевертят небо и Аллаха часто буквально. Иногда даже вообще буквально хуевертят, но это уже совсем другой формат.>опий он может выращивать хуево. он вообще все хуево делает. именно поэтому блядь ирл опием травили китаез а не кабалили им бритосских крестьян. революция нариков - вообще какая-то феерически тупая идея. че много они там навоюют вообще когда их ломает?Как будто не в фентезийном мире живем. Видов наркотиков сколько угодно с любыми возможными побочками которые только кто-то может пожелать. Олсо люди которые не могут получить новую дозу потому что и их правительство не желает принять охуенных господ торговцев с тоннами ништяков, это более чем весома движущая сила с хорошей мотивацией.
>>1366397>Африканские или там новогвинейские племена>Не смогли в развитие, за свое зло они получили наказание и получат еще если не одумаются.Ох, эта вера в справедливый мир! Напомнил мне вполне реальную историю из реальной ИРЛ жизни, произошедшую на островах океании. Жили были 2 племени, названий я их не помню но пусть будут Пупа и Лупа. Пупа были родом с крупного острова изобилующего ресурсами, благодаря чему они активно плодились, страдали от перенаселения и регулярно пиздились между собой в кровавых войнах, складывая троны из черепов и принося кровавые жертвы. Довольно быстро Пупа вырезали всех соседей на своем острове, а потом и на соседских, создали регулярную армию и набигали на кого только могли.В то же время Лупа жили на крохотном островке, питались в основном рыбой и были смирными как овечки- их законы запрещали наносить вред ближнему, а нарушитель изгонялся из племени, существовали традиции регулирующие прирост населения и общее и число держалось в районе ~10000 человек. Этакая хиппи коммуна. Короче если в 2 словах Пупианцы случайно узнали о сущетвовании Лупианцев, без задней мысли собрали 500 настоящих боевых пидорасов, посадили их в каноэ, приплыли и устроили им филиал ада на земле, с массовой резней, изнасилованиями и угоном в рабствво. К тому времени как приплыли белые из народа Лупианцев осталось около 30 человек и те по клеткам и на плантациях.Мораль? А нет морали, Пупианцы потом попиздились немного с белыми, да в итоге и интегрировались в современное общество и никто им слова не сказал, а Лупианцы все попередохли. Такая вот карма.
>>1366418ну хуй знает. не зная сеттинговых реалий я вообще не ебу чё тут ответить. но должен сказать шо если бы я стоял между выбором "ломать очень крутую организацию которая спорная но в итоге от нее всем даже лучшеты сам так ее описал" и "сломать эту организацию нахуй и построить еще пиздаче" то ломать я наверное бы стал только если сильно важных дел на горизонте нет. да вид побочек не особо важен. единственная мякотка опиатов из-за которых они и являются таким пиздецом - лютейшая зависимость чуть ли не с первой дозы и зависимость ебейшая и почти неубираемая. а гамадрил с ебейшей зависимостью работать не хочет - он хочет вштыриться и кайфовать. потом побыстрому надыбать еще дозу и опять. и все. замкнутый блядь круг. насколько там будут страшные побочки - уже не важно. а если твой дроог не вызывает такой зависимости то и нихуя ты им не добьешься кроме стандартной сверхприбыли от продажи. >>1366419вроде как какие-то новозеландские племена. или с островов вокруг этой самой новозеландии.
>>1366426Ну проблемы была не во вступлении жеж. Я был бы действительно скорее удивлен если бы они немедленно пошли на прямой конфликт.Речь о том что услышав и прекрасно осознавая что это за господа, они тут же прониклись, сказали что это очень милые ребята, подписали членство кровью магическими чернилами, объявили что их интересы теперь наши интересы, и отправляются осваивать новые территории в лучших традициях шахт&рабов. Все как по учебнику. Хорошие гои. Проблемы вероятно начнутся когда игроки попробуют гильдию прокинуть, но обоим сторонам об этом прекрасно известно и они были сразу же предупреждены. В любом случае гильдия останется в профите, как бы дела не пошли и как бы их не пытались прокинуть, т.к у них откроются новые рынки, даже если они перестанут быть под их полным контролем.
>>1366430Цимес был в том что "зло" не было наказано, потому что кармы нет. "Зло" вообще себя нормально чувствует обычно до тех пор пока не приходит "зло" по больше и поясняет первому с вертухи в щи, попутно объявляя его злом а себя добром.
>>1366431ну я не понимаю как оно там. че игрокам дало это "соглашение о намерениях"? насколько им вообще выгодно сотрудничать? ну хуй знает. "добывать" рабов меня конеш наверное покоробило бы блядь но осваивать шахты в обмен на ресурсы крутой организации уже сейчас... хотя бля если у них есть время заниматься этой хуйней то и время перетрясти всю местную политическую картину и пару раз выебать небо время тоже мб нашлось бы. хз короч. уж больно пространные описания а сеттинг твоего экзальтеду я не знаю. ты уверен шо они вообще понимают паверлевел на котором вы играете? и что выебать гиперкорпу и сделать "щастье всем и шоб нихто не уполз недолюбленный" так возможно как ты описываешь? и самое главное - что это понятно не ток тебе но и игрокам?
>>1366431Не вижу проблемы, история продолжается и все идет по плану. Вон в стартовом модуле 5 редакции ДнД можно без проблем присоединиться к гоможентариму, например. Тоже вполне себе злая организация зла.
>>1366442>присоединиться к гоможентаримутык это ж одна из пяти доступных лигровцам организаций-патронов - хули удивляться?
>>1366442А куда еще плутам и варлокам податься?До сих пор помню, как в ВОВе тренера плутов и варлоков у всех наций стоят где-то в сраной канализации, или за конюшней.
>>1366440Тут просто такая тема что вместо того чтобы быть СВЕТОЧАМИ БОЖЕСТВЕННОЙ МОЩИ ИЗБРАННИКАМИ СОЛНЦА, дело катится к тому что они будут запиливать свою мрачную империю мрачных пустошей на костях рабов, и вот это вот все.Так глядишь к ним самим придут - карать злых властителей во имя добра и света.>>1366442Да, я особо не привередничаю. Но просто как-то хотелось бы хоть разок поводить историю про няшек которые переводят старушек через дорогу и помогают слабым и обездоленым.
>>1366447ну это ж у тебя они вроде начинали бомжами из другого мира? они вообще в курсе что предполагается играть в светочей божественной мощи а не в путь посонов к успеху?
>>1366446>y 1870 there were only 100 Morioris leftА бабла подняли дальние потомки, седьмая вода на киселе помахав давнишним геноцидом как флагом. Ничто не ново под луной.
>>1366447ользо люблю генерить персов которые начинают корыстными мудаками но под влиянием партии быстро добреют и начинают помогать сабым и вот это вот все
>>1366452>А надо было поднять вуду зомбями и им вручить ништяки?Было бы, безусловно, охуительно. Но мой поинт был в том что эти современные "мориори" такие же потомки тех мориори как мы с тобой анон потомки замученных в революцию дворян и кулаков.
>>1366419Они оба злы и порочны. Хиппи-пацифизм с ограничением на размножение так же порочно как и кровожадные Пупа, Лупа очевидно получили за это. А какова дальнейшая судьба Пупы неизвестно, может их европейцы порешали.
>>1366455какая охуительно удобная позиция. как и всякая религия впрочем. случилось что-то плохое? это карма догнала. даже если ты ангел во плоти - не твоя так твоих предков. они-то наверняка делали что-нибудь плохое. случилось что-то хорошее? это карма догнала. даже если ты дьявол во плоти - не твоя так твоих предков. они-то наверняка делали что-нибудь хорошее.
>>1366455О какой карме речь если не был наказан ни 1 из участников резни и ни копейки не попало жертвам? Просто прошареные нигеры выдавили бабла из менее прошаренных. Это что-то из той же оперы как и извиняющиеся за рабство мурриканцы.
>>1366448Не из другого мира. Они буквально собираются обосноваться в километре от магического купола из под которого вылезли и устроить игру в колонизаторов, покоряющих некротические прерии где они построят свою могучую торговую империю захватив ничейные территории и вот это вот все, торгуя уникальными материалами и ресурсами тамошних экзотических мест, и осваивая древние зогадочные руины, ну и по всей видимости погоняя рабов и правя железной рукой как водится.А про СВЕТОЧЕЙ БОЖЕСТВЕННОЙ МОЩИ естественно есть на всех страницах корника.>>1366450У меня там обратная история. Относительно положительные изначально персонажи скатываются куда-то в сторону ивел орверлордов под влиянием социальщика ссущего им в уши про успешность. Нет, не кубами
>>1366459Да. Сейчас ты живешь с рабов богато, а потом твои потомки будут сам понимаешь. СЖВ бы стоило это усвоить.>>1366461Для начала уясни что христианские добродеятели во многом порочны.
Ебать я думал шизик поехавший, а тут абсолюти шизло с серомоалиновыми абсолютами добра и зла. Давно таких ебанутых не видал.
>>1366467>Для начала уясни что христианские добродеятели во многом порочны.И снова ты сказал? Я не сторонник христанутых, но почему твое слово должно быть значимей чем их?
>>1366473Ну сам то он ПОТОМСТВЕННЫЙ СВЯТОЙ ВЕДУЩИЙ СВОЙ РОД ЕЩЕ ОТ АВЕЛЯ, его-то карма точно не приложит.
>>1366472Если ты желаешь быть терпилой выбор твой. Но помни, что это порочно.>>1366473Дети всегда платят за отцов. Или ты думал можно безнаказанно грабить, а потом унести грехи в землю?
>>1366474Вообще не мешают, никогда не мешали, а даже очень помогают. Христос терпел и вам велел, а вас пока пусть едят и убивают. Еще простить не забудь.
>>1366478>Но помни, что это порочно.Ты мне объясни почему порочно, обоснуй хоть как-нибудь чем твоя позиция подкреплена кроме ТЫ СКОЗАЛ. Начать можешь с определения слова "порок".
>>1366462ну практически другого мира. а так в корнике много что написано - вопрос в том о чем игра же. можно вон взять корник днд где все про приключалово и устроить детектив например. но выйдет такое себену а так хуль - скатывающихся в зльое зльо тоже хватает. но я вот неприязнь испытываю ток к игрокам которые творят персонажем какую-то дичь, а потом как игроки не понимают почему окружающие относятся к ним ниочень
>>1366478Знаешь что забавно, шизоид? Вся вот эта тема с ПОКАРАТЬ ДЕТЕЙ ЗА ГРЕХИ ОТЦОВ МЩЕНИЕ НАКАЗАНИЯМИ ЯРОСТНЫМИ как раз у христанутых активно педалируется
>>1366477Прощать можно того, кто осознанно причинил тебе зло, мой дорогой шизик. Младенец, который только что вылез из мамкиной пизды никакого зла тебе не причинял, даже если его батя отрезал голову твоей ЕОТ и насрал ей в горло на твоих глазах.
>>1366486Долбославие презираю, а ты идешь нахуй со своим мессианством. Охуеть просто, натурально как сектант задвигаешь ряяя христиане плохие, реее возьмите буклетик.
>>1366468так он тутошний корифей. он тут копротивлялся против осаждающих его воображаемых эсджейдаблю еще тредах в 20-х емнип. и все доказывал щё если не визжать туточки то это страшное трехбуквие поглотит реальность и вообще он тут один своим щитпостингом буквально удерживает мир от скатывания в state enforced homosecuality
>>1366375Пиздец у тебя размышления на уровне средневекового теософа. Небось и мышление догматическое.Ты хоть бы научно-популярное что по бихевиоризму почитал (я уже не говорю о серьезных работах на тему соц психологии).Просто взгляни на то, что ты пишешь:>жертва может дать ответ обитчикуЛягушка может разодрать горло цапле насмерть. Кролик отхуярить лиса так, что тот убежит, потом не сможет есть и сдохнет от голода. Здесь нет добра и зла. Просто борьба за выживание.>можно доверять ближнемуОпять же, некого конкретного добра или зла тут нет. Безусловного доверия не существует. Всегда есть причина. В основном это базируется на схожести интересов, стремлении лучше противостоять общим враждебным факторам и устойчивых паттернах поведения, благодаря чему поведение является предсказуемым.
>>1366492Терпильность там педалируется, остальное "не для вас написанно, молодой человек".>>1366493Этот младенец был вскормлен на чужой крови, убей - пусть не страдает и не мстит за "свою правду".>>1366494Прости, реально заигрался, тут не место.>>1366495Буклетиков и не предлагал.>>1366497Мы говорим о людях.
>сероморальности не существует а добро и зло объективны.>Этот младенец был вскормлен на чужой крови, убей - пусть не страдает и не мстит за "свою правду"кек. убивать младенцев - это добро пнятненько?
>>1366478>Или ты думал можно безнаказанно грабить, а потом унести грехи в землю?Ну дык по твоим словам так и происходит. Пограбил, вволю на награбленое предался удовольствиям, а отвечать за это уже твои детям, на которых злому злодею вполне может быть насрать, присунул девке и пошел дальше грабить корованы.
>>1366506конешн. кстате не хочешь заплатить мне компенсацию за то что злые совиеты расстреляли моего пра-прадеда?
>>1366508Это еще что за скрепы- духовность, родоплеменной уклад? Еще раз, Вась, ты- быдло набигатор, тебе похуй на РОД, все твои дети от изнасилованных тобой же во время набегов девиц.
>>1366502Если тебе случайно отдавили ногу, прощать нечего. Это не осознанно причиненное зло. Извиниться в данном случае это просто вежливость, никто не ожидает, что мимокрокодил затаит смертельную обиду за то, что кто-то ему на ногу наступил.
>>1366498>Мы говорим о людях.И в чем же кардинальная разница? Самосознание есть не только у гомосапых. Социальных животных помимо нас - пруд пруди. Поведенческие шаблоны, сложившиеся за миллионы лет, также весьма репрезентативно повторяются у кучи других животных.Поясни, почему явления, вызванные схожими факторами и проявляющиеся, опять же, в схожих условиях схожим (а чаще всего - практически идентичным) обзом не подходят только потому что ты решил, что люди почему-то уникальны (и, кстати, чем?).
>>1366508>Позор родав голосину. главное не переезжать. иначе карма за ваш локальный конфликт не найдет
>>1366519не. ты давай так же как и нигеры компенсации которым ты одобрил - в современных хрустящих доллярах
>>1366498>Этот младенец был вскормлен на чужой крови, убей - пусть не страдает и не мстит за "свою правду".Почему ты считаешь, что он будет страдать? Почему ты считаешь, что единственный способ избежать мести это его убийство, добряк? Почему ты вообще считаешь, что он будет непременно мстить? И если так, то добрый ли поступок убивать любого, кто потенциально представляет для тебя угрозу?
>>1366524если пообещаешь выслать лям муррикаских долляров - не поленюсь и запрошу из архива постановление суда тройки.
>>1366524но вообще умильно как ты одобряешь чтобы одни далекие потомки выплачивали бабосы другим далеким потомкам но когда дело доходит до твоего бабла то ты сразу не такой уж и фоннат этого дела.
>>1366508Наказаны то будут дети, а не я, мне похуй, я в землю съебался. В итоге эти самые дети появляются на свет уже угнетенными, просто потому что их отец был сволочью и врагом народа и вся их жизнь идет по пизде в силу этого факта. И причем это если отец был прям убийца-расчленитель-насильник, но ведь он мог быть врагом народа по какой-то другой причине, например его отец мог быть иностранцем. Или евреем. Чуешь куда я клоню?
>>1366535>гос-во будет выплачивать из моих денег>из моих денег>моихна самом деле нет лул. государство будет выплачивать из общих денег. и это значит что сами "потомки угнетателей" не заплатили нихуя. они как плотили нологи так и платят. заплатило государство. и большинство денег ему дали потомки белых которые в этом конфликте литерали мимокроки. вот так карма
Мы разговариваем не с реальным шизиком, а с жирным. Любые посты, где его высеры хоть сколько-то подробно разбирают по частям он благоразумно игнорирует.>>1366409Раз>>1366516Два>>1366525ТриКак примеры
>>1366536какой совестливый злодей-то. о детях от изнасилованных девиц думаеталсо злодей изнасиловал девственницу, почему у получившегося ребенка плохая карма от злодея, а не хорошая от жертвы, мм? поясни-ка, шизик
>>1366553Большинсто "жерт" сами виновны(inb4 мэнсплендинг и виктишейминг). И если мы предположим, что жертва невиновна. Ребенок от насилия не будет скорее всего любим, он несет в себе семя порока, а мать-одиночка порочна см.Бабью Яму.Заделать бабе пузожителя чтобы сломить желание женщины сражаться против насильника и передать гены в поколении - чудовищно рационально. Поэтому и грешен этот ребенок, он оружие зла.
>>1366561>Бабью Яму.Все у меня образ этого шизофреника сложился окончательно, тикаю з трiду и вам советую.
>>1366561>жертва сама виноватаВот и поговорили. Главное, не забывай об этом, когда барин с тебя стрижет капусту, а детей твоих давит по пьяни. Ты сам виноват, твои дети виноваты. Карма.Удачи.
At first I was like >УУУ СЕРОМОРАЛЬЩИКИ ЗАПОЛОНИЛИ ИГРЫ! НЕ ЗНАЮТ, ЧТО ТАКОЕ ДОБРО! ХОЧУ ИГРАТЬ ЗА РЫЦАРЯ В СИЯЮЩИХ ДОСПЕХАХ!But when >УБИВАТЬ ДЕТЕЙ СВОИХ ВРАГОВ! ЕСЛИ НАД КЕМ-ТО СВЕРШИЛИ ЗЛО, ОН САМ ВИНОВАТ! СЛАВА СИЛЕ!Я-то думал это просто наивный и туповатый романтик со справедливым миром, а у нас реально ебнутый поциент
>>1366568Ты тут ебанутый, если это не различаешь.Я из треда катапультировался заранее когда вы завели охуительные истории. И все еще хочу играть в истории про добрых наивных авантюристов.Мимо-Гм.
>>1366580Прям скажу, довольно заманчиво местами, но увы, я сам слишком УПОРЯДОЧЕННО-ДОБРЫЙ чтобы кидать игроков по дороге.
>>1366725Трустори бро, я так однажды на серые пустоши Гадеса попал с группой, ну и пока мы там ходили начали сероморалиться потихоньку, сперва по мелочам, там соврал НПСу ради его же блага, тут мелкого демона пропустил не переебав сразу же мечом по голове с криком ВО ИМЯ СВЕТА! А потом вообще пиздец начался, сперва мы закорешились с ночной ведьмой, потом на какое-то людское поселение набрели, я так и не понял хорошие они были или плохие но слово за слово и завязалась бойня, пришлось положить половину. У меня даже ослепительно белое исподнее выцвело и посерело, а сам я начал задаваться всякими сложными вопросами типа что есть добро и может ли зло быть абсолютным. Повезло нам оттуда вовремя съебаться, я вам скажу, я как выбрался первым делом пошел в ближайший склеп и рубил там нежить пока башка на место не встала. А вот приятеля моего, файтера, с концами накрыло, сказал мол не хочу больше спину гнуть ради спасения мира, говорит пойду лучше в наемники, там хоть сразу звонкой монетой платят и медицинская страховка есть. Даже бороду себе отрастил. С тех пор я его больше не видел, знаю только что присоединился к какой-то банде, толи "Серые гончие", толи "Коричневый отряд", хуй их разберешь, они все на одно лицо.
>>1366409Захотелось накатать уточняющую простыню касательно истории Европы, но у нас тут не хисторач и я ограничусь замечанием, что ты ударяешься в крайности прямо как твой оппонент.
>>1366746Надо будет пользоваться чаще таким же приёмом как и ты.>ну вообще этот пост ошибочный, но опровергать мне лень/звёзды не так стоят/у меня молоко на плите; просто знайте, что я очень компетентен в вопросе и победил
>>1366379>С другой стороны на этой организации держится фактически большая часть вообще все всей торговли, что естественно значительно улучшает уровень жизни в целом.А ещё немного с другой стороны, это как говорить что наркокартели не такое уж зло, и за их счет в Мексике значительно улучшается уровень жизни в целом.Или мафия людей вот в реках топит и отжимает бизнес, зато с ними вопросики можно обкашливать, неоднозначность для местной экономики.
>>1366799Все же Гильдия в сеттинге гораздо сероморальней обычной мафии. В нее напрямую входят ремесленники и торговцы. В отличие от мафии она действительно во многом производит то что продает, но по факту это одна огромная крыша, контролирующая почти все торговые маршруты между государствами.Т.е это уже скорее не организация а система, и почти единственный способ от нее избавиться - создать систему лучше.И прямо в рулбуках написано что игроки могут быть способны на это.
>>1366803Это из метро чтоли?Ну вроде того.Но по сути это просто торговая организация "честно" купившая все другие организации. Своей территории у них нет, кроме вездесущих анклавов, торгуют они всем что приносит профит, собирают в себя сливки ремесленников и торговцев подкупая их охуительными льготами и тем что всех кто не в Гильдии они могут выдавить в любой момент., ну и что немаловажно ввели в оборот одну из самых распостраненных валют.Так что можно считать что они еще и курс евро держат. Доллары чеканят другие ребята.С одной стороны неоднозначность. С другой стороны эти ребята продвигают локтем легализацию работорговли и наркоторговли даже там где они все еще нелегальны, сживают со света всех кто им не нравится, и всячески педалируют многие нации. Так что вполне очевидно какое к ним отношение от "добрых" персонажей. Я даже специально акцентировал момент что даже нейтральные независимые персонажи делают кислое лицо при их упоминании. И тем не менее, хир ви ар, с контрактом членства в гильдии и мыслями о распостранении старого доброго рабства и "свободной торговли" на новые земли в качестве первого же шага который сделали персонажи втянувшись в местную политику.
>>1366808>https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D0%BD%D0%B7%D0%B0Извиняюсь. Что-то я сочно тупанул, видимо не проснулся.Да, собственно это именно она, только уже достигшая своей цели и организовавшая монополию мирового уровня. С наркотиками и работорговлей.
Хватит спорить с комми-мразью. Они понимают только язык силы и крови, а еще тут доска не про это. В /po/ быстро и решительно!
Как вы заебали, собаки, затирать о временах в которые никто из вас не жил и о которых вы можете получить сведения исключительно из ангажированых источников.
Когда боярин резал яйца, я думал это пиздец, когда гурпсогной был, я думал это всё дно, когда шизик писал химические правила, я думал это всё, тупее и шизее быть не может, но потом появился гурпсхейтр и морале шизик, и я пронял что это всё, дно дна и мерзопакоснее быть человеческой грязи не может, но потом появился коммидаун.
>>1366806Для тебя их решение неожиданность? Всмысле, они ведь играют за персонажей у которых есть свои характеры. Если ГМ водит группу игроков какое-то продолжительное время, то он уже имеет представление о характерах персонажей и может достаточно уверенно предполагать их действия. Твои игроки не обосновывали своё решение отыгрышем? Их действия противоречат концептам их персонажей? В контексте того что ты рассказал кажется, что у тебя партия добряков, которые резко перекрасились лулзов ради.
>>1366869Не совсем на самом деле. В целом все было относительно в рамках отыгрыша.Старик всегда был корыстолюбом, и с самого начала разводит сероморальность.Еще один в целом положительный авантюрист прогнулся под его влиянием, хотя ему эта тема видимо не слишком нравится, но и ИЦ и ООЦ судя по всему он уже готов пуститься во все тяжкие если до этого дело дойдет.Третий по сути ванаби аристократ, в целом положительный, который хочет построить свое королевство кошкодевочек, и предположительно планирует прокинуть гильдию при первой же удобной возможности, впрочем вреда ей это не нанесет все равно, т.к она по сути за любой кипиш но лучше под своим контролем.Ну и четвертая - нпц, которая была с ними с самого начала - единственный всецело положительный персонаж из их группы, которая уже начинает на них укоризненно поглядывать.Так что в целом возможностей для драмы - предостаточно. А чего еще можно пожелать. Но сееееероооость...
>>1366867А мне нравится тема оккультных чекистов. Что Ленина так и не смогла убить до конца обсидиановыми пулями Фанни Каплан, поэтому его держат в хрустальном гробу под постоянным наблюдением, чтобы не встал снова. И не абы где, а в зиккурате на пропитанной кровью казнённых мятежников ещё с пугачёвских времён земле, окружив печатями-пентаклями, а в стены крепости подхоранивали самых верных и сильных магов большевистского ордена. Но пионерское пророчество не остановить. Когда свинцовый шар разобьёт хрусталь тюрьмы Ильича, а его ноги ступят на землю, чтобы напиться силой земной крови, тогда откроет набитые пеплом глазницы и Юрий Гагарин, и треснет со звоном синий купол неба, осыпется, открывая страшную и холодную Пустоту. И потусторонняя Москва будет гореть не сгорая зелёным колдовским огнём, а поднятые Ильичём красные кавалеристы будут биться на заснеженных улицах с чекистскими боевыми магами, пока грандмастер маршал Будённый не забьёт железный гвоздь в лоб смеющемуся Чапаеву.
>>1366872Да я и не против. Но я не смогу относиться к такому сеттингов как к "мрачному и суицидальному"
>>1366872Мне тоже нравится. Масодовым отдает. Но играть я в это, конечно не буду. Потому что среднестатистический ролевик скатит это в кухонную политоту еще на этапе генерёжки.
>>1366939Никогда не играл со среднестатитическим ролевиком. Впрочем, вопрос у меня другой: как реализовать масодовщину в играх, какие системы кроме GURPS: Masodov для этого подойдут?
>>1366940>какие системы кроме GURPS: Masodov для этого подойдут?Тебе буквально 5 сообщений назад спалили уже красную землю. (савага)
>>1366974Рад за тебя, химшизик. Нет, кроме шуток. То что ты перешел на компьютерные рпг это отлично, тебя не будет унижать "неправильные" мастера, а ты не будешь ебать мозги нам. В добрый путь.
>>1366976Ну а кто еще у нас со словесками воюет? А, хотя был же еще недавно другой шизоид, который в инди-тред набегал. Прости, заплутал я видно в трех поехавших.
>>1366979>Все кто со мной не согласен это словесочники! Я один знаю как правильно играть. РЯЯ!Если ты не понял до сих пор, вас в шизики записывают не за манеру игры, а за то, что вы настойчиво преподносите ее как единственное верную и оскорбляете тех, кто посмел в этом усомниться, мой дорогой шизик. Против тех, кто спокойно играет без золотого правила, соблюдая правила вплоть до каждой буквы, но не лезет к другим никогда не было никаких претензий.
>>1366981>а че вы меня шизиком называете((>РРЯЯЯ ВАШИ ИГРЫ НЕ ИГРЫ Я ОДИН ЗНАЮ КАК ПРАВИЛЬНО ИГРАТЬ СЛУШАЙТЕ МЕНЯ, СВОЕГО МЕССИЮ!Вот ты и показал свое лицо, шизик
Я чувствую себя плохим мастером, я подозреваю, что игроки собираются в личках и орут с меня. Я шут для них, а они ржут с меня чтобы я не слышал.Аноны, почему я так думаю?
>>1366985Аноны, я серьезно. У меня вся подготовка идет на смарку когда начинаю так думать, с игры сбежать хочется.
>>1366989Да, дорогой мой шизик, ПРАВИЛА МОЖНО НЕ СОБЛЮДАТЬ. Я понимаю, что тебя наизнанку выворачивает от одной идеи, но это так. Почти во всех рулбуках черным по белому написано, что правила мастер может крутить так, как ему надо, что ты сам признаешь, списывая на заговор словесочников лол. Правила это не скрижали, которые дали Моисею, их пишут люди, они ошибаются, они не могут(да и не пытаются) предусмотреть абсолютно все возможные ситуации.
>>1366985>>1366991Ничего не описал кроме своих субъективных ощущений, как тут можно посоветовать что-то? Скорее всего ты просто тревожный поц и загоняешься по пустякам. Будь ты реально хуевым мастером, у тебя не играли бы.
>>1366993>ПРАВИЛА МОЖНО НЕ СОБЛЮДАТЬ>правила мастер может крутить так, как ему надоВот мы и выяснили почему существуют барины.
>>1366994Я боюсь, что игроки меня сдеанонят.>>1366996Тревожность? Я не хочу идти в больницу сначала страдать в очередях, а потом выслушать что все нормально.
>>1366995Шизоид, мастер-барин-гаррет может тебя проворачивать на хую оставаясь полностью в рамках правил. Он определяет, как действуют все неписи и явления в игровом мире помимо персонажей игроков. Если мастер мудак, никакие правила тебя не спасут.
Я вообще заметил, что мастерение ужасно сказывается на характере человека. Человек почему-то сразу возводит себя в ранг господина и полагает, что имеет право грубить тем несчастным, что пришли к неум и посылать их нахуй при малейшем желании.Сам мастерил и мастерю, но желания кого-то поопускать вне игры не появилось. ЧЯДНТ?
>>1366999Барин в той пасте действовал RAW. Скастовал какое-то заклинание с эффектом прописанным в рулбуке и дальше ебал игрочка во все щели. Алсо, золотое правило есть почти во всех рулбуках в той или иной форме.
>>1367000Путаешь причину со следствием. Не мастера становятся командующим всеми хамлом, а хамло идет в мастера, чтоб вволю покомандовать. К сожалению для шизика вволю командовать можно и по правилам.
>>1367003Ну так напиши ПРАВИЛЬНЫЕ правила без золота, ты же охуенный геймдизайнер и писатель, который лучше всех знает, как делать рулбуки. Погоди-ка, ты просто чмо с огромным ЧСВ, которое считает, что может указывать другим, как играть, не сделав даже заштатного модуля.
>>1367007Кажись ты врубаешься, дорогуша. Тот, кто мессианским тоном раздает приказы о том, как все должны играть, оскорбляя тех, кто не следует советам мессии в свою очередь должен перед этим сперва чего-то добиться, иначе он просто ебанутое чмо. Так что, у тебя есть хоть один собственный модуль, который не стыдно людям показать, чмошник?
>>1367008Я не обязан пред чмом что-то доказывать. Графоманистое геймдизайнерское уебище всегда им остается, хоть тонны макулатуры сделает.
>>1367009Не обязан, но до тех пор пока ты не докажешь, что к рассуждениям о твоем правильном геймдизайне стоит прислушиваться, ты ничем не отличаешься от птушника, считающего, что ему-то точно известно, как реформировать систему образования. И отношение будет соответствующее. Визгливый чсвшный чмошник тоже останется чмошником, хоть он тонны постов на АИБ высрет. От вопроса увиливаешь, значит никаких модулей или любых других текстов, демонстрирующих знание геймдизайна у тебя нет, верно?
>>1367011Все известные геймдизайнеры петухи. Если им можно, то можно и мне. Они рассуждают и делают кал - их хвалят, химические правила это просто реакция. И судя по вам, вам очень больно.
>>1367012Что все известные геймдизайнеры петухи это сильное заявление конечно. Я надеюсь, ты не играл и не играешь в их неправильные петушиные игры? А если их хвалят, то почему ты решил, что они делают кал? Потому что не понравилось лично тебе? Протагор конечно сказал, что человек мера всех вещей, но он вряд ли подразумевал шизика с двачей.>И судя по вам, вам очень больно.Ага, живот от смеха болит уже. Пощади, о мессия!
At first i was like >>1366976>Под кроватью тоже химшизик?>>1367012But when>Все известные геймдизайнеры петухи. Если им можно, то можно и мне. Химические правила это просто реакция
>>1367012Да хоть с химправилами, хоть без, судьба яиц варвара решена уже тогда, когда его игрок сел за стол с Михаилом играть. Нужно подходить ответственно к выбору партнёров.
>>1367017Откуда мне знать? На моих постоянных партнёрах написано, что они точно не пидарасы. Старайтесь обрести таких.
>>1367019Если слово "партнер" вызывает у тебя ассоциации исключительно с жарящими друг друга мужиками, то пидор здесь как раз ты, сладкий.
>>1367026Считай меня кем угодно. Сладким, пидором, педиком - какая мне в задницу разница?) Ты лучше о себе что-то скажи, дорогой.
>>1367028Что именно из первоначального поста ты не понял, голубок? >Да хоть с химправилами, хоть без, судьба яиц варвара решена уже тогда, когда его игрок сел за стол с Михаилом играть. Нужно подходить ответственно к выбору партнёров
>>1367030Партнер это участник какой-то совместной деятельности. Какая деятельность в контексте треда догадаться несложно. Я не по этой части, кексик
>>1367031Никто не применяет, а ты применяешь. Подумай.А что так, милок? Никогда не просил что-то у мастера?
>>1367032Это значение из словаря Ожегова, пирожокК счастью мои мастера не из тех, которым ради исполнения просьб надо ронять кубы под стол
>>1367033Мы по локальному применению, а не по некому гуманитарию далекому.А я просто шучу, шутками отгоняя неприятные мысли
>>1366993Так и представил себе: ты приходишь на игру в футбол, и пытаешься убедить всех, что тебе можно забивать рукой, потому что правила не обязательно собоюдать. Или тебе должны присудить победу на шахматном турнире, потому что ты красиво станцевал.
>>1367008> добитьсяПока что добились только маркетологи, заставив добавить золотое правило в рулбук. Те самые, что добавляют сжв тексты про игру геями. К геймдизайну оно отношения не имеет.
Сука, почему форчановцы заливают на Мегу? Хочу скачать 11 гиговый архив бестиариев - соси хер, у тебя 8 гигов оперативки, а мы сохраняем все в ней! Окей, захожу в Хроме, скачал 3/4 - соси хуй, превышена квота! Даже Яндекс с его разрывами такой хуйни себе не позволяет.
Пиздец. Сел пилить систему, но вспомнил как предлагал анонам идеи и руки опустились. Вы ж обосрете, вам только апоко говно подавай, с натовкими танками в химках.
>>1367040Шизик пытается ровнять соревнования и чемпионаты с локальной игрой ради фана. Ты сейчас удивишься, чмошник, но когда люди с друзьями по фану играют в футбольчик, то они тоже вводят или отменяют правила на свой вкус и почти ни одна дворовая компания не играет так, как играют на стадионах. Аналогично в шахматах до пизды различных вариаций и дополнительных правил. Так что обосрался ты со своей метафорой, дружок-пирожок.>>1367041Пруфы на то, что злые маркетологи заставили сопротивляющихся авторов добавлять голденрул кроме твоего визга? Кроме "ну это же очевидно!". Мне вот очевидно, что ты ебнутый.
>>1367064Так че ты у нас ноешь, чепушила? Иди туда, где твой талант оценят и полюбят. А, такого места нет? Ну дык выходит твои креатиффчики и правда унылое говно.
>>1367066Я все хочу сделать милую и ламповую игру в династию. В этой игре не будет нато и химок. Там не будет сраных буклетов и квантового мира.>>1367068Пошел нахуй, мразь. Из-за таких как ты с комьюнити и не общаются, пилят вотанлы.
>>1367075Вот только дында - не купальники. И отказывать кому-то только на основании того, что они "пять белых мужиков" это такое себе.
>>1367073Какие игры не игры? Шизоид, я тебе говорю про то, что НРИ некорректно сравнивать с чемпионатами, это не соревновательная деятельность, это друзья(или по крайней мере приятели), которые собираются вместе и получают фан. И в данном случае правила будут такими, которые удобны компании друзей, что в шахматах, что в футболе, что в НРИ. Если друзья ловят фан, играя как Каспаров с лимитом времени и прочим - ради бога. Играют в ГРЯЗНЫЕ КАЖУАЛЬНЫЕ шахматы без турнирных правил - заебись. Играют в шахматы с тремя сторонами - молодцы. Играют шахматами в "чапаева" - и пусть играют, это их ебаное дело. Не твое, шизик.>>1367076Так значит мнение большинства аудитории это "злые маркетологи навязали"? Я вижу мысли, что людям реально не в кайф вотанал ты даже допускаешь. Потому что реальный сектант это не словесочники, а ты. Такой религиозный фанатизм еще поискать.
Кстати, заметьте, как шизик завилял и заманеврировал на вопрос о том, есть ли у него хоть один написанный модуль. Потому что нет у него нихуя, ни одного абзаца, зато апломба на десяток Джонов Харперов. Шерсть на носу, а лезет все хобби геймдизайну учить.
>>1367088Чмоха снова начинает маневры, пытаясь перевести стрелки. Количество моих модулей значения не имеет, а знаешь почему? Потому что я в отличие от тебя, ебнутого шизика, не пытаюсь всех в ультимативной форме учить играть. Так что, ответишь на вопрос или будешь дальше уходить в сверхманевренность, пытаясь оттянуть миг обосрамса?
>>1367088Достаточно. Часто вожу по авторским сюжетам, потому что редко устраивает качество тех, что идут в комплекте с системами.
>>1367098>Золотое правило - это когда вы сели играть в шахматы, и ВНЕЗАПНО посередине игры, когда один игрок проигрывает, он говорит, что его ладья прыгает через клетку, ну тип она так под мостом проплыла, а твой конь не может ее съестьВот и всплывают твои комплексы, шизюнь. Игра мастера против игроков, игра игроков против мастера. У нормальных людей мастер это нейтральный арбитр.Ты в очередной раз пытаешься сравнивать сотворчество с игрой, где двое людей соревнуются.>Просто потому что. А ты испытывай фан, сука, понял.Дэбил, тебе уже двадцать раз говорили, что обломать фан мастер-злонамеренный-мудак может спокойно полностью оставшись в рамках правил. >Допускаю, что словесочникам не в кайф. Вот чтобы голосистые словесочники не обсирали продукт, поэтому золотое правило и добавляют.Так выходит, что словесочники составляют большинство покупателей продукта, раз их мнение для индустрии важнее твоего и она на них ориентируется? Значит именно они покупают книги? Значит это продукт для словесочников, а ты пришел в чужой монастырь со своим уставом и начал верещать? А, чмоха?>мы не все прописалиШизик, не прописать все это не халтура, это данность. Никто и никогда не выпускал рулбук, в котором прописано все. Если утверждаешь, что это не так, кидай рулбук со ВСЕМ в тред, похихикаем хоть.
>>1367099Шизоид продолжает вертеться, как уж на сковородке. Знает, что ответить нечего, но признавать обсер не хочется. Давай, выдай еще что-нибудь, чмоха, развлеки людей.
>>1367107>С игрой по правилам же, наоборот, все четко, во-первых, очень легко обнаруживается когда мастер отходит от правилНо соблюдение мастером правил никак не гарантирует того, что игроки приятно проведут время в его компании. Кроме того, во-первых, не все ролевые системы имеют чётко сформулированные и однозначно трактуемые правила. Во-вторых, не всегда есть и подробный, постоянно обновляемый авторами факью по системе. В-третьих, ряд моментов, которые могут всплыть на игре, в системе зачастую бывает неосвещён.
>>1367107>А тебе, даун, уже сто раз отвечали, что понятие "мудак" не формализуемо, субъективно, а еще не позволяет прогнозировать, окажется ли мастер мудаком, заранее. Шизик открывает для себя, что отношения между людьми несколько сложнее, чем реплики в црпг> Кроме того, если мастер переиграет в рамках правил, можно в следующий раз лучше подготовиться и парировать эти угрозы.ЦР есть только в дынде и его клонах. Во всех остальных системах ничего не помешает мастеру мудаку опустить тебя каким-нибудь неписем-БАРИНОМ на свой вкус. Или ты одно лицо с шизиком "днд это жизнь" и только пещерки чистишь? Что помешает мастеру в ВОДе выпустить барина-старейшину с доминейтом, который заставит тебя отсосать его хуй и улыбаться при этом? Или в шедоуране барина-корпоменеджера, охрана которого снаряжена и подготовлена лучше, чем ты и вся твоя команда раннеров? Или в гурпсе выдать врагам ебанутых трейтов из книжки ГУРПС: анальный полом?>А еще большинство покупает телефоны чтобы не звонить, а скроллить ленту вк, щас бы ориентироваться на тех, кто пользуется инструментом неправильноШизик познает жизнь х2. Если большинство с телефонов скроллит ленту, значит в первую очередь телефон это инструмент для скроллинга и именно на это будут ориентироваться его производители>Открываешь правила настольной игры, возьми еврогейм кооп чтобы не доебыватся что это "соревновательная игра", и удивись - как же так, работает только то, что прописано в правилах, а всякие словесные фантазии идут лесом.Приравнивать РПГ к еврогеймам? Ясно, ты совсем ебнутый. На этом откланиваюсь, разговаривать с настолько тупым имбецилом не вижу смысла.>>1367108Еще раз, чмоха. Высирать ты можешь какие угодно списки правил, но до тех пор пока ты не докажешь, что к рассуждениям о твоем правильном геймдизайне стоит прислушиваться, ты ничем не отличаешься от птушника, считающего, что он знает, как реформировать систему образования. И отношение к тебе будет соответствующее.
>>1367110>ЦР есть только в дынде и его клонахИ хоть он там есть, мне по-прежнему кажется, что большая часть упоминающих его наличие, упоминает его в каком-то своём значении, отличном от предлагаемого в правилах. Ничего в правилах не запрещает выдавать CR на несколько уровней выше эффективного уровня партии. Или наоборот.
>>1367083А вот такая ситуёвина. Мастер согласен водить мёрдерхобо, вся компания собралась мёрдерхобо, играют себе в подвале, грабят корованы и никого не трогают. Их тоже банить?
>>1367112Не запрещает. Равно как и не запрещает каждую ночь спавнить гремлинов, которые будут пытаться спиздить любые вещи персов, до которых дотянутся. Да куча способов превратить жизнь персонажей в анальное параноидальное адище, где перед каждой дверью пати будет топтаться, проверять на то, не измазана ли ручка в говне, не висит ли сверху ведро с говном и гвоздями и всё в таком духе. Наверное, есть извращуги, которым интересно в это играть. Я таких не знаю.
>>1367119Предлагаешь забанить всех, кто не признаёт верховенство RAW?Назови мне, что самое важное для тебя в ролевой игре, для чего бы ты потратил кучу своего свободного времени?
>>1367120Кто говорил про химика? Прозвучали слова "Мёрдерхобо нужно банить - гнилые выродки." Это уже из разряда ВЫ ИГРАЕТЕ НЕПРАВИЛЬНО! ТОЛЬКО Я ЗНАЮ, КАК ПРАВИЛЬНО ИГРАТЬ! То есть шиза.
>>1367117Не совсем понел, какое отношение твои личные половые проблемы имеют к механике ЦР. Ну да и не суть, наверное. Удачи там тебе с твоими анальными гремлинами, ворующими у партии носки.
>>1367119>вы просто наносите друг другу урон по хп и иногда травмыИ какое отражение во флаффе получают эти "урон и иногда травмы"?
Правилоёб, а надо ли прописывать в правилах гниение трупов, размножение людей и животных, вот это вот всё?
>>1367130>Ты чё там, ёбнутый?А это обязательное требование для общения с обитателями ненависть-треда?
>>1367128И да, верхняя часть страницы так и просится, чтобы ему приделали реплики по типу "Гурпс - лучшая система, и универсальная, сейчас я все вам поясню".
Из-за ваших унылых срачей я треда с 60го в ридонли сижу. Запощу из свежесыгранного.1. ДМ предлагает поводиться вместе с новичками в качестве этакого непися - дать квест, проводить к нему, показать как отыгрывать, ну и вообще помочь чем получится. Соглашаюсь, говорит, генерь конного лучника. Сделал условного Махмуда с условным Чубарым, все копеечка в копеечку. Блядь, при первом же бое rock falls на привязанного коня и мой конный лучник становится пешим. Смолчал, после игры спрашиваю: схуяли хата загорелась? ДМ отвечает, что он подумал, что конь это вообще имба и сильно темп игры ускорит. ВНЕЗАПНО вспомнил, что тут уже была какая-то история с конем. Это не она.
>>1367139У нас как-то раз тоже камни упали на коней. Но там всё по честнаку было: мастер дал нам возможность вывести лошадок из-под удара, но одной не повезло. А твой мастер дикий совсем, наверное, из тех, кто любит играть на игроке как на скрипке.
>>1367139>Запощу из свежесыгранногоПо итогам прочтения, попросил бы тебя заниматься тем же, чем и раньше. А именно, вот этим вот>треда с 60го в ридонли сижуЗаранее спасибо.
>>1367139Когда писал, телефон почему-то решил, что кони упали на конец. Как быть, если телефон зоофил?
2. Не ненависть, но все же: водил сыгранную группу по фоллауту. Патя раздобыла машину, бодро колесит по пустошам, в один момент забыли закупиться батарейками, машина глохнет. Бросить ее отказываются, мотивируя тем, что "ну по этому пути кто-то ж ходит, там корованы всякие, вдруг у них батарейки будут". Появление корованов по броску, а мы еще перед игрой договорились, что на эту херь я буду в открытую кидать, т.е. произволом квантовую батаерю я им всунуть не могу. Хорошо, потусили они пару дней, бросать тачку не хотят, хотя до локальной цели (городишки, где я мог бы им топлива дать) пара-тройка дней пути. Настроение упало, решили продолжить в следующий раз. Говорю уже прямым текстом: ребята, я не собираюсь вашу тачку у вас отбирать, хрен бы я ее вам давал тогда. Или вам надо непременно на авто в город въехать, чтоб шик-модерн? Отвечают: А, бля, ну ок, тогда мы пешком пойдем. У нас предыдущий мастер все, что не с собой, на автомате считал проебанным.
>>1367144Не понял вопроса. Вообще или в конкретной точке, где заглохли? Если вообще - да, могли. У них была одна база, правда, они ее тупо заняли, выбив оттуда местных бичей.Если про точку - они в пустоши застряли, жилья поблизости не было.
>>1367143>Говорю уже прямым текстом: ребята, я не собираюсь вашу тачку у вас отбирать, хрен бы я ее вам давал тогда>У нас предыдущий мастер все, что не с собой, на автомате считал проебаннымДва одинаково раковых подхода.
>>1367151Мой вариант определяется логикой сюжета и системой, а не сиюминутными хотелками и представлениями мастира о риализме.
>>1367153А, вот этого не знаю, надо бы спросить.>>1367155Я думал, что-нибудь дельное скажешь. Общими фразами и я могу покидаться.
>>1367155Почетный член академии высших ролевых игр, доктор наук в области теории идеальных систем ИТТ.
