Продолжаем ненавидеть один другого.НЕ ПРИНИМАТЬ, А НАВЯЗЫВАТЬ; НЕ ТЕРПЕТЬ, А ДОМИНИРОВАТЬ >>1374966 (OP) прошлый>>1348872 архив
>>1376082Что ещё я не могу гарантировать? Что магия, которая по условию увеличила массу и размер, не увеличила ещё харизму? Или не уменьшила случайно твой микропенис?Этот текст:>воин метнул статую в огра, в полёте увеличил массу и размер.Что тебе в нём не ясно? Почему ты начал фантазировать об изменении чего-то, что не было заявлено?
Вот ОСР выглядит так же, только обмажте все коричневой массой и добавте шитти-гритти. ОСР это рак ролевых игр.
>>1376095> Вот ОСР выглядит так же, только обмажте все коричневой массой и добавте шитти-гритти. ОСР это рак ролевых игр.Внезапно, да? ДнД-клон выглядит и играется как ДнД, открытие века!
>>1376096ДнД не стояло на месте, а эволюцианировало в годную и ламповую игру. Да даже если водить АДнД можно не скатываться.Но ОСР-мрази выползли и начали срать, проклиная нас на рак.
>>1376097> ДнД не стояло на месте, а эволюцианировало в годную и ламповую игру.Зарубил_ребёнка_ради_трёх_монет.тхт> в годную и ламповую игру.
>>1376099Это история из пятой редакции. Вообще, в ДнД наибольшая концентрация игроков-дегенератов. А ещё есть куча историй об изнасиловании персонажей, мамкиных женоненавистниках, Дат Гаях и т.п.https://www.reddit.com/r/rpghorrorstories/Помню стори о тянке, которая предложила отыграть спасение сына её персонажа от отца-мудака орка. А после спасения кастрировала сына. Оказалось, что у неё ИРЛ есть сын и бывший парень-мудак, которого она ненавидит.Типичная ДнД-история, с серой моралью. Воистину, хорошая игра сама генерирует сюжеты.
>>1376102А математика не наука, ибо числа придумали. Шизюнь, учись абстракциям.>>1376103ДнД просто популярна, по реалу дегенератов больше в наративных системах и тех кто хочет типа быть наративной, вроде Мира Тьмы.
>>1376100>ты нафантазировал, что изменилась скоростьКак следствие сохранения энергии. Невозможно изменить массу, не изменив при этом или скорость или энергию. Т.к. в рулбуках об этом ничего не сказано, логично постулировать (золотым правилом, естественно), что сохранение энергии имеет приоритет как наиболее подходящее к логике обычного мира: закон сохранения энергии существует, закон сохранения скорости - нет.
>>1376095Если это ОСР, то ДнД это когда хаотично злой полугном-полуангел-полудемон с огненной катаной, класса астральный ниндзя, насилует персонажа соигрока-женщины, оправдывая тем, что ЕГО ПЕРСОНАЖ ПОСТУПИЛ БЫ ТАК ЖЕ, после чего направляет сюжет мастера, передавая ему записки под столом. Когда парень игрока-женщины приходит его пиздить, он защищается стопкой сорсбуков, по котормы он сгенерировал хаотично злого полугнома-полуангела-полудемона с огненной катаной, класса астральный ниндзя.
>>1376107>Невозможно изменить массу, не изменив при этом или скорость или энергию. Тыскозал? Визарду виднее как у них там физика работает, что драконы летать могут.
>>1376109Часто унижали на играх? Почему не жал двери, шизюнь? Еще и френзонящюю бабу приплел. Вообще себя не уважаешь, раз так за бабу морду полез бить.
>>1376108>учебника по физике из твоего фэнтезиЕго нет. Если что-то не прописано в сорсбуках, логично воспользоваться правилами реального мира.Ты же не просишь пруфов того, что медведи слышат ушами. И, хотя об этом не сказано прямо в правилах, предполагаешь, что это так, как и в нашем мире.Возражения?>>1376110>Тыскозал?Да, яскозал, потому что учебников по физике в волшебном мире нет. Если бы они были, ты мог бы указать, что в них прямо указано что-то другое. А сейчас ты можешь только пользоваться логикой либо визжать "ВРЁТИ, ЛОГИКА В ФЕНТЕЗИ НЕ ЛОГИКА".>>1376111Что, прости?>>1376113>с энергией E>Энергия должна сохраниться Ex800.В каком мире 800E=E?
>>1376116Их отрицательное число. >>1376117>не играл в ДнД>заявляешь за ДнДА мамка у тебя шлюха. Я не трахал, но так скажу.
>>1376118>учебников по физике в волшебном мире нетЗато законы физики, известные нам, регулярно вертятся на хуях. Это значит, что там законы физики иные.
>>1376106>по реалу дегенератов больше в наративных системах и тех кто хочет типа быть наративной, вроде Мира Тьмы.Самые забористые бугурты - ДнДшные. Если даже там меньший процент дегенератов, там точно наибольшая их жирнота и отбитость. За ДнД следует Мир Тьмы и Седьмое Море.Нарративки и ГУРПС вообще не в теме. Самый сильный бугурт от *W тут был - законопослушно доброму паладину не дали утопить в речке подозреваемую. Сравни с Боярином-кастратором из моря. Какая самая жирная история по ДнД тут была? Че-то даже не могу определиться.
>>1376126>Самые забористые бугурты - ДнДшные. Потому что история про ДнД охватит наибольшую аудиторию. Количество знакомых хотя бы понаслышке с ДнД высоко.
>>1376126Берут числом, т.к. в ДнД играло или играет 90% всех играчков, а остальные 10 мелят между собой все остальные системы. Где-то статистику с roll20 вбрасывали уже.
>>1376126>Сравни с Боярином-кастратором из моряМне прямо неудобно в сотый раз развенчивать это заблуждение, но игра шла по правилам Pathfinder.
>>13761297 море не 7 море. Ясно.Примазались к бренду своим 7 морем и как шухер, так сразу "виновато Днд"
>>1376128>>1376127Я говорю о том, что берут не только числом. Но ещё и качеством выдаваемого трэша. Если бы различия аудиторий были лишь в количестве, у каждой системы были бы Бояре, просто в одних больше, в других меньше. А тут в одной Боярин, в другой десять мамкиных насильников, жаждущих персонажа-тянучки, и тысяча клоунов-оптимизаторов, а в третьей ничего нет.
>>1376123В таком же, в каком логична проекция нашего мира на мир фентези в остальных вопросах. Что логичнее: предположить, что медведь слышит ушами (потому что так происходит в нашем мире) или что медведь слышит всей кожей (потому что так эффективнее и круче, а это фентези)?>>1376124>Она размножиласьНе припоминаю, чтобы маг заявлял размножение частиц. Увеличение массы и размера припоминаю. Хочется плодить лишние сущности? Сделай медведю невидимые неосязаемые уши на заднице, круче станет.>>1376125Твои рациональные предложения? Посчитать, что раз какие-то законы в каких-то случаях не описывают магическую реальность, отбросить вообще все законы? Чем тогда лучше руководствоваться? "Я так чувствую?"Животные в фентези тоже не такие, как в реальном мире, это ведь не повод считать медведя слышащего кожей?
>>1376129По правилам патчфайндера, по сеттингу седьмого моря, по духу *W и с методами палачей из Освенцима. Короче авторская система (тм).
>>1376136По процентному отношению бояр к нормальным мастерам однозначно мир тьмы в лидерах, там каждая первая партия заканчивается скандалом и пожиманием двери.
>>1376134Правила же можно не соблюдать! А оправдывали это дворовым футболом. Никогда не любил дворовые игры. Это навязывание быдлячества, вроде того же футбола. Родители не воспитывают, так на улицу гонят. Уроды.
>>1376137>так эффективнее и кручеТы ебанутый. Предупреждай о таком перед тем как проситься кому-то на игру. Побереги всем нервы.
>>1376140>Это навязывание быдлячестваУ вас монокль в пиво упал. >вроде того же футболаИгроки в футбол деньги гребут, а ты Васе руки отрезаешь и поливаешь царской водкой.
>>1376136>в другой десять мамкиных насильников, жаждущих персонажа-тянучкиВсе к этому и идет. Секс необходим для физического, психологического и социального здоровья. Тянучки сами роют себе могилу.
>>1376145Так сейчас секса столько, сколько не было никогда. Нет его лишь у инселей-омежек, а с их поразительным стратегическим мышлением и готовностью к борьбе (на реддите они дали себя засрать кучке сойбоев и забились по углам, отплевываясь гневными постами) им ничего не светит.
>>1376143Фанаты ЗВ ненавидят ЗВ.Если ты фанатеешь от персонажа, но при этом им играет неприятный тебе человек и играет на твой взгляд неверно, то все ожидаемо.
>>1376145Нахуй он не нужен, лучше бы девственником оставался до смерти. Хоть верил бы, что это что-то годное.
>>1376140Образ затравленного омегана которого гнобили в школе и так довольно четко прослеживался в шизе химшизика, а тут прям вишенка на торте.
>>1376147Секса стало только меньше. Кол-во девствеников растет, а таких как ты будут раскулачивать. Если у тебя нет девушки, то у кого-то их две. Вот теперь так вот, классовый подход. Грабь награбленное.
>>1376141>— Анон, какой вариант ты выберешь, номер 1 (нормальный) или номер 2 (ебанутый)?...>>номер 2>Ты ебанутый.Ммм, ясно.>>1376142>Они теперь заполнены теми же частицами, только в 800х количестве.Не "теми же", а "такими же". https://metodika-rki.livejournal.com/125142.htmlИх там раньше не было? Не было. Значит, это новые частицы.
>>1376158>как магия сработалаА как она сработала, не сказано, учебников магической физики в рулбуке нет. Значит, пользуемся логикой реального мира.
>>1376163>увеличение невозможноВ фентези возможно. Об этом прямо сказано в рулбуке в описании заклинания.А как оно работает на физическом уровне, не сказано. При необходимости додумываем сами, опираясь на логику реального мира.
>>1376155С удовольствием бы побыл для тебя гнидой и мучителем, настолько твоя духота заебала. Но ничего, эту роль за меня с удовольствием выполняют и выполнят еще не раз все кто тебя окружает.
>>1376144Дерут потому что существует пропаганда и госфинансирование спорта. А нужно вынести этих нариков и паразитов на улицу.
>>1376154>а таких как ты будут раскулачивать.Хотите лавры коммунистов, омежки - соответствуйте. У грязноштанников был Ленин, другие профессиональные революционеры, они могли в пропаганду, не ссали отсидеть за свои идеалы, они быстро сформировали красную армию и НКВД.У инселей кто? Они же сами добровольно посадили себя на бутылку, растрещав всему миру про альфачей, омежек и про то, что омежки природе не нужны. Они ещё ничего не сделали кроме пары терактов на американском континенте, даже партии свои не создали, а их уже ненавидит вся прогрессивная общественность. Не делите шкуру неубитого медведя, если вы раз за разом выкидываете 6-, и эта тенденция не хочет меняться. Это приблизит вас к медведю, но не к добыче его шкуры.
>>1376165Если ты про спелл увеличение из ДнДы там сказано что масса объекта увеличивается. Про импульс такого не сказано. Масса увеличивается, а импульс не увеличивается, эрго скорость падает.
>>1376169>не сказано, что предмет затормозитсяИ не сказано, что он продолжит лететь как летел.>не подразумевается, что предметы могут двигаться, иначе как дискретно мувами в ходЦитатку бы.>>1376170>Масса увеличивается, а импульс не увеличивается, эрго скорость падает. Я об этом и говорил изначально (только указывая на сохранение энергии, а не импульса).А шизики спорят почему-то.
>>1376175Ну да, я то скозал. И если я мастер то так оно и будет, а игроки могут заткнуть ебальники и помалкивать. А если я игрок и скозал- то заткнуть ебальник и помалкивать могу уже я сам. Так НРИ и работают.
Я конечно понимаю что на объект спора в этом сраче о летящей статуе всем давно насрать и он идет только чтобы кросиво обосрать оппонента и почесать свое ЧСВ, но блядь, нельзя же так, надо докопаться до истины.Предположим что воин и маг разработали план по коротому воин запускает статую из пращи, маг в полете ее расколдовывает и она размазывает огра как снаряд из "большой берты" попавший в мышь.Игроки проявили креативность и вовлеченность при разработке этого искрометного плана? Да. Является ли он дичайшим абузом который может поломать всю игру? Нет.Все, о чем тут еще спорить? Игроки проявили себя хорошими игроками и их стоит поощрить показав что результат их действий super effective. Мастер который бы встал в позу и заявил "Ой нет, статуя грохнулась на пол в ту же секунду потому что ее скорость упала в 800 раз, ничего не сработало, рольте инициативу и закидывайте огра кубами как положено"- просто зануда и не понимает сути НРИ, скатывая их в просто очень плохой варгейм.
>>1376171На реддите мужичьё одно сидит, больше 70% куны. Что инселям помешало не насосаться хуёв там? Не удалось сдержать желание потроллить, поглумиться над жирухами, показать всему миру, какие они плохие и цыничные парни? Так же будет и при "раскулачивании" и при любых других активных действиях инселей.Будут провокации, на которые они конечно же поведутся, потом ввод бутылки в анальное отверстие.>>1376182Озлобленные девственники-омежки, американский вариант. Им никто не даёт, и они справедливо считают, что им никто и не даст. Скучковались в подобие секты на реддите, где коллективно ненавидят баб. Совершили уже два массовых выпила Швитого Западного населения, странно, что их до сих пор не закрыли. Наверняка в их группах уже заседают ФБРовские кроты.https://rg.ru/2018/04/25/voditel-furgona-ubijcy-v-toronto-okazalsia-zhenonenavistnikom.htmlhttps://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A3%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%B0_%D0%B2_%D0%90%D0%B9%D0%BB%D0%B0-%D0%92%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5_(2014)
>>1376181Да можно увеличить статую в тот момент, когда она пролетает над огром. Эффект будет схожий. Играчки могут просто проголосовать, застревает ли статуя в полёте при увеличении.
>>1376177>Рулбук описывает все, что может происходить.Чушь, даже объяснять лень. Если не согласен, иди искать такую фразу в любом рулбуке.>>1376181>Игроки проявили себя хорошими игроками и их стоит поощритьПочему поощрение должно быть ингеймовым?
>>1376185Очевидно что статуя одна в своем роде и второй раз тот же самый трюк провернуть не выйдет. Для этого я в своем посте и задал ли вопрос "является ли это серьезным абузом".
>>1376186>Почему поощрение должно быть ингеймовым?Яички им помять предлагаешь или что? Поощрение должно быть ингеймовым чтобы у них было больше мотивации и дальше играть креативно, а не лежать на диване и заявлять атаку ближайшего противника. Если бы мастер мне на любую попытку сыграть нестандартно говорил "Нит! Давай атакуй как в рулбуке в главе атака написано" я бы очень быстро заскучал, а ко второй сессии у меня бы кошка рожать начала.
>>1376185>пользоваться только этим приемом ломая все дальнейшие энкаунтерыОни в любом случае смогут пользоваться этим приёмом.Мастер сказал, что у статуи сохраняется скорость? Увеличиваем их в полёте и убиваем всех ваншотом.Мастер сказал, что у статуи сохраняется энергия и она тормозится? Без проблем, кидаем статуэтку и уменьшаем её в полёте, превращая в пулю.Так что лучше бы мастеру просто сказать, что спелл не действует на движущиеся объекты, потому что вы, пидоры, всё мне сейчас поломаете.
>>1376183У нас есть свой вариант, Мужское Государство называется. Секта в контактике во главе с 27-летним быдланом, верящим в заговор феминисток и правительства. Имеют чОрный флаг с орлом, которого недоброжелатели почему-то фотошопят в петуха. Наши бутылкосажатели сработали оперативнее западных коллег. Сектанты ещё не успели никого убить, а их лидер уже попал под стражу и скоро присядет за разжигание.https://zona.media/article/2018/09/28/mg
>>1376181В моем кампейне статуя бы успешно врезалась куда-то в сторону плохого парня, после чего из расееивающейся пыли вышла мрачная фигура, сжимающая голову статуи в сломанной руке. После чего окинула бы игроков презрительным взглядом и сказала бы что-нибудь в духе."Неплохая попытка, однако вы и вправду думали что итс ивен май файнал форм?"Если урона нет в правилах, то и наносит урон - мастер и будет он ДРАМАТИЧЕСКИ АПРОПРИЭТ. Для калькуляции этого урона есть только два фактора онли. 1.)Игроков должен удовлетворить такой результат.2.)Интерес игры не должен потеряться.Если же какой-нибудь умник полезет в бочку за числами о том что 100500кг должна была того испарить, (но мы конечно же этого не знаем точно просто предполагали), а не просто нанести ему травму с которой он все еще может драться, я просто покажу ему пикрелейтед.Если же до конца подыгрывать каждому ОХУЕННОМУ плану игроков, делая его СУПЕРЭФФЕКТИВ мы получим историю про элдербрейна и ягоды.
>>1376192Пожал плечами и сказал ну тогда окай, то что арбузы это плохо для игры я понимаю. Но мастер в любом случае мог бы отбалансить эту статую-снаряд чтобы она не была арбузной, было бы желание.
>>1376195Я тебе и говорю, цитатку бы. А то что-то охуенный у тебя рулбук, который запрещает подбрасывать предметы в руке (они же сразу возвращаются обратно).
>>1376196Уронить статую на рандомного огра и прибить его это одно, а уронить ее на голову черному злому королю- немного другое. Конечно тут надо смотреть по ситуации, но я не вижу в данной конкретной ситуации ничего такого, что говорило бы в пользу запрещать и нипущать. Снаряд одноразовый, противник- проходной, да еще и потом заебутся эту статую чистить и вытаскивать оттуда куда она залетит в итоге, это если она вообще не сломается от таких приколов.
>>1376199Пытаться оптимизировать свой перфоманс не мудачество само по себе. Это нормальная реакция игроков, если они выяснят что ронять статуи эффективно, дешево и просто- они все закидают статуями.
>>1376199Ну а че сразу мудаки то. Наоброт в целом таких вопросов у меня пока не возникало, и все подобные случае нормально разруливались.А вот истории про то как "Игроки пидоры продали мои адамантиновые двери, и убили темного лорда из жопы проститутки" я слышу регулярнейше.ЯЩИТАЮ, что какой бы не был охуенный план, абсолютно полностью решать проблему сам по себе он не должен за исключением редчайших случаев.>>1376201Удовлетворительный эффект означает что план должен сработать. Но он не обязан быть СУПЕР ЭФФЕКТИВ. Если игроки мне устроют БУНД БЛЕАТЬ! То естественно я где-то проебался.Мастер такой сидит три часа собирает чарники джва часа допиливает карту. Приходит игрок, кидает статую и появляется надпись "YOU WIN!", все посоны, расходимся, сессия закончилась. Боевики, я понимаю что вы ждали боевки уже как два месяца в нашем соц кампейне, но сори, бард вон уже все на словах порешал, статую кинул, он молодец, а вы давайте обратно на полку еще на месяцок.>>1376202Ну тут я согласен. Если огр для пати сравнительно проходной противник, то его размажет без проблем. Но кого мы обманываем? Не будет пати кидать статую в рандом огра. Она будет кидать ее в темного властелина. И тебе нужно быть заранее морально готовым к моменту когда это произойдет.
>>1376196Ты уже заебал на любой пост отвечать высером "а вот в моем мерисьюшном аниме...". Большинство систем нихуя не про то, как полубоги кидаются друг в друга галактиками, иди на хуй.
>>1376209Реализмохолопу неприятно. Смотри в окно не гляди, там боярин как раз ночной горшок выливает.
>>1376203Я же не сказал, что такие правила есть. Это ты сказал, что предметы двигаются только так. Запруфай.
>>1376209Если бы в ДнДе пати кинула статую в лича\дракона\целеистила\дьявола\планетара и далее по списку, все повторилось бы до буквы.Или ты водишь только ржавых бомжей с одним топором на троих и единственной волшебной вилкой для чистки подземелий?
А вообще, никакую массу никто не увеличивал. МАССА в рулбуках вообще не упоминается. Рулбуки пишут неграмотные для неграмотных, поэтому там только ВЕС.
Дурачки какие-то. Все, что не описывает рулбук, решает мастер. И то, что описывает - тоже, если захочет.
>>1376213Ты не поверишь, но в дынде некоторые мастера в таком случае урон постараются сделать адекватным, а не квантово скажут, что он не повредил почти их неписю-снежинке.
>>1376217Да я и вижу, что они пошли. Шизику под нос внезапно ткнули контрпримером к его шизе и пошло-поехало: Я прав, а если я не прав, то докажи. Ага, не можешь? Значит, я прав!
>>1376216Представь себе в днде минорный артефакт вообще не должен повредить вышеописанному ЦэЭр. И по хорошему мастер должен кинуть планетару какие-нибудь 2d6 урона за щеку и на этом закончить гениальный план пати уталив их багет только красивым описанием.
>>1376225Ты сказал, что объекты движутся только дискретно: сначала предмет здесь, потом он там.Я сказал, что в таком случае нельзя подбрасывать предметы в руке (что, очевидно, является бредом).Или ты действительно считаешь, что нельзя подбрасывать предметы в руке, шизя?
>>1376232Подбрасываешь предмет на пол метра.Он появляется на высоте полуметра через 3 секунды, после чего по истечению еще 3 секунд появляется обратно в руке.Как тебе такое Илон Маск?
>>1376234>Он появляется на высоте полуметра через 3 секундыГде он находится эти 3 секунды? У тебя в руке? Исчезает из реальности? Переходит на план Подбрасываемых Предметов?
>>1376237>или нельзя, либо это нерелевантный флаффНу ты уж решись. В D&D можно подбрасывать предметы в руке или нельзя?
>>1376236Очевидно там же где находятся даггеры которые появляются в моей руке после броска с белт оф ретурн.
>>1376243Тебе бы лучше знать ответ на этот вопрос, когда на твоей игре варвар-полуорк попытается выбросить халфлинга из колодца наружу.
А вот у меня в ДнД был и есть игрок. И играл он значит фордж клериком. И дал заявку. Преобразовывать металлический хлам в слитки металлического натрия. Не совснм по raw но я разрешил на пробу. Пущай дитё побалуется своими самодельными бомбами.А потом он мне пишет, так и так, каюсь, отменяю заявку. Пусть натрий и известен с древности, но металлический натрий получили только электролизом так что дварф мой его в глаза не видел.
>>1376248Как оказалось пример, потому что а) подбрасывал он его рукамиб) халфлинг ебнулся обратно не пролетев и пол пути.
>>1376243>Какая разницаНужно же знать, какого вида ты шизик: пытающийся доказать, что нельзя подбрасывать или признающий, что можно и пытающийся доказать, что это не противоречит твоим словам.
Объявил царь награду: кто подбросит монету и выбросит 50 раз подряд орла, тому принцессу и половину царства в придачу. Собрались бароны состязаться, а монетки-то не подбрасываются.
>>1376256Не стоит поднимать тему подбрасывания монеток. Ведь с нее когда-то и пошли бесконечные срачи кто кого с игры выпрет и пожимание рук.
>>1376266Химика и боярина, перетягивающих ноутбук. Или Васю с отрубленными по локоть руками, пытающемуся удержать кусок сыра.
>>1376184>Играчки могут просто проголосовать, застревает ли статуя в полёте при увеличении.Мастер решает жи какая будет реакция мира.
Немного классической ненависти.Лежит такой чувак в стелсе под столом и СЛУШАЕТ.А мастер солирует в это время за трех нпц разыгрывая пьессу в ролях.А игрок слушает.А стелс кидается на миллион успехов с перебросом, не доебешься.А мастер солирует.А игрок слушает.Так и играем.
>>1376181>Способ ваншотить любой мид-левел энкаунтер>Является ли он дичайшим абузом который может поломать всю игру? Нет.
>>1376305Ты прав, он делает предмет в 4000 раз тяжелее. Шринкаем предмет, кидаем его варваром, диспеллим заготовленным действием.You are able to shrink one nonmagical item (if it is within the size limit) to 1/16 of its normal size in each dimension (to about 1/4,000 the original volume and mass).
>>1376131Эт флаффовый эффект. А то таким макаром, можно сказать, что в Pathfinder и правил на причёски и макияж нет.
>>1376328НУ КОРОЧ ТВОЕМУ ПЕРСОНАЖУ ОТРЕЗАЛИ ЯЙЦО@ЗАЧЕМ РАССТРОИЛСЯ, ПО МЕХАНУ НИЧЕГО НЕ ИЗМЕНИЛОСЬ, ЭТО ПРОСТО ФЛАФФ
>>1376302Напомнило, как я, услышав что мастер пропускает социалку без бросков если отыгрывать детально, заебашил спич перед толпой будующих ополченцев на 40 минут реального времени. Не обманули - мастер сказал, что я заебал и у нас появилась небольшая армия на 200 рыл (что в условиях бури в стакане, которая происходила в той игре, было очень круто).
>>1376335Можно ли таким методом кормить пати если у вас выживач а рационы закончились? Т.е. отрезать яйца, регенерировать и готовить, повторять пока не набрано достаточно еды. Жиета конечно не очень здоровая, но с каким-нибудь мхом со стен и эльфийскими анусами можно какое-то время протянуть пока цинга не убьет.
>>1376302Собрал я как-то злого рогу капать ядом в уши патичке. Патичка его нашла и давай догонять по крышам. В итоге все отстали, кроме партийного аркана трикстора и как давай они друг друга караулить со своей сник-атакой смертельной......по разные стороны одного и того же дверного проема.Чек/чекЧек/чекЧек/чекЧек/чек...И так минут десять реального времени.Я уже не выдержал и мастерским произволом заставил там то ли крысу то ли мышь спугнуть непися чтобы тот таки напоролся.
>>1376340Просветления и освобождения из круга страданий ему никто и не обещал.Мне это дико доставило в китайских кулстори о монстрах, скармливать демону младенцев бедноты это норм, ведь их ждёт перерождение в лучшем статусе,
>>1376353ИТТ все свои сисемы уже нашли, бугурты по ним пишут. Эта картинка разве что к прикрепленному относится, да и там советуют почти всегда по делу.
>>1376362Ненависть ИТТ не от виктимных, а от кучки дегенератов, которые объявили себя травимыми за правду, и на этом основании бросаются на нормальных людей.Когда будут массовые расстрелы словесочников? Инсели уже третий учиняют, а химики и на один не сподобились.https://www.usnews.com/news/us/articles/2018-11-03/police-search-for-motive-in-florida-yoga-studio-slayings
>>1376366> инсели: ведут себя как дегенераты> нормальные люди: ебать вы дегенераты> инсели: РРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!!111 УГНЕТЕНИЕ!!!1111 ВОН ОТСЮДА, ТРАВИТЕЛИ!!111 БЕТА-РЕВОЛЮЦИЯ К 2020му ГОДУ!!11 СМЕРТЬ КУКОЛДАМ И ШЛЮХАМ!!111> химик: ведёт себя как дегенрат> нормальные люди: ебать ты дегенерат> химик: РРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯ!!!!111 УГНЕТЕНИЕ!!!1111 ВОН ОТСЮДА, ТРАВИТЕЛИ!!111 СЛОВЕСКИ НЕ ИГРЫ!11 ЧТИТЕ МОИ ПРАВИЛА!!11
>>1376371Напоминаю, что химик ведёт себя как последняя шкура, провоцируя анонов, а потом, получив струю мочи в лицо, выставляя себя обиженным и угнетённым непонятым бунтарём, и вообще жертвой чуть ли не ЗАГОВОРА золотарей и словесочников.
>>1376373Не помню когда гейткипинг стал чем-то плохим. Я что кому-то ДОЛЖЕН любого бомжа домой приглашать и за стол садить? Гейткипинг это термин уместный только в лиге.
>>1376374Гейткипинг уместен везде. Почему у вас на словах важно мнение игроков, но если ты не согласен, то ты автоматически не игрок? Или что это за разговоры про хобби не для всех? Может тебя и тянки мастера/игроки раздражают?
>>1376378>Почему у вас на словах важно мнение игроковПотому и нужен гейткипинг! Чтоб в пати, чье мнение для тебя важно, не было дегенератов типа химозника.
>>1376381Только те, с кем есть общая направленность получения фана. С игроком, которому разрывает на 27 тредов сраку от золотого правила мне не по пути в первую очередь потому, что от моего вождения ему не будет пользы и удовольствия. Еще поди сознания потеряет от баттхерта на сессии.
>>1376089 (OP)Почему фурриёбы такие дегенераты? Почему на играх с фуррями вечно происходит всякая срань вроде квантовых оргий, швыряния дерьмом джаст фо лулз, проткнутых оливок и прочее? В чём проблема играть в стандартные модули, но за зверочеловека? Почему в комплекте с хвостом, шерстью и ушками идёт ещё и мудачество?
>>1376383Тогда почему обижаешся на словесочника? Ну вот такой ты. Прийми уж и продолжай собираться со своими и играй. Так нет же! Визги и отрицания.
>>1376385Потому что нормальные люди называют словесками игры без системы(не как что-то плохое, впрочем, но развлечение на любителя), а шизик называет словесками все, что доставляет ему баттхерт. За что закономерно его и обоссывают.
>>1376384Среди фуррей много ебанашек. Там на сходки орги биты берут, на всякий случай.Много кто из них не шарит в отыгрышь. Это удивительно, но это так.Фурри, в конце концов, это животная часть человека. Такая метафора.Не все фурриебы дегенераты, но такие обычно не афишируют свое увлечение из-за товарищей выше.>>1376390А чем отличается твое от словески, когда мастер меняет правила как тебе угодно? Это все такая же словеска, только примазавшаяся к бренду.
>>1376392Но ведь это ты примазываешься к бренду, шизик. Почти все авторы рулбуков пишут, что мастер может крутить правилами так, как сочтет разумным и уместным, а ты влезаешь со своими шизоидными маняправилами и пытаешься примазаться к авторитету этих людей, потому что сам в геймдизайне ноль без палочки и не сделал ничего, заслуживающего уважения.
>>1376392Я просто напомню что согласно химику Гэри Гайгэкс словесочник что примазался к системе. Это уже выяснили в одном из тредов.
>>1376393Это сделали ради продаж, а за одно освободили себя от ответственности за качество. Наглядней всего это видно в МТ и тенебеге.>>1376394А я напомню, что пиздеть и городить чучела некруто.
>>1376395Так о каком бренде речь то? Ты его сам придумал этот швитой бренд, а на деле бренды рекомендуют крутить правила как хочешь.
>>1376395Тебя не должно ебать, ради чего это сделали. Автор бренда принял решение. Почему ты пытаешься примазаться к нему, когда он озвучивает ровно противоположную позицию, шизик?
>>1376396>>1376397Раз автор так прав, так чего вы лезите своими васянистыми ручками?И да, вы ответите за то, что я могу золотым правилом захоумрулить все, тот же мир тьмы, до состояния днд 5 редакции. По вашему это нормально звать на вампиров, а повести по днд.
>>1376400Не маневрируй, чмоня. Почему ты примазываешься к бренду со своей шизой, игнорируя и текст рулбуков, и высказывания гемдизайнера? >я могу золотым правилом захоумрулить все, тот же мир тьмы, до состояния днд 5 редакции. По вашему это нормально звать на вампиров, а повести по днд.В мире тьмы можно полностью по правилам выпустить против пати аццкого старейшину с замакшеным доминейтом, после чего он совершенно легально может заставить персонажей отсосать друг другу по кругу и потом отрезать яйца. А знаешь почему? Потому что отсутствие золотого правила никак не защитит тебя от мастера-мудачка, дегенеративное хуйло.
>>1376402Химик он тоже геймдизайнер, только анонимный. А "сперва добейся" работает и в вашу сторону, господа. Вот что ты придумал? >В мире тьмы можно полностью по правилам выпустить против пати аццкого старейшину с замакшеным доминейтом, после чего он совершенно легально может заставить персонажей отсосать друг другу по кругу и потом отрезать яйца. А знаешь почему? Потому что отсутствие золотого правила никак не защитит тебя от мастера-мудачка, дегенеративное хуйло.Это тоже пункт химических правил. Но ты за золотое не пояснил. По вашему звать на вампиров МТ, а после водить Днд 5 редакции в Планскейпе это нормально?
>>1376400Потому что автор сам рекомендует лезть туда, тупой ты дегенерат. Потому что автор не питает иллюзий касательно собственной непогрешимости и гениальности. Потому что автор не считает что менять его систему- табу. Потому что автор помнит что главное получать фан а не буквоедствовать.
>>1376403>Химик он тоже геймдизайнер, только анонимный.Тогда где рулбуки, сапплаи, хаки или приключения его авторства? Почему кого-то должно ебать мнение о том, как правильно играть от человека, который не приложил руку к созданию хоть одной игры?>А "сперва добейся" работает и в вашу сторону, господа. Вот что ты придумал? Нет, не работает, мы же не шизики с опухшим ЧСВ, которые пытаются в ультимативной форме всех поучать>Но ты за золотое не пояснил.А что пояснять? Любому, кроме шизоида очевидно, что любой инструмент можно использовать и на пользу игре, и во вред.>По вашему звать на вампиров МТ, а после водить Днд 5 редакции в Планскейпе это нормально?Если ты озвучил все хоумрулы, превращающие Мт в днд и сказал игрокам, о чем будет игра - да, нормально.
>>1376404Или автор положил хуй/пизду. Хомячки и так схавают. Тенебег вот хавают, анархию тенебега тоже схавают. Особенно интересно выглядит когда авторов много и каждый пишет несвязные фанфики по теме, а хомячки с умным видом их обсуждают.Сейчас даже художественную часть послали. Как с 5 вампиров. >>1376405>Тогда где рулбуки, сапплаи, хаки или приключения его авторства? Почему кого-то должно ебать мнение о том, как правильно играть от человека, который не приложил руку к созданию хоть одной игры?А твои?>Нет, не работает, мы же не шизики с опухшим ЧСВ, которые пытаются в ультимативной форме всех поучатьТы делаешь ровно тоже самое. Только болезненно, как словно жизнь твоя зависит от этого.>А что пояснять? Любому, кроме шизоида очевидно, что любой инструмент можно использовать и на пользу игре, и во вред.Какая общая фраза. Только золотое правило это не инструмент игры. Оно вообще антиправило.>>1376406Не бывает обоюдного согласия там где есть игра против игроков, а персонажи дегенераты.
>>1376407>а твои?А я, еще раз напомню, дорогой мой шизик, никого не учу правильно играть. Только посылаю нахуй "учителей" примазавшихся к бренду.>ровно тоже самоеНеа, я не лезу к тем, кому нравится играть по киркору без золотого правила и не пытаюсь убедить их играть так, как мне нравится. Я же не шизоид.>оно вообще антиправилоНу все, полезла шиза.Однако, ты вновь не ответил на вопрос. Зачем ты примазываешься к бренду правил, дорогуша? Это ведь просто высший пилотаж сверхманевренности.1)Химик видит рулбук с золотым правилом. Оно ему не по нраву и он выкидывает это правило, вступая в противоречие с авторской позицией. При этом он утверждает, что водит/играет ту самую, правильную, оригинальную система_нейм, таким образом примазавшись к бренду автора системы2)Он видит людей, которые поддерживают оригинальную позицию автора, высказанную в рулбуке3)Обвиняет этих людей в том, что сделал сам.Браво, это маневрирование просто на кончиках пальцев, настоящая хуцпа.
>>1376411>А я, еще раз напомню, дорогой мой шизик, никого не учу правильно играть. Только посылаю нахуй "учителей" примазавшихся к бренду.Вообще-то учишь и навязываешь свои парадигму. Агрессивно и фантатично. Все кто с тобой несогласен это больные и должны пройти лечение. Ты видимо неспособен признать, что публичное пространство оно публичное, а не твоего манямирка или манямирка твоих друзяшек.И да, то что многие не вступили спор и не покинули твою конфу не говорит о том, что они с тобой согласны.
>>1376413Болен не тот, кто играет без золотого правила или с ним. Болен тот, кто искреннее убежден, что все должны играть без золотого правила, потому что оно ему не нравится и он так скозал.>публичное пространство оно публичное, а не твоего манямиркаИ не манямирка химика. Потому его и обоссали на всех ресурсах, где нельзя семенить в три руки.
>>1376413Химик, а, химик? Ты почему по химическим правилам сам не водишь? И не превращаешь мир тьмы в пятёрку хоумрулами? Почему ты только немного менял правила, как мерзкий васян-золотарь?
>>1376414>Болен не тот, кто играет без золотого правила или с ним. Болен тот, кто искреннее убежден, что все должны играть с золотым правилом, потому что оно ему нравится и он так скозал.Не узнаешь?
>>1376416Нет, не узнаю, я никогда не утверждал, что можно и нужно играть только с золотым правилом. Только то, что химик - шизофреник, убежденный, что мир крутится вокруг его хотелок. Если провести аналогию - это как если бы человек, не имеющий отношения к кинобизнесу и не участвовавший в съемках вдруг выкатит свои "20 правил правильной киносъемки" и начнет рьяно их отстаивать, называя несогласных дураками. Или человек не выпустивший ни одного рецепта, который внезапно потребовал у общественности заливать в борщ сливовое варенье, а вместо сахара класть в выпечку соль. Или человек, который не брал в руки вязальных спиц, но орет, что надо вязать только крестиком, а все остальные способы запрещены. Ну ты понял.
>>1376413Лечение должны пройти шизики с синдромом мессии. Если бы ты тут проповедовал не правильные НРИ а сранье без свитера обвиняя всех кто срет не снимая оный- сектантами я бы рекомендовал то же самое.
>>1376417Представь, не пускаешь ты долбоеба на игру, а он тебе про гейткипинг затирает. Ты такой передумываешь и пускаешь его, ведь гейткипинг не нужен, а он начинает права качать. Требовать, чтоб всё было толерантненько и в парламенте королевства квоты на гномов должны быть. Или фурри-расу требует, и начинает драконов содомировать. А они ему как раз. На все возражения отвечает, что вы сами его пустили.
>>1376419Ты опять сравниваешь шоу-бизнес, где крутятся миллиарды с некоммерческим развлечением группы друзей? Ты реально шизик. Иди во двор сходи к пацанам, которые мяч гоняют и начни душные разговоры про то, что они неправильно делают оффсайды.
>>1376424Как и химик со страшилками про мастеров, переделывающих мир тьмы в пятёрку.Но гейткипинг я действительно считаю хорошей защитой от тех, кто права качает на играх.
>>1376417Ага, т.е. инцелы это инфантилы которые считают что все им должны, как мама им сопельки утирала так и весь мир должен. А не хотят утирать- будут наказаны.
>>1376427Вот чисто интереса ради. Допустим, ты убедил всех фанатов золотого правила, что оно не правило, их игры не игры, а они сами словесочники. Что дальше? Они продолжат свои неигры, потому что им нравится. Издатели продолжат ориентироваться на них, потому что именно клятi словесочники приносят им доход, а не 3.5 нерда-инцела.
>>1376437А кто решает, что такое правильное употребление слов? С одной стороны у нас есть огромная индустрия, где игры с золотым правилом считаются играми. С другой стороны шизик-одиночка. Назови мне причины, по которым в вопросе словесных определений надо слушать шизика.
Вся эта история с химическими правилами это просто "не будьте злонамеренным мастером ", вординг тут вторичен.
>>1376443В очередной раз химик игнорирует неудобный вопрос, пытаясь переводить стрелки и маневрировать.
>>1376445Химик долбоеб наивно полагает, что его 4 правила по 4 слова заставят злонамеренного мастера чудесным образом стать нормальным, а самого химика защитит от дискриминации.
А так ли нужны хорошие мастера? Кто лучше, злонамеренный мастер уровня Джона Вика или Добрый уровня обычного двачера?
Итак. Феерически расставляю точки над шизиком.Позиция шизика.>Правила только то что я говорю. Если что-то мне не нравится то это не правила, а так хуйня. Все кто со мной несогласен словесочники и жалкие черви. Создатели игр словесочники, создатели ДнД словесочники которых ебут маркетологи. Мир против меня, но я прав. Почему? Потому что я так сказал. Если что то не понятно то перечитайте мою позицию сначала, этим я прав и победил. Ясно.Позиция остальных>Лол шизик.
Вожу друга и он мне надоел уже правила читать по-своему. Вот к каждому слову придерётся, скажет, что НУ ТУТ ЖЕ НЕ НАПИСАНО, ЧТО ТАК НЕЛЬЗЯ, ЗНАЧИТ МОЖНО. Или просто прочтёт и истолкует как хочет, ведь правила под эту фичу довольно расплывчатые и мало кто играет с этим. Мне уже надоело часами правила читать, чтобы понять, правильно ли он прочитал или нет.При чём ладно бы какие-то насущные вещи, так нет, какие-то способности, до которых он с пати через полгода-год минимум дойдут.Предложил ему пойти к тому ДМу, который согласится на всё это или не будет обращать внимание.
>>1376456Это ты правила неправильно читаешь.Вот же, на одном форуме было упоминание, что это можно и так как я трактовать.
>>1376459Я скорее вижу это как вопрос доверия и коммуникации между участниками, а не правил и книжечки, в них обычно много нелепой хуйни понаписано.
>>1376460К примеру с фамильярами. В правилах написано, что уровни разных классов складываются для определения уровня фамильяра. Levels of different classes that are entitled to familiars stack for the purpose of determining any familiar abilities that depend on the master’s level.Я понимаю это так: ты выбираешь себе фамильяра и если ты взял уровень в другом классе с фамильяром, то твой фамильяр всё равно получит уровень.Он понял это так: ты получаешь по фамильяру за каждый класс, который имеет фамильяра и каждый из них получает все уровни классов с фамильярами.И проблема в том, что это споры о какой-то зачастую бесполезной фигне, или не настолько существенных деталях, но в перспективе это всё могло быть снизить интерес других игроков за столом в ситуации с фамильярами - вот сколько бы он ходил за каждого?Иногда в правилах не написано чётко, как там именно и всё остаётся на усмотрение ГМа, а он пишет свою интерпритацию с таким видом, будто она очевидна.Вообще послать бы его к чертям и пусть только ПХБ использует.
А если в системе нет золотого правила, но кроме слов механика отсутствует, это СЛОВЕСОЧКА или уже нет?
>>1376467Модов на видеоигры ты тоже никогда не ставишь, я так понял. Для тебя лучше очередная говночасть конвеера, сделанная сойбоями для вышибания бабла, чем годный мод на предыдущую игру серии.
>>1376469Любитель НАРОДНОЙ СОЛЯНОЧКИ СБОРКА BY MEGA_PERETZ_666 НИЧЕГО НЕ ВЫРЕЗАНО НЕ ПЕРЕКОДИРОВАНО закукарекал.
>>1376471Для тебя Баттлфилд 5 выпустили недавно. Прошел проверку критиков и специалистов по гендеру. Компания 20 лет занимается баттлфилдом, новая часть легендарной серии! Никаких багов на релизе, ничего не надо исправлять, геймплей идеален и выверен до мелочей, мапдизайн на уровне Левелорда! (нет) Есть все фракции, необходимые для отыгрыша Второй Мировой Войны - немцы, британцы и французы, но последние только в кампании и представлены неграми. К черту унылых русских и американцев, они нам не нужны! Разрабы знают лучше! Они ведь 20 лет делали, опыт... и похуй, что после БФ 2 ни одной удачной части
>>1376476Человек хочет читать правила в угоду себе, ведь не написано, что так нельзя.Один в один у него пикрилейтед в вопросах прочтения правил, разве что без оптимизации лютой.
>>1376474> имплаин элит мод на ДоВ 2 не лучше оффициального™ ДоВ 3> имплаин Скайрим или Фаллаут Нью Вегас нужен без модов
У меня никогда не получалось ставить моды нормально. У меня до сих пор боль от воспоминаний как я с ними ебалсся. Нигде нет нормального русификатора. Все шрифты или нечитаемы, или хергде достанешь. А сборки полны хуйни и даже если там есть годнота, то обязательно в перемешку с говном.А еще настройки, настроечки и наладочки. Эта хуйня всегда кривая и ее хер настроишь. А еще моды лагают и крашаться КАЖДЫЙ РАЗ! А сохранений нет.Вы почему мне напомнили? Уроды
>>1376479Выйдет 6я ДнД где разрабы наконец оффициально™ объявят себя куколдами, и выкатят правила на гендерно-нейтральных законопослушно-добрых орков, химшизик петушком запоёт, и будет доказывать, что его слова о превосходстве оффициальных™ правил означали совсем не то, и вообще этого не было.
>>1376487Они уже. Нет ни одной ни куколдной корпы западной.Чего только стоит пидорок в авторах и его свитер.
>>1376465>Levels of different classes that are entitled to familiars stack for the purpose of determining any familiar abilities that depend on the master’s level>Он понял это так: ты получаешь по фамильяру за каждый класс, который имеет фамильяра и каждый из них получает все уровни классов с фамильярами.Лучше бы он Common Sense себе оптимизировал.
>>1376485Да, или пусть идёт к другому Мудаку Подземелья Я не хочу, чтобы он забирал себе спотлайт, по крайней мере в бою.
>>1376479>>1376482>батлфилд>скайрим>фаллаутСлушай, мы же тут вроде бы не FATAL обсуждаем. Зачем такие примеры приводить?
>>1376490>Написано что с хоумрулами>игроки докомунициируют что без хоумруловИ кто эти игроки, шизики утратившие связь с реальностью?
>>1376407>Тенебег вот хаваютА что с ним не так?Охуенная же игра.>А твои?Химик говорит. Жрите говно химправила это необходимо для жизни. Там нужные витамины.Шо? Ты что медик? Ты что несёшьВСЕПРОТИВМЕНЯ КТО НЕ ЕСТ ГОВНО ТОТ ШИЗИК ОТ НЕДОСТАТКА ВИТАМИНОВ ИЛИ ПОКАЗЫВАЙ СВОЙ ДОКУМЕНТ ЧТО ТЫ МЕДИК>>1376433Но проблемы нет.
>>1376485Пусть или не выебывается со своими трактовками, или сам в мастера идет. Тут не диспут софистиков о воросах толкования библии, а НРИ.
>>1376507И не нужно, я тебе сам скажу: D&D. Осмелишься кукарекнуть, что пятёрка это такое же говно по сравнению с 3.5, как твой AAA-кал-версия-5 по сравнению с AAA-кал-версия 2?
>>1376498Очень смешно.>>1376499А ты пошел нахуй. У меня ничего не выходит, а ты пидор орешь что это я виноват. Что ты водишь? Хочу знать где такие.
>>1376495Это какие-то экстремальные примеры, если мастер квантует тебе говно в штаны просто потому что хочет- нахуй такого мастера, ты его не научишь нормально водить никакими химправилами. Защитники золотого правила и хоумрулов как правило подразумевают что все хоумрулы будут заранее оговариваться и доноситься до игроков. Никто в здравом уме не стал бы топить в защиту хуйни в духе rocks falls everyone dies по воле мастера в катсцене.
>>1376513>Баланс превыше всего! Склонитесь перед святым балансом, иначе снежиночки заплачут, не сумев протыкать картоночку ножичком.
>>1376513Убрал бы такого игрочка из-за стола, быстро решительно. Прочитать хоумрулы- не долго. А вот усираться о том что "это долго и надо сделать по другому"- действительно долго и нахуй не нужно.
>>1376516Ты просто дурак, воюющий с соломенными чучелами. Это ты сектант, придумавший что золотое правило = мастерский произвол и изнасилование персонажей, потому что в твоей картине мира мастер ХОЧЕТ их уничтожить, унизить, изнасиловать и выкинуть из игры с довольным видом, а задача игроков не позволить ему это сделать прикрывая жопу РОЛЕВЫМИ ЗАКОНАМИ и заставить этого тирана-барина себя водить.
>>1376518>Как судья, Мастер интерпретирует правила и решает, когда придерживаться их, а когда нарушить.
>>1376521Мастер заявляет игру и выкатывает список хоумрулов, игроки с ним ознакамливаются и решают нужна им такая игра или проходят мимо. Я пока еще ни разу не встречал ситуаций когда мастер ну никак не мог бы набрать игроков, потому что мастеров всегда нехватает. Мне похуй если 5 игроков мимо пройдут, игра все равно за пару дней наберется. Вокруг тебя мир не крутится, хочешь чтобы тебе что-то доказывали и упрашивали поиграть- идешь нахуй и ждешь следующего анонса еще месяц.
>>1376528Ты ведь все это выдумал, признайся. Никаких реальных примеров ты не наблюдал, кроме мемчиков про джона вика и охуительных историй ИТТ половиан которых- выдумка.
>>1376525>Это не правило, ты обосрался.Это инструкция к правилам. Обосрался я аккурат тебе в штаны, можешь надевать.
>>1376530>играть не так, как нравится шизику>резать и убивать людейТаблетки-то пил сегодня? Как поживаешь, брат?
>>1376534>инструкция к правиламЕщё что спизданёшь? Может, инструкция к инструкции? А то как ты узнаешь, как правильно использовать инструкцию, шизюня?
>>1376532А возразить-то и нечего. Это мастера отбирают игроков и гейткипят всякое говно, а не наоборот. Дохуя желающих приключаться не напрягаясь подготовкой, а вот любителей корпеть над картами и таблицами в хобби очень не достает.
>>1376539Эти ужимки ужа на раскаленной сковородке. Ты еще глаза закрой и отвернись чтобы ЗАПРЕТНУЮ СТРОЧКУ в рулбуке не видеть, может быть она перестанет существовать.
>>1376538Позиция типичного быдла - доебываться до других, указывая им как жить. Доебываться из-за "пидорской прически", того что ты не служил, не живешь по понятиям или там из-за того, что носишь шмот, за который надо пояснять. Именно этим занимается химик.
>>1376548Ну вообще-то полиция будет сперва искать пруфы состава преступления, а не побежит дубинками молотить того на кого она пальцем покажет.
Немного опоздал в тред, читаю срач и умиляюсь этим срачам где приводится БОЛЬШОЙ ФУТБОЛ, в качестве примера вон смотрите они же по правилам играют. Шизик наверно забыл о существовании вот такого лысого парня с карточками, работой которого является интерпретация и применение правил. И не всегда он принимает решения которые одобряют игроки или фанаты. И в большом футболе если бы игрок встал в позу, прервал ход матча и начал СПОРИТЬ с арбитром, доказывая что он не прав ему бы со 100% вероятностью пожали ногу и удалили с поля.
>>1376553Потому что нечего сказать?>>1376552Оно является инструкцией, описывающей кто должен заниматься трактовкой правил и определяющей рамки его полномочий. Извини но рулбук говорит что трактовать правила- не твое собачье дело, играчок-дурачок, у тебя нет для этого нужного уровня компетенции.
>>1376555Ну да, золотое правило это тоже рекомендация, мастер не обязан его применять. А вот этот конкретный применил. Алсо у кого-то опять пошли проекции про злых мастеров-угнетателей. Что, арт так и не нарисовали?
>>1376555Тащемта "золотое правило" или "правило 0" это просто устоявшееся выражение. Ты не можешь просто игнорировать указания из рулбука потому что какой-то демагогией исключил его из подмножества "правил".
>>1376562Совсем ушел в дерилий, бедолага. Цепляется за этот парадокс Рассела как за спасительную соломенку, даже не представляя как я могу вдавить его в говно, если применю ту же демагогию что и он, вольно трактуя парадокс Рассела.
>>1376563Какое лицемерие, просто охуеть. Топить за точное следование букве правил, но при этом объявлять демагогией и игнорировать те правила которые тебе лично не нравятся.
>>1376565Просто я не хочу вступать в подробный дисскас с шизиком. Намекну где твое слабое место: подмножество "правил" определено тобой самим и критерии того что туда включаются неясны. Если бы в парадоксе Рассела множество "мэров" можно было трактовать столь же вольно как ты трактуешь определение слова "правила" то можно было бы назвать сантехника "Мэром унитаза" и выселить его из города. Capice? Парадокс Рассела не работает в случаях когда критерий для включения в множество не обозначен или не может быть однозначно интерпретирован.
Просто игнорирую адвокатов правил. А если не заткнутся, начинаю унижать их и травить. CR не соответствует? В следующий раз я в лучшем случае выкачу супер-оптимизированного ассасина строго по CR по гайдам с форчана. В худшем - ну вы знаете, на ловушки, бояр, природные явления, лабиринты CR не распространяется.Быдло, говорите? Зато я сохраняю свои нервы, не размениваясь на споры с лошками.
>>1376562>который не следует вообще учитыватьВот я мастер, вожу играчков своих потихоньку. Назови мне одну причину не учитывать написанное автором рулбука кроме того, что этого хочет шизик из бг.
>>1376573>В худшем - ну вы знаете, на ловушки, бояр, природные явления, лабиринты CR не распространяется.Но ведь распространяются. И сила кобольдов такера была в том что мастер забыл посчитать все ловушки и сложный террейн при подсчете ЦР. Но вообще ты прав, унизить душного чмоху строго в рамках ЦР очень просто.
>>1376575>Назови мне одну причину не учитывать написанное автором рулбука кроме того, что этого хочет шизик из бг.ТЕБЕ ДОЛЖНО БЫТЬ ДОСТАТОЧНО ТОГО ЧТО ТАК СКАЗАЛ МЕССИЯ, СЛОВЕСОЧНЫЙ ПИДОР.
>>1376480Очередной пример, почему золотое правило зло. Вместо того, чтобы приложить фантазию в ролевой игре и объяснить, как такое сложное сочетание возникло, словесочник смог выдать только пук НИПУЩАТЬ ЗАПРЕТИТЬ. Фу быть словесочником.
>>1376571Золотое правило исключает все правила. Тут два стула. Или тогда весь остальной рулбук выбрасывается и нам нечего обсуждать. Или з.п. исключает само себя, потом включает само себя и так далее бесконечно. Оно делает все только хуже, даже если изначально его добавили из благих убеждений, которыми известно куда дорога выстлана.(Только не начинай шизу могу использовать могу не использовать. Тогда это точно не правило по определению)
>>1376579"Золотое правило"- надстройка над правилами, которое объясняет читателю книги правил как нужно работать с книгой. Это не единственная подобная инструкция в рулбуке, их там много, например инструкция описывающая какой реквезит необходим для игры. Эрго "золотое правило" не входит в подмножество правил, которое в нем упоминается, но является правилом (или инструкцией) более высокого порядка.Правила игры- это правила игры.Золотое правило- правила метаигровой подготовки к игре.
>>1376579Могу использовать, и использую, лол. Исключает оно себя и другие правила, только если мастер так захочет. А я не хочу. Шлю нахуй сразу тех, кто указывает мне как водить.
>>1376579Нет, оно ПОЗВОЛЯЕТ исключать правило по необходимости. Включая и самое себя. Только шизик будет использовать его всегда и на всем, таким образом выбрасывая весь остальной рулбук. Но он в своем праве, главное чтоб не забывал таблетки пить вовремя.
>>1376579Ты не поверишь но выкинуть весь рулбук и просто двигать фигурки кидая кубики и получать фан- это нормально и дедушка Гэйгакс ничего против такого подхода не имел. Я тебе больше скажу, каждая его игра состояла из хоумрулов чуть более чем полностью.
>>1376584Не является. Это не правило игры. Это правило о том, как проводить игры.>Правила обязательны к исполнению.Ты скозал?
>>1376583Шизословесочники конечно могут позвать на мир тьмы а вместо это играть в змеи-и-лестницы, но мы же про нормальных.
>>1376589Если тебя позвали на игру и не предупредили о хоумрулах- можешь начать священную войну и никто тебя не осудит. Но только ведь все всегда предупреждают.
>>1376590> ведь все всегда предупреждают.Просто ложь или манямирок.Ну и опять подмена понятий, с рулингов по месту на хоумрулы.
>>1376591Сука как же ты заебал блядь скот ебаный, я бы тебе уже лицо расхуячил при личной встрече а ведь я очень, очень мирный человек. Ты только и делаешь что апеллируешь к какому-то личному опыту, но стоит сделать то же самое- это манямирок. Стоит аппелировать к здравому смыслу- манямирок. Стоит хоть на миллиметр выйти за рамки твоей шизофренической канвы о том что все мастера- враги игроков- манямирок. Да иди ты нахуй, чмо ебаное, не удивительно что ты всех раздражаешь и от тебя пытаются избавиться. Тупой раздражающий асоциальный биомусор, считай что ты меня официально затроллил. Надеюсь ты сдохнешь и все кто тебя знал вздохнут с облегчением.
>>1376592Да я бы тебе сам давно разъебал, я же не мирный химик. Если ты написал про личный опыт нахуя ты пишешь все? Ну и вообще пора завязывать. Все словесочники заткнулись и играем по правилам.
>>1376594>Все словесочники заткнулись и играем по правилам.А что ты сделаешь, если не будем? Топнешь ножкой? Заплачешь?
>>1376602МЕНЯ В ДЕТСТВЕ БАТЯ ВЫЕБАЛ ЗОЛОТЫМ ПРАВИЛОМ, ТЕПЕРЬ И Я ТЕБЯ ВЫЕБУ. ДУМАЛ В СКАЗКУ ПОПАЛ? ДИДЫ ТЕРПЕЛИ ПРИ ГУЙГУКСЕ И ТЫ ТЕРПИ
>>1376604В неделю 1 раз под пивас зайдет. Развлекательный контент без претензии на серьезность.https://www.youtube.com/user/zeebashew лучше смотри, тембр приятнее, анимация красивее, ролики основательнее.
>>1376594Так мы и играем по правилам. Только постоянно какой то химик лезет, и что то про свои маняфантазии ревёт.
>>1376604Канал с кулсторями, что тут сказать. Мне нравится. Вот тебе ещё: https://www.youtube.com/channel/UCfPUcG3oCmXEYgdFuwlFh8w>>1376606А тут уже чуть серьёзнее, да.
>>1376573Но зачем унижать адвокатов правил, если можно тупо не брать их на игры? Нет, ну серьезо, я этого нихуя не-по-ни-ма-ю. Видишь душного мудака - пожимай дверь и ищи нового, благо играчков хоть отбавляй.
>>1376611Они иногда бывают беспалевны. Смотришь на человека - с виду нормальный, а потом окажется что адвокат.
>>1376338Вчера с пацанами собрались поиграть в Тенебег, я решил купить Банши на удаленном острове, а мастер почему-то выдал слишком высокую цену. Посмотрел в рулбуке и правда, там цена на 10% ниже, значит он васянил. Харкнул ему в лицо, сказал всем что он словесочник и это не Тенебег. Потом мы его выгнали и нормально играли в нормальные игры нормальными игроками.Реальная история я не шизик
>>1376627Неплохо, но не видно, что они его перетягивают. Экспрессии не хватает, просто стоят два мужика с ноутбуком.
>>1376663>Васян все сделал только хуже.>Словесочники всегда делают все хуже.Сколько боли от воспоминаний в этих словах. Еще бы! Ноутбук забрали, арты не нарисовали. Никто не любит беднягу.
>>1376666tl;dr мастер рисовач, нарисовал арты по двум персонажам, не нарисовал по его персонажу. Чувак сказал мастеру не кидать арты раз его перса не рисует тоже, мастер бомбанул мол не обязан его рисовать.
Моего первого персонажа сожрали, а товарищи по столу переживали больше моего. Да, он был комом, его отыгрыш поехал совершенно не туда, куда планировался, его недостатки росли как на дрожжах, но зато он генерировал фан за столом и на самом деле хорошо справлялся со своей ролью.Я как будто бы недостаточно переживаю, то есть вроде как предал этого персонажа.При этом это не было суицидом, мы вообще могли пройти мимо этого болотца. А потом череда ошибок, и хоп - первый труп в кампании. Всё было слишком стремительно...
>>1376673Раз принял на игру так относись ко всем одинаково. Или мастер-рисовач был бабой, что тут хочу, тут не хочу?
>>1376672Емнип, рисовал там не мастер, а один из игроков. Вангую, что шизик успел всех доебать, чем и вызвал к себе такое отношение.
>>1376675>мастер рисовачИ если химик доебал, то нужно жать двери как советует тред, а не устраивать провокаций.
>>1376676Возможно даже, ему жали дверь. Но он у нас мальчик особенный, и мог не понять или, чего доброго, руинить неправильную ролевую игру и учить остальных жизни. Вот его и обоссали.
>>1376678Причем тогда тут арты?>>1376679Правильно. Охуенно же терпеть неприятного человека и делать вид что похуй.
>>1376677Где в правилах сказанно как работает смерть? Вот перс умер и что дальше? По правилам ничего и ты продолжаешь игру.
>>1376682У химика на играх все прекрасно, все в кайф, там персонажи не дегенераты и вообще не надо будет умирать. Словесочники соснули.
>>1376680Ну если всем остальным норм, то что? Кто я такой, чтобы указывать ему как правильно фан получать?>>1376681Если звал его не я, то не мне и выгонять. Вот если от присутствия такого игрока станет настолько неприятно, что игра перестанет доставлять, тогда можно и пожать всем дверь.
>>1376690Пока смотрится как немощный форс от поехавшего. "Гнида" - что-то уровня "правила царской водки".
Для всех кто не понял. У дискорде есть юзер A11o, так же как и на ролемире. И судя по непродолжительному общению в конфе это и есть математикохейтор, химик, сжв и антисовок. А еще его стиль коственно указывает, что он и запузырил сыроподобного Васю и двересрач.Вот кто этот A11o. Сам поциент будет отрицать свое отношение, но в разговоре на тему выдает себя.
>>1376698Я таки не думаю, что это химик, вероятнее что поехавший, который принял его шизостягмимоадминконфы
>>1376697Скорее немного дискомфортно. У меня такое бывает, когда я вижу людей с синдромом дауна или ДЦП, вот примерно то же от царских водок и гнид.
>>1376698Да все и так поняли, что это один поехавший. Вопрос только в том, какой профит из этого можно извлечь.
>>1376699Ты ж сам спорил с ним о правилах. Поехавший это и есть химик. Михаила спроси. Он у химика ноут отбирал, а с A11o в ФБ гонял.>>1376703Никакой. Он мнительный и звать его на игры чтобы над ним ржать не выйдет. Впрочем как и просто пожалеть и играть с ним. Ему нужен психиатр.
>>1376702Затравленный химик - лучшее, что случалось с этой доской. Десятки тредов такой-то драмы и такой-то жирноты. Да, травить убогих безусловно плохо, но иногда очень смешно.
>>1376698>дискордеДвачеконфа любого вида это место пиздеца про "Я ПОСРАЛ!" и аутофиляцию. Априори. Ехай ка ты лучше нахуй со своими подсосами, нормальных людей в таких конфах никогда не было, ни при Зое, ни при Педалике, ни уж тем более сейчас.
>>1376706Я тебе тут шизика показал, а ты начал. Все равно он покинул конфу.(но не наши сердца, блять)
>>1376707Словесочники не генерят драмы. А химшизик из своей обидки раздул целый спектакль, чем и доставляет.
>>1376718Про персонажа, кем он был, как происходило его падение, как его сожрали, что делал мастер, что делали другие играчки. Короче, ты Избранный, ты призван спасти этот тред, ты наша единственная надежда.
Вот провел короткую игру по БК, хотел бы написать бугурт, да вот как-то особо его нет, пусть даже и игроки из-за своего тайм-скипа во время которого они просто отлеживались и отхиливались пропустили набег ксеносов на храм тзинча и прибыли, когда шоу уже закончилось.
>>1376725> игроки из-за своего тайм-скипа во время которого они просто отлеживались и отхиливались пропустили набег ксеносов на храм тзинча и прибыли, когда шоу уже закончилось.Тонко набросил.
>>1376706Не согласен. Обитаю в такой конфе уже полгода. Полёт нормальный. Постоянно играем в какие-то ролёвки и даже ниразу не срались, вместо этого шутки шутим.
>>1376728Ну, свою порцию ксеносов они получили все равно и одному из них чуть не вскрыли ебало силовым мечом.
>>1376701А я водил людей с ДЦП. С ними только ебаться страшно, не понимаешь приятно ли им или их просто так колбасит. А играют норм.
>>1376734Ну а как? У словесочников никто ни водиться не хочет, ни ебаться с ними. Остаётся инвалидов водить и трахать.
>>1376721Персонаж был допившимся алкашом и однажды какое-то НЕХ убило его любимую проститутку. После этого события он решил исправиться и при возможности свести счёты с этой тварью. Он отправляется в путешествие и встречает клирика, который наставляет его на путь истинный и учить как получить божественные силы Бог бы выбран ошибочно, только потому что указан в кампейн гайдеПотом в персонаже проснулась кровожадность, он сразу нападал на всяких кобольдов-гоблинов и предлагал добить нейтрализованных бандитов. Так же за ним закрепилась слава изращенца - при бафах и лечении я делал акцент на том, что персонаж трогает себя или других персонажей.Дальше пати встретилась с оборотнем, а мой персонаж подхватил ликантропию, начал ночью превращаться, и ссать в вещи другим игрокам. В то же время мы основали свою деревеньку. По ней поползли слухи об оборотне, плюс персонаж задрал пару животных. Я вылечил оборотничесво, но слухи остались.Я сделал заявку на набор послушников и пошли шутки, что персонаж любит маленьких мальчиков.Персонаж проиграл в борьбе за доминирующую религию - другой бог куда больше подходил нашему городу. Да и в целом происходил кризис веры - все чудеса связанные именно с богом персонажа оказывались абсолютно неэффективны в бою.А через год в городе появился другой оборотень, но теперь все были уверенны, что мой персонаж оборотень. С такой вот репутацией и оставленный своим богом он влачил своё существаляние.Мы в наших исследованиях наткнулись на болотце, окружённое грибами. От него была вонища и набо было прокидывать форту при приближении, поэтому пошёл мой клир. Я кинул пару бафов на всякий случай где-то 1/4 от всех доступных, обвязался верёвкой, оставив конец другим игрокам и пошёл.И тут вылезает huge дерево, покрытое грибами, и ещё два грибных гуманоида. Дерево сграплило меня буквально на первом ходу и отправило в 0 хп чуть ли не на втором или третьем, после чего проглотило.Игроки не сделали заявку на то, что если что-то случится, то они меня резко вытягивают. Маг забыла про невидимость. Не могли решить кого фокусить, в итоге полуубитое дерево регенирировало на полную. Да и сами едва справились, на полном серьёзе думали сбегать. А я забыл выпить зелья, так бы мог изнутри попытаться выбраться.Игроки переживали из-за смерти персонажа куда больше моего, а мастер сам был хоть и рад своим кубам, но немного огорчён, что персонажа убили так быстро.
>>1376754Субъективное ощущение от рассказа: мастер мудачок, играчки слоупочики. А у тебя ну разве что агрессию к гоблоте можно счесть за мудачество-лайт.
Где почитать логи игр в текстовом виде? Слушать и смотреть видео не могу, игроки почти всегда бубнят себе под нос, что наши, что белые люди.
>>1376779Тот самый шизик из конфы говорил, что водит игры текстом. Игроки даже говорили, что нормально. Попросись к нему посмотреть.
>>1376779У япошек еще есть забавная традиция записывать сессии. Не реплики от лица персонажей и мастерские описания, а прям от сих до сих. Если английский знаешь - можешь поискать переводы этой хуйни, они есть.
>>1376126Ноуп. Бугурт был в том, что паладин просто поперся топить рандомную бабу, которая приперлась из леса и орала, что "беда идет". Типа, она ведьма и все такое. А потом попытался в ДВ устроить ПВП.Тот самый мастер с паладом-дегенератом и приобретенной аллергией на W
https://www.reddit.com/r/rpghorrorstories/comments/9u5s13/two_40_year_old_man_children_in_adnd_2e_long/Пролог:> в клубасик заходит новенький> просится к вам игру, несмотря на то, что вы играете по древней 2 редакции, а он ни разу не играл в ДнД> ему за сорок, он жирный, от него слегка воняет потом. а ещё на его лице не отражаются никакие эмоции. но ты же не такой, ты не судишь людей по внешнему виду...> тем временем, играчок-мудачок, которого ты выгнал, умоляет пустить его назад, слёзно обещая, что больше не будет вести себя как мудачок> неохотно даешь им обоим согласие. ничто не предвещает беды.Акт первый:> на первой сессии мудачок тих как мышь, и незаметен, как халфлинг-рога спрятавшийся в жопе у шлюхи. оно и к лучшему> партия сражается с монголами и захватывает их лошадей> новенький решает, что он ДОЛЖЕН основать ранчо и разводить ЛОШАДЕЙ> никому кроме него не всралась эта весёлая ферма, играчки спешат покончить с ГлавГадом> но новенький требует разводить ЛОШАДЕЙ. земли под ранчо у партии нет, но его это не останавливает. ему нужно ранчо, нужны лошади, и он ведёт себя так, как будто партия может купить ему землю> находишь в швитом гугле инфу, что монголы использовали меринов - кастрированных жеребцов, и они не подходят для разведения> его это не останавливает, он продолжает говорить о "своём ранчо".> его удается увлечь на квест лишь обещаниями, что после убийства ГлавГада партия получит землю.> ....> после боя с Дроу он отрезает их головы и оставляет себе. На вопрос дварфа "нахуя" "зачем"? отвечает "почему бы и нет"?Акт второй:> вторая и третья сессия> ничего необычного, партия доставляет дипломатов в город Винтеркип, чтобы он присоединился к альянсу Бобра и помог победить монголов, служащих ГлавГаду.> партия узнает, что ГлавГад, злой волшебник, выращивает армию троллей> прибыв к Винтеркипу, они обнаруживают город осажденным этими троллямиАкт третий, первый выход мудачка:> партия пытается проникнуть в город, используя призванных насекомых для отвлечения> в это время мудачок идет в лагерь троллей. один. на разведку за, мать его, лутом> конечно же он замечен> каким-то чудом не растерзан сразу же, а успешно добегает до стены> проваливает проверку на климб> вместо того, чтобы устроить ему гэнгбэнг в исполнении отряда зеленокожих, даешь выбор - быть убитым или захваченным в плен> ведь ты уже заебался считать слитых им персонажей> партия собирается спасать мудачкаАкт четвёртый, новичок начинает действовать:> он начинает действовать, и его действия напоминают тебе batyu твоего друга детства, который зачем-то играл вместе с вами. И в тот раз это кончилось изнасилованием животных, потому что batya находил смешным эпизод Саус Парка с изнасилованными курицами> новенький не прекращает говорить о ранчо, когда ему отвечают, что они приключенцы, а не ковбои, и за ранчо некому будет следить в их отсутствие, заявляет, что пойдет в город и найдет жену. как будто это так просто...> постоянно требует лута, когда не находит лута на врагах, он лутает их части тел. требует денег у сопартийцев.> рассказывает о своём персонаже как о цыничном наёмнике, которому важны только деньги, на практике это означает бомжа-убийцу> когда ты спрашиваешь, что играчки хотели бы видеть на игре, говорит, что хочет найти волшебника, который превратит его налутанные головы в маленькие бомбы. многоразовые. вы играете в стандартное низкоуровневое ДнД с длинными мечами +1> попутно выясняется, что он далеко не новичок, и регулярно пытается "играть"Акт пятый:> тролли сделали подкоп под город и зохватили комнату управления големами> когда они атакуют замок, новичок начинает лутать тролльские черепа> также он пытается залутать и украсть всё, что попадается на глаза, пока партия не обещает отрезать ему руки. тогда он возвращается к лутанию трупов> он очень любит туалетный юмор. каждый бой, когда он получает дамаг, он говорит, что "идёт за яйцами" того, кто ему надамажил. за соседним столиком дети с сиделкой играют в Май Литтл Пони...> когда его спрашивает, почему он так помешан на частях тел, он говорит, что это "весело". весело только ему.> у каждого встреченного кастера он спрашивает, может ли тот уменьшить его головы. выяснив, что это стоит 10.000 золотых, а у партии только 900, требует, чтоб партия убедила кастера сделать это за всё её имуществоАкт шестой:> пока партия зачищает второй этаж цитадели от троллей, мудачок идет исследовать третий. опять огреб пизды, опять попался в плен, опать спасаем партией> возмущается, что "новенький" лутает первый. ведь мудачок - рога, а рога, как он считает, должен быть помешан на кражах и луте> хочет украсть у "новичка" его электрум, и шепотом сообщает это тебе, прося покрывать его и не говорить об этом новичку> ты позволяешь ПвП только по обоюдному согласию...> каждый бой мудачок прячется или идет делать рандомную хуиту, считая, что если он не может бэкстабнуть цель больше человека размером, он может и вовсе с ней не сражаться. полезность мудачка для партии уходит в минуса.Акт седьмой:> на переговоры приезжают монголы со своим генералом> новичок показывает ему свою коллекцию голов и рассказывает, что он делал со "злодеями"> генерал говорит, что сложит пирамиду из голов перед вратами города> этого генерала партия хотела склонить на свою сторону, так как ему не нравилось, что ГлавГад оторвал монголов от кочевых традиций...> взамен этого решено заключить сделку с Арканалотом. С этим демоном партия уже имела дело, в качестве платы он хочет Хана монголов, в качестве генерала для войны крови> мудачок предлагает телепортироваться к Хану и убить его> метагеймово объясняешь, что Хан - персонаж 16го уровня, не зря для боя с ним пришлось суммонить демона...> идёт осада. новичок продолжает лутать головы и яйца врагов, падает в минуса, хилится остальной партией, встаёт и снова лутает> Арканалот появляется на стенах с обездвиженным Ханом> мудачок заявляет, что лезет на стену. прокидывает климб.> далее, берёт и кудеграсит Хана. Арканалот в гневе...> партия пытается разрулить ситуацию, отхилив хана> маг поясняет мудачку, что тот бесполезный пидрила, делающий рандомную хуйню> мудачок отвечает, что ничего не слышал и не был в курсе происходящего, хотя он всё время сидел тут> покидает партию на день> новичок подходит к тебе, и просит, чтоб ты написал историю его персонажа...Эпилог:> решаешь дать им ещё один шанс> обучение_необучаемых_пособие_для_терпеливых.жпг> на следующей сессии планируешь объяснять им правила хорошего поведения за столом...> симс дат за этим столом есть ещё один необучаемый, и это ты
https://www.reddit.com/r/rpghorrorstories/comments/9t5ypf/no_one_likes_your_flavor/> Есть один ДМ, и этот ДМ, слава богу, не ты.> Это знакомый твоего знакомого, который разговаривает как 14летний мамкин бунтарь и имеет трудности в нахождении игроков на свои игры> Просишь его описать идею его кампании>...> Вы будете играть персонажами нулевого уровня (interesting)> Без какой либо возможности развития> Вашу деревню уничтожили орки, и вы последние выжившие> Вы работаете на лорда, выполняя задачи уровня обычных НПС> Вам платят как на развалившемся заводе в 90е, работа идет хуево, вы страдаете от болезней, внутрипартийные конфликты приветствуются> Когда вы будете на последнем издыхании доживать свои дни, вас убьют орки>...> Кампания мечты! (нет)> Говоришь, что в ДнД играчки идут вовсе не затем, чтобы играть депрессивными крестьянами, подыхающими жестокой смертью> И что у него и дальше будут проблемы с играчками.> Отвечает, что ты быдло и не понимаешь его гениальности. Указывает не дверь.> А дверь тебе как раз.
>>1376824В чем бугурт? Все хорошо, игрок узнал, что его ждет анальное покарание орками, которым он ничего не сможет сделать, и не стал тратить время.
>>1376832ДМ должен обеспечивать интересную игру игрокам. Это означает что иногда нужно устраивать им проблемы, но игроки в итоге должны иметь возможность с ними справиться. Играть против игроков на победу- бессмысленно, ты всегда можешь завалить их квантовыми медведями.
>>1376838Это если игроки - нормальные люди. Против героев этой пасты >>1376822 сыграть не стыдно, пока не отправил их за дверь.
>>1376839Героям этой пасты надо дверь жать. Ну и уронить им камни на голову по-быстрому с летальным исходом.
>>1376785Они просто эти сессии потом в мангу (или ранобэ, если совсем рисовать не умеют) перегоняют и продают.
Лол, тут в конфе ВОДа всплыло, что химик играл за шоту, которого собака ебала. В той игре, что у нас на доске была.
>>1376847>школьник старших классов>шотаМэх.А вообще, вроде уже писали, что ноутбук как раз на игре по школьникам-чародеям и изъяли.
>>1376832Смотря что понимать под игрой против игрока. Специально жёстко контрить игроков – это дурной тон. Но кэндиленды, где игрокам гарантирована победа, это еще больший рак, который убивает хобби. Как обычно, нужно смотреть на конкретных примерах, а не кидаться общими фразами.У меня на игре был персонаж, которого практически нельзя убить прямым уроном. После того, как партия с его помощью вынесла несколько отрядов главгада, его начали контрить сначала маневренные противники, до которых он тупо не мог эффективно добивать, а потом и всякие трикстеры с контролем. С точки зрения истории это более чем логично, потому что партия не скрывала свою тактику и действовала открыто. С точки зрения меты тоже всё честно, потому что персонаж всё еще был эффективен в ряде ситуаций. Была ли это игра против игрока? Да, была. Было ли это плохо? Нет, все остались довольны.
>>1376848О курва, я вспомнил эту историю с ноутбуком! Мне на SAN пришлось кидать на каждой строчке, пока я тот пост читал , и нихуя всё равно не понял. А я и не знал, что это тот самый химшизик.
>>1376852Это значит, что ДМ воспринимает игру как соревнование и при ТПК говорит не "ну бля", а "урря, я подебил".
>>1376832А хуй знает, как с ними вообще играть. То они моих боссов критами в один раунд выносят, то их охранники на концерте чуть из травмата не вынесли всей партией.
>>1376857Жертва уже отбугуртила и съебала отсюдова много тредов и месяцев назад. А вот другой поехавший остался, это да.
>>1376848>>1376850>эту историю с ноутбукомЗапостите ссылку или tl;dr хотя бы.Пропустил, а теперь не могу проникнуться сутью жопных болей.
>>1376139>>1376139>каждая первая партия заканчивается скандалом и пожиманием двериНе заметил. Нет, двери жали со скандалом, но при этом ничего не помешало продолжать играть уже с меньшим количеством скандалодверепожимателей.
>>1376832Что значит "играть против игроков"?Вот, допустим:Самая популярные шутки мастера это "Я придумал n способов убить персонажа игрока x" и "Помните как тупо умер игрок y?"Мастер утверждает, что все монстры в первую очередь хотят выиграть, поэтому всегда фокусят магов, всегда запасают маг оружие с типом урона, на который в группе нет резиста, и просто специфическое оружие вроде автопопадающей в летунов ПВО-баллисты против ара-кокора лучника. Логично же, что монстры адаптируются: в первой комнате данжа варвар запустил ярость и монстры поняли, что у него резист ко всему урону кроме x - логично, что после этого монстры будут активно использовать урон x.Мастер играет против игроков?
>>1376873Для разумных монстров это в целом верно. Вот только они не достают внезапно оружие с психическим уроном. Кобольды и гоблины пытаются выиграть за счёт засад, ловушек, ядов и атак в темноте. Не разумная нежить навроде зомби и скелетов тактикой не обладает, но будет бить персонажей до исчезновения признаков жизни, просто вырубить им не достаточно. Имперский ассасин поставит ловушку, чтобы задержать милишников, пальнет по кастеру болтом с ядом немоты, обольет маслом и подожжет.
>>1376873Как враги узнали о свойствах противника, если они все умирали? Инфа откуда? Или это были слуги иллитида ГМа, который отвечал за теллепатическую связь между разрозненными группами гоблинсов и прочих татаро-орков?
>>1376882Вообще то не совпадает. Кобольды поклоняются драконам, и выполняют для них мелкие поручения вроде "убить первоуровневую партию".
>>1376881Элементарно же. Группа зарезала условных бандитов в одной комнате, зашла в другую, а там как раз клирик-бандит возносит молитву своему бандитскому богу. Ну, бог такой клерику и говорит: "Дебил, у интрудеров в твой денж резист к не психическому демеджу! На вон, возьми спелл, скасть его и у всех бандитов, что под тобой ходят, оружие начнет при попадании оскорблять цель на 2д4 психик демеджа! И это. Мужик в робе - визард. Вы бы его зафокусили на первый раунд, а то у него Сон взят."В логику мира вполне укладывается.
>>1376884Ну справедливости ради стоит сказать, что в мире, где в каждой первой пати приключенцев есть визарды и прочие макик-юзеры, фокусить бородатых мужиков в юбках мантиях это норм тема.
>>1376873Глупости какие-то. Монстры постоянно следят дивинациями за партией, чтобы знать к чему там кто уязвим? У монстров широкие арсеналы магических ковырял? Если это так, то мастер просто дарит партии свитки и оружие с тел врагов, а не борется с игроками.
>>1376873Это та самая великая ДнД? В которой нельзя создать адекватный человек для игроков, не играя против них и не метагеймя? Химик вторым правилом противоречит сам себе.
>>1376886Более того, в мире, где в каждой партии первоуровневых бомжей по кастеру, и в отряде бандитов скорее всего будет кастер. У меня вообще персональный бугурт от того, как большинство мастеров обыгрывает хай-фэнтези, вроде ДнД. Ну охуеть, у нас в каждом городе по три рассадника культистов темных богов, которые через одного кастеры, вчера набегали элементали воды из городского пруда, а третьего дня было нашествие нежити из местного кладбища по вине минорного некроманта. Но в страже у нас славные хуман ворриоры первого уровня с мастерворк шортсвордами!А еще у нас тут бандиты в лесу корованы грабят. Да, все люди воры 1-3 уровня. Ну и что что первый залётный Вилл-О-Висп бы этих бандитов вырезал подчистую, реализм же, корованы грабят только люди-воры.
>>1376896Много видел в бандах умных и образованных людей? Магия того, интеллекта требует, а жречество мудрости. Маг может быть в подручных у криминального авторитета, сто пудов в шедоуране такое есть, но маг-гопник это не то.
>>1376891Ну ок, взяли вы с трупов по ковырялу +1 на каждого ПиСюка, и что? Таскать с собой по 12 шортсвордов на каждый тип дамага? Так перегрузка не даст. Продавать? Так они магические, значит бесценные - в том смысле, что никто их никогда не купит.Ну а свитки такие хрупкие, что ладно если хоть один из десяти смерть носителя переживет.А спеллбук порядочный маг вообще просто обязан зачаровать на автоочистку в момент смерти автора.
>>1376903>Партийный маг - это уникум 1 на миллионОсобенно когда в партии одновременно бард, маг, друид/клерик и файтер.
>>1376900Спецназ с рациями не пойдет просто так охотиться на рандомных гопников. А условные воры из пасты выше в условном же лесу тупо не выжили бы, потому что с их скиллсетом отъезжала бы от каждого энкаунтера, которые там постоянно. Если бы снайперы с рациями были в каждой подворотне, да еще при этом атакующие всех подояд, гопники с заточками тоже бы все поперевелись.>>1376901Ну таки знаю одного дядю, который в лихие 90-е был вполне себе бандитом. Довольно образованный кун с интой выше среднего. В ДнД вообще не вижу причин, почему маг не может быть бандитом, а какой-нибудь сорк и подавно.
>>1376904>Так они магические, значит бесценные - в том смысле, что никто их никогда не купит.Дальше можно не читать, это троллинг.
>>1376903Про ситуации, когда маг один на муллион речи не шло, говорилось про хай-фэнтези, где этих магов как грязи.
>>1376906И все вместе они для дядьки-эпикспеллкастера чистят пещерки. Зачем? Да хуй знает, может на месте ткх пешерок праправнуки того дядьки башни свои спеллкастерские поставят, шоб за десять этажей и с пентахусом для обмохначивания мохнаток.
>>1376901Норм идея для сеттинга, где магия настолько распространена, что каждый карманник - аркантрикстер, а из темного спрашивает позвонить сорк тени.Когда у всех есть магия - магии нет ни у кого.
>>1376912Я понимаю систему ЦРов и то, что у неписей не бывает энкаунтеров. Но так же я понимаю, что у игры должна быть хотя бы минимальная внутренняя целостность и непротиворечивость. Если в конце корридора без ответвлений со смертельными ловушками и стражниками 20-го ЕЦЛа с автоаггр стоит коммонер первого уровня, то отмаза "ну он туда прошел, потому что у НПЦ нет энкаунтеров" звучит глупо.
>>1376918Ты прав.У Рагги встречал обоснуй, что гопники и монстры просто не пересекаются. Бандиты бандитствуют в уже обжитых человеком землях, а монстры обитают где-то далеко, на задворках мира, или в "аномальных зонах", например в городе, где власть захватили ведьмы.Но Рагги водит низкомагические миры, где рядовой житель может вообще не знать про существование магии.
>>1376918Что не так с виспами и бандитами-то? Логично, что они могут вырезать лагерь бандитов, а могут внезапно выгрести. Так зачем им рисковать, если можно безопасно жрать тупых одиночек?
>>1376901Соркам нужна только харизма, а у всяких япончиков и лимончиков ее побольше чем у типикал Славки Сычева уж точно.
>>1376926Да много чего не так на самом деле. Начиная от того, что типикал немагических бандитов 1-3 уровня типикал виспы могут валить пачками (речь про 3.5), заканчивая тем, что никакой мотивации у бандитов селиться рядом с такими опасными соседями нет. Но самая главнвя проблема в том, что большАя часть мастеров даже не старается закрывать такого рода дыры. Хуй с ним, пусть даже бандиты будут без кастеров, все равно можно придумать интересное объяснение, но когда это просто высосано из пальца - как-то не очень.
>>1376933>речь про 3.5Не читал. Но вот в 5е виспа можно просто бутылками святой воды забросать, если прямо хочется чистого урона - 6-8 бутылок должно хватить, а это потолок 200 злотых - вполне себе вменяемые деньги на подстраховку от разного дерьма. Ну и никто не мешает условным бандитам совершенно бесплатно встать в засаду, чтобы отменить виспу инвиз, и тупо застрелять его из арбалетов/луков раунда за четыре.
>>1376935В моем мире бандиты скорее из этих 200 монет половину пропьют, а половину потеряют. Это ж не специальная группа полуангелов-полудемонов-полудраконов особого назначения немедленного реагирования, а лоулевельные недалекие обыватели, дорвавшиеся до оружия и имевшие удачливость пока что не сдохнуть.
>>1376936Для имеющего врожденные способности, которые возвышают его над обывателями встать на скользкую дорожку не просто, а очень просто
>>1376935>Но вот в 5еТут уже я не читал. Да дело даже не в 3.5 Вилл-о-Виспе конкретно, дело в том, что мастера не умеют находить баланс между совсем уж типпивёрсом и полным рандомом как в плохих рогаликах. Как следствие игроки охуевают, не зная чего ждать: или можно принимать решения, основываясь на логике истории, или нужно тупо забить на всё и играть в нелогичный баланс уровня Ворлд оф Варкрафт.
>>1376933Типикал виспы могут пачками крестьянские поселения вырезать не вспотев, но этого не происходит потому что А) Виспов малоБ) они обитают вдали от человеческих поселений, а вернее люди не селятся там где виспы обитаютСобственно бандиты как и крестьяне обитают не в глухих фейских лесах и проклятых болотах а неподалеку от оживленных дорог и караванных трактов. И по этой же причине типичная проблема для старосты деревни это бандиты/гоблины а не виспы и хукер бисты.
>>1376942Бугурт паста как раз и началась с ситуации, когда бичи-бандиты жили по соседству с виспами. Конкретно такого я не видел, но на схожие ситуации нарывался очень часто.
>>1376464А ты такой цитату из 5 днды, что мастер обязан всегда давать игрокам энкаунтеры строго по цэрэ не больше такого-то числа.
>>1376909Забавно. У меня в "низколевельном" регионе песочницы бандосы-хуманы в лесах как раз скучковались вокруг пизданутого на пол-башки сорка-кастера, и стали грабить корованы на дорогах, а потом и деревни набигать. Чем, правда, привлекли внимание начальства стражников-хуманов (правда, таки с лонсвордами) из города поблизости, которое не постеснялись организовать зачистку леса, докинув чувакам с лонгсвордами ещё и пару клириков, а также мобилизовав местного визарда. Логично, вроде. Раз уж партия лишь выпилила часть засады бандитосов на дороге, а догонять съебавшихся в леса или в герои набиваться, встретясь позже с выжиышими коммонерами из деревни, желанием не возгорела.
>Двач и бг-ненависть это несерьезно.>С мессианским апломбом топишь на дваче за хим правила. Так нельзя.Из срача. Причем это проиносил голосом один человек в пределах минут 10.
>>1376584А если я тебя пошлю нахуй с твоими правилами, что ты сделаешь? Ролевую полицию вызовешь? Ножкой топнешь? Обзовёшь васяном, сектантом и словесочником?Иди нахуй
>>1376946Ну так 5 бандитов это один ЦР, а 55 бандитов- уже другой. Слабость одного юнита компенсируется количеством и высоким уровнем тактической подготовки.
>>1376961Вот, кстати, да. Многие игроки в гробу видали ЦР и тому подобные механики и хотят превозмогать.
>>1376959Яички им массировать или как? Это-то они точно enjoy.У меня один игрок ноет, если ему не дают просраться и он не лежит с нуле, то ему нефаново. Квантовой тарраской его сношать в каждом энкаунтере?
>>1376964А ведь есть не только героик фэнтези с ЦРом. Есть еще всякие хорроры, например. Я вообще считаю, что игра по Ктулхе не удалась, если хотя бы один персонаж остался живым и психически здоровым.
>>1376584Я тоже придумаю свое васянство, обзову его правилами и буду утверждать, что их необходимо соблюдать всем, потому что это надправила для всех систем сразу. Похуй, что ни в одной книге их нет, сейчас так дико модно, например.
>>1376966Зототое правило не имеет единой трактовки, правила фана тоже. Как и то, что мастер всегда прав.
>>1376966Внезапно, таких правил дохуя. Начиная от всяких правил дядюшки Фигги правил хорошего вождения Робина Лова, и заканчивая негласными правилами конкретных групп. Проблема в том, что обычно такие правила закрепляются сами собой, а не батхёртнутой истеричкой.
>>1376968Да и у химправил с трактовкой туговато. Особенно с п.4. Дьявол - штука хитрая, скрывается в мелочах.
>>1376974После плача на дваче, поста на имке, дебильных правил и семенства "я не химик, ты, видно, думаешь, что разговариваешь с одним человеком" все попытки контрфорса выглядят просто жалкими.
>>1376970Я скачал рулбук БК. Там тоже хорошо. Там неоднозначные персонажи в сероморальном сеттинге, упорядоченные слуги первозданного хаоса с кодексом правил поведения, уникальные снежинки.
>>1376978>плача не былоПацаны, все мастера мудаки и ябут игроков в жопы, вот правила, чтобы не ебали.Страшный заговор сионистов коммунистов математиков маркетологов по внедрению золотого правила.Партию найти слооожна, практически невозмооожна, а еще сычей гейткипят.Гнида атакует!Действительно, никакого плача.
>>1376847И чё в этом такого? Я вот сам играю оборотнем, поэтому всегда готов к изнасилованию со стороны стероидных собак. Просто даже ебаться нужно с гордо поднятой головой.
Итак, сегодня ночью у нескольких участников конфы был обстоятельный голосовой разговор с г-ном химиком а до этого несколько дней текстовых срачей. Что из него выяснилось:1)Это шизик не в мемном, а в медицинском смысле. Он органически не способен воспринимать тон собеседника и понять, насколько тот серьезен, что для большинства людей интуитивно. Плюс бред преследования, искренняя уверенность, что все вокруг его гонят и глумят не потому, что он доебал, а потому что они злодеи и это большой заговор. Совершенно не может в бытовую логику что впрочем было видно еще по треду2)Во многом это объясняется тем, что химика, как явствует из его слов, травили в детстве, и в школе, и в спортивных кружках. С тех пор у него стойкая неприязнь к "группке, которая всеми командует, а его унижает", куда он видимо записал и мастеров.3)Он действительно верит во все, что говорит, даже в то, что постороннему наблюдателю кажется шутками и мемной толстотой, а так же отстаивает свои идеи с жаром, достойным лучшего применения.4)Сперва утверждал, что при разговоре вживую никто не посмеет его так оскорблять, а все засунут язык в жопу, но когда эту встречу предложили провести, отказался, мотивируя это тем, что наверняка мы придем толпой и насильно заставим делать минет. Не шучу, почти дословно так сказал.5)Осознает, что с ним вероятно что-то не так, но к мозгоправу идти боится, потому что могут закрыть в дурку и дать волчий билет.Уот так уот. Шо с этими фактами делать - а хуй его знает.
>>1376847То есть парнишку ебала собака, но возмущение игрока вызвала именно пропажа ноутбука. Ясно, понятно.
>>1376976А вот движенье инринря совсем уже цветет. Там одиозные персоны и игры зашибись. Все разложилось на словески и березовый дайсфилд. И все дайсы кидают.
>>1376990Конечно! Ведь ноутбук-ценность мастер-лиходей у бедного игрочка хитростью похитил! А собака что похитила? Наоборот! Сколько новых ощущений принесла мальчику!
>>1376986Химик попал в суперхуевую для себя среду, чё. Мало того, что ролевое сообщество довольно токсичное, что противопоказано людям с манией преследования и жертвам травли. Так еще и манямирок с повышенным содержанием эскапизма, от которого здоровые-то люди едут, что уж говорить о космических шизиках. Это пиздец, так можно довести поехавшего. Надеюсь, это всё какой-то тонкий метатроллинг.
>>1376986Пожать плечами и продолжить в том же духе. Я об этом еще 50 тредов назад говорил, т.к. лежал в дурке и много живых примеров настоящей ИРЛ шизы видел, но всем же похуй, толочь воду в ступе с психически неполноценным собеседником- весело.
>>1376983Химические правила зиждятся на настолько обтекаемых формулировках, что я могу их RAI игнорировать полностью, оставаясь в рамках RAW, было бы желание. Но гораздо проще и правильнее просто послать шизика нахуй с его проповедями.
>>1376996Толчение даже меня проняло, так что и я на химика высрался, теперь стыдно. ридонли с первого блядской ненависти треда
>>1377003Так он так и будет до бесконечности талдычить свою хуйню как попугай даже если в ней нет ничего сильно плохого и всех меня окончательно заебёт.
>>1377005Ну когда совсем заебет - можно попробовать отправить в бан. Хотя он уже заебал, конечно. В край, причем.
>>1377015Определись уже, кто конкретно у тебя гнида. Художника подговорил не рисовать его один человек, в конфе с ним говорил другой, насиловал его собакой третий.
>>1377015Химик-кун, всем насрать на химические правила, тут важен сам химик. Более того, в этом посте высказываются в его защиту, я бы сказал. потому что одно дело реально психтчески нездоровый человек, и совсем другое дело--душный мудак
>>1376963Превознемогать весело, но когда это адекватно. Когда у тебя смесь даркест данжен и душ в половине боёв, когда половина пати на последнем спасброске от смерти, а то и трупы, это весело, но не когда это половина энкаунтеров. А другая половина - случайно задел куб - враг стал фаршем за половину раунда Хотя возможно дело в том, что мы проходим модуль на шесть человек далеко не всегда вшестером или хотя бы впятером
>>1377026Меня на первых сессиях предупредили, что будут трупы. Плюс коллективное горение жоп сближает, но иногда горит уж очень сильно. А ещё у нас умные противники, и какой-нибудь тролль-дипломат из соседнего королевства чуть ли не умнее нашего фейса, и активно троллит его. Ещё и подгадил перед смертью, съев важного для нас НПЦ
>>1377030Умные противники это норм, если это не хайвмайнд из перекатывающихся квантовых бомжей, которые знают всё ( включая то что записано у игроков в чарниках)
Раз уж начали про cr, превозмогание и умных противников, вброшу срачегенерирующую тему:Компетентные ассасины-нпц.Во многих сеттингах они есть, в большинстве сеттингов игроки потенциально могут с ними пересечься, их могут заказать и т.д.По внутримировой логике, если ассасины компетентные, игроки должны скушать яд в таверне/поймать во сне заточку/маслину от снайпера. Без введённых золотым правилом роялей в кустах (внезапный свидетель, доброжелательный покровитель, проваливание ассасина через гнилой пол в таверне и т.д.) законтрить это игрокам сложно, и выглядеть это будет как rock falls/вытрясание драмаресурса. Если же вводить эти самые рояли, то ассасин уже становится некомпетентным.Вопрос--чё с этим делать? inb4 не вводить ассасинов нпц
>>1377036Если в партии есть ассасин, то проблема отпадает. Компетентные ассасины есть, но наш компетентнее, и побеждает их. Но не в каждой партии есть ассасин...Зато в каждой партии есть рога. И после третьего убитого сопартийца он скорее всего догадается принять контрмеры, или партия просто решит наведаться в убежище ассасинов и набить им ебала.
>>1377040>следующие персонажи на это не попадутсяВ таком случае стоит им дверь пожать за использование метаигровой информации.
>>1377036>>1377040В днд яды традиционно очень хуевые и очень дорогие. Если их не хоумрулить, то можно просто болт ложить, за деньги на порцию нормального яда можно пару сотен ассасинов нанять.Мне ассасинские яды разве что в днд4 у экзекьюшионера нравились, там внебоевые эффекты вполне круты даже на лоу лвле иммобилайз или дейз на час, причем бесплатно.
>>1377040Просто, если играть совсем "по-честному"на самом деле нет, то игроки не получают даже шанса начать подготовку, ибо если они знают, что их заказали, это уже проёб убийц/заказчика либо те же рояли. Альтернативно, начинается всякое сраньё не снимая фуллплейт, минирование всего на всякий случай, сон в полном обкасте всегда и прочие бомжеубийские радости, без внутриигровой мотивации ( кроме как э " мастер нас сейчас убивать будет")
>>1377047>Альтернативно, начинается всякое сраньё не снимая фуллплейт, минирование всего на всякий случай, сон в полном обкасте всегда и прочие бомжеубийские радостиНу тащемто, риалистично для человека, посвятившего свою жизнь развитию боевых навыков. Эвона, Мусаси в новеллизации примерно так и жил.
>>1377040Соревнования, войны и fair play между ДМом и игроком быть не может из-за старой как мир дилеммы шахматиста. Выиграл у игроков - ну конечно, ещё бы, он же ДМ, у него все ресурсы, фу, тиран. Проиграл игрокам - ну ты и лох, обладая всеми ресурсами всё равно проиграл. Поэтому-то, собственно, соревновательность в НРИ и рак. Поэтому все адекватные дяди в НРИ играют в кооперативе, а ПвП писькомерство устраивают в варнеймах и евробордгеймах.
>>1377047>ибо если они знают, что их заказали, это уже проёб убийц/заказчика либо те же рояли. Ты прикрепил картинку из Ассасинс Крид. Компетентные там по-твоему ассасины? Часто ли там жертвы совсем не подозревали, что за ними охотятся?
>>1377051Ресурсы это в первую очередь информация и сюжетные возжи, а потом уже спеллслоты и прочее говно. А ещё ДМ может в пределах ЦР-2 устроить такой квантовый очкодёр, что рад не будешь. И нихуяшеньки ты потом не докажешь, что оно квантовое.
>>1377052Challenge rating is only a guidepost that indicates at what level that monster becomes an appropriate challenge. When putting together an encounter or adventure, especially at lower levels, exercise caution when using monsters whose challenge rating is higher than the party’s level. Such a creature might deal enough damage with a single action to overwhelm PCs of a lower level. Even though an ogre has a challenge rating of 2, for example, it can kill a 1st-level wizard or sorcerer outright with a single blow.
>>1377059Ты жопой читаешь? Не "надо ограничивать цэрэ", а "мы тут набросали так, примерно почувствовать, ничего не гарантируем, кроме цэрэ ещё нужно включать голову "и мастерский опыт с пару лет
>>1377068Цена не меняется ну или не особо, ведь даже у последнего бомжа будет весьма дорогое зелье лечения. Проблема ядов в их долгосрочном действии. Получить -2 к стату на пару раундов - чуть-чуть неприятно. Получить -2 к стату на день - уже проблема. В итоге все эти яды, дрейны, болезни, понижения уровней хоть и доступны игрокам, но работают только против игроков, этакие прощальные подарки от монстров.
>>1377065Агась. В новелле от Есикавы примерно так себя и вёл. Срал не снимая железного свитера и всё такое прочая делал, приличествующее мурдерхобам.
>>1377071Ну так самураи - это вообще отличный пример бомжей-убийц: постоянно воюют, ничем другим не занимаются, тех, кто косо на них посмотрел, сразу рубят катаной.
>>1377072Бомж убийца - это не "рациональный и осторожный вояка". Бомж-убийца это персонаж без личности и социальных связей, чтоб мастерок-мудачок невзначай не убил/выебал его мать/отца/сестру/жену орками или собаками там.Ну и потому что тян приключенцу не нужны.
>>1377075Ронин это мердерхобо разновидность самурая. У него нет хозяина- нет ответственности, нет подвязок чтобы его прищучить через важных НПС.
>>1377079Ну тащемта необязательно, те же 40 с чем-то ронинов это как раз про мстю за господина. Такие-то плотхуки.Ронинами не рождаются, ронинами умирают.
>>1377097Поломное гайдзинское 3РР говно, при Ёшикаге без него нормально нагибали, ебаный Мейдзи навасянил, примазался в бренду Японии
>>1377036Ты довольно хорошую тему вскрыл. На самом деле решения тут может быть только два, вернее это один вариант но с разными оговорками- некомпетентен заказчик, а не исполнитель:1) Ассасин получает указание взять цель живьем. Скажем граф Залупа уж очень горит желанием повыдергивать ногти зарвавшимся приключенцам, а с трупом это сделать заметно сложнее. В таком случае ассасин уводит клиента в нули либо парализует, пакует и отбывает вместе с ним к заказчику. Он сработал профессионально, а персонажа еще можно выручить из застенков графского замка, пока ему не отрезали все яйчки.2) Ассасин чисто убирает цель, но заказчик не доплатил за устранение со 146% гарантией, а потому он не захватывает душу и не препятствует воскрешению иным способом. Игроки воскрешают своего товарища, пострадала только их гордость и кошелек.
>>1377108>горит желанием повыдергивать ногти зарвавшимся приключенцам, а с трупом это сделать заметно сложнееС трупом это сделать проще.>Ассасин чисто убирает цель, но заказчик не доплатил за устранение со 146% гарантией, а потому он не захватывает душу и не препятствует воскрешению иным способом.Асассин некомпетентен, ибо связался с кидалой.
>>1377114>С трупом это сделать проще.Я имел ввиду что нет смысла пытать труп, какое от этого удовлетворение, он же сдох, блядь.>Асассин некомпетентен, ибо связался с кидалой.Ассасин получил бабки за работу, дальнейшее его не ебет. Не вижу кидалова.
>>1377114>>1377115Вообще чувак прав. Ты сам того не заметив взаимоисключающие параметры вхуярил.Т.к если воскресить кого-то так легко и весело. Ассасины будут таскать к боярам сразу трупов онли.
>>1377127Воскресить легко и весело только если пати якшается с хай левел клириком, да и удовольствие это не дешевое требует реагентов на ебаную кучу золотых. Не забывай что пати у нас особые снежиночки, а обычные не-снежинки не каждого герцога и графа воскрешают если он вдруг получил мечом в брюхо. И даже если боярину притащили труп и он хочет воскресить его чтобы помучатьа) Труп может отказаться воскресать.б) Приглашенный хай лвл клирик может начать задавать неудобные вопросы...
>>1377133Да один хуй некомпетентен именно ассассин, если ему недоплачивают и он за это "недорабатывает": он оставляет жертвам возможность воскреснуть, провести расследование (у них есть возможность воскреснуть — значит, вероятнее всего, магические средства типа дивинаций, способствующих в том, чтобы определить, кто тебя грохнул, и начать с отмщения лично ему, есть тоже), и вынужден тратить ресурсы дополнительно на то, чтобы себя обезопасить от возможных мстителей. И ежели дальнейшее придурка не ебёт, то он тем более некомпетентен.
>>1377137>он оставляет жертвам возможность воскреснуть, провести расследованиеА не воскресив жертву расследование провести невозможно? Обезопасить себя от мстителей всеравно придется, если только ты не валишь всех кто связан с жертвой а также всех кто связан с теми кто связан с жертвой. Алсо должен заметить что в той же ДнД средства надежно препятствующие воскрешению не просто дороги а НЕЕБИЧЕСКИ дороги, если бы ассасин использовал их каждый раз то его бы никто не нанял- проще нанять небольшую армию.Но я понял куда ты клонишь, идеальные убийства и ИРЛ невозможны а в мире с магией- невозможны вдвойне. Доебаться можно до любого плана, было бы желание.
А в общем, если партия кому-то насолила так, что их хотят убрать и нанимают профессионалов, то им стоит либо понимать, чем череваты их ипические преключения, и меры принимать, либо они достойны смерти, если мер не принимают. Итак, они не принимали мер, и отравились, выхватив пенальти к статам, не озадачились защитами. Делаешь чеки на урон, большая часть откидывается, самый толстый будится этим уроном, но не очень-то надолго. Игрокам наука.
>>1377139Я клоню к тому, если кто-то нанимает профессионалов, чтобы кого-то, чтобы ликвидировать, то вышеупомянутые профессионалы (если уж они действительно профессионалы) будут заинтересован в том, чтоб выяснить, насколько же последствия сей акции могут аукнуться (насколько цели осторожны и боеспособны, есть/нет средства к воскрешению, и если есть, кто мог бы быть заинтересован в воскрешении), а после этого назначить цену или отказаться от работы, оставив нанимателю лишь выбор: искать тех, кто всё равно возьмётся (тратя деньги на гораздо более серьёзных и способных пацвнов-фулкастеров/сбор армии/найм гопников вместо реальных профи/сделку с пацанами с нижних планов, если всё совсем принципиально).
>>1377140>Игрокам наукаКак мне противно стало от твоей реплики, сразу повеяло запахом свежевыпавшего снежка, на который вора без сапог выпускают разминировать ловушки, обсуждения судьбы барда-сопартийца, загнанного в единицу интеллекта партийным волшебником за невинную шутку, хихиканья полупьяных дурнораскрашенных кастеров, заклинательных сумок на шеях, женерик-фэнтезийного леса, мусорного лута в подземельях, медвесычей, ухающего 50-ти футового файяболла, белых советов с осуждением недостаточно логичных поступков членов партии...
>>1377141Описал так, будто у НПЦ отдельная компания, да и вообще это не НПЦ, а ребята из параллельной партии. НПЦ не интересует>насколько же последствия сей акции могут аукнуться (насколько цели осторожны и боеспособны, есть/нет средства к воскрешению, и если есть, кто мог бы быть заинтересован в воскрешении), а после этого назначить цену или отказаться от работы, оставив нанимателю лишь выбор: искать тех, кто всё равно возьмётся (тратя деньги на гораздо более серьёзных и способных пацвнов-фулкастеров/сбор армии/найм гопников вместо реальных профи/сделку с пацанами с нижних планов, если всё совсем принципиально).НПЦ справится перед игроками с условием, что всё уже продумано, всё уже нанято, всё уже рассчитано, все уже на своих местах. Задача мастера грамотно обосновать и вписать, если это потребуется. Не "Герцог Бургундский заказал партию, а потом нанял убийцу", а "Убийца появился. Почему? Потому что партию заказал гурцог Бургундский". Тут всё строиться на оправдании события. Насколько хорошим оправдание будет уже зависит от мастера.Охуеть вообще "Поведенческая психология выдуманных персонажей в манямирках" автор Пьер Де Чело и Семён Сосницкий.
Щас тред придет к тому, что высокомагическое фентези с воскрешениями и монстрами в каждой дыре не нужно, и нужно играть в ОСР. Вам сразу это говорили, а вы кукарекали про карго-культы, в итоге вы просто отстали от жизни на несколько лет.
>>1377151Не "не нужно", а осмыслить его сложно и не особо нужно, если рационализировать его, то перестают работать обычные тропы, и мы получаем сферические замки в ртути.
>>1377146Ты что-то переусложняешь всё. Там гением-то психологии не нужно быть. Есть непись у тебя с каким-то (ну какой-то должен быть) майнсетом, то решать тебе, насколько мстительный/упоротый товарищ. Допустим, местный охуевший феодал (пусть даже не Аристократ, а прямо Файтер). Партия ему подосрала. Он хочет, чтобы их тут больше не было. Берёшь и смотришь по табличкам, что ему в его родимой мухосрани, собственно, доступно: какие сервисы, кого он сможет сорганизовать для ликвидации, учитывая кошелёк. Если бабла у него норм, и есть возможность — обращается к тем самым пресловутым просифаналам (ну, пяток Специалистов и, до кучи, пара-тройка Рог). Те чекают Сбор Информации, приходят к выводу, что "бля, да сдюжим, ёпта", предоплату тратят, чтобы подтянуть какого-нить пархатого Адепта, если не Свища, следят за патичкой и вырабатывают план, а после приступают к исполнению, пытаясь сделать всё так, чтобы не угробиться и не спалиться. А если не срастается (бабла понадобится слишком много, потому что пати упакована так, что локальные убивцы сомневаются, что выдюжат, или, допустим, исполнители нарыли информацию о том, кто патичку сюда послал, и сообщили нанимателю "товарищи-то тут по найму князя из столички, это будет стоить сильно больше, ибо черевато, вот вам ваш задаток взад, за вычетом затрат на рекогносцировку"), то, возможно, для заказчика окажется приемлемым попробовать перетереть с партийцами, собрав на тёрку, разумеется, своих лояльных прихвостней (включая всё того же говнокастера), вломившись к пати в нумера самостоятельно (Файтер ведь, хуйле), ну и объяснить, кто тут не прав и почему он врапве их отпиздить, не смотря на патронаж столицы, спровоцировав, истессна, боевой энкаунтер в процессе объяснений. На мой взгляд, всё довольно просто, и высвсыввется прямо из пальца на ходу. Только поглядывай в таблички да статблоки для дефолтных НПЦ.
>>1377128Проблема не в том, кто кого может переиграть, проблема в том что это всё выглядит либо как: "вы проснулись мёртвыми, генерьтесь заново", либо как "заказчик/исполнитель ебаклак и всё проебал, мастер нас очевидно спасает, энписи сасать!", а сделать что-то между довольно сложно
>>1377154Ах, да. Без этой ненапряжной, я бы даже сказал, минимальной "психологии" придуманных персонажей, на мой взгляд, получится не эрпогэ с историей, а тупо хуита про то, насколько эффективно XdY+Z идёт против того или иного даже, бля, не оппонента, а набора статов и модификаторов. Да, знаю, в некотором смысле игры типа D&D как раз про это, но, мне кажется, что в RPG буковка R не только, ёпт, для красоты. А если стори до уёбищности нелогична, то, наверное, имеет смысл сыграть в арену или гладиаторские поединки, я не знаю. Или, я не знаю, объявить хоумрул на тему "населённый пункт — то место, где нельзя предпринимать каких-то действий, кроме сбора информации, продажи лута, закупки, крафта и использования прочих сервисов, всё остальное можно только в подземелье".
>>1377155>вы проснулись мёртвыми, генерьтесь зановоЕсли ты водишь и у партии есть персонаж с претензией на здравый смысл, предложи ему сделать чек сенсмотива в ситуации, когда последствия, по твоему сугубо личному, могли бы показаться очевидными. Если же здравым смыслом там не пахнет — что ж, пусть "проснутся мёртвыми", ибо заслуживают, потому что непись состоит не исключительно из циферок. Ну, я надеюсь.>заказчик/исполнитель ебаклак и всё проебал, мастер нас очевидно спасает, энписи сасать!Такое тоже можно сделать так, чтобы естественно и органично выглядело.>сделать что-то между довольно сложноА реально нужно? Мир должен реагировать на персонажей игроков логично. И если игроки не покрывают социалку (игнорируя возможности последствий неких действий или не предпринимая должных контрмер), то это их проёб. Аналог либо всратого билда в смысле живучести, либо хуёвой тактики в бою.
>>1377158>Такое тоже можно сделать так, чтобы естественно и органично выглядело.А как именно это можно сделать, чтобы это не выглядело как "убийца кривожоп/мастер кинул в нас спасательный рояль"?
>>1377158>Мир должен реагировать на персонажей игроков логичноЭто со стороны мастера всё логично, игроки нахамили боярину, он их заказал лысому полуорку со штрихкодом на затылке, тот грамотно провёл слежку, внедрился, куда надо, отравил персоеажам батин суп и потом их во сне шомполом в уши тыкал.Со стороны игроков это: мастер покряхтел-попердел за ширмой и такой: "Вы умерли, азазаз" И гадай потом, что не так, почему, есть ли у этого какая-то причина или просто мастеру яички мало массировали дверью
>>1377161>>1377154> сбор информации> слежкуВот на этом этапе ваших супер-компетентных ассасинов обнаружит партийный рога, хорошо кинувший проверку на обнаружение.
>>1377040Твоя игра превратится в бесконечное "проверяю каждый квадратный сантиметр этого помещения"/"очищаю магией еду воду небо аллаха"/"мы скраим все дерьмо из каждого втсречного-поперечного", все это будет отнимать 3/4 времени сессии и заебет тебя самого в первую очередьПри это при всем в чем вся херня - ассасин это один раз, снайпер это один раз, яд это один раз, а игрочки запомнят и будут принимать уже не нужные меры предосторожности постфактум, когда ты и не планировал ничего такого.Они будут пытаться угадать, что ты там такого придумал на этот раз, и это хорошо, конечно, само по себе, но ты то ДМ, именно ты подготавливаешь мир для игроков, у тебя в листке написано "засада зомби", а игроки подготовились к засаде с призраками. Это все выльется в тележку ненужного хлама. Я вообще сам так играю, я всегда, всеми свгоими персами закупаюсь хозтоварами - мылом, мелком, иголкой с ниткой, спальник, зеркальце, бумажка. Один раз использовал иголку с никтой, чтобы починить одежду, и все, у дма всегда были другие планы на другое оборудование, но наверно тут и моя вина тоже, наверно мне просто надо чаще давать заявки "я умываюсь своим МЫЛОМ, которое пахнет ландышами", и быдь по крайней мере чистым и приятно пахнущим в нашем приключении.
>>1377036>>1377049Я стараюсь просто делать логичный и очевидный ответ на действия игроков. Если они износиловали дочку трактирщика посреди бела дня, то прибегут стражники. Если оскорбили короля и убежали, везде будут листовки с их лицами.Если кто-то нанял ассасина, то кто и зачем? Убитый горем трактирщик, потому что играчки изнасиловали и убили его дочку не посреди белого дна? А как он сам это узнал? Наверн он провел расследование, наверно нанял детектива или сам ходил спрашивал, наверно детектив опросил играчков и у них сложилось четкое мнение, что трактирщик ищет мести, и возможно стоит ожидать ассасинов когда-нибудь в будущем. Или яд в пироге.Вот как-то так, просто убить играков можно и камнями, это будет совсем не весело
>>1377164И тут рога всирает все проверки. Никогда такого не было. Или он их проходит золотым правилом ?
>>1377164>супер-компетентных ассасиновCупер-компетентных ассасинов — нет. Если они реально компетентны. То есть, пользуются сбором информации не прямо, а, к примеру, опрашивают третьих лиц. А уж если они супер — то тем более. И если они асассины. С невидимостью, необнаружением и всей хуйнёй. А вот обычных если обнаружит — что ж, прекрасно, это может быть и фейлом исполнителей (а может и не быть), но всё ещё не хэппи-энд для пати. Дальше пати может выловить того, кто наблюдал за ними, или собирал инфу, и попытаться предъявить ему. Если удастся. Если не удастся — озадачиться самим оперативно-розыскным мероприятием (успешно или нет). А может и забить на это болт. А может (вот сюрприз!) не обнаружить слежки. Так что проблемы нет. Всё норм, и всё зависит от того, что как пати собрана, и что предпринимает. Или не предпринимает. И если пати всё-таки проснётся мёртвой — виноваты игроки.
>>1377166Так речь-то не про трактирщика или прочих не слишком компетентных ребят, а именно про мафиозных боссов, дворян или королей, которым партия могла насрать в суп. Или они тоже будут спрашивать у персонажей игроков?
>>1377165>у тебя в листке написано "засада зомби", а игроки подготовились к засаде с призракамиА схуяб они готовились к засаде с призраками? Сенсмотив проебали, когда получали инфу о засаде?
>>1377165>Твоя игра превратится в бесконечное "проверяю каждый квадратный сантиметр этого помещения"/"очищаю магией еду воду небо аллаха"/"мы скраим все дерьмо из каждого втсречного-поперечного", все это будет отнимать 3/4 времени сессии и заебет тебя самого в первую очередьНе будет, если давать заявки на действия по умолчанию и кидать пассивные чеки за игроков, когда это требуется. Т. е. не говорить перед каждой дверью "я проверяю на ловушки" а оди раз сказать "каждую встретившуюся дверь, если условия позволяют, я проверяю на ловушки". Теряется минимум геймплея, при том не особо ценного, а освободившееся время можно потратить на действительно интереснйые вещи. А ваякие компульсивные осмотры каждого сантиметра каждой комнаты можно обрабатывать за 10 секунд.
>>1377169>>1377166Вы тут родили сейчас материала на десяток сессий. Карту и план убежища ассасинов только не забудьте нарисовать, и список лута сделать, и можно водить.
>>1377177>Т. е. не говорить перед каждой дверью "я проверяю на ловушки" а оди раз сказать "каждую встретившуюся дверь, если условия позволяют, я проверяю на ловушки".
>>1377174Тогда затея не имеет смысла. Если ГМ желает заебошить партию — он это сделает. Но тут сейчас, по ходу, не об этом диспут.
>>1377177Типа "азазаз, не сказал что проверяешь дверь на ловушки, ты подорвался!" "но я всегда проверяю!" "говорить надо было!" "ты мудак!" "нет ты!"
>>1377178А что не так с этой фразой? Я сейчас в таком режиме вожу (не буквально сейчас, но две недели назад водил). Отлично работает описанный метод, с десятком триггеров на всякие тривиальные действия. И я, и игроки довольны.
>>1377180Это я писал, развивая мысль о том, что честное ПвП между ведущим и игроками не возможно. И именно поэтому попытки его устроить считаю вредными для большинства игр.
>>1377182Если до игры это оговаривалось, то ок, а если на игре выясняется, что ДМ злобный джинн, то резко становится NE OCHE Моему персонажу один мастер новичок, правда не давал найти толчок в таверне, потому что я заявлял что ищу толчок, и при этом был внутри, и при этом не заявлял, что выхожу. Выяснил я это уже после игры, на игре же пребывал в полной уверенности, что толчка нет в природе.
>>1377184Ясно, понятно, опять апелляция к тому, что все ДМы по умолчанию злодеи и хотят поднасрать бедному игрочку. Я умываю руки.
>>1377188Не обязательно мудак, просто может он действительно считает это интересным и ничего плохого не видит
>>1377186По сути это, вроде, не имеет отношения к проблеме >>1377036, с которой начался ваш диалог? Да, между прочим:>inb4 не вводить ассасинов нпцЭто тоже вариант. У НПЦ есть собственные классы.
>>1377190Это заявка не к тому, чтобы не дать тирану-злодею-мастиру подорвать тебя ловушкой, выебать ноутбуком и отобрать собаку. Это заявка к тому, чтобы сократить время на спам скиллчеков, при этом не убирая этот из игры кусок механики (персонаж с высоким навыком поиска ловушек всё равно будет иметь большой шанс найти ловушки, только ему не понадобится каждые 2 минуты проговаривать "я ищу ловушку").
>>1377192Так нет же никаких добрых мастеров, одни боярины-насильники к яйцам персонажей руки тянут, а как не к яйцам, так к ноутбуку.
>>1377192Так пойнт как раз в том, что очкодер делается без золотых правил и "по-честному", но при этом игроков внезапно унижает, а золотыми правилами вовсе не обязательно будут игроков кастрироватьнадеюсь что ты не химик
>>1377192Ты как-то извращенно всё выворачиваешь наизнанку, как в одноименном анальном порно из начала нулевых.Еще раз: я пишу о том, что фэйр плея и честного ПвП между игроком и мастером быть не может, потому что у мастера больше возможностей. Именно поэтому, пишу же я, нужно играть с игроками в кооперативе и не пытаться их заПвПшить. А ты наоборот почему-то в жтом усматриваешь "бля, пацаны, ебите играчков самыми гоязными методами".
>>1377193>классы нпцНет системы кроме днд 3.5 и Гайгакс пророк её?И типа убийц с пека классами в днд не бывает, нещитова?
>>1377200А если система бесклассовая или классы только для персонагинь игроков? Так неприятно, когда весь спектр рпг сводят к дндподелкам.
>>1377195Приходишь такой поиграть, а из каждого игрока по собаке торчит. И одна еще возле стола бегает, на тебя странно посматривает.
>>1377171Ну а мафиози как будут действовать? Если игрочки УЖЕ им поднасрали в суп, то игрочки сами первые будут знать, что за ними охота, если мафиози не знают, кто им поднасрал в суп, то они будут искать, кто это сделал, а у игрочков дохрена времени подготовится
Компетентные ассасины по версии треда:>игроки приходят в таверну, занимаются своими повседневными делами- общаются, кушают кабанчика, идут спать.>ночь включается катсцена- граф Пьердчелло говорит в своем замке с человеком в капюшоне>человек кивает и принимает от графа мешочек с монетами>мастер ИРЛ ехидно улыбается и говорит- ну вот и все ребята, литл ду ю ноу, но вас заказали КОМПЕТЕНТНЫМ ассаснам, сдавайте чарники, кампейн окончен>ведь компетентные ассасины ниеогда не проваливают свои заказы
>>1377206Нужны-нужны. Лучшая-единственная система - та, в которой ты сам можешь собрать-сконструировать, что тебе нужно-пригодится.
>>1377164А почему и нет? Все ошибаются, а партия сможет среагировать. Интересный сюжет получится от того, что игроки будут делать с этим знанием.
>>1377210Я не он, но наверное как-то так.Асассин отравляет вечерний жрач героев в таверне ядом местного убер-борщевика. Утром, когда герои выходят на улицу, яд уже накопился в коже и под действием ультрафиолета начинает действовать. Герои в течение 1д4 раундов дохнут в муках. Трупы с дикими ожогами и мясом, отделившимся от костей, оббирают и уволакивают в погребальную яму для бомжей.
>>1377207Шутки шутками, но если игроки не готовятся и проваливают всякие проверки обнаружения, то со стороны игроков это так и будет выглядеть.
>>1377218Кстати, да. Отравить еду так, чтобы яд начал работать только через часа 4 и превратил каловые массы во взрывчатку, которая сработает только при достаточном количестве кислорода (сиречь, когда какаха выпадет из персонажа) - это отличная идея.
>>1377214Вышел ( про наличие толчка у выхода он мне не сказал, потому что я НЕ ИСКАЛ) и пошёл срать в поля
Какие компетентные ассасины? Какие расследования? Какой такой проработанный мир? Сычух, ты опять бояры из аптеки уебал? Ты две недели водил чистку гоблинов от подземелий, и отъем кастрированных жеребцов у местных монголов, а потом всем надоело и вы перекатились в ГУРПС, который надоел вам ещё на этапе сборки персонажа.
>>1377219>>1377220Не понимаю, зачем пытаться тащить физику реального мира в принципиально другие миры?Например, в той же ДнД нет никакой периодической таблицы, все построено из частиц стихийного огня/воздуха/воды/земли/позитивной энергии/негативной энергии и их комбинаций.Солнце светит просто светом солнца, и никакого ультрафиолета не существует, потому что нет такого понятия, как спектр. Ну и.т.д.Всегда так вожу, заодно отсеивает унылых реализмодрочеров.
>>1377225Ты сраный буквоед. Замени "ультрафиолет" на "солнечные лучи", а "кислород" на "свежий воздух". И таблетки прими. Реализмодрочеры ему чудятся.
>>1377212Массовый дрист на следующее утро дает всем понять, что еда была отравлена. Если куда-то они и выйдут, то только до сортира во дворе.
>>1377227Если будет массовый дрист от яда, факт отравления которым должен остаться незамеченным, это признак охуенно компетентного убийцы.А если это местный аналог борщевика (который вообще съедобен) - то это еще и очень талантливый компетентный убийца.
Асасинов ещё и вводить надо надо на подходящем уровне партии. На первом-втором уровне, когда у колдователей на бой-то слотов не хватает - это издевательство. На 5-6м подкинуть пару палочек, сделать неудачные ночные нападения, на которые игроки и без алярма проснутся, подать им еду в таверне, а потом сразу отвлечь, а какой-нибудь бомж попытается доесть за игроками и отравится. Тогда игроки должны понять, что за ними охотятся. Поймут же?
>>1377239Партия Борщевиков сократит рост населения, спасая страну от Мальтузианской ловушки, и возродит крестьянские общины, а всех богов запретят - только оккультный друидизм для избранных.
Борщевой энт - высокое, выше человека, тощее создание. В росте и силе оно уступает настоящим энтам, но превосходит их в наглости, скорости размножения, стадном инстинкте и отсутствии страха перед людьми. Среди настоящих энтов борщевой энт презираем. Борщевые энты отвечают им взаимностью. Древолюди не пускают борщевиков в леса и по возможности убивают их, но борщевые энты селятся в полях и на обжитых людьми землях.Там, где появился один такой энт, скоро будут сотни. Когда стража или ополчение пытается выгнать их, борщевики атакуют их длинными тонкими пальцами, покрытыми ядом, провоцирующим солнечные ожоги. Говорят, борщевые энты научились прорастать на трупах убитых ими людей, но, может, это всё выдумки напуганных крестьян. То, что точно является правдой, так это то, что они высасывают из земли все соки, душа "родную" для этих земель растительность. Они оставляют за собой поля, на которых не растёт ничего, кроме сорной травы, и переходят на новые земли.Инстинкты: размножаться, занимать новые территории, презирать местных обитателей.
>>1377225О о о о я знаю я знаю можно яПотому что в любом мире, хоть в реальном, хоть в выдуманном, все подчиняется определенным правилом и законам.Вот у нас есть свет солнца, что это? Это поток фотонов. Что такое фотон? Ну эта такая частица, которая еще и имеет свойства волны, фотоны отражаются от поверхностей, попадают нам в глаза, дальше мозг фиксирует это попадание при помощи сетчатки глаза и сторит нам модель мира, которая отражает настоящий, реальны мир вокруг на основании того, как именно фотоны отражаются от всего вокруг.То, что фотон это частица это еще не все. Из чего она состоит? Это конечный результат? Есть что-то ище? Какие у этого "еще" свойства?Это область научного познания, которое по идее никогда не останавливается и продолжает изучать мир вокруг, так, чтобы мы знали, как все вокруг работает, по каким законам, из чего состоит.Теперь возьмем фентезийный мир. Вот придумал автор ману, а что это такое, именно? Чем ее измерить? В чем хранить? Какие у нее свойства? В лучшем случае описанеи маны в частности, и магии в целом, это "хер дер я направляю свою волшебную палочку на вещи и они умирают херрррр", это как шмалять из пистолета и не понимать, как он работает. Работает, и ладно. Если мы запихиваем элементаля в паровой котел вместо угля, откуда он берет тепло? Он сам постоянно горит, и в конце концов умрет? Он постоянно черпает энергию из измерения огня? Что требуется для поддержания этого канала? Или это мини портал? Не закончится ли энергия в канечном счете и не схлопнется ли все к хуям?Таких вопросов можно назадавать бесконечное множество и в любом случае ответ будет так или иначе связан с физикой реального мира, потому что придумать что-то логичное и концептуальное новое на ходу практически невозможно. Если ультрафиолета не существует, то люди не могут загорать, темный цвет кожи объяснятся чем то еще, и солнце при это не греет. Если это вообще солнце, а не физическая дыра в физическом небосводе. Это все интересно, когда ты сам прописал законы мира, и это на что-то влияет, на геймплей и сюжет, эдакий твист на основе физике этого мира, который нам не очевиден, потому что мы не привыкли к такому, как тема с душами в подушках бесконечности.Одним из хороших примеров продуманной космологии, как по мне, являетя мир древних свитков, там авторы не поленились посидеть прописать такие моменты, и потом их использовать.Другими словами, если все объяснять "ну это магия, чувак, элементали там, хуяли", ты все равно упираешся в реализм этих элементалей, проще просто опиратся на физику реального мира. Это ленивая работа над своей собственной компанией и своим миром, тебе кажется, что ты что-то объяснил, но нихрена ты на самом деле не объяснил, а просто поставил дополнительный шаг между запросом и объяснением.
>>1377244Можно ещё варвару в пиво мочи долить. Бармен расскажет слух о гильдии убийц. Если уж игроки совсем тупят, то не хочется им полностью подыгрывать.
>>1377246Не стоит вскрывать эту тему, правда я уже там былНе стоит задумываться о том, как работает фэнтези, потому что тогда оно перестаёт работать, отключается магия, драконы перестают летать и погибают под своим весом, а всё превращается в альтернативную историю/sci-fi
>>1377249Ну так силу воли и силу слова тоже же можно чем-то объяснить. невидимые помощнии ждут приказа, но его нужно правильно сформулировать. Они из эфира. Эфир это новая форма вещества. У него есть вот такие-то и такие-то базовые свойства. Если мы будем их придерживаться, то не создадим парадоксов и несостыковок. Остальное изучают местые сколяры. Дальше я углубляться не буду, этого достаточно.>>1377251Вот ЭТО материалистичный подход, как по мне. Почему бы магии не быть, как системе? Почему бы мане не плыть сквозь мир, подобно потоку нитрино, но со своими свойствами? А почему эта мана вообще что-то делает - просто нужно посидеть 5 минут пару месяцев и прописать свою систему. Тебе НЕ нужно ее потом объяснять, но если она есть, повествование не будет противоречивым, и героям есть с чем работать альтернативно роялям в кустах
>>1377263>>1377264Магия это и есть наука. Маги дрочат инту, записи, проходят обучение,а еще слово маг очень мне напоминает магистр и магус.Магия это наука. Даже в МТ.
>>1377266Сыны Эфира, Адепты Виртуальности, Герметисты и вся Технократия с осуждениям смотрят на этих примитивных.
>>1377241Крестьянские коллективные борщины же. Загоны для хумансов, чтобы массово выращивали новую поросль борщевиков.
А между тем идея с борщевиком не нова (хоть и не энт): http://dungeonsndigressions.blogspot.com/2011/10/return-of-giant-hogweed.html
>>1377274Ты еще скажи, что можешь не залезая в гугл хотя бы общую схему работы митохондрий описать или какую-нибудь фиизиологическую банальщину вроде цикла Кребса.
>>1377275Потому что этот тред - один большой троллеркостер, очевидно же.>>1377276Абсолютно не моя область. А вот какую-нибудь хрень типа диаграммы состояния железо-углерод я не то, что без гугла вспомню - меня во сне можно разбудить и я ее нарисую.
>>1377274Ну тогда ты должен понимать, что если случается магическое, либо волшебное "чудо", и оно не подчиняется никаким правилам, либо законам, то это простая случайность.
>>1377278А я в свое время лемегетоном и клавикулами зачитывался. Так что нормально себе представляю логику и механику всей этой демонологии. И разницы с наукой у этой наукообразной херни под названием "магия" не так много, как ты думаешь.
>>1377283Я тоже много чего читал, и алхимиков, и герметиков, как старых, так и относительно современных деятелей, типа Головина. Да, сходство с наукой, конечно есть. Но далеко не настолько сильное, как ты думаешь. Огромное значение уделяется символизму.Ну а если не ограничиваться западной традицией, то есть херова туча подходов, где на логику кладется болт вообще, и работается на интуиции. И это тоже вполне себе стройные картины мира.
>>1377274Лоб 25+ лет, а все такой же тугой блядь, как только с конвейера. Когда говорят "Когда ты понимаешь магию она становится наукой" это не означает что магией может быть только то что нельзя познать в принципе. Магия это И ЕСТЬ НАУКА, просто эта наука зиждится на базовых принципах отличных от нашего мира. Скажем какая-нибудь теория ноосферы оказалась ВНЕ3АПНО верна и все остальные естественные науки- физика, химия етц. работают с поправкой на это. Но тем не менее в этом мире так же существуют закономерности и зависимости которые можно изучить, описать и структурировать используя научный подход. Никакого ain't gоnna explain shit по хорошему быть не должно.
>>1377284>>1377286Это я за это>стройные картины мираВсе эти системы магии, верования и прочее работают в рамках вполне определенных парадигм, со своими правилами, логикой и ритуалами.То есть, магия - какая бы то ни была - имеет свою определенную механику, а не форумно-словесочное: "В реке должны быть камни. Хочу, чтобы были камни", - и оно прям бац и появилось. Как минимум, не для человеческого существа.
>>1377292Магия это и есть физика, химия, биология и прочее в прикладном плане. Ты покажи средневековому алхимику или священнику наши игрушки и достижения - они скажут, что это магия.
Тут утверждали, что мастер должен еще быть игроком, чтобы не скатиться. Ну, и как вы себе это представляеете? Вы ж постулируетебезправность игроков.
>>1377297Это значит, что ты кастовал не одно и тоже заклинание все это время. ошибся в формуле. Взял не тот ингридиент. Не правильно произнес волшебные слова. Всего-то.
>>1377297Источник и принцип транслирвоания в физическую реальность? Зависимость от местности/условий/фазы луны/самочувствия/настроения/мыслей? Влияние на организм кастера? Все это вполне познаваемо. Закономерности выводятся путем экспериментов. Реализация одного и того же заклинания одним и тем же кастером осуществляется однотипно.Так что жуй хуй.
>>1377265Наука это магия глупенький. Вот убедим массы что квантовый позитронный хренклюкатор отменил закон притяжения, и будем как зайцы скакать. на хуях парадокса
>>1377297То есть сегодня чтобы вызвать сферического Фокалора в вакууме ты выбираешь определенное время, чертишь круг защиты и круг призыва, выполняешь стандартные меры техники безопасности в виде освящения элементами, открытия башен и т.д., возжигаешь определенные благовония, читаешь определенные формулы.А завтра ты просто бьешься 38 раз головой о стену - и общаещься без заморочек. Ага.Oh wait...
В науке чтобы найти одну верную теорию, приходится отсеять множество неправильных. При этом, она быстро развивается. Маги как кастовали фаербол тысячу лет, так и кастуют.Магия это скорее как боевые искусства, чем как наука. Сотни школ ного- и рукомашества живут уже сотни лет, даже такие упоротые, как айкидо. При этом, почти нет школ, которые признаны хуитой, кроме каких-нибудь систем кадочникова или бесконтактного боя. Шаолинь не победил в конкурентной борьбе десяток-других монастырей, доказав свою эффективность.Боксер или борцуха на раз-два укладывают айкидошника или каратиста, но при этом никто не спешит закрывать школы айкидо.
>>1377307В магии чтобы найти одну верную теорию, приходится пускать в расход множество испытателей.Маги, кастовавшие фаербол неправильно, уже тысячу лет как не кастуют, а вечно тлеют на плане огня.
>>1377307Просто потому что у этих азиатиков нет цели всех победить, они свою философию продвигают, тусуются в своем клубе и им норм. А вот техники боя для спецназа и прочих профессиональных нагибаторах заметно прокачались со времен средневековья, в т.ч. опираясь на последние познания в анатомии и естественных науках.
>>1377307Алло. Магия это когда ты атакуешь по площади, но не можешь защитить себя в ближнем бою, и зарядов вечно не хватает. ДнДшный маг имеет куда больше общего с гранатометчиком российской армии, чем с ученым или борцухой.ДнД - не ролевая игра, а переусложненный варгейм, в который зачем-то играют не вдвоём, а толпой играчков на одного "мастера", который должен играть по ЦР, но при этом поддаваться, дабы не сломать "фан". Никто не сделал больше для превращения фентези в говно, чем Визардс оф зе Кост. Тамошние маги - просто стак ХП со специальными атаками, всё.
>>1377311>ДнДшный маг имеет куда больше общего с гранатометчиком российской армии, чем с ученым или борцухойТы дндшных магов с вахоговном не перепутал, шизик?
>>1377314Да потому что ДнД и породила типаж мага, который не ученый, ни оккультист, а так, штатный метатель фаерболов в отряде.
Конфомрази уже настолько охуели, что превращают тред в свой чатик. Зовем мочератора и кляузничаем на все посты где поминаются ники и где есть аватарки.
>>1377307>кастовали фаербол тысячу лет, так и кастуют.А учёные-в-говне-мочёные как считали 2+2=4, так и считают уже тысячи лет. И что? Появление новых теорий не завязано на опровержении старых.плез, без манявров, а-ля в n-чной системе счисления 2+2!=4, ряяя
>>1377324> Появление новых теорийЕсть в науке.Нет в ДнДшной магии. Там теорий нет вообще, там только Бигби руку создал, когда дрочить надоело, да играчок может придумать своё васянство, если мастер не сочтёт его слишком читерным.
>>1377315Если так, то откуда ты знаешь, что кастовал огненный шар, или вообще "кастовал"? Если магия нерациональна, то значит ты случайно получил один раз эффект огненного шара, и все. Потом ты решил, что можешь повторить этот эффект, но не смог, у тебя получилось что-то другое, ну, потому что магия иррациональна и все эффекты случайны. При этом, ты продолжаешь звать все эти разные эффекты "огненным шаром", наверно, потому что ты тупой.
>>1377307Не, это просто в фентези всегда так, потому что авторы фентези не могут в науку. Если бы магия реально существовала в этом мире, ее можно было бы изучать точно также, как весь остальной мир
>>1377327Как же теория магии Weave из релмсов?Алсо, если брать не дынду, то вон в этой вашей гурпсе сколько систем магии, сколько и дотошно подробных подводок под то, почему эта хрень работает и почему именно так.
>>1377319Никто не виноват, что ты играешь магами неправильно. Маг-как-система залпового огня, это едва ли не худший способ игры им, сразу спускающий мага на несколько тиров.
>>1377334У Роулинг, тащемта, мэджик тоже далеко не фриформ и имеет свои закономерности работы. В "методах" автор просто разбирает, как оно теоретически может быть устроено и где у Роулинг проебы.
>>1377334Магия там является явлением природы, к которому Гарик подходит с точки зрения науки, а маги - с точки зрения традиционного мышления.
>>1377343Саентист что-то кукарекает о верунстве. Иди и задонать на исследования континуума и горизонта событий. ((Ученым)) же так нехватает денег.
>>1377346Верун тут ты. Верищь какие-то сущности, вроде прогресса и прочего, что скажет тебе твой ребе-ученый. Атеист не может быть саентистом, атеист не признает богов, а не подменяет старых новыми.
>>1377348> атеист не признает богов, а не подменяет старых новыми.Юдковский, внезапно, посвятил этому много статей.Но триггернутого веруна не остановить, он пытается если не остановить свой баттхёрт, то поставить остальных на свой уровень.> ррряя!!11 атеисты такие же веруны только веруют в науку!1111
>>1377340Дак унылая хуйня же. Ну модель интересная, сюжет скучный. А еще я не люблю ИИ и нанотехнологии. Мне компуктеры 60-х приятнее
>>1377353Тебя интересует защита твоего манямирка, я тебя понял. Но попытки казаться глубокомысленным цыником - хуевая защита.
>>1377355Каким циником? Ты ебанутый? Учись разговаривать с опонентом, а не шизой у себя в голове, верун ебаный.
>>1377356О, веруна уже понесло. Что такого Юдковский написал, что тебя триггернуло? Что питает огонь твоего баттхерта?
Сука, на полном серьёзе обсуждают рациональность внутри выдуманных мирков, поехавшие. Может ещё за бэдтрипы спрашивать начнёте? " Нет, нельзя так триповать, это нелогично!"Думал, что хуже диалогов с химиком уже не будет, и на тебе.
>>1377362>Я слишком себя уважаюМне нравится, когда пидорашка или хохол из Усть-Урюпинска, сидящий на маминой шее и играющий в настольные игры для семиклассников, говорит такие фразы.Что-то уровня татарки с прямой челкой и надписью VIP со звездочками на аватаре, подписанной на "цитаты великих людей".
>>1377363У тебя комплексы? Зачем проецируешь свои беды на всех? Нет ничего плохого в том, что ты играешь в то, что хочешь, лапка.
>>1377363А что не так? Фанфики про гарри поттера действительно намного ниже уровня Славки-пидорашки на маминой шее.
Друг делает свою настолку и я узнал, что этим он занимается не год-другой, а уже больше 10 лет. По его словам существующие системы слишком костыльные, неудобные и несовершенные. Что не мешает ему с удовольствием играть по обсираемой им д20, когда я позвал вот он и создаёт свою, да ещё и жетонами на статусы и реальным рюкзаком с карточками каждого предмета, с крафтом, реалистичной бронёй и так далее.Я ещё больше надеюсь, что оно никогда даже не дойдёт до тестирования. Могли б взять любую систему и играть в приключения уже кучу лет, можно хотя бы модули было писать, если уж действительно играть хотелось, а не идеально точно передавать бросками совершаемые действия. В конце-концов приключения в голове, и какая разница как это механикой обсчитывается, а я бы уж мог преодалеть свою нелюбовь к постапу и сталкеру. Отыгрывал в голове бы эльфа-попаданца
>>1377366> Нет ничего плохого в том, что ты играешь в то, что хочешь, лапка.Просто в этой стране скоро даже бомжи на теплотрассе будут пытаться возвыситься друг над другом, показав свою элитарность.
>>1377307>даже такие упоротые, как айкидоТо что васян учит в подвале ЧУВСТВОВАТЬ энергию и ВОЗДЕЙСТВОВАТЬ аурой на точки контакта, не значит что айкидока упоротый.>Боксер или борцуха на раз-два укладывают айкидошника или каратистаАнус ставишь? По каким правилам драться будут? Если айкидока выйдет с мечом или алебардой или каратист будет бить в пах и ломать колени, то ныть не будешь?>>1377334Ещё и это говно притащил. Фу. Что дальше?
>>1377368>реальным рюкзаком с карточками каждого предмета, с крафтом, реалистичной бронёй и так далее.Это говно не нужно никому, вообще никому. Реалестичность и бесконечный микроменеджмент хуйни надо оставлять за дверью НРИ клуба, подвала или где вы там играете. А у твоего друга просто хобби такое- писать систему, играть ему не интересно, не нужно и даже наверное вредно, а так он получает свой странный задротский фан, оцифровывая гульфики.
>>1377369Извини, а что плохого в стремлении к самовозвышению? да, оно могло иметь более продуктивную и менее вызывающую форму, но лучше так чем самому себе сказать "Я- прол, я ем картошку и репу, я работаю молотком и отверткой и мне не положено красиво одеваться, грамотно говорить, читать, танцевать или рисовать картины. Так я и проживу всю жизнь".
>>1377307Вот правильно. У ИРЛ-оккультистов встречал такой ответ на вопрос об истинной теории магии: истинна та, которая помогает мне достигать результатов. У фентезийных магов примерно тоже.В науке, наоборот, очень обыденное и примитивное понимание истины. Та теория, которая лучше всех описывает реальность и позволяет делать точные и конкретные предсказания - та и лучше. И ученый считает себя обязанным придерживаться этой теории.Магам же похуй. Пока фаербол кастуется, им норм.
>>1377371>>1377372>Это говно не нужно никому, вообще никому. Реалестичность и бесконечный микроменеджмент хуйни надо оставлять за дверью НРИ клубаЯ ему про это и твержу. Игроки хотят насиловать гоблинов и убивать крестьянок, спасать драконов, а в нашей компании с кранчем ознакомлюсь только я, другим это не надо вообще никак.Он меня всё тестировать зовёт, но я не понимаю что. Кинуть кубы и посмотреть что выпало он и сам может. И я знаю, что даже я соглашусь на его предложение, мы всё равно тестить не будем, просто схожу к нему в гости. Но что мешает не маскировать это?И зачем так обсирать другие системы? Не нравится - не играй. Мы с не на дваче с ним
>>1377375Да забей просто, некоторых реально прет от всей этой возни со снаряжением, например исторических реконструкторов, они и в НРИ свое хобби тащат. Вот понимает человек ловит оргазм от того что он взял венецианский горжет вместо миланского бугивера, получил стрелу в шею и выжил, потому что у него благодаря его выбору было на 1 больше защиты от шиловидных стрел.
>>1377373Ну если ты по факту прол, как и мы все, нахуй тебе строить из себя аристократа? Лучше получи удовольствие от компании пролов, ведь в ней ты всю жизнь и проживешь, с большой вероятностью.> мне не положено красиво одеватьсяКак бы да. Одеться действительно красиво стоит дороже с каждым годом и каждой новой санкцией. Одеться "красиво"? Ну, можешь попытаться, но если бросишь эту затею - кошелёк будет целее, и ты не будешь выглядеть рюзке быдлом.> грамотно говорить, читать, танцевать или рисовать картины.Это уже в прошлом, теперь любого прола обучают грамотно говорить и читать. Главное в школе не ебаться в уши, а слушать, что говорит Марья Ивановна.Рисование вообще пошло в народ, каждый второй прол рисует и выкладывает свою мазню на девиантарт.
>>1377368Познакомь его с творчеством Михаила Галутвы. Или Джесси Шелл, но от последнего кадра он может ещё больше уйти в разработку.
>>1377311>Магия это когда ты атакуешь по площади, но не можешь защитить себя в ближнем бою, и зарядов вечно не хватает. ДнДшный маг имеет куда больше общего с гранатометчиком российской армии, чем с ученым или борцухой.Маги-бластеры что-то делают не так. И ты тоже.
>>1377200>>1377201Я написал, что это тоже вариант. Если он не подходит в данном случае — используйте другой.>Так неприятно, когда весь спектр рпг сводят к дндподелкам. Ну, у меня не сводится. А ты поиграть во что-нибудь ещё, помимо D&D, раз неприятно.
>>1377370>Анус ставишь?Я ставлю.>Если айкидока выйдет с мечом или алебардой или каратист будет бить в пах и ломать колени, то ныть не будешь?Не буду, боксёр выйдет с дробовиком.
>>1377325Не самое. Есть метамагия. С ней фаербол бывает охуенен. Правда, от него нужна лишь площадь поражения и низкий уровень слота, остальное — дебаффы.
>>1377374>истинна та, которая помогает мне достигать результатов>Та теория, которая лучше всех описывает реальность и позволяет делать точные и конкретные предсказания - та и лучше>наоборотНаркоман ебучий.
>>1377297Ага, вчера ты уебал с одного удара топором пачку огров, а сегодня не смог попасть и по гоблину.
>>1377410возможно это химик, и сейчас он начнёт сравнивать ДнД в подвале с чемпионатом мира по футболу, разницы не найдёт
>>1377146Правильно. Играчки же говноеды, нехуй ради них стараться-напрягаться. Пусть их приходят убивать асассины, которые запутываются в своих штанах. Скажут, что "мастир нам падыгрывает" — в следующий раз проснутся мёртвыми без всяких чеков.
>>1377406Почему после д20 НАСТОЛОЧКИ кажутся мне развлечением для кэжуалов? Пафос от причастности к чему-то серьёзному? Где настолки - это хипсторы в антикафе, переставляющие фишечки и хлопающие в ладошки, а НРИ - это суровые мужики, познавшие весь кранч, правильная тактика и подготовка единственный шанс пережить неравный бой с жутким чудовищем, а ролплей идёт на таком уровне, что актёры театра нервно краснеют и идут за ПХБ.
>>1377146>НПЦ не интересует насколько же последствия сей акции могут аукнутьсяФанерная непись? Чудно, чудно.
>>1377419>Актерство вообще внесистемное, в д20 оно вообще чистый флафф и не должно иметь игромеханического эффектаХимик, ты?
>>1377146>Тут всё строиться на оправдании события.Порочный подход. Гораздо сложнее того, над которым ты охуеваешь. На выходе с высоким шансом получишь хуиту качеством сильно ниже среднего.
Ла-ла-ла-ла-лай-ла!Ла-ла-ла-ла…!Ла-ла-ла-ла-лай-ла!Ла-ла-ла-ла…!Место! Раздайся шире, анон! Место!Ла-ла-ла-ла-ла-ла!Ла…!Доски первый любимец идет, первый!Ла-ла-ла-ла-ла-лай!Ла…!Счастлив судьбою я, честное слово.Жизнь превосходна дельца такого,Вроде шизла, вроде меня!Ах, браво, Хими, браво, брависсимо, браво!Ла-ла-ла-ла-ла-ла!Ла…!Вряд ли найдется счастливец такой! Вряд ли...Ла-ла-ла-ла-лай-ла!Ла…-ла!Вряд ли найдется счастливец такой!Вряд ли найдется счастливец такой,Слава и честь.Ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла-Ла…!Днем я ночью вечно в занятьях,Все меня ждут и зовут вперебой;Что же быть может лучше, приятнейИ благороднее жизни такой!Ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла-ла-Ла..!Двачи, дискорды, рольмиры и треды,Куда бы ни шел, ответ там держу.Двачи, дискорды, рольмиры и треды,Куда бы ни шел, ответ там держу.Нужен я Бояру, даме-красотке,Нужен я старцу, всем угожу я.Нужен я Боярам- Ла-ла-ла-ла-лай-ла!Ла-ла!Даме-красотке-Ла-ла-ла-ла-лай-ла!Ла-ла-ла-ла!Ла-ла!>>1377423
>>1377363Ебать, какой сочный подрыв. Живу в своей квартире, купленной на свои деньги, мамке периодически оплачиваю отдых и всевозможные надобности. При этом играю в игры для семикласснфиков и зейчу фанфики по ГП. Проблемс?
>>1377419>Актерство вообще внесистемное, в д20 оно вообще чистый флафф и не должно иметь игромеханического эффекта, поэтому этот пункт сразу минусНу, кстати, вообще самые крутые актеры, что мне попадались в ролевках, угарали по АДнД 2 и ДнД 3.5. На две головы выше большинства любителей нарративок. А видел я довольно много разных игроков, начиная от лабиринтовских динозавров и заканчивая хайповыми камхорами ИНРИНРЯ.
>>1377378>Одеться действительно красиво стоит дорожеНе разбираюсь в одежде от слова совсем, но разве китайцы на али экспрессе не делают копии на любой вкус? Это же не машина или айфон, скопировать любой дурак может.
>>1377368Воу-воу, если весь этот дроч выбрасывать, можно и до фэйты докатиться, где даже количество голды абстрактно. как будто что-то плохое: на самом деле неплохая системка, не мешающая делать охуенные истории
Только меня в треде потушили, как опять:Как тебе задумка. Прокачиваемые навыки аля САО. Но в комбинации с классической системой навыков как в фоллауте. В Скайриме было что то похожее, но там это был единый навык. Здесь же будут отдельно знания и мастерство владения. Сложно объяснить. Действие требует навыка 40. В базовой системе при навыке в 50 тебе нужно выкинуть на 2d10 - 50 или меньше. За каждое удачное действие в выбранном навыке ты получаешь определенное количество очков опыта в выбранном навыке, которые повышают уровень так сказать прикладных навыков. То есть как бы если ты знаешь как собрать ядерный реактор - это не значит, что ты можешь его легко собрать, когда ты не разу его не собирал. И наоборот. Ну и соответственно чем больше ты построишь реакторов, тем выше накачаешь навык работы и тем проще тебе будет в будущем. То есть к примеру настроил автомобилей на 5 уровней навыка ремонта и у тебя -5 к требованию на процентнике при крафте нового автомобиля или чего то еще. Но это никак не влияет на требования. К изготовлению. Сложный механизм все равно будет требовать 70 навыка ремонта, просто для его создания потребуется выбросить на кубах не 70-, а 75-. Что то вроде права на ошибку.Естественно опыт обращения с навыком не может превышать родительского навыка. С другой стороны делая всю жизнь осиновые колья можно расточиться так, что проверка навыка тебе вообще не понадобится. К примеру если у тебя 15 холодного оружия, ты апнул опыт до 15ого и крафтишь чертеж 15ого или ниже. Но при этом если на тебе, например временный эффект на +10 Холодное оружие - ты можешь скрафтить чертеж 25ого, но вот апать опыт у тебя не выйдет, так как это не твои навыки, а баф от качественных инструментов или экипировки.
>>1377416Ой-вей. Ты явно даже в казуальный гост сториз не играл. Или какую-нибудь простенькую стратежку из нормальных типа твайлай империум.
>>1377465Зачем так сложно?Если у вас процентник, то в чарнике возле каждого скилла делается чекбокс. Использовал скилл в важном значимом деле и преуспел - отметь. После окончания сессии кинь д100. Если выкинул больше уровня навыка - повысь на Х процентов навык. Сотри галку в чекбоксе.Навыки, если он уж сильно угорает по симуляционизму, разделить на легкие, средние и сложные. Первые, предположим, качаются по 5%, вторые - по 3%, третьи - по 2 или 1.И не сильно заебисто, и чем больше скилл, тем медленней будет качаться.
>>1377471А, и насчет модификаторов - выкинуть нахуй. Просто ввести, что если скиллчек ниже навыка на 20% (или что-то вроде) - автоуспех.
>>1377471>>1377472Я вообще не понимаю, зачем столько разделений навыков и так далее. Более того, для крафта надо будет ходить и собирать материалы, у друга даже карточки есть под них. А ещё надо будет не словить перегруз пока материалы несёшь.Зачем вообще в ролевой настолке крафт? Может кому-то и нравится аутировать в симуляторах строительства и выживания на ПК, но я слабо представляю как это описывать мастеру, и будет ли хоть капля интереса у других игроков. У меня опыт только д20, но там он костыльный, и почти всё, кроме свитков и зелий будет убивать фан и ломать баланс.
>>1377474Я делал крафт в авторской системе, довольно абстрактный--нужно столько-то деталей и такая-то сложность проверки навыка, чтобы сделать Х. Детали добывались в основном лутанием всяких заброшек, а поскольку ресурсы для лутания были ограничены, генерировались случайно и всегда были шансы на рандом энкаунтеры, это было довольно сложно, такой себе симулятор бомжа.Кому-то заходило, кому-то нет.
>>1377474>Зачем в ролевой настолке крафтЭ слыш бля мы тут вообще в киберпанк-постапокалиптическую производственную драму играем про выживальческие будни зеков-колонизаторов на планете Шелезяка.
>>1377474Крафт иногда нужен. Например, кто-то вдруг захочет собрать себе йоба-катафалк, играя персонажем а-ля Баракус из "Команды А". Или вообще перс гаджетир до мозга костей: этакий бэтмен-нищеброд, который все приблуды сам мастерит.Но в нормальных системах это решается без лишней еботни. Для примера возьмем две диаметрально противоположных.Гурпс: один бросок на скилл поиска компонентов (или трата денег на их покупку) с тратой Х времени за кадром, один (или несколько, если что-то сильно комплексное) бросок на скилл крафта, закадровая трата Х времени.Фэйт: бросок на скилл поиска или скилл ресурсов чтобы достать (с закадровой тратой времени), бросок на скилл крафта (аналогично, с тратой времени).Итого: и там, и там - пара-тройка бросков, некоторое время бездействия персонажа (вполне возможно, что агрок выпадает из игры только виртуально, если остальные типа тоже ничего не делают).Так что степень кранчевости не влияет, если создатель системы и мастер понимают, что нехуй заебывать игроков неинтересным.
>>1377474>Зачем вообще в ролевой настолке крафт? Эхем. Есть в одной системе про ИЗБРАННЫХ БОГАМИ крафт система. И ящитаю что она заебись. Весь крафт просто поделен на простые проекты, крупные проекты, великие проекты и легендарные проекты.За простые проекты дается серебряный опыт, который используется чтобы делать крупные.За крупные проекты дается золотой опыт, который используется чтобы делать великие проекты.За великие проекты соответственно дается белый опыт который используется для легендарных проектов.Опыт дается только если проект выполнил хотя бы одно из условий1.) Изменил чье-то мнение к тебе2.) Принес чистую и значительную выгоду3.) Был важен для тебя.Больше условий больше экспы.Естественно для эксп есть и другие применения, типо менеджмента слотов чтобы крафтить быстрее и крафтить вообще, разные проекты занимают разное количество слотов, разное количество времени и бла-бла-бла но это уже детали.По сути все сводится к тому что персонаж не может делать заявки уровня "Я закончил ядерный реактор... ну короче начинаю делать новый ядерный реактор". Зато мотивирован ролеплейно отыгрывать различные сценки где его крафтерские навыки могут пригодится, и реально чувствовать себя именно крафтером, а не ВОЕНО\МАГО\ТРИКСТЕРОМ, который по случайности умеет латать портки.Лично я как мастер хотет использовать такую систему и ящитаю что игрокам она тоже может быть интересна.
>>1377410Он и между покером и оленем не сможет, и то и другое game, значит разницы нет. Нужно соблюдать правила оленя!
>>1377478Это адекватные варианты, они весьма упрощены и такие заявки могут быть быстро обработаны.>>1377479>ИЗБРАННЫХ БОГАМИА как она именно эта система называется? Я б глянул правила, может другу скину. Потому что это тоже выглядит интересно.У друга пока выходит > заявки уровня "Я закончил ядерный реактор...только ты сначала делаешь заявки на создание деталей реактора и каждый раз будешь бросать. И какая-нибудь грядка на базе сажается не целиком, а по кусту!Я просто не знаю, при каких условиях я бы играл в такое. А мне ещё и тестить это всё, вдруг у меня отмазки кончатся! Не хотеть!
Вспомнил ещё ненависти.Действия в ходу определяются очками действий, и стоимость действий - динамическая величина.Зональные повреждения и куча разных статусов от урона, которые зачастую ухудшают эффективность персонажа. Я только что понял, что друг переизобрёл спираль смерти.Более 10 типов урона, многие из которых используются регулярно, и защита от каждого из типов тоже отдельная.Броня, которая ломается, теряет свою эффективность и её надо чинить. Оружие тоже.Все делается в угоду реалистичности. Все механики переделываются только по причине того, что они костыльные и не отражают реального положения вещей, а просто отыгрываются.Урон пересён с оружия на пули, потому что так реалистичней. Конечный урон не изменился. Зато реалистичней.
>>1377483>А как она именно эта система называется?Exalted 3e, собственноОбъясни отчасти своему другу что в крафте зачастую важно не столько то КАК ты собираешься крафтить, а ЗОЧЕМ. Т.е если собрать ядерный реактор - цель твоей жизни, и это является крупным элементом кампейна, то это норм. Если же ты хочешь его собрать чтобы запитать автополивалки на огороде... То в рот ты ебал возиться с деталями.>1.) Изменил чье-то мнение к теб?>2.) Принес чистую и значительную выгоду?>3.) Был важен для тебя лично?Рили покажи ему вот эти три вопроса (оригинал на скрине), и скажи что в рот ебал возиться по фул системе со всем что не подпадает хотя бы под один из этих пунктов.
>>1377485Ну, если ему нравится, то пусть делает. Другой вопрос, насколько быстро это всё играется, и реально ли обсчитывать больше одного персонажа одновременно. Если всё укладывается в приемлемые рамки (типа, средний бой играется полтора-два часа, всего сессия 6-7 часов, к примеру), то почему нет?
>>1377485У меня встал. Можешь скинуть эту систему в тред чтобы мы её обосрали ? Или автор пишет строго в стол?
>>1377485Расскажи ему, что нужно еще оградить игру от кретинов, не способных в простейшие операции, а для этого нужно идти дальше каких-то там корней. Например сделать систему, где результаты бросков подставляем в функции, например урон по формуле 5d+2^d. Еще можно считать матрицы. Разбиваем урон на типы (уже сделано) - и вуаля, у нас вектор урона от атаки. Делаем аналогично различные запасы хп под каждый тип урона, назовем вектором хп, если все компоненты вектора хп будут меньше или равны нулю, то персонаж погибает.Потом запиливаем вектор резистов...Охуенно же, и это только базис.
>>1377500Двочую сначала к линейной алгебре ролевочных гуманитариев приучить, потом от топологий пространств за уши не оттащишь
>>1377485В мохнатых годах мы сначала играли по АДнД, а потом я взялся пилить сой хартбрейер. С реализмом, естественно.Ключевой фичей была прокачка. Каждый навык качался отдельно, вплоть до полного долбоебизма. Успешно ударил улаком - запиши 50 опыта в кулачный бой. Успешно скастил фаерболл, запиши опыт в сука фаерболл.Стыдно это. Даже не хочу вспоминать а то в оброк упаду.А потом у меня появился интернет, я охуел от выбора различных систем и все сои записи сжег.
>>1377513Химик, ты? Помнишь меня? Я твой мастер. Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и высерам. А помнишь, как мы всей группой нассали тебе в нарратив? Ты ещё спросил, когда будет следующая сессия. А потом у тебя забрали ноутбук, после после чего ты испытал такой баттхерт, что на анус пришлось наложить восемь швов, а потом написал свои правила о том, как правильно играть в игры. Как поживаешь, химик?
>>1377509Даже не знаю, как сказать. Хотел сначала описать про то, во что превращается чарлист после пары сессий и во что превращаются сами сессии с таким подходом, но дело-то не в этом.Дело в том, что люди в массе своей в нри играют ради фана по множеству причин, но "реализм" и микроменеджмент персонажа среди этих причин маргинальны. К тому же, для тех, кто хочет "реализма" и микроменеджмента давным-давно есть ГУРПС, всяко лучше, чем любое васяноподелие включая тот мой хартбрейкер.Я на днях прочувствовал, что такое "Васяноподелие". Приехал в гости к родителям, а там у них мой восьмилетний племянник. И вот племяша просит меня поставить ему СТОЛКИРА. А я в СТОЛКИРА играл хз когда, в первую часть, что ставить - не знаю. Ну он мне натурально сказал что ставить и какие моды. Поставил ему, смотрю как он играет. Охуеваю от происходящего - вот она, васянка, о которой я чтолько слышал. С хартбрейкерами так же.
>>1377516Рад за тебя. Теперь сравни сороколетних дидов, начинавших с двушки и подсосов какого-нибудь Сирожи 10 и сделай выводы.
>>1377519А в чем разница? Одни старые долбоебы, другие - малолетние?Мимо тридцатник со средних размеров хуем, начинал с той самой двушки, сейчас не брезгую ни 3.5, ни пятерой, ни гурпсой, ни фэйтом.
>>1377518Нагуглил и опять охуел. Нет, там были "Войны группировок" и еще чего-то по-мелочи.Помню, там сталкеры у костра анекдоты травили, от которых мне поплохело. Как будто мне опять двадцать пять и мы играем в "Ежовый туман". Даже нет, как будто мне опять пятнадцать и мы играем в "Заколдовку".
>>1377520Разница, как это пафосно ни звучит, в опыте, и в подходе. Раньше совсем уж дебилы, которые настолько не способны вложиться в игру, что даже правила прочитать не могли, отсеивались еще на этапе сбора партии. Теперь это бережно охраняемая социальная группа, которю гейткипить - ни-ни. А так то и гурпс и фейт норм, даже пятерочка норм.
>>1377524Хм, да, ты абсолютно прав. Что-то как-то после твоего поста настолько очевидно стало, что мне даже стыдно.
>>1377487Спасибо, скину.>>1377491У него всё в форме устный идей\постов в контакте\карточек с персонажем\предметов\патроной\чарлиста. Есть распечатки правил различных систем с зачёркнутыми и переписанными моментами.У меня ненависть от того, что мне возможно придётся не то что играть в этого Math & Calculators, а от того, что придётся тестить и убеждать друга в том, что та или иная механика не очень интересна\динамична будет.То, что он пилит, это его дело, он же не собирается это продавать, как Витиэнель. Этакой хомбрюшный хоумбрю.>>1377529Сильно больше, но он сидит дома и саморазвивается. Я его пытаюсь уговорить собрать и покрасить все его миньки, чтобы наконец-то он поиграл в ваху, а не просто заставлял комнату литниками, либо чтобы он сходил со мной в клуб поиграть в любую из систем НРИ, тем более даже по его любимому сталкеру что-то есть. Даже готов за свой счёт сводить, если он положа руку на сердце скажет, что системанейм - полное говно и фу по ней играть. Но на основе своего опыта, а не беглого чтения правил.
>>1377533А вдруг он там новый ГУРПС изобрел и через пять лет симуляционисты всего мира будут по его системе ролять?Хотя, конечно если там >по его любимому сталкеруто маловероятно.
>>1377537Понимаю. Я про то же. извини.А с другой стороны я тогда был мелким, интернетов не было, никто не учил, как играть правильно - все получали свой фан.
>>1377536>ГУРПСО нём друг тоже плохо отзывался. А просто не понимаю, чего такого хорошего в спешале, на основе которого друг делает свою настолку. На мой взгляд спешал так себе для настолок, так же как и д20 плох для видеоигр.
>>1377533Power 19 ему вгрузи. Хорошо мозги перетряхивает.http://ru.rpg.wikia.com/wiki/Power_19Не забудь потом ответы сюда принести, вместе посмеемся
>>1377533>любит реализм>любит сталкера>любит пердолиться с какими-то уебищными хоумбрю в стол>хикка домоседНУ зачем же так стереотипно
>>1377547>ru.rpg.wikia.com/wiki/Power_19С пояснениями или без кидать ему?Я почитал - хороший инструмент для него самого в первую очередь будет и для спокойствия моего сознания
>>1377542Если он так любит спешл, пусть Fuzion посмотрит (хотя он и тормозючее говно, но не такое перегруженное, как у твоего друга). Если ему мало будет, скажи, что там дофига дополнений для него (пусть те же Atomic посмотрит).
>>1377545А он курил 4 издание? И в Tactical shooting смотрел? И в After the End? И в High-Tech? Или заглянул в Basic Set, увидел что там три ствола крестом и "плоха сделоли тупа"?
>>1377549С пояснениями, можно с вот этими.https://imaginaria.ru/p/pochemu-vash-power19-ne-rabotaet-i-kak-eto-ispravit.html
>>1377552Хм. Оказалось, не так просто их уже найти. Кору нашел на сайте автора: https://rtalsoriangames.files.wordpress.com/2013/01/fuzion1.pdfГде-то у меня атомики валялись. Приду с работы и если найду, скину. Заодно надо будет на рем.уз (который уже троув) как-то владельцу предложить добавить, если найду как с ним связаться.
>О чём ваша игра? Игра о выживании в мире через несколько сотен лет, после ядерной третьей мировой войны в мире, который строится заново на обломках старой цивилизации. >Чем заняты персонажи? Вот чем занимаются персонажи - очень сложный вопрос. Выживают то как бы да, но скорее пытаются найти наиболее подходящее для себя место в разрушенном мире, в котором они никому не нужны, так как всем хватает и своих проблем. >Чем заняты игроки (и мастер, если он есть)?Если в целом - исследование мира постядерной планеты в попытке найти ресурсы для выживания и последующей жизни. Никто ведь не хочет быть бомжом и выживать на последней корке хлеба. Все хотят иметь возможность жить по человечески, а для этого нужны деньги/влияние/ресурсы, которые естественно сильно ограничены на душу, даже столько сократившегося, населения. Если о бое - примерно то же, как описывают ДнД - тактический бой с применением особенностей ландшафта и возможностей персонажа и его экипировки. >Как ваш сеттинг (или его отсутствие) помогает реализовать концепцию игры?Нужно ли объяснять сеттинг постапока? Хочешь жить - используй то, что есть. А есть то, что ты сможешь найти. Хочешь жить лучше - лучше ищи или отбери у того, кто нашел/сделал. А самое главное - не дай отобрать у тебя то, что ты нашел/купил/украл. Кто то сидит на горе ресурсов, а кто то - в бесплодной пустыне, но жить хочется и тем и тем, а у решения проблемы - бесчисленные варианты. Кто то объединяется ради сбора или создания ресурсов из того, что имеет. Кто то хочет отобрать у соседа все и ему абсолютно наплевать на жертвы, так как прав тот, кто жив, а малочисленные правоохранительные организации мало на что способны. Новообразовавшиеся государства воюют друг с другом за горстку углей, а маленькие поселения стараются сдержать набег местной мутировавшей фауны, потому что больше им некуда идти и их деревня - последний оплот цивилизации на мили вокруг. >Как правила по созданию персонажей помогают реализовать концепцию игры?Создание персонажа напрямую влияет на его возможности в постапокалиптическом мире и стартовые навыки, которые помогут ему в выживании. Фокусировка на каких либо отдельных навыках открывает более сильные возможности, но ограничивает в выборе возможностей для решения задач в то время, как мастеру на все руки может банально нехватить силы, когда жизнь зависит от одного конкретного навыка, которым он не владеет в достаточной степени. Командная работа помогает лишь до тех пор, пока твой друг не оказывается в тяжелом состоянии из за какой либо опасности зараженного радиацией мира, где человек человеку - волк и каждый имеет свои интерес. >Какие стили игры/поведения ваша игра поощряет (или пресекает)?Из за системы повреждений и кровотечения механика игры поощряет использование системы укрытий и тонкий рассчет траты очков действия на поведение персонажа, использование вспомогательных устройств и средств индивидуальной бронезащиты, а так же предварительную подготовку к бою. >Как именно эти стили игры/поведения в вашей игре поощряются (или пресекаются)?Если необдуманно вылезать в чистое поле под перекрестный огонь без по настоящему тяжелой брони - просто мгновенно нашпигуют свинцом и персонаж умрет от кровотечения на следующем же ходу, если ему не окажут немедленную помощь достаточно ценными медикаментами. Разные враги требуют разного подхода к тактике борьбы с ними и подбора снаряжения для их уничтожения. Возможности персонажа определяются не столько его уровнем и навыками, сколько тактикой поведения при разных опасностях. К примеру заманивание противника в более стратегически-выгодную позицию, отступление в узкий проход для сдерживания стаи диких собак или привлечение внимания противника на себя, для того, чтобы позволить союзнику нанести удар в слабозащищенное место из засады. >На кого в вашей игре возлагаются повествовательные права и обязанности?По сути та же система, что и в ДнД, Пасфайндере и прочем. Не знаю как там это работает в описанных играх (это друг на тему тех систем, которые были в комментарии). В некоторых случаях возможны рандомные события(аля карточки событий в монополии и других играх с рандомом, основанным на колоде), которые озвучиваются тем, кто собственно его "вытянул", даже если они не относятся впрямую к действиям его персонажа. >Как и чем ваша игра увлекает игроков?Ну тут понятное дело что... Повышение уровня и открытие новых возможностей, кастомизация оружия/брони/транспортных средств, поиск ценных предметов для продажи и сырья для крафта для создания чего то уникального. При достаточном уровне навыка, если есть сырье - не обязательно создавать что то, для чегоесть рецепт - я могу дорисовать карточку для предмета позже, исследование новых земель и континентов, жизнь на которых, порой, радикально различается. Ясен перец все эти мелочи игрового процесса типа критов и критических ошибок - тоже есть. Некоторые отсылки и местный фоллаутский черный юмор. >Какая механика разрешения заявок используется в вашей игре?Не очень понял что значит "разрешение конфликтов". Наверное в принципе "разрешение задач", как и в днд. >Как механика разрешения заявок согласуется с концепцией вашей игры?Потому что выживание, менеджмент ограниченных ресурсов, которые ты имеешь и их накопление, а так же тактика действий во время боя и игры в целом наиболее полно отражает упрощенную симуляцию постапокалиптического мира с его опасностями и особенностями. От того, как ты решаешь возникшие проблемы, будь то переговоры с бандитами или отражение нападения на караван, зависит выживание персонажа, его товарищей и окружающих(если, конечно, до них есть какое то дело). >Развиваются ли персонажи в вашей игре? Если да, то как?Повышение уровня позволяет повышать навыки персонажа и открывать уникальные способности и особенности. Так же тщательное исследование мира может повысить знания персонажа, как и его действия. Будь то знания или какая либо довоенная технология - простым повышением уровня их не открыть. Помощь отдельным личностям или выполнение каких либо заданий тем или иным способом может открыть какие то дополнительные уникальные возможности. >Как развитие персонажа (или его отсутствие) помогает реализовать концепцию игры?Развитие персонажа позволяет раскрывать ранее недоступные пути решения проблем и открывает новые возможности, давая доступ к новым более опасным областям или новым способам перестройки этого разрушенного мира под свои желания и нужды. >Какого результата вы хотите для игроков, какое вы хотите оставить им впечатление от игры?Хочется, чтобы игроки чувствовали себя исследователями мира, которые пытаются прогнуть под себя этот разрушенный мир раньше, чем он прогнет их. >Какие части вашей игры получили больше внимания? Почему?Пытался в равной степени уделить внимание развитию персонажей и вариативности выбора для решения ситуаций при выживании и противостоянии постапокалиптическому миру, в котором опасность может подстерегать в самых неожиданных местах. Много внимания уделено кастомизации своей экипировки, крафту и перкам, а так же рандомности характеристик НПС, монстров и лута.>Какая часть вашей игры приводит лично Вас в наибольший восторг? Почему?Потенциально неограниченная возможность кастомизации и комбинация предметов и вариативность событий. >Что ваша игра даёт игрокам такого, чего другие игры не могут дать, не дают или даже не обещают дать?Мне нужно объяснять за что кому то стоит покупать мою игру? Окай. Это ПРОРЫВ на рынке настольных игр! УНИКАЛЬНЫЙ сплав вариативности и тактики в зараженном радиацией мире по мотивам легендарной вселенной серии игр Fallout! Только этой зимой на всех прилавках страны - купите один и получите второй в подарок! "Это было охуенно! 10/10" - Метакритик. "Критический промах из гранатомета - вы и ваша пати взорваны нахуй. 10 Аллах Акбаров из 10!" - Страна игр.
>>1377589>По сути та же система, что и в ДнД, Пасфайндере и прочем. Не знаю как там это работает в описанных играхДочитал и проиграл. У нас тут Галутва 2.0.Анон, умоляю, уговори этого долбоеба издать свою систему.
>>1377671Как будто по Миру тьмы выходит одна книга в 10 лет, чтоб я сразу догадался, куда же именно подвезли Рамзанку.
