В прошлом треде >>1369461 (OP) законно-добрые паладины продолжают резать детей, вешать крестьян и стирать с лица земли города, выкрикивая "Око за око! Зуб за зуб! Генетическое добро!". Летопись древних деяний >>1348872
Водил с игроками в детектив по Дх, подкидывал сложные подсказки и вел хитроумные расследования. Долго задумывался мб мои подсказки недостаточно прямые, или улики все же слишком сложные....Сейчас играем по фэнтэзийному сеттингу. Игроки натыкаются на пикрелейтед. У пикрелейтеда есть огромный пушистый хвост в который можно заворачиваться... Прошла неделя. Они все еще считают что это кошка... Может они просто действительно неоч -_-
>>1371078Вангую что это ты неочень. Ты не забыл им там случайно сказать что эта кошка гуманоидная, весит 60 кг и может говорить?
>>1371079Ну да, она как-то намекала на это. Правда 60кг это очень упитанная кошка.>>1371082Блет. Широкие здоровые уши, большой пушистый хвост. Я даже прямым текстом проговаривал кто это в ооц чат разок. Ноуп. Кошкодевочка. Ну да ладно, кошкодевочка так кошкодевочка.Ведь арт видит только мастер, и описание хвоста тоже видит только мастер. Ты много знаешь котов способных завернуться в свой хвост? Я вот не очень.>>1371091>>1371092Вообще эта картинка насколько я отследил идет из какой-то гачи-игрушки. И там это вообще не кто иной как Фенрир, внезапно, который вобщем и целом волк.
>>1371044 (OP)Генетик добра убивает детей, потому что их троюродная прабабка отдавила кому-то ногу и не извинилась.Химик правил проклинает примазавшихся к бренду маркетологов, отнявших у него ноутбук.Комми-хейтер лезет в каждый дискач с политотой, место которой на параше - ведь комми насрали ему в штаны.Трап-хаосит говорит что он лойфул потому что его создал таким лойфул бог (который даже рядом не стоял).Теоретик волшебства детонирует порох в радиусе миллиона километров во имя высокого фэнтези.Пропагандист подвала утверждает, что место в хобби есть только для тех, чья кровь газировка, а плоть - чипсы....Добро пожаловать в ролевую игру Двач: Зе Хейтинг, с вами ваш ежевечерний Барин.Сегодня в программе: 1) %хуйнянейм% не работает как надо: советы бывалых о том, как лучше выкинуть ее нахуй и пожать себе дверь.2) %хуйнейм% - мудак или гений: этимология слова «мудак» и почему во всем виноваты Толкин и Гигакс.
>>1371103>Комми-хейтер лезет в каждый дискач с политотой, место которой на параше - ведь комми насрали ему в штаны.>с вами ваш ежевечерний Барин.Кому ты пиздишь, ты ведь коммишизик который лезет везде защищать ШВИТОЙ даже там где его вроде и не обижают. Вычеркивай придуманного тобой же "коммихейтера" и вписывай себя.
>>1371105Ну если ты непорочно зачатый золотым дождем при личном участии Перуна, то я тебя поздравляю.А вообще если кто-то родился хаотиком, то логично предположить что в этом виноват ехидный хаотичный бог, а не скучный лойфул.
>>1371110А почему ты решил что он родился хаотиком, если он лоуфул и его лоуфул боженька создал таким?
>>1371107Ты обращаешься к Барину, но делаешь это без должного уважения. Ты даже не лезешь под стол к ГОСПОДИНУ доставать дайсы...
>>1371112У меня скорее претензия к «бог создал», когда этот бог в 99% случаев к рождению данного сыроподобного васи его некбирдом-папкой да сжв-мамкой отношения не имел.
>>1371112Ну может быть в план лоуфул боженьки вмешался другой боженька и спутал все карты. Вообще мне начинает даже нравиться это объяснение, но только все еще никакого отношения к алайменту персонажа это иметь не должно, потому как получается что его насильно не в то тело поместили лулзов ради.
>>1371117Но ведь боженька и тебя создал таким занудным врунишкой.>>1371119Так-то всея трап того же Фейруна - Кореллон и он хаотик, так что я бы его просто назначил богом-покровителем всех трапов. Но что мешает трапу быть созданным лоуфул божеством - неяно-непонятно.
>>1371119>>1371120По хорошему даже лойфул бог может создать трапа. И да, согласен что алаймент Васи шатать это не должно - это скорее шатает алаймент (в сторону хаоса) ответственного божества.Но т.к. в Васю заложен уже момент противоречия традиционным установкам хуй/пизда, то трапование 24/7 будет немного тянуть его к хаотичному алайменту. И это уже от Васи зависит, будут ли его другие поступки удерживать его в, допустим, ЛГ - или же он не выдержит этих противоречий и начнёт ебать гусей как порядочный ХЕ.
>>1371120Зависит от того воспринимать рождение трапа как естественный ход вещей или же как выбивающееся из оного событие. В первом случае трапы- разновидность нормы, ничего не мешает трапу быть лавфулом или кем он хочет. Во втором- трап родился таким под влиянием некой хаотичной силы, например с подначки хаотичного бога-трикстера- то он будет являться порождением сил хаоса, но на его алаймент это влиять не должно т.к. это не его осознанный выбор, а влияние внешних сил, так же как и тифлинги не являются по умолчанию злыми.
>>1371121Вот это ложная дихотомия.А почему это трапование противоречит традиционным установкам? У эльфов вон оно - часть культуры.
>>1371124Ну, полов на физиологическом уровне таки два, и диссонанс между тем, что ты ощущаешь себя прелестной тян, а на деле рычащий и двигающий тазом волосатый грогнард - скорее хаос, нежели чем порядок.
>>1371125Ну два пола и? На физиологическом уровне и строительство цивилизаций не заложено - оно теперь хаос у нас? Вообще низменно потакать своим базовым природным инстинктам - хаос. Порядок - стоять над ними, руководствуясь своей волей и разумом.
>>1371130Алло, им там боженька по молитве может пол поменять, ты чего?>>1371128Низменный инстинкт - соответствовать биологическому полу. Тру трансцендентность - траповать.
>>1371103>Генетик добра убивает детей, потому что их троюродная прабабка отдавила кому-то ногу и не извинилась.Аполагеты невиновности аки куколды содержат детей, тех кто их убивал и насиловал. Своих детей не имеют.А побеждали ли они злодея?
>>1371131Ха, я предвидел это. Но законопослушная трансцендентность это не заморачиваться вопросами пола вообще, морфировав в идеальный сферический колобок в вакууме.
>>1371132Прости что я тут развожу вообще такое. Я хз насколько тебе некомфортно от этих хиханек.>>1371133>пятерка>нововведениеТогда что ты тут высираешься? Все, это канон, не примазывайся к бренду пятерки, баня абсолютно каноничных трапоэльфов.>>1371135Каждый сам решает как трансцендировать. То что ты описал - это LN трансцендентность.
>>1371141Ну, мы ж таки мерили по шкале «лойфул/хаотик». Так шо всем лойфул верджин вс хаотик чад, почоны.
Почему так бомбит от генетики у разных человечиков? Неприятно, что "чистая доска" это сказка?Меня вот вообще бомбит от детдомов при зонах и благотворительности в их поддержку.
>>1371146Вот повзрывать бы их нахуй во имя добра, да? Заринчику с зоманчиком им в еблища поганые детские, пиздец как ненавижу праведной яростью всех этих детей поганых, мутанты и выродки каждый через одного. Ебанись, господи, как же бомбит от этих паразитов ссаных, которые нихуя полезного не делают, только жрут и срут за счёт праведников.Тру стори, я не полодин.
>>1371155Да я такой праведный, что «детект ивил» и «смайт ивил» переписал под «детект чилдрен» и «смайт беби».
>>1371154Какой взрыв нахой? Я прими таблетки и начинай свои телеги катать, без них ты вообще в шизофазию уходишь.
>>1371160Можешь задать вопрос, а не как последняя порватка визжать про таблетки? Что тебе не понятно?
>>1371165К чему там задавать вопрос? В сообщении нет смысла, нет посыла, нет релевантной теме треда информации. Нет инфоповода. Это как СУКАБЛЯДЬ СУКАБЛЯДЬ абдуля или вроде того. Так что таблетки.
>>1371169Я на двачах встречал много обиженных - властями поднявшими налоги, ментами отбившими почки, кентами порвавшими туза, начальниками уволившими за омежность, коммунистами расстрелявшими деда, капиталистами укравшими наследие совка, фашистами оскорбившими красоту уренгойского лика, нацменами женившимися на мамке, фуррями опошлившими детский мультик, анимешниками спамящими своими аватарками, ролевиками отобравшими ноутбук...Но впервые вижу человека, которого обидели дети. Даже боюсь представить, какая прохладная история стоит за этим. Но спасибо за это, ненависть-тред.
>>1371172В большинстве случаев это бывает так.Ты - единственный ребенок в семье. С тобой все носятся как с обоссаной торбой, любят, дарят всякое. Тебе десять, батя в подвале учит тебя играть в ГУРПС - весь мир вертится вокруг тебя. @У тебя появляется младший братик. Все переключаются на него а батя заставляет тебя самому собирать персонажа в ГУРПС пока занят мелкимВсе, ты всю жизнь ненавидишь детей и идешь на двач строчить об этом а мог бы в ГУРПС играть
>>1371183В большинстве случаев это бывает так.Заходишь на анимешный форум для девочек и начинаешь не мешки ворочить.
>>1371185Ну хз, мне вот вообще всё настолько влом, что я даже на анимешном форуме для девочек пишу только когда выпью. С трудом представляю себе человека, который не травмирован чем-то в детстве или не удолбан или не ощущает анального жжения - но находит в себе силы на кнопки нажимать чтобы только попиздеть.
Как ни прискорбно, но только химик-анимешник иногда строчит сюда годные телеги. Остальные заняты киданием говна и пережёвыванием говна.
>>1371193Пару тредов назад я пытался подогреть НЕНАВИСТЬ постами про игру по второй редакции седьмого моря, но не взлетело. Полагаю, потому что все здесь тайком играют в нарративное инди-хуинди, только из шкафа не выходят. А больше мне нечем нагнетать, у меня на играх все хорошо.
>>1371197>играют в нарративное инди-хуинди, только из шкафа не выходятХимшизик не за это тут срач устраивал.
>>1371200Чего уж более концептуального, чем нарративизм vs геймизм aka 7sea vs DnD или нарративизм vs симуляионизм aka 7th sea vs GURPS ?Холивары за алайнмент уж лет десять как отгремели.Моя тема, впрочем, тоже уже пару лет как закончилась. Что осталось?Вотанал уже не впечатляет. Что еще? Друг друга ненавидеть? Это вообще вечная тема, надоело.Бугуртов с игр никто не пишет, потому что одни>>тут никто и не играет толком.а у других все хорошо.Тред закрывать жалко. Я видал рождение первого. Что делать-то?
>>1371202>нарративизм vs геймизм>нарративизм vs симуляионизмДетект имкопидора. Эти термины ввели в большой модели, а большую моедль создал геймдизайнер неумеха. Он не создал ничего значимого, но говноеды зафорсили.Почему не химика? Чем химик не геймдизайнер? Подход то оригинальный, вот кто до него на швитое нулевое правило катил?
>>1371203>Чем химик не геймдизайнер?Когда его попросили показать публике модуль его авторства или любой другой продукт, имеющий отношение к НРИ, он начал вилять жопой, переводить стрелки и отчаянно маневрировать.
Меня боженька наказал за то, что я мерзко хохотал над критфейлами игроков. Сделал боссбатл, играчки ушатали его в один ход двумя охуенными бросочками. Зато им потом в яйца из калаша попали.
>>1371202Какая твоя тема? А что с "вотаналом"? Проблема этой системы в том, что человек не знает комьюнити. Почему же тогда только он смог в достойное? А просто комьюнити гнилое, захваченное тусовочкой. >>1371206И много ли людей играет по модулям? Я о людях, а не рагофилов.
>>1371203>Эти термины ввели в большой моделиДетект имкопидора. Привет, дружище.Впрочем, я хоть и на имке зареган и частенько туда заглядываю, про БОЛЬШУУУЮ модель нихрена не знаю. Словосочетание знакомое, да. Треугольник нарративизм - геймизм - симуляционизм да, с имки подхватил, спасибо ей за это.Про химика знаю примерно так же, как и про большую модель, по вершкам - потому что сюда захожу еще реже, чем на имку (сказал же - только когда выпью).Может приведешь тезисы химика в сжатом виде или хотя бы ссылку дашь чтобы я понимал о чем речь? А то мнепохуй я теряюсь в догадках.
>>13712101.Правило Царской ВодкиПравила существуют, чтобы соблюдаться.2.Правило Плавиковой КислотыВедущий не играет против игроков.3.Правило Разбавленной Серной КислотыВсе персонажи не дегенераты.4.Правило Тетра-хлор-метанаВсе что мешает этим правилам должно быть убрано.
>>1371213Я представил себе, что игроки собираются, берут за руки и за ноги и выкидывают в окно мастера-мудака. А сверху падает сырный Вася, который любит отыгрывать дегродов.
Эти четыре правила отличны. Их применение позволит сделать игры качественней, дружелюбней и понятней.
>>1371207Бля, стоп. Я сейчас нарочно посчитал. Вероятность такого охуенного результата - 0,00851%. Господь ненавидит мои боссбатлы.
>>1371213Второе норм, остальное meh. "Персонажи не дегенераты"- найс академичность. Короче суть в чем, химик по сути высказал какие-то прописные истины, которые должны быть понятны любому ньюфагу, а если не понятны- вбиты березовым дайсфилдом рукой любящего мастера. Но наш герой обернул их в совершенно шизофреничную форму, за что и был поднят на смех.
>>1371220У словесочников загорелась жопа и они кинулись оскорблять автора.Дальше все только завертелось.
>>1371208Ну нет модулей, пусть покажет свои статьи на тему, сеттинги, рулбуки, хаки или другие работы, демонстрирующие знания геймдизайна. Ох, и таких нет. Получается, у нас очередное ЯСКОЗАЛ от неумехи с опухшим чсв? Бида-бида
>>1371222По мне так все три понятны (и очевидно, не любому ньюфагу, я например довольно долгий путь прошел чтобы в №1)."Персонажи не дегенераты" вроде бы очевидно, но я знаю много мастеров мудаков, которые в это не могут.Я так понимаю, что "химик-шизик" глаголет очевидную для всех истину, но в форме некоего тайного знания и именно поэтому жопы рвутся, да?
>>1371226Отчасти. Мало того что ебало он скорчил как Моисей который только что скрижали принес, так еще и активно наседает на всех кто с его истинной не согласен.
>>1371227И как это можно понять прочитав "персонажи не дегенераты"? Я что должен подрубиться к химику через матрицу и понять что он там имел ввиду? Меньше выдумывать всякие борхлорметиловые кислоты и больше раскрывать мысли свои шизофазические.
>>1371233>Меньше выдумывать*Меньше надо выдумывать. Пиздец, я с вашей ненавистью сам ошизел уже похоже.
>>1371223Полагаю, он хотел сказать, что, заявка "Поднять капкан" = "Обезвредить и поднять капкан", а раз уж вы идете в ебеня вы не забыли купить спички (или что там у вас вместо них), потому что "персонажи не дегенераты". А у тебя френдли-фаер, что я наблюдаю в этих тредах постоянно да и продолжайте, пожалуйста, а то треды кончатся
>>1371237>Персонажи не дегенераты>Это понятно если ты не аутистХимик, если хочешь чтобы тебя люди понимали а не слали нахуй после первого поста- поработай над формулировками. А то "дауны-дегенераты-аутисты-мани" это нихуя не понятийная база здорового человека.
>>1371239>Мы можем просто сказать - мастер, ты не прав, в том что отнял ноутбукХех. - просто сказал мастер.
>>1371241А ты ему уже под столом руку жмешь, вот и все. Если мастер творит какую-то дичь и не идет на нормальный диалог ООС после игры- самое хуевое что ты можешь придумать это начать ныть и выносить сор на имку. Пожал руку, пожал дверь, оставил отзыв на флампе.
>>1371242Да у него в первой же формулировке его правил слово "дегенерат" мелькает. И суть тут не в том что "ой бля меня обозвали и я обиделся" и даже не в "ах как можно материться в светском обществе" а в том что понятие "дегенерат" абсолютно субъективно и что там хотел в него вложить автор- неясно.
>>1371238Химик, ты? Я так понял, что ты здесь глаголешь прописные истины, выступая за Капитана Оевидность. Тоже хорошо, но, учиывая, как тебя здесь НЕНАВИДЯТ ты делаешь что-то неправильно. Попробуй как-то по-другому.Я так-то сейчас на твоей стороне (првда, не понял, заем говорить настолько очевидные вещи).Рыть архив и искать, почему тебя здесь НЕНАВИДЯТ мне лень, да и коньяк у меня кончится раньше.Я так и не понял, что за хуйня здесь происходит.
>>1371245Да чтобы об этой бесконечно ноющей душной суке создать отрицательное мнение много труда не надо, лол. Тредов 6 наверно мы блядь мусолили как же нашего дидятку золотко обидели.
>>1371247Ты где там про терпи прочитал, болезный? Ровно наоборот не нравится- жмешь дверь. Терпел какраз таки химозный.
>>1371248Когда эти правила выложили начался их хейт, вот прям сразу и без разговоров. Если прописные истины такие прописные, так чего кричали что ненужны правила и клеймили поехавшим?
>>1371251Не лезь в бутылку лучше. Слово дегенерат никак не отражает ситуацию>-Ты видишь на полу коридора капкан.>-Я поднимаю капкан.>-АХАХА ТЫ ЗАБЫЛ СКАЗАТЬ ЧТО ОБЕЗВРЕЖИВАЕШЬ ЕГО СНАЧАЛА, ТЕБЕ ОТОРВАЛО РУКУНу никак. Т.е. разумеется человека который хотел положить в рюкзак взведенный капкан можно назвать дегенератом или дауном, но сказать "не дегенарат" недостаточно чтобы проиллюстрировать описанную выше ситуацию.
>>1371252Потому что подал он их как заправский поехавший. Если бы он назвал их "правила хорошего тона для хороших посиделок", четче их сформулировал и вел нормальный диалог а не визжал как оскорбленная невинность на любую критику- приняли бы их заметно лучше, полагаю. Нулевое правило химических правил- не быть раздражающим ебанатом.
>>1371253Кстати, а кто-то кроме него жаловался на отбирателя ноутбуков? А то может жертва сама виновата, что спровоцировала насильника?
>>1371252У меня резкое предложение.А давай ты прямо сейчас сформулируешь свои химические правила с учетом нулевого (назови как хочешь, я в химии все равно не забираюсь):>>Нулевое правило химических правил- не быть раздражающим ебанатом.И все сразу попустятся, перестанут друг друга ненавидеть и начнут друг друга любить.как на пикрилейтедед. А?
>>1371213Почему эти правила хейтили? Потому что они подавались и подаются как абсолютно универсальная истина в последней инстанции. А это совсем не так.>Правила существуют, чтобы соблюдаться.В ролевые игры мы играем ради довольно абстрактного фана. И если следование правилам для вас не является обязательным условием получения фана, то ими можно спокойно жертвовать.>Ведущий не играет против игроков.Правило уровня Х-карты. Нормальный мастер и так не играет, мудаку все равно плевать.>Все персонажи не дегенераты.Снова бессмысленное и неуниверсальное правило. Разные жанры подразумевают разную нагрузку на игрока, так что где-то можно купить снаряжение приключенца на четыре использования, а где-то думать что нужнее - лишний моток веревки или запасная кошка. Варианты же с бросками на дыхание и заявки на снимание свитера - это к предыдущему пункту>Все что мешает этим правилам должно быть убрано.Если мы принима эти правила - мы и так под них все адаптируем. Или это такой голденрул от ненавистника голденрулов?
>>1371267Правила нужны чтобы все за столом имели одно представление о мире и своих возможностях. Фейт тому и сосет по квантовости, что игрок всегда вынужден доказывать как действуют его аспекты. Золотое же правило позволяет менять эти правила и нарушать четкую структуру.Игра против игроков абсурдна. НРИ не соревнования. Побеждать игроков могут разве только закомпелексованные омежки, кторым только так и удается утвердиться.>-Ты видишь на полу коридора капкан.>-Я поднимаю капкан.>-АХАХА ТЫ ЗАБЫЛ СКАЗАТЬ ЧТО ОБЕЗВРЕЖИВАЕШЬ ЕГО СНАЧАЛА, ТЕБЕ ОТОРВАЛО РУКУОтлично поясняет, что персонажи не должны быть дегенератами.>Все что мешает этим правилам должно быть убрано.Если нет этого пункта, то золотое правило отменяет их.
>Снова бессмысленное и неуниверсальное правило. Разные жанры подразумевают разную нагрузку на игрока, так что где-то можно купить снаряжение приключенца на четыре использования, а где-то думать что нужнее - лишний моток веревки или запасная кошка. Варианты же с бросками на дыхание и заявки на снимание свитера - это к предыдущему пункту Приводился пример из истории спуни, про то как он играл в легенду колец. Там его персонажа выставили дегенератом потому что игрок был не так хорошо знаком с сеттингом и своими действиями, вроде сразу приняв подарок, а не поотказавшись ритуально 3 раза, оскорбил нипов.
>>1371275И? Мастер просто насрал на игрока. Дай ты ему эти правила - он бы и на них насрал. Или тебе для того чтобы возмутиться некорректным поведением другого человека необходимо чтобы он нарушил какие-то формальные правила?
>>1371276Наличие таких правил уменьшает шанс. С такими правилами мудак будет понимать, что преступает их. Проговаривание их помогает людям не забывать годные вещи.
>>1371277Нет. Все знают что собрались за столом получать фан. Если кто-то делает гадость а потом удивлённо говорит что не знал что так делать нельзя - скорее всего лжет и не краснеет. Ты можешь ему хоть сто раз прочитать правила, он улыбнется и сделает по-своему.Более того, правила и ещё наполовину спорные, некорректно сформулированные или просто ненужные. А повторять их с видом мессии - просто тупость.
>>1371273>>Потому что они подавались и подаются как абсолютно универсальная истина в последней инстанции.Сразу бы таr и сказали/ А то я ж не в курсе подачи был. Очевидно же, что универсальных правил в нри нет.>>Правило уровня Х-карты. Нормальный мастер и так не играет, мудаку все равно плевать.Не вполне согласен. Мастеров-мудаков полно, имхо даже больше, чем "нормальных". Так что правило полезно для начинающих, кто не может мудака от мастера отличить Кстати, для меня Х-карта - неплохая штука. В незнакомой компании я бы ей пользовался автор пасты про эльфийку, выебанную жирным трактирщиком>>>>1371273>Снова бессмысленное и неуниверсальное правило. Разные жанры подразумевают разную нагрузку на игрока, так что где-то можно купить снаряжение приключенца на четыре использованияВ моих нарративных играх так и есть. Запасная кошка у тебя имеется (если соотвествтующий ход прокинешь). В моих не-нерративных играх тебе даже кидать не придется, у тебя будет "кошка" потому что "персонаж не мудак". Не понимаю, что в этом плохого (кроме жанра, в котором вы в микроменеджмент играете - хороший жанр, я б поиграл, но сам водить никогда не буду).
>>1371274>-Я поднимаю капкан.>-АХАХА ТЫ ЗАБЫЛ СКАЗАТЬ ЧТО ОБЕЗВРЕЖИВАЕШЬ ЕГО СНАЧАЛАДа это пиздец, даже обсуждать лень.А то касается фейта, то я по нему ни разу не играл и не водил, так что и защищать мн нечего. Зато я водил по Cortex+ очень похоже на фейт. Там Distinctions вместо аспектов, но суть не меняется. И вот о опыту скажу:>> игрок всегда вынужден доказывать как действуют его аспектыЭто заблуждение (ну почти): в 95% реальных игровых ситуаций было понятно, работает дистинкшен или нет.
>>1371279То что мастер не должен играть против игроков, а должен обеспечивать им фан сейчас пишут буквально в каждой выходящей системе. Выносить это в отдельный список - бессмысленно. Если ты не можешь понять что мастер мудак и играет против тебя, то правило это тебе не поможет. Если ты видишь что мастер тебе просто откровенно гадит - тебе стоит поговорить с ним не зависимо от того, обсуждали ли вы такие очевидные вещи.Х-карта бесполезна ровно по этому же. Если игроку неприятно - он и так остановит. Если не останавливает потому что не может - стесняется или у него ПТСР - карта уже ничего не решит.Ничего плохого в нарративных кошках в рюкзаке нет. Просто кто-то любит играть без них. И гордо заявлять что вот они играют не правильно, сейчас четыре простых правила сразу все поправят - значит выставлять себя дураком, не понимающим что твой подход к играм не единственный.
В вашем бесконечном круговороте шизофрении всего одна-единственная проблема - шизик отталкивается от злонамеренности всех ко всем за столом, а все остальные скоморохи ебаные ему поддакивают. Сколько вот играют в эти ваши ИНРИНРЯ, ни разу не видел злонамеренного мастера, да и игроков тоже.Почему же ты, анон, не видел злонамеренных мудаков, спросите вы? Да потому что блядь с друзьями играть надо, пни вы подвальные. Возьмите троих нормалфагов из окружения, из тех, кто с удовольствием звездные войны какие-нибудь там смотрит, и покажите им удивительный мир воображения, а то хули вы как кисейные барышни чужие пороги оббиваете. Как говорят наши зарубежные коллеги, будьте переменой, которую хотите видеть, нахуй.Но, разумеется, быть душным подвалообитателем, прогонять в голове решения ситуации с ноутбуком и придумывать абстрактные методики решения локальных проблем на уровне хобби в целом в разы лучше.
А ещё такое случается от чересчур игрочков снежинок, когда им во всем потакают отсыпают там инстанции и 60 инфлюенс каждому, ясное дело что они охреневают от безнаказанности. А вот если бы он тратил каждую арку по одному двум, а то можно и всех подчистую. Чтобы снежинки понимали стоила каждым углом может быть не то что фейт, а вообще. Вот тут они все быстро учатся бошкой думать вместо огнемёта, и как то сразу тонкие улики начинают различать. Ну или как ты в конце сказал уходят в известном направлении. А вот это нянчиться, что-то с ними, что им нравиться что ниннравиться выспрашивать. Яхудожникятаквижу Мастер тоже знаете ли фан от игры должен ловить, должно переть все это вот иначе тлен и хуйня нахуй такое вот.мимостаршийуполнгмоченыйролевойшизополицииКлассический бугурт. Вообще случается в любой системе, но сейчас играли в ДХ. Группа второстепенных лояльных НПС помогала аколитам проникнуть в убежище еретиков и провести там диверсию, отвлекая охрану. Игроки протащили внутрь баллоны с отравляющим газом, экипировались в химзащиту и открыли вентили. - Вы понимаете, что ваши помощники мучительно погибнут? - Да, нам похуй - давай боевку. Понятно, что игроки не испытывали особой симпатии к проходным НПС. Те не планировались, как глубокие личности и мстить кто-либо сильный за них не будет. Однако столь глубокая социопатия со стороны всех персонажей, включая сороритку, меня задела. Что из этой ситуации можно извлечь? Махнуть рукой, провести ироничную кармическую месть, сделать из последнего уцелевшего архнемезис? Из конфы треда.
>>1371280Чем эти правила, да ещё и подаваемые как универсальные, плохи - уже написано. Можешь их хоть на лбу выбить - пользы от них все равно чуть.
1. Если персонаж берега из виду потерял и устраивает бычево писи — убивать. Стоит правда спросить сначала 'Ты вообще в курсе, что тебя в ответ грохнут? Вот поэтому и вот поэтому'. Тут уже от ответа зависит, но чаще всего бычево выходит на новый виток (да ты чо, мастер, как он меня грохнет, у меня спасы максимальные и ловкость пятьдесят восьмая. Мастер, очнись, ПЯТЬДЕСЯТ ВОСЬМАЯ при максимуме 36) — убивать без сожаления. Игрок хотя бы протрезвеет и перестанет игру или мир ломать.еще
>>1371290А я тебе об этом и говорю. Кому-то нравится что его дрючат за плохое знание сеттинга, кого-то бесит. Понятие мудака неуниверсально, и это совершенно нормально. Ты взрослый мальчик, должен понимать что фан у всех разный. А ты зачем-то пытаешься запихнуть многообразие ролевых игр в прокрустово ложе собственных комплексов.
>>1371287>Что из этой ситуации можно извлечь?Родина дала в инструменты инсейнити и коррапт, - раздавай. Не хочу раздавать, хочу на анимемном форуме поныть.
>>1371295А это часть её зарождения. Как видим сопротивляются культуре. Не хотят годноты.Это как с овощами и фруктами. Если видят красивое и крупное, то это химия, ГМО, вредно. А если мелкое, додгнившие, так еще и с червем - годнота. Этот культ прям, культ убожества и говноедства.
>>1371301Ну а хуле тут пояснять? Глумиться всей конфой над васькой-шизиком гораздо проще когда он всего лишь безликая строчка в списке участников конфы.
>>1371302В какой момент мастер начинает играть против игрока? Когда он размещает ловушку-арбалет на входе в пещерку гоблинов это уже игра против игрока или нет?
>>1371226"Персонажи не дегенераты" требует define дегенератов, поскольку разные люди в это понятие вкладывают разное. Один игрок меня на полном серьёзе уверял, что получение электролизом уже не помню, каких именно веществ (без броска навыков) это common knowlege, ведь персонаж НЕ ДЕГЕНЕРАТПричём, персонаж был отнюдь не химик-шизик, и даже школьного образования у него не было.И таких случаев масса, типа: "Я эльф, я всегда ожидаю засаду. Да, даже срать хожу не снимаясвитер броню и обкаст как перед боем, я же НЕ ДЕГЕНЕРАТ"
>>1371302Ты, я смотрю, уцепился за защиту единственного плохо скопированного из умных книжек аргумента, как за спасательный круг.Да, определение мудака неуниверсально. Мне вот не нравятся зануды вроде тебя, я считаю тебя мудаком и играть с тобой не буду. А кому-то твой стиль наверняка нравится и они считают тебя классным.
>>1371287Сач ис лайф ин гримдарк. Вот у меня сейчас у игроков стоял сложный моральный выбор - убить чувака и получить столько-то денег, или помочь чуваку сбежать, и получить в полтора раза больше денег. Угадай, что они выбрали.
>>1371306Ты не верещи как будто я уже за твой ноутбук схватился. Я просто проиллюстрировал что понятие "игра против игрока" слишком растяжимое. Мне бы например понравилось если бы НПС обиделся за несоблюдение этикета, это же реально крутое погружение. А кто-то порвется если у гоблина при себе окажется палочка волшебных стрел, мол ряяя мастер мобов перекачивает.
>>1371308Знания в получении электролизом всякого не в ходит в понятие НЕ ДЕГЕНЕРАТ. Ношение брони не снимая отдает же дегенератством.>>1371304Это арбалет ваншот, сложнейшей констукции, убивающий почти в 100% и абсолютно точно калечащий? Тогда очевидно, что мастер мудак.
>>1371287>неписи ведут себя как болванчики и даже ни капельки не волнуются, когда их боссы надевают костюм химзащиты и с лицом хитрого сырка крутят вентили на бочках>игроки относятся к ним соответственно - как к мебеликонечно это не твоя вина. это все злые играчки. как их профессиональные убийцы могли не пожалеть %gang_member1% и %gang_member2%?
>>1371314Разумеется. Это совет уровня капитана очевидность. Поэтому я не предлагаю сделать его единственным химическим правилом или вбивать в голову всем и каждому ибо воистину. Но даже этот совет полезнее химических правил - у мудака есть не то чтобы определение, скорее неотъемлемое качество: тебе не нравится у него играть.Но разумеется, любой адекватный человек и без этого совета сам не будет играть с мудаками, а любой продолжающий с ними играть этим советом не воспользуется по одной из бесконечного ряда причин.
>>1371314Зависит от обстоятельств. Если мой персонаж чужестранец и я сам как игрок не озаботился узнать местный этикет то все справедливо. Если персонаж всю жизнь прожил и не знал что при встрече с королем надо 3 раза присесть- то это конечно уже неправильно. Обстоятельства+последствия, каждый случай будет индивидуален
>>1371287>сороритка>религиозный фанатик>не социопатШто.Имхо, для вахи абсолютно нормальная ситуация (хотя сеттинг все понимают в меру своей испорченности, конечно)
>>1371311Конечно порвётся, волшебные стрелы у гоблина - вполне вероятно нарушение первого правила. Как говорится, ну-ка тащи пруфы что у гоблинов такие стрелы бывают! А то может ты тут навасянил, а теперь примазываешься к бренду?!
>>1371319Что считается "дегенератсвом" индивидуально, придурок. Тут один анон своим приключенцам крюки-кошки по рюкзакам распихивает, а я бы сказал что играчки охуели если бы мне заявил один "Ряяя почему мой персонаж сам не купил кошку, он что дегенерат??7777".
>>1371308Тут имхо все просто. У персонажа есть нужные (в твоей с единорогами голове статы - ок, все как ты задумываешь). Нету - извини, niet.Вообще "Персонаж - не дегенерат" значит что "персонаж крут" в какой-то отдельной области - дальше в зависимости от системы, к примеру в AW у нас Стрелок был крут в тысяче областей, от стрельбы из противотанковой пушки, до изготовления взрывчатки - но не в менеджменте детского сада, который я им подсунул.Сейчас смешную историю про эльфа расскажу. Играли по "Сердцу Зимы" это такой неплохой модуль страниц аж на 200. И у нас там был эльфийский эльф, который всех заебал и была ниэпическая сцена убийства партийного эльфа партийным хафлингом: хафлинг (рога, конечно) спрятался в таверне в говнах с арбалетом и и ждал, когда над ним появится эльфийская жопа. Потом мы полдня спорили - срут ли эльфы.
>>1371324>Когда я увижу дегенератность, я сразу узнаю ее.>Когда я увижу>ЯОбязательно приглашу лично химшизика на свою игру, чтобы он курировал легитимность применения своих охуительных правил и детектил дегенеративность.
>>1371322Ну так логично, этот совет лучше всех хим.правил вместе взятых и короче. Поскольку универсального идеального совета не предложить никак, то лучше он, чем химия.Все эти детали - замечательная иллюстрация того, почему бессмысленно давать определения сложным социальным явлениям. Я, благо, определения и не давал, только общий признак. Если тебе играть нравится, но... - все "но" высказывай мастеру. Если не нравится - дверепожимай. Да, друг тоже может быть мастером-мудаком. Можешь ему все объяснить и дать второй-третий-десятый шанс, но тут уже ты сам себе злобный буратино, если что.
>>1371329Эльф должен был пойти срать, потому что халфлинг залез в парашу. Поскольку халфлинг не дегенерат и то что он в нее залез подразумевает что эльф рано или поздно придет, а значит эльф обязан пойти срать.
>>1371325Проблемы начинаются там, где непонятно, есть у персонажа экспертиза или нет. обычно во всяких общих вопросах типа тактики, переговоров, торговли (если они на откуп игрока оставлены и под них нет навыков)Вот тут "дегенератство" стремительно мутирует в зависимости от манярелизма мастера и игроков и начинаются споры вида: "Ну это же очевидно1" "нет не очевидно1" "ты дегенерат!" "нет ты!", заглядывание в учебники по квантовой физике, строевой подготовке и мамке мастера.
>>1371336Ну если ты готов жрать кактус- жри и не ной. Я лучше в компьютерные дрочильни позалипаю чем с мудаками играть.
>>1371231Я, дорогой шизик, пока утверждаю исключительно одну простую вещь:Если ты не имеешь никакого опыта и авторитета в какой-то области, нехуй мессианствовать и ультимативно что-то утверждать. Сказать при этом "я думаю так-то и так-то" нормально. Но если ты скажешь "я решил вот так, а кто не согласен, тот дурак, сектант и словесочник!", то тебя поднимут насмех и обоссут, что и случилось.
>>1371329>И как, утонул ли в говне халфлинг? И откуда ему известны особенности эльфийских жоп?Не утонул. Эльфу настал пиздец. А в итоге едиственный, кто остался в живых - партийный маг.Советую почитать приключение, мне очень зашло - пришлось чуть переделать (сейчас, наверное сильно переделать придется, оно под aDnD) написано.
>>1371337Ну а что, скажешь нет. Когда халфлинг лез в парашу должна была сработать проверка на дегенерата и либо он бы в нее не полез, зная что эльфы не срут, либо он бы в нее полез и это значит что эльфы срут. Поскольку халфлинг а) Сидит в парашеб) Не дегенератВыбор у бедняги эльфа не велик- только идти и принимать стрелу во влажную жопу.
>>1371339Нет, я буду ныть, пока либо мастер не извинится и не признает ошибку, либо пока мне не найдут другую игру.
>>1371334А чего ты хотел? Тут за тысячелетия никак законы не то что идеальные, а хоть близкие к ним не родят, а ты хочешь написать четыре пункта и сразу, значит, для гигантской группы людей с очень разными пристрастиями определить как им получать фан, который сам по себе довольно не формализованное понятие? Ну, так не удивляйся что даже абстрактное "Не играйте с мудаками" справляется лучше гениальных и универсальных правил.
>>1371343Ты как-то упускаешь из виду третий вариант, который самый вероятный. Тебя посылают лесом и не зависимо от твоего согласия с группой ты больше не играешь.
>>1371337Вообще-то этот хейтор прав. Так нельзя делать. Я тогда был неопытным мастером, допустил всю эту херню. Были бы еще игроки принципиальными новичками - мог бы получиться образцовый бугурт для этого треда. Но игроки, хот и новички, сыграли максимально нарративно
>>1371357Я зарабатываю 300 тысяч долларов в секунду, держу штат юристов и являюсь почетным ветераном ролевой полиции. Дай ссылку на кейсы, я их изучу, если нарушения со стороны мастеров имели место быть то вынесу тебе официальную благодарность, если же это была клевета- я позабочусь чтобы тебе запретили приближаться к дайсам ближе чем на милю.
Что, у нас в треде серьёзно есть пикейный жилет, который, вместо того, чтобы лампово сидеть пердеть по подвалам, ходит в Скучнейшую Лигу самоутверждаться/увольнять из неё мастерков?Отлично, отлично!Расскажи подробнее.Ты ходишь только на какие-то конкретные модуля, которые досконально вызубрил, или на все подряд? На чём ловишь мастеров обычно, чтобы их унизить? На чём погорели те двое?
>>1371364Те кто шутят про лигу в нее не играют, очевидно.Алсо нет таких правил, которые запретили бы мимокрокодилу подобрать оставленный на проходном дворе ноутбук.
>>1371364Я не думаю что на этой доске хоть 1 человек хоть раз хотябы 1 глазком видел официальные визкостовские эвенты. Тут 90% скорее всего за последний год-два ни на 1 живой игре-то не были.
>>1371348А потом я прихожу на двач и начинаю заебывать всех своим нытьем. Добавляю придумываю новые подробности. И вот 50 тредов спустя обидевшего меня мастера уже все считают мудаком. Профит? Профит.
>>1371373>отпугивать игроков от лиги.Ты еще скажи что я отпугиваю людей от эмиграции в швейцарию или от поступления в оксфорд. Местные подвалы в любом случаае эту лигу в жизни даже не понюхают как и я впрочем, какой смысл их отпугивать.
>>1371374В пятере есть упоминания о том что магошмотка может быть сломана, но чтобы механика ее ломания была где-то описана я не помню. Вообще ломать вещи игроков на критпромахах это какое-то мудачество уровня 5б класса.
>>1371377Тут анонимный мета-дискасс между безликими сторонами идет, просто потому что всем скучно. Химик же поперся на имку доебывать тамошних игрунов, и как оказалось без защиты анонимности он ванька-дурачок и хуй простой по которому разве что ленивая собака не проехалась.
Всё.Автор паст про изнасилованную трактирщиком эльфийку, арбалетный болт в жопу эльфа из отхожей ямы, любитель нарративных игр: pbta, firefly на cortex+, седьмого моря второй редакцииУ меня закончился коньяк и я пошел спать.Сритесь тут сколько хотите, в следующий раз буду бухать - присоединюсь.К химику все еще просьба: >>1371267К остальным: любите друг друга, пидоры а не то я вас всех найду и вызову ролевую полюциюСпокойной ночи, ебанашки мои любимые.
>>1371382Ну и я этим занимался когда мне было лет 13 и мы играли своей гик компашкой пиздюков с раена. Ну а хуле весело же попадать себе секирой в ногу, мечи ломать и глаза соседу выкалывать на единичках. Сейчас понимаю что это словесочный мрак отчаяния, превращающий игру в хиханьки и балаган, а не ДнД и делать так не стоит.
>>1371383Может и путаю, в любом случае ненависти тред на анонимной АИБ и нормальный дискасс на тематическом ресурсе это не одно и то же. Половину того что я пишу тут я бы в приличном обществе не озвучивал.
>>1371389Отдал сопартийцу, сопартиец отдал НПС, нпс засунул в сральную дыру. Никакого насилия, жизненно даже. У меня так плеер кассетный проебался когда-то.
Принес продолжение похождений игрока собирателя-хвороста.Так получилось, что в тесной компании, каждый из игроков захотел почувствовать себя мастером, и каждый завел себе по игре. Поэтому я смог посмотреть, как этот товарищ ведет себя в нескольких разных играх нескольких разных сеттингов.Как оказалось, у него есть только две кнопки:1) Делать ничего не значащие заявки. Типа: собираю хворост. сижу читаю книгу. дочитал книгу, начал читать вторую. сижу на крыше, смотрю на город. отдыхаю в бассейне. рядом с бассейном с неба упал волшебный артефакт? продолжаю отдыхать.2) Устраивать не поддающийся логике дестрой. На стелс-миссии прыгнуть на крышу автомобиля с воплем "ШО ЭТО ВЫ ТУТ УСТРОИЛИ". Ебануть по всем окружающим огненной волной, потом вспомнить, что он здесь должен обеспечить успешное завершение переговоров и сказать "ой бля, я кажется все испортил. ну хуй с ним". Посраться с партией и со словами "а я не просил меня спасать, идите нахуй" устроить пвп. На глазах у всей таверны демонстративно не заплатить, опиздюлиться и снова посраться с партией, под конец выдав заявку "сбегаю из города к родственникам в глухомань". В одном из устроенных им пвп он благополучно сдох от магического крита и через 20 минут ворвался с новым чарником (практически прежним) и с криками "мастер блять вводи меня в игру!".Так как у меня от него бугуртит, у меня давно уже не бугуртило. К счастью, из половины игр его выперли, а во вторую половину я не играю. В той, которую веду я, его персонаж тоже сдох, и нового я хуй пущу.Такие дела.
>>1371389>>1371380Сейчас бы в Мир Тьмы по правилам ММОРПГ играть, лол.Там же васянство на васянстве, потому что сама система не работает искаропки считай что никак.Все силы ушли на атмошферку и плотхуки.Ну и правильно, потому что adjudicat'ить action'ы всё равно ГМ должен.
>>1371394Ну о таком можно и заранее договориться, да и лучше такое в формате ваншотов проводить, поиграть там за гоблинов которых едет ебать лично Сэр Ульрих Большие Яйца с отрядом или за сапожников и сыроваров на деревню которых напали орды черного злого, порофлить, постебать и тпкашнуться в итоге от неудачной единички.
>>1371395Кстати хуйня с попыткой не заплатить в таверне случилась после того, как ему в ООЦ чатике высказали, что его однострочные заявки про хворост не несут полезной нагрузки для сюжета. После этого, опиздюливаясь в таверне и разругиваясь с законной частью партии, он в том же чатике тыкал мастера, мол, давай, сюжет двигай, видишь, я же действия делаю, заявки заявляю.Честно, я так и не понял, тролль это или долбоеб.
>>1371394Я на своей дынде использую две васянские колоды критфейлов и критуспехов в бою, из пасфиндера.Героичные герои очень полюбили адамантиновые доспехи, дающие иммун к критам, а так всем всё очень нравится.Ну и вероятность оружие сломать там на критфейле 1 или 2 к 54, не очень высокая, скажем прямо.
>>1371405Ненависть-Ольгино.Тролли там координируют травлю в рамках предсказанного астрологами дискурса. Сегодня, например, они дружные коммуняки!
>>1371406>Как в дайспуле растет шанс критпровала с ростом персонажа и его пулаДегенерат, это ты? Да, ты.
>>1371402Смотрел у Бреганова только коллективный разум про неко-трапа, но сильно сомневаюсь, что собиратель хвороста вообще знает, кто такой Бреганов. Я ему как-то посоветовал посмотреть другие ролевые системы, и не пытаться пихать свои охуенные кастомные расы в днд5. И вскользь на полутора примерах описал, как работает ФАЕ. Он удивился и сказал, что "не готов пока изучать другие системы". Притом что и днд5 пытался рулить в обход правил, так что горело даже у тех, кто рулбук впервые увидел неделю назад.
>>1371397У меня была авторская игра про бомжей постапокалипсис, она состояла почти полностью из таких моментов, вроде даже игрокам заходило.
>>1371407Я пузатый и бородатый консервативный ОСРщик в клетчатой рубашке, езжу на фургончике, имею разрешение на оружие и хожу в церковь.И очень любил раньше поигрывать в Мир Тьмы в перерывах от чистки B/X данжей.И так вот, я ответственно заявляю, что ты — пиздабол. И химик твоя — мразота. Ххххртьфу.
>>1371411Ну диагноз ясен, хотел инсертнуть свою СНЕЖИНАЧКУ, но его обломали и у него дупа по швам пошла, интерес пропал но играть он остался просто чтобы срать в кашу. Классика.Где вы кстати играете, текстом/голосом или может вживую даже?
>>1371412Да-да-да, я как-то в Гамма Ворлд играл, так вот, да, такой настрой для подобных одноразовых игр на вечер под пивчанский просто иделен.
>>1371406Если критпровал это не просто провал, а еще и дополнение всей ситуации, то норм. .в corteх+ например базовый бросок: roll&keep: кидаешь пул от того, что смог собрать (от d4 до d12), сохраняешь два лучших против сложности. Но единицы на каждом - критпровал и не просто фейл, а последствиями. В итоге бывают разные интересные ситуации.Например у меня социальщик пошел в клуб для богатеньких получить конкретную инфу. Выбросил 1, 3, 7, 7 против сложности 12. В итоге - да, инфу он добыл, но его вышвырнули из клуба с осложнением ("Синяк под глазом d6), что для социальщика очень неприятно.
>>1371401Я как-то в этом треде уже рассказывал историю о том, как мой сопартиец купил на всех выпивку в кабаке, который держал наш наниматель, а когда пришла пора платить по счетам - выпрыгнул в окно. Но он вообще личностью очень интересной был.
>>1371414Текстом через вконтактик. Дальше падать уже некуда. Если тебе вдруг покажется, что игра текстом в /бг/ это самый край, вспомни, что есть конфа вконтакте, в которой собирают хворост.
>>1371418Пиздец, я уж думал вкатиться к вам хворост пособирать но это что-то уже за гранью, ну нахуй.
>>1371420Я даже откопал его квенту. ПРОЧNТАВШNХ СОЙДУТ С УМАЕго мать бисексуалка. Её женили давно в молодости по расчёту, хоть ей по натуре и нравятся больше девочки, но мужчина попался хороший, по этому она даже к нему привыкла и испытала некоторую к нему симпатию, а отец Эдуарда её безгранично любил. Но вскоре его призвали, он попрощался с сыном и женой и отправился воевать. А Элеонора (так её звали) не слишком расстроилась. Нет, она конечно горевала, что отправила на войну такого хорошего друга, но теперь её ничего не мешало уделить больше своего личного времени своим ученицам в храме. А так же, безусловно, обучением своего сына. Элеонора водила своих учениц для личных уроков по вечерам к себе домой, и естественно это видел сам Эдуард. Естественно они придавались ночью блаженным любовным утехам, или как называла эта сама Элеонора "лечением от повседневных невзгод". К слову, сказать, что под утро её девочки выходили одухотворёнными - не сказать ничего. По мимо этого Элеонора была действительно отменным знахарем. Это, а так же её неувядающее женское очарование сослужили хорошую цену. В итоге она стала главой местной церкви Шалльи и, как это не странно, в городе запахло здоровьем и процветаниемЧто касается её сына - Эдуарда - он был всегда прилежным учеником, которому матушка передала все свои знания врачевания. Но говорят, что любвеобильность и хороший вкус матери передался и ему. Когда мать разместила его в храме Шалльи как ученика местных сестёр милосердия, Эдуард стал пользоваться популярностью не только у прихожанок, но даже своей миловидностью и чарами он сразил нескольких других сестёр. Элеонора была весьма рада первым победам своего сына на поприще любви, по этому решила его таки посветить и в это весьма ценное знание. Элеонора рассказывала своему сыну как важно занять в душе человека некоторую тёплую часть и уйти при этом не разбив ему сердце. Рассказала как важно вообще искать не плотского удовольствия, а любви настоящей. А так же как может быть человеческое тело и сами люди. Но что касается практики... Естественно они мать и сын, по этому Элеонора приглашала миловидных девушек на вечерние лекции с Эдуардом, где приходовала некоторые интересные и очень полезные практические знания на любовном поприще. Даже повзрослев и возмужав Эдуард от всей души благодарит свою матушку за столь ценные знания.Но вскоре он став полноценным братом милосердия и приняв обед Шалльи отправился в половничество к святым местам, ославляя на своём пути умиротворённые души прекрасных дам, которым посчастливилось его встретить.
>>1371427>А я бы пропустил. Очень, знаешь ли, бывает весело, когда ты заявляешь, что игра будет про чистку данжена, или там про город типа Ворнхейма, а к тебе заявляется персонаж с такой квентой.Я честно предупреждаю, мол, чувак, тебе будет тяжело и всем остальным - он вам будет проблемой. Ну если все всем ок, тогда поехали, готовьтесь ебать демонов, придурки.
>>1371435Меня интересует та, где механика критпровала - выпадение, "змеиных глаз"? В знакомых мне системах единиц должно выпасть, к примеру, с половину дайспула. Другими словами, чем больше пул, тем больше единиц надо. Расскажи, где статическое число единиц - критфейл?
>>1371450Так это. чем больше пул, тем больше вероятность выкинуть не только ботч, но и успех. А если сложность не десятая, то успех выкинуть вероятнее, чем ботч.
>>1371395ахуенна тащемта. какой-то знакомый тип играчков-дебилов. но до таких крайностей при мне конеш никто не доходил
>>1371448Потому что я ее постил еще тогда. В качестве пруфцов могу разве что оригинальное сообщение продемонстрировать.
>>1371450>>1371451На самом деле такой момент действительно существует, но лично я не вижу в нем ничего особенно плохого.Как тут верно заметили чем больше кубов тем меньше шансов на провал.Но почти каждый провал будет ботчем. Это конечно сходу кажется довольно тупо. Но с другой стороны это достаточно логично что если проебался даже такой мастер, то что-то пошло ОЧЕНЬ не так. И это во многом добавляет в игру фана.Олсо в экзальтеде на простых задачах идет сложность 0, которая не позволяет ботчить, так что ты не будешь катиться ебалом с лестницы если что. И в большинстве важных бросков у тебя будут фигурировать автоуспехи, что не позволит их заботчить вообще никак.
>>1371477Отпиздить не отпиздил, но водить этого ебаклака в жизни не буду. Впрочем, его и в большинстве пати, с которыми я общался послали нахуй к слову, любимая система этого парня - седьмое море
>>1371480>к слову, любимая система этого парня - седьмое мореО, кажется мы нашли этого мальчика >>1371384
>>1371485Ну выпили бордосского вина с Виком, а потом пофехтовали на кожаных шпагах. Быстро так пофехтовали, десять раундов всего.
>>1371213Как связаны химические вещества с этими правилами, блядьНикакой аналогии правил со свойствами этих химических веществ вообще нет, т.е. если по свойствам, то они должны выглядеть примерно как:>1.Правило Окислительно-Восстановительной реакции потому что хрен ты против овр пойдешь, нельзя их составить как тебе вздумается, они делаются по определенным правилам и в этом весь их смысл>Правила существуют, чтобы соблюдаться.>2.Правило Серной Кислоты ну тип "не плюй в серную кислоту" извесное химическое правило, что если хочешь разбавить кислоту, то добавляй кислоту в воду, а не наоборот, иначе пойдет очень бурная реакция выделения тепла и кислота "плюнет в тебя", тут тип игроки в тебя плюнут я хз>Ведущий не играет против игроков.>3.Правило рН-метра нужно иметь какое-никакое представление о приборе, в т.ч. не быть дегенератом, чтобы работать с ним>Все персонажи не дегенераты.>4.Правило Царской водки/плавиковой кислоты тут уж логичнее вставить царскую водку либо плавиковую кислоту, так как они растворяют все и в том числе все что мешает>Все что мешает этим правилам должно быть убрано.А если не по свойставм, то по какому вообще принципу они названы, просто от балды? ЗОЙЧЕМ?
>>1371495Вот анон правильно >>1371497 молвит. Мы же в НРИ треде.Второе правино так потому что именно плавиковая кислота плавит стекло. Стекло символизирует стеклянные стены, когда мастер весь мир оборачивает против игроков.>Стоит правда спросить сначала 'Ты вообще в курсе, что тебя в ответ грохнут? Вот поэтому и вот поэтому'. Тут уже от ответа зависит, но чаще всего бычево выходит на новый виток (да ты чо, мастер, как он меня грохнет, у меня спасы максимальные и ловкость пятьдесят восьмая. Мастер, очнись, ПЯТЬДЕСЯТ ВОСЬМАЯ при максимуме 36) — убивать без сожаления. Игрок хотя бы протрезвеет и перестанет игру или мир ломать.Вот тут типичный пример. Мастер оборачивает мир против игрока.Третье провило дополняет второе. Концентрат серной кислоты не может преодолеть образованную им же покрытие оксида железа ака кислота "дегенерат".(применяется в художественном смысле. Химические вщества не обладают разумом, желаниями и всем подобным - быть дегенератом она не способна).Уже приводилось примеров масса. От Спуни(игрока, который описывал как страдал от этого), до капкана.Правило Тетра-хлор-метанаНазванно так в честь универсального органического растворителя. Все предыдущие вещества были неорганикой.Правило защищает все остальные правила, растворяет пластиковую тару, которая мешает им.
>>1371498Боюсь спросить - схуев?>botch: A roll which has failed in some dramatic and notablefashion, due to gaining no successes and displaying oneor more results of 1.Мимо-сторителлер-экзальтеда.
>>1371499>Вот тут типичный пример. Мастер оборачивает мир против игрока.В этом примере мастер прикидывает реакцию мира на действия игрока. Если персонаж творит беспредел, опираясь на свои способности, эта реакция должна быть позитивной или негативной?То есть, когда бард насрал кучу на столе перед носом барона Жипопердю, тот ему должен приятного аппетита пожелать?Проблема химправил, кроме вышеперечисленных, что они касаются только защиты игрока. Химик не водил ни один модуль, чего удивляться, что он воспринимает мастеров, как противников.
>>1371502> . Химик не водил ни один модуль, чего удивляться, что он воспринимает мастеров, как противников.Новую риторику подвезли. А раньше врали про него что он и не играет нигде. Так же и тут окажется, что и водит он, и модули издает.
>>1371502Там убийство полагалось как строго обязательная вещь. Вариант, что крутой еба боец может и забраться повыше силовым методом не рассматривается вообще. Рельса.>>1371503Химик прямо как фигаро. Вроде и мастер его известен, но молчит, зараза, Барин. Может химик и водит. Не играть против игроков это вообще общая вещь для нормальных мастеров, как и не выставление персонажей дегенератами.
>>1371501......Пиздос.Тебе не про это говорят.Речь идет о том, что хоть шанс проебать бросок становиться меньше, но почти каждый провал будет обязательным ботчем. Т.к не выкинуть ни одной 7+ на 10 кубах и при этом не выкинуть ни одной еденицы на этих же кубах это надо постараться.Экзальтед борется с этим просто с помощью гарантированных успехов, которые достигаются волей, стантами и чармами. Поэтому ботчи там бывают в основном только на каких-то сторонних действиях, в которых чувак не особенно то и напрягался.
>>1371499>От Спуни(игрока, который описывал как страдал от этого)Меж тем, всем известно, что Спуни ёбнутый шизик-норкоман.
>>1371510Скажем так правила химика-шизика в нужны только если за столом есть шизики, которые пришли срать друг другу в штаны.
>>1371503Кто-то набрасывал, что химик охуенный модуль водит, все строго по правилам и травит на игроков злую ебаку. Пруфов, естественно, не было.>>1371505Рельсой лупить - последнее дело, но неприятностей персонаж получить обязан. Даже если удастся свалить, пусть не удивляется, что его репутация пострадает.
>>1371513Именно. Об этом толкуется с самого начала дискасса о химшизике, просто не играть с мудаками и никакие правила сдерживающие их мудачества не понадобятся.
>>1371513И не водиться у плохих мастеров.Внезапное химическое противоречие - мастеров в Лиге много, все соблюдают химические правила, но найти ему нового обязана предыдущая партия. СЛОЖНО.
>>1371514>что химик охуенный модуль водит, все строго по правилам и травит на игроков злую ебакуДа, водит про планету фурри по BC.
>>1371514>Кто-то набрасывал, что химик охуенный модуль водит, все строго по правилам и травит на игроков злую ебаку.Водит по *W, а игроков травит, надо полагать, медведями.
>>1371518То что у этого шизика специфические вкусы было понятно еще с его рассказа про шизотерических детей магов отматывающих время. Вообще в МТ-тусовке шизанутых хоть отбавляй, зайти на wod.ru и просто в каждого юзернейма тыкай- попадаешь в шизика с вероятностью 100%.
>>1371506Животное, шанс ботча всё равно меньше становится. Да, каждый провал имеет больше шансов стать ботчем, но произойти провал может всё реже с увеличением количества дайсов.
>>1371527Я уже кстати писал в треде и про кошкодевок, и про его вождение, и про историю с художником.
>>1371524>В МТ золотое правило звучит как "Правил на самом деле нет".И это заметно по тому, как устроена система и как написан руллбук.
>>1371528Это если сложность проверки не меняется. Скажем так, ньфаг выполняющий задачу уровня ньюфага ботчит реже, чем эксперт выполняющий задачу уровня эксперта. У некоторых с этого дупа трещит почему-то, типа "я качаюсь а играть сложнее((("мимокрокодил
>>1371528-_-Ты тут в капитаны записался, болезный? Вот тебе лодка, блеать.Тебе просто объясняют что у мастера что не провал - то лютейший безудержный проеб. Но да провалы бывают редкими.Не я писал что пулы увеличивают шанс провала. Но по факту интересная закономерность присутствует, как к ней относится решать каждому самостоятельно. >>1371532И еще один. Сложность - никак не влияет на шанс ботча, как верно говорит.>>1371534
>>1371536С чего всё началось:>в экзальтеде вероятность ботча может вырасти с ростом пула быстрее. С чем влез ты:>Тебе не про это говорят.>Не я писал что пулы увеличивают шанс провала. Жи-вот-но-е.
>>1371538Найс выебоны, мистер аутист.Ведь ты же пропустил что выше по треду уже как десяток постов велся разговор конкретно о шансе на критпровал по сравнению с провалами.>>1371421>>1371425>>1371433>>1371442Но нет, надо вылезти из своего душного чулана и поиграть в капитана очевидность, утверждая ПОДУМАТЬ ТОЛЬКО, что если у игрока больше скил - у него больше шанс успеха. Хуясе откровения, ебать.
>>1371542>ПОДУМАТЬ ТОЛЬКО, что если у игрока больше скил - у него больше шанс успехаВот вы смеетесь, а в ебучем старом мире тьмы это нихуя не правда. +1 сложность за это, +2 сложность за то, +1 за этосамое и вот, твои 15 кубов только увеличивают шанс на ботч по 10й сложности.
>>1371548Ну нет так нет, как будто тебе телеги про кошкодевок и еретиков мало. Там сейчас только немного изнасилованых баб добавилось и школьников.
>>1371542Не так быстро!Тут нет ничего про сравнение с провалами. >>1371406Хватит пытаться выставить себя менее животным, чем ты есть на самом деле. Влетел и давай курлыкать как голубь.
А давайте я расскажу вам историю как причинять боль игрокам или как я стал очень баттхертить от мастеров которые не дают своим подчиненным никакое высокотехнологичное оружие в приемлемых количествах. Или вообще не выдают. И делают полный пиздец.Однажды я взялся играть в одной партии с высокоуровневыми персонажами - мастер выдал пятизначные цифры опыта - и такой говорит нам чего-то аварнесса и стелса в партии не хватает, мол не помешал бы нам какой нибудь скиловик-стелсовик, мы еще вот летим на планету-тюрьму которая по условиям чуть ли не мир смерти и по стилистике близка к безумному максу, так что возьми эквип соответствующий, но не выше скарса - это при персонажах у которых 10к+ экспы. Я такой - ладно, ок, вот тебе стелс-пихот-снайпер и просто отличный парень, взял лонглаз, комплект выживания, все было норм и мастер согласен. Но, говорит он, у нас вводная что вы мол по прикрытию зэки так что весь ваш эквип у вас забрали, потом на планете быстро получите обратно. Ну хорошо, бывает, думаю я, пусть и абсолютно ебанутое прикрытие, но ладно.Вводят персонажа и первое что он видит как половина аколитов неудачно шестерит местным блатным, почти что подкладывает под них своих - тоже игроков - тянок и морозится когда вся эта гопота пиздит корзиночку-адепта. Это уже должно было меня заставить насторожится, но ладно.Летим-летим, партия еще сильнее ухудшает отношения с другими зэками и когда те уже приходят сажать партию на парашку за ее гнилое поведение внезапно поле геллера идет по пизде и прямо в нашем отсеке спавнится гниющий плагбирер. Что делает партия? Нет, не бежит, нет, она начинает его пиздить кулаками и грапплить. И поскольку даже ебаные книжные черви на 10к+ экспы дохуя лицеломы, они успешно его пиздят пока мастер не начинает настойчиво намекать что мол вы пизданулись там валите уже там блядь из разваливающегося отсека. Партия бежит к выходу, по пути все валится к чертям и превозмогая они попадают в более-менее безопастную зону, бродя по которой они с помощью пары заточек и плохого огнестрела выпиливают жирнейших хаос-спавнов и превозмогают сервиторные турели-миниганы, выхиливаясь из 7-8 критов почти до фул хп с помощью не менее охуевшего медика.После чего их опять винтят и через какое-то время скидывают на планету с минимум еды и вообще всего. И выжившими зэками, которые все еще хотят посадить партию на парашку - сбегают от них и оказываются с минимум еды на мире смерти. В партии половина которой не умеет даже выживать в таких условиях. И что они делают в этот момент? Правильно, они решают еще и не использовать свои охуевшие боевые способности и собираются тянуть скудные ресурсы и недоедать до состояния получения серьезных уровней усталости вместо того чтоб набегать и ебашить всех с вертушки, лутать оружие и всячески пояснять по хардкору. Эквип конечно так и не выдали и вообще оказалось что он хуй знает где и ближайшие несколько месяцев игрового времени аколиты его не получат. От всего этого мой персонаж собрал уровней усталости больше чем у него тафны и потерял сознание.После чего я уже позже узнал что партия довела себя до истощения, встретила каких-то местных одичавших зэков ударившихся в родо-племенной строй, партийный псайкер умудрился поссорится с этими дикарями после чего партию забили копьями до полубессознательного состояния и кинули в яму для трупов. Я вот к чему это все веду. А хуй знает, просто блядь неоднократно встречаю мастеров которые считают что забирать все стрелковое оружие у стрелков и кидать их в условия где у них никак этого стрелкового оружия не может появится - хорошая идея. Так вот. ЭТО. БЛЯДЬ. ПЛОХАЯ. ИДЕЯ.
>>1371556>Легко правится в конфигах увеличением числа единиц необходимых для критпровала.>Другими словами, чем больше пул, тем больше единиц надо. Расскажи, где статическое число единиц - критфейл?>В экзальтеде статическое число единиц - критфэйл>Я объяснил почему это не слишком большая проблема>Вылез душный аутистТы у мамы дурачок?
>>1371559>забирать все стрелковое оружие у стрелков и кидать их в условия где у них никак этого стрелкового оружия не может появитсяПРОВЕРОЧКА НА МУДАЧКАРАЗОРУЖИТЬ АКОЛИТОВВСТАТЬ НА ОВЕРВОТЧПОД ПРИКРЫТИЕМГЛУБОКОЕ ПРИКРЫТИЕОЧЕНЬ ГЛУБОКОЕ, НЕ ОТМОЕШЬСЯ
>>1371559Все абсолютно по правилам. Мастер против тебя не играл. Персонажа за дурака не держали. Все неподходящие правила тут ни при чем. Все химические правила соблюдены - чем ты недоволен, шизюнь?
>>1371559У меня от этой пасты САНИТАРЫ ПОДЗЕМЕЛИЙ.Если адепта заставят в параше ништяки половником искать, то это точно оно будет.
>>1371559Классика же. "А ну как персонажи играчков будут слишком мощные и порушат мой СУЖЕТ? Ну нееееет, разоружу-ка я их от греха, пусть перед каждой бандой в подулье пресмыкаются, выведывая три крохи инфы". Пожимай таких мастерков дверью.
>>1371568>А вот будь вы в Мире Тьмы...вас бы заставили еще страдать от того, что вы, демон Ебаниэль, вынуждены платить за свет, а то и сидеть с детьми своей смертной оболочки.
Очередной игрок из вконтактовых собирателей хвороста дорвался до ГМского пульта управления. И что нужно сделать первым делом? Естественно, порезать шмот.Похоже, я в ролевом аду.
>>1371571А какая порезка? Можно забанить оружие и выдать золотом, мол вы люди мирные и т.д.Но вообще выглядит опасно.
>>1371575Ну, это немного утрировано было, да, но мысль ж понятна, я думаю. В мире тьмы подобный мастерок еще катарсису подольет, вплоть до "страдай, глядя как смертный в забегаловке есть бургер, страдай, сученька".
>>1371573Не знаем, какая порезка. Никто не решился отвечать на провокационный вопрос "согласны ли вы...", и разговор быстро свернул на то, как собрать воина с КД 24.Но он вроде обещал не выдать воину два топора и то ли всерьез то ли нет, забанить какую-то воинскую черту.
>>1371570Между прочим может выйти не самый плохой опыт, когда такому вот очень острому и ГАРному демону приходится побывать в несвойственной ему шкуруке.
>>1371577Звучит как-то диванно. Да, некоторым людям мастерские полномочия частенько отдаливают мозг своим неподъёмным грузом, однако МТ-шные мастерки страдают от подобного не больше, чем мастерки других систем. А страдать демоны будут, только если сумеют пройти чек Совести, что не так просто, как могло показаться со стороны. Особенно, если эта самая совесть мала. Созерцание бургера неспособно спровоцировать такую проверку.>>1371578И что? Суп от этого будет менее вкусным?
>>1371581Та я уже дропнул все игры, в которых пытался участвовать и практически заморозил ту, которую вел сам. Продолжаю телепаться в ООЦ чатике, где есть полтора годных собеседника. Один из них прям энтузиаст, горит ролевками, "посоны давайте продвигать днд на русском". Это как раз тот, который первым прочитал руководство мастера, собрал всех остальных и первым начал вести игру по авторскому миру, который до этого долго и со вкусом прописывал.Есть в нем что-то такое, что было в нас самих 10 лет назад.
>>1371585Тебя спалят и посадят. Людоеды годами никому не нужны, но ТЕБЯ, именно ТЕБЯ, заметят и посадят в добильню. Мастерок то водит мир тьмы, он любит стиль барина. ТЫ БУДЕШЬ СОСАТЬ ЕГО ХУЙ
>>1371560Ты меня достал уже, понимаешь? Перестань мне отвечать, курлоид. Ты вообще не о том пытаешься со мной разговаривать.>в экзальтеде вероятность ботча может вырасти с ростом пула быстрее. Я рассказываю почему это не так. Тут ты прикурлыкиваешь со своими ACKSHUALLY. Да наплевать мне на то что там провал может быть ботчем, если всё равно шанс на ботч всё ниже с ростом дайспула, ферштейн? Всё, отстань, кыш от меня. Доебись до кого-нибудь ещё со своими манёврами, бесноватый.
А еще я вот поиграл в западные визуальные новелы про маленьких девочек в постапокалиптическом мире с зомбями ходячиемертвецы, да я говноед, насмехайтесь надо мной и вот тоже хочется чего-то такого поиграть и с хорошим концом, есть что-то в этом такое первобытное, когда людишки бродили маленькими группками по саване, да...
>>1371571Дно пробито. Пиздец, не лей сюда это говно из впаши, молю, не лишай меня последней веры в НРИ-сообщество.
>>1371593Жми руку долбоебу, не пожалеешь. Я когда читаю такую хуйню аж сам ощущаю жгучее желание поводить нормально без больной хуйни, а потом я трезверю высыпаюсь.
>>1371588Нет тела — нет дела. И вообще, копы даже не знают, где моё село.В МТ супернатуралам всегда было похуй на законы суперпидоров, независимо от воли мастерка.
>>1371593>вот и не дам тибе никакой черты чтоб имбой не был>поскольку я мастер, я не позволяюИз него получится хороший ХОЗЯИН.
>>1371593Всё бы ничего, но подобные петучи чаще всего имеют крайне поверхностное понимание слова "имба" и навешивают его на всё, что чуть выше среднего и хоть как-то выбивается из привычных шаблонов.А вот реальные я поломы я так-то и сам не прочь побанить.
>>1371598>А вот реальные я поломы я так-то и сам не прочь побанить.Какие реальные поломы есть в корнике днд5? Мне для общего развития интересно.
>>1371605>опциональная опцияМмммда. А вообще, мастер имеет право и кастрировать, но это не значит, что так стоит делать.
>>1371609Сфера Энтропии у магов, например. 2 уровень этой сферы при должном усердии позволяет делать буквально ВСЁ называется он: контроль вероятностей.
>>1371611>у маговОй бля, этого я боялся. Линейка магов это когда перед игрой тебе надо СИНХРОНИЗИРОВАТЬ учебник физики в головах всех игроков.Я уже как-то бомбил об этом, тредов 50-100 назад.
>>1371613>СИНХРОНИЗИРОВАТЬ учебник физики в головах всех игроков.Только если играть за техноориентированные парадигмы. Остальные маги мыслят иначе.
>>1371613>СИНХРОНИЗИРОВАТЬ учебник физикиЧто за глупости? Физика же технократская придумка, что хочешь то и вороти. Ну, если не посредь толпы, конечно.
>>1371616Физикодрочеры могут. У остальных магов же другое представление о магии, которое не включает в себя использование свойств света и прочие физические штучки-дрючки.
Загуглил свой бомбеж. Оказывается это даже не в ненависти было, а в вод-треде, хотя границы не так уж и очевидны. Скопипащу на всякий случай:1) Мимо. Мое знакомство с магами в роли потенциального играчка завершилось в тот момент, когда искривление световых лучей потребовало одну точку в чем-то там, а невидимость, кажется, три. С тех пор я уверен, что основной геймплей магов заключается в холиворе по поводу точек и их возможностей.2)Черного силуэта не будет. Для черного силуэта нужно поглощать лучи, а мы их искривляем и отклоняем. В худшем случае там будет эффект зеркала, а в лучшем таки невидимость.А когда мы разберемся с эффектами отклонения лучей вокруг мага, я вброшу еще и следующую мысль, что если вокруг мага искривляются все световые лучи, маг оказывается полностью слепым.Вот так оно и будет на игре. Особенно, когда за столом окажутся два человека, один из которых помнит физику на уровне седьмого класса, а другой хотя бы на уровне десятого.3) Отлично, еще один пруф.Итак, у нас за столом есть три игрока и мастер. Один из игроков когда-то знал физику и говорит, что отражение света делает тебя белым. Хотя причем тут вообще отражение света, когда мы говорили про искривление, оно же преломление лучей.Другой физику не знает, никогда не знал и вообще считает ее технократической ересью, поэтому говорит, что вместо невидимости будет черный силуэт.Третий более-менее физику еще помнит (но это не точно) и поэтому уверен, что объект, вокруг которого искривляются световые лучи, будет похож на зеркало. В конце-концов, зеркало именно это и делает - преломляет лучи.А мастер зато читал рулбук и лихо цитирует, что отведение света делает мага невидимым. И слепым. Что про слепоту думают игроки, пока еще неизвестно, но они об этом обязательно расскажут.И вот так, блять, по любому поводу. Кто-то учился на физфаке, кто-то смотрит рен-тв с альтернативными научными историями, кто-то читал рулбук, и у каждого из есть свое невъебенное мнение о том, какие эффекты можно получить каждой ебаной точкой каждой ебаной сферы. И даже если мастерским волевым усилием все это будет приведено к общему знаменателю, как минимум двое из четверых будут считать, что все на самом деле не так, и при любом удобном случае будут пытаться это доказывать.
>>1371619Хуйня какая-то. Беловолки им дали магов - играй магами, корежь мироздание как хочется. Не хочу, хочу за физику нудеть. Технократы ебаные.
>>1371617И ты становишся слепым так как на сетчатку не падает свет.>>1371618Можно не что угодно, а что разрешит мастерок. А мастерку не вдолбили дайсфилдом, что играть против игроков не нужно и что персонажи не дегенераты. И он занерфит тебя, ты будешь простить игры, а тебе ответят ИГРАЕШЬ ТЫ, НАЙДИ РАЗВЛЕЧЕНИЕ ПЕРСОНАЖУ САМ
>>1371621Тогда я беру первую точку в чем угодно и уничтожаю мир. Как? Откуда я знаю как, магически. Корежу мироздание насколько могу, но это вызывает цепную реакцию в законах мироздания и мир рушится. В каких законах? Откуда я знаю, мы же не за физику нудеть пришли.
>>1371600Хуй сосать, вестимо.>>1371593Просто из интереса, у тебя совсем с ролевыми так все плохо, что в таких местах поиграть найти хочешь?
>>1371624Ты почти понял суть. Правда скорее тебя парадоксом таки приложит. Поднимись точек до 4-5, а вот тогда уже да, развлекайся. Отсюда, к слову, и срачи, когда мастер сочиняет для игроков-магов проблему, а они ее решают, тупо не покидая квартиры, потому что силы позволяют. Такие дела.
>>1371626Математика это технократическая парадигма или все же нет, она еще от Пифагора(герметиста) или жрецов Египта(небесных хор)?
>>1371623>разрешит мастерокПетуха забыли спросить.джпгМагов ограничивает не мастерок, а ПА-РА-ДИГ-МА! В первую очередь. И только потом идёт боярин со своими хотелками.>>1371623>И ты становишся слепым так как на сетчатку не падает свет.Ну да. Корник согласен с этим тащем-та.>>1371628Герметики — это особый случай. Они как раз первыми создали математически выверенную формульную магию. Только в отличие от Ордена Разума, они не догадались зафорсить свои талмуды среди черни.
>>1371625>Просто из интересаЯ туда случайно приблудился, через чтение конфы с аккаунта бота, который кидает им кубики. В тот момент мастером был единственный собравший их энтузиаст, и все выглядело не так печально. Энтузиаста я все еще считаю личинкой годного мастера, и если эти кадры не убьют в нем интерес, он вольется в сообщество.
>>1371629Тоже верно. Так что игра в магов это вещь такая - при наличии достаточно въедливых игроков с развитой фантазией и достаточным количеством точек мастерок себе все волосы выдерет от нервов. Или им.
>>1371627>Ты почти понял сутьНе понял. Суть в том, что если к любой заявке добавить слово "магически", она сразу станет валидной? Я ж не обязан объяснять, как именно это работает, магия же, а законы мира не нужны.
>>1371630>Петуха забыли спросить.джпгА вот у него по парадигме он БАРИН, он ЦАРЬ(нахуй), он может не отвечать на вопросы, валять дурака и отрезать яйца. >>1371632БАРИНУ ВСЕ РАВНО НА ПРАВИЛА
>>1371634>А вот у него по парадигме он БАРИНТогда это какая-то другая игра, отличная от МТ. Там парадигма есть только у игроков.
>>1371633>Я ж не обязан объяснять, как именно это работаетТы не обязан объяснять это технократской парадигмой - то есть подключать встроенные ими в мир науки типа там физики или биологии - если ты не технократ. У всех сект магов свое же представление о том, как мир работает и они хотят прогнуть мир под него.
>>1371633В магах форсится то, что все законы мира это социальный конструкт. Так, что достаточно только быть фемкой и сделать пост в свитере о фашиках в НРИ и тебя все можно.
>>1371631Если там такие утырки - вали. И чувака забирай. Лучше он сразу узнает о таких анал-карнавалах, чем они ему все желание выебут.Если, конеш, он воистину не шарит.
>>1371637>>1371638Т.е. для магов способность человека видеть это действительно магия, и она не имеет ничего общего с отражением и преломлением лучей?
>>1371641Если маг достаточно сильно верит в какую-то хуйню (например, что ты видишь потому, что в глазах у тебя живут маленькие феечки), эту хуйню поддерживает хоть кто-то (чем больше, тем лучше, поэтому техи и распространяют свои "науки") и не пытается творить чудеса посреди толпы тех, кто верит в прямо противоположное (что вызовет парадокс), то пожалуйста.
>>1371641Отражение и преломление это социальный конструкт для угнетения. Маги отлично описывают как видят мир поехавшие СЖВ и постмодернисты. Маги это одна из самых отвратительных линеек МТ. Не играйте в них.
>>1371643Я понял. Это как неизвестные армии, только стресс по сверхъестественному в нем заменили на парадокс.
>>1371645Ну примерно так, да. Собственно, есть техи, которые стабилизировали мир, насадив законы разных наук, чтобы секты магов не тянули одеяло реальности каждая на себя. Но в итоге они затупили массы до такой степени, что те теперь не верят не только в магию разного толка, но и возможность всяких "технических" примочек (по сути, та же магия), в итоге техи свои технологии тупо не могут пропихнуть в общество, оно их не примет. Ну и кроме техов есть еще куча сект, каждая из которых со своим принципом мироустройства - Традиции. Каждая хочет перепилить мир под себя и не забывает ныть, что злые техи их угнетают и делают из мира статичный парник. Как-то так.
>>1371646А в чем разница? МТшные маги верят в феечек в глазах, НАшные маги верят в волшебную силу ножей и телевизора. Если верят достаточно сильно, то дримс кам тру и законы мира идут нахуй.
>>1371650По книге армий силы адептов происходят из-за парадоксов окружающего мира. Не ломанием манямирком реала, а как абьюз багов реала. Это линейщина.
>>1371652Но подожди, тогда был бы конечный список багов реала, которые можно было бы использовать как ритуалы. А в книге говорится, что не бывает двух одинаковых адептов, даже если они внешне делают одно и то же, на самом деле они делают и воспринимают это по-разному.Я был уверен, что основной парадокс не в окружающем мире, а в голове адепта, и этот шизофренический парадокс в сочетании с мощной силой воли превращается в призму, которая искажает законы мира и позволяет лечиться втыканием ножа в сердце.
>>1371602Друид-варвар на хай левеле, например. Туша способная впитать тысячи и тысячи урона за один файт, а потом просто отряхнуться и дальше идти
>>1371634Да там нет никаких правил, лол. МТшные маги это по сути эскалация детского спора у кого папа круче.
>>1371641Ты про парадигмы вообще слушал? Нет, не считают. Замес в другом. Простые примеры:Есть такая традиция "Толкователи Грёз". Вот они верят, что их колдунство работает благодаря многочисленным духам, населяющим мир. Парадигма Толкователей не включает в себя знания физики, поэтому идея "преломить свет для невидимости" у них просто не возникнет, зато их парадигма включает в себя информацию о духах, о там как их подманить и задобрить: будь то хоровое пение или сожжение пучков травы. Так вот, намеренно отклонять свет они не станут, зато они могут попросить условного Духа Хамелеона даровать им камуфляж в сущности он тоже будет работать на манипуляции со светом, но маг об этом не узнает и знания физики ему не требуется. Ну и в их сознании магией будет считаться не способность видеть свет, а дары Духа Хамелеона.В то же время есть Технократия, члены которой могут собрать хитрый костюм из материала, по-хитрому преломляющего свет, и вот эта штукенция уже будет основана на знании физики. Но так как технократы свою магию магией не считают, то свет для них тоже не наделён мистическими свойствами.А есть парадигмы, которые принципиально не позволяют маскироваться подобным образом, например, Эвтанатос. Но тем же Эвтанатосам ни что не мешает пойти через Сферу Разума и внушить окружающим то, что его здесь нет. В общем, парадигма диктует как подход к магии, так и её понимание. Это надо учитывать, когда играешь в магов.
>>1371665Зачем им связываться с духом хамелеоном, когда можно попросить духа разгибателя-лучей, и он заебашит ничуть не худший камуфляж, только за меньшие точки.Проблема не в том, что кто-то фантазирует себе духов, а кто-то стрелки осциллографов. Проблема в том, что изгибание световых лучей это не вещь в себе (ололо, я умею загибать свет буквой зю, охуенно), а несет за собой вагон побочных эффектов. И у каждого игрока этот вагон будет свой, а у мастера еще один. И как только один из этих побочных эффектов потребуется использовать для достижения какой-то цели, начнется срач. Потому что кто-то считает что загибанием лучей можно стать невидимым, а кто-то так не считает.
>>1371666> духа разгибателя-лучейМагия толкователей не работает на сгибании света — объяснял же. Толкователь не поставит задачу таким образом, поэтому и не будет искать такого духа.>только за меньшие точкиПарадигма — это не точки. Эффекты сфер у всех общие, но исполнение у них разное.
>>1371667Может мы с тобой про разные редакции говорим, хуй знает. Я не разбираюсь в редакциях магов. В той, про которую говорю я, есть какая-то конкретная сфера, в которой есть конкретная точка, вроде первая. Которая позволяет изгибать световые лучи. Не духов вызывать, не графики рисовать, а изгибать. ебаные. лучи.И вот это конечно очень здорово, но только не написано, ЗАЧЕМ вообще нужно изгибать эти лучи. И как только игрок начнет задумываться о том, ЗАЧЕМ ему это делать, начнется срач.
>>1371665Но ведь если маг не верит, что лучи света существуют, то он может становиться невидимым по-другому, и видеть за счёт других принципов (которые сам себе напридумывает)?
>>1371670Базовые законы физики неконсенсуальны, т.е. не зависят от консенсуса спящих потому как их сотворил бог. Консенсус это просто наиболее легитимный способ их под себя гнуть. Ну по крайней мере я так понял когда читал всю эту бадягу.мимокрокодил
>>1371673А я читал, что по-ихнему физика - это социальный конструкт, в который все верят и потому она работает.
>>1371675Отчасти. В какой-то момент физика плавно перетекает в магию технократов. Например вертолет летящий над африкой и попадающий в локальную аномалию консенсуса- падает. Падает он потому что подъемная сила винта- техномагия, а притяжении земли- нет.
>>1371678Как папуасы в африке не улетели в космос до того как пришли к консенсусу о притяжении? А животные почему не улетают?А если серьезно то в мире тьмы вся логика мира довольно поверхностна и в ней дырку можно буквально пальцем проковырять. Лучше не копать в эту сторону.
>>1371668Если было переведено, то, вероятно, ревайсд. Это вообще было описание сферы иди пример каста?>>1371670Да, может. В этом и суть.
Сап, БГ генерал.Есть где нибудь "описание города и городской среды для чайников"?В партии так то всё гут, но конкретно в этой области не ощущаю себя компетентным.
>>1371681>Это вообще было описание сферы иди пример каста?Это было описание первой или второй точки в сфере, которая позволяет управлять энергиями, излучениями и всем таким.
>>1371691Напомнило из старых тредов.>Приходит партия к храму Зевса, который одно из семи чудес света, а мастер им и говорит "Ну, храм Зевса. Типичный такой храм, только большой".
>>1371693Могу предложить >Town: A City-Dweller's Look at 13th to 15th Century EuropeНо это скорее в плане понимания как оно там все работает. Украсть можно с первой же страницы в гугле, купить на драйвсру. Можно еще взглянуть на эти статьи. Они, конечно, древние, но вдруг пригодятся.http://slyflourish.com/introducing_towns.htmlhttps://hobbylark.com/writing/How-to-Describe-a-Fantasy-Cityhttps://critical-hits.com/blog/2011/06/29/the-architect-dm-give-your-cities-some-architecture/
>>1371702Нет, она начинается с >Medieval cities and towns were home to a tiny percentage of Europe’s population. The vast majority of people were farmers who lived their entire lives within the sound of their own parish church’s bell.Теперь мне тоже очень интересно что у тебя за книжка.
>>1371701У этих же ребят, кстати, есть еще и такая книжка>Fief: A Look at Medieval Society from its Lower Rungs
>>1371702>что сначала заметит путешественник - вонь помоев выливаемых из оконВот такие лучше не давать. А то средний мастерок зальет говном по крышу, КАК В ЖИЗНЕ ЖЕ.
>>1371694Сфера Сил, видимо. Вот только первая точка позволяет лишь ощущать потоки энергии. В 20, емнип, этого не меняли.
>>1371619Помню, как мастер почти насильно впихнул моему персу магию жизни я оказался практически бесполезен и он пытался это исправить, не спросив меня, и там есть такие заклинания, как превращение одних форм жизни в другиеЧто я сделал, я сделал специальны ритуал, чтобы на мне около 2х месяцев весело заклинанние "определить жизнь", причем я сделал альтернативную версию, чтобы видеть только микроорганизмыМастер еще возбухал, что дескать мой мозг не переживет такого потока информации, что я не в состоянии познать все глубины этого хтонического ужаса и непременно сойду с ума, на что я не соглашался, по моему мнению, это просто подсвечивает все микроорганизмы, примерно как тепловизор делает невидимые нам инфракрасные лучи видимыми "красно-желто-оранжевыми", всмысле, что это просто визуализация того, что и так есть вокругНу он настоял, я согласился на дополнительный куб парадокса мастер продешевил с этимНо чего он не ожидал, так это того, что я буду превращать кишечные бактерии внутри врагов в полноценные деревьяВ правилах заклинания указано, сколько нужно выкинуть успехов, чтобы превратить одну форму жизни в другую, если они примерно одинаковы по массе, т.е. превратить скажем собаку в рой пчел примерно той же массы относительно просто, а если массы не хватает, то нужно выкинуть дополнительные успехи. Количество кубов там зависело от интелекта, медицины и какой-то третий хрени, я забыл какой, атлетики или что-то вроде того, и всего этого добра у меня было практически по максимуму, потому что мой перс - медик, имеющий свою маленькую научную практикуЭто сделало все дальнейщии бои довольно тривиальными, я не только убивал так врагов, насаживая в том числе и вампиров изнутри на колья, но и всякие стационарные постройки, вроде пулеметов и машинМастер на нас немного обиделся и мы стали играть в днд
>>1371629Там вроде же во-превых мощный парадокс отменит колдунство и во-вторых ебнет только по магу, вызвав какую-нибудь ебаку из недр ада, которая будет ему жизнь всю портить в самом худшем смыслеЕсли я правильно помню
>>1371709>мощный парадокс отменит колдунствоЭто как?- Я кидаю фаерболл.- Нет не кидаешь, пришел парадокс и отменил его.
>>1371636Математика это точная наука, помогающая описывать реальный мир посредством числового представления.
>>1371710Ну если в толпе неверующих то-Я кидаю фаербол.-Тебя уже разворотило, персонажа накидывай, а не фаербол.
>>1371712Вон Есус в неё не верил и спокойно своим колдунством множил жрачку. Славный был Пробужденный.
>>1371714Да-а-а, раньше было лучше. Сидели там себе по пещерам и горя не знали. Клятые техи, все испортили.
>>1371710Там вроде целая система, основанная на парадоксе, а парадокс это то, что идет в разрез с нынешней маговской парадигмой, которой засрали мозги магламТ.е. вот сейчас фаерболов, драконов, феечек как бы "нет", простой обыватель в них не верит, значит, чтобы скастовать это у них на глазах, нужно прокинуть эти кубы парадокса, причем чем сложнее и ломающе реальность заклинание, чем больше свидетелей, тем больше шанс правала от этого самого парадокса и тем больше шанс того, что раплата будет ужаснойПричем, ты все еще можешь прокинуть этот парадокс, скастовать фаербол, но мозг обывателя заменит его на что-то вроде взрыва газа метана в верхних слоях атмосферы от света преломленного венеройВ любом случае, парадокс не будет уничтожать мир, а только самого мага
>>1371716Я честно не помню, от чего именно, помню только, что почти максимумНо вообще да, я прочитал почти все требования к этим заклинаниям, и там довольно часто надо что-то, логически не имеющее отношение к эффекту заклинания, разве что в голове автора
>>1371720>1. Парадокс крючит до, во время, после, или вместо файрбола? Если после или во время, то похрен, результат будет достигнут, а следующие уже поверят.До, по механике, заявляешь действие, кидаешь кубы парадокса, если не прокинул, то заклинание не срабаотывает, а тебя карежит, если прокинул, то срабатывает>2. Мага разворотит? Но это же само по себе неестественно. Парадокс должен сработать уже на парадокс и отменить его.Там несколько уровней, на самом низком маг получит башевый урон, ну кровь из носа пойдет, ну мигрень разыграется, с кем не бывает?На самом высоком там вроде призывается демон, который может либо прийти убить мага во сне, либо притвориться им и начать портить ему жизнь, либо убивать всех, кого маг любит, один за другим и т.д. в зависимости от самого мага и фантазии мастераТак что парадокс парадоксом не отменяется
>>1371720>Парадокс должен сработать уже на парадоксА вот это годно. Бесконечная цепочка отменяющих друг друга парадоксов. Кажется, это еще один способ уничтожить мир, потому что мир не имеет смысла, пока эта цепочка не разрешится каким-то определенным образом. А цепочка и не думает завершаться и разрешаться.Подвесить мировой компьютер задачкой про буриданова осла - я бы положил на это свою магическую жизнь.
>>1371725>кидаешь кубы парадокса, если не прокинул, то заклинание не срабаотываетА на само заклинание-то надо кидать или если от парадокса откидался, значит дальше все работает само?
>>1371725>заклинание не срабаотываетЗначит и не было заклинания, вызвавшего парадокс. Нет заклинания - нет парадокса.
>>1371727Да, у каждого заклинания свой пул кубов, в него входит обычно атрибут и 1-2 скилаВ описании заклинаний обычно указывается, сколько нужно успехов и для какого эффекта, обычно 1 хватает просто чтобы стригернуть его, иногда надо много успехов чтобы определить там радиус, массу и прочее
>>1371728Не придирайся к словам, я ж так объясняю, по памяти, в правилах там четкая последовательность действий
>>1371731Почему нет? Мастер не пощадит меня когда будет пихать в меня парадоксом, я ж рельсы ему ломаю, я ж "биче писи", я ж не вдохновляю мастера и еще много каких поводов может быть. Тут как в фэйте, если ты не будешь доказывать и капать на мозг мастеру, то тебя опустят под стол и ты будешь играть из-под ног мастера.
>>1371733Правил в МТ нет, я читал рульбук. Все держится на консенсусе и если ты его не давишь, то он давит тебя.
>>1371738Вот мы и пришли к тому что правил нет. Никто и ничего тебе не поможет, ты можешь убегать или давить и получать.
1.Правило Царского ВасиВася существует чтобы быть Человеком.2.Правило ПетиПетя - не Вася.3.Правило Разбавленного ПетиВсе Пети не человек.4.Правило Тетра-хлор-ВасиРуки Васи должны быть уничтожены.
>>1371745Запости НЕНАВИТЬ.Тут не просто так начали. Сыроподобен ли сыр - это вопрос трактовки и понимания текста. У людей очень низкая культура общения, поэтому они и так плохо доносят инфу один другому.
>>1371746Ну началось же примерно так>Ты ебанутый. Квадрат всегда подобен квадрату. Он подобен всем другим квадратам вне зависимости от размеров и цветов оных. Потому как тоже квадратный. Подобие по признаку распространяется и на оригинал, обладающий этим признаком.>Сыр это Сыроподобный Продукт. Ты сделал свой выбор. >Сыр не равен сырному продукту. Ты же это понимаешь? А степень подобия бывает разной. >Как мы заговорили, когда что-то стало касаться реального мира. Но прости, в математической книге сказано, что быть похожим достаточно чтобы можно было поставить знак равенства. А значит Сыр это сыроподобный продукт, Сыроподобный продукт - сыр. Приятного аппетита. В книжке же сказанно. >Сыр - это сыроподобный продукт. Но сыроподобный продукт - не обязательно сыр. Ты пытаешься прикрыть демагогией свой идиотизм: глядите, это не я в очередной раз обосрался с базовыми понятиями, это быдло с их логикой хавает вместо сыра сырный продукт Красная Цена.
>>1371708Во-первых, нужна ещё материя.Во-вторых, вся магия кидается чисто по арете опциональные правила не учитываем. Для доп. массы нужны Основы 2.Какие-то у вас странные правила.
>>1371750Будь кем хочешь. То что ты настолько туп, что даже школьную программу в рамках класса эдак пятого не освоил это не изменит.
>>1371753А, ты тот же долбоеб, которому математика не наука. Ну, ничего не поменялось. Ты все еще идиот.
>>1371751В-третьих, не по Арете, а по Гнозис+Аркана. В четвёртых, не нужны. Какие-то у тебя странные правила.
>>1371756Ебанулся? Сложность всегда, всегда фиксирована и спящие на неё никак не влияют. А кубы парадокса кидаются на парадокс.
>>1371742>>1371766Я хз че там, но вариант смотреть будет нейтра ивелом.Хаотик ивел должен был присоединится.Клятi игроделы!
>>1371747>>1371746>Сыроподобен ли сыр - это вопрос трактовки и понимания текстаОчевидно что сыр- сыроподобен с формальной точки зрения, так как соответствует всем критериям сыроподобности. Но так же очевидно что слово "сыроподобный" описывает сыр недостаточно исчерпывающе. Это всеравно что сказать "Чарли Чаплин является двойником Чарли Чаплина". Т.е. он соответствует главным критериям определяющему кто является двойником Чарли Чаплина, но называть его так было бы контринформативно и от подобных формулировок стоит отказываться в рулбуках, например.
>>1371747Только подобие геометрических фигур и подобие сыроподбных продуктов это разные вещи. Первое научный термин имеющий четкую трактовку, а второе наебалово и словоблудие просунутое через дырочку в законодательстве.
>>1371739Но ты выбрал третий вариант. Не убежал, не получил ничего давлением, а вместо этого получил порцию унижений от мастера и пошел ныть на харкаче. Эталонный копротивленец против тирании.
>>1371696Да, вероятно, и это тоже часть моей проблемы. >>1371701Ммм, инглишь. Ну спасибо, всё равно посмотрю.
>>1371769> Это всеравно что сказать "Чарли Чаплин является двойником Чарли Чаплина". Он, кстати, участвовал в конкурсе двойников самого себя, занял какое-то непервое место.
>>1371774Ну в целом согласен, сыр очевидно относится к подмножеству сыроподобных продуктов, но как было сказано тут >>1371769 если называть его так, то это скорее всего это приведет к недопонимаю и неверной трактовке информации.
>>1371753Борец с математикой, ты? Помнишь меня? Я твой одноклассник. Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам. А помнишь, как мы всем классом нассали тебе в портфель в третьем классе, на алгебре? А потом тебе поставил двойку твой отец, тот самый учитель, который на Вернадского изнасиловал собаку и получил условный срок за то, что украл плавленный сырок в магазине. Он зашёл в класс, все стали смеяться, а ты обосрался под себя от стыда, а потом сказал, что всю жизнь будешь ненавидеть математику, но в 9м классе, когда ты пошёл на учительскую, чтобы его отпиздить, физрук дал тебе по ебалу, после чего в медкабинете наложили восемь швов. Как поживаешь, борцуха?
>>1371780И правильно, нехуй было рождаться в королевстве которым правит тиран! Висеть им всем на столбах когда добро придет к власти.
>>1371784Вот-вот. Гоблинов, правда, тоже придется убить. Они-то, как известно, генетически злые. Но это потом. Ох, тяжела стезя добра.
>>1371751Это новые маги>>1371762Гнозис+аркана для кастомного заклинания, у каждой арканы есть свой список уже готовых заклинаний с задаными требования для дайспула
>>1371483Не, это не я. Просто седьмое море привлекает всяких ебанатов еще больше, чем МТ. Гаррета хотя бы вспомнить. Хотя лучше не вспоминать.Потому что >>1371486
>>1371769Сыр не сыроподобен. Нельзя быть подобным когда ты и есть оно. Квадрат(конкретный квадрат, скажем А) может быть подобен квадрату Б(тоже конкретному). Но не квадрат вообще самому себе. Квадрат уже и так квадрат.
>>1371789 1) в обычном словоупотреблении — то же, что сходство, аналогия, родственность и т. п.; 2) в науке — понятие, характеризующее одинаковость формы объектовУ сыра форма, отличная от сыра?
>>1371790С научной точки зрения Бри и Чеддер не подобны друг другу, а "Продукт Российский" не подобен ни одному из них.
>>1371791Но у них ведь действительно есть сходство - они круглые. Можно и аналогию провести при желании.
Мастер сказал что нас любит, а так же что последнее в правилах и описании что происходит за ним. Очевидно, последнее слово означает что мастер может все. Но если он нас любит, тогда зачем он насылает на нас орды гоблинов, которые делают нам больно? Ведь это он придумывает этих и он обладает одним словом вырезать их из реальности и просто отдать искомые нами сокровища без единого выстрела и ушиба. Получается он нас не любит.
>>1371220Химик категарически не приемлит любые хоум правила - это привязывание к бренду, делающий это должен быть в васянной кислоте.
>>1371810Вот примерный рецепт. Следуй ему и обретешь счастье. В этом мире вы не найдете благородных рыцарей, читающих стихи дамам сердца и бесконечно преданных своему королю. И лучше не пытайтесь искать, потому что здешние рыцари — узколобые и кровожадные головорезы, верные сюзерену ровно до тех пор, пока им самим это выгодно, неграмотные и искренне считающие себя центром вселенной. «Благородство» же заключается исключительно в длинной родословной, вытканной на гобелене, которая позволяет свысока поплевывать на чернь, сдирать непомерные оброки и барщины и пользоваться правом первой ночи. Если же наш рыцарь в силу обстоятельств (родился младшим сыном, например) крепостных не имеет, то он скорее всего ведет жизнь откровенного разбойника, попадешься такому на глаза — ограбит, в благодушном настроении прикопает, а может и просто оставить труп волкам на съедение, и никто за тебя не вступится. В этом мире вы не найдете добрых и мудрых королей: что ни король, то или имбецил, или маньяк, или просто тиран, а добрый долго не живёт. И не ищите доброты и праведности у угнетённого класса: крестьяне — запуганная, суеверная и пассивная тупая масса, а когда их призывают на войну, они становятся такими же извергами и мучителями, как и их господа. Про Церковь даже не заикайтесь, один пастырь вас просто дочиста разденет, а второй вдобавок еще и навешает лапши на уши и отправит заниматься очередной богоугодной бойней, а будете возмущаться — познакомитесь с инквизицией.Здесь никто и никогда не моется, потому что мыться — это грех есть превеликий, а вши — жемчужины божьи. Медицина? В лучшем случае деревенская знахарка даст вам настой на травах, в худшем медик — припарки на основе мышьяка. А хирургические операции, между прочим, делает обычный цирюльник. Обезболивающее? В лучшем случае маковое молоко, несколько бутылок алкоголя или удар по башке, в худшем — деревяшка в зубы. Уж лучше сдохнуть от чумы — которая случается с завидной регулярностью. Ценность человеческой жизни? Право на свободу? Справедливый суд? Три раза «ха». Мужчины здесь — рабочий механизм или тупое мясо для нарезки, а женщина — инструмент наслаждения и ходячий инкубатор. При отсутствии связей (или денег) за самую мелкую провинность светит темница и камера пыток. Если повезет, то получишь право на судебный поединок. Не умеешь сражаться? Противник профессиональный головорез? Нет денег нанять защитника? Что ж, твои кишки на земле станут доказательством того, что боги признали тебя неправым. А если не повезет, то тебя прибьют просто так, ишь чего, чернь возмущаться вздумала. Что дозволено Юпитеру, не дозволено быку.Про интимную близость лучшее вообще не спрашивать. Секс тут вовсю используют как инструмент манипуляции, а ни одно сражение или штурм города не обходится без изнасилований. Верность супругам и стыд? Не, не слышали. Целомудрие? Ну да. Лет до 11-13, для заключения выгодного политического брака. Невесте ещё повезёт, если жених будет примерно её возраста. Женитьба по любви? Да вы совсем рехнулись! Какая любовь, когда на пороге война, а у соседа с бездонной казной и многотысячной армией есть сын. Что происходит в постели после свадьбы, лучше вообще не упомянуть. Прогнившая церковь, разумеется, смотрит на секс до свадьбы, измены и гомосексуализм с осуждением, но очень часто даже её иерархи не брезгают жрицами любви. Вера верой, а инстинкт размножения не всегда удается заглушить даже самобичеванием.
>>1371811Этот прав. Может в литературе ему есть место, но в ролёвках выходит как на картинке с очень высокой вероятностью.
>>1371810В хорошем дарк фентези есть цвета помимо серого, вот и весь секрет. Просто сделай обычное фентези но вместо типичных конфликтов в духе черный злой из-за горы грозит костлявым кулаком расскажи про грызню феодалов, социальное расслоение общества, конфликты религии и светской власти в которых палкой по спине получают простые обыватели вот это вот все. Ну и говна накидай на улицы, куда уж без него родимого, только не как тут советую >>1371814 а в меру, играть в пахом-фентези никому не интересно.
>>1371815А вообще, на самом деле, нужно просто избегать перегибов. Та же литература. Мне вот как-то почти подряд попались два цикла книг (оба зарубежных авторов, если что).Первый - просто концентрация "навоза", мрачности и угловатости. Мир через сколько-то там столетий после мировой войны, новое средневековье, все дела. Герой такой угловатый, что на каждой странице был риск порезаться и истечь кровью - уже первая глава начинается с сочных описаний, как он в 15-летнем возрасте режет со взрослыми подельниками целые деревни за косой взгляд и вообще "убивай-насилуй-жги". В последующие годы дорывается до власти и начинает чинить наказания яростные. Периодически выкидывает совсем уж абсурдные коленца. Вроде там, идет с товарищем и женщиной по пустыне, на них нападают. Тут же отрубает женщине голову и кидает в напавших, чтобы "она не мучилась в плену" и "заодно покажу какой я страшный, ну там бей своих, чужие может испугаются". Или как к власти приходил - там был какой-то аналог СРИ, выборы императора, все дела. Так он выборщиков запер в комнате и начал каждую минуту гасить свет и убивать тех, кто против него, и так пока не выбрали нужного кандидата. И все на серьезных щщах. Без смеха это читать было нельзя. А вот второй цикл. Тут все почище, хотя на фоне иногда там кого-то режут или пытают, но на фоне и без смакования. И герой - героический такой, что прям ух. Ну там новый правитель сказочной страны его невзлюбил, казнил его друзей, свел с ума его сестру, заказал его самого убийцам...герой очень долго размышляет "имею ли я право что-то предпринимать, ведь он мой законный правитель, я ему клятву давал". И несколько томов просто бегает по стране кругами, толком ничего не делая, пока автор не решит все проблемы за него. Вот что из этого глупее - я даже не знаю.
>>1371821>Тут же отрубает женщине голову и кидает в напавшихЧто-то проиграл.Как-то пугающе реалистичная ситуация в реалиях ролевок.Алайменты не нужны, ага, конеш.
>>1371810Просто возьми фентези сеттинг по которому ты играешь, например дндшный фаэрун и посмотри как идут дела в самых безрадостных и мрачных дырах этого сеттинга, например в Тэе или Баровии. Обычно "злые" государства состоят из этого самого дарк фентези чуть более чем полностью.
>>1371822Ну там такого навалом, словно действительно чья-то игра такая. Туда же. Его там как одного из местечковых князьков везут на выборы императора, всех выборщиков охраняет особая гвардия, за каждого она отвечают головой. Герой знает, что в процессии едет его враг, чью семью по приказу героя вырезали и ему страшно, хочет превентивно его убить. Но конечно, ему эта самая гвардия не даст. Что он делает? Правильно, раз она отвечает за всех них, он начинает убивать ее членов одного за другим, пока они не приведут к нему его врага. А потом доводит своего врага до истерики, вынуждая гвардию его убить. Или там приехал папа римский (в данном случае еще и женщина) чтобы его заставить уняться. Прирезал, пользуясь тем, что разговор шел без свидетелей, и сказал "ну запихайте там в ящик, я не знаю. Чего мне париться, я скоро буду императором, либо умру".
>>1371828"Навозный" - The Broken Empire Марка Лоуренса. "Законопослушно-Глупый" - The Quickening, Фиона Макинтош.
>>1371829>Что он делает? Правильно, раз она отвечает за всех них, он начинает убивать ее членов одного за другим, пока они не приведут к нему его врага.>А потом доводит своего врага до истерики, вынуждая гвардию его убить. Рукалицо. Они там совсем дегенераты.>Или там приехал папа римский (в данном случае еще и женщина) чтобы его заставить уняться. Прирезал, пользуясь тем, что разговор шел без свидетелей, и сказал "ну запихайте там в ящик, я не знаю. Чего мне париться, я скоро буду императором, либо умру".Сюка, бля. Никто в здравом уме не будет убивать Папу, который лично пришел договориться с ГГ, с угрозой миропорядка. Весь мир уже готов на мир, но наш эджишкольник решил повыебываться.
>>1371829Лолбля, импеструинг что императору никто ничего не сделает. Да наверное не меньше половины императоров кончили с заточкой в спине, реальной или метафорической.
>>1371831Двачую, дарк-фэнтези это про упадок и разруху, попытку жить в плохом мире, но всё же жить. А вырезание людей и ебля трупов это чернуха. Условно говоря дарк это такая авторитарность зла, а то что анон написал анархия ебанутых.
>>1371834Школьку-читателю сойдет. Его Ероха в сортир мокает, а тут герой(небось еще без особого описания внешности)всех побеждает, срет в отруюбленные головы и прочее.>>1371835Дарк-фэнтези это и есть чернуха. Дарк на инглише это та самая чернуха.
>>1371836На игрише подобная хуйня называется трешем.>Школьку-читателю сойдет.Только школьник не читатель, школьник писатель. Подобная срань для всех является сранью.
>>1371836Нет, дарк фентези это фентези с добавлением элементов хоррора и литературной готики. К чернухе и балабановщине дарк фентези имеет очень опосредованное отношение.
>>1371837Ты слишком хорошего мнения. Сталкер же кто-то читает, попаданцев тоже читают.>>1371838Сорта говна знаешь?
>>1371840Я знаю о готическом романе, а то что ты признал его привкус потребляя "дарк-фэнтези" ака говно ничего не меняет.
>>1371833>Никто в здравом уме не будет убивать ПапуНу там СЛОЖНАЯ СИТУАЦИЯ. В первой книге герой мстит дальнему родственнику мстительной местью мстящего мстителя за убитых мать и брата, за которых не пожелал мстить отец, приняв откуп в виде земель. В процессе находит бункер времен наших дней и ничтоже сумняшеся сносит целый город, начав ковыряться в тамошнем вооружении. Еще и радиоактивное заражение пошло. Сам поехавший успел-таки ноги унести, к сожалению. Под конец вырезает родственника и становится местечковым князьком, но ему мало. Во второй книге появляется другой князек, всеобщий любимец, дипломат, няшка и собиратель земель, за него еще и выскакивает девка, которая приглянулась герою, а сам он требует у героя за себя проголосовать, когда придет время. Герой в вой, "не отдам мое болото, я его потом и кровью завоевал". Начинается унылая партизанщина, в процессе герой еще успевает смотаться в сопредельное государство и кончить новорожденного ребенка той девки и сам жениться по расчету на поехавшей, которая из окна взрывчаткой кидается. Дальше там типичное "ну давай дуэль, только я вот пистолет из древних времен отрыл и разряжаю в тебя его целиком, какой я подлый, уууу". В итоге к третьей книге всех этот шизик так заебал, что даже церковь послала к нему убийц. Сфейлилась. Он такой решил вначале их задобрить и построить храм, а как папа приехал(а) - "ну чо-то она как-то плохо со мной говорит, убью-ка нахуй". >>1371834Ну дык. Этот херой императором таки выбрался, но не продержался живым и суток после. Блять, до сих пор смешно. А еще там была секта, поклоняющаяся турникету из метро. Блять. Блять.
>>1371841Вышеупомянутые говноциклы, к слову, нихуя не дарк фентези, я не знаю как это правильно назвать, но это можно в противовес хай фентези обозвать лоу фентези- бытовуха, антигероика, излишний натурализм- вот это все. Ничего из этого в Ъ дарк фентези по идее нет.
>>1371843Хватит пересказывать этот ебаный треш, срсли, ты будто говна поел, а я нюхаю как у тебя из пасти смердит. Просто остановись, посмеялись и хватит.
>>1371822>Алайменты не нужны, ага, конеш.Ну а как ты элайментом остановишь такого ебанутого, как в истории выше? Только камни кидать и бояр натравливать квантовых.
>>1371850Это же ДнД, епт, хай фентези. Вот он охуел а ты на него сбрасываешь не то что камень а целого прокси какого-нибудь LG божества который говорит "ТЫ ТУТ ВООБЩЕ ОХУЕЛ ЧТОЛИ ЧИРЕЙ ЕБАНЫЙ" и выдавливает его ко всем чертям.
>>13718501. ТЫ НЕ ХАОТИК ЕВИЛ ТЫ НЕ МОЖЕШЬ ТАК ДЕЛАТЬ!!!!!!!!!2. ...и тут из-за угла вся городская стража...3. На голову упал камень.4. НПЦ хохоча кидает дымовую бомбу под ноги и исчезает.5. НПЦ сам отрезает голову ПЦ, ведь НПЦ это тайный спец агент и ветеринар 10 воин в звании генерал-рядового.
>>1371845Хули ты такой нежный блять. Говно не постить, говнокниги не постить, говноигры не постить. Может еще и ненависть не постить?
>>1371814Мой батя ебашит вообще адовое фэнтези. Ну такой вот примерно рецепт усредненный, потому что вариаций масса. Берется сюжет, он не развивается, развивать — это не про моего батю. Он берет этот сюжет, вываливает в него навоз и начинает очернять. Добавляет в него огромное количество говна, мочи, юмора черного и изнасилований МУКИ! АДСКИЕ МУКИ для вязкости, прогнившая церковь сверху. Еретики жарятся. Потом снимаются с огня и остужаются на колу. Потом батя заносит и щедро полив расплавленным оловом начинает пытать. При этом пытает на дыбе шкрябая по костям ржавым крюком. Пытает и приговаривает полушепотом ух бля. При этом у него на лбу аж пот выступает. Любезно мне иногда предлагает, но я отказываюсь. Надо ли говорить о том какие там говна на улицах потом? Вонища такая, что обои от стен отклеиваются.
>>1371851О, обожаю эти сюжетные ходы, когда мир полон говна, чудовищ, унижающих людей, злодеев и убийц, но если играчки чет что не по нраву мастеру сделают, их тут же придет лично архангел в жопу ебать со всеми воинством небесных
>>1371857Замени архангела на отряд солдат если хочешь. Цимес в том что должна быть сила, с которой мердерхобо-играчки вынуждены считаться, если такой силы нет то мастер обосрался.
>>1371860Мастер обосрался еще на том этапе, когда позвал людей, которые хотят по фану всех вокруг резать, если этому мастеру такое не интересно.
>>1371863Вот у кого больше всего силы тот и творит чернуху. Если больше всего силы в руках 4 бомжей- с миром явно какие-то нелады.
>>1371799Игромеханически тем же, чем и фейт, кортех+ и weдведи.Т.е. нацеленностью на cnflict resolurion и легкой трансляцией нарратива в механику. Сеттинг для пидоров мне тоже нравится. Там, конечно, много всяческой ебанины, но в целом это такой стереотипный 17 век. Я бы, кончено играл по этому времени из реального мира, но конкретно в моем случае такие игры всегда скатываются в политоту и исторические срачи. А здесь ни у кого претензий нет - кроме откровенной ебанины, которая легко выпиливается.Вообще игромеханически мне больше всего кортекс+ заходит, но у них нет универсальной системы - всё под конкретные сеттинги заточено, а фанатов Сетлячка в моем окружении не так много.И мне, конечно, лестно, что ты меня ебанутым назвал, но я все же не настолько ебанутый как тот автор квенты выше
>>1371866А ты хотел шитти-гритти и без бомжей? Наивный.>>1371867>а фанатов Сетлячка в моем окружении не так много.Меняй окружение, в твоем какие-то долбоебы похоже.
>>1371869Потому что они лорды и короли, в крайнем случае кардиналы и епископы. А кто у нас игроки в шитти-гритти чернухе? В 90% случаев они будут наемничками.
>>1371873Потому что они, ВНЕЗАПНО, не полные отморозки а последовательные и предсказуемые мудозвоны, с которыми можно договориться. А вася-попадан из примера вышел просто резал всех до кого мог дотянуться, такой бы сразу пошел в расход от руки своего же подчиненного.
>>1371860>Цимес в том что должна быть сила, с которой мердерхобо-играчки вынуждены считатьсяНо зачем? Играйте в свои бомжовские фантазии вместе, только выиграете.
>>1371870Никакой.Я вообще все эти квенты-хуенты не люблю и от игроков их не требую. Если прям хотят написать - ну ок, пишите, только чтобы я за пять минут прочитал.Вот хорошая из недавних:Слегка наивная, но игрок впервые играл в седьмое море и потратил вечер на изучение сеттинга и впервые со времен "Заколдованной страны" играл в нри вообщеУссурский шпион в Монтени. Мой герой, родившись 4-м сыном в семье небогатого но родовитого боярина, с детства понимал что его единственный шанс - служба государю. С сопливых пор был отдан хитроманом отцом в услужение, а затем и в обучение в спец. школу под патронажем тайной службы. Где за счет интеллекта, изворотливости, ловкости, а иногда и подлости, получил славу сомнительного качества, а потому Службой было решено сделать из меня шпиона. Небольшая промывка мозгов, которая легла на благодатную почву обожания царя, привела к рождению хитрого, хладнокровного – но все же патриота. Однако произвести на свет типичного западного дворянина так и не получилось. Лучше чем шпагу я осваивал ножи и сабли, лучше многоходовых интриг- яды и медицину, лучше езды на лошади- языки, лучше танцев и этикета- скрытность и неподвижность. Однажды, поехав по заданию к морю, я навсегда влюбился в его бескрайность и мощь. По личной просьбе отца и по совпадению с новыми веяниями при дворе был отправлен в Вендель, где прошел курс мореходного дела в местной мореходной академии за баснословные бабки из госбюджета, окончив её с отличными рекомендациями. Ходил с купцами Венделя в общей сложности около 10 лет. За это время имел как несколько удачных шпионских операций (рецепты волшебного элексира потери памяти с Авалона, адской алхимической смеси для выжигания гнезд чудовищ из Айзена и даже небольшое усовершенствование пистолей из Кастилии) так и несколько провалов, снабдивших меня непередаваемым цинизмом, презрением ко всему что не одобряет мой царь и сексуальным шрамом на лице. К описываемым событиям мне около 40 лет. Я прибываю в Монтень под видом состоятельного шкипера из Венделя, разбогатевшего на торговле мехами с Уссурой. По легенде я ищу новые пути сбыта продукции, торговые пути и новые горизонты. Поэтому персонаж заводит знакомства с отпрысками знаменитых дворянских фамилий, торгашами, учеными.Вот такое более-менее норм.
>>1371878Да и по-мне тоже. Говорю же, не люблю эти квенты.Тем более, когда в системе есть правила, образующий личность персонажа.В wедведях связи, в 7th sea - личные стори.Но в данном случае простительно, игрок впервые играл, хуй с ним. Стори потом все равно пришлось писать отдельно.Я к тому, что здесь квента относительно короткая, персонажа раскрывает и главное, дает мастеру какие-то зацепки. Худший вариант это когда квента на десять страниц про то, какой герой охуительный, а в конце все умерли и вот у нас снежинка-одиночка. Такого стоит сразу двереуказывать.
>>1371880Этого персонажа играл человек, который работает детским хирургом. Это по-жизни высший уровень цинизма, так что у него легко выходило.
>>1371881У меня обычно в два-четыре предложения квента. Там-то жил, там-то учился, родители те-то. Ну и мелочь, типа хранит ли связи с родиной, что любит, что не любит.
>>1371886А ты хочешь старого пердуна, который подпивасом сериалы про ментов смотрит? Или как один из коллег моего хирурга - террариум пауков у себя держит?Этот продвигал у себя в больнице тему про разноцветные халаты с рисунками - жаль что не прокатило.И вообще, он выглядит как эдакий седьмоморский пират - здоровенный такой, два метра ростом, борода и т.п. Дети его любят.У него, правда пунктик на кровище - не любит всякую расчлененку и пулевые ранения. Говорит: "я лучше буду играть персонажем, который шпагой не машет, насмотрелся уже на всю эту херню ирл".
>>1371889А, в этом смысле да, он школяр-долбоеб. Но на профессиональных навыках это никак не сказывается. Ему 35, уже шесть лет реальной практики
>>1371890Борода? У хирурга? Это окончательное днище, надеюсь он тебе напиздел.>>1371893Таки сказывается.
>>1371888>Мне рили любопытно каким видит обыватель хирурга-профессионалаА мне любопытно, каким обыватель видит хирурга-любителя.
>>1371877>старая хуемразь с мразотными повадками и характеромKill it with fire!!!>>1371472Ну вот, совсем другое дело.
>>1371618>>1371613Вот я что-то там не так понимаю, или большинство фанатов линейки магов читают книги по диагонали? Почему всегда обсуждают способности мага к кастованию так, мол, если сфера силы есть, то маг может стрелять лазорами из глаз, хуярить дождем фаерболов и гамма-радиацией, а со сферой жизни н может регенить как рассомаха, а со сферой энтропии вообще вероятности на хую вертеть. Нет блять, не может. Все вышеописанное это уровень немногих максимально возвысившихся просветленных, познавших дзен и съебавших в глубокую умбру, где никто не мешает им какать бабочками плюс мародеры. Для всех остальных существуют парадигмы, и заклинания, которые по ним пишутся. Если парадигма не та, и заклинаний нужных не имеется, то никаких фаерболов маг не накастует даже если у него сфера сил 5. Бери бубен и танцуй по часовой стрелке три оборота.
>>1371821Что-то второй Элрика из Мелнибоне напомнил. Блядь, как же я люто фэйспалмил, когда его читал...
>>1371886Знаешь ли, в человеках копаться - это надо не сопереживать, а - внезапно - охуенно разбираться в строении тела и точно резать.А тот, кто дохуя сопереживает во-первых будет так же дохуя ошибаться из-за предвзятостей, а во-вторых перегорит в первые же несколько лет.Мимо-невролог из старого треда про анатомию кошкодевочек
>>1371645>только стресс по сверхъестественному в нем заменили на парадоксЭто две совершенно разные вещи, не натягивающиеся друг на друга даже со смазкой.>>1371652>ломанием манямирком реалаИ это тоже одна из существующих теорий в UA.
>>1371959Кто мы то, кто мы? ты один тут поехавший. И я хуй знает откуда с тебя вся эта желчь прет, если тебя в детстве трогал хирург за всякое то лучше кулстори пили а не чади на весь тред.
>>1371975А у меня для тебя. Погугли медосмотр детским хирургом, прийми что обосрался и признайся в треде об этом. Еще не есть шанс на реабилитацию.
>>1372004Ага. Вторая система, вся фигня. Мне нормально, на самом деле. В ДнД 3.5 и 5 играл, но так как больше нравится космос - чаще Травеллер играем.
>>1371939>Я тут в 30 сдохнуть хочу, а он в 40 приключаться поехал, фехтовать еще.Когда тебе 20 ты нормально играешь двадцатилетних, плюс=минус пять лет. Когда тебе 30 ты можешь сыграть тридцатилетнего плюс-минус десять. Мне уже под сорок. Тридцатилетнего я еще могу сыграть, а вот персонажа на двадцать лет - ну хз, сомневаюсь.
>>1372022Вероятно ты прав. Ну и куда мне пойти с моим хобби? На имку?Уже десять с лишним лет на дваче, люблю вас всех как родных, даже химика
>>1372020Я последнее время подсел на игру дидами, просто охуенно, ходишь бздишь, варишь абсолютно адовые блюда, доедаешь и ругаешь молодежь. Попробуй еще захочешь.
>>1371252Правила имеют право на жизнь. Подача - говно. Во-первых, названия выдают в авторе мудака с апломбом. Во-вторых, очередная попытка рассказать всем как правильно играть в ролевые игры. В третьих, абсолютно отбитый самоподдув. Отсюда и хейт.Ваш К.О.
>>1372026О, двачую. С десяток лет тому назад шутки ради создал на ваншот (в итоге затянувшийся) по постапокалиптике персонажа - поехавшего деда-выживальщика и заебывал им мастера и соигроков. В процессе внезапно проникся мыслью что персонаж в летах - клевый источник плотхуков. С тех пор у меня редко бывают персонажи младше 30.>>1372020 А тут не согласен вообще. Разные люди в разном возрасте внезапно разные. Бывают те, кому в 20 все опизденело, а есть и такие, кто в 70 лет учится играть в контру и звонить внукам по скайпу.Ну и плюс вписывается сюда всякое фэнтези фантастическое ебучее же, хуельфы тысячелетние да хуйорки, которые в 20 лет уже на пенсию собираются явно не по тем же законам взрослеют что и хуманы.Понятно, что целиком себя из персонажа не вытравишь и будет на самом деле «портрет 18-летнего ебаклака глазами ебаклака в возрасте 35», ну и что с того? В нашем хобби литературные вкусы довольно неприхотливые - хуле тут отыгрыши разводить, когда данж вилкой не почищен? Хотя я понимаю: судя по треду, это страх что все вдруг включат Станиславского, закричат «не верю» и будут вместо игры обсуждать три часа «почему дед недостаточно правдоподобно дедоподобен?».
>>1372053Просто многие хорошие игроки и мастера поехавшие. Не в плохом смысле, они достаточно умны, интересны, но тараканы им в голове очень мешают жить.
Драконы, как так жить? У меня чувство, словно все делаю плохо и неправильно. Как вы набираетесь уверенности, сил и вдохновения для всего этого? Только не шлите к мозгоправу.
>>1372053>В нашем хобби литературные вкусы довольно неприхотливые - хуле тут отыгрыши разводить, когда данж вилкой не почищен? Совсем не моё. Прихотлив, сука. Что же касается (не)правдоподобия ситуаций и персонажей, то делать нечего: считать сказочных долбаёбов сказочными долбаёбами — святое право моего персонажа (тоже, вероятно, сказочного долбаёба с точки зрения кого-то там из прочих игроков).
>>1372124Ну это скорее у отдельных индивидов типа тебя охуевшие запросы, мол где там мое глубокое погружение. В среднем по палате кампейны по спортивному билдостроению в антураже волшебного чаепития по своей глубине и достоверности сродни грошовым новеллам чуть получше Донцовой с Майер.>>1372068Ну меня игроки поддерживают, тип когда на них всяких монстров Такера напускаю - то после игры когда обсуждаем, то говорят что молоца, хорошо зделано. Но это с перебоями - сейчас вот у нас перерыв в пару месяцев после трёхлетнего кампейна, соответственно на комплименты со всякими поднятиями дайсов тут особо не понапрашиваешься. Ещё помогает то, что когда сам где-нибудь играю - то сразу у меня НЕНАВИСТЬ ебашит, сразу хочется все починить, разосраться с мастером по поводу правил, поведения и вообще всего на свете и жать всем двери. Сдерживаюсь, конечно, от переворачивания столов с криками РРРРРЯ, предпочитая дропать по причинам типа рожающих кошек.Вот из недавней хуйни, после которой тихо слился из средненькой саважной игре по дедам-лендам: игрок не успела сделать заявку на атаку из-за всяких рычащих и двигающих тазом со своими советами сотоварищей, а мастерок такой резюмирует: «ну раз уж ты ничего не сказала за эти две минуты, значит пропускаешь ход». У той сразу очевидно все желание играть отпало, отвалилась в телефон зависать.После такой хуйни сразу понимаю что те прохладные истории про чистку подземелий, которыми окормляются мои игроки - это ещё ничего. Попробуй записаться к какому-нить школию какую-нить хуйню по авторской системе погонять, заодно может и в тред набросить чего будет - хотя чаще это будут мелочи типа той выше.
Водил человека, вообще не чистившего зубы и не сумевшего пообщаться с другим клириком, будучи клириком (лишь «А-а», «э-э» и прочие междометия - впрочем, он вообще как персонаж ни с кем не общался). После пары сессий и его отказа заняться гигиеной более не приглашал. Неприятно, что не смог вразумить.
>>1372068>Драконы, как так жить? У меня чувство, словно все делаю плохо и неправильно. Оно у всех бывает. Сходи поиграй к какому-нибудь платному мастеру. Охуей с их качества вождения, которое очень вероятно будет низким. Пойми что ты пиздат и охуенен. >Как вы набираетесь уверенности, сил и вдохновения для всего этого?Общаюсь с игроками. У меня лучшие игроки и я их обожаю. А они учат песни, чтобы исполнять их в отыгрыше барда, рисуют фан.арт, пишут фанфички и просто запоминают как работают их абилки чтобы мне не приходилось искать описание. А для вдохновения просто читай хорошие и интересные книжки, смотри годные фильмы, играй в игры. Ну и отдыхай, спи по 8 часов в день, занимайся спортом и правильно питайся.
>>1372190онтоша если ты конкретно эту пикчу уже видел то это не значит шо каждый в интернете ее видел. понимаю это не очевидно но это так.
>>1372193ты кагбэ предполагаешь что я помню каждую пикчу которую запостили за 121 тред? >>1372194обвиусли лишний раз не помешает
>>1372197Ну все блядь, подай на него суд, пусть его полиция чистоты треда в сизо на бутыль сажает. Ебаные озлобленные идиоты, палец покажи- набросятся.
>>1372191Ну, всякий раз как я ходил к платному мастеру, желая поиграть здесь и сейчас, а не когда там сподобится поводить в удобное мне время кто-то из знакомых мастеров, я в итоге был разочарован. Все, от уровня раздаточных материалов до сюжета, выходит хуже чем у тех, для кого ролевые - хобби, а не работа. Но даже если вдруг ты пойдешь к платному мастеру и он окажется хорош - тоже неплохо. Просто возьми и аккуратно позаимствуй все приемы, которые тебе понравились.
>>1372196што тебе в этом флоучарте непонятно? >>1372197не помню.>>1372200>правилаалло ты дебич? или тебе и правило "не срать в штаны" - хуевое правило и ты будешь копротивляться?
>>1372201>и аккуратно позаимствуй все приемы, которые тебе понравилисьВокализация, навыки надевания резинки без рук, вот это всё.
>>1372201>выходит хуже чем у тех, для кого ролевые - хобби, а не работаПодразумевается, что платные мастера заняты ненавистным делом исключительно ради ОХУЕННЫХ ДЕНЕГ, а не занимаются тем же самым хобби.
>>1372189no offence meant, but if talking always worked people wouldn't divorce, kill and such ¯\_(ツ)_/¯
>>1372202>алло ты дебич?Нет, дебич, это ты.>и правило "не срать в штаны" - хуевое правило и ты будешь копротивляться?Тем, кто в штаны срёт, это правило не поможет. Тем, кто не срёт, оно просто ненужно. Вот помогает ли тебе правило о том, что предложения надо начинать с большой буквы? Ничуть. А правило о том, что срать в штаны низзя? Походу тоже не особо.
>>1372205Подразумевается только что платные мастера мне попадались исключительно не очень. Некоторым из них игра нравилась, но это не особенно помогало. Искать какие-то глубинные причины у этого явления мне не очень интересно, честно говоря.
>>1372209Логика логичная, но порочная. Правила нужны хотя бы для того чтобы ньюфаги, которые пока не определились куда им срать- в штаны или всетаки нет, могли ознакомиться с правилом и принять правильное решение. Это гораздо лучше чем отсутствие правил и передача культы сранья в штаны от мастера к игроку в виде устной традиции.
>>1372208именно поэтому там предусмотрен вариант шо "просто поговорить" не прокатило. сирисли это так сложно?>>1372209>реее мелкобуквахех.этот флоучарт - норм пояснение для всех кто приходит в тред и начинает "сап двощ есть один игрок и он делает хуйню. щито мне делать". потому что если тред не срется на тему кто пидор - вася или сыр - то обсуждается именно это.
>>1372214Ну, честно говоря, не так уж и много - всего пять. Двое были абсолютно ужасны - не было ни карт, ни чего. Правила знали "на троечку" у одного вообще у крестьян пассивное восприятие было 18 в пятерке-то. Со спотлайтом работать не умели. Один еще и охуел с того что в партии была тянка и я наблюдал феерическое двоемыслие, когда он с одной стороны намекал что тнн и вообще бабы ничего не умеют, с другой стороны вообще не мог ей отказать. Еще двое были ни рыба ни мясо - в правилах секли, на доске бои рисовали, но сюжет был уровня: вы заходите в следующую комнату, там 2d4 скелета, ваши действия? Ну а сами бои были довольно безыдейные. И еще один был в целом ок, но там так сложилось что мой персонаж оказался немного не к месту и к середине первой сессии в целом не имел никакой мотивации держаться с партией, а мастер ничего и не стал делать. Ну и сам сюжет был ок. Не хороший, не плохой, просто был и пес с ним.
Почитал я недавно один русский сайтец, не связанный напрямую с ролевками, и внезапно осознал, что долбоебизм мастеров, вероятно, происходит из русской молодежной культуры, а не просто из отдельно взятого долбебизма. В частности, поинт который меня удивил — то, как много людей не понимают, что вводить секс в нормальную игру нужно с крайней осторожностью, а насиловать персонажа игрока — это вообще ход, который едва ли зайдет вообще хоть где-то. Аргументы сторонников ебли в основном состояли из "Реализм, хуле, чего тут такого".А потом вы спрашиваете, откуда берутся всякие Гарреты, и каким дауном надо быть, чтобы анально изнасиловать игрока в лайт фентези
>>1372215>но сюжет был уровня: вы заходите в следующую комнатуОтличные мастера попались, давно таких ищу. Придерживаются нормальных стандартов классического данженкроулинга, вместо того чтобы создавать цветастую феерию вместо приключения, где по пять катарсисов на страницу, двенадцать предательств и три несчастных любви.
>>1372212>именно поэтому там предусмотрен вариант шо "просто поговорить" не прокатило. сирисли это так сложно?а что, если ливать группу не хочется, но горит лишь у тебя?Или: проблема может быть в самом читателе чарта, и тут уже посложнее смириться чем глазами по оному пробежатьжду ответа 'раз такой умный, можешь и свой нарисовать'
>>1372216>А потом вы спрашиваете, откуда берутся всякие ГарретыТак, откуда? А то хотелось бы побольше таких отличных мастеров в ролевой коммьюните завести.
>>1372217Так я может и сам был бы не против того самого классического данженкровлинга, но вот беда - после третьей комнаты становится смертельно скучно. Бои без изюминки, ничего ебанутого на уровне отравленной дверной ручки из башни звездочета нет, особой тактики или чего-то такого тоже не завезли. Я не самый притязательный игрок, ты меня пальцем помани и я неделю буду обдумывать игру, но вот эти ребята вгоняли меня в такое уныние, что я постепенно доставал мобилку и начинал скроллить двачик.
>>1372218А что ты предлагаешь? Флоучарт достаточно разумен и логичен, и говорит, что если группа делает то, что тебе решительно не нравится, и делать с этим ты ничего не можешь, то ты можешь либо сам завалить ебало, либо ливнуть. Никаких дополнительных выборов здесь нет и быть не может.
>>1372218там блядь именно описана ситуация если горит ток у тебя. если горит аки пламя ородруина то ливай нахой дальше будет хуже. если так просто поднагревает то забей хуй. что блядь непонятного?
>>1372223в начале там a player or GM. does the thing bother anyone else → no не особо подразумевает, имо, тезиса 'группа делает то, что тебе решительно не нравится'. Группа тоже из отдельных людей состоит и они не биты, чтобы 0 или 1 быть. Всё обсуждаемо (ну, в подавляющей большинстве моей нри-практики).
>>1372225Мне не нравится то, что find a different group как бы ненавязчиво подразумевает, что мы-то люди взрослые, у нас от НРИ не горит))если что -- прост группу сменили и всё, another day in paradise но да, чарты постим и обсуждаем. Скоро и учебники будет пора издавать. демагогия
>>1372226Мы один флоучарт читаем? Смотри, пойдем по пунктам1. ДМ или игрок делает что-то, что не нравится ТЕБЕ2. Поговори с ними как нормальный взрослый человек3. Если они соглашаются и меняют свое поведение - REJOICE4. Если нет, посмотри, задевает ли это всех, или это только твоя проблема5. Если задевает всех, и задевает существенно, выкидывайте проблемного из группы6. Если задевает только тебя, но ты можешь с этим жить - завали ебало и продолжай играть7. Если задевает только тебя, и так, что из-за дыма из жопы регулярно срабатывает пожарная сигнализация — вали из группы.Всё. Перевел. Все случаи тут учтены.
>>1372227Ну, большинство бесплатных мастеров - либо те кто учил меня водить, либо просто мои знакомые-друзяшки - суммарно человек десять-пятнадцать будет примерно. И всех могу оценить в целом положительно. У всех есть косяки, но их отличает одно - мнеда и остальным игрокам у них не скучно. Ну и тот факт что все они тщательно следят вообще за тем чтобы все за столом были вовлечены и если кто-то скучает, то очень оперативно фиксят. Вот например ситуация с тем что мой персонаж ВНЕЗАПНО потерял необходимость быть с партией у меня и у них случалась. Но там мастер это оперативно пофиксил, быстро накинув новый хук и вообще создав условия, при которых даже без хука персонажу было лучше остаться с партией.
>>1372228ну дык епту если у тебя ядерный баребух а всем норм и проста поговорить проблему не решило - то хули оставаться? на щё ты там вообще рассчитываешь? да блядь просто найди новую группу. если не ядерный барбитурат а так - легонькое жжение и ты не хочешь искать группу - то не ной блядь.
Добрейшего времени - мне для проведения ролевки нужны миниатюры по типу пикрила (рыболюди, жрецы-караси и такого типа). Кто-нибудь может перечислить существ, которые бы могли подходить под данный тип? (кроме Tiik и Deep Ones)
>>1372230флоучарт, наверно, можно сравнить с задачей из задачника. с бесконечными плоскостями, воображаемыми условиями и всем таким.в чём-то такие задачи полезны. в реальной же жизни бесконечных плоскостей нет, образно выражаясь
>>1372231Приятно, но мне кажется что твой опыт довольно необычен. Я переходил через определенное количество партий из своих друзей, и в каждой из них творился какой-то пиздец. Один раз застенчивого новичка, который попытался сделать харизматичного персонажа каждую секунду провоцировали и гнобили — а хуле, харизмат же, пусть выкручивается. В другой игре через раз были моменты с "капканом на руке", когда мастер абузил двусмысленно сформированную заявку, заставляя персонажей делать абсолютно ебанутые действия. В третьей вообще творилась полная хуйня без малейшей мастерской подготовки, где весь сюжет придумывался секунд за десять, с соответствующей глубиной и логичностью.
>>1372234Для любого частного случая можно вывести общий случай, любой общий случай можно привести к частному.Тебе даны вообще абсолютно все возможные варианты действий в принципе. Если ты считаешь, что есть какие-то еще разумные выходы - предлагай.
>>1372236называть флоучарт универсальным ошибочно. просто картинка из интернетов. ну да, какому-то проценту поможета разумные выходы это нечто туманное
>>1372236>Если ты считаешь, что есть какие-то еще разумные выходы - предлагайДа, конечно. Можно просто не делать того, что может раздражать других. Мы ведь все взрослые нормальные человеки и понимаем. Или заранее составить социальные договор перед игрой. Или просто играть и будь, что будет. Будет бугурт, ну и ладно1
>>1372233В ДнД есть монстра kuo-toa, те самые боевые караси-пидорасы, а поскольку это днд миньки найти не сложно. Еще из рыбных ДнДшных монстров можно обратить внимание на мерроу, силачианов и аболетов.
>>1372239Окей, давай еще раз, теперь для дауновОтправная точка - кто-то делает что-то, что тебя раздражает. Предлагай варианты, которые не вписываются во что-то, уже указанное флоучартом
>>1372235Хм, нет, ну какие-то косяки, которые прям пиздец-пиздец, я могу за всеми вспомнить, но они укладываются в условный период ученичества, когда мастер еще молодой, зеленый и необстрелянный. Но мы как-то старались всегда фидбек друг другу давать, поэтому полный треш у нас довольно быстро сходоил на нет. Просто как-бы я считаю что если человек берет у меня деньги за игру, то он будет водить не на уровне начинающего мастера, который еще не понимает где пиздец, а гениальный твист. Так-то я тоже в первых играх пришел к мысли что внутрипартийные конфликты - это просто сногсшибательная идея и ее надо пихать везде. Но мне было 17 и мне быстро друзья рассказали что это не так хорошо, как мне кажется.>застенчивого новичка, который попытался сделать харизматичного персонажа каждую секунду провоцировали и гнобили Такого у нас, конечно, не было. Но ситуации с наездом на новичков бывали, пресекались аккуратным разговором за наливанием чая на той же сессии. >были моменты с "капканом на руке", когда мастер абузил двусмысленно сформированную заявку, заставляя персонажей делать абсолютно ебанутые действияЧто-то такое было у одного платного мастера. Я на него просто наехал и тему как-то замяли. У друзяшек... ну как-то было, опять же, в самом начале, но мы все это обсудили в формате "Слушай, ну а насколько подробно тебе тогда давать заявки?" и в целом это сошло на нет. >хуйня без малейшей мастерской подготовки, где весь сюжет придумывался секунд за десять, с соответствующей глубиной и логичностью.Ну так это просто отдельный жанр же.
>>1372242А теперь, давай попробую ещё раз, но для олигофренов.Вместо того, чтобы составлять планы по тому, как выбраться из капкана, просто не наступай на них.
>>1372244>просто не наступай на нихэто как? капкан тут - ситуация шо те что-то не нравится. как в такую ситуацию не попадать? быть буддой?
Я вам нового мастера из базы принес:Кратко о себе: - Мастер - любитель, до этого чаще водивший только близких друзей (отпечаток остался, буду крайне раскрепощен, чего и вам советую); - Ответственно отношусь к предстоящим играм, что и для вас обязательно; - Поощряю игроков за отыгрыш. Вплетаю персонажей и их предыстории в сюжет;- Матерюсь;- Умею пользоваться музыкальным сопровождением.- Любитель черного юмора.Кратко о игре: - Сеттинг - Магическое Фентези, где главными злодеями и героями чаще всего являются волшебники; - Под запретом только парочка рас из DLC, варвары и монахи. Причина - в документе;- Акцент сделан не на окружении, а на событиях. Поясню: я плохо описываю обстановку (поэтому часто рисую карты в DPS), но хорошо продумываю события в мире; - Часто шутливый тон пересекается с трагедией; - Детективы и политические интриги в наличии и на заказ;- Цифродроч часто уходит на второй план. Так же балансить игроков не в моем стиле. Гнаться за высокими показателями можно, правда как показывает практика - бессмысленно.Когда играем? ГМ свободен с пн. по пт. вечером, с 18 до 23 и все выходные. Игры планируются заранее через общий документ. Если не готовы играть часто (2-3 раза в неделю идеальный вариант) - не пишите.Требования к игрокам: - Пунктуальность и серьезное отношение к игре. Не пришел на первую игру - кара небесная тебе на голову и кик. На вторую - ужасно, но без кика. Если супер важная причина не прийти (к примеру - дед умер и ты был на похоронах), тогда играй с мобильного, сидя у могилы. Вообще лучше приходите всегда, если договорились. Если есть высокий шанс сорвать игру - сразу предупреждайте или вообще ливайте, чтобы я успел найти замену;- Желание думать, а не бить все живое;- Умение заполнять лист в Roll20 или человек, который вам с этим поможет. Готовность заполнить все до начала игры; - Качественное звучание голоса. До игры будет тест вашего микрофона, если мне не понравится, вас "водить" не стану. Без обид, у меня просто болит голова от шипения и посторонних шумов;- Пунктуальность. Кажется, я повторяюсь?- Квента;- Опыт игры не важен, если все остальные пункты соблюдены. Если нет - вы нам даже с опытом не нужны.
>>1372252нихуя ты не объяснил.потому шо нет никакой возможности избежать ситуации "тебе что-то не нравится на игре" если ты таки в нее играешь.
>>1372254читать не умеешь на ангельском да? ну так для таких букашек как ты доброанон даже перевод сделал >>1372230
>>1372181Водил человека, вообще не чистившего билд и не сумевшего пообщаться с другими по тактике, будучи магом (лишь «ну а как же черектер девелопмент», «зачем цифры? я хочу просто красивый сюжет» и прочие странности - впрочем, он вообще как боевая единица ни с кем не общался). После пары сессий и его отказа заняться расчётами более не приглашал. Неприятно, что не смог вразумить.
>>1372262я понять не могу - у тебя мозг рака или ты просто green green. если те не поговоришь что тебе что-то не нравится то как ты узнаешь что пункт "просто поговорить" не работает? если ты дебил телепат и уверен что он 100% не сработает то можешь сразу переходить к пункту "поговорить не помогло"
>>1372271Наверное. Я не смотрел.Там еще и выбор времени игры предполагается через общий документ. Такое себе средство связи.
>>1372276>Обведи, если тебе так хочется быть обоссаным.Ты не поверишь, но там есть "поговорил с результатом 3"...Жду маневров
>>1372256>нихуя ты не объяснилОбъяснил. Если ты объяснений не понял, проблема очевидно в твоей имбецильности, а не в объяснениях.
>>1372291Да, яскозал. Что поделаешь, если мелкочмоньке больше никто не сказал, что можно не наступать в говно.
>>1372290> А в чём и как вразумить пытался? Сам случайно не вразумился в процессе вождения?Это сложный вопрос. Какой-то опыт был; в чём-то понравился, в чём-то нет. Хотя расписывать полотна на тему, кто хороший, а кто — наоборот, нет желания.Если сам создатель боярина тут, напиши в дискорд hellobg#8765.
>>1372294>Согласен с тем аноном - заранее не вступить в неприятную ситуацию ты не можешь.Походу, ты даже не осилил прочитать написанное, иначе б не писал подобную хуйню. Можно изобразить ещё большего дебила и написать, что если ты попал в неприятную ситуацию, то выбраться из неё не сможешь ни с флоувчартом, ни без.
>>1372297Пообщаться. В частности интересно, почему ты водил по 5e некоторое время назад. Думал, останешься на системе, по которой водит общий знакомый.
>>1372289ты даунидзе. давай объясню почему.>Можно просто не делать того, что может раздражать других. Мы ведь все взрослые нормальные человеки и понимаем. нет нельзя. я не ебу че тебя раздражает например>Или заранее составить социальные договор перед игрой. сколько листов а4 у тебя социальный договор? скрин скинь аж интересно. вон меня бесят рулз лоеры. но я не стану каждому блядь говорить "только давайте без рулзлоеринга". так же как не стану говорить что меня бесят занудные идиоты вроде тебя. их никто не любит но и себя к ним никто не причисляет.>Или просто играть и будь, что будет. Будет бугурт, ну и ладно1вот блядь когда сюда приходит человек который простоиграет и у него бугурт и начинается этот чарт. ты шо совсем ебобо? пиздец вот заставил меня городить огород из гринтекста.
>>1372304>нет нельзяТо, что ты лично не способен снять штаны перед дефекацией не значит, что все остальные такие же дебичи.
>>1372276когда попиздел и не помогло то можешь пиздовать и можешь терпеть. хули еще ты будешь делать? или ты про гениальный вариант "начать подсирать им всем шоб знале как мине троллить"?
>>1372305Дебичи)))) В штаны НАСРАЛ)))С тобой пытаются нормально аргументированно говорить, а по хорошему надо сапогами по голове пиздить.
>>1372306Договориться перед игрой не пробовал, пиздун? Ну и по твоим постам ясно видно, что поговорить с кем-то, как нормальный взрослый человек лично ты не способен.
>>1372305пиздос ну включи хоть свою вторую извилину. вон химик любит играть строго по правилам. у него шишка встанет и он будет поправлять ошибшегося мастерка пока тот с ним не согласится. в пати других таких любителей правил его все за это увожать начнут. в пати где к правилам отностятся легче он будет всех бесить. смекаешь?
>>1372308о чем блядь договариваться? ты скука телепат ммм? или ты будешь перед каждой игрой на 666 страниц соцальный договор высирать и рассчитывать шо его все запомнят?
>>1372309Будто бы химик неебаться знаток правил. Его желание навязать всем игру по правилам проистекает не из хорошего знания правил, а из наивной уверенности что при игре строго по RAW его, раздражающего мудака никто не сможет гнобить.
>>1372309Попробуй включить хоть одну извилину, дебич. Тебе и объясняют, что вместо того, чтобы придумывать способы отстирать обосранные штаны, ты можешь поступить проще и просто снять их перед тем, как обосрёшься.
>>1372311Согласно флоучарту при встрече с таким как ты нужно либо жать руку, либо жать дверь, но увы на анонимной имиджборде и то и то сделать трудно. Так что просто иди нахуй, вася.
>>1372312а хули это меняет? в группке правиладвокатов его будут любить кормить и никогда не бросать. главное шоб правила хорошо помнил.>>1372313конеш. группы никогда не подбираются по вкусам. а ты один взрослый не-инфантил который точно не совершит ошибок. в смысле уебывай клоун.>>1372314говно твоя аналогия дебич. по человечески скажи что хотел.
>>1372316Пруфов того что он охуенный знаток правил тоже не было, а учитывая что он играет в МТ, где и правила то вилами по воде писаны логичнее предположить что он пиздун простой.
>>1372318В группке правилоадвокатов он всех заебет и его унизят по правилам. Напомнинаю, что варвар, которому отрезали яички лишился их вполне в рамках правил.
>>1372321Человек который кричит про швитые RAW, а играет в рулс-лайт словеску скорее всего не знает нихуя.
>>1372320бля. давай еще разок. есть риторическая группа правилоадвокатов. ох ваще не триггерит когда кто-то вспоминает что "ващщееееета на странице 154 оффициального справочника по конским залупам есть правило как раз на нашу ситуацию." им это в кайф и по фану. а другая риторическая группа - чуваки которые готовы пожертвовать правилами за ради красивости. даст мастер протопать лишние пять футов шоб драматично спасти братюню - заебись и похуй на правила. этих людей будет бесить ровно тот же кент который будет совершенно норм в пати правилоавокадо. капишь? один и тот же человек с одним и тем же поведением в одном случае будет норм а в другом будет душным пидором который всех напрягает.
>>1372312У него есть повод так думать. Если бы Барин соблюдал правила, то не было бы такого. А так пожалел бы человека.
>>1372326Я вот читал рулбук вампиров и рулбук магов (и тех и тех старых конечно же) и охуел от того как хуево там изложены правила, размазанные по всему рулбуку тонким слоем и присыпанные кучей флаворного текста.
>>1372331щто характерно в гурпсе вон правила структурированы норм но это не мешает тебе подрубить "джентльменское поведение врагов" и прочую словеску.
>>1372332Если мне память не изменяет 3 броска- чек на переговоры, чек на вышибание двери и спасбросок от контроля.
>>1372333Потому что гурпс- не система, это просто конструктор из которого ты в теории должен собрать систему мечты.
Я целиком понимаю реакцю химика. На него стали конкретно гнать в 88 треде, вместо того чтобы успокоить и пояснить. Вы сами такие же родители химика как Барин. Барин посеял, вы взростили.
>>1372337>ТАК, ГОВНО, СЛУШАЙТЕ МЕНЯ! ВЫ НЕПРАВИЛЬНО ПОЛУЧАЕТЕ ФАН! Я, ВАГ СПАСИТЕЛЬ, ЗНАЮ, КАК ПРАВИЛЬНО ПОЛУЧАТЬ! КТО СО МНОЙ НЕ СОГЛАСЕН, ТОТ СЕКТАНТ И СЛОВЕСОЧНИК! >Нихуя ты ебанутый. Пошел нахуй, как хотим, так и будем играть.>РЯЯЯ, ВЫ МЕНЯ ТРАВИТЕ! ОСКОРБЛЯЕТЕ! ГОНИТЕ! ЭТО ВЫ ВИНОВАТЫ, ЧТО Я ШИЗИК! И МАСТЕР МОЙ ВИНОВАТ! А Я НЕ ВИНОВАТ, ЭТО БАРИН МНЕ ЗАЛИЛ ГОВНО В ШТАНЫ, Я НЕ ОБСИРАЛСЯ!Лол
>>1372338пиздец это какая-то видимая форма аутизма. как предпочитаемые жанры связаны с рулзоелиронгом? ну да похуй. >что у всех интересы совпадают тютелька в тютелькупиздец. вот это квадратно-гнездовое мышление. все либо блядь клоны либо в патичке нет ни одного совпадения интересов. охуеть вообще.во что она играет эта твоя блядь разнообразная патичка? у них нет ни одного полного совпадения. это значит что одному из них в лучшем случае не особо интересно. в худшем - они играют например в хоррор и паше стоит уебывать пока они не будут играть во что-то что ему интересно.
>>13723391. Я не химик.2. Я читал 88 тред и там все началось не так. Если предложения которые не входят в твою парадигму это агрессия, то ты больной.
>>1372341В мою парадигму не входят предложения вида "я точно и абсолютно знаю, что другим нужно, а если другие со мной не согласны, то они дураки/сектанты/словесочники". Вам, дэбилам, уже 20 раз говорили, что химика макают лицом в говно в первую очередь не за его идеи, а за его самоувереность, апломб и мессианство, которые и выдают в нем шизофреника.
>>1372338Играют в пальп-вестерн с чисткой диллижансов и спасением мамзелей, все довольны. Можно ведь найти то что всем нравится или хотя бы не состоит чуть более чем полностью из того что кому-то не нравится и играть в это.
Всё чаще убеждаюсь, что двач полон удивительных людей. Вот мы нашли мастера переговорщика, который способен идеально избегать абсолютно любых социальных конфликтов, окружен абсолютными единомышленниками, которые вторят каждому его слову. Таких людей нельзя обзывать. Их надо хранить и лелеять, быть может мы и в самом деле когда-нибудь, через годы обучения, сможем перенять у него эту способность, и установить мир во всем мире.
>>1372341Ну давай ссылки на свой 88 тред, думаешь тут кто-то полезет чекать что же там было пол года назад? И не приведи господь хоть в 1 посте химика оказаться слову "словесочник", "сектант" или "шизик".
>>1372340Замечаете маневры, дамы и господа? Человек цитирует "интересы совпадают на сто процентов" и перевирает это в "должен совпадать хотя бы один интерес". Это удивительно, господа, это уровень химика, браво!
>>1372345Хотелось бы назвать тебя удивительным, но увы ничего удивительного в демагоге с соломенными людьми в /bg образца 2018 уже нет.
>>1372349нет дебилушка. я тебе говорю что интересам не обязательно совпадать на 100% чтобы группу можно было охарактеризовать например как "группу рулзлоеров". но ты тупенький мамкин максималист и не очень это понимаешь.
>>1372347>Человека вывели из себя>Человек уже ПОЛ ГОДА НАХУЙ регулярно заходит в тред чтобы снова поднять обсуждение данного конфликта и наконец расставить все точки над i, доказав что анон был не прав.Громко и четко: не шизик.
>>1372341Травля химика началась после его многократного упрямого отрицания очевидных вещей. Моё видение конфликта:Химик: короч, правила должны соблюдаться везде и всегдаПублика: Ну охуеть теперь, а что если правило хуевое? Или конкретно в этой игре не подходит, если оно фан людям убивает?Химик: ВЕЗДЕ И ВСЕГДАПублика: Блядь, ну вот тебе цитаты из самих рулбуков, где говорится про то, что правила соблюдать нужно не всегда, а фан стоит на первом местеХимик: ВЕЗДЕ И ВСЕГДА, ВСЕ КТО НЕ СОБЛЮДАЕТ ПРАВИЛА - ДАУНЫ СЛОВЕСОЧНИКИПублика: Ну ты реально ебобо. Хорошо, вот тебе десяток практических примеров, когда правила объективно хуевые, не имеют никакого практического смысла, и портят игру всем присутствующим. Нахуй их соблюдать то?Химик: РЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ, СЛОВЕСОЧНИКИ АТАКУЮТ
>>1372347То есть это не он начал с мессианского тона и не он выложил правила, говоря, что все кто их не принимает это словесочники? Говно в штаны залили, да?
>>1372338короче смотри дурашка. специально для тебя распишу пулю. вот пан белая кость этой группки заявляет что будут ебашить в хоррор. опачки! мы попадаем в начало флоучарта. есть паша и ему не нравится. щито же делать дальше? надо поговорить.вот паша говорит что хоррор ему ниоч. дальше два варианта:- все соглашаются и ищут что им всем зайдет. и решают что в целом всем может понравиться вестерн/свашбаклинг/спейсоперу/ебать твою мамку и таки занимаются этим. кофликт исчерпан и все счастливы. - все не соглашаются и говорят паше что давно планиоровали играть в хоррор. паша смотрит - кроме него никого эта ситуация больше не бесит. тогда ему остаются два варианта: если ему хорроры ниоч но партия заебись и в целом все устраивает да и хоррор терпим то он затыкается и играет в хоррор. если блядь у него пичот от хорроров и вообще он после простого "бу!" спит со включенным светом то партию ему нужно дропать пока они не закончат свой хоррор и не начнут играть в то что ему интересно.
>>1372364Скот тут заявил, что бы отпиздил собеседника. Как можно разговаривать иначе когда они не драться любят, а давать пизды. Стоит только выдать им, как они заяву накатят. Как?
>>1372363Вообще-то нас как минимум двое. А скорее всего и вовсе человека три-четыре. Притормози, подумай немного, осознай что ты идиот, раскайся и живи полноценной жизнью
>>1372370пошли манявры. в примерщике были два любителя хоррора например. их хоррор не напрягает. и один паша - его напрягает.
>>1372350В который раз убеждаюсь, что никто так не любит кидать обвинения в демагогии, как демагоги. Который пост мы наблюдаем мастерские маневры без малейших практических примеров, вроде "Да ты просто даун" или "А ты снять штаны не пробовал?". Индивид всё пытается убедить нас, что все внутрипартийные конфликты - это что-то низкое, чего все разумные люди легко избегают. Но говорить, как именно гарантированно избегать социальных конфликтов (за исключением робкого блеяния про социальные контракты, которые в любом случае в реальном мире работают один раз из ста) он не спешит. Воистину, высший разум.
>>1372373Я вообще-то в вопросе о полезности чарта и возможности решения всех вопросов волшебным социальным договором нахожусь на стороне противников договора, но твое пустое сотрясание воздуха ни что иное как демагогия.
>>1372362Ну собсна вот и ответ, почему никто не любит химика. Самоуверенный дурачок с искренним убеждением в том, что он мессия, а окружающие сектанты и лечится не хотят. Дурачок, из которого тут же лезет говно, если его задеть. Да, нехимик?
>>1372375Мой любимый прием на АиБ. Кто-то тебя обличает? Покритикуй его, а не его ответ скажи что ты вообще другой анон, с абсолютно другой позицией, но даже ты считаешь что оппонент - демагог.
>>1372378А мой любимый прием на АИБ просто посылать таких как ты нахуй и возвращаться к обсуждению по существу.Иди нахуй.
>>1372053>Разные люди в разном возрасте внезапно разные. Бывают те, кому в 20 все опизденело, а есть и такие, кто в 70 лет учится играть в контру и звонить внукам по скайпу.Классический пример. Д'Артаньян, 18 лет. Горячий мачо, верит в "любовь", готов скакать на край света ради идеалов.Атос, 30 лет. Уставший от жизни, разочаровавшийся в "любви", ради идеалов готов только тост поднять.А данжи вилкой я уже давно не чищу, надоело.
Привет пацаны, в общем хочу вкатиться в ваху рпг, правила вроде понял, но не очень понял как вести приключения и откуда их брать. Могу конечно на ходу сочинять, но тогда будет много дыр в сюжете. И мастер может играть за персонажа или только за нпц и мобов? Плюс в правилах, которые из русификатор - треда, всего два вида ритуала и пара магических вещей, где можно нарыть побольше информации на русском языке?
>>1372392Ты сейчас про что говоришь, про WFRP?>как вести приключенияЭто вопрос слишком большой, чтоб вот так в одном посте все разъяснить, читай в рулбуке главу для мастера, там есть основы.>Могу конечно на ходу сочинять, но тогда будет много дыр в сюжете.Некоторые умеют хорошо импровизировать, другие пишут сюжеты заранее. Если ты не гений импровизации, лучше делать нечто среднее - иметь костяк сюжета, вокруг которого можно по ходу дела различные подробности и побочные сюжетные линии навешивать, а не жестко прописать все и разом. Игроки всегда захотят где-то отойти в сторону от задуманного и это нормально. Плюс есть готовы модули и кампейны, начинающему мастеру стоит сперва взяться за них.>мастер может играть за персонажа или только за нпц и мобовМастер может играть за персонажа, но лучше этого избегать, особенно начинающему. Сложно быть беспристрастным арбитром самому себе, вдобавок твой персонаж будет знать все сюжетные повороты и детали, которых не знает пати, а это повлияет на отыгрыш. >Плюс в правилах, которые из русификатор - треда, всего два вида ритуала и пара магических вещей, где можно нарыть побольше информации на русском языке?Если ты про ВФРП говоришь - на русском нигде, но во второй редакции есть целая книга про магию, там и ритуалы, и зелья, и вся хурма. Если хоть минимально знаешь английский, попробуй осилить с переводчиком. Алсо, буду где-то через пару недель водить wfrp, могу взять в пати новичка.
>>1372347Это Ненависти-тред, тут всегда шлют нахуй, неважно, с чем ты пришел. Если химик такой ранимый сычик, то это сугубо его проблемы.
>>1372394Спасибо большое. Да, я WFRP имел ввиду. Спасибо за предложение, но я пока не уверен, что потяну игру, буду сильно тупить и отыгрывать пока стесняюсь.
>>1372407Игра текстом, через конфу и ролл20, поэтому с отыгрышем проще. Ну как знаешь, если захочешь вкатиться - оставь что-нибудь для связи.
>>1372409А можно ещё узнать на что влияет параметр "атака"? Я так понял она влияет только на действие "быстрая атака" и всё? Насчёт контактов,olegg8989@gmail.com вот почта.
>>1372411Да, то, что в поздних системах делается через свифт и лайтнинг страйк, тут отражает параметр атаки. Плюс определенные противники могут его снизить - некоторые вампиры, например. На почту отписал.
>>1372414Бабка-кун, ну что же ты. Опять кто-то неправильное обсуждает, да? Куда лучше про поней на гурпсе разговор вести?
Задам-ка тут свой ответ.Готовлюсь тут поводить кое-что, думаю над сюжетом, но сейчас у меня небольшая проблема. Вот есть событие Х, вроде кражи чего-то очень важного или даже священного с сопутствующим терактом, обвинение в совершении которого падает на игроков-бандитов, но они лишь жертвы, естественно. Тем не менее, они самые вероятные подозреваемые, а наказать кого-то нужно, поэтому игроки попадают под раздачу. Избежать тюрьмы@каторги они могут лишь одним способом — найти украденную реликвию, следуя за парой призрачных зацепок. И вот в чём вопрос: делать ли частью игры сам процесс совершения преступления, чтобы игроки могли понаблюдать за этим, получить дополнительные зацепки и всё такое или же поставить их уже перед фактом? Какой вариант интереснее и менее рельсовый? Или вообще всё хуйня?
>>1372399Сука! Как я ору.Только поц наверняка пиздит как дышит. Обо мне тоже "хорошие люди" говно лить стали когда меня забанили на игре. Причем пиздешь начался уже с того, что мол я ливнул, а не глав-маня меня забанила когда не смогла пояснить по нормальному.
>>1372417Почему после совершения теракта, в котором власти считают виновными бандитов, они не вешают их на ближайшем дереве, а дают проводить расследование? Почему бандиты, которых не повесили на дереве, должны будут проводить расследование с призрачными шансами на успех, а не съебаться в закат?
>>1372420Просто одиному игроку можно делать все и его за это хвалят, а когда подобное попытался сделать я, то низя, новым персом вкатиться тоже низя. Тому можно, а мне нельзя.
>>1372400Ух блядь, сразу вспоминаются душные ролеплей треды в /mlp где карикатурные похотливые девственники устраивали лезбодеревню на максималках.
>>1372425Тут такие игры не жалуют. Обозвете плохими словами и все. А оно мне так надо? А так бы рассказал.
>>1372419А может ты пойдешь нахуй, морская улиточка? Борец за чистоту треда выискался, хар-тьфу на тебя, чмо.
>>1372428Да не похуй ли, скроешься за личиной анонимности и все, можешь потом даже сам себя потравить со всеми за компанию, шизики-защитники то полюбому найдутся.
>>1372423Бандиты по наводке того, кому нужно найти украденную реликвию, должны работать с другими бандитами для полиции, а не полностью самостоятельно всё делать. А если бандиты вздумают съебать, то их имена узнает каждая собака и их делам пиздец, вот. Да, предполагается, что сеттинг как минимум не отстаёт от современности.
>>1372391Тем не менее, в авантюры активно лезли оба, что с нашей игровой точки зрения и остаётся самым важным. Ну а с каким выражением лица приключений приключается - это уже к вопросу о алайментах, чертах и прочей мишуре. Ну, чем вот существование циника-Атоса мешает в рамках того же сеттинга существованию некой вариации на тему хитроумного идальго Ламанчского, который «приключаться» отправился в 50 лет?Кстати, каково оно, без чистки данжей? Чистишь подульи от скама ржавым лазганом / царский двор от предателей серебряной ложкой / ночной мухосранск от камарильи?
>>1372421>на игроков>не персонажейЯ, кстати, уже позвонил в полицию по поводу нарушения статей 158, 148 и 205, так что вот вам полторашка газировки размять КАТАРСИС к глубокому погружению.мимо рулс лойер>>1372417Если серьёзно, то мне кажется что можно не отыгрывать сам процесс преступления, а начать все с допроса с пристрастием и заряженными вопросами по типу:«И потом вы, тордек имярекович, взломали дверь с целью хищения святого фаллоса? Я верно понимаю, что вами двигала ненависть к культу плодородия святой Аштарты?»То есть ведущие допрос и будут, по сути, вводить игроков в курс дела и почему мы все собрались в этом СИЗО. Ну а потом уже всплывают все эти призрачные зацепки, в жопу игрокам пихают бомбу и вместе с любимым мастерским НПЦ-следователем они идут ломать лица всем злым.
Ладно. В общем, это была конфоигра фуррей текстом. Да-да, фуррей, а в квенте была обязательная строка об ориентации.Системы у нас не было. Мастера тоже не было, был админ конфы, который играл одним из персонажем(мега крутым и все такое). Первый прокол начался когда Мэр(перс админа) стал выкладывать в диалоге инфу из моей квенты. Я ему сообщил, что это мета. Админ промолчал. После чего Мэр вышел, побрел по окресностям и, уже вернувшись, снова начинает травить компроматом из квенты. Я в чатике начинаю пояснять за квенту, мету и вообще. На что Админ мне отвечает, что Я должен был убить говорливого Мэра. Почему? Потому что это была многоходовочка админа!После выяснения "многоходовочка" попала в банлист слов.Но теперь о "нашем Все", которому все можно. Это особый пациент. Я вот фурриеб, но сам охренел.Играет это поехавшими, агрессивными уебанами, которые творят хуйню и творят её не в тему.За все время его персонажи: устроили погром во всех местах,что побывали; пытались изнасиловать лечащих их докторов; кастрировать своего старого персонажа; устроили теракт с нихуя; обосрать руку во время интимного процесса(это было типа внезапный поворот). Пациент крайне агрессивно себя вел, а меня называл омежным нытиком. А еще рассказывал, что он простой работяга с завода и играет по фану, а не нормально. Он вызвал просто экстаз у остальный. Все с него только пылинки не сдували. Даже когда он был алкашом на площади уже Новый Мэр(персонаж игрока) обратился тогда алкашу, а не к моему прилично выглядещему. Вы поняли: Алкаш>Приличнй гражданин.В определенный момент я просил интеракции со своим персонажем, но все как-то морозились. И я решил закатиться новым. Взял своего мага-пироманта и пошел сжечь одно здание, мэрию. Закатиться я решил за поехавшего кота-наркомана. Я сделал вывод, что тут таких любят и мне не нужно будет пояснять почему мой перс там, а не где-то в другом месте - проще интеракция.Админ же начал ныть, что я тут вольничаю, ему чело не бью, а моего нового персонажа не примет, ибо "не глубокий". "Нашему Все" можно, а у меня "не глубокий". Я потребовал пояснений, а админ меня забанил.После я вижу байки с той игры, где меня стали обливать непонятно чем и что я слился от туда сам.Финал.
>>1372439> обосрать руку во время интимного процесса(это было типа внезапный поворот).Обосрался с этого Мартина.
>>1372439Ну тут твой уровень мудачества колеблется от нуля до пресловутого тiнкерона. Сложно сказать, когда происходило обсуждение, в каком ключе и с каким градусом накала страстей.
>>1372440>>1372443За это его и хвалили. За внезапности.>>1372441>тiнкеронаКто это? И почему я мудак? Я их матом не крыл, только требовал пояснить. Меня же "омежным нытиком" поехавший крыл.
>>1372445Если ты на каждый не устраивающий тебя пук ГМа жал на бекар-кнопку и перывал игру чтобы учинить разборки на час-полтора то он был прав на 100% и ты омежный нытик. Если же ты обсуждал все спокойно с ГМ-ом после сессии- то конечно ты вполне здравые претензии предъявлял и тебя ущемили.Меня смущает вот этот момент >После выяснения "многоходовочка" попала в банлист слов.Я почему-то так и вижу душное выяснение кто прав прямо посреди сессии пока заводчанин и остальные залипают в телефоны вместо игры, но если выяснение было за кадром тет-ат-тет с ГМом то правильно сделал что доебался а ГМ- обиженка
>>1372450Там не было сессий и мастера в привычном смысле. Нет никаких "после сессии". Все было текстом в конфе.
>>1372450Я думаю они по интернетам играли, даже среди фуррей найдется мало ебанутых, которые будут отыгрывать звероеблю лицом к лицу с другим мужиком проще сразу надеть фурсьюты и ИРЛ поебаться
>>1372436Стоит еще подготовить почву перед тем как вешать на персонажей всех собак. Пусть они выполнят пару ничего не значащих мелких поручений, которые в итоге на допросе выставят их настолько виноватыми что у них волосы на жопе поседеют.В духеВ субботу они купили 60 кг удобрений для деда Бафомета, в понедельник обнесли по наводке фармацевтическую лабораторию, в среду зашли поставить свечку за упокой души тети Сраки в вышеупомянутый храм, а по дороге купили партию одноразовых симок по просьбе коллеги по цеху, а в субботу оный храм взорвали самодельной бомбой из удобрений, использовав химический детонатор и радиовзрыватель.
>>1372453>>1372451Все равно можно выделить "сессию" когда все собрались и готовы к игре/играют и прочее время когда игра не идет и те кто есть онлайн треплются во втором канале.
>>1372456Ты хоть понимаешь, что нельзя молчать когда что-то происходит на сессии не так. Потом же будут разговоры про :"ну не ретконить же сессию, выже столько сделали. Утрись и терпи".
>>1372457Зависит от уровня проблемности, кхм, проблемы и ее влияния на ход игры. Если идет что-то не так в сюжетном плане, скажем мастер забыл какое-то событие в прошлом и ведет сессию так будто оно не происходило- надо его тормозить и напоминать. А если какие-то мелкие претензии в духе та ловушка показалась сильно сложной, там мастер неправильно описал механизм работы подъемного моста, тут назвал Локи из нордического фольклора пидором, а он между прочим натурал-эксперементатор, а тут НПС без объективной причины ведет себя как мудачина с плотармором- такое лучше обсудить пост-фактум на перерыве или после игры. Я не единожды был свидетелем ситуаций когда мессия-игрок хлопал кулаком по столу и начинал чинить разборки из-за того что мастер ИГРАЕТ НЕ ТАК и руинил к хуям сессию.
>>1372458В истории было конкретное упоминаине что было не так. Игрок(да, админ был игроком) стал юзать мету и хотел чтобы я играл вот так как он планировал. Причем он не подумал меня спросить и обсудить.
>>1372460Ну тогда сам админ в ООС и вывалился, да еще и всех вывалил, явно что опыта вождения у него 0 целых хуй десятых. Но это опять же с твоих слов.
>>1372462Разборки надо устраивать так чтобы не ломать фан другим игрокам, а очевидно если игра встанет колом и начнется срач, фана у них НЕ БУДЕТ. Самый мягкий выход из ситуации устроить разбор полетов после игры и высказать все претензии какие были и до тех пор пока проблема не является критической для хода игры именно такого курса и стоит придерживаться.
>>1372462Химик же их главный враг, а Барин бог-герой. Ты только посмотри на ответы. С оговорками, мол только с твоих слов, а на самом деле это мы тебе не верим - ты мудак.>>1372465Почему игрок должен жертвовать своим фаном ради других? Он крайний или хуже других? Если мастер не понимает сразу, то нужно начинать привлекать остальных. Иначе никак. Или ты отстаиваешь себя, или ты омега об которую можно вытерать ноги(а потом ты поедешь и устроишь шутинг или самовыпил).
>>1372466>>1372467Химик, ты? Помнишь меня? Я твой мастер. Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам. А помнишь, как мы всей группой нассали тебе в нарратив? Ты ещё спросил, когда будет следующая сессия. А потом у тебя забрали ноутбук, после после чего ты испытал такой баттхерт, что на анус пришлось наложить восемь швов, а потом написал свои правила о том, как правильно играть в игры. Как поживаешь, химик?
>>1372435Ближе всего к серебряной ложке.Антагонисты и конфликты, конечно имеются, куда без этого. А вот классического "убей всех гадов в заданной зоне и замочи главгада" уже очень давно не делал.В одной из последних удачных игр команда покупала космический корабль "Светлячок" на Уайтфолле. Там были антагонисты, которые хотели корабль себе, но можно было обойтись вообще без насилия (водил в двух группах - в одной игроки, устроили две перестрелки и погоню на шаттлах, в другой по стелсу все спиздили).Стиль "роадмуви" еще люблю. Был кампейн с вендельскими торговцами, где персонажи шатались по всей Тейе заколачивая бабло и влипая в конфликты на местах и большая часть конфликтов "зачисткой" не решалась.Но если ты под зачисткой подразумеваешь любой конфликт, который решается применением какой-либо силы, то да, чищу, куда уж без этого.
>>1372467>Почему игрок должен жертвовать своим фаном ради других? Потому что это называется хороший тон. Если все искренне стараются не срать друг на друга общий уровень говна в игре понижается. Будешь думать только о своем фане и качать права- окажешься в итоге рукопожатым с игры и побежишь строчить отчеты о том как все в хобби оказались пидорами-словесочниками.
>>1372472>Будешь думать только о своем фане и качать праваЭто если неуспешно покачаешь. А покачаешь успешно, мастерок-тиран и соигроки-дебилы почувствуют в тебе силу и прогнутся.
>>1372467Почему мастер должен жертвовать своим фаном ради других? Он крайний или хуже других? Если игрок не понимает сразу, то нужно начинать привлекать остальных. Иначе никак. Или ты отстаиваешь себя, или ты омега об которую можно вытерать ноги (а потом ты поедешь и устроишь шутинг или самовыпил).
>>1372472Хороший тон быть терпилой безсловестным? Нахуй такой тон."нивежлива, после игры подойдите молодой чиловек" идет к чертям
>>1372474Пожмут тебе руку или дружно пожмут дверь от тебя- итог один ты сидишь самый умный и самый правый но без игр.
>>1372474Что у шизика в голове: после того, как он понудил о своих правах и показал внутреннюю силу, презренный мастерок-тиран и соигроки-дебилы прогибаются и пляшут вокруг его снежинкиЧто на самом деле: на нытье шизика его группе и мастеру похуй, они унижают его и стебут. Оскорблять их и давить шизик боится, потому что не умеет искать группу, да и рычагов давления у него нет. Ноет на дваче и пытается зафорсить свои правила, но ему и тут, и на форумах, и на имке, и на реддите нассали на лицо.
>>1372480Это если покачаешь неуспешно. А по факту, показав силу ты продавишь остальных. Не то что руку, хуй губками пожмут.
>>1372479>>1372467Я хуею с ваших НРИ, серьезно, вы будто приходите на психологическую войну где за столом сидят 4 настоящих ублюдка искренне ненавидящих вас и стремящихся унизить, а вы как сапер-психолог читаете их как книги и играете как на арфе, добиваясь статуса альфа-самца в группе. Вы НРИ с отсидкой в тюрьме не перепутали?
>>1372481И? Выдал оценочное суждение, а дальше то что? Будешь молчать когда твоего начнут опускать? Омежкой выглядишь ты.
>>1372483Эх, а я надеялся на нормальную дискуссию, а не отыгрыш школьников-воровачеров с фантазиями о хуях.
>>1372486>а я надеялся на нормальную дискуссиюТы бы как-то подкрепил свои надежды. А то ориентировался на твой пост.
>>1372485Если моего персонажа начнут "опускать" я срыгну с этой игры в тот же момент, нет ничего более неблагодарного, бессмысленного и идиотского чем пытаться "почтинить" поведение человека если он совсем уж скот. На деле же гораздо чаще чем с баринами я сталкивался с небольшими шероховатостями, которые можно разрешить в обчной беседе. Например один игрок у меня очень уж любил не к месту сальные шуточки отпускать, да да, про сочные хуи с упругим скрипом вонзающиеся во влажные жопы. Я между сессиями поговорил с ним на эту тему и о чудо- он понял-принял и дальше держал себя в руках.
>>1372489Зависит от тяжести полома. Твоему персонажу отрезают яйца в прямом эфире- жми дверь. Твою эльфиечку няшечку каждый второй НПС считает шлюхой- поговори об этом с мастером в перерыве.
>>1372490>>1372491Ясно. Омежикам мамка голову натухала бред про мирные беседы и не играй с ними больше. Так они и не выкинули этот бред.
>>1372492Потому что иначе будешь ебанатом типа химшизика, который играет с неприятными людьми, удовольствия не получает особо, но уйти не может и ноет.
>>1372492Ну вот триггер у тебя такой. Может тебе в детстве кошка отгрызеные мышинные яйца на лицо положила и с тех пор у тебя психотравма, и картины кастрации преследуют во сне. Просто пример "пиздеца", если ты хотел подискутировать на тему мол "А если мне по фану что моему персонажу яйца отрезают"- то конечно сиди себе получай фан, проблем нет.
>>1372493Ваннаби-альфач до сих пор не понял что школа кончилась и его никто ремнем не принудит проводить время в компании людей которые его обижают.
>>1372497Если все мастера и игроки с которыми ты теоретически можешь поиграть оказались неприятными говнососами с которыми надо бороться и подавлять вместо просто игры- стоит бросить хобби, без шуток.
>>1372495>Просто пример "пиздеца"Или вот ещё пример "пиздеца". Персонажи только-только приехали в город, так им сразу квесты протягивают, экспой и голдой осыпают и вообще, мир вертится вокруг персонажей игроков.
>>1372498Если тебя унижает вся пати и она состоит по большей части из мудаков - надо жать дверь. Химик на это не способен, он начинает визги про "а ты мне новую игру найдешь?!!!"
>>1372501Ответ будет тем же. Можешь поднять тему, если не норм только тебе - дверь или смирить. Если тебе совсем не норм - можешь сразу выбрать дверь
>>1372503"Омеганство" это быть настолько озабоченным своим протожоповским статусом что ради негодобровольно кактус жрать. Доставьте картинку "не поел не мужик" для нашего альфача.
>>1372507Почему ты не пожимаешь треду руку? Почему ты отстаиваешь свое мнение? Или пожатие рук это не для тебя, это для других?
>>1372505А если унижения - не унижения или пати не так чтобы из мудаков? Вот для этого существует опция поговорить.
>>1372505>надо жать дверьА ещё можно прожать окружающих. Иногда это эффективней и быстрей пожимания двери.
>>1372509Потому что тред это тред а НРИ это НРИ. В треде я готов сраться хоть до второго пришествия, более того, я в него захожу именно с целью посраться со всякими крикливыми дурачками.>>1372511А потом у ГМа начинает кошка рожать эксклюзивно для тебя каждую сессию, а окружающие укатываются в другую конфу в которую тебя забыли позвать. Играют себе и вспоминают тебя как человека-мем в комическом ключе. Тру стори. Нет, реально тру стори, не далее как из нашей ныне покойной /bg/шной днд конфы.
>>1372514Вот ты и доказал, что терпильность это для других. Благородные доны же могут отстаивать свое, остальные нет - даже примеры приводишь какие репресии готовы для простолюдинов, позволивших себе перечить Барину.
>>1372515И чего ты добился если ты в итоге не играешь? Благородных донов которые там каких-то холопов попрали и обоссали можешь сразу в /v/ нести, там такое любят.
>>1372517С того что мне это подсказывает мой опыт в НРИ. Какжали руку раздражающим мудакам, которые всех пытались строить по струнке, я видел не единожды, а вот чтобы раздражающий мудак всех таки построил как ему надо- ни разу не доводилось.
>>1372417А может просто кто-то совершает кражу@теракт, а полиция или кто там у тебя уже нанимает игроков как специалистов по делам бандитским, чтобы они ползали там по уликам?
>>1372522Кто именно мудак определяется тем, каким образом стороны решают возникший в ходе игры метаигровой конфликт. Кто больше фана другим поломал тот и мудак.
>>1372523Вот автор пасты. Почему он мудак? Ему фан поломали, а по твоему он мудак. Вот что ты предлагаешь? Терпеть?
>>1372467Ох как же я просрался со смеху прямо на паркет на ночь то глядя! Ай да содомит, ай да насмешил. Сидит такой химозный чухан, ноет что его притесняют и капает людям на мозги, а сам у себя в голове рисует картину как он всех морально подавляет и прогибает под себя. А на деле чуть позже >>1372497 что на самом то деле он просто не хочет уходить с неприятной игры потому что боится что просто не найдет другую. Послушай что я тебе скажу, дружок и заруби себе на носу: ты- не альфа-самец, ты- типичная русская жена алкоголика. "Ну и что что алкаш, зато при мужике". "Стерпится-слюбится". "Он ведь человек то хороший когда не пьет, надо только его перевоспитать". "Ой а куда я ж без него, какой есть горюшко мое луковое"- вот в этом весь ты. Сделал ловкий реверс на 180 и назвал терпилами тех кто какраз таки и выбрал не терпеть скотского к себе отношения а съебать от барина и его подсосов. Ору как птеродактиль с этого инфантильного женомальчика-наташки. Я ведь уже говорил что ты даже не мужчина...
>>1372524Объяснить другим что его фан поломали, если скажут "да похуй нам на твой фан, сасай кудасай"- ливать. Я не говорю что такие конфликты надо спускать на тормозах и сидеть потупив глазки, я только говорю что не надо во имя их разрешения стопорить игру, если только ситуация не абсолютно того требует.
>>1372528Вот. Теперь мы подошли к тому, что стопать игры таки можно и спускать на тормозах не обязательно. Это прогресс.
>>1372529Фанометр, измеряет фан в Ги/ч (Гигаксы/час) приобретайте сертифицированные службой ролевого контроля приборы только в магазине под лицензией Wizards of the coast.
>>1372520>Какжали руку раздражающим мудакам, которые всех пытались строить по струнке, я видел не единожды, а вот чтобы раздражающий мудак всех таки построил как ему надо- ни разу не доводилосьКто по итогам окажется раздражающим мудаком, которому пожмут руку, как раз таки и определяется соревнованием между пока ещё просто мудаками. Короче, тебя просто продавили одни мудаки против других мудаков. Дил виз ит!
>>1372528Это в изначальном сообщении было, наркоман.>скажем мастер забыл какое-то событие в прошлом и ведет сессию так будто оно не происходило- надо его тормозить и напоминать.>тормозить и напоминать.
>>1372534Обе стороны конфликта считают мудаком противоположную. Я не разу не видел в треде историю в духе "Я был мудаком и меня пожали", нет, каждый говорит что он был прав, а против него собралось мудачное лобби. Но если на одной стороне баррикад один игрок, а на другой мастер и остальные то пожат в любом случае будет первый.
>>1372531Это если против мастера объединились все игроки. Если ты один сидишь недовольный то этот фокус не прокатит.
>>1372536>то пожат в любом случаеНу и опять же, необязательно. Сегодня ты одного игрока прожал, завтра другого, а там глядишь уже и не всё так плохо. А то у тебя какие-то странные люди в примерах, которые в принципе не могут поменять свою позицию, какие бы аргументы им не приводили.
>>1372539Ну так если все можно решить спокойной беседой то никто не мудак, здоровые игры здоровых людей, тут особо обсуждать нечего.
>>1372541Что значит "не могли пожать" тебе говорят "Вася не приходи на следующую игру" а ты в окно на веревке спускался как спецназовец?
>>1372540Сам придумал в своей головушке какое-то несоответствие, сам курлыкнул про маневры. Успешный оратор уровня /bg/>С того что мне это подсказывает мой опыт в НРИ. Какжали руку раздражающим мудакам, которые всех пытались строить по струнке, я видел не единожды, а вот чтобы раздражающий мудак всех таки построил как ему надо- ни разу не доводилось.Если мудаком оказался сам мастер (внезапно!) то может быть пожат и он, почему нет. Просто редко когда на игру приходит сыгранная копания которая может скоординированно жать мастера, чаще от барина-тирана все по 1 отваливаются за пару сессий.
>>1372545Никогда не любил эти брачные танцы внутри комьюнити, но в целом понимаю о чем ты. В данной ситуации решает авторитет мастера, если ты не просто Вася, а ТОТ САМЫЙ ВАСИЛИЙ, то игроки не попортят тебе репутацию, потом просто отпишешься в 2 сточках как все оказались пидорасами и тебя еще коллеги по цеху пожалеют мол какие нынче игроки пошли. И напритов если ты просто Васька, а к тебе на игру завалился ТОТ САМЫЙ то не дай бог он тебя потом в своем отчете осудит. Я как-то был в подобной ситуации, но понял что в таких случаях нужно какой-то демедж контрол включать и вытаскивать квантовых рожающих кошек каждую неделю, потому что терпеть игру которая тебе не в радость ради того "чтобы люди дурного не подумали!" это ведь совсем какая-то хуйня, если задуматься.
Опоздал на весь этот срач про омежность, терпильство и отстаивание своего права на фан и решил что скомпилирую все свои ЯЩИТАЮ в виде одного шизоидного правила, глядишь так завтра проснусь знаменитым на все /bg/ шизиком.Дисклеймер: Автор данного гайда считает что прерывать естественный ход игры OOC дискуссией- очень плохо и этого надо избегать. Собственно суть изложенного далее будет сводиться к минимизации ущерба от подобных пауз. Если вы не согласны с данным высказыванием- смело скипайте весь дальнейший текст. И да, это про то как правильно играть в настольные ролевые игры.Итак, чтобы не отставать от модных трендов назовем данный опус магнум "Правилом Трех Поленьев" по аналогии с тремя цветными поленьями из фильма "Назад в будущее 3", каждое из которых вызывало пожар в топке разной степени тяжести.Зона зеленого полена -безопасный уровень накала, остановки игры не происходит.Если вас что-то не устроило в ходе настольной ролевой игры будь то отношение мастера или других игроков, неточность в описании механизма, который вам знаком ИРЛ или возникли сомнения в мастерской трактовке того или иного правила- прежде всего задайте себе вопрос- будет ли данное событие/явление/etc. иметь серьезные долгоиграющие последствия для сюжета? В случае если нет, таких последствий не будет- обсуждение его стоит отложить на конец сессии, либо и вовсе обсудить не спеша между сессиями в попытке докопаться до истины или найти компромисс. Если данные далеко идущие последствия однозначно имеют место быть мы переходим в зону желтого полена.Зона желтого полена- опасный уровень накала, происходит кратковременная остановка игры.В случае если вас что-то не устраивает и это может повлиять на ход игры, будет разумно приостановить игру и выяснить отношение к данному вопросу всех остальных собравшихся за столом. Возможно текущую неприятную ситуацию получится решить здесь и сейчас простым голосованием, а подробно обсудить причины ее породившие, и принять меры чтобы подобное не повторялось впредь- можно после игры или в промежутке между сессиями. В таком случае конфликт можно считать исчерпанным с минимальным ущербом. Если же голосование не позволило однозначно разрешить ситуацию или по его результатам было принято решение оставить не устраивающую вас ситуацию в текущем виде нужно снова задать себе вопрос: "Приведет ли игнорирование данного вопроса к тому, что я потеряю интерес к игре/дропну ее". Если ответ отрицательный то разумно будет принять решение большинства и подробно обсудить с группой данный вопрос после игровой сессии. Если же ответ положительный мы переходим в зону красного полена.Зона красного полена- критический уровень накала страстей и жоп, происходит длительная остановка игры.Если неприятная вам ситуация не разрешилась голосованием, например голосование показало что вы в меньшинстве, либо оказавшийся в меньшинстве человек продолжил свой курс действий И вопрос настолько серьезный что может полностью порушить ваш эксприенс от игры- остается только начать разбор ситуации здесь и сейчас, в надежде что ваши аргументы будут услышаны и в данном обсуждении будет найден компромисс устраивающий все стороны. Скорее всего данное обсуждение затянется или примет форму срача, что очень плохо, но все еще лучше чем бросать партию. Если компромисс найден- споры прекращаются и игра продолжается. В противном случае...Взрыв (парового котла, вашей жопы, ватэвер) - угроза полной остановки игры.Ситуация настолько острая что терпеть ее решительно невозможно, как невозможно найти из нее устраивающий всех присутствующих выход. В этом случае остается только прервать текущую сессию, хлопнув дверью и уже после, когда все немного остынут, вернуться к обсуждении данной ситуации. Если немыслимым образом повторное обсуждение приведет к решению проблемы (игрок-неадекват покается, мастер найдет таки официальный ответ автора системы касательно вашего судьбоносного спора о механике и т.п.) то игру можно продолжать. Если же и повторное обсуждение не принесет результатов- то остается только умывать руки- терпеть игру в которой есть нечто, вызывающее у вас сильный дискомфорт и из которой это нечто никуда исчезать не собирается не имеет никакого смысла. Если вы игрок- нужно жать дверь, если вы мастер- жать руки. Эта игра возможно продолжится но уже без вас.Как-то так. Разумеется этот гайд далеко не всеобъемлющий и, уверен, найдется анон который оттопырит мизинчик и скажет "Твое говно не применимо к ситуации когда..." но в споре как-никак рождается истина и, возможно, в ходе прений сторон, к концу треда у нас на руках появится самая что ни на есть методичка которая позволит любому настоящему но не подкованному в социальном взаимодействии альфа-НРИ-самцу разрешить ситуацию не оказавшись случайно в позиции терпилы.
>>1372548>безопасный уровень накала>отношение мастера или других игроковТебя не любят и втихую посирают, а ты улыбайся. >простым голосованиемГолосование без дебатов и предвыборной кампании херня. Краткое прерывание тут ничего не сделает.>в надежде что ваши аргументы будут услышаны и в данном обсуждении будет найден компромиссНе компромисс нужен, а так чтобы было все правильно. Если мы боремся за компромисс, то начинаем требовать невозможного. Ну, а хуле?>нечто никуда исчезать не собираетсяПочему его мнение должно учитываться? Почему нечто может поставить вас на место и выжать с игры, ничего толком не потеряв?>в споре как-никак рождается истина и, возможно, в ходе прений сторонПо канону тебя должны агрессивно послать, назвать поленошизиком и всеми силами копротивляться тебе, находя тебя даже под кроватью.
Я тут осилил более половины тредов.И вот что мне подумалось. Суть - отличие хорошего мастера от плохого: у хорошего мастера идея "давай сыграем в игры", у плохого - "ты что думаешь, я с тобой игры играть буду педрила ёбаная?". ВСЁ. Все остальное - катарсьсис, рилизьм, политота, отыгрыш, рельсы, охуенные сюжетные повороты - просто отмазки. Хороший мастер игроков поощряет, плохой - колотит им по шаловливым ручонкам за то, что полезли играть.Один и тот же сюжет. У хорошего мастера:- Йоу, чуваки, итак вы короч типа гражданские и вас похитили эээ... военные на опыты в готишный замок хддд))). Имени Виктора Франкенштейна))) - Бляя, надо бежать...- Ну вы короч побежали и вас поймали))) И повели на расстрел)) Вы ж некомбатанты, бегать не умеете))))- А, точно, лол. Мы ж училками, ювелирами да часовщиками сгенерились. Так, надо что-то делать... что-то делать... ага, я ж ювелир... на уши приседать умею. "Йоу, тупой солдафон как там тебя, я тут короч ювелир тип))) у меня там тайник тип))) ну тип отпусти я тип тебе денех дам)))".- Ну... он задумался. Задумался сразу тебе по ебалу дать или сначала поиздеваться. "А ты смешной... я убью тебя последним", грит. - "Ааа, ну братишка, ну не стукай, ну не нада, ну у меня жина детки там..." падаю на пол, обсираюсь, что делает этот козёл?- Ну хватает винтовку... осечка...- И тут я короч выхватываю у него вальтер и БЕБЕХ!!!- Гм... попал, ты смотри-ка. Аж ты хитрая жопа. Ну всё, пизда вам, подопытные ёбаные. В замке подняли тревогу и спустили собак.- Тааак... бежим-бежим-бежим... что я вижу?- Ну там речка, домик, лодчонка. С мотором внезапно.- Завожууу...- Ну он не работает.- А, ну ок, Боря, ты ж часовщик вроде, посмотри что там.- Дык бензин кончился.- Ааа, ну Светочке как раз в ходе экспериментов ретификационную колонну вшили так что она теперь соляркой ссыт, ну-ка, давай, нассы нам бак...- Ах ты ж хитрая жопа! Лол. Догадааался... окаай, итак, вы съебали от военных, военные орут вам с берега что когда поймают вас то весь стратегический боезапас вам вошьют... вооооот... И тут вы останавливаетесь...- Ну там привальчик. - Да, но тут из леса вылазит трёхметровая лазерная гаюдка!- Ох ты ж... Таак... что жи делать...- Ну подумай, ты ж типа аниматором работал...- А, точно... "АРАМ ЗАМ ЗАМ АРАМ ЗАМ ЗАМ ГУЛИ-ГУЛИ-ГУЛИ АРАМ ЗАМ ЗАМ..."- Бляяя!!!! Сука!!! Я его убьюн сейчас!- Ну гадюка в ужасе убежела обратно в лес, но теперь тебя хочет убить твоя партия... проМблема...То же самое у плохого мастера:- Итак, вы короче гражданские. Началась война. Вас короче загребли военные И ЗАПЫТАЛИ НАХУЙ... эээ... вот... ну типа там военная драма... ГОВНО ЖОПА ПАТЕФОН СУКИ НЕНАВИЖУ У МЕНЯ В ДЕТСТВЕ РАХИТ БЫЛ Я ДО ТРЕТЬЕГО КЛАССА В ПОСТЕЛЬ ССАЛСЯ! МНЕ ДВАДЦАТЬ ДВА ГОДА, А ЧЕГО ДОБИЛСЯ ТЫ, МАЛЬЧИК?!
Генетическое добро - это, конечно, тема. Которая много говорит... нет, не о ролевиках. О том, что образование в жопе.Итак, у нас есть алайменты. То есть МАНЯФАНТАЗИИ какого-то старпёра доинтернетной эпохи о том, как устроен мир (пусть даже и воображаемый). Что делать? Да что угодно. Можно политкорректно не замечать (кто не без греха), можно включить китайца, мол, Мао на 70% был прав и не 30% ошибался. Можно постмодернистски ДЕКОНСТРУИРОВАТЬ. Можно шутки петросянить.Но только не для ролевика. Для ролевиков тут проблема ещё лет на двадцать. Думать не передумать.- Нит! Будем водить по алиментам! Ну там ЖЕНОПИСАНО, иди в словески играй раз читать не умеешь!То есть чел застрял на уровне школьника, который твердит что "от меньшего большее отнимать нельзя" потому что так написано в учебнике за второй класс. Твердит на экзамене по вышке. В институте.Думать-то не научили.
>>1372554О, да, не закончил. Ну а поскольку думать не научили, всё что и остаётся - зубрить учебники. За второй класс. Деху, джюрпс, и все дела, в ужасе прячась под стол от чего-либо нового. Молиться на корник, выписывать ТОМАС поцфиндеру, отстаивать свой статус патриарха АТЦА на пхорумах. А хуле делать-то ещё с таким багажом? Ну не в игрульки же играть.Цолл оф Цтулху? АШЕН СТАР-С? ШАДОВРЮН? СЕДЬМОЕ МОРЕ? Сьюберпунцк 2020? Рифты? ДЕД-земля? Фенг Шуи? Гамма вёрльд? Пятиколечье? Мутант сити Голубые? Паранойя и ещё дофига другого вина?Дык это ж индюшатина позорная, НЕКАНОНИЧНАЯ, новодел, вот щас всё брошу в какую-нибудь Nightbane играть буду, УГУ, ЩАЗЗЗ! У индейца собственная гордость. Чингачгуг, сука, гордый. Он не будет брать инди-билет, у него засранный до дыр проездной: корник второй редакции, единственное, в чём он вообще шарит.АААДИН ЛИШЬ ДЕДУШКА ДЖЕКССОН ХАРРОШЫЙ БЫЛ ВОШДЬ... А ВСЕ ДРУГИЕ ОСТАЛЬ? НЫЕ! ТАКОООЕГОВНЁЁЁЁ! А ВСЕ ДРУХИЕВРАГИИИИ ТАКИЕМУДАКИИ ШО НАД РОДНОЮ НАД ТРАНСХЬЮМАН_ШПЕЙШ БЕШНОВАТЫЙ СНЕГ ШЁЛ... А Я КУПИЛ ЖУРНАЛ Dragon_magazin - там тёжехарашёёё...
>>1372552Ты демагог чистой воды.>Тебя не любят и втихую посираютЕсли это так, то можно и не улыбаться, равно как и вообще торчать там, где тебя не любят и втихую посирают. Ежели у тебя очко идёт по швам и нестерпимо пламенеет.>Голосование без дебатов и предвыборной кампании херня. Краткое прерывание тут ничего не сделает.1) Предвыборной кампании? Кто-то куда-то баллотируется? Алсо, голословны оба утверждения.>Не компромисс нужен, а так чтобы было все правильно.Правильно с чьей точки зрения? Неправ ведь можешь быть и ты, теоретически. Про невозможность компромисса тоже постулат безосновательный.>Почему его мнение должно учитываться?Потому же, почему и твоё.>Почему нечто может поставить вас на место и выжать с игры, ничего толком не потеряв?>Потому что ты в меньшинстве, например. Или потому что объективно не прав.>По канону тебя должныКакая стрёмная головопушка у тебя.Покормил. Кэп.
>>1372554>То есть МАНЯФАНТАЗИИ какого-то старпёра доинтернетной эпохи о том, как устроен мир (пусть даже и воображаемый).Т.е. автор не может воображать миры и устраивать их? Или тут дискриминация по доинтернетовскому признаку?>Что делать?Соблюдать правила нельзя? Вот категорически нельзя и нужно вставить негров на главные роли?>То есть чел застрял на уровне школьника, который твердит что "от меньшего большее отнимать нельзя" потому что так написано в учебнике за второй класс. Твердит на экзамене по вышке. В институте.Этот школьник явно здравомысленней чем его препод. Школьник привязывает числа к объектам, оторжествляя их им. А как известно не существует антияблок, антикарандашей и прочего, вот и отнимать нельзя. Можно в долг записать только.Школьник не падает в математический манямир, будь как школьник.>>1372555>Цолл оф Цтулху? АШЕН СТАР-С? ШАДОВРЮН? СЕДЬМОЕ МОРЕ? Сьюберпунцк 2020? Рифты? ДЕД-земля? Фенг Шуи? Гамма вёрльд? Пятиколечье? Мутант сити Голубые? Паранойя и ещё дофига другого вина?Жрать продукт просто потому что он есть? Господи, у вас там голод? И вообще, почему ты решил, что кому-то обязательно интересен этот Ктулху, фэйт, бессвязный набор как бы правил и прочее, прочее?
>>1372553Из твоего примера следует только то, что "хороший" мастер это тот который сначала опускает игрока в лужу с говном, а потом вытаскивает - в новую лужу с говном.А у плохого игрок захлебнулся сразу.
>>1372554Да, блядь, по элайментам.В любом случае, в любой игре все идет через призму восприятия мастера, а уж что он там себе нафантазировал и как интерпретировал рулбук и флафф - остается только догадываться.Вспоминается, как несколько лет назад обкатывали пф в антикафе. Я нароллил паладина и охуенно потом об это пожалел. В моих глазах персонаж был идеалистичным, но тем не менее рациональным человеком, в глазах мастера паладин был ОБЯЗАН уничтожать ВСЕ зло, что он увидит по дороге. Когда перед партией встал выбор, добить меньшее зло или взять в союзники против большего, он ждал острый социальный конфликт, а пал ответил про искупление грехов и шансы на перевоспитание. На следующей сессии было "Ну ты, это, нарушил свою клятву борьбы со злом, кек, высшие силы лишают тебя покровительства. Теперь у тебя нет паладинских сил, надо было геноцидить все зло, вот так". Тогда ингейм персонаж попрощался с группой и ушел в никуда искать покаяние, а я пожал руки и покинул игру . Она все равно после ухода протянула еще пару сессий и заглохла.Да, к чему это я. Формально правила были соблюдены, но мастер воспринял их по-своему. От этого никуда не уйти, конфликты возникнут даже в дружном и слаженном коллективе, просто нужно действительно прикидывать, когда можно остаться, а когда уходить.
>>1372553Лол. Держи хоть чаю. С соляркой.А то щас долбоебы подтянутся и начнут тебе рассказывать про риалистично замореных коммунистов в гулаге. Что угодно, лишь бы в игры не играть.>>1372565О, хир ви гоу.Наказывающие игры.Обучение игроков в процессе игры как на скрипке.Мммм.
>>1372557Почему у меня такое ощущение, что тебя выперли из универа и ты пополнил когорту сидящих дома безработных сычей?
>>1372563Небось ещё должен каждое газебо насиловать. Или как сверхуупомянутый Кор — мочить всех злых, и тех, кто с ними контактирует — тоже мочить. Сами делают из игроков мурдерхобо, ебланы.
>>1372568>самоутвердитьсяNAYRT но имо стоит быть проще и думать о общении с играми не как о самоутверждении, а как о получении фана. Если Пете нравится разбираться с цифрами, а ты не могёшь или тебе не нравиться -- не стоит особо завидовать, портить себе ментал хелф. да, я действительно при исполнении в ранге капитана О., все угадали
>>1372568Что в голове у человека творится? Унижения, самоутверждение, блядь, мастерок-тиран, игрочки безвольные. В НРИ пришел играть или в БДСМ-клуб?
>>1372555>и ещё дофига другого вина?Поддерживая твою собственную анал-оргию, большую часть перечисленного также можно записать в учебники за второй класс. А в том же КоКе (эт так, для примеру), при отсутствии алайментов, есть не менее замечательное Ссанити.
>>1372556>Ты демагог чистой воды.Демагоги любят называть демагогами других.>Если это так, то можно и не улыбаться, равно как и вообще торчать там, где тебя не любят и втихую посирают. Ежели у тебя очко идёт по швам и нестерпимо пламенеет.Вариант когда душно только от одного не принимается, я так понял.>1) Предвыборной кампании? Кто-то куда-то баллотируется? Алсо, голословны оба утвержденияНе корчи дурака. Голосование сразу скорее всего покажет желание продолжить, ведь публика еще не поняла сути и захочет вернуть статус-кво и ничего не решать.>Правильно с чьей точки зрения? Неправ ведь можешь быть и ты, теоретически. Про невозможность компромисса тоже постулат безосновательный.Рельятивизм не поможет тебе достичь высот. Пока ты будешь думать о "тварь я дрожащая или право имею" тот кто проявляет волю к власти достигает высоты и опрокидывает тебя.>Потому же, почему и твоё.Вот снова. Ты свое мнение ставишь в ровень с мением другого. Этим ты тем самым сковываешь себя, позволяя тому кто ставит свое мнение выше мнения других достичь успеха.>Потому что ты в меньшинстве, например. Ты идивидум, ты личность. Ты уже в меньшенстве, ибо есть Ты и Другие. Противопостовлять себя и отстаивать свое перед другими это естественно, так же естественно как быть частью социмума.Надеюсь ты понял что я тебе доношу.
>>1372616>Ты идивидум, ты личность. Ты уже в меньшенстве, ибо есть Ты и Другие. Противопостовлять себя и отстаивать свое перед другими это естественно, так же естественно как быть частью социмума.Наполеон, тебе там треуголка не жмет?
>>1372620В каком месте я Наполеон? Ты ебанутый? Читать умеешь, так читай что написанно, а не что себе придумал.
>>1372616Вся твоя логика базируется на ложном постулате о том, что если достаточно интенсивно двигать тазом, вопить и рычать можно ЗАХВАТИТЬ ВЛАСТЬ, заткнуть всех несогласных и продолжать игру как ни в чем не бывало. Но нет, быть продавленным и заткнутым никому не нравится и ты моментально дистацируешься от группы, превращаясь в нежелательный элемент за столом. В итоге тебя начнут подтравливать OOC или ударят в псину IC и в итоге укажут на дверь придав ускорения сапогом под жопу. За примером далеко ходить не надо- ноутбук-то химику так и не вернули, а из игры он пожался.
>>1372626Как раз пустили. Он после того как еще раз бомбанул и игра загнулась.Там что-то было про скрытые броски на атаку врагов, которые всегда попадали и больно били.
А ведь химику-то по сути сделали проверочку на мудака, отобрав ценную цацку, и он ее с треском провалил.Поскольку все уже убедились что химик- эпический мудак, можно смело сказать- проверка работает.
>>1372616Какой же ты пизданутый. Такое ощущение, что твои игры - это мексиканская дуэль злобных пидорасов, которые под столом во время отыгрыша направляют друг другу на яйца револьверы, а как только кто-то проявит слабость - на него тут же набросятся, затравят и опустят. Если у тебя на самом деле что-то в таком роде - надо менять пати, срочно. Если нет - тебе надо к мозгоправу бежать. И тоже со всей срочностью.
>>1372630Я вот тоже своих мерисьюх убивать не даю, разрешаю только ползать где-то в грязи у их ног и преклонятся перед их мерисьюшостью.
>>1372635Мастер там тоже проверку не прошел бы со своими мерисьюхами, но в данном случае ее делали для химика.
>>1372634Импеструинг химик не терпила as is. У него отобрали вещь и начали играть в собачку, вертя у него перед носом, но не отдавая, а он начал скулить и на задних лапках прыгать, а когда его в итоге затравили и пожали он еще и попытался обратно вкатиться. Ох уж эти ролевые игры.
>>1372642Только тех, кто воспринимает досуг, предназначенный для сотворчества и фана как агрессивный конфликт, где все друг друга доминируют, выдавливают и травят. Слишком уж смахивает на параноидный синдром.
>>1372646Мудак ведет себя так чтобы было окружащим некомфортно, а терпила терпит, жертвуя другим свой комфорт. Как не мешает одно другому?
>>1372648Химик вел себя так, что окружающим было не комфортно, а когда они ему в ответ устроили максимальный дискомфорт- сидел и терпел вместо того чтобы пожаться.
>>1372648Очень просто. Терпилу на игре унижает мастер. Терпила не посылает мастера нахуй, уходя из игры(потому что он терпила), но ноет и канючит перед пати, мешая всем вокруг(потому что он мудак).
>>1372644>для сотворчества и фанаА когда твой фан и твой вклад не важен ты тоже будешь рассказывать о мире и любви?
>>1372630>Мастер свою мэрисьюху убить не далМои Мэри Сью — сильные и независимые женщины (а иногда и девушки), которые сами решают когда и при каких обстоятельствах они умрут. Они играют на душах окружающих, словно на скрипке (иногда на барабанах, а бывало, что и на флейте). Даже если их побеждают, эта "победа" оседает на губах игроков горьким пеплом сожаления.
>>1372655Если мой вклад не важен, сопартийцы ломают мне фан и им на меня насрать, я пошлю пати нахуй и уйду. Я же не шизофреник, чтоб продолжать общаться с неприятными людьми, которые меня не любят.
>>1372655>Все еще воспринимает игры как агрессивную борьбуСерьезно, тебе стоит сходить к доктору. Не как оскорбление, кстати. Просто забота о твоем психическом здоровье.
>>1372655Пожми плечами, пожми руки, пожми дверь. Нельзя перевоспитать мудака по шелчку пальцев, если ты попал на игру с мудаками то нет смысла с ними бороться- нормальной игры из этого не выйдет в любом случае.
>>1372653Уход это терпильно. Тебя унизили, а ты просто уходишь. А нужно испортить фан им. Око за око.
>>1372657>я пошлю пати нахуй и уйдуУбегая от проблем, ты их не решишь. В конце-концов, если все время убегать, ты останешься в сыром подвале наедине с мыслями о бездарно прожитых годах. А ведь ты мог остаться, бороться и возможно победить.
>>1372658Ты вообще в игры играл? Я играл вон в клубе. Там постоянно за столом есть какой-то пассивно-агрессивный мудак, которому никто и слова не говорит, он у них в друзяшках. Или ты противостоишь ему или терпишь.
>>1372663Два чая. Это все мамины сказки "Кто умнее, тот уступит", "Кто умнее, тот промолчит". Эти сказочки рассказывают или терпилы, которых обманули и заставили прогнуться или мудаки, которые боятся, что им окажут сопротивление.
https://2ch.hk/bg/res/1372666.htmlhttps://2ch.hk/bg/res/1372666.htmlhttps://2ch.hk/bg/res/1372666.html
>>1372662Проблема - моя пати состоит из пидорасов. Дропнув пати я ее решу. А новую найти не особо сложно.
>>1372663Ты уверен что этот мудак мешает кому-то, кроме тебя? Ты уверен что просто попросить его не делать то, что тебе не нравится, не поможет? Ты уверен что нужно все это воспринимать как личный конфликт, а не просто рабочий момент? Ты не можешь в этом же клубе собрать игру без него?
https://2ch.hk/bg/res/1372666.htmlhttps://2ch.hk/bg/res/1372666.htmlhttps://2ch.hk/bg/res/1372666.html
>>1372670Почему меня должно волновать что остальным норм, когда мне плохо? Почему ты думаешь, что принять капитуляцию и попросить пощады это выход? Почему не воспринимать как личный когда он лично меня выводит, например? Зачемсрывать игру когда нет мудака?
>>1372676>просто попросить его не делать то, что тебе не нравится> Почему ты думаешь, что принять капитуляцию и попросить пощады это выход? Прости, ты психически болен и тебе нужна помощь. Дальше обсуждать тут нечего.
>>1372616>Демагоги любят называть демагогами других.Из этого не обязательно следует то, что ты имеешь в виду.>я так понялНу, дело твоё.>скорее всегоВозможно. Или нет. От публики зависит. И твоих способностей к краткости с лаконичностью. И, коль скоро всё это терпеть тебе уже невмочь, то, надо думать, ты таки закончишь дверепожиманием.>Рельятивизм не поможет тебе достичь высот.Так я не альпинист.>Пока ты будешь думать о "тварь я дрожащаяНе буду. А тебе советую, если ты вдруг ещё не думал, думать быстро, либо, если не способен к этому, всё-таки поунять свой зуд в очке, так как другие игроки, возможно, думают быстрей тебя, и даже правильнее.>Ты свое мнение ставишь в ровень с мением другого.Не обязательно. Зависит от того, насколько всё приемлемо.>Этим ты тем самым сковываешь себя, позволяя тому кто ставит свое мнение выше мнения других достичь успеха.Софизм. Бессмысленный, учитывая сказанное выше.>Ты уже в меньшенстве, ибо есть Ты и Другие. Противопостовлять себя и отстаивать свое перед другими это естественно, так же естественно как быть частью социмума.Лтшь до тех пор, пока противопоставление не обессмысливает то, чем Ты с Другими занимаешься совместно.>Надеюсь ты понял что я тебе доношу.Понел, хуле непонятного-то?
>>1372554Алайменты хуйня уже просто потому, что реального человека в этих крайностях оценить нельзя - Чарльз Мэнсон хаотично-злой или таки тру-нейтральный? А Гитлер? А Елизавета Вторая? А сидящий за компом и то думающий о ХОЧЕЦА ТЯНОЧКУ а то ТННствующий битард-шизик хаотично-нейтральный или нейтрально-злой? А я какой? А ты какой? У большинства были походы и со стороны добра, и хуйня со стороны зла, и в половине случаев случалась такая хуйня из-за хуевого настроения, стечения обстоятельств или желания левой пятки, но точно не была рационально продумана и принята, в итоге тут половина будет хаотичными нейтралами а то и труъ нейтралами, а все остальные алигменты это "маски" под которыми мы ходим или невозможные в реальном мире Сьюхи.
