Настольные игры


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
1019 72 94

161 КВАНТОВО СГЕНЕРИРОВАННОЙ НЕНАВИСТИ Аноним 30/09/19 Пнд 13:56:01 14362421
15238905536780.png (470Кб, 680x426)
680x426
Создание ненависть-треда
По умолчанию у треда есть свойства: срач, стабильность, контент (на выбор), срач о системе (на выбор).
Выберите одну проблему:
Тред находится глубоко в жопе доски: нужда (перекат)
Тред посвящен системе: вера (система), вражда (аноны, играющие по другой системе)
Тред испытывает проблемы с шизиком: беда (шизик), нужда (мочератор)
"Постите сами": -смешное, -постеры
Тред разросся: +жыр, +постеры
Тред известен шизиком, который срет в других местах доски: личность (шизик), вражда (треды, где он насрал)
Тред-преген: >>1434486 (OP)
Аноним 30/09/19 Пнд 14:04:25 14362452
Сколлапсировал волновую функцию матраса.
Аноним 30/09/19 Пнд 14:47:01 14362473
>>1436242 (OP)
Ахтыжсука, опять сеттинг не завезли.
Аноним 30/09/19 Пнд 14:51:32 14362484
>>1436245
Ты зачем это написал?
Аноним 30/09/19 Пнд 15:19:15 14362505
>>1436248
Матрас должен быть всегда.
Аноним 30/09/19 Пнд 16:06:06 14362556
>>1436247
Сеттинг тоже квантовый. Появится когда будет нужен.
Аноним 30/09/19 Пнд 21:53:17 14362777
>>1436250
Достаточно, чтобы был только когда на него падают или держат на овервотче.
Аноним 01/10/19 Втр 02:23:48 14362828
Анон, а вспомни-ка те моменты на ролках, за которые тебе было реально стыдно, что ты поступил хуже боярина.
Я начну.
Назвал мастера лысым.
Аноним 01/10/19 Втр 02:54:43 14362839
>>1436282
А мастер был твоим батей?
Аноним 01/10/19 Втр 09:48:23 143629710
ka18wxolxin31.png (161Кб, 798x505)
798x505
Сойбои ждали, что всё будет по ЦР, но нарвались на нормального мастера. Странно, что в расизме не обвинили.
Аноним 01/10/19 Втр 12:10:10 143630311
>>1436297
Ебать они расисты пиздить тролля только потому что он тролль и платить за вход западло.
Аноним 01/10/19 Втр 12:15:34 143630412
>>1436297
А как же изменить город дроу на деревню гоблинцов-пососов, а огненного тролля - на элементаля? Х-мика на вас нету, ей-богу.
Аноним 01/10/19 Втр 12:29:57 143630613
>>1436297
>Сап двачь, я не умею синхронизировать ОВП
Нутакое. Если ты не можешь своей лолевльной партии описать горящего тролля так, чтобы они поняли что это грозная ебака, которая разваливает кабины, то у меня есть сомнения в том что настолько хороший ДМ, каким пытаешься себя выставить.
Аноним 01/10/19 Втр 12:58:46 143630914
>>1436297
>пати увешалась деревянным оружием/броней из-за ржавомонстра
>АЗАЗАЗ СБРОШУ НА НИХ ОГНЕННОГО ТРОЛЛЯ КОТОРЫЙ СТОИТ НА МОСТУ И НАПЕВАЕТ "ТВОЯ ЖОПА КАК ОРЕХ, ТАК И ПРОСИТСЯ НА ГРЕХ", ЧО СОСНУЛИ СОЙБОИ КЕНДИЛЕНДЕРЫ?
Аноним 01/10/19 Втр 13:15:42 143631015
>>1436309
Очевидно же ДМу по крайней мере что ОГНЕННЫЙ тролль там появился как знак того что не лезь дебил ебаный она тебя сожрет. В смысле что группе рановато идти в город дроу, особенно с игрушечным деревянным оружием и броней.
Аноним 01/10/19 Втр 13:17:10 143631116
image.png (353Кб, 360x570)
360x570
Аноним 01/10/19 Втр 13:29:56 143631217
>>1436282
Играл у начинающего мастера. Персонажи попали в прошлое фактически сразу. Я немедленно начал прояснять таймлайн и упорствовал в этом даже когда понял что мастер облажался и таймлайн не сходится. В итоге мы так и не поиграли - мастер запутался, расстроился и водить не стал. Вообще. Больше никогда.
Аноним 01/10/19 Втр 13:30:45 143631318
>>1436310
>рановато идти в город дроу
Нахуя тогда мастер сунул группе под нос путь туда? Какова была цель этого? Чтоб группа прошла по тоннелю, уткнулась в тролля, развернулась, ушла обратно и все? Типа как в ММО, "ваш уровень слишком низкий для этой локации, идите гриндить"?
Аноним 01/10/19 Втр 14:11:36 143631819
>>1436313
Нахуя - вопрос хороший. Возможно он немного косный и тупой, воткнул тут этот город дроу когда придумывал карту и не был морально готов его квантово убрать, потому что диды так играли и нам велели. Возможно у него были какие-то осмысленные причины оставить там город и он считал ГОРЯЩИЙ ОГНЕНЫЙ ТРОЛЛЬ НА ОГНЕНОЙ РЕКЕ как-то намекнет партии дендрофилов что им тут не рады, но просто не учел что не умеет в описания.
А возможно он просто не умеет водить ничего сложнее игр, где он все сгенерил по табличкам и на шаг влево - шаг вправо не способен, так что ВОТАНАЛ был бы его системой мечты, если бы он сумел побороть синдром утенка.
>Чтоб группа прошла по тоннелю, уткнулась в тролля, развернулась, ушла обратно и все? Типа как в ММО, "ваш уровень слишком низкий для этой локации, идите гриндить"?
Ты только что официальный кампейн про принцев апокалипсиса.
Аноним 01/10/19 Втр 17:01:46 143632520
>>1436297
>Сойбои
Чё сразу Гитлер-тосойбои? У меня партия киркорщиков-атцов-олдов прекрасно и с гиканьем убилась об огненного элементаля в глухом закоулке подземелья в официальном модуле по 3.5, потому что "Ну чё он нам сделает? А убегать для слабаков"
Аноним 01/10/19 Втр 17:03:09 143632621
>>1436309
Песенка про жопу у тебя от куда взялась? Часто в подобных ситуациях жопой вилял?
>>1436318
А может быть и город, и тролль там были изначально. Город заявлен, тролль прописан. Может он любит свой мир и не рисует его квантово за 10 минут, а? И почему искать обход или поговорить с троллем был не вариант?
Аноним 01/10/19 Втр 17:05:28 143632722
image.png (91Кб, 266x189)
266x189
>>1436326
>искать обход или поговорить с троллем был не вариант
Потому что за это экспу не дадут и сокровищ не насыпят.
Аноним 01/10/19 Втр 17:21:58 143632823
>>1436326
>А может быть и город, и тролль там были изначально.
Может и были. Если никакой реальной связности они миру не прибавляют, то ДМ все ещё немного косный и туповатый - что есть там этот его город, что нет - получается один хрен, можно его квантово добавить, можно квантово убрать, можно заменить на город дуергаров, которые не убьют и даже не возьмут в рабство, а просто не впустят без нужной бумажки - все это одинаково висит посреди долбаного нигде и не связано с окружающим миром никак. Но он уже написал, а значит может быть только так и не важно - будет ли это интересно. Если связность была, город как-то взаимодействовал с остальными частями мира, то он, видимо, просто и правда не умеет описывать. Ведь этот огненный совершенно-не-квантовый тролль, совершенно точно возникший там не потому что у партии деревянная снаряга, способный легко устроить ТПК, должен быть описан соответсвенно, а не "Ну, ТИПИЧНЫЙ такой тролль, только горит." Замечу еще что эмерджентные механики должны работать всегда, а не только когда это нужно мастеру. Если деревянная броня загорается от контакта с огненным троллем, то burning hands должны поджигать одежду на жертвах и так далее.
Но я больше склоняюсь к финальной версии - что он латентный ВТНЛщик. Потому что кому вообще могло понадобиться убить ржавельщика, сидящего на спуске в андердарк - неясно, непонятно. Но если предположить что такой квест накидался в риторическом эмуляторе ДМа, точно так же как и местность, то все встает на свои места.
Аноним 01/10/19 Втр 17:34:33 143632924
>>1436328
Какая же душная паста, аж квантовостьюобои снимает.
Слушай сюда, если в мире есть город, то он есть. И нет, твоя детская игра "я зыкрыл глаза, а значит все исчезло" остается солипцистам.
А загон механики это вообще пушка. Почему по твоему деревянная броня должна работать как и одежда? Или тебя обидел барин и теперь Вася может тоже что и Вазген потому что эмерджетная механика?
Аноним 01/10/19 Втр 17:36:38 143633025
Зачем вообще эта ебанина с убийством монстров? Это же невероятно скучно и что более печально, неверноятно выбивает из любого рода погружения, ну рили, монстр-ржавельщик на пути а андердарк? И персонажи на полном серьезе будут пиздить его деревянными мечами? И при встрече с троллем, да еще и горящем, да еще и перед городом с ебаными злыми эльфами на мосту над рекой из магмы, ну какой блять нормальный человек решит с ним драться? Это же ебаный бред, уровня, "на гроксоферме пропал грокс и поэтому все адмехи улья уехали его искать"
Аноним 01/10/19 Втр 17:39:37 143633126
>>1436330
>на гроксоферме пропал грокс и поэтому все адмехи улья уехали его искать
Эвфемизм к "у нас пиздец, ААААА, все сюда залатываем эту хуйню, бляяяяять! Она нас сожрет!"
Аноним 01/10/19 Втр 17:44:43 143633227
>>1436331
Ага, и миллионы киборгов в красных халатах побежали искать грокс сбежавшего с фермы, бо это намного более важно, чем обслуживать сложные системы улья.
Аноним 01/10/19 Втр 17:46:59 143633328
>>1436332
Понимаешь, я думаю техножрецы разбираются в том что паника это плохо, поэтому они ловят не тирана улья или еще какую срань, а грокса.
Аноним 01/10/19 Втр 17:47:45 143633429
>>1436329
>если в мире есть город, то он есть
Три вопроса. Первый - а в какой момент мы решаем что город в мире есть? Второй - если существующий город сделает игру скучнее и не интереснее, то он все равно должен быть, пусть даже игроки про него и не знают? Третий - что мешает, оставив город, сделать его просто недоступным, например через обвалившийся тоннель или потому что дроу скрыли его тайным проходом, который открывается с их стороны?
>Почему по твоему деревянная броня должна работать как и одежда?
Ты наверное не очень понимаешь что такое эмерджентный механики. Давай попробую объяснить. Вот у нас есть деревянная броня и оружие и есть огонь. И вот они, оказывается, могут эмерджентно провзоимодействовать. Огонь может поджечь деревянную броню - она загорится, разрушится и, вероятно, даже нанесет урон владельцу. Но если ты хочешь чтобы игроки рассчитывали на такие методы взаимодействия, то тебе необходимо что такой тип эмерджентных взаимодействий работал всегда.
Можешь, конечно, сделать как в плохих компьютерных играх. Вот катсцена, или даже сюжетная миссия, персонаж использует способность А и она вызывает эффект Б, но всю остальную игру она его не вызывает. Но тогда не надо удивляться, если игроки не рассматривают возможность эмерджентного взаимодействия как серьезный фактор.
Аноним 01/10/19 Втр 17:49:20 143633530
>>1436332
Так первоуровневый герой это не техножрец механикус. Это мальчик на побегушках, который ещё позавчера этого грокса пас, а вчера решил стать приключенцем. Алсо, ржавильщик это не грокс, т.е. не просто большая и злая чешуйчатая свинья. В средневековье те же волки могли создать проблему деревенской экономике, и убийство их могло стать подвигом.
Аноним 01/10/19 Втр 17:55:34 143633631
>>1436333
та не, просто рассказчик был не очень хорош
Аноним 01/10/19 Втр 17:56:12 143633732
>>1436330
>Зачем вообще эта ебанина с убийством монстров?
Это фетч квест НРИ-разлива. Не знаешь что игроки должны сделать - пусть убьют монстра. Завоевать доверие НПЦ? Убей монстра. Спасти деревню? Убей монстра. Добыть макгаффин? Ну ты понял. Какой-то коротенький сайдквест, чтобы занять час-другой времени? Просто. Убей. Гребаного. Монстра.
Аноним 01/10/19 Втр 17:56:44 143633833
>>1436335
а нахуя первоуровневый герой полез на тролля, хоть огненного, хоть обычного?
Аноним 01/10/19 Втр 18:00:23 143633934
>>1436337
Да это понятно, слабоумие и отвага, одолевающая небольшие группы и они добровольно лезут к превосходящему их численно врагу в логово
Аноним 01/10/19 Втр 18:00:43 143634035
>>1436334
>а в какой момент мы решаем что город в мире есть?
Когда создаем мир/игру, дурашка.
>если существующий город сделает игру скучнее и не интереснее, то он все равно должен быть, пусть даже игроки про него ие знают?
Ты знаешь ответ на вопрос. Да. Ибо наличие города внезапно может быть важным для мира, ага, дорогуша.
>что мешает, оставив город, сделать его просто недоступным
Огненный тролль когда ты в деревянной броне по твоему недостаточно как преграда и надо игрокам четко сказать что это на самом деле невидимая стена?
>есть деревянная броня и оружие и есть огонь. И вот они, оказывается, могут эмерджентно провзоимодействовать. Огонь может поджечь деревянную броню - она загорится, разрушится и, вероятно, даже нанесет урон владельцу
Как это соотносится с одеждой? Она тоже деревянная? Или у нас в днд завезли технологии призводства вискозного полотна из дерева и технически вся ткань тоже дерево? Или опять ж таки Васю и Васген обмдел?
>плохих компьютерных играх
>катсцена, или даже сюжетная миссия, персонаж использует способность А и она вызывает эффект Б
В фаллауте первом особенность Кровавая Баня в конце открывала катсцену с убийством Смотрителя, как если бы Выходец был злым, при любой карме. Больше Кровавая Баня не изменяла никак диалоги и ничего не открывала. Фаллаут 1 этоплохая комп. игра, щенок?
Аноним 01/10/19 Втр 18:04:49 143634136
>>1436339
> они добровольно лезут к превосходящему их численно врагу в логово
В 9 случаях из 10 это связано с тем что ДМ неспособен внятно передать уровень опасности.
Аноним 01/10/19 Втр 18:05:33 143634237
>>1436312
Мастер глупенький. Я бы ехидно кривил рожу и говорил что всё как надо, а то что не сходится это пусть персонажи сами понимают и додумывают.
Аноним 01/10/19 Втр 18:10:45 143634338
>>1436341
Да я это наблюдал и когда вполне нормально уровни опасности передавались.
Аноним 01/10/19 Втр 18:14:01 143634439
>>1436340
>Когда создаем мир/игру
Это продолжительный процесс. В ходе этого процесса города появляются, исчезают, переезжают - я полагаю у тебя тоже и ты не считаешь что надо выдать абсолютно готовый вариант сразу. Так вот в чем вопрос - если я могу двигать этот город на этапе создания, что мешает передвинуть его прямо на игре, особенно если игроки о нем и не знают?
>Да. Ибо наличие города внезапно может быть важным для мира
А может быть и не важным. И вот если он не важен - то почему бы нам и не подвигать? Если важен то да, лучше не двигать.
>Огненный тролль когда ты в деревянной броне по твоему недостаточно как преграда
Очевидно что недостаточно, особенно если ты не способен его нормально описать. Тролль - это преграда, мимо которой предполагается пройти. Стена - нет.
>Как это соотносится с одеждой? Она тоже деревянная?
Хм, то есть ты считаешь что деревянная броня гороит потому что она деревянная, а не потому что у дерева есть свойство "горючее"? Или в твоем сеттинге все ходят в асбествой одежде, которая не горючая?
>В фаллауте первом особенность Кровавая Баня в конце открывала катсцену с убийством Смотрителя, как если бы Выходец был злым, при любой карме.
Поятно, я не смог объяснить тебе эмерджентность. Очень жаль, но дальше пытаться не буду. Интернет открыт, просвещайся сам. Особенность Кровавая Баня никак не меняет геймплей. Она не эмерджентна в принципе.
Аноним 01/10/19 Втр 18:14:35 143634540
>>1436343
Наблюдал как игрок или ДМ?
Аноним 01/10/19 Втр 18:15:11 143634641
Аноним 01/10/19 Втр 18:17:37 143634742
>>1436346
Расскажи со стороны игрока - прям интересно что там такое было.
Аноним 01/10/19 Втр 18:22:39 143634843
>>1436344
Единственное что я понял, так это то что тебе похуй на мир. Когда беседковскому менеджеру по сценарию спросили как до войны появился винт, если по канону он послевоенный наркотик, то услышал "Хули ты доебываешся до логики в мире с супермутантами и гулями", т.е. ему похуй на фоллыч. Тебе же похуй на мир. Захотел подвигал, захотел ввел повестку.
>никак не меняет геймплей
Враги из ближнего боя и от взрывчатки не разлетаются по карте и их проще так лутать.
И последние, имкопидорская тяга тащить термины это каргокульт.
Аноним 01/10/19 Втр 18:32:56 143635044
>>1436347
Ну, в той же игре со сбежавшим гроксом была ситуация когда партия на похер зашла к криминальным элементам в логово, зная, что там минимум 2 к 1 не в пользу партии только непосредственно в помещении, где боевка инициировалась, и бойцы превосходящие аколитов в скилухе и эквипе, и начали драку, и закономерно уработались до состояния сжигания фейтов и отрубленных рук-ног.
Еще была история про днд, когда партия в три рыла пошли в пещеру, по которой явно было видно, что там живет сука ебаное племя мелких узкоглазых зеленых гуков.
И история про то как партия на одной химере поехала по мега ебанутому заданию и сгорела об засаду орков с рпг.
И как рт и его старшие офицеры полезли на полудемонический мир пиратов ломать ебаный варп-маяк в ебаный дворец местного глав гада и потом охуевали от того что за каждым углом демонетки да кровожады.
Ну это такое чтоб без контекста, в контексте конечно слабоумия и отваги было значительно больше.
Аноним 01/10/19 Втр 18:44:51 143635245
>>1436348
>Единственное что я понял, так это то что тебе похуй на ми
Адептус Астра Телепатика в деле, вопросов больше нет.
>проще так лутать
На геймплей все ещё не влияет. Если мне будет не лень - может распишу подробно про горящую деревянную броню которая, конечно, должна гореть не лучше кожаной и эмерджентность.
Аноним 01/10/19 Втр 18:50:23 143635346
>>1436350
>партия на похер зашла к криминальным элементам в логово, зная, что там минимум 2 к 1 не в пользу партии
Помню эту историю. Там сдается мне была именно ситуация с очень плохим объяснением ситуации.
>партия в три рыла пошли в пещеру, по которой явно было видно, что там живет сука ебаное племя мелких узкоглазых зеленых гуков.
Стандартная ситуация для днд. Если ДМ не фанат Такера, то обычно у партии есть все шансы. Что уж там, это есть в половине официальных модулей.
>сгорела об засаду орков с рпг
Слабоумия и отваги не наблюдаю. Коробочка, хорони ребят. Засады на то и засады.
>потом охуевали от того что за каждым углом демонетки да кровожады
Если мир пиратский и полудемонический, то логично не ожидать там демонеток и кровожадов на каждом углу.
Аноним 01/10/19 Втр 18:56:56 143635447
>>1436353
> Коробочка, хорони ребят. Засады на то и засады.
Ну там были ебаные джунгли, обжектив глубоко в джунглях, и партии было известно что в зарослях сидят здоровые 2 метровые гуки с рпг и крупнокалиберными автоматами. Но как и в днд, как и много где а похуй, у нас есть квест чтобы сделать, а то что это самоубийство нахуй, эт похер.
>логично не ожидать там демонеток и кровожадов на каждом углу
Ну так про обычных смертных приспешников глав гада можно особо и не упоминать, их тоже было дохуя, и об этом всем патрии было заранее известно, и это не лучшая идея лезть туда в 4 рыла и 3 боевых сервитора, но да похуй.
Аноним 01/10/19 Втр 19:32:31 143635648
А одного меня удивляет то, что "we're not going to pay" расценивается как всратость ДМа?
Аноним 01/10/19 Втр 19:33:54 143635749
>>1436356
А дм всратый независимо от "we're not going to pay"?
Аноним 01/10/19 Втр 19:44:31 143635850
6bdfd1fe86a2c9e[...].jpg (64Кб, 800x500)
800x500
>>1436357
ДМ: мои игроки постоянно слабоумят и отважат. У них в руках дерево. Может хоть огненный тролль будет намеком.
Игроки: пикрил
Аноним 01/10/19 Втр 20:24:03 143636051
>>1436358
Ну вот я пару игр не послабоумил и отважил и гм внезапно не знает что делать, бо персонаж не бросается в логово монстров с шашкой наголо и вообще не горит желанием ни на кого с шашкой бросаться.
Аноним 01/10/19 Втр 20:42:13 143636152
>>1436360
Пообщайся с дмом насчет твоего персонажа и личного квеста для него.
Аноним 01/10/19 Втр 21:56:59 143636253
>>1436297
Ну, туповатые брёвна заместо играчков — известный бич НРИ-забав. Не повезло мастерку в партию с пнями записаться, что тут скажешь?
Аноним 01/10/19 Втр 22:32:08 143636354
eHNkEaG.png (366Кб, 540x720)
540x720
>>1436361
Да уже не важно, игра умерла, видимо
Аноним 02/10/19 Срд 11:24:02 143637355
>>1436354
>ебаные джунгли, обжектив глубоко в джунглях, и партии было известно что в зарослях сидят здоровые 2 метровые гуки с рпг и крупнокалиберными автоматами
Так если авиации нет, а приказ есть, то единственная альтернатива - идти по джунглям пешком, что не только долго но и еще более опасно. А вообще ситуаций когда по приказу на броне поперлись и попали в засаду и в реальном вьетнаме полно было.
>Ну так про обычных смертных приспешников глав гада можно особо и не упоминать, их тоже было дохуя, и об этом всем патрии было заранее известно, и это не лучшая идея лезть туда в 4 рыла и 3 боевых сервитора, но да похуй.
Тут не знаю что и сказать. РТ же положено отважно набигать на такие места, да и миньонов они вроде неплохо выкашивают. Я когда водил РТ очень хотел чтобы игроки так делали, а не обстреливали с орбиты из макропушек, роняли астероиды с орбиты, телепортировали ядерные бомбы и полировали все это высадкой небольшой личной армии.
Аноним 02/10/19 Срд 12:29:32 143637456
>>1436373
>А вообще ситуаций когда по приказу на броне поперлись и попали в засаду и в реальном вьетнаме полно было.
Таких ситуаций не только во вьетнаме было полно, но это как раз то самое слабоумие и отвага.
>Я когда водил РТ очень хотел чтобы игроки так делали, а не обстреливали с орбиты из макропушек, роняли астероиды с орбиты, телепортировали ядерные бомбы и полировали все это высадкой небольшой личной армии.
Ну мы ходили в 5 рыл да четверке сервиторов, и по минимуму пользовались массовкой, в основном потому что это тупо ускоряет игру, приключение на 20 минут, зашли и вышли. Мы так орочьий флот убивали - увидели кучу кораблей, поняли что это будет унылая возня на 10 часов ирл времени и просто предложили гму телепортироватся сразу на мостик к главорку ебаному, благо флагман был хорошо различим.
Но все эти действия все равно то еще слабоумие и отвага, хотя, наверное РТ и его офицерам это простительно.
Аноним 02/10/19 Срд 12:34:41 143637557
>>1436374
>Таких ситуаций не только во вьетнаме было полно, но это как раз то самое слабоумие и отвага.
>Но все эти действия все равно то еще слабоумие и отвага, хотя, наверное РТ и его офицерам это простительно.
Просто даже если это слабоумие и отвага, хоть я и не согласен, то это правильные, жанровые слабоумие и отвага. Мы в это играть собрались. Разве нет?
Аноним 02/10/19 Срд 13:11:19 143637858
>>1436375
Ну в первом случае это может быть и не связано с слабоумием и отвагой, там много факторов может быть, то второе как раз отлично подходит под описание.
>Мы в это играть собрались.
Не уверен, что в это. Такая себе игра про картонных главгероев с квадратной челюстью у которых от человека там только начальный статблок, не могу воспринимать правдоподобно таких вот персонажей, это как по мне проблема того же порядка, что и сражающиеся до последнего человека антагонисты, даже если это какие-нибудь бомжи из подворотни.
>Разве нет?
Да как тебе угодно, нравится играть в такое, никто не запрещает и ролевая полиция не приедет.
Аноним 02/10/19 Срд 13:53:40 143637959
>>1436378
> игра про картонных главгероев с квадратной челюстью у которых от человека там только начальный статблок
Это примерно то, во что предлагает играть РТ.
Аноним 02/10/19 Срд 14:14:52 143638060
>>1436379
>Это примерно то, во что предлагает играть РТ.
не обязательно
Аноним 02/10/19 Срд 14:22:30 143638161
>>1436380
Понятно что не обязательно, но там все, от артов до приключений, как бы намекает что абсурдно богатые квадратно-челюстные торговец с командой будут бегать по всяким усть-задрищенскам и рисковать. Правдоподобный РТ скорее соберет себе для таких задач команду сродни аколитам инквизитора а не будет отпускать приключаться жизненно важных для корабля Навигатора, Астропата, Капитана и Эксплоратора или, упаси Император, сам туда идти.
Аноним 02/10/19 Срд 14:33:47 143638262
>>1436381
Так-то и Инквизиторы по идее должны опираться на сеть аколитов, но все равно находятся такие, что идут на разведку лично или несутся в бой в первых рядах. А некоторые и вовсе проводят расследования в одиночку, не доверяя никому.
В одной моей пачке капитан никогда не покидал мостика, выбираясь с корабля исключительно ради исследования его любимых ксеноруин. В другой напротив, капитан прет вперед, как танк, лично первым ступая на новые земли, осужденные на присоединение к Империуму. Это нужно понять мотивации игроков и играть от этого. Кто-то ищет опасность, а кому-то нужна веская причина, чтобы совать свою башку в пасть Генокрадушкам.
Аноним 02/10/19 Срд 14:34:15 143638363
>>1436380
Хэй, никто тебя не осудит за попытки играть в свой риалистичный и киркорный РТ, дружочек. Флаг тебе, как говорится, в руки! Но речь всё таки о том, во что предлагается играть обсуждаемой системой.
Аноним 02/10/19 Срд 14:42:53 143638464
>>1436383
>предлагается играть обсуждаемой системой
Много во что предлагается играть обсуждаемой системой
Аноним 02/10/19 Срд 14:54:57 143638565
>>1436382
> Инквизиторы по идее должны опираться на сеть аколитов, но все равно находятся такие, что идут на разведку лично или несутся в бой в первых рядах
Да, но система для игры за инквизицию предполагает игру именно за аколитов, например.
>В одной моей пачке
Как уже говорилось - играть можно как угодно. У меня были игроки которые вообще не хотели спускаться вниз без роты солдат, желательно с поддержкой бронетехники и авиации. И желательно после плотной артиллерийской обработки. Но по дефолту игра предполагает что РТ с командным составом будут бегать по руинам, а вся многочисленная абордажная команда будет на корабле.
>Это нужно понять мотивации игроков и играть от этого
С тем что стоит выдавать то, что интересно игрокам и персонажам, никто вроде и не спорит.
Аноним 02/10/19 Срд 14:59:45 143638666
>>1436385
>система для игры за инквизицию предполагает игру именно за аколитов
Вполне себе предполагает за игру с инквизитором в партии
Аноним 02/10/19 Срд 15:00:28 143638767
>>1436386
В эндгейме, при использовании одного из дополнений.
Аноним 02/10/19 Срд 15:01:01 143638868
>>1436387
Из коробки и при желании - со старта.
Аноним 02/10/19 Срд 15:04:10 143638969
>>1436388
Второй не водил, в первом инквизиторскую карьеру добавили в Ascension, который эндгеймовый контент.
Аноним 02/10/19 Срд 16:02:32 143639070
>>1436385
У меня пачка обычно и спускается с ротой поддержки. Но эта рота максимум сражается с противником в театре разума, предоставляя игрокам, как самым крутым бойцам на корабле, разбираться с самыми крутыми противниками. В противном случае солдаты несут сильные потери и вынуждены отступить. В качестве непосредственной поддержки рядом с игроками присутствуют один-два штурмовика в необходимой закачке.
Аноним 02/10/19 Срд 16:14:56 143639171
>>1436313
Вот этого двачую. Надо было чтобы эти дебилы зашли в дровятник. Причем не с выпилом пати, а нормально, с захватом и обращением с пленными по-дровски: в лучших традициях барина.
Аноним 02/10/19 Срд 16:17:00 143639272
>>1436282
Троллил с остальной пати мастерка, который сильно любил делать неебически крутых мастерских неписей - "бать".
Тот анон, который ебнул магическое кольцо короля, наебнув город вместе с нами
Аноним 02/10/19 Срд 17:04:11 143639373
>>1436392
Напомни стори, уже подзабылось.
Аноним 02/10/19 Срд 17:54:44 143639474
Аноним 02/10/19 Срд 18:46:27 143639575
>>1436394
Че ты апаешь, ебаклак? На пике мастер такой же ровно дебилушка, как и его игроки. Который подкидывает сначала игрокам очевидную зацепку с интересной локацией, а потом говорит "пошли отсюда нахуй, гриндите еще десять уровней, это не для вас написано молодые люди". Это если допустить, что огненный тролль контряющий конкретно одетый на одну вылазку эквип пати реально случайно возник у нее на пути.
Аноним 02/10/19 Срд 22:41:56 143639776
>>1436395
Локации же с автолевелингом. В норе дракона будет дракон только рекомендованного уровня или как в вотанале локация вообще не появится на карте раньше времени, а по выходу она исчезнет.
Аноним 02/10/19 Срд 22:53:40 143639977
>>1436397
Ты типа топишь за то, что автолевеллинг это плохо и нужен живой мир? Но игроки блять не сами пришли в Андердарк, мастер сознательно поставил им туда проход в какой-то левой пещере, которая вряд ли в сеттинге прописана. С какой целью он это сделал, чтоб они зашли, постояли и ушли? Почему эта ебаная пещера никак не влияет на мир? Типа, дроу не знают о выходе наружу в двух шагах от своего огромного города с охраной из магических троллей? Или им просто насрать? Они ведь не психопаты, которые отличаются любовью к набеганию на другие расы за рабами и добычей, а милахи-созерцатели.
Аноним 02/10/19 Срд 22:58:14 143640078
>>1436399
И не игроки об тролля убились, а мастер их убил, ибо поставил тролля там.
>Почему эта ебаная пещера никак не влияет на мир?
Ты скозал? Или если у некого здания есть дверь, то ей обязательно пользуются? Ну, тут реальность непроходит чек на реалистичность, ибо часто многие дверю держат закрытыми тупо чтобы было.
Аноним 02/10/19 Срд 22:59:30 143640179
>>1436400
ЗЫ. Если там живут растмонстры, то вероятно там все заброшенно.
Аноним 03/10/19 Чтв 00:57:22 143640480
>>1436384
Безусловно, много во что предполагается играть обсуждаемой системой, но обсуждаемое тобой в этот широкий список не входит. Но ещё раз, дружочек-пирожочек, никто тебя пидарасить за неправильный мир вахнеца, не будет.
Аноним 03/10/19 Чтв 08:04:45 143641281
У нас тут в Ваху по Киберпанку2020 играть собираются, лол. Не, ну в принципе натянуть можно...
Аноним 03/10/19 Чтв 11:09:40 143641882
>>1436399
>>1436400
Хуйня какая-то. Выходы на поверхность в андердарке - дохуя важный ресурс. И он тут не забыт и потерян - он НАПРЯМУЮ, без всяких развилок, ведет к охраняемому одиноким троллем мосту. Меньше чем в дне пути от города дроу.
Это не
>у некого здания есть дверь, то ей обязательно пользуются?
Это задняя дверь в охраняемое банковское хранилище, только почему-то деревянная и закрытая на старую щеколду, если пользоваться твоей хуевой аналогией.
С таким уровнем "живости" мира лучше в квантовый сеттинг играть, там и то живее будет.
Аноним 03/10/19 Чтв 11:27:50 143642183
>>1436418
А еще на нем живут растс монстры. Охуенно незаброшенный проход. Мысли о том квест на поверхности выдали как раз для очистки этого входа-выхода от монстров дали как раз местные, которые по энным причинам решили разгрести проблему партией тебе не приходили?
И твоя аналогия снова таки заставляет реальность провалить чек, ибо не в банке, но на складах или кладовках с чем-то ценным такое постоянно. Конечно с точки зрения пресыщенных мердерхобо сторожа должны быть комплиментарны ценности вещей и вообще вскрой сокровища и давай отпор мечом +2, гоблин.
Аноним 03/10/19 Чтв 11:56:04 143642484
>>1436421
>А еще на нем живут растс монстры
Rust Monster CR1/2
Страшные чудовища, у дроу, у которых каждую вылазку на поверхность возглавляют минимум воины CR5, точно нет способа мимо них пройти.
>Охуенно незаброшенный проход.
Ты тупой, да? У тебя в двух часах от города проход на поверхность, который золотая шахта и спуск в ад в одном лице, а он у тебя заброооошенный. Конечно, дроу ведь известны тем что дальше своего города носа не кажут, окрестности не разведывают, о том что их с радостью выпилят надземники не знают, сами активно не набигают - только в городах и сычуют.
>Мысли о том квест на поверхности выдали как раз для очистки этого входа-выхода от монстров дали как раз местные, которые по энным причинам решили разгрести проблему партией тебе не приходили?
Отличный план! 11/10. Армия, которой надо штурмовать город дроу, точно не справится с горсткой CR1/2 монстров. Нужно послать 4 утырков 1 уровня, только они справятся с этой непреодолимой преградой. Живой мир на кончиках пальцев.
>но на складах или кладовках с чем-то ценным такое постоянно
Ясно, дурак. Стандарты не читал, на объектах не работал, искренне считает что склад пятерочки - хороший пример.
>сторожа должны быть комплиментарны ценности вещей
Тупа соглы, стражу ж ставят чтоб K P A C N B O было, а не с какой-то целью.
>и вообще вскрой сокровища и давай отпор мечом +2, гоблин.
Интересно было бы посмотреть на твои "живые" миры.
Аноним 03/10/19 Чтв 13:20:28 143642885
>>1436393
Если вкратце, был у нас мастерок, который слишком любил вставлять имбовых неписей-"папочек".
Мы ему сначала намекали, а потом и прямым текстом начали говорить: "Харе уже этой хуергой маяться. Нам твои охуенные неписи уже вот где".
Он соглашался - и снова делал ровно то же, что и до этого.

Апофеозом вышеупомянутого стал случай, когда приключение началось прямо в тронной зале. Дескать, вас позвал король и все дела. Ну и понятно, что король - такой весь из себя охуенный, блаародный, накачанный и могущественный.
Мы сразу смекнули, к чему идет, и мягко послали его селф-инсертшество, собравшись развернуться и валить. Но... мастер уже начал обильно намазывать рельсу, банально парализовав всю пати.

Дальше партийный маг просекает, что из перстня на пальце его неебичества проистекает неебической же силы колдунство, и телепатирует нам.
Партийный бард начинает заговаривать зубы королю, мы делаем умные рожи и киваем, дескать согласны пойти батрачить за честь и славу королевства.
В общем, уговариваем этого мудня снять паралич и дать к нему подойти (уже не помню, какой был повод, но что-то логичное).

В итоге одному из нас разрешили подойти. А дальше быстрый выхват и еблысь со всей дури по кольцу.
Бомбануло у мастера, бомбануло у короля, бомбануло кольцо и весь город вместе с нами.
Аноним 03/10/19 Чтв 13:26:29 143642986
>>1436424
>Стандарты
Вопросов больше не имею, раз СТАНДАРТЫ. Иди гост меча прочекай у воина.
Аноним 03/10/19 Чтв 13:41:01 143643087
>>1436429
Ясное дело, если сказать нечего, то просто заяви что теперь-то тебе все понятно, вопросов нет.
>Иди гост меча прочекай у воина.
>ибо не в банке, но на складах или кладовках с чем-то ценным такое постоянно
Я понимаю, следить за нитью беседы тебе трудно, но ты мог бы хоть попытаться.
Аноним 03/10/19 Чтв 13:43:17 143643188
>>1436428
> мягко послали его селф-инсертшество, собравшись развернуться и валить
А зачем? Вы играть пришли или что? Тем более что его опиздохуеншество не пошел бы с вами на квест.
>бомбануло кольцо и весь город вместе с нами
Обычно артефакты нельзя просто разбить, так что план был так себе.
Аноним 03/10/19 Чтв 13:44:40 143643289
>>1436430
Аргумент к СТАНДАРТАМ по моему ставит точку в обсуждении фантастических миров. Ты слишком банален.
Аноним 03/10/19 Чтв 13:50:02 143643490
>>1436431
>его опиздохуеншество не пошел бы с вами на квест.
>Обычно артефакты нельзя просто разбить, так что план был так себе.
Мы к тому времени слишком хорошо знали стиль нашего мастерка. Не пошел бы сам - пошел бы селфИнсерт2(!король).
С артефактом - да. Но тут вообще-то мы знали, что мастер херово знает матчасть.
Аноним 03/10/19 Чтв 14:04:20 143643591
>>1436432
То есть контекст таки потерян и восстановить его ты не смог? Ну бывает. Пойди чаю попей, старайся не напрягаться.
Аноним 03/10/19 Чтв 14:05:56 143643692
>>1436435
Не, у тебя реально стандарты это не один из способов доебаться?
Аноним 03/10/19 Чтв 14:25:09 143643893
>>1436436
Вась, ну ты сам завел разговор что на складах риторических, видимо, нормально деревянную заднюю дверь со щеколдой ставить и вообще "кокококо реальность не прошла риалитичек покпок". А я тебе говорю что в местах, где есть что охранять, так не делают. А как делают - написано в стандартах. Можешь их глянуть одним глазом, чтобы не делать потом херни уровня общей вентиляции в лаборатории ОХВ, как в каком-то из резидент ивелов. Так что с реалитичеком все в порядке.
Чтобы вот эта ситуация со спуском в пригород дровийского города из центрального парка могла случиться в живом мире нужно чтобы просто ахуительно сошлись звезды, один на миллион. При учете тролля-вахтера, охраняющего мост ИЗ НИОТКУДА - один на миллиард. Это блядь надо понимать и дать прочувствовать. А лучше вообще не делать так. Иначе вместо живого мира выходит хуевая декорация с роялями в кустах на каждом шагу.
Аноним 03/10/19 Чтв 14:27:36 143643994
>>1436438
Ты не ответил на вопрос. По твоему стандарты это не повод доебаться до неправильных типов, которые посмели что-то сделать?
Аноним 03/10/19 Чтв 14:34:01 143644095
image.png (326Кб, 1080x1080)
1080x1080
>>1436439
Стандарты - это омытая слезами, потом и кровью квинтэссенция опыта. Почти на каждый пункт пришелся свой Бхопал или Трансвааль. Не шути со стандартами, сука.
Аноним 03/10/19 Чтв 14:47:13 143644196
>>1436438
Вообще изи. Был город в хабе туннелей с тралем на проходной, была людская шахта у поверхности - хуяк, на днях парпл ворм прогрыз проход между этими двумя точками. Все, железное объяснение, все по визардам.
Аноним 03/10/19 Чтв 14:48:01 143644297
>>1436441
>парпл ворм
>в аппердарке
наес
Аноним 03/10/19 Чтв 14:54:48 143644498
>>1436441
> парпл ворм прогрыз проход между этими двумя точками
Уже довольно нечастое событие. Напомню - выходов ОЧЕНЬ мало. Половина кампейна OotA посвящена поиску такого выхода.
>в хабе туннелей с тралем на проходной
Если вурм прогрыз тоннель прямо мимо проходной, то его бы кабанчиком метнулись исследовать, а то мало ли куда он прогрыз. Если нет, то партия бы вышла не в одинокий тоннель, ведущий прямо к троллю, а куда-то в сеть тоннелей, где ориентироваться не так-то просто.
Аноним 03/10/19 Чтв 14:58:53 143644799
>>1436442
Абсолютно норм, иначе бы эти вормы на поверхности вообще не встречались, а не были экстремально редкими. Считай, что это как киты, выбрасывающиеся на берег.
Аноним 03/10/19 Чтв 15:05:21 1436448100
>>1436447
>пасаны да они тут экстримли реар
>но это не квантово потому шо я это на бумажку записал видите?
наес
Аноним 03/10/19 Чтв 15:11:20 1436449101
>>1436440
В крови мучеников ковались догматы веры. Да-да.
Аноним 03/10/19 Чтв 15:16:23 1436450102
>>1436449
Шизик, да? Математика не наука, сопромат считай философия, стандарты - вера?
Аноним 03/10/19 Чтв 15:21:53 1436451103
>>1436450
Да. Стандарты это религия, религия для угнетения частной инициативы, чтобы шудры не могли себе позволить что-то делать, а тож все обосруться и обосуться.
А математика не наука уже просто потому что в ней нет эмпирического эксперимента.
Аноним 03/10/19 Чтв 15:25:22 1436452104
>>1436451
Да ты же шизло. Это поэтому у тебя в живом мире логики нет?
Аноним 03/10/19 Чтв 15:29:36 1436453105
>>1436452
Да. Мой живой мир может не отвечать твоим догматам веры. Ты даже можешь гореть от его язычества и отрицания культа разумизма. Но от этого он не станет тупее или алогичней.
Аноним 03/10/19 Чтв 15:34:00 1436454106
>>1436453
Шизюнь, у тебя в сеттинге внутренней логики нет. О соответствии реальности я и не говорю даже.
Аноним 03/10/19 Чтв 15:36:14 1436455107
>>1436454
Её нет потому что по нормам гто она не прошла или по мнению очередной коммисии из маня экспертов с бумажной квалификацией?
Аноним 03/10/19 Чтв 15:45:16 1436458108
>>1436455
Как понять что в сеттинге нет внутренней логики? Там нельзя последовательно вывести из общего частное, например.
Дроу, в общем, контролируют окрестности города выходы на поверхность, но в частном случае им насрать, причем без всяких предпосылок.
Аноним 03/10/19 Чтв 15:47:39 1436459109
>>1436458
Вот ты средней температурой по больнице банально убил игру, начав скулить мастеру под ухо.
Аноним 03/10/19 Чтв 15:55:03 1436460110
>>1436459
> средней температурой по больнице
Прими свой аддерол уже и пиши только после того, как дочитаешь до конца.
> причем без всяких предпосылок
Кстати
>начав скулить мастеру под ухо
Тут неуместно. Я у такого мастера как ты просто играть не буду - пожму дверь и дело с концом.
Аноним 03/10/19 Чтв 15:57:51 1436461111
>>1436460
Ты просто не понял, что из частного выводят общее, а не из общего частное. Впрочем с твом подходом к стандартикам это не удивительно.
Аноним 03/10/19 Чтв 16:06:35 1436465112
>>1436461
>из частного выводят общее, а не из общего частное
Есть индукция, есть дедукция. Даже странно что ты этого не знаешь. Ты вроде шизик, но неужели ты шизик без среднего образования?
В любом случае, человек, активно отвергающий дедуктивный подход, с высокой вероятностью будет иметь проблемы с построением внутренне непротиворчивых сеттингов.
Аноним 03/10/19 Чтв 16:11:10 1436467113
>>1436465
Я просто не ставлю равенство между ними. Эксперимент как частное всегда выше, чем манястатистика как общее, а уж и призрак частного, выведенный из общего совсем низко.

Аноним 03/10/19 Чтв 16:19:53 1436470114
>>1436467
Я не готов объяснять тебе основы логического мышления. Особенно понимая что усилия будут тщетны.
Как сто раз сказали в треде - можешь водить что хочешь, ролевая полиция не придет. Клепай дальше свои "живые" неквантовые сеттинги.
Аноним 03/10/19 Чтв 16:22:27 1436471115
>>1436470
Я знаю основы логики, просто логика работает с абсолютами и идеалами, поэтому к реалу она относится поскольку посколько.
Аноним 03/10/19 Чтв 16:26:26 1436472116
>>1436471
Плохая новость: Я считаю тебя охуительно шизанутым.
Хорошая новость: Я встречал и более шизанутых. И, совершенно случайно, все они были математики.
Аноним 03/10/19 Чтв 16:28:14 1436474117
>>1436472
Я знаю что математики люди опасные и математика не наука.
Аноним 03/10/19 Чтв 16:41:27 1436475118
>>1436474
>математики люди опасные и математика не наука
Грамматика, видимо, тоже.
Аноним 03/10/19 Чтв 17:06:26 1436483119
image.png (3Кб, 152x101)
152x101
>>1436475
ну щяс бы до громматеки докапыватся на анонимном форуме
Аноним 03/10/19 Чтв 18:34:54 1436490120
>>1436474
А к майонезу как относишься?
Аноним 03/10/19 Чтв 18:52:35 1436491121
>>1436490
Ненавижу и стремлюсь уничтожить со всех сил!
Аноним 03/10/19 Чтв 19:20:31 1436494122
>>1436424
Вот этот прав тащемта.
Аноним 03/10/19 Чтв 19:29:18 1436495123
>>1436490
Я не вхожу в категорию соусы, молочно белое, вязкое, хрючево и меня не любят. Поэтому выходит что никак.
Аноним 03/10/19 Чтв 21:00:46 1436499124
>>1436495
К хрючеву вполне себе относишься.
мимо огненный тролль
Аноним 03/10/19 Чтв 21:06:27 1436500125
>>1436499
Но ведь такими вопросами кормят как раз меня.
Аноним 04/10/19 Птн 08:44:19 1436535126
1566977437038.jpg (68Кб, 540x675)
540x675
Не буду даже трогать посты антинаучного шизика, просто выражу презрение.
Аноним 04/10/19 Птн 09:50:20 1436537127
>>1436535
>пок-пок авторитетам виднее. брахману лучше знать

Аноним 04/10/19 Птн 11:02:49 1436539128
>>1436483
Ну хули. Че то ненаука, че то. Эт же не теология.
Аноним 04/10/19 Птн 11:11:48 1436540129
>>1436495
Несколько веков назад, мы бы сожгли тебя на костре за неуважение к нашим догмам. Но дикость в прошлом, мы теперь цивилизованные люди и далеко шагнули вперёд. Мы обмажем тебя майонезом и запечём в духовке, чтобы твоя смерть была мучительной не только физически, но и морально, ничтожный еретик! Слава абстракциям! Математическим моделям слава!
Аноним 04/10/19 Птн 11:31:29 1436541130
Ими 04/10/19 Птн 14:04:27 1436543131
Воу)
Аноним 04/10/19 Птн 14:35:07 1436545132
>>1436540
Гендерную дисфорию сначала вылечи.
Аноним 04/10/19 Птн 14:50:42 1436546133
>>1436545
Давно уже лечится. Сменой пола.
Аноним 04/10/19 Птн 14:51:38 1436547134
>>1436546
Только пенькой галстук после тридцати слишком у вылеченных в моде.
Аноним 04/10/19 Птн 14:54:02 1436549135
>>1436547
Ну а что поделать, если в обществе полно консервочек типа тебя или терфок, которые доебываются? Вот у rусских мужуков тоже галстук в моде, без всякой дисфории.
Аноним 04/10/19 Птн 14:57:48 1436550136
>>1436549
А причем тут консерватизм? Что такое тефрок? И почему у тебя так пригорело? Или ты из любителей фейты и очкаВ?
Аноним 04/10/19 Птн 15:01:16 1436551137
>>1436550
>А причем тут консерватизм?
Хочешь сказать что ты либерал?
>Что такое тефрок?
В гугл.
>И почему у тебя так пригорело?
Ты считаешь что если тебе кто-то отвечает, то у него пригорело?
>Или ты из любителей фейты и очкаВ?
Хочешь рассказать о своем Единственном Верном Способе Играть в НРИ?
Аноним 04/10/19 Птн 15:05:23 1436552138
>>1436551
>Хочешь сказать
Хочу сказать что мы не в /po или /pol.
>В гугл
А почему я тебя спрашивал раз есть гугл?
>Ты считаешь
Я считаю что у тебя пригорело.
>Хочешь рассказать
Хочу рассказать что фэйт и очкоВ это игры ориентированные на агрессивных, нетерпимых и просто мало приятных людей, которые не понимаю почему они неприятны.
Аноним 04/10/19 Птн 15:08:41 1436553139
Антон, ты? Это я, твоя мамка, помнишь меня? Узнала тебя по шизоидным антинаучным высерам и фейтоборчеству. А помнишь как я добавила тебе в борщ мазик и ты съел, потому что не мог сказать, что не любишь его?
Аноним 04/10/19 Птн 15:14:16 1436554140
>>1436553
Сено в чучеле не колит? Не больно ли стаким бороться?
Аноним 04/10/19 Птн 15:15:01 1436555141
>>1436552
>Хочу сказать что мы не в /po или /pol.
Тогда к чему твой вскукарек про трансов?
>А почему я тебя спрашивал раз есть гугл?
Потому что ты тупой или не умеешь гуглить?
>Я считаю что у тебя пригорело.
Почему же ты так считаешь, дружочек?
>Хочу рассказать
Почему ты думаешь что нам интересно твое мнение?
Аноним 04/10/19 Птн 15:19:00 1436556142
>>1436555
Потому что на меня давят с ничего и я догадываюсь кто это.
>Потому что
Потому что если я спрашиваю кого-то, то я хочу получить от него ответ. Не от гугла или тети Васи, а от того у кого спросил.
>Почему же
Моя эмпатия подсказала.
>Почему ты
Потому что ты начал мне что-то доказывать, анонче. А раз борцунствуешь, то чужое мнение важно.
Аноним 04/10/19 Птн 15:20:08 1436557143
>>1436535
Антинаучний шизик - борец с квантовостью и мамин спаситель еблой расСы. Такой занятный винегрет оказывается.
Аноним 04/10/19 Птн 15:23:13 1436559144
>>1436557
>мамин спаситель еблой расСы
А почему не православный фанатик или неосталинист? Есть же еще столько ярлыков, помимо этого и консерватора. Можно еще девствеником обозвать, инцелом. Или "у тебя нет игроков и игр". Да.
Аноним 04/10/19 Птн 15:23:41 1436560145
>>1436556
>и я догадываюсь кто это
Транслобби, да?
>я хочу получить от него ответ
Почему ты думаешь что собеседник будет тебе утирать сопли и разжевывать самые очевидные вещи?
>Моя эмпатия подсказала.
Какая у тебя эмпатия, если ты клинический аутист?
>начал мне что-то доказывать, анонче
Тебе всегда кажется что тебе что-то доказывают, если люди поправляют твои ошибки?
Аноним 04/10/19 Птн 15:29:19 1436561146
>>1436560
>да
Финансируемое рептилоидами, именно рептилоидами, а не массонами или жыдами. Именно это отделение.
>Почему
Чтобы я понимал что имеет ввиду собеседник, а не авторы нагугленного пояснения.
>Какая
Наверное аналогичная твой, что умеет в диагностику по постам в нете.
>Тебе
Да. Вот ты сейчас доказываешь мне что якобы выше меня и имеешь право меня затыкать=поправлять.
Аноним 04/10/19 Птн 15:31:57 1436562147
>>1436537
Ты индус штоле сука? Переродился уже? Чакры не жмут? Прана с конца не капает?
Аноним 04/10/19 Птн 15:33:46 1436563148
>>1436556
>давят с ничего
Может потому, что ты душный мудак?
Аноним 04/10/19 Птн 15:34:02 1436564149
>>1436561
> Вот ты сейчас доказываешь мне что якобы выше меня и имеешь право меня затыкать=поправлять
Дружочек, полечи головушку и усмири эго. Глядишь и поймешь что поправляющие тебя люди ничего не доказывают. Но ты этого не сделаешь, так что удачи тебе в войне с транс-брахманами.
Аноним 04/10/19 Птн 15:36:11 1436565150
>>1436563
Ты что, это просто заговор царистов!
Аноним 04/10/19 Птн 15:36:31 1436566151
>>1436564
>транс-брахманами
>пара-кшатрии
>мета-вайшьи
И прочие химические варны.
Аноним 04/10/19 Птн 15:39:26 1436567152
>>1436561
>затыкать=поправлять
Вот-вот, ходют-бродют тут всякие, затыкают-поправляют нас! Считают-полагают что бретонские шудры-крестьяне ничего не знают-понимают!
Аноним 04/10/19 Птн 15:50:49 1436568153
>>1436565
Конечно. Кстати, как там его ноутбук? Квантово отобран?
Аноним 04/10/19 Птн 15:52:29 1436569154
>>1436568
Нотариально заверенный план не показали - значит квантово.
Аноним 04/10/19 Птн 15:56:29 1436570155
>>1436554
Сено по определению не колит. Одно - сухая трава, второе - кишечное воспаление.
Аноним 04/10/19 Птн 16:04:20 1436571156
>>1436570
Тебе просто правда глаза колит культист грамматеки иди помолись на портреты мертвых феллолагов
Аноним 04/10/19 Птн 17:24:25 1436574157
>>1436540
Циркуляция бинарных оппозиций обрамляется Всеблагим Трансцендентным.
Аноним 04/10/19 Птн 18:23:11 1436575158
>>1436561
Антон, никто не говорит что имеет права тебя затыкать. Единственное на что мы имеем право, так это заставлять тебя есть майонез. Ты должен класть его во всю еду, ты ведь помнишь, да? Это единственный способ защититься от фейтовиков-математиков.
Аноним 04/10/19 Птн 18:35:01 1436576159
>>1436575
>фейтовиков-математиков
чет неистово проиграл
Аноним 04/10/19 Птн 19:10:22 1436578160
>>1436571
фелляции феллологоф
Аноним 04/10/19 Птн 19:22:49 1436581161
>>1436578
Новая ролевая система: Филологи&Фелляции
Аноним 04/10/19 Птн 22:19:06 1436586162
>>1436549
> если в обществе полно консервочек
Это не объясняет такой высокий процент.
Аноним 05/10/19 Суб 16:19:57 1436609163
>>1436581
Но грамарнацы и прочие неудачники, навроде училок в школе уже.
Аноним 06/10/19 Вск 12:41:05 1436674164
470815102a46714[...].jpg (100Кб, 744x1000)
744x1000
Пацаны, хочу водить какую-нибудь гритти систему, в которой сражения будут жестокие и быстрые, с реальной угрозой смерти для персонажей игроков. Пробовал Delta Green, вот это заебись, но только нужно какое-то фэнтези.
Выбираю из 3 вариантов: Forbidden Lands, Symbaorum и Warhammer Fantasy 4. Че скажете?
Не сталь лезть в ФАК, потому что там вопросы про обычные неролевые настолки и хуй кто там адекватно распишет,а здесь мои друзья, давайте без ненависти, ок. Да и все равно вам делать нехуй.
Аноним 06/10/19 Вск 12:44:41 1436675165
>>1436674
Жестокие и быстрые - это савага.
Аноним 06/10/19 Вск 13:01:20 1436677166
>>1436330
>Зачем вообще эта ебанина с убийством монстров?
А я тебе объясню, анончик.

Большинство игроков (включая мастеров) вообще не знает, что делать в игре, кроме как убивать монстров.

Я как-то записался на игру в живом™ открытом® мире, где персонажи могут делать всё, что захотят©. Мастер дал описание места, где мы находимся, последних событий, а потом с лицом ехидного сырка спросил, что делают персонажи. Два игрока сразу ушли в паралич анализа, третий начал белый совет на полчаса с шутейками про жопы эльфиек и охуительными идеями уровня компьютерного Скайрима (лол, давайте убивать стражников, лутать с них броню и оружие, потом продавать ??? PROFIT). Когда белый совет мне совсем надоел, я тупо сказал, что мой персонаж идет искать какое-нибудь помещение, где можно сложить вещи (я на старте неплохо так закупился всякими вёдрами/веревками/спальниками, и решил, что ходить везде с ослом с седельными мешками – не самое удобное дело). Остальные поддержали. Ну я опытный ролевик, хуле, поэтому сразу понял, что если пойти искать пещеру за городом, там по-любому будут Caves of Chaos, d12 гоблинов, вот это всё, а если искать заброшку в городе, там всяко будут гигантские крысы и бандиты-скваттеры. Решил снимать сарай у одинокого дела на окраине города, как и положена всякой лимитной сволочи, покоряющей столицу. Угадаешь, что произошло? Правильно. Если приключенец не идет в Caves of Chaos, Caves of Chaos идет к приключенцу. Ночью на сарай деда набежали какие-то рандомные люди с оружием (бандиты?) и мы имели с ними боевой энкаунтер. Кто это был, зачем они набежаликакова на ощупь женская грудь – ответов на все эти вопросы мастер, я думаю, не знал. Не, ну а чё, фэнтези же, всегда кто-то набегает. Их залутали, кстати, почти как мечтал любитель Скайрима.

Потом я задал самый неудобный для всех ролевиков вопрос после "во чтооо ты там играешь, еще раз? ты какой-то странный", разумеется – что будем делать с трупами? Так начался второй белый совет. Иж вариантов были: сообщить о произошедшим властям, пусть они убирают трупы; закопать в огороде вместе с дедом-рантье, чтобы никто не узнал, ну и конечно же вывести в лес и закопать там. Ну мы повезли трупы в лес, на осле, в две ходки. Отыгрыш всего дела занял минуты 4: ни тебе любопытных прохожих, ни бдительных стражников. Какой-то зуёвый Уикенд у Берни, одним словом. А потом в лесу на нас напали волки, привлеченные запахом мертвечины, с ними мы имели боевой энкаунтер часа на полтора.
Аноним 06/10/19 Вск 13:17:23 1436679167
nm3.jpg (76Кб, 500x377)
500x377
>>1436677
>Что делать с трупами
Классику знать надо.
Аноним 06/10/19 Вск 13:48:53 1436682168
>>1436677
>А потом в лесу на нас напали волки, привлеченные запахом мертвечины, с ними мы имели боевой энкаунтер часа на полтора
Потом начался третий белый совет, в ходе которого вы решали, что делать с трупами волков?
Аноним 06/10/19 Вск 13:51:53 1436683169
>>1436677
Кто в какие игры играл, то такую активность и воспроизводит.
Скажи спасибо что мастер не угорал по старым ролевухам, типа визарди, а то чистили бы не Den of Evil, а что посолидней.
>давайте убивать стражников, лутать с них броню и оружие, потом продавать
Это что-то похуже мёрдер-хобо. Это прям номад-хобо, живущий с экономики набегов.

А вообще, может рантье вас так втянул в суровые разборки за недвигу. Жаль только игра с тобою не пойдет.
Аноним 06/10/19 Вск 13:52:53 1436684170
>>1436682
Социльное хобби. Не готов к обсуждению и решанию, так пожми двери хобби и вали играть на комп.
Аноним 06/10/19 Вск 13:55:24 1436685171
>>1436682
Хуже. Потом пати тупо села на рельсу квестодателя.
А через пару сессий группа ожидаемо распалась и мы больше не играли вместе.
Аноним 06/10/19 Вск 13:56:49 1436686172
>>1436685
То паралич анализа плохо, то рельса квестодателя. Ты определись?
Аноним 06/10/19 Вск 14:02:17 1436687173
>>1436683
>А вообще, может рантье вас так втянул в суровые разборки за недвигу.
Была идея, что рантье тупо навел на нас бандитов. Но никакого подтверждения партия не нашла. Вообще трудно было сделать хоть какой-то вывод из описания мастера. Я на 80% уверен, что это тупо метагеймовый филлер без причин и мотивации.

>Жаль только игра с тобою не пойдет.
Это почему?
Аноним 06/10/19 Вск 14:03:43 1436688174
>>1436687
ТЫЖУМНЫЙПОЭТОМУСМОГБЫНАУЧИТЬИХЧЕМУ
Аноним 06/10/19 Вск 14:04:43 1436689175
>>1436686
Это не единственные альтернативы. Зачем выбирать из двух стульев, если есть еще множество вариантов?
Аноним 06/10/19 Вск 14:05:46 1436690176
>>1436689
Опиши их исходя из представленного выше.
Аноним 06/10/19 Вск 14:12:46 1436691177
>>1436684
Я не он, но знаю, как же много времени впустую уходит на таких обсуждениях и решениях. Самая мякотка - это не придти к решению и ничего не делать, как в нашем примере, играчки могли полчаса спорить, как же избавиться от трупов, в итоге решили бы просто бросить их как есть и свалить в другой город. Решения нет, но время проебано.
Аноним 06/10/19 Вск 14:13:40 1436692178
>>1436691
Бросить и свалить в другой город это уже решение.
Аноним 06/10/19 Вск 14:14:39 1436693179
>>1436690
1. Бороться с параличом анализа. Т. е. тупо учиться принимать решения быстрее. Пусть они будут даже глупые, но это всё равно лучше, чем тупо молчать по полчаса.
2. Временно слушать одного из сопартийцев: у Васи появилась идея, чем заняться в игре – давайте подыграем Васе и поможем его персонажу добиться цели. Потом так же с Петей, Ваней, Салей.
3. Засплитить партию и тем самым вынудить паралитиков принимать решения о том, что делают их персонажи.
4. Играть взаимодействия внутри партии от лица персонажей, а не устраивать ООЦ белые советы.
Аноним 06/10/19 Вск 14:18:20 1436695180
>>1436693
>Бороться с параличом анализа
Гы-гы. Пошли ебашить стражников и их лутать.
>Временно слушать одного из сопартийцев
Знаешь. У меня кошка рожает мать больную и вообще устал я от подлизывания твоему любимцу.
>Засплитить партию
А если партия не червь-пидор?
>Играть взаимодействия внутри партии от лица персонажей
Белый совет с пвп.
Аноним 06/10/19 Вск 14:21:21 1436696181
>>1436691
Или еще "лучше": прообсуждать час, в итоге не прийти ни к какому релению, а потом тупо забыть про эти трупы. Всем, включая мастера. В итоге они пропали как в компьютерной игре, и никакой реакции мира не последовало. Что забавно, причина одна и та де что в КИ, что в НРИ: экономия вычислительных мощностей.
Аноним 06/10/19 Вск 14:23:35 1436698182
>>1436696
А мне нравится когда в КИ трупы пропадают(но лут оставляют), а так же когда физон как в морре и всякая фигня не летает по комнате.
Аноним 06/10/19 Вск 14:30:43 1436699183
>>1436695
>Пошли ебашить стражников и их лутать.
Всё еще лучше, чем тупо ничего не делать и не решать.
>подлизывания твоему любимцу
Это какие-то твои личные тараканы, далеко не все такие капризные.
>А если партия не червь-пидор?
То она всё еще может разделяться. Ничего страшного в этом нет.
>Белый совет с пвп.
Совсем не обязательно. Даже если так, всё ещё лучше, чем ничего не делать и не решать.
Аноним 06/10/19 Вск 14:31:53 1436700184
>>1436698
В КИ и я не против такого, но в НРИ немного напрягает отсутствие внимания к любым деталям, потенциально имеющим последствия.
Аноним 06/10/19 Вск 14:45:54 1436701185
>>1436692
Которое можно принять за 30 секунд без совета племени.
Аноним 06/10/19 Вск 14:59:52 1436704186
>>1436701
А вот это не факт. С точки зрения игрового мира это скорее всего охренеть какое важное решение для персонажей. Это ведь не компьютерная игра, где забежал в другую локацию, и мобы от тебя отаггрились. Это, в конце концов, трупы людей. За такое и спросить могут так-то. А если ты к тому еще и защищался, а потом решаешь убежать, оставив трупы, то со стороны это может быть истолковано совсем иначе.
Аноним 06/10/19 Вск 15:04:58 1436705187
>>1436704
>За такое и спросить могут так-то
В том числе и сами убитые, кстати, в виде каких-нибудь призраков или ревенантов.
Аноним 06/10/19 Вск 15:07:33 1436706188
>>1436704
А с точки зрения реального мира вы собрались, убили трех бандитов, решили что с ними делать и вот уже пора расходиться по домам.
Аноним 06/10/19 Вск 15:11:33 1436707189
>>1436706
С точки зрения реального мира убийство тоже пиздец, я полагаю, если не брать в расчет всяких поехавших. Но я тут не про реальный мир против игрового, а про логику игрового мира против метагеймового ЦРПГ-синдрома.
Аноним 06/10/19 Вск 15:17:55 1436708190
>>1436707
Я имею в виду время в реальном мире и что за всю сессию произошло почти нихуя, кроме обсуждения трупов.
Аноним 06/10/19 Вск 15:49:50 1436711191
>>1436707
Если бы это было содержательное обсуждение ИЦ (не в смысле прямой речью с наигранными интонациями, а хотя бы просто исходя из логики персонажей и мира), то считаю, что это вполне нормальная сессия.
Аноним 06/10/19 Вск 16:20:03 1436712192
Без названия.jpeg (8Кб, 250x202)
250x202
>>1436683
>Кто в какие игры играл, то такую активность и воспроизводит.
Это очень грустно. Есть же книги, фильмы, арты, а у отдельно взятых людей даже воображение и жизненный опыт имеются. Зачем воспроизводить в ролевых играх компьютерные, по определению имеющие очень жесткие технические ограничения?
Аноним 06/10/19 Вск 16:32:53 1436714193
>>1436712
А доводилось ли вам показывать НРИ людям, для которых РПГ ассоциируются с Диабло, ПОЕ и ММОРПГ? А мне вот да, никому не рекомендую, значение имеет только то, какие кто цифры выкинет на убийстве мобов.
Аноним 06/10/19 Вск 16:44:00 1436715194
>>1436714
>А доводилось ли вам показывать НРИ людям, для которых РПГ ассоциируются с Диабло, ПОЕ и ММОРПГ?
Да почти всем игрокам/мастерам в СНГ так или иначе доводилось. Очень по-разному, на самом деле. Я водил пару сессий для хардкорный задротов ВоВ, которые с самого релиза играли по дофига. Вполне нормально прошло, никакого особого ЦРПГ-синдрома не заметил, разве что очень много ММО сленга в боёвке и всякие штуки на эту тему. Но попадались и очень странные игроки, которые реально как будто играли в Дьябло, в основном среди школьников/студентов такие встречаются.
Аноним 06/10/19 Вск 16:48:41 1436716195
>>1436714
>мне вот да
Пили кулстори.
Аноним 06/10/19 Вск 17:13:47 1436717196
>>1436712
Те кто с фантазией относительно редки и их не любят. Особенно образованцы.
Аноним 06/10/19 Вск 17:16:15 1436718197
>>1436716
Один игрок вообще не принимал социалку ни в каком виде и прямым текстом говорил: "когда уже игра начнется?" То есть я бы может и принял на свой счет, если бы он был бывалым и другим игрокам бы не заходило. Ну и само собой никакие решения вопроса кроме как всех убить даже не поднимались на обсуждение.
Но из плюсов они тактично слаженно сражались и применяли абилки. Но при этом в максимально манчкинском стиле и пытались абузить мету, что было самой большой проблемой поначалу.
Благодаря тебе вспомнил историю из нашей игры похожую на историю про огненного тролля на мосту через магму, лол. Мы играли то ли в Rise of Tiamat, то ли в Hoard of the Dragon Queen и там был момент, где нужно было метнуться кабанчиком на какой-то айсберг, я уже плохо помню, и спасти оттуда магичку. А магичку держал в плену ледяной дракон, и про это были намеки и не было никакого повода его убивать, и я очень жирно намекал, что они имеют неиллюзорный шанс опиздюлиться. Но хуле, это же экспа и лут ))) Я реально плохо помню, но этот самый воен который все хотел начать играть весь файт бегал в фире и когда оклемался был бесполезен в бою, потому что не мог добежать, потом он упал в ноль хп, остальные были на соплях, а воен-лучник примотал веревку к стреле и они по ней вылезли, роняя кал, все выжили, но оказались по сути заперты на этом айсберге и бомбанули, не захотев придумывать решение.
Аноним 06/10/19 Вск 17:31:59 1436721198
>>1436717
Как сам, надеюсь, понимаешь, фантазия фантазии рознь. Мне вот в 15 лет казалось, что мои самопальные оригинальные модули очень хороши, лол.
Аноним 06/10/19 Вск 18:07:44 1436723199
Аноним 06/10/19 Вск 18:14:39 1436724200
>>1436723
К сожалению, всё что было в письменном виде или вообще сгинуло при переездах, или лежит где-нибудь на даче.
Аноним 06/10/19 Вск 18:48:37 1436727201
>>1436721
>Мне вот в 15 лет казалось, что мои самопальные оригинальные модули очень хороши, лол
А потом, ты ознакомился с тем, что пишут в своих книжках Беловолки/Визарды/Злые Шапки и понял, что они и правда очень хороши, как минимум в сравнении?
Аноним 06/10/19 Вск 18:50:52 1436728202
>>1436727
А свои дашь заценить?
Аноним 06/10/19 Вск 18:52:45 1436729203
Аноним 06/10/19 Вск 18:54:52 1436730204
>>1436729
А вдруг были. Ты ж наверное по своему опыту решил что что пишут Беловолки/Визарды/Злые Шапки не хуже чем автор-анон.
Аноним 06/10/19 Вск 19:01:45 1436731205
>>1436727
Не, сейчас я на коммерческие модули смотрю совсем по-другому, если вдруг вообде вожу. Я беру готовый модуль, читаю его, и говорю игрокам, что так и так, буду водить вот этот модуль. А потом вожу свои собственные идеи, натянутые на основной сюжет модуля. Если вдруг что не получилось – ну извините, это мне Злая Шляпа со своим модулем в штаны насрала. Если вдруг получилось – то я молодец, сделал из злошляпной фигни к0нфетку. Так что коммерческие модули очень даже ничего для своих целей.
Аноним 06/10/19 Вск 19:02:59 1436732206
>>1436731
Т. е., другими словами, они лучше моих тем, что они не мои.
Аноним 06/10/19 Вск 19:04:19 1436733207
>>1436732
Нет. Просто за пиздешь на компаниюкомпания не прикатит с просьбой пояснить(обычно).
Аноним 06/10/19 Вск 19:09:47 1436734208
>>1436733
Ну как "пизжу" – только если себе самому, как форма психологической защиты от ДМского выгарания. Игроки обычно или довольны, или хорошо притворяются.
Аноним 06/10/19 Вск 19:36:10 1436737209
>>1436674
>гритти систему, в которой сражения будут жестокие и быстрые, с реальной угрозой смерти для персонажей игроков
Бери почти любую из OSR-систем, например. Со смертностью там всё хорошо. В whfbrp всё очень компенсируется очками удачи, и смертность гораздо ниже чем обычно думают.
Gurps сойдёт при должной настройке, особенно если не давать всякие черты типа удачи но ты заебёшься его настраивать под свои нужды
Выше уже сказали про савагу, но там тоже есть очки удачи, которые общую летальность частично компенсируют.
Аноним 06/10/19 Вск 20:11:14 1436739210
>>1436737
Если ты рероллишь за беньки каждый неудачный бросок, а добрый мастер обновляет их каждую сессию, а не за законченную миссию, тогда да, выжить легко и просто.
Аноним 06/10/19 Вск 20:12:32 1436740211
>>1436731
В общем, делаешь необходимую работу за авторов.
>>1436730
>Ты ж наверное по своему опыту
По своему опыту их прочтения, да.
Аноним 06/10/19 Вск 20:27:52 1436741212
>>1436739
>а добрый мастер обновляет их каждую сессию
А разве это не базовые правила системы? Давно играл в савагу, не помню уже. Алсо, у нас и с беньками смертность была высокая.
Аноним 06/10/19 Вск 21:00:50 1436743213
Gutsmad.jpg (190Кб, 640x640)
640x640
На игру явился только я и мастерок, остальные игрочки не явились. Уже две недели не играю нормально из-за этого. Слегка подпекает.
Аноним 06/10/19 Вск 22:43:20 1436747214
>>1436743
Ищите других игроков. Этим похуй.
Аноним 06/10/19 Вск 23:23:42 1436748215
image.png (187Кб, 496x375)
496x375
Аноним 06/10/19 Вск 23:48:08 1436749216
>>1436675
>Жестокие и быстрые - это савага.
"Быстро, Весело, Брутально — выбери два"
Аноним 06/10/19 Вск 23:51:46 1436750217
>>1436674
Выбирай ОСР.
Хоть Принцесску, хоть DCC, хоть что-нибудь лёгкое, вроде Maze Rats или Old School Hack.
Аноним 06/10/19 Вск 23:52:47 1436751218
>>1436748
Еще один форс эльфохейтера? Или эльф какой на игре вниманием обделил?
Аноним 06/10/19 Вск 23:57:26 1436752219
>>1436743
Знаешь, совсем недавно столкнулся с ситуацией, когда один из игрочков заебал всех в партии. Ну да, игра шла уже давно, один человек проявлял больше всего активности, эдакий альфа-игрок, за которым идет остальные. Остальным начало надоедать плестись у него в кильватере, когда их мнение не учитывается, на это еще наложились работа с неудобным графиком, сессия и прочие человеческие факторы. Люди стали отваливаться. Ну хуле, вон у вас есть умник, вы и без нас справитесь, тем более, что кампания идет к концу. Мастер начал бугуртить, а больше всех бугуртил альфа-игрок. Кончилось тем, что он показательно дропнул игру, чтобы она без него развалилась.
А она не развалилась.
Вернулись те, кого давно не было, кого больше не заебывали единственно верным курсом партии. Игра продолжается и довольно бодро.
Так что я на твоем месте бы задумался. Промозговал бы ситуацию со всех сторон. Если люди не приходят на игру, значит она им малоинтересна. А если это так... то чья это вина?
Аноним 07/10/19 Пнд 00:26:04 1436753220
>>1436752
Жиза. Только в моем случае вместо альфа-игрока был токсичный нытик, который постоянно заебывал всех своими надуманными проблемами как в игре, так и вне её. Как только он дропнулся, у всех резка перестали рожать кошки.

С другой стороны, иногда рожающая кошка – это действительно рожающая кошка. Сам дропнул несколько хороших игр из-за пожизневой хуйни.
Аноним 07/10/19 Пнд 00:39:48 1436754221
>>1436753
А как выбираешь, какие игры дропать, а какие оставлять?
Аноним 07/10/19 Пнд 01:21:16 1436756222
>>1436754
Зависит от ситуации. В посте выше я писал про случаи, когда как такового выбора нет: тупо не попадаешь на игры из-за графика.

А бывает, что тупо по косвенным признакам понимаешь, что надо ливать, даже если есть время играть. Например, чувствуешь, как заинтересованность игроков и мастера падают: начали бодро, первая сессия – все активны, заявки сыпятся, всё здорово. На второй уже все какие-то вялые. Потом кто-то предлагает перенести, все соглашаются. Потом игра срывается в последний момент. Тут всё довольно понятно.
Аноним 07/10/19 Пнд 01:59:55 1436757223
>>1436752
Лол, амешкам неприятненько в тени деятельного человека.
Аноним 07/10/19 Пнд 04:54:46 1436760224
>>1436757
Читаю как "анимешникам".
Наверное, недалеко от правды.
Аноним 07/10/19 Пнд 06:55:30 1436761225
>>1436752
Сочувствую, что тебя там чад-игрочок брал в свои руки, грубо загонял свое мнение и теперь у тебя все болит, но это имеет мало общего с моей игрой.
Аноним 07/10/19 Пнд 10:33:43 1436764226
>>1436749
Збсь. Выбираю быстро и брутально. То что нужно для моей игры.
Аноним 07/10/19 Пнд 10:56:36 1436766227
Охуительная история с Реддита, конечно же такого никак не могло произойти в реальной жизни:

> Приходишь на Адвенчурерс Лигу
> Вкатываешься левел 3 бардом
> Игра начинается в таверне. А как же ещё?
> Первое действие в игре - играешь там на своей скрипке
> Кидаешь кубик
> Нэйчрал Факинг Ван
> Аристократ (не Боярин какой нибудь, это ж не Рашка) рвёт твои струны и вызывает на дуэль
> Думаешь, что это такой плотхук, соглашаешься
> Кастуешь фир - ехидный мастерок говорит, что он не действует
> Кастуешь сайленс - тоже не действует
> Аристократ кидает в тебя неизвестным спеллом, отсавляющим тебя в пол ХП
> Пытаешься сбежать - наталкиваешься на магический барьер
> Кастует свой спелл ещё раз - ты падаешь в нули
> Остальная партия не может пройти через барьер
> Он дорезает тебя ножом, и уходит, забрав твоё мертвое тело
> Лучшее, блять, применение критфейла в мире. Это вам не сраная таблица фумблов, тут другие ребята
> Подумываешь сменить группу
Аноним 07/10/19 Пнд 11:25:29 1436768228
>>1436766
Все еще выглядит как плотхук.
Аноним 07/10/19 Пнд 12:13:33 1436769229
Test
Аноним 07/10/19 Пнд 12:35:24 1436770230
>>1436766
За такое в Адвенчур лиге делают нерукопожатым. Там же оче строгий регламент того что на игре можно делать и балансировки энкаунтеров.
Аноним 07/10/19 Пнд 12:36:32 1436771231
>>1436770
>опыт_за_сгоревший_сарай.txt
Сомневаюсь.
Аноним 07/10/19 Пнд 12:38:53 1436772232
>>1436749
Весело и брутально.
Аноним 07/10/19 Пнд 13:51:23 1436774233
>>1436771
Это же почти как с газебо. Классика.
Аноним 07/10/19 Пнд 14:01:21 1436775234
d14812b6bcfc3ab[...].png (295Кб, 800x600)
800x600
>>1436766
>Адвенчурерс Лигу
>аристократ
Вот ваш аристократ. Кастить он не умеет.
Аноним 07/10/19 Пнд 14:02:29 1436776235
>>1436775
Просто то был барин-боярин.
Аноним 07/10/19 Пнд 14:18:53 1436782236
>>1436770
>За такое в Адвенчур лиге делают нерукопожатым
Тебя сделают. Кого-нибудь другого — нет.
Аноним 07/10/19 Пнд 14:30:57 1436783237
>>1436770
Паффин Форест помнится аж видос пили как он нарушил все возможные правила лиги и затравил неугодного играчка и ему за это ничего не было потому что они интернет фэймус и вообще ручкается с тамошним оргом лиги.
Аноним 07/10/19 Пнд 15:09:10 1436788238
Почему мастера вставляют квесты на убийство?
1. Потому что боевке посвящена огромная часть системы.
2. Потому что благодаря системе происходящее легко транслировать в ОВП, даже если ты херово все описываешь. Тебя стукнули - спиши столько-то хп.
3. Потому что благодаря системе у игроков есть конечный список взаимодействий с окружением и они не тупят тупят сильно меньше, чем в ситуациях, где такого списка нет.
4. Потому что в боевке понятно расставлены ставки. Кубик у тебя выпадет плохо - не нанесешь урон. У врага выпадет кубик хорошо - получишь урон. Потеряешь все хиты - умрешь.
5. Потому что любую ситуацию надо свести к боевке и это надо учитывать, а в боевке все и так уже к ней сведено и париться не надо.
6. Потому что ДМГ учит мастера составлять боевку и только ее. Приключения тоже предлагают много боевки мало всего остального.
7. Потому что боевка эффективно заполняет время игры без ощущения "опять сегодня ничего не сделали, всю сессию трепались"
8. Потому что игроки считают что боевка - это прикольно. И не надо снобствовать - они и правда так считают
Аноним 07/10/19 Пнд 15:10:52 1436789239
>>1436788
>Почему мастера вставляют квесты на убийство?
Потому что жизнь стоит дешево.
Аноним 07/10/19 Пнд 15:17:12 1436790240
>>1436789
Не соглашусь. Это следствие, не причина. Это ведь жанровая условность. Можно водить игры, сеттинги, жанры без неё. Однако это делают редко, ведь тогда боевку внезапно будет вставить сильно труднее.
Аноним 07/10/19 Пнд 15:18:59 1436791241
>>1436790
Вот поэтому это и причнина такого акцента на боевочку. Жанр требует.
Аноним 07/10/19 Пнд 15:27:29 1436793242
>>1436788
>Почему мастера вставляют квесты на убийство?
Не знаю, я не встречал таких организаторов игр.
Аноним 07/10/19 Пнд 15:27:35 1436794243
>>1436791
Жанров этих - хуева туча. В каком-нибудь толкиеновском фентези жизнь дешево не стоит(орков не считаем), однако система для него на базе днд5, что значит боевочка.
Нет, дело тут не в жанре, его можно и поменять. Дело тут в том что боевку проще всего формализировать и она при этом дальше всего от обычного опыта игрока в НРИ.
Бонусом идут прочие вещи типа того что боевка - это предел эскалации конфликта, значит не прорабатывать ее нельзя - ушлые игроки задрочатся и будут всех брать силой.
Аноним 07/10/19 Пнд 15:28:38 1436795244
>>1436794
Жизнь врагов стоит дешево - вот и результат.
Аноним 07/10/19 Пнд 15:30:45 1436797245
>>1436795
>Жизнь врагов стоит дешево - вот и результат.
Ты путаешь причину со следствием. Перестань.
Аноним 07/10/19 Пнд 15:32:14 1436798246
>>1436797
Нет. Если бы игра была не про чистку и геноцид, то и убийств было бы меньше. Если бы за убийство в тюрячку сажали, то три раза бы подумали.
Аноним 07/10/19 Пнд 15:44:32 1436799247
>>1436798
И тут мы снова возвращаемся к вопросу "почему таких игр меньше?" Почему даже во всяком МТ частенько играют не в персонал хоррор, а в бруджу с серебряной катаной под селерой? А ответ прост - потому что боевка изначально очень привлекательна.
Можно формализовать с минимальными потерями, всегда является предельной эскалацией конфликта, имеет отличный вау-фактор.
Делая игру, где нет боевки ты стреляешь себе в колено, она очень вероятно будет интересна сильно меньшей аудитории, чем та же игра с боевкой. Делая игру с боевкой, но ограничивая ее жанрово, ты стреляешь себе в ногу, делая большую работу по проработке боевки, фактически запрещая ее использовать. Причем те кто будут играть - вероятно сами откинут твои ограничения и будут наслаждаться возможностью оторвать ебало несогласному.
Аноним 07/10/19 Пнд 15:46:42 1436800248
>>1436799
>А ответ прост - потому что боевка изначально очень привлекательна.
Это в мире тьмы? Там же уебищная боевка, которую к тому же в каждой редакции еще и меняют, и каждый лучше не становится. Всеми способами ее там избегал, абы не воевать, такое уебищное говно было.
>И тут мы снова возвращаемся к вопросу "почему таких игр меньше?"
Потому что наследние варгейма, а не драм-кружка.
Аноним 07/10/19 Пнд 16:11:17 1436802249
>>1436800
>Это в мире тьмы? Там же уебищная боевка,
Предельно уебищная. Но все равно, чинят, ломают, перекручивают, но вместо дрррррямы или вместе с ней очень часто играют в отрывание еблетов.
>Потому что наследние варгейма, а не драм-кружка.
Ты будешь удивлен, но в огромном количестве пьес кто-то кому-то отрывает ебло. Так что чьим бы наследием не было, а боевка всегда интересна.
Аноним 07/10/19 Пнд 16:13:48 1436803250
>>1436802
>Так что чьим бы наследием не было, а боевка всегда интересна.
Интересна-то интересна, но в пьесках оно интересно нихуя не как бросание кубиков.
Аноним 07/10/19 Пнд 16:17:11 1436804251
>>1436788
Потому что у персонажей нет никаких обязанностей - они свободношатающиеся приключенцы.
Потому что в мире есть монстры, которые так же шатаются без дела, или живут в ближайшей пещере, и могут побеждены силами отряда приключенцев.
Аноним 07/10/19 Пнд 16:24:36 1436805252
>>1436803
Но тем не менее присутствует и, как и в НРИ, является пределом эскалации конфликта.
А еще посмотри на фильмы, там с боевкой тоже все хорошо.
>>1436804
>они свободношатающиеся приключенцы.
Они могут быть стаей шабаша, у которой есть прямые указания от хозяев уважаемых шабашитов. Могут быть аколитами инквизиции на службе. Шпионами короля, спецназовцами правительственного отдела по борьбе с паранормальным, короче много кем. Эти ребята убивают не просто так, но тем не менее квесты на убийство у них будут и в достатке.
>Потому что в мире есть монстры, которые так же шатаются без дела, или живут в ближайшей пещере, и могут побеждены силами отряда приключенцев.
И снова следствие. Они есть в мире потому что мастеру нужно выдавать квесты на убийство.
Аноним 07/10/19 Пнд 16:43:37 1436808253
>>1436805
>А еще посмотри на фильмы, там с боевкой тоже все хорошо.
И как, много кубов кидают?
Аноним 07/10/19 Пнд 17:12:48 1436810254
ПиД - не ролевая игра, а настольная ММО. Там с монстров падает опыт и лут, так чего бы не сходить на квест по убийству? Единственный способ в ПиДе стать крутым - зарабатывать уровни, а на них нужен опыт.
Петровичам-танкистам и гикам-ГЕЙмерам такое по нраву.
Не хотите монстров убивать, а хотите режиссёрами быть - для вас есть фейт.
Аноним 07/10/19 Пнд 17:13:47 1436811255
Аноним 07/10/19 Пнд 18:06:23 1436813256
>>1436810
Всегда удивляли ребята, которые за каждого гоблина экспу начисляют и за каждый интересный пук. Только майлстоуны, только молодость и энергия, проходи как хочешь бля, милости прошу.
Аноним 07/10/19 Пнд 18:10:29 1436814257
>>1436811
>ты заебал
Это потому, что ТЫ не ебал.
Аноним 07/10/19 Пнд 18:15:14 1436815258
>>1436810
>ПиД - не ролевая игра, а настольная ММО
Странное сравнение. ММО - онлайновая ролевая, вся фишка которой - возможность играть с друзьями. ПиД не компьютерная, а в остальном любая НРИ схожа с ММО.
Аноним 07/10/19 Пнд 19:27:57 1436817259
>>1436814
Так в личку напиши и пикчи прикрепи. Посмотрим как можно помочь.
Аноним 07/10/19 Пнд 20:00:10 1436819260
>>1436761
Ну в конечном счете без игорь ты, а не я.
Аноним 07/10/19 Пнд 20:09:16 1436821261
>>1436800
>Там же уебищная боевка
Шикарная боёвка, ты просто не шаришь нихуя.

>>1436799
>Делая игру, где нет боевки
А содержание игры определяется не игроками? Как ты удержишь игру от боёвки, если игроки сами полезут бить морды?
Аноним 07/10/19 Пнд 20:25:05 1436822262
>>1436821
>ты просто не шаришь нихуя
>А содержание игры определяется не игроками
Судя по содержанию постов, в СМТ не шаришь как раз ты, мальчик.
Аноним 07/10/19 Пнд 20:29:13 1436823263
>>1436822
Не, просто не играю у душных долбоёбов.
Аноним 07/10/19 Пнд 20:48:07 1436827264
>>1436823
>Не, просто не играю
О чём и речь, мальчик.
Аноним 07/10/19 Пнд 20:55:36 1436828265
Начинающий игрок ИТТ. Тотально не могу в отыгрыш и в социалку. Пример - необходимо убедить непися выдать мне определенную информацию. По сюжет непись этот на меня очень сильно обижен, потому что думает, что я его в прошлом подставил. И тут я впадаю в ступор, потому что не могу придумать разумных стройных аргументов, которые бы на него подействовали. Ну то есть я могу тупо пробросить убеждение, но это же ерунда полная. Другой пример - когда персонаж находится под давлением, и нужно как-то словами разрулить ситуацию, причем действовать надо быстро. Короче говоря, получается, что отыгрываю я лишь себя, какой я есть ИРЛ, с нулевой харизмой. Из-за этого перманентные фрустрации, тем более что играть приходится в основном с языкастыми ветеранами. Если кто помнит себя на моем месте - что могли бы посоветовать?
Аноним 07/10/19 Пнд 20:57:01 1436829266
>>1436828
А у тебя отыгрышь это актерство, да? Почему придумывать аргументы должен ты, а не персонаж?
Аноним 07/10/19 Пнд 20:59:10 1436830267
>>1436828
>Ну то есть я могу тупо пробросить убеждение, но это же ерунда полная
В таком случае ты хотя бы пару аргументов придумай и бросай на убеждение.
>нужно как-то словами разрулить ситуацию, причем действовать надо быстро
Аналогично. Ты говори не прямой речью, а что-то вроде "Я спокойным тоном и открытыми жестами прошу НПС успокоиться и предъявляю вот такой аргумент" и кидаешь на убеждение.
Аноним 07/10/19 Пнд 21:03:12 1436831268
>>1436830
>вот такой
Какой?
>>1436829
>Почему придумывать аргументы должен ты, а не персонаж?
А зачем на сессии игрок, который не принимает никаких решений? Не проще ли заменить его ботом?
Аноним 07/10/19 Пнд 21:04:54 1436832269
>>1436831
Просто персонаж должен быть важнее играчка, ибо не в варгейме точишся паверным ростером.
Аноним 07/10/19 Пнд 21:06:09 1436833270
>>1436832
Саша-стекломойщик, ты опять на связь выходишь?
Аноним 07/10/19 Пнд 21:07:33 1436834271
>>1436833
А причем тут гурпс и фэйт?
Аноним 07/10/19 Пнд 21:09:17 1436835272
>>1436834
Притом тут схожая своей бессмысленностью риторика.
Аноним 07/10/19 Пнд 21:10:18 1436836273
>>1436835
Ты не видишь смысла в том чтобы отыгрывать персонажа?
Аноним 07/10/19 Пнд 21:12:15 1436837274
>>1436829
Ну я же должен как игрок вносить вклад в историю. Иначе вся игра сведется к киданию кубов, разве нет?
>>1436830
В том-то и проблема, что аргументы хоть какие-то надо придумать. А в той ситуации я был изначально совершенно не в курсе того, что НПС меня знает, да еще и не с лучшей стороны. И я не понял, как его можно было переубедить, потому что выходило так, что он действительно меня хейтит абсолютно по делу. Но это частности, на самом деле. Я вот чего не понимаю - каким образом можно отыгрывать персонажа, более харизматичного, чем ты есть ИРЛ? Может, я чего-то принципиально не понимаю?
Аноним 07/10/19 Пнд 21:13:49 1436838275
>>1436837
Ты должен вносить от персонажа, а не себя. Иначе у тебя не отыгрышь, а просто поездка по рельсе.
Аноним 07/10/19 Пнд 21:14:17 1436839276
>>1436831
>игрок, который не принимает никаких решений
Игрок принимает решение "помириться с неписем". Игрок играет в настолку, чтобы ощутить себя альфачом, хотя ИРЛ он двух слов связать не может.
Аноним 07/10/19 Пнд 21:18:17 1436840277
>>1436837
>В том-то и проблема, что аргументы хоть какие-то надо придумать
Попробовал бы уточнить у непися, в чем дело.
>каким образом можно отыгрывать персонажа, более харизматичного, чем ты есть ИРЛ
Никак. Только кубы.
Аноним 07/10/19 Пнд 21:20:40 1436841278
>>1436836
Я не вижу смысла в твоих попытках связать одно с другим.
>>1436839
>Игрок принимает решение "помириться с неписем"
Игрок принимает решение "победить". Игрок побеждает, ощущает себя альфачом, а мы наверное продолжим как-нибудь без него.
Аноним 07/10/19 Пнд 21:21:44 1436842279
Отдельно хочу пожелать ущемления мошонки дверью тем, кто отыгрыш пишет с мягким знаком.
Аноним 07/10/19 Пнд 21:22:02 1436843280
>>1436841
>Игрок принимает решение "победить".
Кидай кубы.
Аноним 07/10/19 Пнд 21:23:52 1436844281
>>1436841
Ты наверное не самый проницательный. Часто уточняешь что-то у мастера?
>>1436842
Это неправильный отыгрышь?
Аноним 07/10/19 Пнд 21:24:09 1436845282
>>1436841
>Игрок принимает решение "победить"
Ты впадаешь в крайности.
Расскажи, пожалуйста, какие ты предполагаешь действия игрока в ситуации:
- Персонаж игрока харизматичный колдун/бард/кто угодно
- Сам игрок - нерешительный омега
- Персонажу нужно провзаимодействовать с напористым неписем и уболтать его
Аноним 07/10/19 Пнд 21:25:34 1436846283
>>1436845
Так ты ж экзамен на роль харизмата не прошел, поэтому страдай.
Аноним 07/10/19 Пнд 21:26:53 1436847284
>>1436846
Не-не-не, не увиливай. Такая ситуация вполне реальна и, судя по постам анона ИТТ, случилась. Давай рассказывай, как, по-твоему, следует поступать игроку.
Аноним 07/10/19 Пнд 21:27:15 1436848285
>>1436838
А персонажа разве не игрок создает? И говорит от его лица тоже игрок. И в этом трудность - я не могу должным образом оформить словами действия персонажа, потому что сам не могу придумать, что делать в сложившейся ситуации.
>>1436840
Да он мне сам все рассказал, что, как и почему. Вот вроде НРИ ценят за свободу действий - но блин, если я сам как игрок в упор не вижу вариантов решения проблемы, то толку-то с этой свободы.
Аноним 07/10/19 Пнд 21:28:31 1436849286
>>1436847
Страдать-сосать. Знания игрока >знаний персонажа, поэтому если игрок не может, то персонаж не может.
Аноним 07/10/19 Пнд 21:29:46 1436850287
>>1436849
Т.е. если игрок не знает, как правильно выполнять финт и не может рассказать мастеру, то и его персонаж не может?
Аноним 07/10/19 Пнд 21:30:54 1436851288
>>1436850
Ага. Нечего необразованным и зашоренным играть.
Аноним 07/10/19 Пнд 21:31:05 1436852289
>>1436848
>я сам как игрок в упор не вижу вариантов решения проблемы, то толку-то с этой свободы.
Кидай кубы. Скажи хотя бы пару слов и кидай кубы. Твой персонаж - болтливый и обаятельный пиздобол, его действия в игре определяются кубами. Местных шизиков не слушай.
Аноним 07/10/19 Пнд 21:31:27 1436853290
>>1436851
И как только НРИ вообще придумали, ума не приложу.
Аноним 07/10/19 Пнд 21:36:33 1436854291
>>1436845
>Расскажи, пожалуйста, какие ты предполагаешь действия игрока в ситуации
Порекомендую игроку взять персонажа, более подходящего под его собственный уровень компетентности.
Аноним 07/10/19 Пнд 21:38:52 1436855292
>>1436854
Т.е. у тебя рейнджера должен играть только ИРЛ лесник, воина - ИРЛ фехтовальщик, плута - ИРЛ медвежатник, успешно болтать будет полуорк с харизмой 6 (но зато игрок знатный пиздобол), а магов не будет вовсе, я верно понял?
Аноним 07/10/19 Пнд 21:39:40 1436856293
Аноним 07/10/19 Пнд 21:39:57 1436857294
>>1436831
>Какой?
Это ты скажи "какой"? Ты хотел сделать что? Убедить НПЦ что ты на самом деле ничего не делал? Убедить его, что ты делал, но так случилось, и тебе очень жаль? Что ты искупишь вину? Что ты хотел сделать-то?
Аноним 07/10/19 Пнд 21:40:36 1436858295
>>1436856
Тогда поясни, пожалуйста, вот эти слова.
>Порекомендую игроку взять персонажа, более подходящего под его собственный уровень компетентности.
Define уровень компетентности и в каких случаях он имеет значение, а в каких нет и почему.
Аноним 07/10/19 Пнд 21:44:55 1436859296
>>1436857
>Это ты скажи "какой"?
Нет, это ты скажи! А потом пойми, что если трудностей с придумыванием аргументов не возникает, то скорее всего и с их пересказом прямой или какой угодно другой речью, тоже не возникнет.
>>1436858
>Тогда поясни
Сперва поясни, зачем ты в диалоге, мнение оппонента пытаешься подменить соломенным чучелом?
Аноним 07/10/19 Пнд 21:46:21 1436860297
>>1436859
>Нет, это ты скажи!
>Сперва поясни
Ты кто вообще такой, чтобы тут требовать? Оригинальный вопрошатель-то на месте?
Аноним 07/10/19 Пнд 21:46:47 1436861298
>>1436859
>Сперва поясни, зачем ты в диалоге, мнение оппонента пытаешься подменить соломенным чучелом?
Потому что я не понял твое мнение и теперь прошу пояснить. Твоя очередь отвечать на вопрос.
Аноним 07/10/19 Пнд 21:50:05 1436862299
>>1436855
Нет.
Но если рейнджера будет играть человек, у которого вместо домашнего животного был камень и он сдох, воина - пацифист, или тот, кто считает, что средневековый меч весил 10кг, плута - омежка, падающий в обморок от вида гопоты, я посоветую сменить класс.
Аноним 07/10/19 Пнд 21:51:27 1436863300
>>1436862
В таком случае что означает "уровень компетентности"?
Аноним 07/10/19 Пнд 21:54:31 1436864301
>>1436861
>Твоя очередь отвечать на вопрос
Пожалуй, отвечу в духе заданного уровня беседы. Зачем игроку брать персонажа-хакера/фехтовальщика/медвежатника/мага/лесника/бухгалтера, если он совершенно не разбирается и не хочет разобраться хотя бы на бытовом уровне в той области, которую избрал себе его персонаж? Что такой игрок привнесёт в игру, кроме бросков кубиков?
Аноним 07/10/19 Пнд 21:56:33 1436865302
>>1436863
А тебе из примера не ясно? Ты просто доёбываешься в поисках какого-то уязвимого места в аргументе анона, чтобы ткнуть в него и сказать: АГА! Я ТАК И ЗНАЛ!
Это не ведение разговора с целью что-то выяснить, а лишь с целью пабидить. Думаешь не видно?
Аноним 07/10/19 Пнд 21:58:14 1436866303
>>1436864
>не хочет разобраться хотя бы на бытовом уровне
Я, кажется, понял твою мысль.
>Зачем игроку брать персонажа-хакера/фехтовальщика/медвежатника/мага/лесника/бухгалтера
Потому что игрок (усталый замученный жизнью мужик/забитый школьник/заебанный студент) хочет ощутить себя хакером/медвежатником/магом/лесником, ГЕРОЕМ он себя хочет ощутить, потому что в жизни у него это не получается. Оттого и берет.
>>1436865
>А тебе из примера не ясно?
Честно - нет, не ясно.
>Ты просто доёбываешься в поисках какого-то уязвимого места в аргументе анона, чтобы ткнуть в него и сказать: АГА! Я ТАК И ЗНАЛ!
А вот сейчас чучело строишь уже ты.
Анон оперирует неким термином, я прошу его пояснить.
Аноним 07/10/19 Пнд 22:01:44 1436867304
>>1436866
>Анон оперирует неким термином
Набор соответствующих знаний, навыков и/или умений.
>ГЕРОЕМ он себя хочет ощутить, потому что в жизни у него это не получается
Что мешает ощущать себя героем, избирая своему альтер-эго более близкие области и каким образом успешное прохождение скиллчека помогает в ощущении себя героем?
Аноним 07/10/19 Пнд 22:04:22 1436868305
>>1436860
На месте, и внимательно следит за дискуссией.
>>1436857
>Убедить его, что ты делал, но так случилось, и тебе очень жаль?
Скорее это. Но по сюжету опять же от моего "жаль" никакого толку бы не было. Можно сказать, что раз я как игрок не верил в то, что слова той ситуации что-то решат, то и персонаж тоже.
>>1436864
Частично соглашусь. Но с техническими навыками, которыми я ИРЛ не владею (фехтовальщик/маг/хакер и т.д.) персонажу помогает ролевая система. А социальные, получается, идут не от системы, а от игрока? Может, я коряво формулирую по незнанию, но хочется разобраться.
Аноним 07/10/19 Пнд 22:05:00 1436869306
>>1436867
>Набор соответствующих знаний, навыков и/или умений.
Ок.
>Что мешает ощущать себя героем, избирая своему альтер-эго более близкие области
Т.е. если ИРЛ игрок - бухгалтер, то персонажа ему стоит брать... кого?
>каким образом успешное прохождение скиллчека помогает в ощущении себя героем?
Не одного только скиллчека. Игрок заявляет "Я сурово сдвигаю брови, прижимаю негодяя к стене и угрожающим тоном требую рассказать где детонатор где похищенные лекарства для деревни" и бросает на запугивание. Игрок убедил негодяя выложить информацию, игрок продвинулся в спасении деревни,и в конечном счете вот это может дать почувствовать себя героем.
Аноним 07/10/19 Пнд 22:14:01 1436870307
>>1436869
>Не одного только скиллчека. Игрок заявляет
Т.е. ты считаешь, что от игрока необходимо требовать каких-то развёрнутых заявок, желательно с описаниями и всем таким прочим?
>то персонажа ему стоит брать... кого?
Вопрос не ясен, ввиду недостаточности данных.
Аноним 07/10/19 Пнд 22:18:45 1436871308
>>1436870
>Т.е. ты считаешь, что от игрока необходимо требовать каких-то развёрнутых заявок, желательно с описаниями и всем таким прочим?
Я не считаю, что необходимо, я считаю, что желательно. Если игрок выдает развернутую заявку с описаниями и прочим - это отлично. Если он ограничивается хотя бы парой слов - сойдет. Таким образом, я согласен с тобой, что замечательно, если игрок разбирается в теме, но я не считаю это необходимым.
Аноним 07/10/19 Пнд 22:22:07 1436872309
>>1436871
>Если он ограничивается хотя бы парой слов - сойдет
Можешь привести пример требуемого минимума? И заодно всё таки ответить, что по-твоему всё таки привносит игрок с нулевой эрудицией и сходными с ней социальными навыками в игру, кроме бросков кубиков?
Аноним 07/10/19 Пнд 22:22:58 1436873310
>>1436868
>Скорее это. Но по сюжету опять же от моего "жаль" никакого толку бы не было.
Другими словами, ты просто хотел попросить, чтобы он к тебе лучше относился? На основании чего? Если не собираешься врать что это не ты, то хотя бы извиниться пробовал? Если нет, то можешь ты предложить какую-то сделку ему типа "давай ты сейчас мне поможешь, а я тебе сверху накину тысчёнку в качестве извинений"?
В игромеханическом плане тут разница в навыках будет, - блеф, этикет, переговоры там всякие. Можно от них отталкиваться.
Ну то есть план действий - ок, моя цель Х. Я хочу использовать для её достижения использовать навык У. Каким образом я использую навык? Я делаю действие М (стреляю ему в ногу/пытаюсь успокоить паникующего/подключаюсь шнуром из затылка в порт/вру что меня тут вчера не было).
Попробуй сейчас разложить по порядку.
>Х -
>У -
>М -
Аноним 07/10/19 Пнд 22:26:19 1436874311
>>1436872
>Можешь привести пример требуемого минимума?
Лично для меня описанное запугивание - сорт оф необходимый минимум. Если игрок заявляет "Я пытаюсь его запугать", я спрашиваю "Как именно? Что ты делаешь?".
>И заодно всё таки ответить, что по-твоему всё таки привносит игрок с нулевой эрудицией и сходными с ней социальными навыками в игру, кроме бросков кубиков?
Мало чего. Разумеется, игра идет куда веселее, если участвуют харизматичные начитанные альфачи. Но сразу вот так сходу отправлять таких игроков за дверь я считаю неправильным.
Аноним 07/10/19 Пнд 22:41:53 1436876312
Опять вы начали за навыки игрока и социалку, шакалы ебучие.
>>1436874
>"Как именно? Что ты делаешь?"
Хуименно. Может играет человек, который вообще не любит конфликты и запугивание, и он не хочет разбираться в том, как именно там его персонаж грозно двигает тазом и дробит суставы молотком, а хочет просто это скипнуть, получить зацепку и двинуться дальше, к тем частям игры, которые ему интересны и приятны.
Нет, если вы играете в игру про палачей в пыточной, то это было бы странно, но это же, как правило, малозначительный эпизод с допросом условного гоблина в условных Пидах, в промежутке между зачисткой двух подземелий.
Не вижу причины не давать игроку "просто типично запугать" непися. Если он опишет--прекрасно, может я даже бонус дам, или вообще без броска разрулю, когда происходит полная дурь типа невозможности кого-то запугать воином, который кулаком разбивает каменную стену, но с маленькой харизмой.
Аноним 07/10/19 Пнд 22:45:23 1436877313
>>1436873
>Я делаю действие М
Действие Й.
>>1436874
>сорт оф необходимый минимум
Благодарю за пояснение. Со своей стороны подразумевал таки более вырожденные случаи. И опять же, заранее прошу пардону за возможно излишне развёрнутый ответ, но... Если какая-то область находится в фокусе игры (а он, на мой взгляд определяется в том числе и персонажами игроков), то будет не лишним, если кто-то из участников игры разбирается в ней хотя бы на уровне научпоперских статеек из журналов (большее, впрочем, иной раз даже скорее вредит).
>я считаю неправильным
Потому что любишь блистать хотя бы на фоне асоциальных безграмотных омежек али чаво? В смысле, пардонь за личный вопрос, но твой интерес то какой в игре с подобными субъектами?
Аноним 07/10/19 Пнд 22:51:42 1436878314
>>1436876
>Может
Может.
>не любит
>не хочет
>а хочет
>которые ему интересны и приятны
А этот риторический человек в принципе задумывается о том, что хотят, любят и считают интересным и приятным окружающие?
Аноним 07/10/19 Пнд 23:00:28 1436879315
>>1436878
То есть все остальные включая мастера пришли посмотреть, как омежка-игрок обосрётся в социалке и не сможет запугать гоблина? А не чистить данжи/играть в интриги/вотэвар?
Такое себе развлечение.
Аноним 07/10/19 Пнд 23:08:37 1436880316
>>1436879
>То есть все остальные
Т.е. ты сам не замечаешь противоречий в собственном сообщении? Что касается твоего вопроса, полагаю, что участник дискуссии, давший примеры вопросов выше, всё таки хочет услышать на них ответы, а не увидеть, как "омежка-игрок обосрётся в социалке". Впрочем, он наверное и сам за это уточнит, коль скоро посчитает нужным.
Аноним 07/10/19 Пнд 23:11:53 1436881317
>>1436880
>противоречий в собственном сообщении
А именно?
Аноним 07/10/19 Пнд 23:14:37 1436882318
>>1436880
>ответы
И что же нам дают подробности запугивания? Я надеюсь, не кривляния нескольких взрослых людей ака "отыгрышЬЪ"?
Аноним 07/10/19 Пнд 23:15:13 1436883319
А киньте пасту про боярина
Аноним 07/10/19 Пнд 23:17:22 1436884320
>>1436883
На, мужик, пасту
https://pastebin.com/DairPLZs
https://pastebin.com/hxAjCGxn
ГМ: Резчик медленно приходил в себя. Руки и ноги были скованы цепью, металл которой холодил неприкрытую кожу. Стены и потолок помещения скрывала радужная пелена, от взгляда на которую начинало резать глаза. Единственным, на чём можно было сконцентрировать взгляд был круглый металлический стол, на котором лежало оружие Резчика и фигура боярина. Теперь просторные шаровары не скрывали его выпирающее вперёд достоинство, белым костяным пятном выделяющееся на теле. От пары белых шаров размером с кулак, до грибовидной головки члена, перебегали ряды цветных огоньков. Боярин перехватил взгляд Гроссе,
-Нравится же? Мою мать иногда называют "Костяная Нога". Меня же, боярина Василия Ломового Сусековича за глаза называют "Костяная Елда"! Особенно же не заглядывайся, ты не достоин принять её в себя!- боярин ласково провёл рукой по двуручному клинку Резчика.
-Знаешь же в чём твоя проблема, Ганс? Люди делятся на три группы. Есть же пастыри, которые следят за стадом и в должный срок собирают с него причитающееся! Это же я! Есть же псы, помогающие пастырям пасти агнцев! Это же твой друг Мишенька! А есть же овцы, которым нужны пастырь и псы! Так вот же, ты овца, забывшая своё место!- боярин выдержал паузу,
-А мой долг же, как пастыря, напомнить тебе о том, кто ты!

Р: -МАМАШЕ СВОЕЙ НАПОМНИ, ПИДОРАС ЕБАНЫЙ! - Громко заорал Ганс, силясь вырваться из цепей при помощи огромного количества грубой силы - обычно она помогала ему в любой ситуации - А НУ БЛЯ РАЗВЯЗАЛ МЕНЯ, БЛЯДЬ, ПАСКУДАТВАРЬ, ГЛИНОМЕС БЛЯДЬ! ПАСТЫРЬ БЛЯДЬ, НАШ-О-О-О-ЛСЯ ТУТ БЛЯ, ОТРАВОЙ ЛЮДЕЙ ПОИШЬ, ПИДРИ-И-И-ЛА БЛЯ, Я ТЕ ПАСТЬ ПОРВУ, ВОТ ЕНТИМИ САМЫМИ РУКА-А-А-АМИ БЛЯ!

ГМ: Оковы выдержали рывок Резчика. Пока наёмник извивался, силясь избавиться от пут, боярин поднял со стола двуручный клинок, держа его за лезвие,
-Сколько же вещей заблудшие овцы выдумали в своей попытке сойти за волков! Сколько вещей и все бесполезны против тех же, кто править рождён!- когтистая рука сжалась, переломив лезвие, словно тростинку.
-Тише же, тише же, барашек! Твой рот же не для разговоров! Твой рот же для криков боли и ужаса!- когти боярина прошлись по щеке Резчика.

ГМ: -Вот этими же самыми руками, говоришь? А что же ты сможешь, без этих самых рук?- боярин зашипел и выхватив из рукава кафтаны ларец из бересты, помазал лоб и руки Гроссе его пахучим содержимым.
-У нас же есть целых три часа!- боярин принялся за кровавую работу, не оставившую шрамов на теле Резчика, но оставившую шрамы на его рассудке. Раны, нанесённые его бритвенно острыми когтями зарастали на глазах.

Р: -А ТЫ-ТО БЛЯДЬ БЕЗ КОЛДУНСТВА И ПОДТЕРЕТЬСЯ НЕ МОЖЕШЬ, ВЫПЕРДЫШ УССУРСКИЙ БЛЯДЬ!

ГМ: -Умоляй же меня, овца! Умоляй же меня о пощаде!- раз за разом срывалось с уст боярина, но Резчик держался. Держался из последних сил. Люди в Айзене были крепче стали, а Ганс Гроссе по прозвищу "Резчик" был айзенцем от плоти и крови этой древней земли. Боярин прекратил пытку с удивлением глядя на изувеченное тело Резчика,
-А я же кажется ошибся. В тебе же есть кое-что от пастыря! Тебе же просто не хватает руки помощи, чтобы подняться на эту вершину! Я же дам тебе это руку!- боярин склонился над скованными руками Резчика.
-Эти же пальцы нужны овцам, чтобы держать оружие! Пастырям же они ни к чему!- резкая боль прошила тело наёмника, когда один за другим, его большие пальцы отделились от тела.
-Эти же ноги, нужны овцам, чтобы бегать от добрых пастырей и их пёсьей своры! Тому же, кто станет пастырем, они ни к чему!- два быстрых удара рассекли сухожилия на ногах Резчика. Склонившийся над телом Резчика, боярин провёл когтем по завязкам штанов. Мгновение и сморщенное достоинство Ганса было выставлено напоказ. Боярин с силой сжал мужское естество в руках,
-А это же будет отвлекать тебя от обязанностей поводыря!- сильнейшая боль пеленой заволокла глаза и Гроссе потерял сознание. Когда он очнулся, боярина уже не было. Порезы и шрамы, оставленные когтями ныли, но горше всего было смотреть вниз, на снятые штаны.

Как видите, никакого издевательства над одним игроком и фаворитизма по отношению к другому игроку. Всё, исключительно в рамках жанра.

Божественный мастер. Я хочу от него дочку!
Аноним 07/10/19 Пнд 23:17:23 1436885321
>>1436881
Например, попытка подменить мнения собеседника чем-то, что на него лишь отдалённо похоже. Или допущение, что в ходе чистки данжей/игры в интриги/вотэвар, точно не понадобится задавать какие-то вопросы, призванные внести ясность в поставленные игроком цели и те методы, которыми он пользуется для достижения этих целей.
Аноним 07/10/19 Пнд 23:21:42 1436887322
>>1436882
И что же нам даёт успешное проведение запугивание без бросков и вопросов? Я надеюсь, не аутофелляцию немытого чухана ака тебя, желающего поиграть в победку в ролевой игре?
Аноним 07/10/19 Пнд 23:24:04 1436888323
>>1436885
>попытка подменить мнения собеседника
>допущение
Охуеть "противоречия", конечно. Так бы и говорил: "ТЫ ДИМАГОГ("
>вопросы, призванные внести ясность
И во что там нужно "внести ясность", например? И почему не нужно "внести ясность" в то, как именно воин бьёт мечом гоблинов, например, или как там маг щёки надувает и языком цокает, когда заклинания произносит?
Аноним 07/10/19 Пнд 23:25:17 1436889324
>>1436887
Ну ты дурак что ли?
"Гоблин вас боится"
Всё.
Аноним 07/10/19 Пнд 23:31:45 1436890325
>>1436888
>И во что там нужно "внести ясность", например?
В используемую характеристику, например.
>>1436889
А, т.е. всё таки немытый чухан ака ты, нуждается в бодрящем минете, но сам до собственной письки дотянуться не может и ждёт, что кто-то ему с этим делом поможет? Понятненько.
Аноним 07/10/19 Пнд 23:34:56 1436891326
>>1436890
>В используемую характеристику
Charisma (Intimidation)
Непонятно пиздец.
Что же кидать? Может Силу? Нет, наверное, Интеллект? Да, Инвестигейт от консты, должно прокатить.

Аноним 07/10/19 Пнд 23:37:28 1436892327
>>1436882
Социалка в НРИ, оцифрованная эта, вообще не так чтобы очень используется. Все равно в итоге тащит личная харизма и коммуникативность, а не пул кубов. Ну... вот так. Поэтому не вижу смысла в соцыальщиках в играх как таковых. Запугивание-уговоры-сооблазнения - смысла никакого, особенно запугивание. Чуваки не пугаются вооруженных воинов-аколитов с автоматами-литтерали вампиров пьющих кровь? Сами себе злобные буратины.
Аноним 07/10/19 Пнд 23:38:21 1436893328
>>1436891
>Непонятно пиздец
Не, мне как раз таки понятно, что ты немношк дурачок.
>Что же кидать?
Зависит от используемой системы и заявки.
Аноним 07/10/19 Пнд 23:42:13 1436894329
image.png (105Кб, 242x189)
242x189
>>1436892
>вообще не так чтобы очень используется
В основном, по причине душных мастеров, которым от игроков надо обязательно угадать, что там любит и не любит маркиз де Живопердю, да обязательно в лицах показать, да на генерийском диалекте с пердением подымышкой, иначе нещитово, даже если игроки у него перед носом раскладывают берцовую кость любимой бабушки, окровавленный топор и 10000 gp.
Аноним 07/10/19 Пнд 23:42:56 1436895330
>>1436893
>используемой системы
А что, есть системы кроме ПиДов?
Аноним 07/10/19 Пнд 23:43:19 1436896331
>>1436894
>даже если игроки у него перед носом раскладывают берцовую кость любимой бабушки, окровавленный топор и 10000 gp.
Проблемы маркиза, а не партии
Аноним 07/10/19 Пнд 23:43:36 1436897332
>>1436894
Блин, пик нерелейтед прикрепился, так что еблан--я
Аноним 07/10/19 Пнд 23:45:42 1436898333
>>1436896
>Проблемы маркиза
Там,как правило, проблемы партии, потому что у таких обычно МАСТЕРСКИЙ ЗАМЫСЕЛ, и пока не угадают, не произойдёт ничего, а за "неправильное"--накажут а-ля боярин.
Аноним 07/10/19 Пнд 23:48:55 1436899334
>>1436898
Насрать, персонажу и так есть чем заняться, не хочет идти на контакт, хоть ему " игроки у него перед носом раскладывают берцовую кость любимой бабушки, окровавленный топор и 10000 gp", то и хуй с ним. Сюжет у мастерка не взлетает? Проблемы мастерка, на самом деле. Обычно после разворота ИП на 180 градусов от такого НПС обычно доходит, если нет, то потом доносится после игры в виде ненавязчивого фидбека.
Аноним 07/10/19 Пнд 23:52:06 1436900335
>>1436899
Можно и так, но по мне так лучше дать персонажам-социальщикам покидать таки свою сраную социалку, зря качали, что ли? Прокинут--молодцы, барон ещё предложит выпить и породниться, не прокинут--пусть воюют.
Аноним 07/10/19 Пнд 23:54:37 1436902336
>>1436900
>зря качали, что ли?
Да, в большинстве случаев
Аноним 07/10/19 Пнд 23:59:20 1436903337
>>1436888
Неужели так сложно сказать "я хочу очаровать принцессу, чтобы узнать у нее подробнее о связи короля с демонами, поэтому я играю балладу о ее красоте" или "мой варвар поднимает врага за шею, чтобы тот сказал, где находится его босс"? Три вопроса, какой скиллчек, как ты это делаешь и чего хочешь добиться. В двух словах.
Блядь, даже этого не могут выдавить из себя. Сидит такой хиккан и тычет пальчиком на кубик. Смотри, мастерок, я НЭЧУРАЛ ФАКИНГ ТВЕНТИ выкатил, я же подебил, правда? Да, подебил, на что хоть кидал? Чего добиться хотел? Молчание.
Ну 20 же кинул.
Смотри.
Аноним 08/10/19 Втр 00:02:39 1436904338
>>1436900
>зря качали, что ли?
А зачем качали, если не в состоянии продемонстрировать её наличие отыгрышъем?
Аноним 08/10/19 Втр 00:03:16 1436907339
>>1436900
А никогда не было такого, что создал перса-социальщика, а по факту социалил с вот таченной мастерской рельсой? Давай вперед, чисти гоблоту/культистов, похуй, что у тебя рукопашка говна поела, а свои знания персонаж может засунуть куда поглубже.
Два раза так было. Незабываемые ощущения.
Аноним 08/10/19 Втр 00:03:51 1436909340
>>1436904
Он наверняка имеет в виду, что в большинстве модулей социальные навыки нахер не нужны.
Мимо
Аноним 08/10/19 Втр 00:05:28 1436910341
>>1436904
А зачем качали рукопашку, если мастеру ебальник разбить не в состоянии?
А зачем качали магию, если даже файербол скастить не можете?
Никакого отыгрыша, совсем охуели.
Аноним 08/10/19 Втр 00:10:02 1436911342
>>1436903
Копирую исходную заявку из поста:
>Я пытаюсь его запугать
В игре нет навыка "запугивание"? Вообще ничего похожего нет? Из контекста игры непонятно, о чём только что говорили с запугиваемым? И кто после этого аутист без социальных скиллов ИРЛ, уж не мастер ли?
И не насрать ли, как там это риторическое запугивание происходит?
Аноним 08/10/19 Втр 00:10:49 1436912343
>>1436907
И такое бывает, и наоборот: партия мордоворотов, вот вам дворцовые интриги, кушайте, не обляпайтесь.
Аноним 08/10/19 Втр 00:11:26 1436913344
>>1436910
Так уж сложилось, дружок-пирожок, что ролевые игры — хобби социальное. Мне вполне понятно неудовольствие немытых чмош вроде тебя, которые в них, из-за своих отсутствующих социальных навыков, попасть не могут. Тем не менее, может ты и тебе подобные просто найдут себе занятие для таких же чуханов? В мотыжку там поиграете или в ваху.
Аноним 08/10/19 Втр 00:16:20 1436914345
>>1436913
А знаешь, дружок-пирожок, тут сейчас будет небольшой твист.
Я мастер и я разрешаю закидывать социалку кубами. И всем норм. Мне тоже норм, жопа не отвалилась, брат жив, зависимость есть. Хикканы говорят "я его убеждаю", прокидывают и убеждают, альфачи и любители отыгрышаЪ--в лицах отыгрываютЪ, получают бонус и тоже прокидывают.
Аноним 08/10/19 Втр 00:16:54 1436915346
>>1436828
>Если кто помнит себя на моем месте - что могли бы посоветовать?
Ну если совсем плохо, а игромеханически персонаж огого, то так и скажи, что я лично хуй знает как, но персонаж убеждает того-то в том-то и том-то, потому что он неебтася какой социальщик и точно знает нужные подходы.
Аноним 08/10/19 Втр 00:18:09 1436916347
image.png (212Кб, 600x500)
600x500
>>1436915
>я лично хуй знает как, но персонаж убеждает того-то в том-то и том-то, потому что он неебтася какой социальщик и точно знает нужные подходы.
This.
Аноним 08/10/19 Втр 00:20:27 1436917348
>>1436911
А играть за тебя тоже мастерок будет? И кубы кидать? Так нахуй ты ему и партии такой сдался, а?
Нет, не насрать. В большинстве игр есть вагон опциональных модификаторов на социальные взаимодействия. Взять ту же ваху или ШР. Гипотетический пример - древень, которого хуй запугаешь ударом дубины, но вот огонь сделает его посговорчивее.

Аноним 08/10/19 Втр 00:20:39 1436918349
>>1436914
>будет небольшой твист
И в чём конкретно он заключается, дружок-пирожок? В том, что кучка немытых чуханов нашла друг дружку? Ну чо, рад за вас, кидайте себе кубики на успешность сосания хуёв спасённых принцесс, коль скоро это позволяет вам немношк потешить самолюбие друг дружки. В моём же сообщении, коль скоро до тебя не дошло, шла речь о правиле. И ясен хуй, что из каждого правила бывают исключения.
Аноним 08/10/19 Втр 00:23:49 1436919350
>>1436918
>Ваши игры не игры
Ясно, понятно.
Аноним 08/10/19 Втр 00:27:13 1436920351
>>1436917
>есть вагон опциональных модификаторов на социальные взаимодействия
И если игрок хочет в них упороться, он выдавит из себя что-то более содержательное. Если не выдавливает--не хочет, кинь что больше похоже по умолчанию и двигай дальше, не мучай котика.
>играть за тебя тоже мастерок будет
Ну микроменеджмент социалки это ж не вся игра, разве нет?
Аноним 08/10/19 Втр 00:29:51 1436921352
>>1436915
>и точно знает нужные подходы
Ну ладно, результат проверки навыка выдал успешный результат, ты убедил капитана наёмников вписаться за свою беглую принцессу. Правда, "нужный подход" предполагает, что ты теперь шлюшка всех членов его отряда, включая лошадок и свинку-маскота. А ещё передаёшь ему права на все трофеи, которые вы добудете в рамках совместной деятельности.
Аноним 08/10/19 Втр 00:30:10 1436922353
>>1436918
>речь о правиле
О х и м и ч е с к о м, я надеюсь?
Аноним 08/10/19 Втр 00:30:28 1436923354
>>1436921
Ебать ты далбаеб братишка
Аноним 08/10/19 Втр 00:31:29 1436924355
>>1436921
Ну если мастер мудак, то да. Но в этом случае уже ничего не спасёт.
Аноним 08/10/19 Втр 00:31:47 1436925356
>>1436919
>Ясно, понятно
Видимо не особо ясно и уж тем более не понятно.
>>1436920
>кинь что больше похоже по умолчанию и двигай дальше, не мучай котика
Что мешает кинуть игрока и действительно двигать дальше, просто уже без груза в виде асоциальной чмоши с нулевой эмпатией?
Аноним 08/10/19 Втр 00:36:30 1436926357
>>1436924
>Ну если мастер мудак, то да
В данном случае, мудак таки игрок, который считает, что все ему должны сосать-лизать, просто потому что. Не всем по вкусу жрать говно. Но лично тебе я не запрещаю, если очень хочется. Главное занимайся этим где-нибудь подальше от меня и не пытайся выдать свои вкусовые предпочтения за единственно правильные.
Аноним 08/10/19 Втр 00:37:06 1436927358
>>1436925
>асоциальной чмоши с нулевой эмпатией
Возможно и так. А может просто игрок с отсутствием телепатии и желания угадывать, что там от его персонажа хочет риторический маркиз де Живопердю? Мастера-то тоже, зачастую, не бог весть какие актёры, понять что-то из их моего, например, простите, игроки бормотания и кривляния может быть очень и очень непросто.
Аноним 08/10/19 Втр 00:37:54 1436928359
>>1436926
>выдать свои вкусовые предпочтения за единственно правильные.
Ну ты же этим активно занимаешься сейчас, не?
Аноним 08/10/19 Втр 00:42:18 1436929360
>>1436925
>Что мешает кинуть игрока
То что он таки друзяшка, неплохой человек, он нормально играет своим варлоком/паладином/бардом в боёвке, нормально знает правила, подчеркни нужное, например? Просто с социалкой не срослось, стесняша. У меня такие были, более-менее раскрывались уже после длительного времени игры.
Не, если у него ни одного из этих качеств нет, тогда вопрос: какого хрена он тут вообще делает?
Аноним 08/10/19 Втр 00:44:43 1436930361
>>1436928
Нет. Как ты мог заметить из сообщения выше (но почему то всё таки предпочёл не заметить), я тебе говно жрать не запрещаю, о чём написал прямым текстом.
>>1436927
>А может просто
А может просто ознакомишься с изначальными тезисами и увидишь, что мастер просто хочет получить ответы на вполне конкретные вопросы? А то ты видимо почему-то считаешь, что мастер должен угадывать, что от него хочет риторический игрок Маня Сосалкин, отказывая себе в праве даже на уточняющие вопросы.
Аноним 08/10/19 Втр 00:47:55 1436933362
>>1436926

>воин, большие циферки атаки и урона
>все ему должны сосать-лизать

>маг, большие циферки спеллов и прочего говна
>все ему должны сосать-лизать

>бард, большие циферки социалки
>АЗАЗАЗА ОТЫГРЫВАЙ ХЕККА ПОБЕЖДАТЬ В РОЛЕВЫЕ ИГРОИ ПРИШЁЛ СУКА СОСИ У СТРАЖИ ШЛЮХА


Аноним 08/10/19 Втр 00:50:32 1436934363
>>1436933
Так, ещё раз. Лично ты, дружочек, можешь сосать у стражи и побеждать (видимо в конкурсах минетов) сколько угодно, главное подальше от меня этим занимайся, ладненько?
>>1436929
>какого хрена он тут вообще делает?
Вот и я тебя об этом спрашиваю.
Аноним 08/10/19 Втр 00:52:51 1436935364
>>1436930
>на вполне конкретные вопросы?
>"Как именно? Что ты делаешь?"
А по-моему мастер просто требует описаний. Я могу ошибаться, или "запугивание" в данном случает просто неудачный пример.
Аноним 08/10/19 Втр 00:56:52 1436936365
>>1436934
Ну так я всё-таки исхожу из того, что собравшиеся поиграть--не совсем конченные мудаки без положительных качеств, и ценность любого игрока для игры в целом несколько выше чем ценность для неё же очень важных сцен социалки.
Аноним 08/10/19 Втр 00:59:43 1436937366
>>1436934
>У ВАС НИ ИГРЫ А КОНКУРСЫ МИНЕТАФ))))9)
>А ВАТ МАИ ИГРЫ ИГРЫ ВСЕМ ИГРАМ ИГРЫ))))9)
>У НАС СИРЪОЗНЫЙ ОТЫГРЫШЬ)))))))))))))))))))))))))0)))))
Аноним 08/10/19 Втр 01:01:03 1436938367
>>1436935
Пример видимо и правда не слишком удачный, но в последующих и предыдущих сообщениях было разъяснено, какие цели эти вопросы преследуют и почему вообще могут возникнуть. Я допускаю, что на конкретной игре, социалка может и вовсе быть не в фокусе, уступая место тактикульной боёвке, но зачем вообще тогда персонажи-социальщики и какие-то броски на эту самую социалку, если все равно всем строго похуй на неё?
Аноним 08/10/19 Втр 01:14:24 1436939368
Ох уж эти компенсирующие омежкины, хотят принцесс ебать и варваров-ерохиных тонкими шутками унижать-с, но только чтобы ни в коем случае ничего не пришлось ради этого делать. Ну мастер, я же кубик кинул, reeeeeeeeeeee.
Слава б-гу, что в моих играх соигроки приходят делать интересные истории для всех участвующих, а не компенсировать свои комплексы, психологические проблемы и сексуальную неудовлетворенность.
Аноним 08/10/19 Втр 01:26:32 1436940369
>>1436939
>а не компенсировать свои комплексы, психологические проблемы и сексуальную неудовлетворенность.
Зато всё это с успехом делает мастер, отыгрываясь на омеганах.
У, суки, правила игры посмели применять пытаться.
Аноним 08/10/19 Втр 01:28:02 1436941370
>>1436939
>Ох уж эти компенсирующие омежкины, хотят магию кастовать и варваров-ерохиных руками убивать, но только чтобы ни в коем случае ничего не пришлось ради этого делать. Ну мастер, я же кубик кинул, reeeeeeeeeeee.
Аноним 08/10/19 Втр 01:29:46 1436942371
image.png (301Кб, 388x480)
388x480
>>1436939
>приходят делать интересные истории для всех участвующих
В фэйту и очковэ играете, поди?
Аноним 08/10/19 Втр 01:31:18 1436943372
Аноним 08/10/19 Втр 01:33:54 1436944373
>>1436943
>мам у меня не бомбит у них бомбит ну мам
Аноним 08/10/19 Втр 01:38:40 1436945374
Блядь, зашёл в тред, а тут опять платина--социалку обсуждают. Сейчас ещё про кассы шизик возопит и опять по новой.
Ещё бы элайнменты пообсуждали, содомиты.
Ух, ненавижу.
Аноним 08/10/19 Втр 01:39:19 1436946375
>>1436788
Всё так. Только боёвка – это самое простое решение. Её сложно сделать совсем плохо. Даже если ты не очень, всё равно будет нормально.

В то же время социальная сцена или исследование могут быть потенциально ещё более крутыми, но и запороть их проще.

Сейчас прокрутил в голове самые запомнившиеся и вызывающие сильные эмоции сцены из всего своего ролевого опыта и понял, что боёвок там всего штуки три наберется. А тех же диалогов и монологов как минимум с десяток.
Аноним 08/10/19 Втр 01:39:55 1436947376
Аноним 08/10/19 Втр 02:26:58 1436948377
>>1436947
Ну вот недавно была ситуация в игре когда нездоровый интерес и намерения нпс-"стражников" были слишком очевидны с самого начала, на вопрос "чего так пристального палите, уважаемые черти?" и предложение выйти и сойтись на дуэли по пацански объяснится за косые взгляды главарь этой шайки нпс-"стражников" не решился, однако решили моего ИП вчетвером бить, на этом моменте остальная партия от расчленения шайки сразу за трактиром или где-нибудь на поле возле деревеньки (один показательно съебался со сцены видом "я мимокрокодил", но он последнее время это делает постоянно и я в общем-то не ожидал от него чего-то другого, а другой по дружеских въебал чем-то тяжелым моему персонажу по голове и потом всячески извинялся перед, эм, "стражей") ведь это же люди местного царька, да еще в форме, вы што! и это в сеттинге где в двух-трех днях пути в любом направление другой царек который первого ненавидит кушать не может, и партию ничего не держит в этих землях, да и сами царьки меняются с завидной регулярностью, и мы имели несколько энкаунтеров с их участием, которые только подтвердили нездоровый интерес этих нпс-стражников к некоторым нашим партийным НПС.
В конце мне все же пришлось в одно рыло всех этих так называемых стражников раскидать в короткой, но кровавой схватке на речном судне, на котором мы путешествовали, куда они вполне намеренно явились за важным НПС. В итоге и партия, и матросы пришли в негодование. Мой персонаж достает нож, разрезает одежду на трупе и становится ясно, что не стражники это, а ебучие мутанты, спиздившие где-то форму.
Меня впрочем обвинили в излишней кровожадности и буйности, с чем я в общем-то не спорю, но партия предпочла три раза потерпеть, хотя с самого начала было понятно, что эта "стража" от партии не отъебется и по хорошему не понимает. И нахуя нужно было это размазывать на пару-тройку часов? По итогу мы бы выяснили причину хоть так, хоть этак.
Аноним 08/10/19 Втр 06:13:19 1436959378
>>1436933
Ну маг же не просто кидает "чек на магию", стоя на месте, он выбирает, куда встать, и что кастовать, а при использовании всяких иллюзий еще и креатив рожает. Хотя, по идее, персонаж сам должен знать, где стоять, что кастовать и на кого. Даже воину в хороших системах пытаются какие-то выборы дать, манявры всякие. Так почему бард должен просто скиллы кидать?
Аноним 08/10/19 Втр 07:07:10 1436960379
>>1436959
>>1436959
Знаем мы этот креатив с натягиванием совы на глобус ради имбы.
Изменчивость, динамическая магия, иллюзии или еще что - а не пойти ли господину кретивному нахуй, но нет же. Начнется нытье и новая попытка обыграть мастера.
Аноним 08/10/19 Втр 07:44:00 1436962380
>>1436926
>В данном случае, мудак таки игрок
>Ну я, короче, продал твою жопу, воооот.
Как дела, мудак? Победил всех играчьков уже?
Аноним 08/10/19 Втр 08:27:39 1436963381
>>1436837

>Я вот чего не понимаю - каким образом можно отыгрывать персонажа, более харизматичного, чем ты есть ИРЛ? Может, я чего-то принципиально не понимаю?

Ты принципиально не понимаешь что в социалке и любых других игровых действиях нужно разделять себя и персонажа. Ты же отыгрываешь боёвку? Хотя фехтовать, скорее всего, не умеешь. Но ты иногда описываешь даже приёмы которыми атакуешь, и всем плевать что такая атака не сработала бы ИРЛ. По аналогии, вспоминаешь что твой персонаж это отдельное от тебя существо, он умеет драться и фаерболы метать, сможет и аргументы сам найти. В твоей ситуации:

"Мой перс успокаивает собеседника и пытается аргументтровать что хейтить его незачем" и кидаешь кубик.

Инбифо: так это ж тупо кубометание. Да, именно, как и вся игра. Не хочешь кубометание? На следующей боёвке подерись с мастером на палках, перед кастом фаербола обязательно вворачивай цитаты из трудов герметистов, ищи аргументы которые гарантированно убедят непися.
Аноним 08/10/19 Втр 08:32:03 1436965382
>>1436963
НИИТ. Игрок должен страдать-сосать, если не имеет должную компетенцию. Только экзамены и зачеты. Хочет играть магом? Отличие герметиков от теософистов. Жрецом? Пусть пояснит как троица и монотеизм с несотвори себе кумира с иконами контачат.
Аноним 08/10/19 Втр 08:44:53 1436966383
ИТТ
>навыки игрока значимее навыков персонажа
>ЕСЛИ НЕ АЛЬФАЧ САСИ У СТРАЖИ

Анон, который поднял вопрос, не слушай местных шизиков. Найди мастера который разделяет убеждения что навыки персонажа значимее твоих личных и играй у него. Научишься в двух-трех словах заявки расписывать и будет всё ок. А если у твоего мастерка нужно угадать на что там непись обиделся и аргументы валидные придумывать каждый раз, ну не играй у него харизматами, дампай харизму. С такими мастерами необщительным ирл анонам только так получится сыграться.
Аноним 08/10/19 Втр 08:47:19 1436967384
Как отыгрывать сверхразума с интой 20+?
Тут тоже знания и умения игрока должны быть > персонажа?
Аноним 08/10/19 Втр 08:50:07 1436968385
>>1436967
Как обычно в трорчестве. Твори хуйню, а потом когда ответокой переебут сопатку, то ной, что угнетают гения что хотел всех спасти. А если не переебывают, то спиздани что все по плану и вообще все спланированно на тысячи лет.
Аноним 08/10/19 Втр 09:29:54 1436971386
>>1436915
>>1436963
>>1436852
>>1436966

Кажется, понял. Пока что это больше всего похоже на рабочие советы. Наверное, моя ошибка действительно была в том, что я, глядя на более опытных/харизматичных игроков, пытался в лицах и при помощи прямой речи описать действия персонажа. А поскольку актер из меня никудышный, то итог немного предсказуем. Попробую действовать больше от персонажа, а не от себя.

Хотя все равно остается один не совсем понятный мне момент. Возьмем упоминавшийся выше пример с необходимостью убедить обиженного НПЦ. Допустим, я не могу подобрать логических аргументов - либо я их сам не вижу как игрок, либо мой персонаж уверовал, что их нет (такое ведь может быть?). Подкуп, объяснения, что это было ради высшего блага не катят, потому что он (в исполнении мастера) железобетонно уверен, что я виноват во всех его несчастьях. Прибегать к грубой силе не вариант, потому что не вписывается в образ персонажа, его убеждения и мотивацию. Короче говоря, моему персонажу по-хорошему надо себе харакири сделать, потому что он реально поступился своими принципами. Каковы должны быть мои действия? Делать заявку в стиле "похуй, все равно пытаюсь его переубедить"? Такого сорта моральные дилеммы меня просто в паралич вводят.
Аноним 08/10/19 Втр 10:32:48 1436978387
>>1436805
Какие обязанности у кочевой стаи, лалка? Когда такая стая входит в город, уважаемые шабашиты думают лишь о том, как бы сделать так, чтобы эти ребята всё не разъебали. Им не до указаний.
Аноним 08/10/19 Втр 10:38:17 1436979388
>>1436695
>Гы-гы. Пошли ебашить стражников и их лутать
Отличное начало для несерьезной и, вероятно, непродолжительной, кампании в стиле "местные гильдии/культисты/поехавшие охуевают от беспредельщиков-понаехов и пытаются их выпилить или направить в выгодное для себя русло мочить конкурентов".
Аноним 08/10/19 Втр 10:53:04 1436981389
>>1436739
Там, емнип, 3 возможности переброса на сессию. Не так много, учитывая саважную спираль смерти.
Аноним 08/10/19 Втр 11:38:41 1436984390
ИТТ: аутисты приходят в социальное хобби, основанное на диалоге, и качают права.
Вы ещё БДСМную консент-форму до начала игры подпишите. "Боюсь принимать решения, смотреть в глаза, говорить от первого лица".
Каждому убогому — по сейфспейсовой ролевой группе!
Аноним 08/10/19 Втр 11:41:28 1436985391
>>1436981
Первичный вигор, вторичный характер, файтинг/шутинг по удвоенной цене, черты Упрямый и Удачливый.
Поздравляю, вы неотразимы и жуёте пушечные ядра, превозмогая, как спейсмарин.
Аноним 08/10/19 Втр 11:44:31 1436986392
>>1436984
Кассирный социальщик, привет. Узнал тебя по шизоидным пастам. Как дела?
Аноним 08/10/19 Втр 11:46:55 1436987393
>>1436986
Что такое кассирный социальщик?
Ты хуй изо рта-то вынь, твои аутичные мемы нормальные люди не понимают. Они ведь в ролевые игры играют, а не за тредами на даче следят.
Аноним 08/10/19 Втр 11:50:32 1436988394
>>1436987
Не узнал? Кассирщик это ты. Это же у тебя НРИ это сосальное хобби и ты это проецируешь на всех. Даже через текст хуй нафантазировал.
Аноним 08/10/19 Втр 12:00:32 1436989395
Представил партию аутистов-несоциальщиков, играющих в ПиД:

Мастер: вы в подземелье и видите перед собой пять гоблинов
Играчок1: Я подхожу к тому, что посередине, ага, на 20 футов, и бью мечом. Такс, кидаю кубасы
Играчок2: Я кастую магическую стрелу
Играчок3: Я стреляю из лука

Спустя несколько ходов
Мастер: Так, вы их убили. У каждого из них выпало D6 моент и ржавое копьё
Играчки: ну что, переходим в следующую комнату. Судя по карте их осталось ещё 19. Вопрос века: направо или налево?

Спустя пол часа обсуждения

Игарчки: мы решили! идём налево!
Мастер: вы видите шесть гоблинов и гоблина-шамана
Играчок3: я пытаюсь заговорить ему зубы. Тэкс, нэйчрал факин твенти. Я успешен и гоблин-шаман теперь мой союзник. Играчки 1 и 2, как мы этим воспользуемся?
Аноним 08/10/19 Втр 12:01:23 1436990396
>>1436988
А что, скажешь, не сосальное? По своим углам сидим, в пол смотрим, молчим, кубы кидаем?
Или как там у вас аутистов проходят игровые сессии, я не знаю.
И при чём тут кассы, болезный?
Аноним 08/10/19 Втр 12:04:08 1436991397
>>1436989
Судя по заявкам мастеро даже не осилил карту для ПиДа. Хуевый мастер с хуевым модул и партия ему под стать.
>>1436990
При том что и на кассе идет обмен инфы вербально, но от этого действо особо социальным не стало.
А сессии проходят нормально, да.
Аноним 08/10/19 Втр 12:11:38 1436992398
Без обид, уважаемые без шуток аноны, но я вот тоже не понимаю, зачем пытаться прятаться от живого общения за игровым столом в ролевой игре. Я понимаю аргументацию с компетенцией вида "не нужно знать 101 кату, чтобы играть самураем". Другое дело, что разговор - это фактически единственная вещь, что сродняет персонажа и игрока, ведь они оба делают одну и ту же вещь - общаются, говорят ртом жестами, кто могёт.
Мы сидим за уютным столом, в то время как наш герой бьется с орком,карабкается на скалу или крафтит паверармор в подвале. Когда же наш персонаж обращается к графу Дэ Пердю прямой речью, то именно в этот момент персонаж и игрок наиболее близки к друг другу и дистанция между ними минимальна, ведь он делает точно то, что и мы. Без ролевой игры у нас остается фигурка персонажа, перемещающаяся по гексам или православным квадратам, варгейм. В варгейме ничего плохого нет, опять же, другое дело, зачем пытаться превратить одно в другое.
Маленькое замечание по поводу компетенции. В ролевых играх живого действия игроку, периодически, приходится действительно показывать, как он там побеждает орков мечом. И если ты не тянешь по своему уровню фехтованию звание "лучшего мечника континента", то не стоит заявляться на эту роль, во избежания фрустрации.
Аноним 08/10/19 Втр 12:11:53 1436993399
>>1436991
Ну если у вас не ролевая группа, а кассир кассиру безликий кассир, и сухой обмен данными, то только поздравить могу, что вам посчастливилось друг друга таких найти.
Очень хорошо, что вы трещите на бинарике под стук кубов в своём тёмном подвале, не огорчая своим присутствием изобретательных и общительных мегачадов.
В публичное поле только вот зачем вылез своей лгбтшной тряпкой аутичного спектра размахивать?
Аноним 08/10/19 Втр 12:20:17 1436994400
>>1436992
Чучело. Мы не баним разговоры. Просто социальность накладывает энные обязаности и необходимость подлизывать уважаемым, а то они на говно изойдут и подсосов на тебя натравят. Как же на полигонах тиранят уважаемые я даже не представляю.
>>1436993
Какая лгбтешная тряпка и спект аутизма? Смешались кони, люди.
Аноним 08/10/19 Втр 12:30:34 1436995401
>>1436994
А сам факт сбора на игру не накладывает на игрока обязательств? По отношению к мастеру? К человеку у которого собираетесь или антикафе? А кто кому у вас там подлизивает, кмк, глубоко ваши внутренние проблемы, которые не стоит переносить на всех.
Аноним 08/10/19 Втр 12:31:32 1436996402
>>1436903
Слоупочно, но двачую это. Эти три вопроса определяют что произойдет, как и почему. Позволяют поддерживать это ваше ОВэПэ.
>какой скиллчек
Довольно очевидно. Задает общее направление. Пытаешься ли ты запугать НПЦ, убедить, обмануть.
>как ты это делаешь
Важная часть заявки, потому что определяет контекст происходящего. Одно дело если ты угрожаешь стражнику убийством, другое если компроматом. Будут разные последствия при провале, разная побочка при успехе.
>чего хочешь добиться
Без этого непонятно зачем вообще скилл кидал.
Аноним 08/10/19 Втр 12:31:43 1436997403
>>1436994
Ну знаешь, как радужный флаг с полосочками, только с какими-то другими полосочками. Серыми какими-нибудь, блёклыми. Аутистосексуальными.
Ты же выходишь на сцену, и говоришь, я аутист и это нормально, я такой же играчок со своими желаниями чувствами, как и все. Нет неправильного способа играть в ролевые игры, всё такое. Ты нуждаешься в признании.
Но нет. Аутист это не нормально. Аутиста можно в лучшем случае пожалеть и пожелать ему выздоровления.
Оказать ему поддержку и помощь. Научить, может, чему. Помочь справиться с недугом. Или найти подходящую ролевую группу для игроков с особенностями.
Но когда аутист выходит и заявляет, что ему не нужна поддержка и помощь, что аутизм это нормально, и что он такой же полноценный игрок, как мегачад, это нездорово. Это вызывает отторжение, раздражение и желание с ходу накормить хуйцами. за что, кстати, извиняюсь
Потому что это выглядит, как распространение болезни. И другие аутисты тоже таких активистов читают и думают, ага, я хоть и аутист, но ЯЖИЛИЧНОСТЬ, это не у меня недуг, с которым нужно как-то справляться, это ОНИ шовинисты, кассиры, гадкие гейткиперы и пожимальщики.
Аноним 08/10/19 Втр 12:35:02 1436998404
>>1436971
Нет там никакой дилеммы. Ты просто не в один подход свою социалку социалишь, а в два. Первым делом возвращаешь расположение НПЦ, заглаживаншь вину или извиняешься там, а потом уже просишь от него что-то взамен.
Это вообще для социалки подходит почти всегда, принип "ты мне, я - тебе", а не просто НУ ПОЖААААЛУЙСТА ДАЙ МНЕ ЭТУ ФИГОВИНУ.
Аноним 08/10/19 Втр 12:42:10 1436999405
>>1436995
Эти обязаности исходят не из консенсуса, порабощенного лидерами мнений, а из личной воли и стремлений мастера с игроками. Поэтому и отрицается социальность.
>>1436997
Я конечно не эксперт, но вроде серый и чб флаг сексуальности есть. ХЗ зачем.
А по поводу твоей карательной психиатрии - ты идешь нахуй, если в кратце.
Если расширить, то начнем с того что ты обнаружил неких здоровых людей, которых нет по факту. Это концепт стандартизации врачевания, который при желании и голосовании могут в легкую поменять. Во вторых, почему ты решил что твой опонент в состоянии аутизма? Ах, да. Так же проще со мною спорить.

Далее, ты оцениваешь вклад в игру только со стророны красивого пиздения перед мастером. Тем самым ты превращаешь игру в облизывание мастера чтобы ему понравилось.
Аноним 08/10/19 Втр 12:44:21 1437000406
>>1436999
>Поэтому и отрицается социальность.
А математика, часом, не отрицается?
Аноним 08/10/19 Втр 12:46:04 1437001407
>>1437000
Очень смешно это слышать когда отрицалась математика как наука. Но пифагорейцам видимо не выгодно говорить правду.
Аноним 08/10/19 Втр 12:47:18 1437002408
Аноним 08/10/19 Втр 12:47:52 1437003409
>>1437001
>не выгодно говорить правду
блядб как же орирую с этого пафоса. лучше был только хохол-вояка который оскорблялся с шуточек над днд
Аноним 08/10/19 Втр 12:54:07 1437005410
>>1436992
Ну вообще я в НРИ изначально и пришел за расширением круга общения и практикой живой речи. Походу ошибся.
Аноним 08/10/19 Втр 13:02:52 1437008411
>>1436971
Короче, анон, палю годноту, которая настолько секретна, что напрямую описывается в механике социалки доброй половины новых игр. Чтобы кого-то в чем-то убедить, тебе нужен какой-то социальный "рычаг". Вот этот >>1436998 анон в правильную сторону идет.
У каждого НПЦ есть что-то, что ему нужно. Или чего он боится. Или чего он хочет. Вот на это надо упирать.
Вот этот обиженный жизнью непись. Окей, мы поняли что он вот лично тебя ненавидит, аж кушать не может. А чего он по жизни хочет? Убеждаешь? Покайся, потом предложи помощь. Когда согласится - назови свою цену. И вот он уже как минимум торгуется. Или СНАЧАЛА втихую создай проблем, а потом приди и от чистого сердца обманом предложи их разрулить в обмен на то что тебе нужно. А если запугиваешь - то не кайся, а просто объясни что ты ему сейчас каааак создашь проблем. Причем, желательно, сообщай в такой форме, что просто отпиздить тебя от проблем УЖЕ не спасет, только сотрудничество.
Короче мой тебе добрый совет - НРИ позволяют репетировать сценарии, которые ИРЛ при ошибке можно репетировать только один раз, потом тебе репетировалку оторвут. Поэтому постарайся не париться и наслаждайся отыгрышем. Поговори с остальными игроками. Заручись их поддержкой. А дальше отыгрывай. Борзей. Хитри. Выебывайся. Этот как "падение на доверие", только интеллектуально.
Аноним 08/10/19 Втр 13:06:46 1437010412
>>1436992
Согласен с тем что игра это фактически структурированный разговор. Но не согласен с тем что прямая речь прям обязательна. Иногда она мешает, например когда срутся N неписей и игрокам не всралось смотреть театр одного актера. Или когда игрок не умеет еще в прямую речь. Пусть тогда учится, говорит от третьего лица. Потом научится дополнять клевыми описаниями. А потом уже перейдет на прямую речь.
Аноним 08/10/19 Втр 13:14:59 1437013413
>>1436999
>по поводу твоей карательной психиатрии
Дружище-химик, ну почему же сразу карательной? Я просто говорю, что ты ебанат, смирись. Мне нет никакого интереса тебя карать. Я всего лишь выдал тебе талончик, а уж пользоваться им или нет, дело твоё.

А нормальность поощряется не как медицинский консенсус, а как гуманистическое стремление к античному идеалу. Лучше быть общительным, чем аутичным шизлом. Сильным, а не слабым. Красивым, а не жирным и прыщавым. Острым на ум, этос, логику и риторику, начитанным, а не агрессивным и глупым.
Если ты не можешь или не хочешь к этому идеалу стремиться, что ж, жаль, но ты не такой же, как те, кто могут. Бог не сотворил всех людей равными.

>Далее, ты оцениваешь вклад в игру только со стророны красивого пиздения перед мастером. Тем самым ты превращаешь игру в облизывание мастера чтобы ему понравилось.
Давай я тебе объясню, как я оцениваю игру на самом деле, чтобы без домыслов и чучелок, хорошо?
Игра состоит из диалогов людей. Общения игроков и мастера друг с другом. Задача мастера — создавать интересные ситуации и вовлекать игроков в конфликты, описывать мир, давать его реакцию на действия игроков. Задача игроков — принимать решения.
Чтобы мастер мог разрешить заявку игрока максимально точно, обеспечив постоянство, наполнив мир описаниями, и поддерживая обратную связь, ему нужно знать несколько вещей. Что делает игрок, как он это делает, и чего он хочет этим добиться. "Я бью гоблина своим мечом, чтобы его убить". Минимально эффективная заявка.
Потому что в зависимости от подхода игрока он может добиться своей цели с теми или иными последствиями.
Стражника можно подкупить, а можно запугать. Можно дать ему в нос, но "этот персонаж запомнит это".
Не обязательно угадывать настроение графа Же Пердю и растекаться в словесах, но это может привести и к автоматическому успеху, если попадает в мотивацию Же Пердю. Которая, к слову, записана на его карточке, и которую можно не угадать, а попробовать выяснить другой заявкой, например, на сбор слухов или аккуратное прощупывание почвы. "Угощаю вином слуг графа Же Пердю и спрашиваю их невзначай, какие анальные пробки он предпочитает, мотивируя это желанием преподнести подарок, но на самом деле желая подтвердить полученный ранее слух о том, что Же Пердю — анальный клоун, чтобы использовать это как рычаг для давления при разговоре с ним".
Хм. Уже не так просто получается. Ну да мне лень придумывать другой пример.
Аноним 08/10/19 Втр 13:23:01 1437014414
>>1437008
Заебись чотко расписал.
Уважуха.
Аноним 08/10/19 Втр 13:31:41 1437015415
>>1437013
>Не обязательно угадывать настроение графа Же Пердю и растекаться в словесах, но это может привести и к автоматическому успеху
Так же, к слову, и с культистами, и с гоблинами, и с драконами, и с совомедведями.
Монстры и враги, с которыми ты сражаешься, не должны быть просто болванчиками для убиения, как в каком-нибудь вотанале, возникшими из ниоткуда и ушедшими в никуда.
Они это делают ради чего-то. А конфликт возникает из противоречия мотиваций, пусть даже если это простейшие мотивации "убивать всё живое" и "выжить".
Ведь мякотку ролевой игры и её посконную суть составляют конфликты, а битва — это просто критическая стадия конфликта. Поэтому и детальные правила по бою есть почти в любой системе.
Аноним 08/10/19 Втр 13:41:49 1437016416
>>1437013
Окей, давай по порядку.
>гуманистическое стремление к античному идеалу
А мы про реальную античность или про сказки тех кто франкский пентикль за наследие рима принимали? Просто если по античным меркам:
>общительным, чем аутичным шизлом
Общительный находится в рабстве у софистов и только шизики вроде Сократа или Диогена их ломали.
>Сильным, а не слабым
А в чем сила, брат? В ньютонах ли? Что вообще значит твоя сила?
>Острым на ум, этос, логику и риторику, начитанным
Как антоним к
>агрессивным и глупым
Во первых антоним к агрессивности - дружелюбие. Но видно само моё существование это агрессия по отношениюк кому-то. Но дальше и далее.
Вот монах начитался християнских высеров, избежав античных. И что? Начитанность без информационной гигиены вредна, ты ж не на помойке свой разум нашел чтобы начитываться ради начитывания?
Риторика же твоя убога, ибо состоит из оскорблений и низведения меня до безумства.
В логику ты неспособен, ибо "в зависимости от определения" А будет равно не А.
И да, по античному гуманиз был про то что человек может гнуть мир, поэтому можно и нужно гинуть на барикадах за свои идеалы.
Поэтому я делаю вывод, что обосрался, ибо гуманистический идеал это я, а ты подсос моих недоброжелателей.

Далее.
>Игра состоит из диалогов людей. Общения игроков и мастера друг с другом.
Полилог вы в школе еще не проходили, да? Но я так уж и быть продолжу.
Почему подход должен сработать? Почему стражник коррупционен или пуглив? Почему удар ему по носу принесет телтейловский пук, а не отряд захвата с пожиманием рук, ибо игроки начнут верещать что не сдаются? Подход же. Т.е. ты предлагаешь играть не со стражником, не личностьью персонажа, а неким болванчиком со скриптом.
Удивительно как ты подвел наличие общение к тому что мир квантовый и вообще вокруг вас болванчики.
>Не обязательно угадывать настроение графа Же Пердю
Ага. Потому что персонаж должен понять настроение. Сразу/кинув эмпатию/как угодно или не должен потому что не настолько проницателен. И подходы к нему аналогично.
Но это противоречит твоему корурпированному и пугливому стражнику в вакууме.
Аноним 08/10/19 Втр 13:41:54 1437017417
Кстати, когда ты думаешь конфликтами, то устраняется и проблема "не знаешь что делать — убей монстра", как её выше в треде описывали, сложно с телефона листать ссылку на пост искать.
Мотивация приключенцев — пройти по данжу. Мотивация кобольдов — охранять свою территорию. На лицо конфликт! Проще всего, конечно, разрешить его простым мордобоем. Но можно ведь и договориться. Можно не представлять для кобольдов угрозы, например. Если они не будут чувствовать в приключенцах угрозы, они дадут пройти им по своей территории без боя. Возможно, у них появится новая мотивация, например, любопытство им жадность, и они пожелают ограбить приключенцев. Вот вам следующий конфликт! Но получив достойный отпор, наверное, кобольды не будут стоять насмерть, потому что мотивация охранять территорию и выжить для них сильнее.
Другое дело, что болванчики без мотивации зачастую именно приключенцы, у них метаигровая мотивация — экспа и лут.
Таких играчков надо постепенно воспитывать и учить их новым подходам, показывая наглядно, что в ролевых играх могут быть более интересные вещи, чем месилово в лоб.
Аноним 08/10/19 Втр 13:43:10 1437018418
>>1437016
>Окей, давай по порядку
Нет, не давай. Мне с гринтекстовой черезполосицей общаться неприятно.
Аноним 08/10/19 Втр 13:44:42 1437019419
>>1437018
Какой же ты инфантил. Неприятно ему с людьми общаться. Ничего, жизнь научит со всеми разговаривать..
Аноним 08/10/19 Втр 13:46:49 1437020420
>>1437013
>Чтобы мастер мог разрешить заявку игрока максимально точно, обеспечив постоянство, наполнив мир описаниями, и поддерживая обратную связь, ему нужно знать несколько вещей. Что делает игрок, как он это делает, и чего он хочет этим добиться. "Я бью гоблина своим мечом, чтобы его убить". Минимально эффективная заявка.
Кстати интересное наблюдение: за тем чтобы заявка игрока всё это сдержала часто следит прямо боевая система.
Аноним 08/10/19 Втр 13:50:03 1437021421
>>1437019
Жизнь научила меня социальной гигиене.
А ты мне не друг, не судья, и не начальник, чтобы твои заскоки терпеть, время на тебя своё тратить и в шизе твоей построчно копаться.
Ты бесполезен.
Пожимаю тебе дверь.
Аноним 08/10/19 Втр 13:50:11 1437022422
>>1437019
Ещё один важный скилл, которому можно научиться в этих ваших НэРэИ: не всегда имеет смысл разговаривать с человеком. Простейший пример с тем же обиженным. Если все что он хочет - голову персонажа отдельно от тела, то убеждать его или запугивать, вероятно, бесполезно. Тебе нечего ему предложить. Только инфантильный дурачок будет пытаться как-то напрямую пересоциалить такого человека.
Аноним 08/10/19 Втр 13:53:02 1437023423
>>1437021
Вот мы и пришли к тому, что ассоциальный шизик ты. На игре ты тоже такое предьявляешь, да?
Аноним 08/10/19 Втр 13:56:37 1437024424
>>1437017
>то устраняется и проблема "не знаешь что делать — убей монстра", как её выше в треде описывали
Не устраняется. Потому что если ты не знаешь что делать читай - как разрешить конфликт без эскалации, то ты всегда можешь эскалировать его до предела и устроить веселый геноцид. Именно потому что это разрешает конфликт.
>болванчики без мотивации зачастую именно приключенцы
Тут дело не в том, что у них нет мотивации. Дело в том что у них нет мотивации деэскалировать конфликт. Тут им может подыграть ДМ, не стартуя бой с кобольдами сразу, а начав все хотя бы со стелса/переговоров. Или введя хоть какие-то хуки, которые намекнут что эти кобольды могут быть хоть чем-то интересны персонажам не в виде экспы за голову/награды за хвост.
>играчков надо постепенно воспитывать и учить
Можна ненада?
Аноним 08/10/19 Втр 13:57:35 1437025425
>>1437020
Это так. Ведь…
>>1437015
>…мякотку ролевой игры и её посконную суть составляют конфликты, а битва — это просто критическая стадия конфликта. Поэтому и детальные правила по бою есть почти в любой системе.
Аноним 08/10/19 Втр 14:03:57 1437026426
>>1437025
Так тут дело в том, что оно получается достаточно даже если система не особо детальна. Даже без хитлокаций и маневров в том же днд 5 заявка на атаку будет содержать то самое минимальное описание.
Аноним 08/10/19 Втр 14:06:47 1437027427
>>1437026
А зачем описывать каждую атаку да еще и до разрешения результата? Имеет смысл описывать или там совсем убийство, или хотя бы ощутимые криты.
Аноним 08/10/19 Втр 14:12:26 1437028428
>>1437024
Ага. Если монстры у тебя всегда стандартизированные по ГОСТу, энкаунтеры по ЦРу комфортно подкрученные, магошмотки и артефакты раздаты в достатке (и в калькуляторе комфортного дедли энкаунтера не учтены), а стражники в городе без автолевелинга.

>Можна ненада?
Надо, Федя, надо :3
Я уже больше десяти лет в хобби, мне весёлые геноцидники смерть как надоели. А игроков хоть и в достатке, но они в основном нубики, или выучили беспомощность у плохих мастеров, или мморпгшеры-мурдерхобо. Поэтому учить их под себя мне приходится.
Кому не нравится, тот голосует ногами.
Кому нравится, остаётся и просит ещё.

Да ты и сам указал на некоторые методы, как можно игрока научить конфликтологии. Хочу лишь добавить, что ещё это могут быть не плотхуки на милых договороспособных ящерок, а попросту кобольды Такера. И выкинутые в помойку советы по ЦР. До игроков быстро доходит, что пытаться решать конфликты в лоб стратегия не максимально оптимальная, и они, наконец, начинают играть интересно.
Или рейджквитят, когда их снежиночка об огненного тролля убивается.
Меня оба варианта устраивают.
Аноним 08/10/19 Втр 14:14:02 1437029429
>>1437027
Так она и без вдавания в детали содержит. Прям тот самый необходимый минимум.
>Что делает игрок
Заявка на атаку сразу четко укажет стат, модификаторы и урон.
> как он это делает
Даже без подробного описаниядаже без описания вообще тебе система говорит это типом повреждений. Рубящие повреждения от скимитара четко отличаются от колющих повреждений рапиры.
> и чего он хочет этим добиться.
Тоже есть в системе. По дефолту - убить, а так можешь пытаться оглушить нелетальным уроном, например.
Аноним 08/10/19 Втр 14:20:55 1437030430
>>1437029
Поэтому мы и не спорим здесь про то, как рубить гоблина мечом из треда в тред, да?
Поэтому же.в системе есть и надстройка в виде ГМа. Не все конфликты так же хорошо механизируемы, и становятся интереснее, если учитывать большое количество переменных.
Этим и занимается боярский ГМский мозг.
Если бы можно было написать идеальную механику для разрешения конфликтов, ГМ был бы не нужен. Попробовали уже один раз, получился вотанал.
Кстати, поэтому же это хобби — социальное. Конфликты и мотивации социальны по своей природе. Даже если это конфликт с природой, ты её очеловечиваешь, делая актором. Мотивация дерева — лежать. Мотивация ручья — течь. У партии приключенцев, желающих пройти дальше, с ними конфликт.
Аноним 08/10/19 Втр 14:25:51 1437031431
>>1437028
>Если монстры у тебя всегда стандартизированные по ГОСТу, энкаунтеры по ЦРу комфортно подкрученные, магошмотки и артефакты раздаты в достатке (и в калькуляторе комфортного дедли энкаунтера не учтены), а стражники в городе без автолевелинга
Мэх. Вообще не важно, на самом деле. Кобольды бай дефолт ребята малоприятные и не особо интересные. Если они не являются непроходимой в лоб угрозой, то большинство партий аккуратно переведет их на удобрение подземелья и пойдет дальше. Кобольдам просто нечего предложить партии.
Кстати, смысла зажимать магшмоток и артефактов я не вижу вообще, если мы не лоу-мэджик играем. Конечно, доводить все до абсурда с регулярным обновлением тира шмоток и "потами"отвратительное словечко у каждого противника не стоит тоже, но все же.
>учить их под себя мне приходится
Ящитаю что "учить" человека, который пришел к тебе играть - не этично. Я говорю во что играем, согласные остаются, несогласные "голосуют ногами". Все мы взрослые люди в конце-концов.
> попросту кобольды Такера
"Учит" игроков оптимайзиться. Вообще худшее что может быть в НРИ. Вместо того чтобы просто сказать игрокам что такое тебе не интересно, ты как червь-единорос срешь им в кашу. Ни себе, ни людям, ну честно.
>выкинутые в помойку советы по ЦР
Советы по CR нужны чтобы ДМ мог составить примерно сориентировать энкаунтер. Свиделей церкви святого ЦР, которые считают что любой бой должен быть по нему посчитан, я не понимаю.
>пытаться решать конфликты в лоб стратегия не максимально оптимальная
Ну, если ты им квантово подсовываешь огненных троллей, которые совершенно случайно заоптимайжены на разнос этой партии, а для гарантии еще просто имеют кучу хитов и урона, то максимально оптимальная стратегия - сидеть на мастерской чугуниевой рельсе и угадывать что хочет ДМ. Такое себе развлечение, на мой взгляд.
Аноним 08/10/19 Втр 14:25:54 1437032432
>>1437030
>Мотивация дерева — лежать. Мотивация ручья — течь. У партии приключенцев, желающих пройти дальше, с ними конфликт.
И да, я дам своим приключенцам экспу за победу над ручьём или деревом, соразмерно серьёзности конфликта.
Аноним 08/10/19 Втр 14:30:33 1437033433
>>1437030
>Не все конфликты так же хорошо механизируемы, и становятся интереснее, если учитывать большое количество переменных.
Да, тут согласен. Ближе всех к этому подошли всякие *Вэ, сохранив полномочия мастера, но понятно объяснив игрокам необходимый минимум. И повторив его отдельно мастеру уже в четкой формулировке.
> У партии приключенцев, желающих пройти дальше, с ними конфликт.
Ясное дело, классическое "человек против мира".
>>1437032
>дам своим приключенцам экспу за победу над ручьём или деревом
А почему не майлстоуны, кстати? Почему именно экспа за разрешение всех конфликтов?
Аноним 08/10/19 Втр 14:54:03 1437035434
>>1437031
>Ящитаю что "учить" человека, который пришел к тебе играть - не этично.
А я считаю, что этично. Естественно, я объясняю игрокам, в какую игру мы будем играть, а потом наглядно это демонстрирую. Мой стиль не так уж и распространён, и игроки нуждаются в адаптации. Придём вот мы с тобой играть к фейтоводам в какую-нибудь Донт Рест Ёр Нуменера, тоже будем у них нарративочке и цирклджеку учиться, так ведь? Это нормально.
Знать, на что подписываешься, и понимать это, а тем паче с ходу это уметь — разные вещи. Люди вообще редко сами понимают, что он хотят. Поэтому маркетинг работает.
Аноним 08/10/19 Втр 14:55:55 1437037435
>>1437031
>>1437028
Как-то я агрессивно прозвучал. Миль пардон. Моя позиция, если коротко и по существу, такая: гораздо интереснее не отбирать возможность решить конфликт силой, а дать мотивации не делать этого. Это, имхо, интереснее по ряду причин:
1. Игроки не попадают в ступор принятия сложного решения. Они могут рисковать, пытаться решить все каким-нибудь оригинальным способом, именно потому что чувствуют что у них всегда есть "план Б" - просто всех убить. Это, конечно, не убирает Белые Советы насовсем, но существенно сокращает их количество и продолжительность.
2. Игроку гораздо интереснее, когда его мотивация внутренняя, а не внешняя. Если игрок сам придумал поговорить с кобольдами и пройти мирно, пусть ты и подкинул ему очевидную зацепку, ему будет гораздо интереснее это делать, чем если ты поставишь его перед фактом что просто прорубить путь через кобольдов нельзя и придется договариваться.
3. Кажущаяся неразрешимой проблема часто подталкивает игроков на бунт из интереса, на попытку любым способом разрешить этот конфликт так, как им говорят нельзя это сделать. Кобольдов слишком много и их всех не убить? Хорошо, мы принесем им чуму. Или отравим воду. Или позовем с собой небольшую армию паладинов. Само по себе это не плохо, но рискует здорово сместить фокус игры с того, о чем мы изначально вроде собирались играть.
4. Набор сложных мотиваций позволяет делать более разветвленные последствия. Если ряд фракций, как союзных, так и враждебных, предпочтет увидеть кобольдов мертвыми, а часть союзников предпочтет видеть их живыми и нейтральными или союзными - это дает пространство для отыгрыша и интересных последствий решения конфликта, нежели просто непроходимые кобольды.
5. Я просто предпочитаю говорить "Да, но", вместо "Нет".
Аноним 08/10/19 Втр 14:56:23 1437038436
>>1437037
>коротко и по существу
Да, ну не вышло, увы.
Аноним 08/10/19 Втр 15:00:36 1437039437
>>1437035
> тоже будем у них нарративочке и цирклджеку учиться, так ведь?
Я не могу сказать с чем конкретно я не согласен, но мне кажется что тут что-то не так. Возможно мы как-то по-разному трактуем это "учиться".
>Люди вообще редко сами понимают, что он хотят
Очень спорное утверждение. Особенно в таких узких областях как проведение собственного досуга и хобби.
Аноним 08/10/19 Втр 15:04:36 1437041438
>>1437031
А в кашу я никому не сру и квантовость горючую с целью озалупить не подсовываю. Это ещё один неправильный способ играть в ролевую игру, рад, что мы это выяснили и находимся на одной почве.
Ведь "учить" и ехидно "боярствовать", понимаешь, это не одно и то же.
У меня вообще нет никаких целей. Нет интереса на проигрыш игрока или выигрыш. Учить играть по-моему это не уууу, вот тебе, гадкий мурдерхобо, кобольды Такера и квантовый огр, который контрит твой анус, ух ты у меня помурдерхобствуешь, только попробуй ещё. Мой интерес — наблюдать любопытный конфликт, и судить честно.
Горящий тролль на мосту у меня будет, если накидается такой с нуля, если будет прописан заранее, если соответствует биому, или если прибредёт из случайной таблицы событий.
Игроки учатся моей беспристрастной незаинтересованности. Они учатся не метагеймить в стиле "ну, мастер же тут сидит делать весело, а умирать не весело, поэтому мы не умрём, ррря, с шашкой наголо!"
Нет. Я не чтобы делать весело.
Делать весело вы себе должны сами. А у меня тут просто монстры, мир, и граф Же Пердю. Я постараюсь отыграть за них максимально аутентично, отталкиваясь от их ресурсов и мотиваций.
Аноним 08/10/19 Втр 15:09:31 1437043439