ИТТ можно поиграть в Бурые Подземелья и Лиловых Драконов, спустить свою пати приключенцев в глубокий данжен, прогуляться в портал, зачистить склеп, освятить гробницу, пронзить мечом земляного элементаля, подружиться с Лиловым Червём, накалить меч в дворфийском горне и сохранить адамантиновую гетеросексуальность даже с членов дроу-боярыни в жопе.Боярские владения в Подземье: https://2ch.hk/bg/res/1398879.htmlСокровищница: >>1348872
Вматрасился.Кто-то когда-то играл игру про межличностные отношения и персонажей? Как сделать все нормально и чтобы игроки все правильно поняли?
>>1399969Эммм. Ну да. У меня почти каждая игра во многом про межличностные отношения персонажей. Что там можно неправильно понять?
Анон, представь: входишь ты такой в последнюю комнату данжа вместе со своей патей, хп у вас на пинок, спелслоты кончились, зелья тоже. А там багровый дракон на горе золота сидит и говорит персонажам, что отпустит их с золотом только если они подставят свои задницы его багровому дракону-младшему. Твои действия?
>>1399969>Как сделать все нормально и чтобы игроки все правильно понялиОбкашлять кхе кхеЧтобы все игроки сами настроились на говорильню, а не на чистку вилкой. Системой возьми что-нибулюдь полегче например гурпс
>>1399977>зелья тожеБля. Я ж говорил взять зелья уменьшения и увеличения! Может хоть масло осталось?снимаю штаны
>>1399975Ну, начинают делать фигню. Например, один игрок начинает шутками-подколками опускать других, типа шутка же, или же просто ржать с действий.>>1399976Почти, но романсят между делом, а я вот думал где романсят(хотя романсить слишком узко), а остальное между делом.>>1399978>например гурпсА по моему вполне можно ;) Будут все такие разные, если не буут манчкинить.
>>1399977Пожалел бы хикку драконистую, что не может поискать себе пару и вынужден каждому пришедшеми предлагать секс за деньги.
>>1399983>где романсят, а остальное между деломНу, тут точно надо обсуждать с игроками в первую очередь. А так вообще тут самое непростое - придумать во что тут собственно играть и как-то донести это до игроков. Не лишним будет найти систему, которая заточена на игру в отношач - я вот такой сходу назвать не могу.
>>1399983>хотя романсить слишком узкоЕсли тебе романсеро слишком узко, попробуй на шишку плюнуть. Или сперва поромансить одним-двумя пальцами.
>>1399991В тулките одной словески есть расширения под социальную борьбу, но это тоже не особо. Хотя я бы вот сыграл в игру про лыцарей, которые сражаются за внимание принцессы.
>>1399992>>1399995Антропоморфные расы еще не все. И ты сам все понимаешь, анон. Вот пока будут осуждать гнолла, то никакого лгбт-френли нет.
>>1399987Не поколебал мою гетеросексуальность. Достаю свой огромный меч со вздувшимися венами и лиловым клинком и пронзаю его в то место, где сходятся его могучие чешуйчатые лапы. Он не уступает и наносит мне удар своим вторым хвостом туда, где нет доспеха. Льётся белая кровь.
>>1399999>Вот пока будут осуждать гнолла, то никакого лгбт-френли нет.Звучит как пророчество. Пока горит огонь на башне Пилора, ни один враг не сможет захватить город. На всякий случай осудил Гнолла.
>>1399996Ну, кстати уже лучше чем ничего. Еще в Г.У.Р.П.С. есть целая книжка про социальные взаимодействия вроде как. Где-то в механике НВоДа второй редакции была детальная система для социалки, довольно неплохая, насколько могу припомнить. Наверняка был хак на социалку в *В.
>>1400006Один из партии остался и без ебли, и без денег. Будешь теперь просить у них оплатить тебе эль!
>>1399987Забираю дракона с собой. Золото делите между остальной партией.>>1399969Играчки сами всё сделают, независимо от системы. Главное чтобы им эта хуйня самим интересна была.
>>1399977Ха-ха, лох. Я инкорпоральный каменный нинзя-элементаль бехолдер-маг ардент. У меня нет жопы. Сосайте, пятеркодети.
>>1399999>99999Оущит. Срочно пишу петицию чтобы ВотКи выпустили уже гноллей как играбельную расу официально.
>>1399963 (OP)>с членов дроу-боярыни в жопеКостяной член боярина вполне смотрелся бы у дроу-барыни, тащемта. Резной изгиб молочного цвета кости в локоть полуорка длиной.И чтобы инкрустация серебром, с паучьми мотивами. В рамках требуемых модулем унижений можно и заставить целовать игрочков костяной клинок.
>>1399977>Твои действия?Сообщаем дракону, что у него нет мужества и он будет наказан, как того требует мой рыцарский долг!
>>1400024Ну, Лига - это прям максимальный уровень офФициальности, почему бы и нет. А небалансно как минимум статами. Их всем, кто попал в Воло, подтянули и еще расовых способностей дали.
https://2ch.hk/bg/res/1400029.htmlМой тред, куда я выложил свою недосистему. Буду допиливать, естественно, только с работы домой приду.
>>1400036Чувак, я ценю оригинальность, но объясни - зачем? Чем эта система лучше ДнД? Я прочитал то что ты скинул - похоже на попытку привести систему к мморпг-шному формату, что уже пыталась не особо успешно сделать четвертая редакция.Опиши коротко и емко отличия твоей системы от стандартной ДнД, и почему эти отличия в плюс.
>>1399977Спрягаем стену щитов могучую, извлекаем топоры острые, готовимся рубить достойно, да и нет тут среди нас недостойных. Всем кузнецы оружие проковали, да магией укрепили. Есть и чем друг перед дружкой похвалится, и вражин наказать! Готовимся, собираем стену щитов. Ухают и кряхтят позади меня. Маг наш по законам братства, бафает да резисты накладывает. Кричит варлидер наш. — Не робей, зелень!Стараются молодые, рвутся в чардж, друг друга обгоняя. Помогают им банщики темные, направляют, поддерживают. Вот предпоследний молодой вскрикнул, последний прочарджил — и готова развалилась стена щитов. Разбежалась. Замираем.— Рублю за фри! — кричит Варлидел.— Стреляем отложенным! — гремим в ответ.Вот и пришел дракону с пасынком конец.
>>1400045Какие? Если ты про Ironsworn или Albedo, то там если честно не айс, как по мне. А вот какую-нить системку, да с хорошими артами, да...
>>1400040Хм. Большая интуитивность. Все делается ради того, чтобы я рассказал новичку правила и он тут же их всосал. Например, фичу с классом доспехов до новичков доводить просто пиздец как сложно.Уклонение от атаки понимается на раз. Меньше математики и запоминания таблиц. Это первое. (и новых мастеров удобней завлекать простой и емкой системой)Второе: заклеивание дыр типа ненужных классов и нелогичных решений типа шлема. Вот есть он, вот нет его. Роли никакой это не играет. А попробуй на бой без шлема выйти.
>>1400051Heart&Fur, IronClaw, Mouse Guard, Pugmire, Mutant: Genlab Alpha, Furry Pirates, Urban Jungle, World Tree. Даже в сраном киберпанке 2020 можно фуррей делать но уже за деньги, Хуманити и шанс рака кожи. На крайний случай есть даже пикрил, в котором упоминаний ебли наверное больше чем во всём что я указал кроме H&F, конечно..
>>1400057>IronClawА, точно. Что-то спутал название.>PugmireОригинальность конечно и я ценю, но объясни, зачем? Чем эта система лучше ПиДе?>Heart&FurЧто там кстати по механике? Можешь обрисовать вкратце за плюсы и минусы системы?>Urban Jungle, World TreeПро первое в первый раз слышу, а во втором арты ну уж больно всратыми показались. Как впрочем и в большинстве остальных перечисленных тобой систем.
>>1400040> но объясни - зачемЯ не он, но объясню. Это творческий зуд писателя систем. Ты читаешь систему, всё в ней вроде хорошо, и тут хуякс--какая-то фигня в ней тебя бесит. Ищешь другую или пишешь хоумрул--всё равно не то. Тут броски кривые, там генерация, тут кубы хочу поменять, тут сеттинг заебись, кроме вот этого вот, а система говно, а тут наоборот.В итоге получается полуиграбельный кадавр, по которому водишь 3.5 друзей, в лучшем случае, или оно идёт сразу в стол.Но не писать этого--не получается.
>>1400061>Что там кстати по механике?Скажем так, она номинально есть. Но вообще это скорее словесочка с кубиком.
Научите водить игры с псевдо-милитаристским уклоном (чтобы как в калавдути было), пожалуйста ну или посоветуйте где можно прочитать про то как надоСколько раз пытался и в итоге все выходило не оченьНу, или просто поделитесь историями, как играли/водили что-то такоеЕсли что, то система gurps
>>1400069В его защиту скажу что по гурпсу треда нет, FAQ-тред мертвое говно и реквестотред тоже к тематике его поста отношение имеет крайне посредственное.
У меня бугурт от пустых мирков и мастеров, не умеющих в описания и коммуникацию. С первым играл по авторскому сеттингу. Мастер дал неплохую вводную, нарисовал карту, вписал наших персонажей в сеттинг. По всем параметрам должна была получиться увлекательная игра. А потом была первая сессия. Мы встретились в таверне. Просто, блядь, таверне. Без имени, без описания, без посетителей. Ну в обычной такой таверне, типичной, вы знаете. В таверне нас ждал наниматель. Человек в обычной одежде. И сразу же попросил нам выяснить, что случилось в небольшом городе, расположенным за сто вёрст. Предложил денег, и мы согласились. Мы поехали за сто вёрст. В дороге не произошло ни-че-го, вообще. Ну мы ехали. По какой местности ехали неизвестно, погоды не было, даже времени года не было. Несколько раз останавливались на ночлег. На привалах тоже ничего не происходило. Ну доехали до города. Какие дома в городе непонятно, в чем ходят жители тоже непонятно, что в этом городе есть – да ничего. Единственное, что известно о городе, так это то, что он маленький. Мы пошли по городу, шли, шли, ничего не происходило. Заявкой мы материализовали перед собой горожанина. Он нам сказал, что на город напали злые маги из какого-то там ордена и теперь воруют людей для опытов. Мы пошли искать магов. Нашли дом, из которого доносились крики. Зашли в дом, нашли там мага и призванного элементаля, и кричащих горожан. Убили мага.И вот таких охуительных историй было 3 сессии, потом у меня разко заболела кошка, и больше я на этой игре не появлялся. Второй вёл по одному из самых известных в мире и прописанных сеттингов. Мы были командой, ну, скажем, чтобы не деанониться, наемников. И были вольны делать всё, что пожелаем. Вот только всё без исключения было таким пресным даже не генериком, а намеком на окружение, что у меня резко образовался завал с учёбой, не позволяющий играть.Зачем так делать? Ну не умеешь ты водить – потренируйся полгода игроком, не мучай людей. Книжки почитай, посмотри кинцо, посмотри, как там сделано окружение и персонажи. Ну ужас же.
>>1400072У меня один раз вообще был мастерок который сделал авторский мир но как бы не сделал авторский мир, он описал один мухосранск в котором мы должны были решать вопросики с варварами и больше нихуя не написал и написать отказывался, вопросы тупо игнорировал, в итоге какие-то наркоманы попытались сами написать другие города и вообще оставшуюся большую часть мира и потом мастерок начал их поправлять что в мире этом аллаха нет и быть не может, хлопьев нет и быть не может, астрологии нет и быть не может и все поиграли полторы партии и перерезали друг друга разошлись.
>>1400074>Прям серьезно?Вполне.>Вот такой сеттинг или мастер был аутистом?Скорее не аутистом, а человеком с очень бедным воображением и без разговорных навыков.
>>1400076Написано " Dungeon Fantasy тред". Еблан читает как "гурпс-тред". Просить в фэнтези-треде советов о вождении коллофдутии не менее неуместно, чем здесь.
>>1400078> человеком с очень бедным воображением и без разговорных навыков.О, так это ж я. Хочу поводить какой-нибудь травеллер, но, боюсь, не осилю.мимо
>>1400072Каков должен быть баланс описаний и повествования? Я хорошо описываю, игроки проникаются, но иногда либо устаю, либо просто забываю вы столкнулись с дженерик зомби\волком, чего его описывать особо?, а мне в итоге жалоба, что мало описаний.Я так понимаю надо описывать вообще всё с чем игроки сталкиваются в первый раз, так? А чтобы не грузить долгими и сложными описаниями, лучше задействовать всякие триггеры фантазии.
>>1400084>Я хорошо описываю, игроки проникаютсяСкорее всего нетребовательные просто. Дай человеку, который всю свою жизнь жрал лебеду и крыс, кусочек сахара, он тоже проникнется.
>>1400084Однозначный ответ тебе никто не даст. У игр бывает свой стиль, как и у книжек, фильмов и прочего. Я вот не умею и не люблю водить слишком быстрые экшоны, поэтому много и детально описываю, чтобы игроки могли прочувствовать окружение. Кто-то наоборот бомбит одним событием за другим, опуская описания. Проблемы начинаются тогда, когда нет ни событий, ни описаний, вот это действительно ролевой ад.
>>1400101Out of the abyss, хуйня какая-то по фагготен рилму про плен у дроу, в случае попытки съебать от дроу про плен у злых гномов/грибов/мозгоебов, можно ввести тюремные касты среди заключенных, стать авторитетом.
>>1400101>в случае попытки съебать от дроу про плен у злых гномов/грибов/мозгоебовИ кто-то хотел сделать акцент на том, что нечего, мол, съебывать от дроу.
>>1400085Ну, ты знаешь, при современной доступности медиаконтента, надо сильно постараться, чтобы есть метафорических крыс. Книги такие, книги аудио, фильмы, сериалы, игори. И всё доступно в два клика, а то и тапа.
>>1400131Ну я же на ролевку иду не ради божественного 10/10 сюжета, учитывая мои прошлые опыты я буду на седьмом небе от счастья если ГМ будет уметь связно говорить, писать и читать, а если он ещё не будет заставлять моего персонажа сосать хуй боярина...
>>1400145Ага. Если я болтаю со своим другом Васей, то это не просто приятельская беседа, а борьба за власть.
>>1400146Смотря как разговариваешь. А так вполне, весьма. Вот начнет он хамить, а ты не дал в морду или не повысил голос - он тебя опустил.
>>1400164Он тоже может ответить и так пока кто-то не опустится или не перейдет в драку. Это называется токсичное общение.
Вот я читаю это всё:>любое социальное взаимодействие – это борьба за власть>мастер специально приглашает к себе домой, чтобы давить на игроков>только дай мастерку волю, и он меня изнасилуети мне становится грустно. Ведь это ролевики. Люди, которым для хобби необходима фантазия, хотя бы минимальное понимание человеческого характера и способность вжиться в чужую роль. А сводят всё до такой примитивной протопоповщины. А потом эти свои наивные детские представления тащат в игры и делают тупых, однотипных персонажей. Нет пути.
>>1400187Хамить а в ответ на просьбу прекратить устроить драку это по правилам? По каким, интересно? По вашим подпарашным?
>>1400203В треде уже нашли решение проблемы. Просто меняем боярина на барыню и отрезание становится безболезненным.
>>1400204Барин это не персонаж, а конкретный мастер. А тот барин с его игры была тянкой со страпоном и светомузыкой.
>>1400210А я сейчас разве его оправдываю? Мне предложили с ним поиграть, чтобы пелена с глаз спала. Играл – не спала. Как бы вот.
>>1400214Нет, не тот самый. С другом-художником я тоже играл довольно долго. Так же оставил положительное впечатление. Хотя да, ругань там случалась, периодически кто-то обижался, кто-то уходил. Да и в целом с боярской жёсткостью я не согласен. Т. е. я охотно верю, что побуждения у него часто благие, но в итоге той самой майевтики не получается, и объект побуждений просто озлобляется и всё. Хотя, возможно, бомба с часовым механизмом закладывается-таки.А так там много рассказывать. По Пасфайндеру играл, по Прынцесске, по обоим МТ (по первому мало, по новому больше). Всё в одном посте не расскажешь.
>>1400215Да хоть в десяти постах, хоть в ста. Только как-нибудь пометь себя и истории, чтобы не путаться. Например, Густав-кун, Боярский пасфайндер, часть первая.
>>1400218Но зачем? Что ты хочешь узнать? Особенно учитывая, что большая часть отчётов с игр в той или иной форме постилась на борде.
>>1400222Тогда, боюсь, тебя разочарую. Я уже очень многое не помню, так, общие моменты.Начинали играть текстом. Переделанные модули ЛотФП по механике ПФ и в сеттинге условного 7моря. Лендскнехты, эхо тридцатилетней войны, вот это всё. Сперва грабили особняк нобля с порнохоррором внутри: всякие расчлененные младенцы, уродцы, кончающие на противника кислотой и всё в таком духе. Потом этими же персонажами или искали пропавшую девушку, или еще что, но, в общем, какая-то там девушка оказалась ведьмой, как-то связанной с Шварцвальдовской монстрой. Где-то в жтот момент перешли на игры голосом. Ну мы, собственно, поперлись в шварцвальд, где сперва поиграли в ведьму из Блэр, а потом откинулись от рэндом-жнкаунтера на привале.Потом играли в этом же сеттинге авантюристами, охотившимися на демонического медведя. Спойлер медведь, как и соседняя деревня оказались механическими. Пока охотились, успели поцапаться с каким-то биндером. Биндера побили немного, а потом или отпустили, или он сам сбежал. В общем, когда вернулись с озоты, выяснили, что этот мерзавец сжёг наш доходный сиротский приют. Не подумайте плохого, детки там всего лишь свечки делали на продажу. Без фитиля. В форме членов. Хм, ну да ладно, не об этом сказ. В общем, стали искать биндера, чтобы отомстить. Поиски вывели куда-то в окрестности Семигоадья. А земли там суровые. Ну, в общем, в дороге мы, если не ошибаюсь, с кем то поцапались и остались лежать в придорожной канаве. Сгенерились новой партией: немая девушка, сладкий дел, везущий внучку в жёны какому-то стремному ноблю, и юноша бастард, желающий выслужиться. Юноша-бастард в дороге очень трогательно погиб: влюбился в местную бабовоиншу, которая согласилась на предложение руки и сердца только в случае, если её победят в поединке. В первый раз Сонька Рыжая бастарда отоварила, но он был упорный, и как только залечил раны, пошел на вторую попытка. В общем, закололи они с Сонькой друг друга, причем, што жарактерно, в рамках RAW, спасибо поломанному виабушному 3ПП от Дримскарред пресс. Сладкий дед (просто отлично сыгранный персонаж – старый оккультист, благородный, сумасшедший, со свинцовыми мазями от мигреней, всё как надо, да и игрок-пилот выше всяких похвал) в какой-то момент обзавелся проклятым мечом, фактически делающим из него френзид берсеркера, после чего история заиграла новыми красками. Дед, выкрикивая апокалептические пророчества, рубил супостатов на фраги, а потом вся остальная партия или бегала от дедушки, или пыталась его разоружить (так было безопаснее дожидаться, пока дедушку попустит).На этом пока всё, остальное постараюсь позде.
>>1400224>Юноша-бастард в дороге очень трогательно погиб: влюбился в местную бабовоиншу, которая согласилась на предложение руки и сердца только в случае, если её победят в поединке. В первый раз Сонька Рыжая бастарда отоварила, но он был упорный, и как только залечил раны, пошел на вторую попытка. В общем, закололи они с Сонькой друг другаДостойно попадания в список самых идиотских поединков.
>>1400226Ну кто ж спорит. Коктейль из молодости, влюбленности и желания проявить себя еще не на такое может толкнуть.
>>1400224>а потом откинулись от рэндом-жнкаунтера на привалеДа, бесплотные тени при практически полном отсутствии у персонажей способом наносить нефизический домак, могут неплохо так зажечь.>Биндера побили немного, а потом или отпустилиКондотьер-авантюрист его стволом мушкетоны отняшил. А потом отпустили, да.
>>1400224>Потом играли в этом же сеттинге авантюристами, охотившимися на демонического медведяНе, к тому времени мы на псевдоисторичку переехали. Не слишком впрочем отличную от того же СедьмоМорья.
>>1400229Разум милосердно вычеркнул сию сцену из памяти, не иначе. Но англицкий джентльмен и призыватель духов там уж шибко активно социалил и едва не досоциалился до того, что персонажи игроков его мало что отпустят, так ещё и каких-то бенефиций в дорогу выдадут. Вот кондотьер видать и решил радикально это пресечь.
>>1400224Потом там же, на пути к жениху, повстречались с выжившим из ума натурфилософом, родом или из бессмертного произведения Мэри Шелли, или из Tales of Grotesque and Dungeonesque. Интересный был господин, только хикковатый немножко. Вариантов было немного, пришлось у него заночевать. Ночью он попытался партию отравить газом через какую-то криповую приблуду, вроде чьего-то желудка с длинной трубкой, работающей по принципу волынки. Но партия от него отбилась. В его лаборатории еще, помню, своровали какой-то ценный артефактный шлем, но что делает не помню напрочь. Или души переселял, или позволял мысли читать. Поскольку заряжался шлем от удара молнии, использовать его не представилось возможности. А дальше мы вышли на след пробужденных свинолюдов. Вот это были страшные твари. Уже не помню, зачем мы решили это дело раскапывать. Но, так или иначе, нашли мы в пещере под землёй трон какого-то адского иерарха из ИРЛ демонологии. Трон этот, в числе прочего, пробуждал всякую скотину, делая её апостолами (см. бурятскую порногравюру Берсерк) этого самого антибожка. Апостол-петух напророчил нам скорую гибель, но мы не послушали. А еще художник с извращённым и трагичным чувством красоты, заменивший в партии погибшего бастарда, рисовал в дороге черной тушью портрет немой невесты. Рисовал, комкал листы и швырял с телеги, поедом себя ел, проклинал за то, что не может схватить хотя бы доли красоты и запечатлеть в рисунке. А потом нарисовал всё же. Пошедший дождь возьми, да размой тушь на листе. Заплакала девушка черными слезами, и художнику всё сразу стало ясно и про неё, и про себя, и про то, что их ждёт. Без всякого глашатого-петуха. В общем, когда все пошли штурмом брать логово свинолюдов, жудожник тоже пошёл. Его, насколько помню, насквозь пробило стрелой, выпущенной из лука с древком толщиной в человеческую ногу. На том и дакончилось путешествие по Семигоадью. Еще где-то на таймлайне мы убили сынка местного Дракулы, а потом пиртвали в гостях у папаши, не подавая виду. А, модет, прошлая пачка убила сынка, а нынешняя пировала. Не помню.Еще водили анимешный сериал про учеников академии, которые летали на плохонький звездолёта и выполняли односерийные задания. Там я впервые поиграл роботом аутистом и понял, что это моё, лол.Пилот сладкого деда примерно в это время водил отличные ваншоты про спорынью, и про ангелов господних и звон их колокольчиков. И про сшитую из трех девок невесту с фрейдистским серпом в руках в саване из мешковины. И про стальную ось в подвале особняка, на которую, если хорошенько смазать кровью шестерни, можно накрутить само время.Потом он же водил по Сонг оф Свордс историчку с фэнтези-мистикой про трех братьев, отправившихся по поручению умирающего, выжившего из ума отца помириться с дядькой. Там было здорово: хтонические ужасы, подрался на мечах – минус рука. Все умерли, но с честью, без толку и без расстановки. Мне очень зашло.
>>1400237>Или души переселял, или позволял мысли читатьВроде и то и то. А шлем кстати вроде собирались использовать или даже использовали для переселения сущности демонического апостола из тела петуха. Или наоборот.
>>1400213Ты просто наивный и добрый. Да и опасно с тобой жестить.Ну и ты всегда как в той пасте из самый добрых побуждений можешь насрать в уретру. От такого даже костяная елда мягкой становится.
>>1400237Дальше я водил злую сказку про дварфов и фей. Долго водил, длинными сессиями, часов по 8. Там много чего было. И тот самый именной, любовно собранный тролль, которому я на работе под смех коллеги в фотошопе член замазывал, чтобы держать игру кид-френдли. Я блядь в ванной утром сука 10 минут тренировался хриплым басом говорить как тролль. Он был такой хороший, этот тролль. У него даже стальные пластины вместо брони были привинчены, прямо насквозь стальными болтами, через плоть и кости. Тролль умер в первый раунд боя, успев хрипло полутить одну импровизированную шутку. Я люблю тебя как брата, тролль. В моей памяти всегда найдется место для тебя.Потом партия дралась с криветкообразной феей-архитектором на большой планарной петле Мёбиуса. Там один из игроков не сделал поправку на нестандартную геометрию, в результате зацепил фаерболом фею-невесту одного клингонского (зубы точил до кинжальной остроты) волшебника, намотанного на вал колеса Сансары. Тоже, кстати, очень хороший игрок. Вот только передавил немного ин керактер на игрока, скастовавшего фаербол, тот, видимо, воспринял как прессинг аут оф керактер, в результате чего игру дропнул. Но, как известно, история повторяется дважды. В общем потом как-то раз клингонец лоботомировал барда. Тот тоже не вынес давления и был таков. Фею архитектора, истинного дворянина, визионера и филантропа убили, цинично анимировали и заставили возить телегу.Параллельно я водил игру в том же сеттинге. И был там инопланетный грибной мозговой паразит. Силами партии он убежал и поселился на Голарионе. Поскольку игра в фейской сказке за некоторых НПЦ с моей стороны была очень "логична" и "последовательно", у игры есть двтйное дно. Разные прочтения, если угодно, свобода интерпретации. Мы называли это "грибной агендой". Кто знает, может быть и вправду ряд ключевых НПЦ действовал уже давно как заражён и действовал в интересах инопланетного гриба-паразита. Да много чего там еще было. И благородство, и самопожертвование, и бесчестие. Два особо бесчестных НПЦ-идота до сих пор ходят по моим играм в поисках утраченного чувства долга и ценностных ориентиров.Где-то в это же время я прошел точку невозврата. Первый раз сыграл на ваншоте за женского персонажа. Прости, мама, прости, папа. Кажется, я ролевик. (до сих пор это слово вызывает лютый криндж).
>>1400240Да я не такой уж и наивный. Касательно доброты – ну хуй знает. Было же в каком-то диалоге Платона, что добрый тот, кто практикует добрые поступки. Я редко что-то прям доброе делаю, да и злое бывает проскакивает в форме действия или бездействия.
>>1400237>>1400241Как же скучно я играю и вожу.Впрочем, представив уровень кринджатуры на подобной ролке, всегда успокаиваюсь.
>>1400257Да особой кринджатуры-то и не было, вроде. Были шутки, были абсурдные моменты и проколы со стороны ведущего и игроков (в особенности на фейской сказке), но так чтобы прямо "ёбаный стыд, что ж я делаю со своей жизнью" – ни разу. Но при всем при этом были сцены, которые тронули очень сильно.
>>1400200Нужно провести ITT опрос и узнать, кто сейчас играет, кто когда-то играл и кто никогда не играл но пиздит, вангую что большинство это последние два и все шизики среди них.
>>1400269Ну жук зело понравился. Я помнится тебе как раз плакался на отсутствие достойных противников для дуэлей, а он в этом плане относительно порадовал размерами этого самого достоинства. Дипломат конечно запомнился разве что яркой демонстрацией ранее упомянутой агенды. То ли потому что мы с ним общались плотнее, то ли ещё почему, но в нём она заметней всего проявлялась.А что касается наивности и доброты... Ну, некоторая закалка у тебя определённо имеется. У меня всё таки есть остренькие грани характера, о которые с непривычки и порезаться можно, да и игравший за клингонца мягкостью форм не отличается, прям скажем. Крач, ещё раз благодарю за не самое паршивое времяпрепровождение!
>>1400271>Крач, ещё раз благодарю за не самое паршивое времяпрепровождение!Взаимно. Надеюсь, еще поиграем как-нибудь!
Драконы, 5e! распишите, как можно трактовать поведение 10 кинжалов, анимированных при помощи animate object? У нас вечный срач. Они могут делать оппорту? Фланкировать? Фланкировать друг другом? Можно ли их разделять на две тучи по 5 приказом? Насколько высоко они могут летать? Воздействует ли на них газ горгоны, например? Как их контрить мастеру? Можно ли атаковать сразу нескольких? Или нужно типа фаерболлом? Ух.
>>1400158>а ты не дал в мордуВсё правильно, социалка не нужна. Бросаем инициативу. Сколько эспы за этого чмыря дают?
>>1400295>социалка не нужна>Бросаем инициативуПрошло 6 секунд...Ай, бля, Санёк, не надо! Ну не надо, бля, пожалуйста не бей! Ну извини, Санёк, попутал. Ай, не бей, лучше обоссы!
>>1400279ЧИТАЙ КНИГУ, ЧЕРНОМАЗЫЙ!>Они могут делать оппорту?Они - creatures. Значит да.>Фланкировать? Фланкировать друг другом? Опциональные правила. Если они работают, то см. выше.>Насколько высоко они могут летать? Ни на сколько, у них flying speed нету.>Воздействует ли на них газ горгоныОни construct, так что скорее вего нет.>Можно ли атаковать сразу нескольких? Уточни вопрос.Или нужно типа фаерболлом?АоЕ, разумеется, бьёт всех в радиусе.
Аноны, это у меня одного проигрывается при заходе в bg какая-то песня про день рождения в исполнении грузина?
>>1400297>>Можно ли атаковать сразу нескольких? >Уточни вопрос.В смысле:Если у меня есть десять ножей, могу ли я сказать им в духе "вы трое - вон того гасите, вы двое - вот этого, вы трое - охранять, вы трое - крутиться на месте" ?
>>1400353Однажды тоже так наебал всех. Было 20 брутов, после разделения стало 21. И никто не заметил, даже я.
>>1399996Ай не пизди. Social Engineering довольно годен, хоть я и не сильно гурпсу люблю. Кое-что оттуда честно утащил.
https://imaginaria.ru/p/whfb-pryad-o-zelenom-berege.htmlРепорт с игры, пати на которую была набрана в этом треде
Собратья! Давно не играл, хочу поиграть в D&D, но времени выбираться нет - и супруга не заинтересована (у неё сериалы ехали через сериалы). Есть ли онлайн-площадки, где можно поиграть, вроде старого Ролемансера?
>>1400576Сейчас модно играть голосом через Discord + roll20/Fantasy Grounds. Площадок для поиска игроков полно. Если ограничен русским – ищи vbazetrpg. Если англобоярин – тебе дорога на lfg-ветку форума roll20.Про текст не скажу.
>>1400579>Сейчас модно играть голосом через Discord + roll20/Fantasy Grounds.Достойно НЕНАВИСТИ-треда. Ненавижу, блядь, эту хуету а приходится Раньше онлайн играли просто по скайпу с видео. Ну р20 еслитокены пошевелить - это меня не касается, потому что я по системам с тактическими боями не играю.Теперь блядский дискорд голосом, все прячут свои ебальники как арабские девственницы, пиздец.
>>1400585>Раньше онлайн играли просто по скайпу с видеоСкайп скатился в полнейшее говно. С вебками и сейчас играют, только не через скайп.
>>1400585Ну в дискорде, допустим, можно как и в скайпе свое ебало демонстрировать. Однако, должен признаться видеть твое ебало мне совершенно не интересно.
>>1400585>все прячут свои ебальники как арабские девственницы, пиздецА зачем им светить? Для погружения в историю лучше не знать, что за очередным неотразимым полуэльфом бардом скрывается какой-нибудь жирный говнарь.>>1400587>Скайп скатился в полнейшее говно.В чем это выражается?
Увидел тут что в прошлых тредах какой-то ролевик бесился с селф-инсерта, но я не представляю как можно играть персонажем без частички себя и соответственно без селф-инсерта, любое искусство вообще это селф-инсерт, даже если ты играешь кошкодевочкой-волшебницей или фотографируешь бутылки с водой, может быть я не прав?
>>1400592Хуево, когда ты игрок и чувствуешь везде этот ебучий селфинсерт, одинаковый в каждом персонаже. Да и мастерок может перенести твое негативное отношение к какому-нибудь из неписей на себя и обидеться. Проходили уже такое.>>1400589Глючит, тормозит и жрет память. Кроме того в дискорде под игру можно создать отдельную конфу/несколько чатов, куда можно скидывать списки локаций, неписей, флафф и прочее. Куда лучше, чем читать очередные 100+ пропущенных сообщений в скайпопараше.
>>1400587Про скайп скатился согласен. Посоветуй годной замены что ли.>>1400588>>1400589Мне как мастеру важно видеть игроков. Невербальное общение очень важно. Это фидбек прямо в процессе.Как минимум, мне важно видеть что игрок не упирается в планшет, не бухает, не дрочит. если он это делает, то не он плохой (скорее всего), а я что-то делаю не такНу а жирный ли он говнарь или мелкий гопник с семками - мне параллельно если он вовлечен и играет.
>>1400592Ни разу не видел игроков с персонажами совсем без селф-инсерта. Да оно и нормально, у нас же не сборище профессиональных актеров. Я вот злобных мразей могу отыгрывать настолько, что это даже вождению вредит.Проблемы бывают когда этот самый СИ зашкаливает. Был у меня игрок, который все время играл "рейстлина" потому что "я такой". Но это уже клиника и дверепожимание.
>>1400601>Мне как мастеру важно видеть игроков. Невербальное общение очень важно. Это фидбек прямо в процессе.Довелось посмотреть пару стримов игр с вебками - хуевейшее качество изображения и звука, ракурс снизу, носы картохами, непромытые волосы говнаря, дешевые обои на фоне. Про какой ты там невербальный хидбек говоришь в пяти фпс в полутьме и квадратах хуевого света - я хз. Ну и да, ничто так не ломает иммершн, как слушать про подвиги могучего варвара и видеть на его месте лысеющего васю-пидорахена.
>>1400603Я тоже такие стримы видел. Но чаще все же нормальные.И потом, промытость волос и размер тараканов на обоях меня не интересуют проблемы бывают только если на той стороне красивая женщина, это серьёзнее отвлекает, чем немытый говнарь на бабушкиных обоях У меня было всё ок.один раз игроки завидовали, я играл ночью во дворе перед костром на даче, а они по своим коробкам сиделиА теперь у меня другие игроки и им подавай дискорд голос+р20, бесит.
>>1400605Хочешь любоваться на ебальники незнакомых ноунеймов - води ирл. Я бы на требование "играть с вебкой" нахуй послал.
>>1400607>Я бы на требование "играть с вебкой" нахуй послалА ну как "непромытый говнарь" возьмёт и явится по указанному тобой адресу?
>>1400607> Я бы на требование "играть с вебкой" нахуй послал.Можно узнать, в чем причниа такого отношения? Я могу понять, если совсем рандомная игра с нонеймами с двача (и даже приветствую). Но вот если ты нашел игру втентакле? Или там, на ролл20? А если ты фото всех игроков видел? А если все с камерой играют?
>>1400612Да я вроде все уже описал: >>1400603Лишние телодвижения, которые не приносят в итоге никакого профита игре. Довольно наивно думать, что вот к тебе-то на твою игру придут харизматичные красавчики и устроят воннаби критикал ролл.
>>1400613А я вроде уже ответил:>промытость волос и размер тараканов на обоях меня не интересуют Тебе очень важно представлять, что в твоей игре играют харизматичные красавчики?Я же не про модельную/стремную внешность игроков, а про невербальное общение.>
>>1400613>Лишние телодвижения, которые не приносят в итоге никакого профита игре.Сам много водил ирл / видео? Если да, то почему считаешь, что телодижения бывают лишними?
Я вообще текстом играю чтобы можно было нормально голоса представлять, ИРЛ никакой отыгрыш кроме подпивасного для меня невозможен.
>>1400612>Можно узнать, в чем причниа такого отношения?В том что слишком много мозгоебли со светом.Источник нормального света за спиной - темное ебло в тенях.Источник света сбоку - щуришься как дебил, потому что в глаз светит фонарь, и тени на половину ебла.Источник света между мониторами - ваще нихуя не видишь и слепнешь.А городить городушки из картонных коробок и фольги с фонарями мне нахер не сдалось.
>>1400638Да похуй на тот свет вообще, чай не стрим за деньги.Главное, что в принципе видно лица: никто не фейспалмит, не говорит сам с собой, не залипает в игры, не красит миньки; видно, кто чем занят: не сидит голым и не теребит соски, не облизывает резиновые хуи, не дрочит в конце концов. А чистый звук обходится тупо биндом микрофона на кнопку: отключил звук и кто знает, чем игрок там занимается.Лучше уж в требованиях к игре вебку прописать, чем гадать, сто там по другую сторону монитора происходит.
>>1400639>не сидит голым и не теребит соски, не облизывает резиновые хуи, не дрочит в конце концов. Хочу и дрочу. Тебя ебет что ли, чем я занят, пока спотлайт на других персонажах.>чем гадать, что там по другую сторону монитора происходит.Обо всем важном ты и так узнаешь.
>>1400639Я тебе вот что напишу, бехолдер - если хочешь иметь полную власть над играчками, то игра должна быть текстом. Почему? Когда играешь текстом ты читаешь и пишешь со скоростью с которой гонит Михаэль Шумахер, и при этом скорости все равно не хватает и между действиями с противодействиями проходит слишком дохуя времени, все твои мысли и действия должны быть направленны на игру и связанную с ней деятельность чтоб сколь-нибудь прилично играть, ты не можешь слушать музыку или пить что-то или занимать голову лишними мыслями или отойти поссать без предупреждения потому что это как остановиться среди гонки - кто-то въебется в тебя сзади и всему пиздец, водя игры текстом ты влавствуешь не только над физической оболочкой игрока но и над его мыслями, играя по вебке или даже за шторками ИРЛ ты не можешь никаким образом предотвратить мыслепреступления игроков. Ты конечно можешь считать что по ебалу ты заметишь как кто-то думает о тебе гадости, но на самом деле твои игроки уже умеют держать покерфэйс а то и играть лучше Леонардо Ди Каприо.
>>1400643>С рандомами играешь что ли?По наличию правил набора должно было быть очевидно. С друзяшками и ИРЛ скатать можно.>Что за печальный опыт мог привести к твоим загонам?Не нравится что-то, скучно - скажи об этом вслух. А вот это вот "дал заявку - уткнулся в смартфон" - просто неприлично и демонстрирует наплевательское отношение к тем, кто сейчас в свете софитов, не только для себя и мастера стараются же. И мастеру мягко говоря неприятно видеть, что всем насрать на его нарратив.Это ни к тому, что игрочки каждое слово мастера ловить должны, а к тому, что все эти потери внимания для мастера звоночек к смене стиля игры или там межсессионному обкашливанию. А когда никого не видно, то и проблем не видно пока они до крайности не дойдут.Ну и да, мерзко думать о том, что кто-то из игроков может втихую предаваться изврату.
>всерьез боятся, что играчки начнут во время игры душить питона и из-за этого устраивать слежку за нимиAll hail brave new shizique!
>>1400646А от того, что игроки пойдут заниматься развратом сразу после игры, и тебе об этом НЕ ОТЧИТАЮТСЯ тебе не мерзко?
>>1400648Ведь нет разницы, дрочит собеседник под столом во время разговора за чашечкой кофе в кафе, или в туалете после разговора. Есть.
>>1400649Если собеседник дрочит так, что ты это никак не заметишь(о чем и речь в твоем прошлом посте), то разницы нету.
>>1400579Не понимаю, зачем нужен Фэнтези граундс. Если люди непритязательны, есть бесплатный ролл20. Если хочется более-менее нормального симулякра живой игры, есть тэйблтоп симулятор.
Вы все твари, ненавижу вас.Я ж теперь во время следующей игры буду пробовать дрочить!А все вы виноваты!
>>1400658Но там действительно норм симуляция. Легкое создание заполняемых чарников, токены, 3д-тайлы и модельки (в т.ч. анимированные), человеческое кидание кубов, более-менее адекватный туман войны, кучища готовых кастомных скриптов и гуи-дополнений.Просто дохера всего. После этого ролл20 ощущается каким-то неполноценным.
>>1400676Вебка разве передает запах? Нравится ему - пусть обмазывается. Может у него от этого иммерсия больше и драма сильнее.
>>1400678Вебка передает картинку, этого достаточно. Я бы и голоса играчков и мастерка еще пропускал через войсмофер, абы их кряхтения кхе-кхеканья и прочего ееее ыыыы мням не слушать.
>>1400680>абы их кряхтения кхе-кхеканья и прочего ееее ыыыы мням не слушать.Для этого придумали текст.
>>1400670Ноуп. Все эти OneWorld'ы, HPBar'ы и еще десятки других модов на любой вкус и цвет охуенны. Плюс, быстрое-простое добавление всякого визуала кастом токенами/тайлами по принципу "выбрал тип кастомки, захуярил ссылку картинки - и всё".Если ты про камеру - запоминание позиций в помощь. Если способен запомнить две комбинации клавиш, сможешь оценить возможность охуенно удобно рассматривать стол со всех углов и степеней зума в полном объеме.Просмотр листов персонажей на расстоянии одного альт-клика - это вообще охуенно. Ролл в этом плане чуток посасывает.В чем конкретно неудобство-то?>>1400673Всяких адвансед ноутс уже давно нахуярили. В стандартном гуи отдельная вкладка для записнух также присутствует. Ну и после того как кастом гуи добавили, все вообще стало заебато.
>>1400688Добавлю, что пару лет назад тэйблтоп действительно был пиздец какой неудобный для рпг.Сегодня - вполне достойная штука, если хочется такой себе эмуляции "ламповой аналоговости".И да: возможность делать свои GUI для всего и вся плюс готовые столы а-ля "встроенный здоровенный планшет, который тебе будет анимированную карту проигрывать" - это реально круто.Лучшего поддержания атмосферы, чем в тэйблтопе реально нет.
>>1400689Один хрен запаристо и неудобно. Ролл20 хоть проще, и без всяких фич, зато на порядок круче. Есть и то, и то.
>>1400688>Всяких адвансед ноутс уже давно нахуярили. Я не про конкретно записи чего-либо в тейблтопе, а про ущербную идею эмулировать не игру, а стол, на котором лежит игра.По степени ущербности это как рисовать трехмерную печатную машинку и давить на клавиши мышкой, вместо того чтобы набирать текст с клавиатуры.Еще можно трехмерного человечка нарисовать, дать ему возможность ходить по комнате и пить воду из кулера. А, это ведь уже тоже придумали. Только почему-то никто не рассматривает Second Life как платформу для игры в нри.
>>1400689Запиши видос минут 5-10. Потому что я смотрел год назад со всеми этими оневорлдами и все равно было так себе.
>>1400691>>1400693Хз. Наверное, фломастерный вопрос. Чисто субъективно, что-то лучше в ролле, что-то в тэйблтопе.Как-то в последнее время тэйблом больше пользуюсь.>>1400696Ок, если/когда руки дойдут, запилю. Вопрос скорее в "когда" из-за ебучей нехватки времени и запарках на работе.
>>1400699>отмазыТы какой-то ебнутый. Как я тебе с офисного ноута буду в разгар рабочего дня видео хуярить?Хотя если ты еще школяр, прощаю. Даже студенота начинает от нехватки свободного времени страдать.
>>1400701Нет. Я сюда почитать охуенные прихожу. Высказать свое имхо - это ок, поучаствовать в аргументированной - это тут редко, но бывает интересно. Доказывать что-то анониму, упертому на своей точке зрения - а нахуя?Последнее стоит того, если я поимею какой физический гешефт. Например, если ты няшный и мне отсосешь.
>>1400704>НетТогда очевидно ты не прав. Ведь только горящие праведным гневом и несущие людям ИСТИНУ могут быть правы. Так что если ты не готов скринить вотрямща, то ты слит, старый опущ.
>>1400655Да всё хуйня. Что-то лучше сделано в роль20, что-то в ФГ, что-то в маптуле. Практически все виртуальные столы пилят какие-то криворукие додики. Не было бы у меня нормальной работы, запилил бы свой виртуальный стол с блекджеком и шлюхами. Уверен, что вышло бы лучше имеющегося убожество, даже учитывая, что я у мамы ни разу не программист.
>>1400645Звучит не очень правдоподобно. Игры текстом это же полная противоположность описанного тобой - когда все лениво собираются, лениво же пишут, позевывая и почесывая зад, в процессе могут кушать, слушать музыку и пить кофеек...
>>1400738...теребить соски, облизывать резиновый хуй, дрочить наконец. Когда водил ваху про приключения северян в стране динозавров, подрочил раз пять за сессию. На четвёртый раз было уже больно прикасаться к смозоленному члену, но на помощь пришёл крепкий черный друг с Плохого Дракона, так что третий и четвертый раз уже без рук кончил.
Скажите что вы думаете по поводу такого явления как КРОССПОЛ? Зачем нормальный человек будет воображать себя ДЕВОЧКОЙ и отыгрывать СЕКС с ЗАДРОТАМИ? Я считаю что КРОССПОЛ нужно искоренить из ролевых игр и чтобы нормальных людей не выгоняли с игр за то что им не нравится видеть как УРОДЛИВЫЕ ПРЫЩАВЫЕ задроты уроды отыгрывают как ЛИЖУТ ВАРЕНИК друг другу типа они няшечки эльфиечки принцессы это же МЕРЗКО.
>>1400742Когда уродливые прыщавые задроты отыгрывают что угодно, это мерзко.Кросспол не подразумевает отыгрыша отлизывания вареников.Но, в целом, да, кросспол это мерзко, потому что пытаются многие, а вывозят единицы.
>>1400742взмахнув реаницами, посмотрела из-под полуприкрытых век, указала тонким пальчиком с перламутровым маникюром на дверь и надменным голосом произнеслаТы чо бля охуел?
>>1400742Мерзких не встречал. Большая часть мужчин любителей кросспола, с которыми играл, отыгрывали так уныло и невыразительно, что я постоянно забывал об этом самом кроссполе. С тянками-яощицами все гораздо лучше, если не пытаются заяоить каждого встречного.
>>1400753Так я и не гоню. Действительно, очень неплохой игрок, если критериями неплохости ты видишь навыки глубокого горлового минета и сглатывание кончи по щелчку пальцев.
>>1400749Как не подразумевает если все этим занимаются при кроссполе? А когда не занимаются то ПОХОТЛИВО глядят друг на друга и ЖЕНСКИЕ ЖЕСТЫ делают я считаю что КРОССПОЛ это по сути ТРАНССЕКСУАЛЬНОСТЬ то есть такое же ИЗВРАЩЕНИЕ.>>1400750Вот доказательство моих слов этот ПИДЕРАС УЖЕ делает свои наманикюренные ЖЕСТЫ и почему я в итоге крайним оказываюсь??>>1400755Они все мерзкие без исключения. Девушкам можно ведь они не такие ОТВРАТИТЕЛЬНЫЕ как задроты-ПИДЕРАСЫ и ТРАНСУХИ.
>>1400742Не так и много ситуаций, где кросспол будет требоваться для персонажа или его истории. А в остальных случаях - как его отыгрывать то? Если не отыгрывать облизывание сметаны с вареников У приключенцев под слоем грязи и слизи пол-то и не виден, -4 силы давно нет, а беременность и менструации слишком специфичная тема.
>>1400740>Когда водил ваху про приключения северян в стране динозавров, подрочил раз пять за сессиюНа северян или динозавров?
>>1400765Так не води про грязь и слизь, очевидно же. Алсо, если в отыгрыше пол виден только через внешность, то строго похуй – кросспол, не кросспол, персонаж скорее всего так и так картонка без личности.
>>1400759Почему я не прав ты можешь сказать? По существу.>>1400765Я тоже считаю что КРОССПОЛ НЕ НУЖЕН для персонажа а отыгрывать его все равно ПИДЕРАСЫ будут будь они хоть под слоем грязи и СЛИЗИ и ПРЫЩЕЙ потому что им в жизни БАБЫ не дают и они идут свои БОЛЬНЫЕ ФАНТАЗИИ воплощать в играх и мне поэтому НЕ ПОИГРАТЬ. Помогите мне уничтожить и ИСКОРЕНИТЬ КРОССПОЛ в ролевых играх.
>>1400771По существу - ты не умеешь даже отыграть хорошего шизика. Чтобы это удалось, нужно вначале набросить список абсурдных правил типа 1.Правило Царского ВасиВася существует чтобы быть Человеком.2.Правило ПетиПетя - не Вася.3.Правило Разбавленного ПетиВсе Пети не человек.4.Правило Тетра-хлор-ВасиРуки Васи должны быть уничтожены. а потом начать их отстаивать.
>>1400771Пожалуся Милонову. Пусть закон создат о запрете кросспола в театральных представлениях и прочем. Мол пропаганда это.
>>1400771>Помогите мнеНе поможем. Здесь тред адамантиевых натуралов, которые могут играть бабами, пидорами, некро-зоо-копрофилами, и всё равно их мужицкая правильная гетероориентация не пошатнется ни на градус.
>>1400776Зайду с классики и напомню, что Пирамида — полуофициальное дополнение к основным правилам, которое любой нормальный игрок читать будет в двадцать пятую очередь.
>>1400772Правило по хорошему одно НИКАКОГО КРОССПОЛА у игроков и у мастера если они мужчины. Девушкам можно отыгрывать мужских персонажей НО НЕ НАОБОРОТ.>>1400773Но так ведь так и есть.>>1400774Не понял тебя.>>1400775То есть ты и сам не против ПОИЗВРАЩАТЬСЯ с себе подобными? Ну так и извращайся только делай это ПОДАЛЬШЕ от МЕНЯ И ДРУГИХ НОРМАЛЬНЫХ ЛЮДЕЙ КОТОРЫЕ просто хотят ИГРАТЬ в ИГРЫ.
>>1400776По-прежнему не видно ничего сложного или хотя бы интегралов. Оправдываться в своем убожестве должны ущербные умом словесочники, которые впадают в ступор при виде любых математических знаков, как животное, выскочившее на дорогу перед машиной.
>>1400782>Даже в игре нельзя побыть барыней.Обязательно будь барыней. И запытай играчка-другого, потом принесешь сюда рассказ об их реакции. Надо сличить с реакцией на боярина и подвести итог.
>>1400780Жалкий педик. В отличии от тебя мы полностью уверенны в своей гетеросексуальности, и может это подтвердить не то что отыгрышем, но и настоящим мужским сексом с бабами, собаками, мужиками, трупами в активной и пассивной роли, и всё равно остаться натуралами, и никакие картинки, никакие действия на наших глазах, не поколеблют нашу натуральность.
>>1400778Отвечу тоже классикой. Если гурпса без дополнительных правил и деталек, она тоскливая как болото. Если же накручивать дополнительные детали, она страшная как атомная война и сложная.
>>1400785Человек который делает это на игре про высокое фэнтези - это действительно больной поехавший, имхо.
>>1400765Ну как минимум, мало кто будет делать МП с мотивацией в виде мести за изнасилование. А для ЖП это выглядит органично и дает картбланш на своеобразный ролплей вроде отрезания врагам хуев - еще одна вещь, редко встречаемая у МП.
>>1400777Тут ты меня и спиiмав. И правда насолил. Когда сосал мне на вписке — головку зубами прикусил.
>>1400793>А для ЖП это выглядит органично Угу, каждая вторая мстит, да? На улицу аж выйти страшно, столько их таких развелось.
>>1400742>Скажите что вы думаете по поводу такого явления как КРОССПОЛ? Практикую>Зачем нормальный человек будет воображать себя ДЕВОЧКОЙ и отыгрывать СЕКС с ЗАДРОТАМИ? чтобы найти кунчика, симпатичного, но не выше 7/10, с доходом повыше среднего. Женила бы на себе, он бы работал, а я держала дом в идеале, готовила охуенную нямку, все свободное время тратила на спортзал и салоны красоты, держала бы себя в идеале, вечером трахалась бы так, чтобы вообще на сторону не смотрел>Я считаю что КРОССПОЛ нужно искоренить из ролевых игрТебя нужно искоренить из ролевых игор На самом деле мои кросспольные персонажи ничем не отличаются от не кросспольных, такое вот, все одно безликие куклы с хорошо различимыми нитями, тянущимися ко мне.
>>1400795А мы персонажей пилим как в жизни или в рамках тропов жанра? Во втором случае вполне органично: Рыжие Сони, Красные Ястребы и прочие Кошкоженщины не дадут соврать.
>>1400791Оправдашки не уверенного в себе слизняка. Боишься небось, что если увидишь как мужчины целуются, то потечёшь как сучка и станешь опущёнкой.
>>1400799Хмм, Лисичка, а с какой цифры для тебя начинается доход выше среднего? А то может бы съехались.Только поработай над женским голосом, малыш. Ну хотя бы над стонами.
>>1400787Стоп, а это какой травеллер? Не припомню такого. Гурпсовый может?А смерть во время генережки лишь добавляет интереса.
>>1400803А что не так? Оглавление является правилом, поскольку показывает на какой странице что находится. Ты же не будешь искать то, чего там нет?
>>1400804Да это паста из hc, не моя. Так-то бабой быть разве что в какой-нибудь стране первого мира норм :)
>>1400808Ну в ролевочках мимимишной да даже просто не совсем всратой тяночке живется лучш, чем кунчикам.
>>1400820Но там про какого-то гея, персонажу которого отрубили пальцы и член. Про тяночку-игрока там ничего не было.
>>1400817>>1400820Космический эффект заключается в невозможности отрезать тянке хер за неимением оного? Или что-то еще было?
>>1400823> невозможности отрезать тянке хер за неимением оногоНу, ее тоже можно покалечить схожим образом. >В обществах, в которых практикуется женское обрезание, существует мнение, что оно снижает сексуальное желание женщины и, таким образом, сохраняет девственность до замужества и предотвращает беспорядочную половую жизнь. Действительно, женское обрезание часто приводит к болезненности полового акта для женщины и отсутствию получения удовольствия от него
>>1400824Заебато. Играем в ролевые игры через коллективную синаптическую матрицу. Утята бесятся и кричат, что единственная нормальная редакция D&D – это 64.76, а все следующие уже не торт. Но, как обычно, все нормальные квазифлюидные робогендеры играют в божественную 67.3 и проигрывают с дегродов. В прошлом году вышла ЖЮПЗ Вихиклес и сражу же попала в межгалактический реестр запрещенных 4D пси-файлов. Восстановленный по шизоидным высерам на дваче киберразум Алло срёт в сотфиде ненависти. мимо-из-2119-через-интерфейс-вневременного-постинга
>>1400828Алло умер до моего рождения. В 2021 году сходил на сходку, где был орально обесчещен неизвестной группой лиц. Где-то в середине происшествия бедняга захлебнулся и умер. В 2086 был перезахоронен на мемориальном ролевом кладбище Канадской Социалистической Республики, прямо у памятника героям жертв мастерского произвола.
>>1400830Это неправильный, фальшивый Алло. Настоящий Алло не ходит на сходки, ибо знает что так все кончится. Наверное это тролль захотел как обычно им прикинуться, но не учел его верных фанхейтеров.
>>1400829Да. В прошлом сотфиле какой-то анон броадкастил. Собрались они поиграть нормальной такой партией: лямбда-гендерный фуррисексуал, агендерный биосерв и два ФтМ-трапа со светодиодными костяными елдами стандартного образца 96-го года. Мастер выкатил свою мэрисьюху – гетеро так, вроде, называется, их фриков ретроградных не разберешь варвара Ганса. Ганс этот однойму игроку елду открутил, а потом биогелем полил и у неёго пальцы выросли. Жесть.
>>1400788>у химика была баба-доминаторшаТакая доминаторша, что ее половина офицерского состава трахала, а другая — избивала.
>>1400772>4.Правило Тетра-хлор-Васи>Руки Васи должны быть уничтожены. РУКИ ВАСИ ДОЛЖНЫ БЫТЬ НА СТОЛЕ БЛЯТЬ ЧТОБЫ ВСЕ ИХ ВИДЕЛИ!!!
>>1400876Оно должно кидать кубики Оно кладет чарлист в корзинку. Оно должно обмазываться катарсисом и подчиняться.
Объясните новому новичку ньюфагу местные мемы и лор треда. А то читаю и не понимаю. Матрацы какие то, химики, шизики, боярины.
>>1400879Химик шизик и боярин это скучно, а вот что за хуйня с матрацами я и сам не пойму. Вангую что тоже говнофорс.Местные от нехуй делать восхищаются любой дебильной историей (боярин) и веселят любого несущего хуиту залетного шизика из бэ (химик и ко), все интересные темы были исчерпаны в первом треде серии.
>>1400879Ну ладно, попробую составить словарик. Дополняйте, если что забыл. 1. Катарсис, он же "тонкая психологическая игра" - игры, в которых мастера намеренно делают самые неприятные для конкретных игроков и персонажей вещи, заставляя их страдать без причины. Чем примитивнее уровень давления на персонажа (и игрока), чем ниже инстинкты, на которых играет мастер, тем больше КАТАРСИСА. Пошло от нового ВОДа в свое время с его табу, точками слома и прочими "а ну страдай, глядя на то, как смертный ест гамбургер рядом с тобой, страдай, сука!". Хрестоматийная паста: НУ В ОПЧЕМ БУДЕМ ИГРАТЬ В ГЛУБОКУЮ ПСИХОЛАГИЧЕСКУЮ ИГРУ, ГЕНЕРИТЕСЬ КОРОЧ, ПИШИТЕ ВСЕ СВОИ ЭЭЭ ТАБУ ТАМ Я НЕ ЗНАЮпо результатам первой сессии- НУ В ОБЩЕМ ЧТО МЫ УЖЕ ОТЫГРАЛИ.НУ В ОБЩЕМ ИЗНАСИЛОВАЛИ ВАШУ ЛЮБИМУЮ ШКОЛЬНУЮ УЧИТЕЛЬНИЦУ В ЖОПУ - ЧЕКДСВОЗИЛИ ВАШИХ ДЕТЕЙ В НОРВЕЖСКИЙ ЗООБОРДЕЛЬ БЛАГОДАРЯ ЗНАКОМСТВУ СУТЕНЕРА ВАШЕЙ БЫВШЕЙ С ИРИНОЙ БЕРГСЕТ - ЧЕКДТААК - НУ ВАСЕ, КОТОРЫЙ ПАНИЧЕСКИ БОЯЛСЯ АНАЛЬНОГО ИЗНАСИЛОВАНИЯ, РАЗРАБОТАЛИ ОЧЬКО И НАКАЧАЛИ СПЕРМОЙ, ФЕДЕ, КОТОРЫЙ ИСПЫТЫВАЕТ НЕПРИЯТНЫЕ ЧУВСТВА ОТ МАТОВ КАКОЕ-ТО ПИЗДОБЛЯДСКОЕ МУДОЁБИЩЕ, КОТОРОМУ ОН НАСТУПИЛ НА НОГУ, КАК НАХЛОБУЧИЛО С ТРИ СПАВОЧНИКА МАТНЫХ-ПЕРЕМАТНЫХ СЛОВ ЕБАТЬ МОЙ ХУЙ НАХУЙ ПЕРЕНАХУЙ СУКА БЛЯТЬ, ЕБТА. ДОХУЙНУЛ, ХУИЛО, О ЧЁМ Я ТУТ ПИЗЖУ СВОЮ ПОЕБОТИНУ, ММ, ТЫ УЁБА ПРИПИЗДНУТАЯ? ТАК, САША, У САШИ ГОМОПЕДОКОПРОФОБИЯ. НУ В ОБЩЕМ САША ТОЖЕ НЕ УШЁЛ ОБИЖЕННЫМ, ЭТО МЫ УЖЕ ПОТОМ ОТЫГРЫВАЛИ. ВООТ.АХ ДА, ЕЩЁ Я ДЛЯ ВЖИВАНИЯ В РОЛЬ НАСРАЛ ВАМ В ПОЧТОВЫЕ ЯЩИКИ, ЗАРЕГАЛ ВАШИ АНКЕТЫ НА САЙТАХ ГЕЙ-ШЛЮХ И ПРОГОЛОСОВАЛ ВМЕСТО ВАС ЗА ЕДИНУЮ РОССИЮ. НУ КАК, КЛЁВО, ДА?- слушай, ты ебанутый какой-то. Иди ты нахуй с такими играми.- ТАК ВЕДЬ КАТАРСИС ЖЕ ЕБАНА, ПСИХОЛОГИЗМ ТАМ ЕПТ, ИГРА НЕ ДЛЯ ВСЕХ- да, для таких ебанутых как ты. - КОКОКО ИЛИТНЫЙ РОЛЕПЛЕЙ МОНЧКЕНЫ НОГЕБАТОРЫ КУДАХ ИДИ В ДЭЭНДЭШКЕ УРОВНИ ПОЛУЧАЙ, МОНАХОВОЛШЕБНИКА СОБИРАЙ КОКОКОКОКО НИМОЖЕТ В ОТЫГРЫШ!!!! ИГРЫНИДЛЯВСЕХ!!! ЭЭЭ ТОЛЬКО БЕЗ РУКА ААА СУКА ЗА ЧТО Я ПСИХОЛАГ БЛЯТЬ!!! ТЫ НИПОНЯЛ!!! ЭТА ТАКАЯ ПСИХОЛАГИЧЕСКАЯ ИГРА!!! 2. БОЯРИН\БОЯРЫНЯ - пошло от игры, где персонаж-варвар, нахамивший означенному боярину, был им кастрирован. Фактически синоним неадекватного мастера-тирана. За особые достижения на поприще унижения игроков мастер награждается БОЯРСКОЙ ШАПКОЙ. 3. VTNL, FATAL, Фашан - ни разу не святая троица невыносимо отвратительных игровых систем. Одну поехавший автор 14 лет делал, намеренно игнорируя все существующие системы, вторая просто несбалансированный и похабный кусок говна, третья слишком ужасна, богохульна и омерзительна, чтобы ее поминать. 4. Гурпсосрачи - бесконечные срачи по системе ГУРПС. Начинаются как правило со вброса дополнительных правил по ГУРПСу, которые выставляются чрезмерно сложными, после чего до последней капли говна идет перебранка между гурпсовиками, гурпсохейтерами и толстяками, которые кормятся с обоих групп. Гурпсовиков часто обвиняют в том, что они советуют свою систему с настойчивостью сектантов, даже когда о том никто не просят, "Посоветуйте что-то, но не гурпс - Попробуй гурпс!". Гурпсохейтеров, в свою очередь, пинают за незнание математики "уровня такого-то класса школы" и как словесочников. В гурпсосраче все средства хороши - кривляние, передергивание, умолчание фактов, фотошоп страниц, метание протухшими пастами и призывы встать ГРУДЬЮ НА ЗАЩИТУ ГУРПСА.5. Матрас - пошло с игры, в которой мастер обещал игрокам показать "киберпанк как его видели в восьмидесятые". Игроки стартовали бомжами в какой-то грязной общаге и пошли грабить соседа, вооружившись пластиковым пакетом, осколком бутылки и матрасом. В процессе они перебудили всю общагу, началась массовая драка и их повязали. Ничего киберпанкового кроме камер в игре не было, а матрас, которым можно защищаться или на который можно было падать, вошел в историю. 6. Овервотч, встать, лечь на овервотч - шуточки из Ереси. Пошло от игр где мастер жмется выдать аколитам что-то существеннее одного лазгана на троих и ведет себя так, словно Инквизиция вовсе не заинтересована в том, чтобы их миссия кончилась успехом. Обычно таких бомжей-аколитов отправляют "чистить вилкой подулей", обязательно требуя максимальной секретности, вынуждая распинаться пред каждым завалящим бандитом и вести с бандами переговоры, при этом игроков обычно берут на прицел (чтобы сразу же атаковать, едва кто-то рыпнется) или вовсе разоружают. 7. Шизик - один или несколько личностей, время от времени приходящих в тред, чтобы поругаться, каждый - на свою тему. Самые одиозные включают в себя химика (сочинил "химические правила", которые должны защищать лично его от плохих мастеров и с жаром истинного фанатика пытался их продвигать в треде), генетического добряка (основная идея - "дети злых людей должны быть уничтожены, чтобы зло не распространялось"), противника математики ("математика это не наука, покажи мне число в реальности") и еще несколько подтипов. Возможно, просто толстяки, возможно истинно верят в то, что говорят, шут их. Хорошим тоном считается детектить шизика в любом, с кем ты не согласен.
>>14008928. Проверка на мудака - породивший жуткий срач вброс, заключавшийся в следующем совете: если один из игроков перетягивает слишком много внимания на себя, сломайте то, что делает его крутым. Если он мудак, то расстроится и все бросит, если отыгрывать пришел - будет превозмогать.Проще говоря, чтобы выявить мудака, нужно стать мудаком, и никак иначе. 9. Вася и Петя, руки Васи должны быть уничтожены - чемпионат по логическому мышлению, состоявшийся в 107 треде и побивший все рекорды по безумию и бессмысленности происходящего. Большую часть треда шел срач касательно точного определения слова «человек», пошедшего с фраз "Сыр - это сыроподобный продукт. Но сыроподобный продукт - не обязательно сыр" и "Вася Иванов - это человек. Но человек - это не Вася Иванов".
Кстати об овервотче. Пятера днд, группа искателей приключений ведет напряженные переговоры с лидером ячейки драконьего культа, также в наличии отряд боевиков культа с тяжелыми арбалетами.Партийный социальщик проявляет чудеса логики и вдохновенно втирает культисту какую-то дичь, дело вроде как идет к драке, но мастер явно увлекся ролплеем, остаток партии потихоньку скучает и метагеймово тралит социальщика. Партийный визард делает заявку, что при агрессивном шевелении культистов кинет в них фаербол.Момент Х наступает, когда социальщик скатывается в мамоебство, заявляет это как запугивание и валит чек. Инициатива! Маг заявляет, что до инициативы кидает заготовленный фаербол. Пауза. На самом деле это сюрприз раунд! Раз партия не заявляла, что внимательно пасет культистов, те ВНЕЗАПНО выхватывают заряженные тяжелые арбалеты и стреляют! Но визард заявлял. ЛОГИЧНО, ЧТО СПУСТИТЬ КУРОК БЫСТРЕЕ ЧЕМ ПРОИЗНЕСТИ ЗАКЛИНАНИЕ! Так что сначала сюрприз культистов, затем сюрприз визарда. Визард получает в лицо шесть болтов и ложится полежать. Не, ну а что, это был честный рандомайз целей, вот, кубы даже из-за ширмы покажу! В итоге нашли в правилах фразу, что сюрприз определяет мастер по своему усмотрению и откатили так, что заготовки у визарда не было, зато все сюрпризные болты сожрал рожей варвар.
>>1400897>сюрприз раунд, когда два отряда стоят друг напротив друга, готовые к боюВаш мастер шизофреник?
>>1400894>Вася и Петя, руки Васи должны быть уничтоженыПошел от спора является ли человек человекоподобен. В качестве аргумента был приведен сыр и сыроподобный продукт, а дальше пошла пляска. Весело было.
Так в таких ситуациях сюрприза быть не может, они же тупо друг на друга палили все это время, все по своей инициативе ходют.
>>1400919Эт не имя, это тамошняя раса ебливых полуангелов. Тебя не смутило что Анакина записали к неэтично аморальным?
>>1400935Причем тут знания об этики и морали, удивление вызывает абсолютно шизоидное распределение по морально-этическим категориям. Ассасины этичны, а гладиаторы нет. Полурослики все нейтрально-моральные, че, прям всей расой? Неэтичные рейнджеры. Нейтрально-нейтральные люди, при том что они могут быть представителями любого рода занятий, которые раскиданы по остальным алайментам или люди-рейнджеры и люди-бандиты уже зверями нахуй стали? Короче шиза какая-то.
Как заебали переносы партии из-за того что рандомного члена партии каждые выходные отваливается жопа/умирает мать/забирают в армию. Про будни вообще молчу, там в 18:00 "я уже устал играть после работы в офисе". Я хочу играть блядь ааааааааа
>>140089310.Кэндилэнд - мифическая страна, где персонажу не грозят никакие опасности, конфликты минимизированы, а игрок заваливается экспой и лутом только за тот факт, что явился. Осторожно - зачастую термином пользуются мастера-мудаки, у которых игрочки страдают от превосходящих сил без всякой надежды на победу.11. Снежинка - особенно ранимый персонаж (а иногда и игрок). Воспринимает любой урон, невзгоды, а иногда даже несогласие с позицией близко к сердцу, а гибель персонажа может закончится разорванным чарником и побегом из группы. Имеет огромных размеров квенту. Излюбленная цель БОЯРИНА и его ПРОВЕРКИ НА МУДАКА.12. Коричневый карлик - синоним абсолютно несбалансированных фитов, заклинаний, эквипа и прочих поломных штучек, выходящих в неофициальных дополнениях и околоролевых журналах. Вооружившись ими, опытный задрот легко завалит эпик босса по щелчку пальцев за счет эксплойта дыр системы. Пошло от названия журнала "White dwarf". Родом из обсуждения оптимизаторства в НРИ, оппонентом представлен обыкновенный Тордек.13. Березовый дайсфилд - тяжелое орудие покарания зарвавшегося игрочка/мастера.
>>1400966Они просто не хотят играть. У моей пати тоже такое "диплом, ученики ждут, устали", а сами дорамы или ютуб смотрят. Один всегда готов, но он хотел бы играть в другое, а с нами играет только потому что хикка не может пойти в другую компанию, так что ему это тоже не надо. Иногда думаю дронуть эту пати.
>>1400968> разорванным чарником и побегом из группыА если чарник восстановить и сделать снежинку особо мерзотным злодеем под управлением мастера?
>>1400968>Снежинка - особенно ранимый персонаж Снежинка – это просто особенный персонаж. От английского ироничного special snkwflake – т. е. единственный в своём роде, особенный. Классический пример – добрый дроу Дриззт. Ранимость тут совершенно не при чем. Хотя бывает, что да таких персонажей играют самолюбивые ЧСВшные ублюдки, но это совсем не обязательно.
>>1400971Реснуть нежитью и оптимизировать! Поменять снежиночные выборы ранимого играчка на опции для настоящих мужчин!
>>1400972Анивай, снежинка всегда хочет себе уникальный бэкраунд, класс/сабкласс, отражающий уникальный бэкграунд и богатый внутренний мир, а также личный квест и постоянный спотлайт, в котором можно блистать без малейшего шанса наебнуться мордой в грязь. Если снежинке чего-то не хватает, то начинаются обвинения в целенаправленном затирании, нехватке спотлайта и прочих ужасах барства.
>>1400966Вот от этого уже у меня лютый бугурт. Это каким же, блядь, нужно быть омежкой, чтобы когда тебя заебала игра, просто не сказать "я больше в игре участвовать не буду", а начинать выдумывать больных кошек, дела, срочные поездки к родственникам и прочее. Ждать тебя, не ждать – да хуй знает. Полное неуважение к другим игрокам. После третьего пропуска по такой отмазке дропаю игрока, всем советую делать так же.
>>1400983>все дропнулиХуй там плавал, желающих у меня поиграть всё еще больше, чем я могу одновременно водить. Просто теперь я не проебываю время на людей, которым откровенно плевать на меня любимого и других играчков.
>>1400991Нового как раз много. В ролевом СНГ-болоте играчки напуганные и непривычные к тому, что за мудачество их, оказывается, могут кикнуть. Даже сейчас возню начали, словно муравейник обоссали. Но тренды меняются, mon cher, и это здорово.
>>1400986>>1400988Всё равно мастеров дефицит и на новые игроки добираются за пару минут. Если ты не закоренелый боярин-катарсист, известный на весь рунет, то заполнить слоты будет не проблема.
>>1400945Джедаи - зло. Юнглинги были учениками, наследниками их философии, они тоже заслуживали смерти, поскольку были будущими джедаями т.е злом. Анакин - генетический добряк.
>>1400996>на новые игроки добираются за пару минутНа старые ещё быстрее, тащемта. На новые игры многие не хотят писаться, потому что боятся неопытности мастера или того, что игра проживет две сессии.
>>1401003На грамотную объяву о новой игре по пятерочке в вбазе за день где-то 8-10 заявок на 4 места. На объяву о свободном месте в идущей игре мне пришло за день 6 на одно место. Вот тебе и манямирок. Сейчас, ванную, что ещё больше.
>>1400892>"а ну страдай, глядя на то, как смертный ест гамбургер рядом с тобой, страдай, сука!". Но ведь это не ВоД, а КоД.
>>1401005И нахуя тут сравнение заявок на место? Какое вообще отношение количество свободных мест соотносится с популярностью? Как раз таки твой пример показывает, что в новые партии набирается народ ~ в 1.5 раза быстрее.
>>1401009>Какое вообще отношение количество свободных мест соотносится с популярностью?Как вообще количество свободных мест соотносится с популярностью?фикс
>>1401008Всё правильно. Родственник с диабетом сильно бугуртит от того, что не может есть и пить многие блюда/напитки. А ещё спроси любую качкоблядь на сушке, услышишь охуенные истории про катарсис от куриных грудок.
>>1401010Давно не пользовался. Хорошо, чё, есть прогресс значит.>>1401011Я не про популярность, а про то, что время доброе на игрока ниже. Ну да и похуй.
>>1401015Ну как бы очевидно, что на то чтобы выбрать 4 игроков, а не одного, да еще и из большей выборки, времени нужно больше, но как это соотносится с тезисом:>На новые игры многие не хотят писаться, потому что боятся неопытности мастера или того, что игра проживет две сессии.
>>1400966Это ты еще с ебаными студентиками сынами-корзинами не играешь, которых в любой момент мамка может на дачу к тете сраке увезти или камплюктер отобрать и они никакой власти над своим графиком не имеют.
- Вы входите в город, граждане радостно приветствуют своих отважных защитников, девушки бросают чепчики в воздух, а трактирщики наперебой предлагают бесплатный ужин и постой за рекламу вроде "Мы крутые приключенцы и это наша любимая таверна в городе". Детишки бегут следом, привлеченные блестящей броней воина, песнями барда и огненными шариками, вращающимися вокруг мага. Проходя мимо главной площади, вы замечаете новую скульптуру, отлитую спасенным ранее кузнецом - он воплотил вашу группу в бронзе на радость городу и на память будущим поколениям.Проходя мимо гостиницы, вы замечаете валяющегося в грязи рядом со свиньями человека. Он поднимает лицо и вы с удивлением узнаете персонажа Васи, у которого вечно рожала кошка и который вечно ныл. Пнув его под сраку, вы заходите в гостеприимный зал. Вася пытается зайти следом, но вышибалы отбрасывают его от дверей. За приятной музыкой иногда слышны пьяные крики и звуки ударов.
У меня ненависть спрогрессировала и встала на путь развития, и теперь игроки ненавидят друг-друга, а пишут на эту тему мне. Между собой грызутся и обвиняют друг-друга в неправильном способе получения фана.
>>1400968>12. Коричневый карлик - синоним абсолютно несбалансированных фитов, заклинаний, эквипа и прочих поломных штучек, выходящих в неофициальных дополнениях и околоролевых журналах.Если все это взято из неофициальных источников, то в чем конкретно суть бугурта? Как мастер такое пропускает? Это же просто финал мудачества. Что мне мешает на туалетной бумажке написать "эпический меч +одинмиллион" и побеждать всех левой пяткой, какой смысл вообще
>>1401106Вообще большая часть вышеописанной хуйни происходит из-за недостатка опыта мастера. Когда манчкин выкатывает очередного поломного кадавра, такой мастер обычно проходит несколько стадий принятия, а потом просто отбирает ноутбук или фиксит полом уже постфактум.
>>1401106>неофициальных дополненияхМожет быть и вполне в официальных, суть не в этом, а в большом количестве слабоупортебимого контента, в котором при желании можно отыскать какой-то полом, например, и протащить его мимо неопытного дма. Риторический пример:Мастер: ну вот у нас фентези типичное... Игрок: О, а вот в Коричневом Карлике 666, который про Аналомансию, есть Призыватель Анусов, я его возьму! Мастер не предполагал Аналомансию, но не читал Коричневого Карлика и не знал, чем это чревато Ну лан. Игрок: АХАХАХ ЛАХИ Я ПРИЗЫВАЮ САМЫЙ АДОВЫЙ АНУС И ОН ПОГЛОЩАЕТ ВЕСЬ МИР АЗАЗАЗ ВЫИГРАЛ У ДМАУ этого ещё был синоним Tome of Broken Bullshit (по аналогии с книгами для ДнД 3.5)
>>1401142>не предполагал Аналомансию, >но не читал Коричневого Карлик>Но пропускает. Чот странный мастерок. Опять же можно завасянить, ну у нас тут типичное днд, твой адовый анус давится пресветлым храмом. Каким? Ну типичным таким.
>>1401151>Но весь мой билд собран под призыв Всепоглощающего Ануса, теперь он бесполезен, что ты наделал, грязный тиран?
>>1401152Тираню>>1401153У меня ТИПИЧНОЕ такое фентези, с ТИПИЧНЫМИ такими стражниками, по восемь бойцов уровня спецназа. В отряде, танк само собой, маг, пара лучников, рога, четыре файтера, все пробафаны... Город платит.
>>1401156Забыл добавить что они готовы жертвовать жизнями чтобы наказать вчерашних спасителей королевства за пару спижженых горшков у торговца.
>>1401151>но не читал Коричневого Карлик>Но пропускает.Проблема как раз в том, что мастер неопытен, а Карлика 666 томов как минимум.Ну читал он нужные ему три номера про Лес Мочи, Загадки Стульев и Типичных Бояр, толку-то? Ему ещё из этого какую-никакую игру лепить, и он надеется зря, что игрок не из мудачества и желания ПОДЕБИТЬ берёт этого самого Призывателя, а потому что к него, скажем, механика интересная.
>>1401160Почему этот спецназ сидит в городе, щипая девок за сраки, когда монстров должны чистить игроки в дерьмовом эквипе и ниже уровнем?
>>1401166Ну дык забанить всё кроме этих трёх номеров. И вообще коричневые карлики для мастера, для вас вона книгу игрока написали. Типичную такую.
>>1401174И выдавать новые рулбуки только по острой необходимости. А то обчитаются, а потом не знают, что им делать, и говорят, что игра плохая, хотя никто не заставлял собирать друида-лесбиянку из порномодуля для боевого кампейна.
>>1401173Так, стоп. Стража в сговоре с монстрами - имитируют борьбу, сидят на зарплате; паладины используют монстров как основу для идеологии "осажденной крепости", которая легитимизирует их, паладинов, эксплуатацию крестьян; Царь поощряет сложившееся положение дел в стране, поскольку насилие порождает насилие, а на насилии стоит власть Царизма. Ничего не забыл?
>>1401176Забыл типичного старика квестодателя, который сидит в типичной таверне и отправляет типичных мердердерхобо в негаданжены. На самом деле он здесь всем и рулит. И еще, сука, отдельную доску обьявлений заманстрячил. Ненависть-доска называется.
>>1401224Кстати, а кроме как в whfb, из которой скрин есть где-нибудь хорошие карты типичных таверн, храмов, домиков и прочего?
>>1401252>в ДнДА конкретнее можно, плез? Какие именно книжки? А то "в ДнД" это примерно как "ну поищи там".
>>1400640>>1400642>>1400643>>1400644>>1400645>>1400652Закомплексованному двачеру так НИПРИЯТНА. Еще бы. Каждую секунду думать что все вокруг только и делают, что с отвращением куксятся при виде его всратости.
>>1400742Гормональный сбой делает с детьми страшные вещи. А недостаток образования и похуизм родителей, только усугубляют. Вот и родятся на земле православной небинарные гендербендеры, которые свою шизу в игры несут.
>>1401251Ты там нормально себя чувствуешь? Выспался, покушал? Может принести чего?Но правда не так далека от вымысла https://www.wsj.com/articles/of-furries-and-fascism-at-google-1516144969
>>1401265Судя по сигнатуре болевого следа - это один двачер, который просто применил технику теневого клонирования. Среди двачеров, не такая редкость.
>>1401401Медленный перегруженный кал, имхо. Лучше возьми савагу или гурпс, только ты его настраивать заебёшься, если опыта нетЧто водить-то собираешься?
>>1401419Я почему-то думал, что это как гурпс, но более простой. А так - какой-нибудь ваншот на тему космических пиратов.
>>1401425Не, это как журпс, только более корявый и с меньшим числом опций. Бери травеллер, правда что.
>>1401427>>1401458В принципе, звучит разумно. Да и вроде система неплохая, генережка интересная.>>1401428А если я не хочу вархаммер?
>>1401518А тебе не ваха, а система нужна.Есть еще Alternity, но она со своими заморочками и переусложнениями.
БЫЛА ОТЛИЧНАЯ ИГРА@В НЕЁ ПОПРОСИЛСЯ ЕЩЁ 1 ЧЕЛОВЕК@ПОБЫЛ НА ОДНОЙ СЕССИИ@ПРОПАЛ НА МЕСЯЦ В РЕАЛ, КОРМЯ ЗАВТРАКАМИ, ЧТО СКОРО ВЕРНЁТСЯ@ПОКА ВСЕ ЖДАЛИ, ГМ ПЕРЕХОТЕЛ ВОДИТЬ ИГРУКакой же мудак, пиздец просто. Больше никуда его звать не стану.
>>1401578Но он не был хуй пойми кем. Привычка пропадать у него появилась где-то к моменту начала игры и не исчезла до сих пор.
>>1401580Он сыграл с вами одну сессию, так что в рамках конкретной игры он хуй пойми кто. Один раз подождали, не явился - дроп.
>>1401636Оптимизацию, стремление к ней и контр-оптимизацию. А ещё строительство королевства, когда за пятичасовую сессию вы решаете стрёмные и почти неролевые вопросы аж по 4 часа.
>>1400742Поймал себя на мысли, что хочу попробовать, потому что придумал хорошего женского персонажа. Это плохо?Мимо-мужчина, 33 года, женат.
>>1400639Бля, я на игре ирл теперь буду красить миньки! Отличная идея. Мозги на игру, руки на миньки! Наконец то нашел время чтобы покрасить миньки!
Какая тупость эта ваша ваха. Куча бесполезных хитзон, которые ни на что не влияют. Ну ладно, хотели добавить немного реализма, но чего не упростили то? Ввели бы одну зону для черепушки и туловища, обозвали какой-нибудь головогрудью и нормальненько.
>>1401518>А если я не хочу вархаммер?Не придумывай, все хотят. Дал Бог-Император аколитов, даст и грязный подулей.
>>1401707>зону для черепушки и туловища, обозвали какой-нибудь головогрудью и нормальненькоТиранид, залогиньтесь.
>>1401707А сколько там сейчас зон? Если сделать головогрудь, шлемодрочеры обидятся. Вон, один в соседнем треде целую систему пилить начал, потому что шлем в ДнД ни на что не влияет.
>>1401716Руки можно и соеденить в 1 зону, как и ноги.Голову и грудь соединяют только жуки с пауками, а так же раки.
>>1401720Косяк в том что тогда при крите у персонажа будут отваливаться обе руку, а у игрока ещё и жопа. А так и со сломанной рукой можно вражину щитом забить например. Или другой рукой выхватить кинжал, и вспороть пузо.
>>1401749Итак, удар пришелся сперва в зону руки, да так что одна рука отвалилась нахуй. А какая отвалилась? Та что с щитом, или та что с щитом? А если опять в руку вошел удар. Что теперь руку оторвало? Туже, или другую?
>>1401709У мужика снизу такое характерное лицо..."Ох, ять, и погуляли, да уж... Так. Кто шумит? Блядь. Что тут происходит?!"
>>1401851Ну, что ты? Рыцари, драконы, принцессы!Если еще не напирать на банальность, так вообще милая героическая фентезя. Ты будешь в нее играть?
>>1401851И вот этот дяденька, что услужливо вколет тебе наркоз и вырежет пару лишних органов.>Ты будешь в нее играть?Возможно.
>>1401859>Бобры зовут таких фоморамиВ линейке обротней фоморами считаются существа, захваченные бейнами. Конкретно этих дарк-китэйнов фоморами ну или фоморианцами только другие подменьши кличут. Полагаю, там есть разница.
>>1401861Благие китены попадают в категорию духов вильда, а неблагие и теневые к вирму. От вивер у китенов банальность.Все чертовски просто.А если учесть, что фейская часть всегда прибита к человеку, то становится понятно, что с точки зрения бобров все феечки это наделенные духами люди.
>>1401864>Благие китены попадают в категорию духов вильда, а неблагие и теневые к вирмуНу хз, как по мне, это слишком категоричное заявление уровня гарушной пропаганды про "Хорошего Вильда и плохого Вирма". По факту хер поймёшь, что там и кому служит.>то становится понятно, что с точки зрения бобров все феечки это наделенные духами люди.Ну да, если считать тёмных китейнов бейнами, то так и выходит. Но они всё же слишком сильно отличаются от фоморов из гайда "Легион Уродов". Так что опять же хз.
>>1401869Так кто же говорит, что волосатики во всем правы? Я говорю, что бобры таких вот типов пиздят.
>>1401848Феечки - это ёбаный пиздец, который надо на официальном уровне запрещать и сажать за вождение и хранение рулбуков. Они притягивают не просто школоэджей, а натуральных психов, которым врач нужен, и убеждает их, что они просто особенные, а окружающие их не понимают.
>>1401876А почему не маги? Маги же не просто про особенных, но еще и про особенных, которые вершать судьбы мира. А что феечки? Феечки это про экскапизм.
>>1401846Был тут один, принес партию в жертву и сбежал с боярыней. Так на связь больше не выходил с тех пор. Выводы очевидны: боярыни опасны для вашего здоровья.
>>1401881Угу. Деструктивная секта, набирающая членов. Вот-вот. А фейки просто сидят и между собой драмы устраивают.
>>1401882> Деструктивная секта, набирающая членовИменно. А фейки еще и паразитируют на человеческом воображении.
>>1401876>Феечки - это ёбаный пиздец, который надо на официальном уровне запрещать и сажать за вождение и хранение рулбуков. Они притягивают не просто школоэджей, а натуральных психов, которым врач нужен, и убеждает их, что они просто особенные, а окружающие их не понимают.
>>1401883Так ты называешь садовника, что пытается не скатить сад в пустырь?>>1401885>Virgin>ChangelingЭто несочитаемое. Любой китен способен заиметь себе партнера, просто попросив у ближайшего сатира.
>>1401888>Любой китен способен заиметь себе партнера, просто попросив у ближайшего сатираУгу, а потом в милиции будет объяснять про то, что он на самом деле волшебная фея и ничего такого не хотел.
Бесплатная идея для хроникофей: феечки-игрочки по малолетке прописываются в доме с желтыми стенами, годами живут в нем, страдают от вытравливающих из них все яркое дохторов, БОРЮТСЯ. Годам к тридцати, постаревшие, сбегают-таки, находят феечек; обнаруживается, что все это время игрочки были не феечками, а рядовыми поехавшими. КАТАРСИС.
>>1401934Сюжетные повороты с бредом, комой, фантазиями которые и устроили сюжет убогие и оставляют не катарсис, а чувство разочарованя от просмотра.
>>1401936> е катарсис, а чувство разочарованя от просмотра.Это одно и то же по сути. Главное, что все в игроке такое сначала такое как вверх! - а потом ух вниз. И оставляет пустоту и бессильную злобу.
>>1401939Онли тест же. И никаких пердежей фоном, и больше простора на для описания внутренних переживаний персонажей.
>>1401938Ну такое, основном вызывает отвращение, скуку и потерю интереса. Частенько решительно не понятно чего мастер хотел добиться таким ходом.
>>1401958У него отличные пояснения про спеллы и невероятно кринжовые ситуации. Хотя ему и его игрокам норм, так что это наверное не проблема.
>>1401958Ну так последствий-то негативных никаких, зато весело. Самое то для духа пятерочной Баровии со Страдом-Гринчем и летающими пирогами.
>>1401936>>1401953Мальчики (или девочки, не суть), а не расскажете, что конкретно вас в подобном разочаровывает? Кажется, что обесценивает произошедшее?
>>1401986Зависит от игры опять же, но вряд ли мастер уровня ниже легендарного сможет запилить мне остров отвергнутых, скорее всего от ВСЕ ЭТО БЫЛО СНОМ ничего не изменится вообще и тогда только горит от малосмысленности всего произошедшего, с ног на голову мир не встанет.
>>1401986>СМАРИ КАК ОРИГИНАЛЬНО ПРИДУМАЛ>НА САМОМ ДЕЛЕ ВСЁ ЭТО СОН СОБАКИ>ВАШИ ДЕЙСТВИЯ НЕ ИМЕЛИ НИКАКОГО СМЫСЛА>НИКОГДА ТАКОГО НЕ БЫЛО>ПРИКОЛЬНО Я ПРИДУМАЛ ПРАВДА?>КАТАРСИС ЖЕ ЁБАНА>ВСМЫСЛЕ ИДИ НАХУЙ?>РРРЯЯЯЯ КЭНДИЛЕНДЕРЫ НИПОНЯЛИ ГЕНИЯ
>>1401940>Онли тест жеКакой смысл и интерес водиться текстом? Лучше Томного Эльфа перечитать, хотя бы качество и содержание повыше будет.
>>1402019Понятно. В общем как выше и сказал, тебе кажется что это обесценивает действия твоего персонажа и происходящее вообще. Ещё один вопрос. А почему тебе кажется, что это их обесценивает?
>>1402021Потому что игрок действовал исходя из ложных предпосылок и при этом у него не было ни единого шанса это выяснить, нет?
>>1401986Чем плох "сон собаки"? Быстрый ответ: Он лишает произошедшее смысловой нагрузки. Итоговый сюжет-результат теряет в осмысленности, эмоциональной нагрузке и напряжении, если выясняется что произошедшие события фактически имели нулевые ставки и нулевой же результат. Если сюжет-план не был построен заранее с учетом этого, разумеется. Но этот случай я рассматривать не возьмусь. Если отвечать более детально, то стоит начать издалека. Сюжет игры, обычно, построен вокруг некоего "основного" конфликта, или серии конфликтов, которые представляются важными для персонажей. Ставки в таких конфликтах обычно высоки для персонажей, как и награды. Игроки же готовы инвестировать свое внимание в происходящее я говорю не про вживание в персонажа, а про заинтересованность в самой игре не в последнюю очередь из-за высоких ставок. Подразумевается что сюжет должен завершиться с разрешением кофликта, и завершение должно логически проистекать из известных предпосылок и результатов разрешения конфликта. Наконец разрешение конфликтов обычно происходит с помощью инструментов, доступных персонажам в рамках игровой системы.Что же делает "сон собаки"? Ну, во-первых он обнуляет ставки всех прошедших конфликтов. Если это было сном, то значит что персонаж ничем не рисковал. Это резко сбивает эмоциональную вовлеченность. Во-вторых, он обесценивает и результаты конфликтов, которые були ценны для игрока - персонаж ничего по-факту не совершил, ничего не достиг и ничего не потерял. В-третьих, это нарушает целостность сюжета, потому что предпосылок к такому разрешению конфликта изначально не предполагалось. Ну и в-четверых, это лишает игрока понимания правил игрового мира, что приводит к раздражению. Если этого было мало, то стоит еще добавить что игрок чувствует себя обманутым мастером, потому что изначально собирались играть совсем не в это и просто смены жанра/сеттинга может хватить чтобы игрок остался недоволен игрой. При этом сам по себе этот прием в игру ничего не приносит, кроме твиста, который сам по себе вообще никакой ценности не имеет - он просто элемент истории и будучи размещен в неподходящем месте ничего ей не прибавляет.
>>1402026>2+ weeksОни там по ГУРПС играют? Потому что я не знаю как можно генериться дольше одного вечера в ДнД5. Это буквально невозможно. Алсо >killed them all within the first 5 miniutesКласс, очень интересно. Надеюсь ему было весело освобождать 4-6 часов в выходной чтобы закончить за пять минут.
>>1402033А разница? Если ты не планировал всех за 5 минут выпилить, то один хрен кучу времени ты специально под это расчистил.
>>1402034Тяжела жизнь аутиста-бизнесмена. У меня обычно весь вечер свободен, я могу как бы планировать весь вечер чистить подземелья вилкой в гурпсе а потом умереть за две секунды и пойти играть в столбы и чистить вилкой подземелья там, катарсис от такой ситуации я не испытаю.
>>1402036Тут просто бежать надо.>>1402035Хорошо тебе. Я вот в компьютерные игори вообще не успеваю поиграть.
>>1402043Я узнал что в игре где не играют против игроков и нет персонажей-дегенератов нет частых смертей.
>>1401958Утащю в свою игру.Хочу ещё дать загадку игрокам с с дышашей огнём статуей, к которой надо подползать на коленях.
>>1402023>Наверное потому что мастер через ввод сна собаки его отменил, нет?Допустим. И всё таки, каким образом то, что происходящее было сном/грёзой/бредом >>1402027>Потому что игрок действовал исходя из ложных предпосылокобесценивает смысл всех поступков и действий персонажа? Можешь сформулировать?Ошибаться в ролевых играх нельзя?>у него не было ни единого шанса это выяснитьТочно не было? А если бы они были? Это как-то снизило бы твою фрустрацию?>>1402029>Быстрый ответ: Он лишает произошедшее смысловой нагрузкиБыстрый же вопрос, который я выше несколько раз задавал. Почему произошедшее теряет смысловую нагрузку в твоих глазах?>и завершение должно логически проистекать из известных предпосылокСовершенно необязательно, что персонажам на начало сюжета известны все предпосылки конфликта. Часть удовольствия может составлять как раз таки их выяснения по мере развития сюжета.>Что же делает "сон собаки"?Далее у тебя по тексту идёт несколько далеко не всегда верных предположений, суть которых, так понимаю, сводится к тому, что подобный поворот сюжета плох, когда используется не к месту. Ещё один вопрос. Лично тебе не приходилось сталкиваться с удачным использованием этого приёма в ролевых играх?>кроме твиста, который сам по себе вообще никакой ценности не имеетА есть такие сюжетный повороты, что самоценны сами по себе, в отрыве от сюжета?
Обычное такое дынде, Фаерун, джунгли, грязь, антисанитария, хомбрю на болезни и травмы. Может ли ИП кинуть интеллект/мудрость и понять, что глубокую рану нужно обеззаразить, или же такое действие находится за пределами его понимания и, соответственно, наличие или отсутствие сепсиса вопрос исключительно случая, выраженного в кубах?
>>1402048Я надеюсь дынду, Фаерун, джунгли, грязь, антисанитарию, хоумбрю и всех персонажей вы набрасывали кубами? Иначе казуальная хуита для мончкенов.
>>1402048> и понять, что глубокую рану нужно обеззаразитьЭто часть броска медицины. Не нужно отдельно кидать на то чтобы обеззаразить, зашить, перевязать.
>>1402050То есть, поскольку в данном случае, ИП не имеет соответствующих иному историческому периоду знаний и навыков, единственным имеющим значение фактором остается бросок мастера на наличие/отсутствие?
>>1402057> Нет никакого "соответствующего" исторического периода.Хотя казалось бы, ДМГ ясно разделяет средневековье, ренессанс и модерн пополам с сцифи. В данном случае, очевидно, бросок медицины терпит автофейл, как, например, в случае, если человек решит кинуть атлетику на то, чтобы взлететь, размахивая руками.
>>1402058>В данном случае, очевидноНет, не очевидно, ввиду того, что это не так, а знак равенства между примерами ты проводишь лишь потому, что очевидные для всех вещи, по каким-то причинам не очевидны для тебя.
>>1402046>каким образом то, что происходящее было сном/грёзой/бредом обесценивает смысл всех поступков и действий персонажа? Можешь сформулировать?Ты не очень умный, да? Поступки персонажа не привели к изменениям, он ничем не рисковал, их все равно что не было вовсе. >Точно не было? А если бы они были? Это как-то снизило бы твою фрустрацию?Я к счастью не сталкивался с долбоебами такого сорта и концовками "азаза эт был сон Лехи из Урюпинска", но нет, не думаю, что возможность заранее узнать о том, что реальность это сон Лехи снизила бы фрустрацию при условии, что этот факт никак нельзя изменить.>Почему произошедшее теряет смысловую нагрузку в твоих глазах?Читай выше>Часть удовольствия может составлять как раз таки их выяснения по мере развития сюжета.Выяснить, что все твои решения и выбор были бесцельными и бессмысленными обычно не доставляет удовольствие> тебе не приходилось сталкиваться с удачным использованием этого приёма в ролевых играх?Нет, не приходилось>А есть такие сюжетный повороты, что самоценны сами по себе, в отрыве от сюжета?Нету.
>>1402056А я хочу избавиться от кубов. Сбилдил себе визарда сейчас, чтобы либо не бросать, либо бросок не имел значения, потому что сейв\скилл высокий.Потому что у меня рак кубов и это не лечится. Уже месяц когда я играю в клубе, вне зависимости от места за столом или кубов мне даже другие игроки свои давали у меня редко больше 10 выпадало, а средний результат и вовсе 4. Это магия какая-то или что?При этом дома, когда я друзей вожу, у моей монстры на кубах сплошны броски под 20.
>>1402062>Поступки персонажа не привели к изменениям, он ничем не рисковал, их все равно что не было вовсеТо, что происходящее было сном вовсе не подразумевает указанные тобой пункты.>что все твои решения и выбор были бесцельными и бессмысленнымиВижу, ты просто не понимаешь заданный тебе вопрос.
>>1402074Не понимаешь ты. Тебе говорят не делать, а ты лезешь доказывать, что так делать надо. Просто берешь и не делаешь. Ясно?
>>1401953>чего мастер хотел добиться таким ходомВ глобальном метаигровом смысле этот ход вообще ничего не меняет. Ты играешь в игру, всё происходящее нереально по определению. Единственное реальное это испытываемые тобой чувства. Оказалось, что всё происходившее в игре – это сон/бред/виртуальная реальность/похуй что. Метагеймово происходящее всё еще нереально с отличием на нереальность третьего порядка малости. Эмоции по-прежнему реальны. Никакого батжёрта. Возможно, именно это стоит вынести из этого клише.
>>1402087И да, Демона Декарта так никто и не заборол. Что-то я не особо заметил, что мою жизнь, или жизнь окружающих это сильно обесценивало.https://m.youtube.com/watch?v=M3fbg2rAe-I
>>1402075Во-первых, давай что ли без неуклюжих проекций.>Тебе говорят не делатьВо-вторых, с этим, я уж как-нибудь сам разберусь, не изволь беспокоиться. В-третьих, мой интерес сводится к тем причинам, по которым для тебя (и остальных ярых противников обсуждаемого приёма) обесцениваются сделанные тобой в ходе игры выборы, не более.
>>1402046>Почему произошедшее теряет смысловую нагрузку в твоих глазах?Ответ уже был дан в том же посте.>Совершенно необязательно, что персонажам на начало сюжета известны все предпосылки конфликта.Конечно. Именно поэтому мы обсуждаем ситуацию, когда сюжет заканчивается заявлением что это все было сном.> несколько далеко не всегда верных предположенийНе раскроешь ли мысль?>когда используется не к местуВидишь ли, разговор шел о твисте со сном, который завершает сюжет. Там он не к месту и я объяснил почему. >Лично тебе не приходилось сталкиваться с удачным использованием этого приёма в ролевых играх?Приходилось. И я даже писал как это достигается, даже если этот твист будет завершать сюжет.>А есть такие сюжетный повороты, что самоценны сами по себе, в отрыве от сюжета? Нет, поэтому я и говорю что добавление такого твиста не делает сюжет-результат "лучше", глубже, или интеллектуальнее.
>>1402048>глубокую рану нужно обеззаразитьНе может. Потому что в днд нет глубоких ран и необходимости их обеззараживать. Ему нужно хорошенько вздремнуть и все пройдет.
>>1402058Схуяли он терпит автофейл? Думаешь люди так и погибали от одной раны до изобретения пынецелина? А тут вообще фентези и мало где описан уровень медецины.
>>1402098Во-первых, ты демагог.Во-вторых, ты пыташся пропихнуть в норму то, что Я не люблю.В-третьих, я не обязан тебе доказывать свои вскусы. Если я говорю так не делать - это значит так делать не нужно. Сиди и делай это подальше от меня.
>>1402032Талисон из критического броска придумывал концепт Молли Мока полтора года, еще во время первой компании, он вкладывал в этого пресонажа идеи и характеры от людей, которых он знал и уважал, придумывал привычки, что он любит и ненавидит. Буквально душу вложил. Он хотел, чтобы он отражал очень спецефическую идею "цирка" и "семьи" так, чтобы это было понятно людям со стороны, при том постепенно раскрывая это. Только чтобы быть убитым через 20 сессий
>>1402046>>1402062Так если реальность - сон Лехи, то все персонажи как бы и не существуют, когда дм говорит "азаза это был сон собаки", в этот момнет персонажи как бы безвозвратно умерлиНу, они же не могут поддерживать сон Лехи изнутри? Весь их мир живет только пока Леха спит, так что да, все это не имело никакого смысла, все рухнуло, уничтожена, персонажей никогда не существовало все их решения не имеют смысла и мир не имеет смысла, потому что Леха проснулся и пошел на работу. Он скроее всего даже не помнит этот сон. Собака бы точно не запомнила.
>>1402065Проклятье Уила Уитона, делай визарда и бафай сопартийцев, делая из них неостанавливаемых джаггернаутовЧтобы отразить свой рак кубов, можещь сделать этого волшебника очень неудачливым в игре, ну или очень слбым
>>1402136Мишон, ты? Узнал-узнал. Неназываемый и долбоеб, который пихает в игры сон собаки - вот уж ебала жаба гадюку.
>>1401986Смотришь ты такой красивый романтический фильм, конечно давишься от кринжа в некоторых местах, ведь ты же мальчик™, а чувства для баб. Но вот, главные герои наконец нашли друг друга, они готовятся поцеловаться и уйти в закат, но ВНЕЗАПНО ЛЕТАЮЩАЯ ТАРЕЛКА, ИЗ НЕЁ ВЫСАЖИВАЕТСЯ ЗЕЛЁНЫЙ ИНОПЛАНЕТЯНИН, ОН ДОСТАЁТ БЛАСТЕР В ФОРМЕ ХУЯ, И СТРЕЛЯЕТ В ГЛАВНЫХ ГЕРОЕВ!111 ОН УБИВАЕТ ИХ!!111 ПОТОМ ПОДХОДИТ К НИМ И СТРЕЛЯЕТ ЕЩЁ РАЗ, ЧТОБЫ УБЕДИТЬСЯ, ЧТО ОНИ МЕРТВЫ!!!111 ИНОПЛАНЕТНОЕ ВТОРЖЕНИЕ НЕ ОСТАНОВИТЬ, ГОТОВЬТЕСЬ САДИТЬСЯ НА БУТЫЛКУ, ЗЕМЛЯНЕ!!11 ТОТАЛЬНАЯ ДОМИНАЦИЯ ТЕХНОЛОГИИ И ПРОГРЕССА НАД ЧЕЛОВЕЧЕСКИМИ ЧУВСТВАМИ!!111И ты думаешь, ну и шизик автор этого фильма. Этот плоттвист, конечно, дохуя оригинален, в романтических фильмах такого ещё никто не делал, но ну его нахуй. В историю кинематографа этот фильм войдет как обладатель золотых малин, как говно которое провалилось, как самый нелепый троллинг зрителей.Так же и со сном собаки в конце истории подменышей. Это, конечно, сильно и смело. Не всем приятно играть про существ, живущих в выдуманных мирах, особенно суровым русским вроде нас. Но если в конце пути окажется, что всё происходило в психушке, я решу, что ДМ - не гений катарсиса, а просто,извиняюсь за мой /по/рашный язык, дикая пидораха, решившая насолить "снежинкам" в их среде обитания. Причем, такой твист нихуя не прибавит игре реализма. Массовая вспышка неизвестной науке формы шизофрении не более реалистична, чем эльфы и магический мир, параллельный нашему. Или инопланетяне с бластерами в форме хуя, прилетающие покарать человеков. Или настоящая любовь™ из голливудских фильмов.
>>1402148Пока по задумке над моим персонажем издевались в академии магии и он отправляется в путешествие доказать, что чего-то стоит. А до этого - родное племя убили, продали в рабство, случайно заключил контракт с дьяволом. Единственная удача - после продажи в рабство попался хороший хозяин-маг, который разглядел способности и отправил учиться магии. Обыграть ещё и неудачу хорошая идея: персонаж отправляется искать причину своей неудачи.И кстати, я наролил недостаток "черезмерно осторожный" и хожу всегда последним. Зато в тему.>можещь сделать этого волшебника очень неудачливым в игреА как? Брать 5 вместо броска?
>>1402162>А как? Брать 5 вместо броска?Да флаворно, сел в грязь на привале, разжигал костер полчаса, подошел варвар и разжег с однйо спички, читал книгу и не положил закладку, а потом забыл место где читал и пришлось искать потом долго, просто мелкую фигню
>>1402174Дык при всем тут фейт. Где еще приходится страдать такой херней с забывчивым или неприспособленным персонажем, выпрашивая фейт поинты за разжигание костра полчаса и потерю закладки на заклинании воскрешения.
>>1402178Блин, это обычный отыгрыш, не хочешь, не делай, хочешь, делай.В нашей группе по днд отыгрышем вообще только я занимаюсь, потому что хочется, вот таким маленьким, вроде "я вижу как на моих друзей нападают и яростно наношу два удара ногой", остальные тупо "18 попадаю? 12 урона", и все. Если я начну расписывать по полчаса все, мне самому скучно станет, а остальные просто не заинтересоуваны в отыгрыше в целом
>>1402180Не везде, только в фейте. "Мастер, а мастер! А давай я не смог развести костер на еблю ? У меня ж написано вот в чарнике "городской житель". Ну дай фейтпоинт, ну чо ты".
>>1402184В воде нет такой механики. А в фейте есть. Партия половину игры себя унижает, собирая фейтпоинты по компелам.
>>1402185Ты просто дурачок-шизик и не понимаешь о чем игра. Поэтому тебя унижать-высмеивать будут в любом сообществе-тусовочке.
А знаете что еще? Сон собаки это такое же неуважение к миру игры, общему игровому пространству как и квантовый мир, пихание кроссовера и т.д. >Ну, фантазия жо - так пусть и будет. И не ебет, я тут не шарю мине похуй на задротские увлечения.Вот это вот все. Это недопустимо, это необходимо отсекать. >>1402186У тебя детектор барахлит.
>>1402192А ты знал, что режиссер должен быть один, ну максимум два, чтобы получалась не невнятная хуйня?
>>1402196Наблюдатель не связанный с вами дружескими обязательствами и способный вам в лицо сказать, что это хуйня.
>>1402198>игроки-участникиЯ бы их назвал друзяшками, ибо все не друзяшки просто убежали от вашего фэйта подальше. Вы сидите в загоне и благодаря толерантности и плюрализму требуете не говорить как есть - что фейт хуйня и в неё не следует играть.
>>1402200Что не выходит? Сломать мозг об логику квантового мира и фэйты? Или не выходит терпеть на игре этот бред? Единственное что у меня не выходит так это убедить вас, что это хуйня. Я же один, а вас много.
>>1402201>Единственное что у меня не выходит так это убедить вас, что это хуйняА говоришь что я ошибся-обознался. Узнал-узнал, мессия.
>>1402202Я только с >>1402188 поста начал. Если предыдущий анон говорил про страдание от компелов, то я сторонник теории "трактования". Так Первая Шпага Королевства - это не ты крутой фехтовальщик, как предпологает игрок, а дуэльный убийца и так далее. И это не компел.
>>1402204А что разжевывать? Вы не правы и все ваши аргументы упираются в неких мудаков - иных причин вы просто не видите.
Опять вы за свое, ну ладно, тогда я поделюсь с вами своей личной ненавистью. И эта ненависть об играчках-даунах. Недавно довелось наблюдать - да и помогать - кучке идиотов, не способных прочитать десяток страниц и нормально заполнить чарник, просто сидел и охуевал как люди могут быть настолько тупыми.
Вообще не понимаю таких >>1402178 претензий к фейту.Если смотреть формально, то за "давай у меня костер не зажжется ))))0))00" фейтпоинтов скорее всего не дадут. Потому что самокомпелл вроде как должен оказывать влияние на сюжет. Не оказывает - никакого фейтпоинта, оказывает - то это фейтпоинт не за незажженый костер, а за то что пока ты возился со спичками какой-нибудь важный для тебя нпц получил последствие "Обморожение", например, или гунны успели преградить тебе путь к сигнальному костру и теперь просто отступить не выйдет. Так что когда у меня игрок будет просить фейт за то что он костер на привале разжечь сразу не может, я пойму что ему надо объяснить как работают компеллы, потому что он видимо не понял. Если смотреть по смыслу претензии, то именно самокомпеллы совершенно не обязательны. Просто они - инструмент игрока для получения спотлайта. Точно так же, как и трата фейтпоинтов. Игрок может получить себе спотлайт, а заодно и фейтпоинт, сакцентировав внимание на особенности своего персонажа, пусть и отрицательной, мешающей ему сейчас. Джеймс Бонд пойдет в ловушку за красавицей, даже понимая что она ведет его в ловушку. Роберт Лэнгдон в сотый раз будет искать разгадку среди исторического новостроя и только когда все пойдет совсем не так, вспомнит что есть более древнее место, идеально подходящее под условия. Рокфор помчится на запах сыра. Суть, надеюсь, понятна. Более того, многие регулярно так поступают и в обычных играх, без фейтпоинтов, просто потому что это отыгрыш персонажа и у него есть не только положительные качества, но и отрицательные.
>>1402207Была короче одна девушка, которая хотела очень приобщится к нри, а мы в то время днд играли, в общем дал ей рулбук игрока, сказал читать только то, что относится к ее концепту персонажа, а не всю книгу, и сказал приходить на час раньше, мол помогу составить персонажа и отвечу на все вопросы возникшиеВ общем она пришла не на час раньше, а на час позже, перса мы ей составляли 2 часа, и когда наконец начали играть, она ушла через 10 минут
>>1402208Вот мы и снова подошли к тому, что надо обязательно доказывать. Доказывай что тебе полагается фэйтпоинт, доказывай что аспект работает так, а не иначе. ДОКАЗЫВАЙ! СУКА!Не игра, а симулятор суда.
>>1402188А что ты имеешь в виду под квантовым мирком? У меня квантовый мирок и заебись, причем по гурпсу.
>>1402203Понимаешь, эта игра действительно не для тебя. Она для тех, кто может в коммуникацию и социальный договор. А у тебя с этим очевидные проблемы, если ты конечно не зелень. Это видно из СТАП ЛАЙК ВОТ АЙ ДОНТ ЛАЙК, из "я один, а вас много", из ожидания что мастер должен угадывать что там игрок подразумевал и имел в виду, когда записывал в чарник аспект "Первая шпага королевства", из презрения к "друзяшкам" и недоумения почему никто не хочет прекращать играть в то что ты не любишь. Таким как ты нужно 50 таблиц, хевирулз, строить поломные билды, химические правила и это нормально, это максимально защищает от необходимости выстраивать с соигроками и мастером адекватное общение, ничего не имею против. Аутистам можно только в такое играть, да и играть с аутистами во что-то иное остальным будет неприятно. Таким как ты реально не понять фейт.Фейт это игра для людей, у которых реально есть друзяшки, или на крайняк для тех кто может сказать "Вася, давай мой аспект Первая Шпага будет подразумевать что я охуенный фехтовальщик, дуэлянт и могу мастерски раскачиваться на люстрах, но при этом меня постоянно вызывают на дуэли амбициозные борцы за титул, которым я не могу отказать, не потеряв чести" и в случае отказа, договориться с мастером на тот вариант, который устроит их обоих.
>>1402212Во-первых, в правилах написано что компелл должен приводить к осложнениям. >In order to compel an aspect, explain why the aspect is relevant, and then make an offer as to what the complication is. Во-вторых, доказывать ничего никому не надо. Обсуждать вот необходимо, но это написано в правилах. >You can negotiate the terms of the complication a bit, until you reach a reasonable consensus.Если ты принципиально не готов вообще ничего обсуждать на игре и не готов смириться с тем, что некоторые твои идеи в первоначальном виде не будут приняты, то как ты вообще играешь в НРИ?
>>1401986Дебильный вопрос, уровня почему огонь жжется. Понятно что ты пытаешься подвести демагогию "это же только игра, там все равно все понарошку" поэтому сразу нахуй.
>>1402133>Ответ уже был данНе был, но ладно.>Не раскроешь ли мысль?А что там раскрывать? Нет, не обнуляет? Нет, не обесценивает? Нет, не нарушает целостность?>Видишь ли, разговор шел о твисте со сном, который завершает сюжетПонимаешь ли, ничего в общем не мешает заранее с некоторой погрешностью понять, к какой концовке движется сюжет.>НетИменно. И именно это я и пытаюсь тебе объяснить. Сам по себе подобный ход ничем не плох и ничем в общем не хорош.
>>1402136Во-первых, оно уже в норме.Во-вторых, никто и не требует от тебя доказывать твои вскусы. Мой интерес ограничен исключительно причинами этих вскусов.В-третьих, не значит.>>1402215>Она для тех, ктоНе совсем. Она для тех, кому нужна переусложнённая словеска. По каким причинам, это уже другой вопрос.
>>1402207У меня игроки_ни слабо владеют английским и я им помогаю генериться и лвлапаться. Радует, когда они хотя бы стараются читать правила.С другой стороны пол тут не имеет значения, ведь правила ПФ понять с первого раза даже с хорошим английским не представляется возможным. Разве что опыт НРИ богатый. Хотя всё равно у меня немного подгорает от людей, которые играют в НРИ без знания английского. Нет, всё возможно, но почему бы уж не подтянуть язык ради хобби?
>>1402218>Не был, но ладно.По твоим "Нет. Нет. Нет." я могу предположить что ты не понял ответ. Ну или сделал вид что не понял.>А что там раскрывать?Собственно что ты считаешь "неверными предпосылками".Итак, напомню что мы обсуждаем ситуацию, когда сном оказались какие-то очень продолжительные события - вся игра. >Нет, не обнуляет?Обнуляет. Игрок был вовлечен в события, где его персонаж, например, рисковал своей жизнью. Если это было сном, то ничем персонаж не рисковал. Его "эмоциональные инвестиции" не отбились. Полный эквивалент этому - когда ДМ после сессии вдруг решит игрокам рассказать что вообще персонажи ни в какой опасности не были, все бои он рассчитал чтобы они их фейсроллилли. Ну или узнать что футбольный матч, который ты посмотрел, жарко болея за какую-то команду, был договорным. >Нет, не обесценивает?Обесценивает. Игрок-то сидит здесь и сейчас, он не воспринимает свой опыт игры на всем протяжении. И только что ему сказали что вообще-то его персонаж ничего не достиг. Ничего не потерял. Если ДМ вдруг, например, просто скажет что он что-то там важное забыл и отменит события N сессий - результат будет примерно такой же. >Нет, не нарушает целостность?Нарушает конечно. Существование во сне никогда не было фокусом игры или же ее центральным конфликтом. Примерно те же чувства будут испытывать игроки, когда какой-то третьестепенный сюжет про снимание котенка с дерева вдруг приведет к разрешению центрального конфликта и вообще окажется самым важным, хотя вся игра была не про это. >заранее с некоторой погрешностью понять, к какой концовке движется сюжет.Так, а что этот твист даст-то? Ты в концовку можешь что угодно вставить. Хоть твист с тем что тут прилетает Дарт Вейдер с планеты Вулкан и экстерминирует всю игровую вселенную. Что это даст и почему этот твист будет хорошим? Его минусы я привел, и некоторые ты даже не отмел, а просто проигнорировал. Ну и то что эту концовку можно предположить не делает ее лучше. Наоборот - если сюжет не построен вокруг этого факта, то знание этого просто лишает игроков всякого влияния на сюжет. Это такой ультимативный вариант рельс, где игрок в принципе не может сделать вообще ничего, кроме воздействия на метаигровом уровне. >И именно это я и пытаюсь тебе объяснить.Вопрос в том, что ты пытаешься сказать что этот ход так же ну или соизмеримо легко применять как и другие и что он не требует кропотливо выстраивать вокруг него всю игру. А я тебе говорю что прием очень сложный, легко может испортить впечатления, требует чтобы он был центральной темой и, самое главное, как плот-твист работает только на коротких дистанциях, желательно в пределах одной сессии.
>>1402219Ну, новичкам всегда трудно справиться с правилами. Особенно если им не особо интересно. Для вкатывания и первой игры я предпочитаю делать ваншот с прегенами. Возможно дать небольшой выбор в пределах прегена.
>>1402219>>1402222Подумаешь. Люди не врубающиеся в ДХ и ПФ это норма. Воту у нас в пятерке в кампейне, которому уже скоро два года будет, бард до сих пор не выучил свои спелы и абилки. Но отыгрывает охуенно.
>>1402215Я устал слушать мантры про социальный договор. Социальный договор это когда одним можно многое, а другим малое и никто не возмущается. Вот что это такое. Адекватное общение это когда ты один, а с тобой спорит целая компания людей. И твои аргуметы не работают - потому что ИХ цель не установить истину, а УБЕДИТЬ тебя. Если ты оказываешся сам не дурак и не ведешся на их речи - ты неадкватный.Если ты не повторяешь риткальные фразы - ты ничего не докажешь.Вот что такое ваш фейт. >>1402216Отменил на ходу золотым правилом и улучшил игру. Не нравиться и будешь спорить? Теперь ты душный неадекват.
>>1402225>Ну или сделал вид что не понялУ меня складывается аналогичное впечатление, но в отношении уже твоей персоны.>Собственно что ты считаешь "неверными предпосылками"Я ответил. Неверными предпосылками являются утверждения ниже:>Если это было сном, то ничем персонаж не рисковал>И только что ему сказали что вообще-то его персонаж ничего не достиг>Существование во сне никогда не было фокусом игры или же ее центральным конфликтом>Наоборот - если сюжет не построен вокруг этого факта, то знание этого просто лишает игроков всякого влияния на сюжетОни вовсе необязательно применимы к игре, где был использован обсуждаемый сюжетный поворот.>как и другиеКакие другие? Прилёт флота вторжения в конце романтического чаепития девочек-волшебниц/вампирш-лесбиянок?>Вопрос в том, что ты пытаешься сказатьЯ не пытаюсь сказать, я пытаюсь объяснить, что не надо бояться какого-то сюжетного поворота по надуманным причинам. Вполне успешно его применял и даже как-то делился своими успехами на ролевых ресурсах.>как плот-твист работает только на коротких дистанциях, желательно в пределах одной сессииА я тебе говорю, что нет. На всякий случай напомню, что мы обсуждаем не конкретный пример с идеей хроникофей-нефей, а сам поворот по себе, как здесь обычно и происходит. Вообще, я вижу, что ты или не понимаешь суть вопроса или не можешь ясно объяснить свою позицию. Лучше уж тогда об этом расскажи>Приходилось. И я даже писал как это достигается, даже если этот твист будет завершать сюжетА то сводить весь разговор к "X всегда равен Y/Нет, X не всегда равен Y" несколько скучно.
>>1402233>Отменил на ходу золотым правилом и улучшил игру. Не нравиться и будешь спорить? Ну конечно не буду, родной. Я имею привычку с людьми, которые не очень адекватны, не играть. Так что и спорить не буду, если ты игрок - дверепожму, если я игрок - сам дверепожмусь.
>>1402226>>1402227Собственно поэтому я поднапрягся и добрал нормальных разбирающихся в системе, интересующихся игроков, которые могут в английский, чтобы если что, можно было спокойно слить тупых дегенератов.
>>1402234>Прилёт флота вторжения в конце романтического чаепития вампирш-лесбиянок?Там был босс-вертолет!
>>1402234>Неверными предпосылками являются утверждения нижеЭм, прошу прощения, но это не предпосылки. Это утверждения. Предпосылки - это то, из чего кто-либо исходит, делая какие-либо утверждения. >Они вовсе необязательно применимы к игре, где был использован обсуждаемый сюжетный поворот.Поясни пожалуйста почему ты так считаешь. Желательно без "нет, ну у меня-то получалось" и прочих "у хорошего мастера...">Какие другие?Любые другие приемы и тропы, не подразумевающие смены центрального конфликта.>не надо бояться какого-то сюжетного поворота по надуманным причинам. Я тебе объясняю почему он не работает. И я тебе указал какие ситуации я не рассматриваю. >Вполне успешно его применял и даже как-то делился своими успехами на ролевых ресурсах.А, понятненько. Ты, уважаемый, кажется не очень понимаешь как это работает, да? То что ты что-то где-то когда-то удачно применял не значит что это хорошая идея. И я тебе объясняю две вещи: - Он крайне требователен к подготовке, чтобы его можно было нормально использовать.- Он чреват приведенными мной негативными реакциями. >Вообще, я вижу, что ты или не понимаешь суть вопроса или не можешь ясно объяснить свою позицию.Давай ты мне объяснишь почему ты считаешь мои "предпосылки" прости б-же неверными и почему ты проигнорировал два таких важных пункта как>это лишает игрока понимания правил игрового мира, что приводит к раздражению.> игрок чувствует себя обманутым мастером, потому что изначально собирались играть совсем не в это и просто смены жанра/сеттинга может хватить чтобы игрок остался недоволен игрой
>>1402240>Предпосылки - это то, из чего кто-либо исходит, делая какие-либо утвержденияДавай что ли без демагогии попробуешь, ладненько? Я вроде к твоей грамматике с пунктуацией не придираюсь. А так, исходя из этих предпосылок, ты делаешь неверный вывод о сложности/неприменимости этого хода в ролевых играх. Или я опять "не понял"?>То что ты что-то где-то когда-то удачно применял не значит что это хорошая идеяВерно и обратное. Но лучше бы ты поделился конкретной ситуацией, в которой ты неудачно использовал этот приём, а я или кто-нибудь ещё может и объяснил бы тебе, где ты ошибся и как можно было сделать лучше.>Я тебе объясняю почему он не работаетА я тебя объясняю, что эти твои объяснения вне конкретного сюжета особого смысла не имеют и не стоит пенять на подобный ход, исходя из собственного неудачного опыта его применения.>Давай ты мне объяснишь почему ты считаешь мои "предпосылки"Обязательно. Сразу после того, как ты сможешь объяснить, почему ты считаешь их всегда верными. Потому что пока ты выдвинул утверждение в духе "ты верблюд, потому что плюешься имеешь голову, отделённую от груди шеей и четыре конечности", но почему-то забыл озаботиться доказательствами.>и почему ты проигнорировал два таких важных пункта какПотому что не вижу смысла в обсуждении того, как воспримет тот или иной ход жидкий сферический игрок в вакууме. Какой-то статистики на тему (кроме личного опыта) я привести не могу. Ты видимо тоже далеко не ушёл. Может и лишит понимания правил игрового мира, что приведёт к раздражению. А может и нет. Может и почувствует себя обманутым и решит, что это плохо. А может не решит или решит, что но останется игрой доволен.
>>1402161> Массовая вспышка неизвестной науке формы шизофрении не более реалистична, чем эльфы и магический мир, параллельный нашему.Ну так игра все еще в ВоД, и в нем все еще есть феи. Просто игрочки не из их числа, хоть поначалу и думают иначе. А вот что дало начало их заблуждению это уже вопрос к теллеру, благо мир на возможности богат и виноват может быть кто угодно, от случайного пентекс-гмо до намеренных манипуляций со стороны вполне себе неблагих феев.
>>1402249Не надо опускаться до попыток в оскорбления, мой анонимный друг. Они в первую очередь говорят о том, что не прибегая к ним, ты свою позицию объяснить не в состоянии.
>>1402233Все твои "аргументы" рушатся контрпримерами. Я играл в ФЕЙТ с разными людьми, всем понравилось, никто не страдал, ничего не выпрашивал, никто никого не унижал и не травил. На этом всё.
>>1402264А что ты предлагаешь, врать и отрицать действительность, потому что она противоречит твоим построениям?
>>1402265А то! Сон плох в качестве плоттвиста, а ФЕЙТ ужасная игра, где надо доказывать, иначе заставят минет делать.
>>1402268Да, собственно, все игры "на любителя". У того же ФЕЙТА и правда люби елей не то, чтобы очень много, но встречаются, причем всё чаще и чаще.
>>1402074>То, что происходящее было сном вовсе не подразумевает указанные тобой пунктыПодразумевает. Раз это "было сном", то можно было в самом начале лечь и ничего не делать с тем же эффектом, финал это бы не изменило, вы всё равно проснулись обосравшись вне зависимости от ваших действий, ultiimate рельса
>>1402276Есть целое движение людей, которые задрачивают осознанные сны, чтобы получать во сне разный интересный опыт. Вот тебе пример, когда всё сон, но у участников есть мотивация что-то делать.
>>1402276Не подразумевает.>вы всё равно проснулись обосравшись вне зависимости от ваших действийИли проснулись бы не обосравшись. Или бы вообще не проснулись. Или... В общем, множество вариантов разной степени паршивости, зависящих от действий персонажей и от логики мира, по которому они играют. То, что ты их почему-то не видишь, в основном и подталкивает меня к продолжению, не самой мне интересной беседы.
>>1402278>осознанныеТы читать умеешь? Если игррки пришли играть в "осознанное", или в процессе игры "осознают", и могут влиять на что-то, то всё ок. Не ок, когда вы почти убили главгада, и тут проснулись, обосравшись. Или не проснулись.
>>1402277Механика боёв, стимулирующая одну тактику - собирание стака преимуществ и атака. Невыгодно защищаться, или бросаться сломя голову, как берсерк. Лучше сначала аспекты пособирать ради +8 к броску. И с этим ты встретишься гораздо вероятнее, чем со стразами о значении аспектов, если у тебя > 8 в мудрости ИРЛ.
>>1402279>что ты их почему-то не видишьВо-первых, с тобой минимум двое разговаривают в твоей головеВо-вторых, мы именно про вариант "плохо" и твист со сном собаки в финале, который ничего не предвещало, и на который игроки никак не могут повлиять, а не про "нормальные" варианты, в которых просто в сюжете фигурирует сон/матрица/вотэвер.
>>1402281В ФЭЙТ "от тактики" играет меньшинство (ну мне попадались единицы при выборке в десятки, а то и всю сотню).
>>1402277Однообразие. Максишь один стат, стакаешь аспекты и спамишь им абсолютно во всех ситуациях. Если игроки не Тарантино а они не и не пришли охуительные истории рассказывать, именно "игры" не выйдет.Короче, это система для пресыщеных жизнью дмов, без позиции режиссёра там делать нечего.
>>1402048>хомбрю на болезни и травмыНу вот с этого и начни. Что за хоумбрю, что там написано, читали ли его игроки и мастер?
>>1402288Немного, мне не зашло. Может быть не повезло с группой, может я не вкурил, но мне механика показалась очень однообразной.
>>1402283>Во-вторых, мы именно про вариант "плохо"Правда? А с соседом по твоей голове, ты это обсудил? А то он ранее, несколько раз высказывал мысль, что подобный ход плох сам по себе, безотносительно всех прочих факторов.
>>1402290Механика в нем и правда однообразная. Но он не совсем про механику. Не знаю, я не особо люблю защищать что-то на АиБ, но просто иногда удивляет, насколько популярные нападки на систему далеки от того, что в реальности происходит на моих играх.
>>1402293>что в реальности происходит на моих играхКто-то просто чуть больше знаком с обсуждаемой системой и имеет больший игровой опыт. Глядишь и сам заметишь указанные косяки, как подольше поиграешь в разных компаниях.
>>1402295Сомневаюсь, что в треде есть кто-то с более обширной выборкой игр по ФЕЙТу. Хотя, чем чёрт ни шутит.
>>1402293>он не совсем про механикуТак а я о чём? "Играть" в него не выйдет, нужно именно режиссёрить. Если хотя бы часть игроков этого не хочет--будет уныло и однообразно.
>>1402299>режиссёритьЗвучит куда страшнее и серьезнее, чем на самом деле. Все же режиссерство у большинства ассоциируется с не самой простой задачей. На деле оказывается достаточым просто быть заинтересованным в истории и иметь хотя бы зачатки воображения, а дальше система неплохо поддерживает идеи игроков и ведущего.
>>1402301>иметь хотя бы зачатки воображенияThisС этим у большинства проблемы, как правило, игрочки желают слушать охуительные истории, а не рассказывать. Может это выученная беспомощность после мастерской рельсы, но всё же.
>>1402302У меня, как ни странно, больше проблем как раз с полными новичками в НРИ. Привыкшие к рельсе, конечно, тоже не подарок, но всё же опыт сказывается. То есть им может быть и лень двигать историю, но они обычно хотя бы в теории знают, как это делается, и при делании их можно растормошить. А вот новички периодически впадают в ступор или паралич анализа, и приходится их в срочном порядке сажать на рельсу, чтобы игре хоть что-то происходило.
>>1402304Ну с новичками всё совсем плохо, из них большинство вообще не представляет, что что-то кроме рельсы как в cRPG бывает.Опытные игроки тоже зачастую не хотят менять сюжет на метаигровом уровне, а прошли именно побыть "внутри". Многие мне прямо так и заявляют--"мне не интересно самому делать вотэтоповорот, придумай сам как мастер, тебе виднее, я играть пришёл"
>>1402246>Давай что ли без демагогии попробуешьНикакой демагогии, уважаемый. Просто если ты будешь использовать какой-то свой русский язык, то мы друг друга точно не поймем. Не по моей, увы, вине.>ты делаешь неверный вывод о сложности/неприменимости этого хода в ролевых играх. Или я опять "не понял"?Конечно не понял. Я тебе пишу какие проблемы этот твист может вызвать, почему он их может вызвать и почему этот твист не любят. А ты только и повторяешь "не, ну а чего сложного, у меня вот как-то вышло". Ну а я вот видел и как изнасилования их ПЦ людям заходят, пытки, лишение конечностей, убийство детей ПЦ, все это игрокам заходило. Что же это, теперь надо утверждать что это хорошие, годные приемы?>Верно и обратноеНо я тебе расписал какие этот твист проблемы вызывает. Выходит что неверно. >Обязательно. Сразу после того, как ты сможешь объяснить, почему ты считаешь их всегда верными.А я и объяснил. Дважды. Поэтому я предлагаю теперь тебе объяснить почему ты с ними не согласен. Потому что "Нет! Это в корне неверно!" ничего нашей дискуссии не дает.>Потому что не вижу смысла в обсуждении того, как воспримет тот или иной ход жидкий сферический игрок в вакууме.Если не видишь смысла, то зачем ты завел разговор про >а не расскажете, что конкретно вас в подобном разочаровывает? Кажется, что обесценивает произошедшее?Приводил бы тогда конкретный пример. Короче, если ты слушать мои доводы не хочешь и аргументировать свою позицию, то давай на этом закончим. А то который пост в никуда.
>>1402281Кстати, вклинюсь в твой диалог с другим аноном и обращу внимание на две детали.>В общем, множество вариантов разной степени паршивости, зависящих от действий персонажей и от логики мира, по которому они играют.В большинстве игровых миров нет никакой определенной логики для сновидений, это во-первых.Для того чтобы этот сюжет был интересен игрокам, им лучше бы понимать что они во сне и логику работы сновидений. Это значит что у тебя уже не твист. Потому что тот факт что это сновидение известен игрокам, это во-вторых.
>>1402291>А то он ранее, несколько раз высказывал мысль, что подобный ход плох сам по себе, безотносительно всех прочих факторов.Восхитительно, ты трижды проигнорировал мои ремарки о том что этот ход можно использовать хорошо и о том как это сделать.
>>1402312>Никакой демагогииХмм, а из чего тогда этот твой пост состоит?>Но я тебе расписал какие этот твист проблемы вызываетА я тебе расписал, что проблемы он вызывает лишь в некоторых случаях. Выходит, что верно.>А ты только и повторяешь "не, ну а чего сложного, у меня вот как-то вышло"Нет, не только и вообще-то, так я не говорил ни разу. Это ты мне зачем-то приписал. Ну оно и понятно, с соломенными чучелами бороться попроще, сдачи то не дадут.>А я и объяснил. ДваждыА я тебе объяснил, недостатком чего страдали и первая и вторая попытки.>то зачем ты завел разговор проВ вакууме обитаешь?>Приводил бы тогда конкретный примерМыло-мочало, начинай сначала. Я тебя уже несколько раз спрашивал о конкретных примерах, глядишь кто-нибудь бы тебе и посоветовал, как можно было сделать лучше.>мои доводыТы их приведи сначала. А то "ты верблюд, потому что плюёшься и у тебя четыре конечности", это не довод, а попёрдывание в лужу. В общем, если кроме пердежа в лужу ты выдать не способен, то пожалуй лучше и правда воздержись. Примерный посыл "Никогда не работает, потому что я сказал", я уловил, благодарю.
>>1402315>Примерный посыл "Никогда не работает, потому что я сказал", я уловил, благодарю.>Ну оно и понятно, с соломенными чучелами бороться попроще, сдачи то не дадут.>Никакой демагогииПросто иди уже нахуй, а?
>>1402314И правда, восхитительно.Это эти что ли?>Не понимаешь ты. Тебе говорят не делать, а ты лезешь доказывать, что так делать надо. Просто берешь и не делаешь. Ясно?Меня, право слово, больше всего забавляет, что видя возможные проблемы (часть из которых ты озвучил верно), ты почему-то не видишь никаких способов их решения.
>>1402317Аналогично. Надеюсь, хоть часть моего семени упала в твой, как я опять же смею надеяться, чернозём. Ты всё таки не полный идиот, как мне кажется.
>>1402319Нет, конечно не эти. Способы решения я тоже называл. Возможно твое альтернативное языковое восприятие и желание выиграть спор помешали тебе их заметить.>>1402320Попытки выглядеть носителем Знания™ тебе не очень идут.
>>1402321>Нет, конечно не этиТогда с чего ты отвечаешь на пост, что был адресован не тебе?>Способы решения я тоже называлНу, тогда тебя не затруднит указать на пост, где ты это делал. А то озвучивание проблем я видел, как и твои настойчивые попытки убедить всех в том, что эти проблемы не разрешимы, несмотря на мои настойчивые заверения в обратном.Если ты про попёрдывания в духе "делай заебись и будет заебись" то, лучше тогда не позорься их цитируя.
>>1402319>ты почему-то не видишь никаких способов их решения>двач, долбоёбы любят делать Х, хочется взять и уебать>но Х очень хорош, если делать Y, ты просто нипонимаешь.>долбаёбы не делают Y>но должны же делать, я же тебе рассказываю, а ты долбаёб))0)
>>1402324Ага, ага. Примерно так разговор и выглядит. Странно, что возможность делать X вместе с Y, этим долбоёбам в голову не приходит. И ладно бы просто не приходило, так они ведь ещё пытаются убедить других в том, что Y просто невозможен, а когда с ними не соглашаются, обижаются и укоряют в интеллектуальном снобизме. Хотя, как по мне, ничего снобистского в том, чтобы снять штаны перед сраньём нет.
>>1402325>>1402327>Ты дибил))))))))В некотором роде да, раз трачу своё время в попытках научить тебя снимать штаны перед походом на горшок. Тщусь надеждой, что несмотря на последние реплики, что-то да донести удалось, посредством майевтики. Вот, можно к примеру посмотреть на эволюцию последних твоих сообщений, начавшуюся с "нет, никогда этот ход не применим" и закончившуюся тем, что ты дескать и сам уссат и знаешь, как им пользоваться.
Вот я вроде вчера хлопнул дверью и ушел, а тут меня за утренним кофе осенило почему мы никак не найдем общий язык и я понял что придется пост таки написать. Не спора ради, ведь я скорее всего тебе не отвечу, а исключительно структуризации мыслей для. Итак, твоя позиция, если собрать ее по кусочкам из твоих постов, звучит как-то так: >Скажите что вам не нравится в твисте со сном, при условии что этот твист выполнен так что вам понравилось?И тут, действительно, спорить-то и не о чем. Да, если реализация мне понравилось, то мне и нечего тут сказать, разве что предложить какие-то минорные улучшения. Но я даже этого сделать не могу, потому что я не знаю что там за реализация, которая мне понравилась. Проблема с такой постановкой темы для дискуссии кроется в том что вообще любой прием в таком случае выходит "хорошим", ведь он проведен так, чтобы нам понравилось. Например изнасилование ПЦ. А что, бывали случаи, когда это проворачивали и игрокам нравилось, или по крайней мере не вызывал никаких негативных эмоций. Однако это - пожалуй плохой прием.Так как мы тогда определяем какой прием хороший, а какой - плохой? И вот тут есть некоторая проблема. Фактически, как и в любой творческой области - на глазок. Оценка, получается, проходит как-то так - если этот прием можно взять и добавить в игру и риторическому большинству игроков понравится - это хороший, годный прием, его можно порекомендовать. Например качественная, сюжетно значимая и интерактивная боевка - это хороший, годный прием. Большинство игроков будут в восторге, можешь вставить ее хоть в свою игру про зачистку подземелий, хоть про повседневные будни лоли-волшебниц. Да, всегда может случиться что твоя группа состоит из людей вроде Маши-пацифистки, которая боевки ненавидит и старается остановить, а если не получается - просто в них не участвует, Пети-дегенерата, который начинает думать по пол года над каждым ходом, если у него больше двух опций действия и Васи с хроническим спинокинжальным расстройством, который драться не хочет, а хочет предать пати и перейти на сторону врага. Но это частный случай, на него никто не ориентируется, когда дает совет. А есть все то же, набившее оскомину изнасилование. Если ты просто возьмешь и вставишь его в игру - ты скорее всего получишь недовольных игроков, при совсем неудачном стечении обстоятельств - челюстно-лицевую. Да, если у тебя в партии Женя, обожающий rape-and-revenge фильмы и намекающий что его тяночке-ПЦ не помешала бы какая-то острая мотивация пойти кому-нибудь мстить, а у вас тут как раз шитти-гритти сеттинг, то ты можешь устроить его персонажу сюрпрайз секс и он будет доволен. Но это все снова частности, которых при оценке приема никто не знает. Зато знают игрок в вакууме этот прием не оценит, да и с кондачка его в игру не добавишь.И вот мы возвращаемся к нашим баранам. Что же можно сказать про этот прием? Так вот, твистэто значит сюжетный поворот, который был неожиданным для персонажей и игроков, и они планировали свои действия исходя из других предпосылок который завершает кампейн а значит ретроактивно охватывает большой отрезок сюжета-результата, за который успел разрешиться минимум один крупный и значимый конфликт переносом произошедшего в чей-либо сон - это плохой прием. Возможно не настолько же плохой, как изнасилование ПЦ, но плохой. К нему точно так же стоит подходить с осторожностью, он сильно зависит от игровой группы, его вряд ли получится удачно просто так вставить в любой кампейн. Да, может случиться что ты просто воткнешь его в концовку игры, но группе карикатурных геймистов будет норм - катка затащена, все задачи выполнены, они круты и прошли Раппан Аттук. Да, как и с любыми правилами для творческой деятельности, если ты понимаешь что и зачем ты делаешь - ты можешь на них наплевать и вставить прием, который называют плохим, и у тебя все получится. Но для этого надо понимать что ты делаешь. В качестве примера сработавшевого твиста могу привести, одну свою игру по подменышам НМТ. Там первая сессия охватывала отрезок с момента похищения партии из реального мира до их побега из Аркадии. И вот когда в этом прологе партия начала фейлить и уже у самой границы Хеджа начала терять членов, которых их Хозяин вновь подчинял и бросал в погоню за уцелевшими, они запаниковали, ведь предполагалось что это пролог и у них гарантированно все получится. А когда Хозяин поймал последнего - они проснулись. И поняли что это был кошмар, а как он был связан с последующими событиями хроники - уже отдельная история.
>>1402338Сон можно удачно использовать для короткого промежутка времени, вроде как вещий сон, например поставить игрокам сложный энкаунтер, который они не одолеют с разбега, но при должной подготовке или заручившись помощью смогут справиться. Поставить BBEG раньше, но чтобы его можно было завалить и без эпических уровней.
>>1402299Попадал только в группы, где все конфликты решались настакиванием преимуществ на игроке с замакшенным статом, с последующим ваншотом противников. Как это происходит в "режиссерских" группах? Как решаются конфликты?
>>1402343>вроде как вещий сонМожно, однако желательно чтобы принципы возникновения таких вещих снов были понятны игрокам, или они могли это вяснить, если это не какое-то очевидно разовое событие.>Поставить BBEG раньше, но чтобы его можно было завалить и без эпических уровней. А зачем? Ну, в смысле, хороший бой - всегда весело, но в данном случае это сцена, как мне кажется, не дающая игре ничего. Ну разве что игроки пар выпустят. Ну и все это, конечно, не про тот самый твист.
>>1402201Шиз, ты хоть понимаешь, как это со стороны выглядит? Ты подходишь к группе людей, которые играют в хуйнянейм и получают от этого кайф. И начинаешь верещать "Да ваша хуйнянейм говно! Да вы это не признаете, потому что вы все друзяшки, вот и жрете говно, а на самом деле вам всем плохо и дискомфортно! Да это же очевидно, жаль я один это понимаю, а тусовочка меня травит!"
Поделюсь своей ненавистью. Ненавижу когда ты единственный на одной волне с мастером, а остальные в большей или меньшей степени творят фигню. Важные переговоры по освобождению сопартийца из плена. Переговорщик несет фигню и как итог все сопровождение перебито, а нас всех взяли в плен (и меня тоже должны были убить, но мастер пожалел убивать меня из-за ошибки другого персонажа и придумал средней натянутости отмазку сохранить моему персу жизнь).
Сколько словесочников надо чтобы вкрутить лампочку? Как пожать дверь так, чтобы никто не ушёл обиженным?
>>1402347Ты не прав и вообще шизик с неправильным фаном.Он нес хуйню и попал в плен потому что это его режиссеркая позиция.
>>1402348Привести хорошего игрочка себе замену? Устроить козу-баян всем перед уходом, что бы все оставшиеся чувствовали ОБЛЕГЧЕНИЕ от твоего ухода?
>>1402347Мдамс. Смените партию, что уж там. Ну или пусть мастер как-то четче свою волну остальным передает.
>>1402351Ты тоже шизик. Это режиссерская позиция игрока переговорщика.Вся жалоба исходит из некомпетентности(поэтому мимоволи попал в плен) и видимо непроактивности.
>>1402349Да?! Режисерская позиция попасть в плен к где нас будут пытать, а потом казнят? Вся надежда на моё красноречие и парочку удачных роллов(благо мы по пятерке, я прорицатель и у меня осталось одно вдохновение)
>>1402357>>1402357Узнал, узнал. Если тебе так плохо в социальном хобби, то найди другое. НРИ не для всех.>>1402359Надо было быть компетентным и проактивным. А ты хотел чтобы тебя что-то тащил? Нет. Ты сам для себя режисер.
>>1402358Потому что мастер хороший, и до этого все было относительно хорошо. Один чудил, имменно его нужно убить если захочется стать явным лидером, как итог попал в плен, мы его освобождать пошли, а социальщик (владеет убеждением и обманом) зафейлился.
>>1402359Ну вот. Ситуация где я должен проявить компентентность и проактивность, буду вытаскивать их из жопы. Я даже возьму 3 уровня барда знаний, что бы успешно ролить даже небо, даже аллаха.
>>1402363Покажи мне текст договора с подписями или закон который его создает. Нет? Ну, все - ты с Гобсом обоссан.
>>1402353Сразу видно, что теория драматургии для тебя пустой звук. Почитай Митту что ли. Узнай что такое трехчастная структура произведения. Тогда станет понятно, что попадание в плен это правильный режиссерский ход для развития истории.
>>1402375Некий абстрактный договор, который есть квантово только до тех пор пока не начинается спор - охуенный аргумент. Нет, правда. Ведь не надо ничего доказывать - достаточно только сослаться.
>>1402367Когда с пацанами со двора договариваешься идти играть в футбол - это тоже общественный договор, и приходить на стадион в коньках и с клюшкой - его нарушение. Хотя никто ничего не подписывает, разумеется.
>>1402376Ты уже не первый тред визжишь про репорты>>1402378Дебс, этот "договор" в данном случае прямо прописан в рулбуке(и про проактивность, и про компелы, и про инструменты мастера), а не просто негласно принят. Поэтому "сослаться" можно на прямые цитаты. Если тебе не нравятся компелы и прочее, то зачем ты сел играть по рулбуку такому?
>>1402370Если бы это был запланированный мастером сюжетный ход, то да, я бы здесь не отписывался. Но мастер думал, что по результатам переговоров мы должны были освободить его и дальше ходить уже вместе, остановить/не мешать/поспособствовать назревающей войне(по нескольку способов в каждом варианте). Заняться мои личным квестом, помочь игрочку социальщику с выполнением его должностных обязанностей(в процессе игры полученных, именно поэтому именно он вел переговоры с точки зрения неписей). Или заняться расследованием деятельностью культа колдунов, одна из группировок которой устроила терракт. Короче, интересных дел вагон и маленькая тележка, и мучительная смерть в них не входит.
>>1402382Нарушены правила турнирного футбола. Они изначально не включены в негласный договор "дворового футбола" в который ходят играть пацаны из соседних домов. Потому и не парятся.
>>1402379>прийти>в конькахКруто ты жил, что мог в коньках по городу до стадиона ходить.А теперь слушай, нет просто игры в футбол. Есть постоянный срач по поводу как играть. Нет никакого договора - только шаткое равновесие.>>1402380А на аспекты? Мне тут и про договор на аспекты рассказывали. И что за цитаты из рульбука? Они вторичны, а ты рулзлоер и мешаешь фаново попадать в плен.
Мне вот интересно - зачем люди пытаются объяснить концепцию социального договора клиническому аутисту? Вы думаете что если ему сто один раз повторить на разные лады, то его нейроотличность исчезнет?
>>1402382Пришли играть по своим правилам. Когда маленькие дети играют в игры, каждый отдельный ребенок редко знает все правила, но тем не менее играя вместе они в состоянии следовать некоему общему набору правил, которому всё следуют. Ну да, у вас без оффсайдов, ворота - просто две палки без перекладины, да и мячик не официальный от ФИФА, а от Ашота, но вы так договорились, поэтому нормально. Если кто-нибудь захочет играть с вами, то тоже договорится.
>>1402386>Круто ты жил, что мог в коньках по городу до стадиона ходить.У меня школьный стадион был - через двор перейти.
>>1402383>запланированный мастером сюжетный ходА то есть ты рельсовик. Мастер сказал надо в плен, значит в плен. Мастер сказал в морг, значит в морг.Делать заявки из режиссерской позиции могут и игроки.
>>1402386>А теперь слушай, нет просто игры в футбол. Есть постоянный срач по поводу как играть. Нет никакого договора - только шаткое равновесие.Не припоминаю в детстве никаких постоянных срачей. Играли по упрощенным правилам без выебонов с оффсайдами и выверенным до сантиметров расстоянием ворот. И горя не знали.>>1402388Если ты думаешь, что когда Вася говорит Пете "пошли во двор, с пацанами сыграем в футбол" он подразумевает "пошли во двор, сыграем с пацанами по официальным правилам, опубликованным в ФИФА и поддерживаемых международным советом футбольных ассоциаций", то ты действительно клинический аутист. Медицина тут бессильна. Алсо есть как минимум 17 разных сводов правил, не говоря об отдельных правилах для женщин, юниоров и инвалидов
>>1402390>>1402395После очередного кривого удара Сергей громко заявляет, что мяч хуйня и надо или порешать этот, или найти новый. Дениска стоит на калитке - и он говорит, что вы криво считаете голы. Надо менять поле с перекладиной.Рашид считает, что Сергей вообще обнаглел и играет без пасов, поэтому требует игру в одно касание.Влад(он же Владлен)говорит, что все норм и ничего менять не нужно.Вопрос: Где социальный договор?
>>1402391В силу того, что ты аутист, ты так и не понял, что люди играют в фейт с режиссерской позицией и всей хуйней не потому, что им это кто-то навязал или заставил, а потому что им это по нраву. Представим, что ты фанат, скажем, правильного плова с говядиной ТМ. Ты будешь заходить в ресторан, где люди едят плов со свининой и пытаться убедить их, что они едят неправильно и надо готовить по-другому?
>>1402395>Не припоминаю в детстве никаких постоянных срачей.А я периодически припоминаю срались за нарушения правил, до опиздюливания доходило иногда.
>>1402397>Ты будешь заходить в ресторан, где люди едят плов со свининой и пытаться убедить их, что они едят неправильно и надо готовить по-другому?Я удивительно часто вижу подобных людей.
>>1402396"Тот заявляет то-то и то-то..." - и после этого собравшиеся обсуждают это и принимают вариант, который по нраву большинству, после чего он входит в негласный договор конкретно этого двора.
>>1402383>Но мастер думал, что по результатам переговоров мы должны были освободить его и дальше ходить уже вместеТак зачем он кубами это решал? Или другой вопрос, а нафига было вообще захватывать в плен, если ему не хотелось разделять партию? У него что, игра-самоиграйка, а он только сидит, смотрит на это да руки заламывает, мол, как же так вышло-то ой мамочки?
>>1402371Да. Мы бродили почти по отдельности и этот квест должен был нас вместе соединить, что бы мы в меньших масштабах крали друг у друга спотлайт.>>1402372А что там рассказывать. Я вышел из таверны, ночью, на меня напало четверо гномов в красных шапках. Я на них кинул слип, а потом ножом главаря зарезал всех кроме самого главаря. Потом ушел. А когда вернулся там уже был наряд стражи, гном проснулся, дал деру, но его схватили.Мастер обещал покидать за него кубики. Но я не испугался(так как гном ДАЖЕ НЕ ГРАЖДАНИН), да и уже больше игровой недели прошло, а вестей о гноме никаких, так что скорее всего он зафейлился.
>>1402402Да? По моему ты никогда во двор не выходил.Возмущения обсуждаются только когда кто-то повысил голос и встал в позу. Маты, ругань - приветствуются. Срач идет влоть до рукоприкладства.>>1402407Квантовый социальный договор. Когда наступает вопрос - социальный договор тут же исчезает.
>>1402405Рулбук этого не требует, шиз. Он допускает возможность. Естественно, никто не помешает людям захоумрулить отсутствие компеллов и негативного использования аспектов, как и, к примеру, захоумрулить отсутствие боевки в дынде. Но так обычно не делают, потому что если тебе не нравится ключевой механ системы - проще взять другую.
>>1402408Не квантовый, надо просто условия уточнить и переопределить.>дворТы в тюрьме что ли родился и вырос, что у тебя так охуительно всё было? У тебя что, друзей в детстве не было?
>>1402393Неа. Плен, как сюжетный ход вещь интересная, из него может вытечь множество новых ситуаций, но учитывая логику мира, плен должен закончится для нас плохо, так как пленители компентентны и избежать участи можно только через социалочку моего персонажа или по воле мастера случая. Как раз в этот раз компетентные пограничники, которые одним залпом вынесли крупный отряд стражи, лоханулись и сделали все, что бы партия из 3 разумных вторых уровней сбежала.Второй вариан Имхо это выглядит криво и шито белыми нитками.
>>1402396Аутизм мод он>Сергей громко заявляет, что мяч хуйня и надо или порешать этот, или найти новый. Тащи новый или заткни ебало.>Дениска стоит на калитке - и он говорит, что вы криво считаете голы. Надо менять поле с перекладиной.Мы ебали со двора куда-то пиздовать.>Рашид считает, что Сергей вообще обнаглел и играет без пасов, поэтому требует игру в одно касание.Ну так не играй с ним в одной команде, дебичinb4 Иди нахуй, Влад.
>>1402403Там не кубики решили, там решила хуйня которую начал задвигать переговорщик.План как раз и был в "захватить в плен -> мы освобождаем его -> мы вместе."
>>1402412>уточнить и переопределитьПрям как электрон на орбиталях, что на орбиталях, но где конкретно можно определить только в момент съемки(и то это будет уже неправда когда ты будешь смотреть на снимок).Абсолютное соответствие квантовости.>тюрьме что ли родился и выросНет. На бомбассе.>У тебя что, друзей в детстве не было? Ну да.>>1402416>МыКто мы?>inb4 Иди нахуй, Влад.Вот мы и пришли к тому, что есть главный, который устанавливает порядок, а остальные вынуждены подчиняться. Вот и весь квантовый договор. Главный сказал - вот и договор. Хочешь изменить - бросай вызов.
>>1402410Ради лулзов. Напал ты на "беззащитного эльфа", вырубился, очнулся, а тебя обвиняют в убийстве подчиненных, да и ещё все деньги пропали. Во всяком случае я так думал в тот момент. Уже потом я решил, что разумней было бы зарезать главаря и вырезать у него на груди слово "месть".
>>1402419Все так, пупсик. В любой группе, в которую ты притопаешь будет Влад, который говорит всем какой тут сосияльный договор. И поскольку ты умеешь только ныть, а харизмой не блещешь, то ты либо сделаешь как он говорит, либо будешь обоссан и изгнан.
>>1402422Вот мы и пришли к Царизму и оправданию мудачества через круговую поруку "социального договора". Я все так и знал.
>>1402421>>1402420Обзмеился с этих планов. Напомнило как моя партия тоже порешала бандитов, оставив на половине свои очевидные следы табакси-ааракокры-лизарда, а потом думали как все обставить так что это мол они друг друга убили
>>1402415Сказать то что должен был сказать переговорщик. Надавить на их чувства. И как розочка, переметнуться к ним в качестве шпиона(благо мой персонаж и в правда подумывал об этом и написал письмо с важной стратегической информацией о готоващейся войне для дальнейшей передаче той стране, погранички которой нас схватили, меня обыщут, найдут письмо и поговорят со мной)
>>1402424Ну там не очевидные. У стражников есть слова гнома(НЕ ГРАЖДАНИНА), явного представителя местного ОПГ, да и ещё оказавшего сопротивление при задержании(очнулся, увидел стражу, попытался сбежать, при попытке атаковал стражника). Против слова ГРАЖДАНИНА, который только сегодня прибыл в этот город.
>>1402430Если Царь хочет чтобы была режиссерская позиция - будет. А свое виденье продавить он все равно может.
>>1402344>Как это происходит в "режиссерских" группах? Как решаются конфликты?В душе не ебу, я таких не видел.
>>1402374Два чаю. Как же меня заебало это "режиссёрство". Каждый мастерок мнит себя то ли Тарковским, то ли Кубриком, то ли Тарантиной, а на деле он Баскова. Все такие прошаренные, что аж тошно, не, мы тут не как детишечки в солдатиков играем, фу, подземелья чистить зашквар, у нас тут ДРОМАОТУРГЕЯ , СМЫСОЛ, КАТОРСЕС, ИСКУССТВО НЕ ДЛЯ ВСЕХСука, хочешь "драматургию" и прочие завязки с кульминациями--пиши фанфики или кино снимай. Выйдет, правда, говно.
Настал момент для очередной мурзилки с реддитаhttps://www.reddit.com/r/rpghorrorstories/comments/at67sv/a_magical_game_of_physics_calculations/> Тебя пригласили поиграть в Магов в клубасике местного колледжа> Изучаешь игру как сумасшедший> Создаёшь персонажа, хиппаря, который управляет магией, слушая транс и танцуя как на рейве> Собираешься отыгрывать его свободным от наркотиков, но ведущим себя как типичный укурок> Тебе никогда не удастся отыгрывать его> Партия на своей первой миссии. Прячется внутри здания, стелс-шмелс и всё такое> Комната с охраной. Один из магов решает медленно превратить воздух в комнате в усыпляющий газ, чтобы вырубить охрану> Великолепно! Креативное решение - думаешь ты.> Как ты ошибался> Остальные игроки - студенты-технари из колледжа. ЧЕТЫРЕЖДЫБЛЯДСКИЕ ТЕХНАРИ.> Проводят литералли джва часа, высчитывая, сколько времени займёт превращение воздуха в газ> Используют статистику, формулы для расширяющихся газов, высчитывают размеры комнаты> Спорят друг с другом, считают, пересчитывают, пересчитывают снова...> За два часа ты не ролеплеил ни минуты> Скромно просишь их вернуться к игре - тебя просто игнорируют> Встаешь и уходишь к другому столу
>>1402297Хуй знает, большая у тебя выборка или нет. Фейта - одна из часто мной используемых (наряду с дэхой и жрупсой - каждая для своего).Водил Дрездена, Венчур сити, Тяньшу, Эклопс фазу под фэйт (ибо родная система - пиздец), с дюжину мелких одноразовых сеттингов от шапок.Суммарно опыта с фэйтой - хз, лет пять, наверное, но не постоянно (см. другие системы).Субъективно - для своих целей система весьма годная.А у тебя насколько обширная выборка?
>>1402448Если что, я мимо крокодил. Срач вверх прочитал пост-фактум. Согласен с однообразностью механа, но добавлю, что его легко допилить под что угодно (что сеттингоделы в большинстве случаев и делают, разноображивая под то, во что играется).
>>1402445И вот нахуя? Даже в гурпсе при описании скорости копания ямы лопатой, емнип, написано, что в хуй все эти расчеты не сдались, если они не влияют на процесс.
>>1402445Is there some limitation to range, or did they all just not think of turning the air around the guards' heads into knockout gas?From reading the Wiki, it appears that Adepts (the lowest level of matter mage that can transmute gases) can also "affect the course of" (move) gases. Why not just blast a puff of sleeping gas into the guards faces?What I'm getting at here is: it's depressing to know that the guys that get math majors are still dumb enough to argue for two hours on a bad, inefficient, and dangerous way to knock out two guards.I wouldn't be surprised if the players then walked into the room and passed out.>it's depressing to know that the guys that get math majors are still dumb enough to argue for two hours on a bad, inefficient, and dangerous way to knock out two guards.Даже на реддите знают, что математики тупые.
>>1402461Почему-то практически все гуманитарии, которых я встречал в жизни, оказывались обыкновенными адекватными людьми, а все технари - кончеными поехавшими. мимо-технарь
>>1402463А меня 50/50. Среди знакомых гуманитариев масса людей в клинической депрессии и с попытками суицида, среди технарей - аутисты и шизофреники. мимо-тоже-технарь
>>1402448Вот ты мне скажи, у тебя в конфликтах, кроме как настаком преимуществ с ваншотаньем с +666, как разрешали конфликт?
>>1402338>Итак, твоя позиция, если собрать ее по кусочкам из твоих постов, звучит как-то такНет. Напомню, моя позиция звучит как-то так. Ход со сном не плох (но и не хорош) сам по себе, как и почти любой другой ход. Даже будучи проделанным уже ближе к концу долгого кампейна. Твоя же позиция на начала разговора сводилась к тому, что плох он всегда и озвученные тобой проблемы тоже якобы неразрешимы. Остальную воду не читал. Предполагаю, ничего нового там нет.
>>1402471Я имею в виду что если мастер правда возомнит себя Тарантиной и будет пытаться захуярить криминальное чтиво то скорее всего не так уж плохо получится, а превратить такой замес в приключения братишки очень сложно.
>>1402472> Ход со сном не плох (но и не хорош) сам по себе, как и почти любой другой ход. >посоны чем вам не нравится ход со сном?>вот тебе список причин от пяти разных анонов>но это не так! можно же норм сделать!>норм можно и собаку сделать а тут такая хуйня>нет это не так вы все дураки и не лечитесь, я один в белом пальто стою красивый>ТАК ЧТО ВАМ НЕ НРАВИТСЯ ВО СНЕ СОБАКИ?!!!дебил блядь
>>1402445Играчки-технари приятно провели время, а тот, кому неприятно, тихо и без скандала самопожал дверь. Решительно не понимаю, отчего бугуртить.
>>1402465Там, где можно стакать дохрена +2 без ограничений, обычно контрю оверкамами (благо большинство преимуществ вполне себе материальны или тактически-ситуативны). Так что в итоге получается беготня с перекатами и катанием на люстрах.Там, где предусмотрена защита от стакания (+1 за каждый следующий стак после первого, ограничение по использованию одного и того же созданного аспекта и т.д.), там вообще честное взаимоковыряние в шоках получается обычно.В дрезденах и супергероике все очень по-разному.В принципе, в стаках преимуществ особого зла не вижу. Если стакают много и в одно и то же, то тут, имхо, или мастер сильно пассивный (не контрит или не бьет больно в лицо, пока тратят действия на создание преимущества), или у персонажей слишком много времени на подготовку (чтобы вот это "затаиться в углу + выждать, пока противник пройдет + тихо подкрасться + прицелиться в виталсы + использовать свой ебучий трюк на урон сразу в последствия" или вроде того)
>>1402448>А у тебя насколько обширная выборка?Около сотни уникальных игроков и без понятия сколько сессий (~4 года регулярных игр). В споре я почти не участвовал, да и читал с какого-то момента лишь по диагонали, без понятия, о чем сейчас речь. А так хорошая система, на мой взгляд уверенно входит в топ 10 систем вообще, если не в топ 5.
>>1402484>Около сотни уникальных игроковЗ - зависть. Серьезно, завидую, что столько по фейте. Я из-за нехватки времени только друзей и друзей друзей водил. Где-то максимум 16 тел или около того получается. Но моя основная партия и большая часть приходящих-продападющих систему заценила.Насчет топ-5, пожалуй, соглашусь. А для ленивого мастера вроде меня вообще лучший помощник в плане "сделать интересно при минимуме усилий".
>>1402485>З - зависть.Ну, если совсем честно, то где-то половина списка набирается с ваншотов и пары игр для студентов в компании 6+ человек.>А для ленивого мастера вроде меня вообще лучший помощник в плане "сделать интересно при минимуме усилий".Во-во, за то и любим!
- Ой пацаны, сорян, завтра с вами не смогу сыграть, работа появилась!- Ничего страшного, мы играем послезавтра.- ...Ой, блин, на два дня работы подвалило!
>>1402496>дропнул игру смело и прямо в лицо - принесли в ненависть-тред как токсичного мудака, развалившего партию>дропнул игру под предлогом рожающей жены кота, чтоб никто не обиделся - принесли в ненависти-тред как пиздливого ссыкуна
Смешное опять перекачено, айда все на кастинг на роль Тордека!https://2ch.hk/bg/res/1402503.htmlhttps://2ch.hk/bg/res/1402503.htmlhttps://2ch.hk/bg/res/1402503.htmlhttps://2ch.hk/bg/res/1402503.htmlhttps://2ch.hk/bg/res/1402503.htmlhttps://2ch.hk/bg/res/1402503.htmlhttps://2ch.hk/bg/res/1402503.htmlhttps://2ch.hk/bg/res/1402503.htmlhttps://2ch.hk/bg/res/1402503.htmlhttps://2ch.hk/bg/res/1402503.htmlhttps://2ch.hk/bg/res/1402503.htmlhttps://2ch.hk/bg/res/1402503.htmlhttps://2ch.hk/bg/res/1402503.html
>>1402481Удваиваю этого, всё зависит от мастера. У меня, если игроки имеют время на подготовку к атаке, враги тоже имеют время. И в итоге бой начинается с обмена 5+ шифтами и пляской оверкамов.
