Маги - лохи Диваны - дуры Мы фанаты - мортальной культуры
Прошлый тред >>1481641 (OP) телепортировался через рандомный энкаунтер в волчью яму, которую передусмотрительно поставили гоблины во главе с компетентным хобгоблином, где только хитрый Ааракокры смог выбраться с помощью полёта.
>>1482786 → >WHFB >Типичное средневековье Это даже не смешно. Ладно, давай прикроем глаза на паровые танки. И на Скейвенов. Давай сделаем вид что играбельные эльфы тоже не подходят под тему обсуждения - хотя они вообще никак под "типичное сердневековье" не попадают. Кислев с его маго-теократией и Бретонию, без всякого огнестрела, зато с рыцарями в максимилиановских доспехах тоже. Хотя вот это вот все уже делает сеттинг ни разу не типичным средневековьем. Черт с ними. Будем рассматривать Империю, как основную часть сеттинга. И что же мы видим? Политеизм. Причем бурнейший. Тут тебе и зигмариты, и ульриканцы, и морриты. Магия. Причем активно вписанная в сеттинг и менящая его под себя. Местные "еретики" это тебе не околополитические ребята из ИРЛ, это реальный внутренний враг, серьезно меняющий вообще всю внутреннюю политику. Выборная монархия при технологиях Нового времениРеальная СРИ благодаря такой херне быстро ушла с арены великих держав. Единый язык на территории всей империи. Женщины свободно владеющие собственностью и титулами - не как исключение, а на регулярной основе. Итого... ну, нет городов-государств, окей. Надгосударственные структуры не будем трогать - вокруг все совсем не увязывающееся с "типичным средневековьем". Внутри у нас есть всякие вичхантеры, но они формально верующие, так что и пес с ними. Короче до типичного средневековья там далеко.
>>1482803 В максимилианках ездят как раз имперские рыцари, бретонцы рассекают в чём-то типа бригантин и больших шлемов на XIV в. И города-государства есть, Мариенбург, который один косплеит все Нидерланды, ну и имперские города типа Нульна или Мидденхайма, которые с широкой автономией. Плюс Тилея из них состоит. Но Ваха всё равно на ирл мало похожа, ближе чем условный Фаерун и Голарионом, но тем не менее.
>>1482803 Спокуха, в вахе реализован режим, когда разные территории живут в разных временных периодах, и все эти периоды гротескно искажены. В Империи СРИ 1500-х, в Бретонии мифическое средневековье а-ля 13 век и все в таком стиле. Но все равно при всем при этом, при всех условностях, сеттинг выглядит намного ближе к жизни, чем форготтен рилмзы.
>>1482821 Ну вот собственно все и хотят гноблинов чистить, летать и компетентно качаться на люстрах в китченсинк-фаерунах, а не в сеттинги вникать и историческую достоверность оценивать.
Все хочу устроить зачисточку данжа в гурпсе. Игроки с автоматами против магов и фентезийных монстров. Препятствуют две вещи: 1. Кого сделать боссом качалки подземелья? 2. Где найти на это время?
>>1482825 >1. Кого сделать боссом качалки подземелья? Здоровенного отвратительного мужика >2. Где найти на это время? Ну незнаю антош попробуй не прокрастинировать.
А вообще феерически дебильная затея, и друзья твои с приветом похоже.
>>1482827 Хуй знает, у буржуев нормально выходит. Но у них полноценные приключения, а не "вот вам вилка-47 и пещера с золотом. Чиститеж. Да и игру про воздушных пиратов надо бы добить, все планы полетели этим летом.
>>1482808 Ох и правда, посмотрел на миньки - бретонцы в целом в адекватных доспехах. Ну, все еще не отменяет того что они в глубоком прошлом рядом с имперцами. Автономии отдельный разговор. Они ж таки не города-государства фентезийные. Но да, типичным средневековьем я бы её не назвал никак. >>1482812 >разные территории живут в разных временных периодах Ни разу не типичное средневековье >сеттинг выглядит намного ближе к жизни, чем форготтен рилмзы Ну, плюс-минус. Все еще очень далек от неё.
>>1482818 А кто в Глоранту играет вообще? Я последний раз тред про нее на форче видел с пол года назад. Все покекали с уток и разошлись. Ну и Глоранта, ЕМНИП, эмулирует не типичное средневековье, а типичный бронзовый век, так что мимо. Ты бы еще гуропсовый Roma Arcana вспомнил
>>1482848 >Ну, все еще не отменяет того что они в глубоком прошлом рядом с имперцами. Так там контакты ограничены очень сильно на самом деле, там 1-2 перевала да по морю в основном вокруг земель ВОЛЬНЫХ СПИНОКИНЖАЛЬНЫХ ГОРОДОВ-ГОСУДАРСТВ >Выборная монархия при технологиях Нового времениРеальная СРИ благодаря такой херне быстро ушла с арены великих держав. Так в Империи там почти тыща лет поножовщины и развала была с гражадночками и веселой резней друг-друга, и до текущего таймлайна провинции между собой махаются, не смотря на плюс-минус стабильную политическую власть.
>>1482872 Ну вот этот про яйцо-лицо, про плюшевую черепашку, гомосечу, весь набор творчества нулевых про тупую пихоту, шутки про топфхельм. Не все мемы вышли за пределы тусовки просто.
>>1482884 >Без ритуальных заявок Это скорее не проблема ОСР, ибо "азаза, ты не кинул на сенс мотив" можно устроить и в других играх. >игры против игрока Такого требования в ОСР нет. Серьёзно, тебе ОСР подойдёт идеально. Во всяком случае пока ты не поймёшь, чем тебе не по душе сами системы.
>>1482888 Так внезапно и то и другое это не ритуальные заявки и не игра против игроков. Игра против игроков это если у вас имеено та ручка, за которую вы взялись, всегда квантово отравлена, не открывается knockом, не допускает телепортации, не даёт никакой инфы при осмотре, её нельзя перелететь или выбить, или ещё как-то смекалисто преодооеть. А "ритуальные" /"на посрать" заявки адекватный мастер не будет требовать, если вы их один раз сделали и условия не поменялись! ибо нахуя? Подловить?
>>1482891 Но ведь это то и есть. Каждую дверь открывать шестом, все брать только щипцами и в перчатках, кидать детект яда на стульчаки. Не про такие секреты я бы игорь хотел.
>>1482906 >Каждую дверь Так это зависит от мастера и конкретных модулей. И если прям каждую, то вы играете в Tomb of horrors, это как жаловаться на i wanna be the guy если ты хотел в Марио поиграть. >Не про такие секреты А про какие?
>>1482906 Да ёпт, ты истерику начнёшь с таким подходом даже от простой ловушки в ПФ. Найди себе уже нормальных друзей и поиграй с ними в старый модуль, тогда все глупые вопросы про мастерский произвол сами отпадут. ОСР - не игроки против мастера, а персонажи против данжа, мастер исполняет ту же роль, что и в других системах. Да, как и в любой игре с загадкой или тайной, там есть угадайка, ты в таком хобби, смирись.
>>1482919 Очень просто—чтобы игроки как аутисты не отыгрывали по сто раз разными персонажами как они "не знают" этой ловушки или этого данжа. Отыгрыш "незнания" и "недоверия" это, имхо, дно дна, хуже только пищание фальцетом при кроссполе и erp
- Итак, к тебе приходит почтальон... - ВСАЖИВАЮ ЕМУ ОБОЙМУ В ЛОБ ЭТО ПЕРЕОДИТЫЙ АССОССИН - Ну конечно ты всаживаешь, это был настоящий почтальон и он не ожидал от тебя такой подлости. И вот он лежит, остывает, и ты видишь что он держит письмо... - БЛЯЯ ТАМ СИБИРСКАЯ ЯЗВА ОБЛИВАЮ ПИСЬМО БИНЗИНОМ И СЖИГАЮ ПРЕДВАРИТЕЛЬНО УБЕЖАВ - ВДРУГ ТАМ БОМБА!!! - Эээ... окей, ты сжёг письмо. И вот через час тебе звонит... - БЛЯЯ, ОНИ МИНЯ НАШЛИ!!! СТАРАЯСЬ НЕ ПОПАДАТЬ В ПОЛЕ ЗРЕНИЯ ТЕЛЕФОНА ВЫПРЫГИВАЮ В ОКНО И УХОЖУ ОГОРОДАМИ. - Хорошо, ты уходишь огородами. И тут тебе встречается сержант, с которым вы вместе служили. Он говорит что... - ООО ЕБАТЬ ОНИ ПЕРЕКУПИЛИ МОЕГО ЛУЧШЕГО ДРУГА АААА... УБЕГАЕТ КАК МУДАК - МЯЛИЦИЯ !!!!! НАСИЛУЮТЬ!!!!1 ЕБАААТЬ!!! МАНЬЯКИ-ЛЮДОЕДЫ ХОТЯТ СМЕНИТЬ МНЕ ПОЛ!!! НА ДЕТСКИЙ!!! - Вася... можно, я уже НАКОНЕЦ-ТО НАЧНУ НАШЕ ЕБАНОЕ ПРИКЛЮЧЕНИЕ, а? - Нет конечно, ты что дурак что ли? Меня же там убьют восемью порносадистскими способами, а то и что похуже!
- Ээээ... а ты в курсе, что не все мастера такие мудаки, как тот, у которого ты играл до этого? - ЛОЛВУТ? А разве ролевые игры не про то как персонажа ГГ онально изнасиловали топором 93 раза от чего он, собственно, и сдох?
>>1482967 Тащемта если персонаж перед этим крупно напакостил кому-то влиятельному, то подобное поведение оправданно. И ассасина, переодетого почтальоном, можно и взаправду ему подсунуть.
>>1482967 Ммммммм, иди нахуй От такого говна очень долго нельзя отмыться Лучший способ переубедить травмированного - это поговорить с ним после первого ред флега, ли же... Создать дружескую атмосферу и ни разу не давать повод на то, что ты играешь против игроков или хочешь их подставить. Я сам такой и до сих пор, даже с друзьями обыгрывают ритуалочки на всякий случай, ибо это и вправду НРИшная психологическая травма, когда тебя абьюзил ДМ с которым ты долгое время играл, а ты и не знал, что это неправильно и продолжал играть....
>>1482981 >От такого говна очень долго нельзя отмыться
- Встаю в боевую стойку - ЧЁРНЫЙ ВЛАСТИЛИН КАСТУЕТ "БОЛЬНАЯ ФАНТАЗИЯ" - ЭТО КАК ВИШ, ТОЛЬКО ЧЁРНАВЛАСТИЛИНСКИЙ ЛОЛ. ИЗ ЗЕМЛИ ВЫЛАЗЯТ ПРИЗРАЧНЫЕ МЕЖПРОСТРАНСТВЕННЫЕ РУКИ И КОСТРИРУЮТ ТИБЯ РЖАВОЙ МИФРИЛОВОЙ БРИТВОЙ)) (ДА, ТОЖЕ СРЕЗАЛ) АВТОУСПЕХ ХDDD - Эээ... ок. А в чём мораль? - МАРАЛЬ? КАКАЯ ИЩЁ... ААА... МОРАЛЬ! МОРАЛЬ ПРОСТА: КУДЫ Ж ТО ПРОТИВ БАТЬКИ-ТО ЛЕЗЕШЬ, ДЯТЕЛ! - Ндее... ну ты и пидор... - А я чо, а я ничо, помнишь я предлагал тебе ЧУГУННЫЕ ТРУСЫ +1? Предлагал? Предлагал? Вооот... - А ничего что у них штраф -10 ко всему? - НУУ ЧЮВАК ЭТА Ж ЖЫЗА, НИЧО НИ ДАЁТСЯ ПРОСТА ТАК
>>1482983 > - ЧЁРНЫЙ ВЛАСТИЛИН КАСТУЕТ "БОЛЬНАЯ ФАНТАЗИЯ" - ЭТО КАК ВИШ, ТОЛЬКО ЧЁРНАВЛАСТИЛИНСКИЙ А зачем мастеру говорить, что именно его персонаж кастует? Тем более, что заявки на попытку понять это от игрока не было?
>>1482990 Кстати, неплохая идея для данжа в стиле S1: перед каждой комнатой есть надпись, что если вы будете внимательны, то найдёте такие-то сокровища. Ключевой момент: надпись иногда правда, а иногда нет.
>>1482996 Ты явно не понял. Если там есть сокровища, то пусть находят даже с помощью взятия 20-ки. Бродящих монстров тоже не отменяем, если что. Суть в том, что написано: "здесь 3 000 золота", герои находят, а в следующей написано: "здесь Карсомир", и мастер говорит, что герои не находят. Тот же негатив будет, что и от S1.
>>1482997 И напрочь проебывается эффект неожиданности, радости от нахождения чего-то полезного, при условии, что полезное в луте таки было. Данж или задание превращаются в унылую миссию из ММО с фиксированным лутом. Исключение составляют разве что действительно эпичные вещи, находящиеся под хорошей охраной.
>>1482993 1. Из-за чего-то, что сами персонажи сделать не смогут им нужна помощь НПС. Мастер-тиран. 2. Вход в данж открывается только при свете луны, есть намёк, что стоит приветствовать смекалочку игроков. Мастер-обиженный жизнью урод, просто отыгрывающийся на игроках. 3. 20%, что нужно выкидывать Рефлекс 10, чтобы не упасть по скользкой лестнице. Ну это вообще тоталитаризм, нарушение прав человека. Разве так необходимо искать во всём вещи, которые хоть как-то напоминают те, что осуждает ваша позиция?
>>1482993 А мне кажется, это просто такая фишка нулевых, когда воюет РЕАЛИЗМ сеттинга и СМЕКАЛОЧКА игрока/гепоя-попаданца. Естественное следствие того что фэнтези-традиции надо было за 10 лет эволюционировать от ВК до современности
>>1483005 Э? Я лишь вариант данжа в духе S1 предложил, а это дело далеко не всем понравится. К тому же это очень странно, когда в данжах предметы исключительно неожиданные. Я как раз предпочитаю, чтобы приз был чётко виден до того, как за ним полезут.
>>1483007 Ну я вот недавно играл мастерок на каждый чих кубы требовал кидать, а то вдруг чего-нибудь важное забудете откидать! В итоге за этим закидыванием кубами особо ничего на игре и не произошло кроме карикатурных фейлов. Обещал конечно исправится, но не знаю.
>>1483010 Если ты про последний пункт/скрин, то это, как мне кажется было написано с целью придать своему приключению какую-то запоминающуюся фишку. Плохо это или хорошо, решать каждому, я не против глупостей, особо на игру не повлияющих. А по твоей ситуации: понимаю, сам когда-то отличился. Множество бросков конечно можно использовать на благо игры, чтобы лишний раз подчеркнуть длительность тяжёлой задачи, но даже в этом случае лучше всего будет постараться описать это словами.
>>1483010 У меня игрок такой был. Всю первую сессию отыгрывал "кидаю sleight of hand чтобы взять чашку чая и не разлить, кидаю выносливость, чтобы отпить и не обжечься". Потом перестал сам собой, когда другие игроки на него как на ебанутого смотреть стали
>>1483021 О-о-о-о! У меня такой додик был всего один раз. И он был весь из себя такой дядька олд дохуя, типа лично считал тхаку, лепил д20 из хлебного мякиша, и первое подземелье прошел в 16 лет. И вот уже конец сессии, ну и он чет решел повыёбываться в отыгрыш, и с подобной ритуальной заявочкой – "сам нарратирую сам кидаю" – его друид пошел посрать после ужина, он выкинул единицу, и сам же нырнул своего перса в нужник, его потом минут 15 вся патичка вытаскивала. А на вторую сессию он просто загасился и слился.
Только что подумал, что Монти Пайтон и священный грааль - это ведь жемчужина навозпанка. В нем сочетаются все составляющие нашего любимого жанра. Это, прежде всего, грязные крестьяне, копающиеся в навозе и сжигающие ведьм ради развлечения, в целом до ужаса гиперболизированное средневековье, это абсолютно рельсовое приключение, на которое подсаживает наших героев сам Господь-бог, препядствия, ни одно из которых путники не смогли преодолеть по-нормальному или без потерь (вспомним трехголового рыцаря, пещерного кролика, мост, рыцарей, говорящих НИ, и форт с французами), и, что самое важное, герои так и не достигают своей заветной цели просто потому что... Потому что это запрещено. Даже собрав огромное воинство ради осады форта, королю Артуру не удается добиться своей цели и всех задерживает полиция. Козалось бы, что могло пойти не так? Но в навозпанке пойдет не так всё, что отходит от задумки барина. Потому что это навозпанк, а Монти Пайтон и священный грааль - лучшая на данный момент экранизация этого сеттинга. Я кончил.
>>1483028 А чего загасился? Подумаешь, друиду в говне изваляться это ж милое дело. У меня в пати помню один игрок хотел на длину хуя прокинуть.И нет, мы играли не в fatal. Мастер ему говорит мол, тут ничего кидать не надо, просто опиши, а он упёрся. Ну ок, кидай d20, результат в сантиметрах. Выбросил он то ли 1, то ли 2, за что его подъебывали каждую игру.
>>1483028 Ооооо, это та самая легендарная еденичка на посрать? Он ловкость не прокинул, чтобы на собственном говне не поскользнуться? Выносливость или силу, чтобы высрать говёху? Мудрость или интеллект, чтобы грамотно прицелиться? Или харизму, чтобы...
>>1483051 >>1483054 Не очень люблю подобную дрочь, ибо сразу понимаешь, что люди сексуально озабоченные. У меня так один гельф прокинул, потом своим хуем всем хвастал, за что мы его в итоге отпилили. Так и один котоёб кинул и радовался, что аж мне стыдно было а я закрытый фуррь в дрочибельной степени, пытался хоть кого-то трахнуть, не получалось.
>>1483054 В целом как и должно быть. Варвару положено, гномы суровые бородачи, визард так нормальный, эльф античный эстет(все эстеты — гомосексуалисты; это вытекает из самой сущности эстетизма), а халфлинг маленький и вообще рога.
>>1483058 Неа, просто если челик прям настаивает на прокинуть на размер хуя, то это уже неплохой ред флег, чтобы задумаца: "Он сюда своего персонажа привёл, чтобы ебать всё и дрочить на это? "
>>1483070 Ты нормальный? Беорн это берсерк, буквально чувак впадающий в ярость и оборачивающийся словно медведем. Сильным и трудноуязвимым. Какой друид? Друид ближе к магу с мудростью и знаниями, а тут яростный воин.
Почему некоторые новички не могут попросить своего мастера, чтобы он помог им собраться, а идут то на двач, то сами пытаются что-то родить, то своих "ветеранов" знакомых спрашивают об билде? Почему так сложно просить мастера о помощи?
>>1483095 Раздражает когда игрок вместо того, чтобы ломать дрова на кривых билдах посоветуется с дмом у которого он будет играть и играть будет в первый раз в своей жизни? Сейчас бы новичков осуждать, что они новички
>>1483105 И нихера не будешь понимать НРИ это же так просто, что любой додик поймёт правила, то то историй столько много, что ДМ с игроками книгу правил не поделили. И чё это за боярский подход такой? Если ты как сыч молчал в своих первых играх то не перекладуй свой опыт на всех других.
Вот вроде все жалуются на навоз и прочее, но я сижу и смотрю и понимаю, что в понимании некоторых людей попросить помощь - это сродни зашквару и фу бля с таким играть. Что с вами произошло такого, что вы считайте помощь чем-то неприемлимым к новичкам? Или вы просто проржавевшие навозники уже?
>>1483110 Ну дык я про это и говорю. Я не говорю про то, чтобы спрашивать как какать, а про то как хотябы собираться, не каждый такое с первого раза осилить сможет, лол. Достаточно максималистичная позиция, что человек даун, если не смог в первой игре собраться.
>>1483108 Учитывая то, что среднестатистический играчок принципиально отказывается прочитать 40 страниц текста и произвести элементарные арифметические операции, что-то я сомневаюсь.
>>1483113 Ну таких додиков и вправду нужно или переучивать или нахер выгонять чаще второе практикую А если парень прочитал и не вкурил некоторые моменты и тихо в тряпочку молчит, вместо того чтобы спросить, то вот это мне непонятно
>>1483111 Мастер вызвался водить, а не быть нянькой. Отвечать на дебильные вопросы по правилам НЕ ЕГО ОБЯЗАННОСТЬ. >>1483112 Если не может, то пусть идет нахуй в танчики гонять. Не нужны дебилы. >>1483113 Потому что сопли вытираем. А надо лозиной по сраке и по рукам. Сразу и руки вправляются, и мозги. Если не вправляется, то пусть гуляет.
>>1483115 А лучше не лозиной, а сразу подачу с ноги в грудак, а то хули он даун все ему показывать объяснять надо у нас тут не кендиленд и дружба магия
>>1483115 >А надо лозиной по сраке и по рукам. ♂DUNGEON MASTER♂ собрался поводить своих ♂FAKING SLAVES♂ по ♂DEEP DARK FANTASY♂, но на игру случайно пришел ♂BOY NEXT DOOR♂ и спросил про правила, за что получил ♂FISTING IS 300 GOLDS♂.
>>1483114 >>1483115 Вот только их процентов так 70% от общего количества игроков, примерно половина из них вообще начинает кринжить от заявления, что в "воображуйки" какие-то правила нужны.
>>1483111 Анон, новичку не будет помогать только чудак, внезапно посчитавший своё хобби элитным. Тот, кто не хочет тратить времени на объяснения, обычно играет себе в своей группе и никого не трогает.
>>1483120 Тут в треде уже есть такой шиз, которого я не знаю, что поносило, но походу навозник со стажем.
Я тут скорее про то, что многие просто стесняются или не знают как к этому подойти, на что я бугурчу в плане "Я не умею твои мысли читать, говори - я отвечу"
>>1483117 ♂WHAT THE HELL DO YOU BOYS THINK THIS IS, FUCKING CANDYLAND? PULL ON YOUR CATHARSISES LIKE A PACK OF FUCKING FREEFORMERS! YOU OBVIOUSLY WANT TO PLAY WHAT A REAL MAN RUNS, SO GET DOWN ON YOUR KNEE AND EXPERIENCE EVERY LAST DROP OF MY SKILL AND AUTHOR VISION, UNTIL MY SELF-ESTEEM IS SATISFIED, NOW!♂ ♂DISOBEDIENCE, HUH?♂ ♂❤️♂THAT'S A MISTAKE.♂❤️♂
>>1483082 У барбов нет вайлдшейпа. А у друида- есть. Беорн раздражительный, да, но превращается не из-за ярости, а по собственному желанию. Беорн пичкает своими йоба-пирогами, которые никто кроме него готовить не умеет- видимо они с гудберри. Вывод- ты долбоеб, а Беорн друид.
>>1483111 Смотря что понимать под помощью. Посоветуй кого взять на игру- нормальная просьба. Скажи, что я не так по-твоему сделал и как исправить- нормальная просьба. Эй, маста, запили мне билд шоб заебок было- хуевая просьба, после которой играчка надо затоптать в навоз и пиздить его до полного катарсиса.
>>1483134 В мифе нет стероидов. Постмодернист ебучий, угомонись. >>1483135 А еще Толкиен писал по пиду. Ни одна НРИ не симулирует миф как надо в слово.
>>1483136 >В мифе нет стероидов. Постмодернист ебучий, угомонись. а)Я про тотемного воина. б)Да они там все обгащенные были наркоманию всякую придумывалитретийзаконкларкаятехнарьблядь. в)У Сынасобаки же была какая-то хуйня, которая ему мышцы раздувала, нет? >А еще Толкиен писал по пиду. Но мы-то изначально про ПиД. >Ни одна НРИ не симулирует миф как надо в слово. А вот тут как раз таки чисто Глоранфа.
>>1483136 >не симулирует миф как надо в слово. Только если считать что Беорн- барб. А если не быть долбоебом и признать что он друид, все ложится как надо на миф.
>>1483137 Берсерки постоянно ассоциировались с оборотнями и то что пид разделил яростного воина и оборотня это ничего не меняет. Это технология неотличимая от магии это туфта, в совке из-за такого фэнтези умерло. >>1483138 Долбоеб тут только ты. Что еще Беорн делает, что должен делать друид? Ничего. Он исторически появился как отсылка на ВИКИНГОВ, блять. Ты должен быть стукнутым акушерокой, гидроцефальным микроцефальным ромочкой чтобы, пидор, мне что-то тут пояснять против этих моих слов. Сдрысни нахуй играть в свой очкощекотательный фейт и не доебывать меня. Не беси, сука.
>>1483139 >Берсерки постоянно ассоциировались с оборотнями [citation needed] >то что пид разделил яростного воина и оборотня это ничего не меняет. Для ДнД - меняет. >Это технология неотличимая от магии это туфта Ты сказал? Да даже если и нет, всё равно в ДнД магия работает по другому. >в совке из-за такого фэнтези умерло Что не было рождено умереть не может.
>>1483139 >Долбоеб тут только ты. Вот это MANYAMIROQUE, мое увожение. >Что еще Беорн делает, что должен делать друид Вайлдшейп- чек. Гудберри- чек. Защита природы- чек. >Он исторически появился как отсылка на ВИКИНГОВ, блять. Ахахахахаха >В черновиках повести персонаж Беорна именовался русским словом «Медведь» Манечка, я конечно понимаю что тебя все ебут и сегодня опять тяжелый день, но научись принимать свои ошибки.
>>1483141 Ты мне надоел. Мне надоело что-то тебе доказывать. >>1483142 Пидор, черновик поэтому и черновик, что там можно что угодно писать. Или ты считаешь себя умнее автора и то что он отбросил считаешь за основу?
>>1483041 А вот соглашусь. У многих представления о Средних Веках один в один Монти Пайтон, и они радостно переносят это всё на фэнтези без задней мысли.
>>1483143 >Беорн- тотемист >Тотемисты не умеют в вайдшейп >Беорн списан с викингов >У Беорна на самом деле славянские корни Манечка, ты все еще пытаешься оправдаться? С каждым разом получается все хуже >Или ты считаешь себя умнее автора Нет, я просто не манечка без мозга, так что априори умнее тебя. Впрочем, это сложно назвать достижением даже для табуретки
>>1483063 >Властелин Колец и никаких дворфов не заметил. Драсьте. It was a dwarf with a blue beard tucked into a golden belt, very bright eyes under his dark-green hood. THE HOBBIT, CHAPTER 1: "AN UNEXPECTED PARTY" А вот гномов нет кроме как в переводе
>>1483153 Дело в том, что ты ебучий пидор и по привычке полез в жопу, в данном случае черновики. >>1483154 Это ты свидетель карлов? Я всегда хотел тебе и подобным в ебало харкнуть.
>>1483161 >никто о них ноги не вытирает. ...Ну разве что кроме французов, рыцарей, говорящих НИ, моста смерти, пещерного кролика-убийцы и полиции. А так да, никто.
>>1483158 Отстань уже со своими мелкими садовыми пидорасами, дворфы устоялись, в вк именно они. Переводчики как вынули своих гномов, гнумов, карлов, цвергов и краснолюдов из жопы, так и обратно их запихали. Перевёл ты дворфов как гномов, отлично, молодец. А гномов как будешь переводить? Как дворфов?
>>1483180 Транслит он же сначительно лучше. Тут отсылка к грибочкам, которые очень близки ко всяким гномикам и прочей мелкой лесной нежити. Глива это вешенка, а то что ты не опознал делает это слово не заезженным. Поэтому гливочки, гливы и т.д.
>>1483181 А)Tсли строить основу перевода на ассоциациях, то и "дварф"ов надо перевести как "бугры" или "жидёныши". Б) Ну, бывают и такие гномы, которые суть алхимической земли.
>>1483182 Т.н. дварфы ближе к сути земли. Они грузные, с подземными городами и мастера. А вот гливочки совсем иные, они мелкие и веселые существа ака лесные духи. Можно еще на боровичка gnome переводить. Вот даже взгляни на фигурки садовых гномов и на старичков боровичков.
>>1483092 Бля, я перед первой игрой читал весь корник, читал допы по своему коричневому карлику, чтобы маста его разрешил взять (он буквально так и сказал, бери, но в правилах разбирайся сам и говори если что), и читал интро к модулю, чтобы знать чего от меня ожидают и чего мне ожидать. А ты говоришь "мастер помоги с билдом". Читайте бля суки, всё написано.
>>1483183 >"Дворфов" нельзя переводить как "дворфов", потому что в мифологии и классических сказках их переводят как "гномов". >А гномов тогда как перевести? >Травенничок. >А как же классические алхимические трактаты. >Не, ну, вот в ДнД... А ты хорош.
>>1483179 Ну хорошо, тогда давайте переводить эльфов словом "пидор" Будут лесные пидоры, тёмные пидоры (дрочеры) и высшие пидоры. Есть ещё полупидоры. Отличный перевод.
>>1483185 Травеничок и так неологизм и да, мы про пид говорим, где и появилось это самое деление. Раньше такого не было. >>1483186 Имя свое забудь и как заходить в этот тред. А то нашелся тут переводятел ради которого классику надо менять.
>>1483188 >Травеничок и так неологизм Э, как и любая попытка "восстановления" культурной традиции - хуй докажешь. >мы про пид говорим, где и появилось это самое деление. Раньше такого не было. Ну, так может и не будешь смешивать ПиД и ВК? А то так и до кендеров не далеко.
>>1483190 Ну хорошо, тогда давайте переводить эльфов словом "пидор" Будут лесные пидоры, тёмные пидоры (дрочеры) и высшие пидоры. Есть ещё полупидоры. Отличный перевод. И без отсылок к ВК и еще чему подобному. Заебись.
>>1483115 > Мастер вызвался водить, а не быть нянькой. Отвечать на дебильные вопросы по правилам НЕ ЕГО ОБЯЗАННОСТЬ. Я бы с тобой согласился, если бы ты говорил про мастера, который опытных игроков водит.
Но если ты, сука, взялся человеку НРИ показывать — то отвечать на его вопросы — теперь твоя обязанность. Иначе ты его просто в говно тыкаешь.
>>1483174 Дворфов как карликов, а гномов как гномов, в чем проблема-то? А 3 вида эльфов тоже у толкина были, тоже были урбанизированные ремесленники, лесные братушки и сычи, которые никуда не эмигрировали. Потом они конечно поделились еще сильнее по своим племенам по хардкору но то уже другое.
>>1483120 Тут в днд треде недавно бегал нулевой, который пару играл, не осилил правила, но требовал чтобы ему сбилдили и сравнили эффективность сорки и варлока, потому что доброанон же и у него времени генериться-билдиться нет и вообще >новичку не будет помогать только чудак, внезапно посчитавший своё хобби элитным.
Когда уже будут кулстори про плохих мастеров и игроков, как это было тредов десять назад? Что за перетекающее из треда в тред обсуждение игромехана и прочего говна? Вы смешное постить будете?
>>1483213 Ну я или играю с нормальными людьми и особо бугуртов нет потому что мы как взрослые люди можем обсудить и разрешить возникающие вопросы и разногласия, или играю с людьми которым принципиально ничего не поможет и я жму руку и желаю удачи после пары часов игры, потому что вижу что все плохо, обычно это или очень специфические люди по складу характера, или школьники. Вот повожу чего-нибудь сам, игрочки в принципе почти набрались, напишу свежий бугурт. Последние свои бугурты я тут писал, обобщенно они все об одном: много закидывания кубами, мало развития сужета, интересных персонажей и мест, сопартийцы-долбоебы неприятные лично.
>>1483211 Это про играющую группу было написано. Играющие, которые не помогают новичкам в группе - те самые чудаки. В интернете помогать никто и не обязан. Тем более с чужими билдами: на хера тебе билд, если ни сам не пытаешься создать, ни у гугла спрашивать не стал?
>>1483215 Вот тебе задание до конца следующей недели: 1. В каком-нибудь паблике вконтакте найди мастера с самым непривлекательным описанием из имеющихся (авторская система там, аниме-сеттинг, анальные запреты на определенные классы или что-то подобное. Сам я в ролевые игры не играю, но почитать прохладные и покукарекать люблю.) 2. Позови на игру своих друзей, НИКАК не связанных с ролевыми играми и вообще не шарящих в правилах. 3. Позови также и друзей, идеально знающих правила, очень любящих повозникать на их основе. 4. Подмешай в чай игрокам и мастеру каких-нибудь йоба-таблеток. Какие-нибудь гормоны или вообще колеса - главное чтобы на время игры у них ехала крыша. 5. Купи кости с утежеленной гранью и дай их самому неадекватному игроку. 6. ??? 7. Профит. После игры приходи в ненависти-тред и расскажи нам все от начала и до конца!
>>1483219 Хуле ты мне тут рассказываешь, тот кекс про которого речь идет 2 треда подряд всех доебывал своими вопросами "А сбилдите мне имбу". Когда ему сбилдили имбу (варлока-хексблейда) он начал писать посты в духе "А докажите что ваш билд не говно", после чего был нахуй послан.
>>1483224 https://en.wikipedia.org/wiki/Dwarfism Карлик дословный перевод слова dwarf, так их (карланов) и называют англоязычные. Но конечно в героик фентези это несколько неблагозвучно плюс есть потребность отличать расовых дварфов от людей-карланов. Переводить dwarf как дворф/дварф самый безпроблемный курс.
>>1483228 >Карлик дословный перевод слова dwarf Спасибо, Кэп. >Но конечно в героик фентези это несколько неблагозвучно плюс есть потребность отличать расовых дварфов от людей-карланов. Я именно об этом. >Переводить dwarf как дворф/дварф самый безпроблемный курс. Два чаю.
Просто СМИРИТЕСЬ, что дында существовала не всегда. *СМРИТЕСЬ, что эльфы жили в холмах и горах и квали оружие богам. СМРИТЕСЬ, что, если в сеттине нет чёткого разделения, то дворфы, гномы, цверги, альвы, карлы и обозначения прочие мастеровых коротышей ВЗАИМОЗАМЕНЯЕМЫ. Дебыли, блядь.
>>1483166 Первое попадается ГОРАЗДО чаще второго, на порядки чаще. Более того, одно дело, когда ты играешь у мягкого сыча, который слова поперек не посмеет сказать, это видно сразу, а навозпанк может быть воистину внезапным. >>1483092 Потому что пока ты не поиграешь в новую систему, не поймешь, что в ней рулит, а что говно, но чтобы поиграть нормально, нужно заранее сбилдиться. В каком-нибудь ШР билд вообще изначально критичная штука, да я и не представляю себе новичка, который запросто сгенерится в нем без чаммера. Вот такой замкнутый круг. Ну если не считать тролля из днд-треда.
>>1483237 А ты смирись с тем, что сейчас фэнтези это ДнДа, любой дворф=Гимли, любой эльф=Леголас, любой хоббит=Бильбо Бэггинс злоебучий кендер, а гномы и дворфы совсем разные хуйни, притом средний пчел надрачивает на брутальных дворфов и ненавидит лютой ненавистью педерастических волшебных карланов-гномов. А все люди в фэнтези сбежали из Монти Пайтона, да
>>1483245 > чтобы поиграть нормально, нужно заранее сбилдиться Пользуйся готовыми персонажами: кто-то в интернете уже поиграл до тебя и, скорее всего, выложил отчёт с чарником.
>>1483231 Есть же устоявшийся перевод ПОЛУРОСЛИКИ. Реально, русекохейтеры - каргопидорашки скоро людей в хуманов переделают, кольчугу в мейл, а меч в сворд.
>>1483078 Типичная для чего? В вахе детально прописана Империя, а любой более-менее детально прописанный регион уже отличается от остальных таких же хотя бы деталями. Паровые танки и прочая фентези-ренессанщина сами по себе не частые тропы, особенно в НРИ-сеттингах. За её пределами - да, абсолютно стандартное "вот тут у нас арабские ночи, тут ящеры-индейцы, тут викинги, тут славяне, тут китайцояпонцы про которых у нас полторы брошюры". Буквально можешь выдернуть Эсталию в Фаерун и она будет как влитая, разве что гримдарк придется малость подрихтовать. Что до унылости... да обычный сеттинг. Без всей этой гиперактивности и отчаянных попыток выделиться, как у ОСР-сеттингов с их краболюдьми, размножением через сердца в вагинах и прочим трешем ради капельки внимания. Без попытки быть дженериковым дженериком, который кричит что тебе надо продать рульник для всех возрастов, гендеров и аудиторий. Просто сеттинг, вполне подойдет для навозных мрачных лоупаверных кампейнов.
Я в своих ролках почти всегда банил гномов, вместе с тифлингами, драгонборнами и прочими варфорджедами. В рулбуке четко и ясно написано, что эти снежинки есть не во всех сеттингах, и вообще на усмотрение мастера. Дварфов соответственно на своих играх называю гномами.
Слово "дварф" ирл я использую только чтобы отличить дварфа от гнома в D&D, во всех остальных случаях я называю гномами и тех и других.
>>1483298 В книгах Толкина они были посредником между читателем и вымышленным миром, эдакими попаданцами, при этом являющимися частью Средиземья. Поэтому и их культура более всего приближена к современной культуре британских селян. В ролевых играх-то да, они не особо нужны и присутствуют больше как дань Толкину, заложившему фундамент современного фэнтези, потому я бы хотел попросить прощения за свой неуместный выпад. Чаю?
>>1483304 А ты только из-за долга что-то сделать можешь, жлоб? Да хотя, если у тебя ответить на один вопрос по своему манямирку сравнимо "распинаться", значит он настолько говёный, что даже собственному творцу его противно трогать. Но взвизгнуть за правильные права одного и неправильные вкусы другого обязательно надо, латентный ты креакл.
>>1483305 Если ты не можешь понять наличие мелких и приземленных полуросликов, то с тобой можно только из долга контачить. Впрочем повод послать долг в твоем случае будет достаточен.
>>1483249 >фэнтези это дында Лол, мне кажется даже сейчас ВоВ в разы популярнее всех нри вместе взятых, что уж говорить о времени, когда он был на пике популярности. А там в переводе дворфы это дворфы, а гномы это гномы. В WC3 дворфы были гномами, но там, простите, и Гром был Задирой.
>>1483352 > В WC3 дворфы были гномами Потому что гномов, которые гномы, там ещё не было. Зато там уже были гноблины сами по себе в роли мелких жадных пидарасов. Мне, кстати, они нравятся больше дндшных из-за своих технологий. Робот-дровосек просто ван лав.
Гномы... Гномики... А не хотите ли батхёрта олдфажеского?
КЕНДЕРЫ. Самая ебучая ёбнутая ебанутая раса (как вспомню АЖБЕСИТ).
- бля, где мой мифрильный кинжал +5? Ты штоле спиздил, уёбок? - лол нет... - Маг, ёбтвпб налево! Кастуй чо хошь... - А хуле тут кастовать, я тебе и без магии тпк скажу: сам видел, как это уёбище толкнуло твой кинжал кентаврами. - ЕБТВАБМАТЬГНИДА ПИДР!!!! ННННИНАВИЖУ МРРРРАЗЬ! - Ну чё ты орёшь, Я ДУМАЛ ТЫ МНИ ЭТО ПОДАРИЛ... - ПОДАРИЛ? ДА Я ТЕБЕ БЛЯДЬ ВСЕОБЩИМ ПО БЕЛОМУ СКАЗАЛ - СУКА ПАДЛА ТОЛЬКО ТРОНЬ, Я ТЕБЕ ЕБЛО ПАЛЬЦАМИ РАЗОРВУ И ТУДА НАСРУ!!! И НАБЛЮЮ ЕЩЁ!!! - Ну чё ты, ну братишка, ну ни стукай... - ДА Я ЭТОТ ЕБАНЫЙ КИНЖАЛ ЗА ПРОШЛЫЙ КАМПЕЙН ПОЛУЧИЛ!!! МНЕ ЕГО КОРОЛЁВА ЕЛЬФОВ ПОДАРИЛА! ЛИЧНО! И ПОЦЕЛОВАЛА! - Ну братишка, ну ни стукай, просто кентаврами был срочно нужен ножик для ритуального обрезания, я вот хотел помочь.. - ДЛЯ ЧЕГООООО? АХ ТЫ МАЛЕНЬКИЙ... - Эээ.. Вася, только без рук!!! Вася, фу! Фу!. Положи Юру на место! Эй! - МММНХХХ...
Я хз как вы те же пхб дынды читали. Дварфы и гномы очень даже разные. Дварфы это толкиенские дварфы - пещерные кузнецы и резаки по камню, бородатые мастера ремесленного дела, которые не прощают обиды. А гномы это мелкие шалушнишки, смурфики, садовые или лесные коротышки из старых легенд (не скандинавских), скрытые, маленькие, ловкие, игривые.
>>1483367 >мелкие шалушнишки, смурфики, садовые или лесные коротышки из старых легенд КУКОЖ. Поддерживаю онана, который выкидывает халфлингов из игр. Не понимаю нахуя нужны что они, что вот эти шалунишки-гномы. Они блядь задают какой-то дебильный тон всему происходящему. Любой сюжет, который чуть осмысленнее пылесосания данжей немедленно скатывается в клоунаду. Я обычно никого не баню, просто говорю что мол в регионе есть вот такие +-5 рас, они местные, кто берет не их - пришлый и пусть думает как объяснить что он тут делает. К счастью обычно берут местных или на худой конец всяких эльфов-голиафов-тифлингов.
С Рэпэгэхоррорсториз. Мочерня кстати оперативно зацензурила пост, хотя обсуждение под ним было вполне цивильным. СЖВ не делают ничего плохого, вы слышите? Проблемы хобби исходят от белых мужиков, и точка!
>>1483381 > Не понимаю нахуя нужны что они, что вот эти шалунишки-гномы. Они блядь задают какой-то дебильный тон всему происходящему. Ну если ты хочешь играться в СУРЬЕЗНОЕ ФЕНТЕЗИ БЕЗ СМЕХУЕЧЕК МНЕ ТУТ БЛЯДЬ БЕЗ КОМЕДИЙНЫХ ЭЛЕМЕНТОВ СУКИ, то имеешь полное право, как мастер, не допускать такие расы, если твои игроки готовы играть в такой навоз.
>>1483386 А что с постом? Я плохо знаю английский и только понял, что есть обычная такая пати и один небинарный некромант по имени Пикклз с детской травмой. В посте простр описывается группа персонажей, среди которых есть один сжв-шный. Почему его удалили?
>>1483386 Просто одни пытаются играть в старое доброе европейское фентези, а другие в новое сжвешное американское (коим дынды пять на самом деле является). Для этого, кстати, и существует нулевая сессия. Если игрокам норм, что с ними будет играть барнаулец, то пожалуйста, а если нет, то барнаульца стоит отметать уже на нулевой сессии или говорить ему играть за фон штрауссов без современного сжв головного мозга.
>>1483390 > Почему его удалили? Потому что виновата СЖВшка с тумблера. Они покрывают друг друга до конца, если где-то они обосрались - будут визжать, что им говно в дупу залили.
>>1483393 Полагаю, нулевая сессия тут ничего не дала бы. С одной стороны сыгранная партия с батей, которые и так играют, с другой стороны небинарный личинус, от которого батя не может отделаться. Возможно, играющий с ними лишь потому, что из СЖВшных партий его уже пидорнули, но это лишь моя гипотеза.
>>1483381 Халфлинг- фентезийный эквивалент еврея. Своих государств нет, живут коммунами, зарабатывают в основном коммерцией и всякими подозрительными делишками в серой зоне закона. Знают, что если дело дойдет до погромов им нечем будет крыть- они не воины, поэтому стараются все обставить так, что громить их невыгодно абсолютно всем.
>>1483389 Ну ты же пони что смехуечки могут быть разные и одно дело когда это забавный мимонпц, которым можно разбавить общую сурьезность или просто игроки похохмить IC/OOC решили. И совсем блядь другое дело когда у тебя есть целая раса, а то и две комик релифов и некоторые игроки себе их взяли. И не приводи в пример всяких берсерков - это блядь неинтерактивный фикшен, там автор абсолютно контролирует происходящее и даже если 90% населения будут смешными дурачками, ни что ему не помешает большую часть времени держать в фокусе что-то более серьезное. >>1483399 Маленькие человечки, которые хихи-фейские-шутники, существующие в остальном вполне серьезном и ни разу не сказочном мире либо выбиваются из происходящего, либо превращают все вокруг в сказку, либо быстро теряют свою сказочность и внезапно становятся просто карланами, но с острыми ушами. Нахуя они мне во всех трех случаях непонятно.
>>1483406 >Халфлинг- фентезийный эквивалент еврея Где? Я могу сделать такой сеттинг, но нахуя мне это, еслия могу сделать фентезийным эквивалентом евреев тех же дварфов, у которых семь колен израилевых Ауле. Более того, нахуя мне один-в-один срисованная карикатура из ИРЛ? Если это не /po/панк, то спасибо, но я буду тоньше.
>>1483409 Тебе еще рано становится мастером, анон. Серьезно. Не дорос еще. Никто не мешает игрокам взять хафлинга/гнома и отыгрывать смехуечного карлика Тириона Ланнистра, например, так чтобы это было в тему серьезного фентези. Отыгрывать веселых персонажей адекватно можно, а можно отыгрывать сурьезных паладинов максимально тупо и по-идиотски.
>>1483409 >Маленькие человечки, которые хихи-фейские-шутники, существующие в остальном вполне серьезном и ни разу не сказочном мире либо выбиваются из происходящего, либо превращают все вокруг в сказку, либо быстро теряют свою сказочность и внезапно становятся просто карланами, но с острыми ушами. Нахуя они мне во всех трех случаях непонятно. Почитай классические сказки чтоли, немецкие и итальянские особо хорошо зайдут, там такая лихая смесь фейских-гейских хихи человечков и настоящего гримдарка с кишками по веткам- ты охуеешь.
Да просто есть Блинд Гвардиан. А есть Мановар, Сабатон, Пауэрвольф какой. При примерно равном уровне сурьёзности Мановар так вообще самопародия и вообще качки в меховых трусах карланы-хоббиты в творчестве первых смотрятся нормально, у остальных - нет.
>>1483423 > Да просто есть Блинд Гвардиан. Блайнд Гвардиан это толкиенисты, поэтому они поют про хоббитов, а остальные нет. Мановар поет про викингов, Саботон про воевателей, а Паверфульв про священнослужителей и оборотней. Пример какой-то странный.
>>1483415 Да, не мешает, заебись, вот это ты мне глаза открыл, и как я без тебя не знал. Вот только скажи-ка, зачем мне нужна раса, особенности которой игрок просто проигнорит? Не сделает трагичного снежинку, как Дриззт, который типа осознанно идет против своих, а тупо забьет на них, потому что отыгрывать смишного чилавечка интересно первые полторы сессии? А еще вот вопросец - что делать с остальной расой этих смешных человечков? Ой, получается ровно что я писал - либо убрать их смешночеловеческость нахуй и получить ниочемных остроухих карланов, либо они будут задавать тон всей комнате игре. >>1483419 Ты охуеешь, но под героик фентези, да и под фентези вообще, сказки подходят мало. Жанр сука другой.
>>1483428 >Блайнд Гвардиан это говнари вульгарис >Мановар поет про пидорасов для пидорасов >Саботон про Опричников, водящих хороводы. >Паверфульв про обряд туч и дождя Пофиксил.
>>1483439 Ну если у тебя НЕВЫСОКЛИКИ ассоциируются только с блайндами и прочим говнарством, то это только твои проблемы. Играю хоббитцев как эдаких кабанчиков из Бостона/Балтимора, полет нормальный.
>>1483430 > Вот только скажи-ка, зачем мне нужна раса, особенности которой игрок просто проигнорит? Да если не нужна, то бань, твое дело. Просто ограничиваешь игроков на пустом месте в выборе, вот и все.
@ У НАС ТУТ СУРЬЁЗНЫЙ СЕТТИНГ! @ ТАК ЧТО НИКАКИХ НЕВЫСОКЛИКОВ, ГНУМИКОВ И ФЕЕЧЕК! @ МЫ ЖЕ ВЗРОСЛЫЕ И СУРЬЕЗНЫЕ ЛЮДИ! МЫ НЕ ХОТИМ ИГРАТЬ В СКАЗОЧКУ, ВЕРНО? @ ДВОРФОВ ТОЖЕ НАХУЙ! КОМУ НУЖНЫ ШУТОЧКИ ПРО ПИВО И БОРОДЫ В НАШЕМ СУРЬЕЗНОМ ПРЫКЛЮЧЕНИИ? @ ЛЕСНЫХ ЭЛЬФОВ С ИХ ЛЕСНЫМИ БУХАЛОВАМИ ПОЖАЛУЙ ТОЖЕ НАХУЙ. @ ДА И ВООБЩЕ, МОЙ СЕТТИНГ СУРЬЕЗНЫЙ! НИКАКОГО БУХЛА! @ ТОЛЬКО ВЫСШИЕ ЭЛЬФЫ И ЛЮДИ! ЕБАТЬ Я УМНЫЙ! РЫАЛИЗМЪ @ ХОТЯ И ЭЛЬФОВ НАХУЙ. МЫ ЖЕ НЕ В СКАЗОЧКЕ! @ А ОСНОВНЫМ ЭКСПОРТНЫМ ТОВАРОМ У ЛЮДЕЙ БУДЕТ НАВОЗ! ВСЕ КАК В СРИ ДНИВЕКОВЬЕ! @ ЭЙ, КУДА ВЫ? @ ПОСТОЙТЕ! ЭТО ЕЩЕ НЕ ВСЁ! ТАМ ЕЩЕ ЧУМА, АНАЛЬНАЯ ИНКВИЗИЦИЯ, ПЕЧЕНЕГИ-ЗАХВАТЧИКИ, КРИСТОВЫЕ ПОХОДЫ... @ НУ ПОДОЖДИТЕ ЖЕ ВЫ! НЕ УХОДИТЕ!
>>1483444 >карусели героической суртезности Вот анон, я понимаю что передергивать на людях это смешно и весело, но нахуя ж настолько бесстыдно? Расы, которые созданы как >мелкие шалушнишки, смурфики, садовые или лесные коротышки из старых легенд (не скандинавских), скрытые, маленькие, ловкие, игривые. Внезапно очень хуево смотрятся как пц-раса, живущая типа в одном культурном пространстве с другими расами, которые внезапно ни разу не сказочные. Они выглядят то ли как раса дегенератов-инфантилов, то ли какой-то постмодерн, то ли как просто чужеродный кусок из другого жанра. Ты в итоге либо переделываешь их нахуй как >>1483443 Либо твои игроки к третьей сессии начинают отыгрывать их, забив на всю эту их сказочность, потому что быть смешным долбаебом интересно не так долго, как тебе кажется. И дело не в охуенной героической серьезности, дело в том что по тону такие расы выбиваются нахуй. >>1483447 >ограничиваешь игроков на пустом месте в выборе А что хорошего этот выбор дает? Вот скажи, что хорошего привносят в сеттинг те же гномы, если не оставить от них маленький рост и острые уши, поменяв начинку на кабанчиков из балтимора, карликовых люберов или что угодно, никак к исходному материалу не относящееся?
>>1483459 Так они и не описаны как исключительно шалунишки-смурфики в ПХБ, это ты сам уже не слабо передернул, чтобы удобнее было соломенное чучело полурослика ногами пиздить.
>>1483460 Одно исходит от другого как бы. Сегодня ты банишь из игры гномов, потому что НИСИРЬЕЗНА, а на следующий уже меняешь по одной букве в названиях государств эпохи возрождения и выдаешь это за фэнтези-сеттинг.
>>1483459 >Ты в итоге либо переделываешь их нахуй как Только это не переделка. Это у тебя почему-то хоббиты из чуваков-себе-на-уме превратились в анальных клованов.
А по мне так маги не нужны. Маги должны по волшебным башням сидеть и вылазить только по большим собитиям, и вообще Ars Magica(начните кто-то по ней игру).
>>1483485 >The diminutive halflings survive in a world full of larger creatures by avoiding notice or, barring that, avoiding offense. >Halflings are an affable and cheerful people. They cherish the bonds of family and friendship as well as the comforts of hearth and home, harboring few dreams of gold or glory. Even adventurers among them usually venture into the world for reasons of community, friendship, wanderlust, or curiosity >Halflings are adept at fitting into a community of humans, dwarves, or elves, making themselves valuable and welcome. The combination of their inherent stealth and their unassuming nature helps halflings to avoid unwanted attention.
То есть да, они как бы жиды, но не любить их в принципе не за что, золото они в долг не дают, избранной расой себя не считают
>>1483478 Нет, забанить что-то можно, если тебе это не нравится, но если ты ебанутый, то ты в шаге от того, чтобы скатить все в навозпанк. ЗАТО СУРЬЁЗНО!
>>1483492 Нонбинарный СЖВ-сынок вписался на игру в D&D с батей и его бородатыми друзьями за 40 играющим в хай фентези. Сделал себе мразотного комедийного персонажа, у которого 2 цели в жизни- выделяться и раздражать. Занимается всякой хуйней типа воскрешения убитых в бою орков чтобы заниматься с ними ТЕРАПИЕЙ. Считает это правильным фаном и жалуется что его жмут дверью.
>>1483409 >И совсем блядь другое дело когда у тебя есть целая раса Покажи игрокам бардель в котором работают гномихи, полурослицы и прочие хоббиты с пёздами.
>>1483459 >просто чужеродный кусок из другого жанра. Ты только что всё фэнтези. Там какие-то современные люди и мутанты пытаются изображать то ли историю, то ли сказку, с элементами творчества разных авторов, кусками мифологии примерно всех культур, и вообще дичайшей эклектикой.
>>1483511 Чтобы что? >>1483512 Так нифига подобного. У фентези есть свои поджанры, там свои, уже устоявшиеся тропы и стили. Если ты возьмешь цвергов прямиком из легенд и въебешь их не как легендарных мастеровых, а тупо как еще одну играбельную расу, как мужиков которые живут в одних городах с людьми, эльфами и дворфами, пьют с ними один эль и торгуют на рынках, то они будут сильно выбиваться из окружения. Если ты делаешь халфлингов-каннибалов в пуустынном фентезийном постапоке - они там вполне могут быть к месту. Если ты их туда вставляешь прямиком из пхб - они будут выглядеть неебически странно.
>>1483520 >Чтобы что? Чтобы показать, что тебя не такое фентези. Просто, доводя твои рассуждения до конца, мы придём к тому, что в сетинге должна быть одна единственная народностьдаже не раса, потому что на их примере можно показать ВООБЩЕ ВСЁ.
>>1483522 Бра, речь не об одной народности на все. Речь о том что расам неплохо бы стилистически друг другу подходить. А миру - не трещать при этом по швам. Так-то можно загнать расу комик-релиф в бордель, но тут та же беда, что они же в пивной, в лавке ремесленника или на посту начальника стражи. Они задуманы как персонажи-смехуечки. Ты либо меняешь общий концепт расы, либо просто выкидываешь смехуевочность, без которой у них внезапно ничего не остается. Ну либо у тебя посередине героик-фентези вдруг вспухает постмодерновая опухоль деконструкции, что тоже можно, но нужно очень хорошо понимать зачем. Это я про гномов >>1483367 отсюда, а не про халфлингов. Но оптимистично-домашние халфлинги в борделе будут вызывать примерно столько же вопросов.
Маленькие весёлые человечки не сделают серьёзную историю хуже, как и комедия не помешает драме. Историю сделают хуже безрукий мастер и его безголовые игроки, если будут намеренно портить друг другу игру. Мне эти увлекательные идеи приелись уже, невыносимо. Причём не поймёшь, какая увлекательнее. Про выделяющихся на общем фоне невысоких персонажей, про какое-то их несоответствие жанру, про обязательную юмористичность. К чему это всё? С другой стороны, если человеку не нравятся какие-то представители несуществующего мира, не хрена ему их навязывать.
>>1483525 В пхб в принципе все нормально же про гномов описывается. Если они доминируют в каком-то городе - то они стоят из него филиал Фейвайльда - все яркое, жизнерадостное, как только зазеваешься, тебя пранкают. Можно как раз отыграть что персонажам игроков в таких условиях не очень комфортно
Если же гномов меньшинство, то им приходится интегрироваться в общество и тут вступает их вторая черта - способность с головой нырять в любое увлечение. Безумный учёный, обложившийся книгами и спящий на них? Гном. Ремесленник, которого любят все дети за его заводных фей - гном. Гномов которые просто бегают и веселятся быстренько решает рыночек и они уезжают на родину.
А гномы-приключенцы ебанутые как и все приключенцы, им главное патичку не раздражать
>>1483525 Да КАК вам вообще мешают хоббиты-гномы в вашей героик фентези на которую вы так дрочите ИТТ. Ведь именно в ней им самое блядь место, пасторальные луга с милыми домиками хоббитов, где растут подсолнухи и пасутся тучные овечки- это именно то как должна выглядеть мирная жизнь в фентези мире. Эти розовощение веселые коротышки- именно те кого вы, герои, должны защищать от черного злого который хочет на них набижать, поработить и уничтожить. Я хуй знает что у вас скрывается под словосочетанием "героик фентези", судя по всему какой-то пафос ради пафоса уровня вахи.
>>1483527 Начни с конкретного примера, где тебя трогали смешные человечки. Я вообще в первый раз вижу шизло, которому фентези гномы с полуросликами испоганили настолько сильно. У всех остальных всё проходит нормально, во всяком случае жалоб не видел.
>>1483389 > СУРЬЕЗНОЕ ФЕНТЕЗИ БЕЗ СМЕХУЕЧЕК МНЕ ТУТ БЛЯДЬ БЕЗ КОМЕДИЙНЫХ ЭЛЕМЕНТОВ СУКИ
ЙОУ, ПАЦАНЫ, МЫ ИГРАЕМ В ___ РИВАЛИСТИЬЧНАЕ ___ ФЕНТЕЗИ. ТАК ЧТО НИТ, ПАЛУДИНОВ СРАЗУ В БАН. ЖРЕЦЫ? НУ... ЭТА КОРОЧЕ КАК КОММОНЕР ТОЛЬКО С БОНУСОМ К СОЦИАЛКЕ И ЗНАНИЯМ, БОГОВ ТОНЕТ ЭТА ФСЁ СКАЗАЧЬКИ ПОПЫ ПРИДУМАЛИ - Да ты ебанулся, вон скока книжек по твоей мегавселенной, где боги реально действовали как персонажи.. - НУУУ... ЭТО... ЭТО ТАКИЕ ДОСТАТОЧНО ПРОДВИНУТЫЕ ИНАПЛАНЕТЯНЕ ЗАТИКНИСЬ ВОООТ... - "Инапланетяне"? В МОЁМ фентези? - Окей, окей, никаких "инапланетян" не будет. И магии тож. - Тебе знакомо такое слово как "магический риволизьм", чучело? - ТАААК... НА ВАСЮ УПАЛ МЕТЕОРИТ... ВАСЯ ИДЁТ НАХУЙ... НАХУЙ Я СКОЗАЛ!!! ВОООТТТТ... И КОГДА ВАСЯ УШЁЛ НАХУЙ, МЫ ОСТАЁМСЯ ДАЛЬШЕ ИГРАТЬ В НАШЕ РЕАЛИСТИЧНОЕ МММЕГАФФФЕНТЕЗИ МАГА? КОНЕЧНО МОЖНО ТОЛЬКО ЭТО ИГРОМЕХАНИЧЕСКИЙ БУДЕТ ТАКОЙ ЖУЛИК БЕЗ БЕКСТАБА КОТОРЫЙ УМЕЕТ ДЕЛАТЬ ФОКУСЫ БГГ. МАГИИ ТОНЕТ... ВОООТ... ДРУИД - ТУДА ЖЕ. НЕТ, В МЕДВЕДЯ ПРЕВРАЩАТЬСЯ НЕЛЬЗЯ.
ТЭЭЭКС... ИТАК ВЫ ИДЁЁЁТЕ... ИДЁЁЁТЕ... ЗАХОДИТЕ В ОДНОУРОВНЕВОЕ Я ПАЧЧЁРКИВАЮ ПОДЗЕМЕЛЬЕ "ПЕЩЕРКА БЕЗ ЗАБУБОНОВ" ВОООТ... И ВАМ ПОПАДАЮТСЯ ТЭЭЭК... ТЭЭКС... СОВОМЕДВЕДЬ, ВО! - Какой нахуй совомедведь без магии, ты чо, ебанулся? - СПАКОЙНА! ЭТА РИАЛИЗЬМ! ЭТА... ЭТА ЖЕРТВА ПЛОХОЙ ЭКОЛОГИИ И ГИНЕТИКИ!!! - ОК, ЛАДНО, ТИПА БОЙ - НУ В ОПЧЕМ ВЫ ЗАПИНАЛИ СОВОМЕДВЕДЯ... ОН ПОКУСАЛ ВАС... - Э, стоп, а чем лечиться-то? Магии ТОНЕТ - НУ ТРАФФКАМИ ТАМ КОРЕШКАМИ ФСЯКИМИ... - Ок, и сколько я буду лечиться, если он мне почти все хиты снёс? - НУУУ... МИНИМУМ ПОЛТОРА ГОДА - ДО ПОЛНОГО ВОССТАНОВЛЕНИЯ. ЕСЛИ, КОНЕЧНО, ЛЕКАРЬ ТОЛКОВЫЙ ПОПАДЁТСЯ. А ТО ТАК И БУДЕТ ВСЮ ЖИЗНЬ ОДНА РУКА КОРОЧЕ ДРУГОЙ. НУ А ЧЁ, РИАЛИЗЬМ ЖЕ))) НУ ЧЁ ТЫ)) - Ну спасибо что испортил нам игру, пидор. - ОЛОЛО АЗАЗАЗ ПАДИ В СКАЗАЧЬКИ ИГРАЙ))) НИРИАЛИСТИЧЬНО ЕМУ)))
>>1483526 Блядь, ты как пропустил весь срач и решил начать заново. Ну давай заново. Никаких проблем в комедии, смехуечках, шутках от лица персонажа и даже метаеймовых шутеек нет. Проблемы есть когда раса - одна большая шутейка, например. Ты либо держишь их на третьем-пятом-десятом плане, либо окажешься безруким мастером, который портит игру, притащив комического персонажа в драматичную/серьезную/напряженную/итд сцену. Ну или ты будешь безголовым игроком, который поймет что расовое шило в жопе и искрометный юмор придется выкинуть, потому что это не особо интересно ни тебе, ни окружающим.
>>1483435 Ты будешь смеяться, но мы как-то водили РИВАЛИСТИЬЧНАЕ фентези, где в партии был персонаж-карлик-хьмюан. Тупо человек-маломерка, типа Тириона Ланнистера.
Но поскольку мастер не был мудаком (как в примере выше), в общем-то очень органично легло в сеттинг и вышеуказанный карлик даже слегка огрёб от местных придурочных крестьян, которые - таки да! приняли его за ТОГО САМОГО гномика и пытались добиться от него чтобы тот им накопал алмазов и других ништяков - в заброшенной шахте. В целом данный эпизод доставил всем и карлику тоже.
>>1483532 >БОГОВ ТОНЕТ ЭТА ФСЁ СКАЗАЧЬКИ ПОПЫ ПРИДУМАЛИ А мне в целом заходит идея где всякие священники-попы-жрецы ну... как реальные прототипы и реальность богов это, ну, вопрос веры, а не железобетонный пруф в виде ходячей банки с хилками и прочими обкастами.
>>1483536 >мне в целом заходит идея где всякие священники-попы-жрецы ну... как реальные прототипы Ты только что Call of Cthulhu RPG. Там клерик-мулла-шаман - это тупо социальный класс с бонусом в образованности.
>>1483528 Хороший подход, ничего сказать не могу. Но кампейнов, где мне хотелось бы видеть >филиал Фейвайльда - все яркое, жизнерадостное, как только зазеваешься, тебя пранкают У меня что-то никогда давненько не было, а так да.
>>1483534 >Проблемы есть когда раса - одна большая шутейка, например. Только проблема в том что гномы/халфлинги- одна большая шутка только для тебя, шизло необучаемое. >либо окажешься безруким мастером Ты это, прими свои недостатки, а не вини во всем карланов. >драматичную/серьезную/напряженную/итд сцену Гусары, не ржать! Не ржать, а то персонажей убью!11 >Ну или ты будешь безголовым игроком О, найс. Улыбка карается смертью дверепожиманием, заебись.
>>1483529 Розовощёкие коротышки и жизнерадостные пранкеры - так себе сеттинг для игры. Хочет игрок сделать себе товарища, который убежал оттуда потому что эти жирные ряхи или бескоечные пранки его доебали - ну пусть генерит.
- Йоу, чуваки, у миня сеттинг про СВЕРХЪЕСТЕСТВЕННОЕ. - Хорошо, только в двух словах. - Ну... Бога/богов нет, а сущности в виде гномика - есть! - Гм. Это такие природные духи? - Нет. - Достаточно развитые инопланетяне? - Нет. - Форма жизни на основе электромагнитных полей? - Нет. - А что тогда? - НУ ты что, совсем тупой? Барабашек от эелементалей отличить не можешь?
>>1483539 Блядь, одна и та же хуйня который раз. В неинтерактивном фикшоне афФтор может фокусироваться на чем хочет и как хочет, поэтому он хоть в буквальном цирке может историю устроить. Его персонажи будут ходить там где надо, смотреть куда надо, думать какие нужно мысли и проходить нужные автору изменения. В ролевых играх ДМ такой роскошью не обладает.
>>1483544 >Улыбка карается дверепожиманием >Никаких проблем в комедии, смехуечках, шутках от лица персонажа и даже метаеймовых шутеек нет Антош, давай ты положишь руки на стол чтобы я их видел и перестанешь передергивать.
>>1483548 Не понял кто источник бугурта, игрок у которого если Бога нет, то все позволено объясняй все поноуке, или мастер, который просто придумал барабашек и не стал заморачиваться с глубинным лором
>>1483552 >Никаких проблем в комедии, смехуечках, шутках от лица персонажа и даже метаеймовых шутеек нет. >Но комических персонажей вводить нельзя ЯСКОЗАЛ, а то секир-башка Найс, чо.
>>1483451 Ну любим мы сёгу о покье совсем не за это.
А, например, за то, что как минимум новеллизация подарила нам такой щидевр как ЗАКОНОПОСЛУШНО-ТУПОЙ отыгрыш полудина.
- Итак, вы бежите от Войск Чёрного Властилина, каждый из которых такой сочетание Чикатилы и слаанешита, которые хотят вас запытать нахер... их, кстати, ДВЕСТИ ЧЕЛОВЕК ЕБАТЬ МОЙ ХУЙ воот... - Ок, давай срежем через болота. Полудин: - Фу, буду я ещё, Рыцарь Сияющего Ордена, в говне копаться! - Ну оставайся тогда, давай, посмотрим как ты в одиночку эту орду остановишь... - ЭЭЭ СЛИШЬ?! ТЫ ЧО ЩАС ТИПА МНЕ ВЫЗОВ ТИПА БРОСИЛ? ТИПА Я ТРУС, ДА? ТИПА ИЛИ ЧО? СЛИШ, ПАЙДЁМ ВЫЙДЕМ, ЭЭЭ, ПАЙДЁМ ПОСОСАНСКИ - Петя, даун, ёб твою маму, НЕКОГДА, хватай мешки, вокзал отходит - ОНИ уже почти здесь - бежим, роняя кал! - ЭЭЭ СЛЫШ ТЫ ЧО ПРО МОЮ МАМУ СКАЗАЛ КУДА ПОШЁЛ СЮДА ИДИ СЛЫШ ЭЭЭ...
>>1483558 Оно и понятно. Поэтому проблема тут не в том что игрок серьезность засрет. Проблема в том что у всяких ПОЛУМУЖЕЙ без комичности остается довольно мало каких-то расовых особенностей.
>>1483479 Взял предложение в к0н30чке костей, полистал там ещё пару предложений и как-то антинавозно стало, в плане навозно, но с другой стороны проблемы. Вот и интересно, где, кроме как в вбазе, аноны себе/себя игроков набирают/ся.
>>1483565 Да, умственно отсталым НЕВЫСОКЛИКОМ-варваром, который был не против закусить человечиной, а магов принципиально пиздил при каждой возможности. Мне было заебись.
>>1483561 Было такое на игре, на самом деле развернутся и уебать не самая плохая идея. Обычно после внезапной смерти трети-четверти злобных черных злых чикатил-монголов, остальные валят моральку и разбегаются по норам.
>>1483572 Тирания Драконов и пара филлерных ваншотов с пещерами. Партийцам было норм пока они не умерли. Так как умерли где-то на середине, на кампейн забили.
>>1483534 Поздравляю, ты выдумал себе проблему, попытался с ней бороться и проиграл. Ни гномы, ни полурослики не являются расой-шуткой, а о их конкретных особенностях почитай сеттинги, в которых они есть. Для Фаэруна, Голариона, Вахи и всего прочего есть вполне неплохие материалы, где можно набрать идей, если своих нет.
>>1483577 Инта 8, Мудрость 10 (или наоборот), когда у остальных было 14+ в одной из них и 10+ в другой. >Я конечно персонажа попросил бы переделать еще на этапе А почему барб должен быть интеллектуалом? Вон визард и прист пусть отдуваются.
>>1483587 >Умственная отсталость — состояние задержанного или неполного развития психики, которое в первую очередь характеризуется нарушением способностей, проявляющихся в период созревания и обеспечивающих общий уровень интеллекта, то есть когнитивных, речевых, моторных и специальных способностей. Вполне подходит под моего варвара.
>>1483591 >гастроутончённый Перед голодным персонажем- котелок с похлебкой из человечины (не хоббитятины). Ему предлагают отведать, он соглашается. >антифамага То, что магов надо банить пиздить понимает любой разумный игрок после первого же чарма. >невысокая персона Как что-то плохое. Мне свои 1488 см компенсировать голиафом не нужно. >альтернативноодарённый Здоровый как бык и относительно харизматичный. Проблемы, снежиночка? Пойди в ныттер пожалуйся. >>1483592 >-1 Тупее коммонера. Изъясняется с трудом. Легкое слабоумие- чек.
>>1483596 >Перед голодным персонажем- котелок с похлебкой из человечины (не хоббитятины). Ему предлагают отведать, он соглашается. Если это было сделано единожды с голодухи, то нахуй ты это в характеристику студента персонажа-то пишешь тогда? У меня по такому принципу все персонажи Донжуаны, Казановы и возможно ещё и насильники. >То, что магов надо пиздить понимает любой разумный игрок после первого же чарма. Ваще поддерживаю, бра. Это из-за магов ебубных ебаных у нас весь мир по пизде и паладины у них на подсосе, орков на прицеле всегда держат, наци паханые. Вижу чувака в халате со спецэффектами сразу подлетаю к ниму и кричу "ГУДНАЙТ МАДЖИК ПРАЙД" и с размаху в ебетник. >Как что-то плохое. > Проблемы, снежиночка? Ничего плохого. Но уже в пределах "повесточки". >Здоровый как бык Декоративный?
>>1483599 >единожды с голодухи И? Никаких сомнений не было, просто поел вкусной похлебки- не пропадать же добру. От добавки не отказывался. >кричу "ГУДНАЙТ МАДЖИК ПРАЙД" и с размаху в ебетник. Да, все верно. Ебешь мозги- будь готов что выебут твои. Буквально. >Ничего плохого. Но уже в пределах "повесточки". И в чем же повест-очка? Равенства рас нет, толерантности нет. >Декоративный А то. 14Str-14Dex-16Con-8Int-10Wis-10Ch., тотем Медведя.
>>1483602 >И? Никаких сомнений не было, просто поел вкусной похлебки- не пропадать же добру. От добавки не отказывался. Так, опять же, нахуй ты единичный случай в характеристику персонажа-то пишешь? >Да, все верно. Ебешь мозги- будь готов что выебут твои. Буквально. Да вы не только антимаг, вы ещё и снаффосексуал? Почётно. >И в чем же повест-очка? Равенства рас нет, толерантности нет. В дайвёрсити и угнетённых меньшинствах. Да, олигофрены считаются формой меньшинства. >А то. 14Str-14Dex-16Con-8Int-10Wis-10Ch., тотем Медведя. >14Str >3 feet tall Ебать, реально "сумочный бычок".
>>1483603 >Так, опять же, нахуй ты единичный случай в характеристику персонажа-то пишешь? Потому что: А. Не было сомнений и моральных терзаний. Еда это еда, и все тут. Б. Не было решения "больше никогда не буду есть плоть разумных". >снаффосексуал Просто разбиваю головы в кашу молотом, а не то что ты подумал. >дайвёрсити Нету. Есть НЕВЫСОКЛИКИ, которые превыше всех, есть союзная патька, и есть все остальные. >угнетённых меньшинствах Нет угнетения, потому что пати не рамсила. Нет меньшинств, потому что в патьке так же были гном, хьюман и эльф. Medium/small 50/50. >олигофрены >Ебать, реально "сумочный бычок". В лицо это скажешь, пес, когда я раздроблю твои колени и скормлю тебе твои же яйца.
>>1483534 >раса - одна большая шутейка Все Диды всё фэнтези из этого состоит. Раса-шахтер, раса-маг, раса-рэйнджер, раса-вор, раса-варвар, раса-клоун, раса-фурри. Просто взял разнообразную команду и приключаешься, Пиды именно про это
>>1483593 Игрок может сказать, что его персонаж умный, а инта это только на знание и дроч таких тем, как религия, магия, история и почее, в которых его персонаж шарить не захотел. Характеристики в игре не так работают. Как игрок решит отыгрывать их, так и будет.
>>1483551 Смотри анон какая хуйня. В НРИ ты не автор пишущий рассказ, ты соавтор в коллективе писателей, в который входишь ты сам и твои игроки. Да у тебя нарративных прав больше, но у игроков они тоже есть и пытаться заставить их играть в свое видение игры это всеравно что пытаться писать триллер в соавторстве с кем-то кто пишет комедию про попаданцев. Хоть что ты запрещай, если вы с игроками не на одной волне- они тебе все засрут, и наоборот- если вы на одной волне то и гномиков запрещать не понадобится. Просто не мучай жопу и подбери себе либо группу единомышленников под интересное тебе настроение игры или подбери игру под имеющуюся группу.
>>1483551 В смысле не обладает? Игрок контролирует одного гнома, ДМ - тысячи. Если игрок хочет себе гнума из-за каких-то соображений (вплоть до того что ему нравится их арт), с ним можно поговорить. Мол, бери, но гномы у меня шиттигритти, так что твой будет исключением из правил с соответствующим отношением сородичей. Или просто постарайся отыгрывать менее крейзилуни
>>1483596 >Тупее коммонера Чёт у меня подозрение, что все просто считают 10 инт коммонера туповатым, а раз уж 8 то это совсем слюнка кап-кап. Я у себя на играх так не считаю, если что
То есть крестьянин с 10 инт знает с какой стороны доить корову и что значит когда ласточки низко летают, воен с 10 инт отличает меч от сабли и знает что гоблину надо рубить голову. 8 - это легкая рассеянность и например, плохое понимание шуток
>>1483525 Разные шказошные шушества могут быть как персонажами детской, так и персонажами взрослой сказки без потери своей сути. Так что твои шутники-гному могут в героическом фентезе выдавать уместные остроты.
>>1483623 > Смотри анон какая хуйня. В НРИ ты не автор пишущий рассказ, ты соавтор в коллективе писателей, Рассматривать НРИ как совместное писательское творчество не стоит никогда. НРИ это игра, не книга, не поэма и даже не эпос.
>>1483630 Вы еще забываете что интеллект в ДнД это больше академические знания, тогда как за смекалочку отвечает мудрость. В 3.5 емнип был каноничный пример персонажа с высоким интеллектом и низкой мудростью- рассеяный профессор который знает ебически сложные магические формулы, но испытывает трудности с тем чтобы сделать себе яичницу и вспомнить куда положил очки.
>>1483632 А что это? Если не брать всякие истории про мастера против игроков, то это коллективный процесс. Что является итоговым результатом этого процесса? История (ну мб пьеса). Так что вполне себе совместное писательство
>>1483621 Конечно не в играх не нужно. Но если ты делаешь историю в цирке - с высокой вероятностью игроки будут ржать над клоунами. >>1483623 >не автор пишущий рассказ Именно об этом я и говорю. >если вы с игроками не на одной волне- они тебе все засрут Бинго! Один из очень хороших способов настроиться с ними на одну волну - не вводить в историю смешные расы с глупым поведением и забавными акцентами. >>1483624 > но гномы у меня шиттигритти Спасибо, анон, что проигнорил все посты в этой нити. Я ведь не сказал двадцать с хреном раз что можно взять и переделать гномов с забавных шутников.
>>1483631 >персонажами взрослой сказки Ну как сказать, "взрослая" сказка - это какие-нибудь Фейблз, которые деконструкция. Ну или брутальные саги об исландцах. Все это по стилю не особо подходит то, что сейчас зовется фентези.
>>1483655 Интересно, это какое-то соревнование? В смысле - изобразить ту или иную расу как жидов? Чем дальше они по исконному образу - тем больше поинтов.
>>1483659 Просто жиды- ирл бренд. Вот много ты знаешь о культуре каких-нибудь шумеров? Может быть что они тоже были носатыми жадными наебщиками с ЧСВ, но носатые жадные наебщики с ЧСВ у тебя ассоциируются с жидами.
>>1483659 Гномы проебали родину, они мелкие, умные и уважаемые господа за них врягаются. А еще они богоизбранный народ(титаны их лепили механогномами, буквально), а еще носят кислотные волосы.
>>1483674 У людей мутное прошлое с квалдирами, дворфы хз кто, эльфы как и тролли неизвестно кто. Только и гномов есть прямые предки в виде механоГНОМОВ.
>>1483605 Мань, ну, ведь ты не идеалистический людоед, так же как и персонаж, один раз ёбнувший арканного ЛСД и решивший "бля неплохо, Визардикус, сваргань ещё как-нить", - не наркоман. Это так - прикольная часть биографии. >Нету. Есть НЕВЫСОКЛИКИ, которые превыше всех, есть союзная патька, и есть все остальные. >в патьке так же были гном, хьюман и эльф. Так дайвёрсити В союзной патьки. Но по существу, речь идёт о репрезентации "маленьких человеков" и "альтернативноодарённых". Ну, как "перевёртышей" в Ласт Оф ♂Ass♂.
>Есть НЕВЫСОКЛИКИ, которые превыше всех А по моему ниже. >Нет меньшинств Только потому что их никто не замечает не значит, что их нет. >В лицо это скажешь Нет, потому что мне так низко нагибаться не удобно. И под шестью кастами, в полных латах и силой 16.
>>1483653 >Фейблз >по стилю не особо подходит то, что сейчас зовется фентези Я думал с этого говна и варика в наше время всё фэнтези и делается ± аниме про попаданцев.
>>1483697 Блятб. А есть какой-то общепризнанный канон, желательно не от сотворения мира, который можно быстро прочесть. Одна из первых словесочек игр была по третьему варику и чет прям ностальгия нахлынула.
>>1483709 Ээээ, Фейблз - это тот комикс про Серого Волка, который начинается как нуар, а продолжается средней паршивости урбан фентези. Обычное фентези туда никаким боком вообще.
>>1483721 Не. Игра в детстве зашла, но из сюжета я помню только всратый перевод с ДЖЕКОМ КЛИНКОВСКИ, ГРУДЬЮ и ЛОШАДИНОЙ ГОЛОВОЙкак они так перевели мужика с именем Maze до сих пор загадка
>>1483699 >персонаж, один раз ёбнувший арканного ЛСД и решивший "бля неплохо, Визардикус, сваргань ещё как-нить", - не наркоман Лол, он наркоман, только пока этого не понимает.
>>1483430 Охуенные игроки, игнорящие особенности рас. Вопрос, зачем такие игроки, которые не добавят личности персонажу, а играют в просто разноцветных неписей? >что делать с остальной расой этих смешных человечков? Показать на примере пары энкаунтеров, что они существуют в этом мрачном мирке. И хотя им здесь чертовски неуютно и никто не рад их появлению, но они по крайней мере пытаются здесь выжить и даже выдавить пару шуток при этом. Помню, из одного мастера приходилось едва ли не выпрашивать появления других рас в его фэнтэзийном мирке. Ок, у тебя есть эльфы и дорфы, почему в городе нет ни одного торговца или странника из их земель? В группе есть полуэльф, но как он образовался, если эльфов в мире не видно? Впрочем, кампания оказалась настолько скучной, что я дропнул. >>1483386 >Хахаха, смотрите они НЕПРАВИЛЬНО ИГРАЮТ В ДНД Сразу нахуй еще на подлете. Или на нулевой сессии.
>>1483830 Гримдерповый клон ПиДа. Приключения в целом славные, правила нареканий не вызываю, разве что местами раздражают фоннаты, с пеной у рта доказывающие, что в нашем SotD всё совсем не так, как в вашем ПиДе и ваще, это совершенно другая игра.
Аноны, нужон совет Решил вкатиться в эти ваши НРИ, вместе с знакомым пришёл на игру к одному "крутому и годному мастеру" и чёт не понял, а так и должно быть, или этот "мастер" просто чсв мудило? (Ахтунг - немного много текста) Приехали мы на квартиру к этому "поводильщику", поздоровались с ним, он погнал нас мыть руки, затем начал заваливать меня вопросами про мой опыт в подобных играх, про любимые фильмы, книги и игры на пеку. Затем сказал, что поможет собрать мне персонажа, хотя по сути он его собрал за меня (дроу-рога с двумя клинками) (тип если мне нравятся игры вроде зифа и в скайриме я по стелсу играл, то я значит и тут должен отыгрывать такого же персонажа, бред по моему, я может варваром-орком хотел поиграть). Затем, когда собрались все игроки, он сунул мне хренову гору бумажек, сказав что это чарник (я видел чарлисты в интернете, они выглядят как двухсторонние бумажки а4, он же мне сунул какую-то сшитую папку из десяти листов), так же дал бумажки по моему персонажу (раса и класс, как он сказал это поможет быстрее освоиться, но это только отвлекало, потому что времени на прочтение он дал всего полчаса, я половины даже не понял). Перед началом игры он начал собирать со всех по три сотни рублей, хотя меня уверяли, что игра бесплатная и ему платить ничего не нужно. Правда, на эти деньги он заказал пиццы, но сам не вкидывался, хотя и ел. Ну и как по мне - слишком много макулатуры - какие-то карты городов, распечатки в виде всяких непонятных квестовых вещей и отдельный стол с его личными бумажками, в которые он постоянно заглядывал. Мне если честно не понравилось, особенно тот факт, что он слишком сильно выделял меня, как новичка. В целом, после его фразы "А это "аноннейм", сегодня его первая игра, поэтому давайте постараемся сделать её хорошей" захотелось уйти домой. Да и его постоянные попытки втянуть меня в действия, хотя я пытался отыгрывать дроу-рогу и быть одиночкой, которому на всех плевать - тоже подбешивали. В общем, конкретно этим чуваком я очень недоволен остался, слишком дохрена лишних вещей на игре и слишком явное выделение меня, как нуба. Не так я себе эти ваши днд представлял
>>1483863 >Да и его постоянные попытки втянуть меня в действия, хотя я пытался отыгрывать дроу-рогу и быть одиночкой, которому на всех плевать - тоже подбешивали. Могло быть и хуже. Например, ты мог попытаться выиграть. А мастеру просто надо было взять какой-нибудь саваге ворлд и дать готовых персонажей на выбор.
>>1483863 Чувак, ты пиздец мудило. >Затем сказал, что поможет собрать мне персонажа, хотя по сути он его собрал за меня (дроу-рога с двумя клинками) (тип если мне нравятся игры вроде зифа и в скайриме я по стелсу играл, то я значит и тут должен отыгрывать такого же персонажа, бред по моему, я может варваром-орком хотел поиграть) Отлично, скажи что тебе хочется варвара-орка, в чем проблема? Хотя нет, дальше все становится понятно >Да и его постоянные попытки втянуть меня в действия, хотя я пытался отыгрывать дроу-рогу и быть одиночкой, которому на всех плевать - тоже подбешивали. Зачем ты тогда вообще пришел играть, если на всех плевать? Пиздец, люди стараются, втягивают в игру, пытаются как-то обеспечить спотлайт и все такое, делают все прямо противоположное тому что обычно обсуждаются в ненависть треде - а он ещё и кривится.
>>1483867 >взять какой-нибудь саваге ворлд Во-первых, не всем нравятся стимпанковые ковбои против спиритуальных индейцев. Во-вторых, не всем заходят медленные и переусложнённые псевдоваргеймы.
>>1483869 >Во-первых, не всем нравятся стимпанковые ковбои против спиритуальных индейцев. Во-вторых, не всем заходят медленные и переусложнённые псевдоваргеймы. Мы сейчас об одной и той же саваге речь ведём?
>>1483863 >он погнал нас мыть руки Первый признак мудачества со стороны мастера - забота о гигиене. Я бы сразу нахуй послал >затем начал заваливать меня вопросами про мой опыт в подобных играх, про любимые фильмы, книги и игры на пеку Второй мудацкий поступок - нахуя ему инфа о тебе, как об игроке, ведь все на планете знают, что лучше тебя в НРИ не играет никто. Ты кстати когда в офис визардов скатаешься, там тебя кубок чемпиона вселенной по пятой редакции ждёт >Затем сказал, что поможет собрать мне персонажа, хотя по сути он его собрал за меня (дроу-рога с двумя клинками) (тип если мне нравятся игры вроде зифа и в скайриме я по стелсу играл, то я значит и тут должен отыгрывать такого же персонажа, бред по моему, я может варваром-орком хотел поиграть) Третий мудацкий поступок - дать игроку знакомый ему архитип персонажа. Я бы за такое в рот выебал и обоссал. >Затем, когда собрались все игроки, он сунул мне хренову гору бумажек, сказав что это чарник (я видел чарлисты в интернете, они выглядят как двухсторонние бумажки а4, он же мне сунул какую-то сшитую папку из десяти листов) Четвёртый поступок редчайшего мудака - делать более удобные чарники, которые наверняка были протестированы до твоего царского визита в эту никчёмную игру для дцпшников >так же дал бумажки по моему персонажу (раса и класс, как он сказал это поможет быстрее освоиться, но это только отвлекало, потому что времени на прочтение он дал всего полчаса, я половины даже не понял) Солидарен с тобой, я обычно игрокам на генерёжку даю лет пять, плюс ещё два года на описание внешки и характера. И то, считаю что это сжатые сроки >Перед началом игры он начал собирать со всех по три сотни рублей, хотя меня уверяли, что игра бесплатная и ему платить ничего не нужно. Ну тут сразу 159 УК РФ (Мошенничество) плюс 199 УК РФ (Уклонение от уплаты налогов). Я бы на твоём месте в полицию его сдал >Правда, на эти деньги он заказал пиццы Пиздец тебе токсичная тварь попалась в мастера. А если ты шавуху хотел? Или суши? Или говна навернуть? >но сам не вкидывался, хотя и ел. Надеюсь ты разбил ему ебало за такое? Ваще ахуевший тип, как он ещё жив-то >Ну и как по мне - слишком много макулатуры - какие-то карты городов, распечатки в виде всяких непонятных квестовых вещей и отдельный стол с его личными бумажками, в которые он постоянно заглядывал. Полностью с тобой согласен, настоящие трули данжен мастера водят без каких-либо материалов для игры, без дайсов и им даже игроки не требуются. Жаль, что ты нарвался на мастера-новичка, который ещё и конченной мразью оказался >Мне если честно не понравилось, особенно тот факт, что он слишком сильно выделял меня, как новичка. Поступок, достойный пидорасов. Ну какой же ты новичок? Ты гениальный игрок, автор половины материалов в ДМГилдс и вообще, твоё имя Мордекайзер
Действительно, хуёвый экспириенс, я бы даже сказал - мудацкий
>>1483870 >Мы сейчас об одной и той же саваге речь ведём? Ага. Не, спору нет, можно и из буханки троллейбус смастерить и в киберпанк по ПиДу играть, благо соответствующие мануалы имеются. Но зачем?
>>1483868 Просто он пришёл поиграть в "модненький и крутецкий днд", где его высочество смогло бы отыграть рогу-трикстера, который одним пальцем вырезает половину континента, вторым обносит все сейфы в радиусе тысячи км, а третьим ковырять в очке. А его засунули в унылое и скучное говнище, в котором нужно включать мозги и фантазию. Но тут возникает вопрос - а как включить то, чего нет?
>>1483872 Ты играл хоть или просто слышал где-то? Нет, правда, мне интересно, на чём основывается твоё мнение, что савага медленная и негодящаяся для чего угодно, кроме дикого запада.
>>1483874 БыстроВеселоБрутально в саваге есть только в голове у студийцев, которым эту савагу надо было продать, и тех кто поел говна и не смирился. Там приходится на ходу считать кучу говна типа подъёмов и дрочить взрывы и искать кубики под навык, оружие небо и аллаhа, что делает её не быстрее, чем зассяный гарбз, а для веселобрутально там надо постоянно наваливать во все сцены канделябры, красные бочки и делать все на подвесном мосту на пропастью.
>>1483880 >есть только в голове у студийцев, которым эту савагу надо было продать, и тех кто поел говна и не смирился Да не, может и правда есть гурманы, которым система зашла. Кто-то ведь и в ФЭЙТ с ВОТАНАЛОМ играет.
>>1483863 >пытался отыгрывать дроу-рогу и быть одиночкой, которому на всех плевать Зря. Ошибка новичка, все так делали с оглядом на книги-фильмы, но в нри это обычно не работает, будет не что-то интересное, а раз в три часа тебя спросят, как ты там один в лесу хуй дрочишь, кинь куб, ну молодец, дрочи дальше, и всё, игра мимо тебя пойдёт.
>>1483970 Что в прошлом, что в позапрошлом постов и близко не больше тысячи, а перекатили их после бамплимита. Ты настолько тупой, что не можешь посмотреть по ссылке в оп-посте? Можешь не отвечать.
>>1483975 Вот он и хочет понять что к чему. ДнД это типа ванила, а Ведьмак это как-то "противоестественно", обычно это долбление в задницу или её целовние, прямо как на шабаше.
>>1484006 СлавянВосточноевропейцев ин дженерал. Причем кем-то, кто хотя бы представляет, как они выглядят и не лепит единую фракцию из всех народов от Польши до монгольских степей. При этом это все еще не знакомый Засратов, а фентезийный Сратоград. Так что отторжения от того что тебе предлагают играть в ИРЛ нет. Кстати, пока у пана Сапковского не пошел сюжет, это была годная деконструкция сказок. Там и ебля в это русло логично укладывалась, и сам по себе такой подход был еще свеж.
>>1484050 >Тред умирает, тупой ты овощ, никто ничего не пишет. Пошёл нахуй, тут по нескольку дней может не быть ни одного поста, зато как случится нажористая история - 500 за один вечер выкатываем. Так и живём.
>>1484051 Тогда ждем еще одного новичка с мастером-сукой, ПОСМЕВШИМ заставлять его мыть руки перед игрой и скидываться на пиццу. Или можно пощитпостить на тему моего поста про Монти Пайтон, который вы почти проигнорили >>1483041.
>>1484053 Он умирает, потому что тред бамплимитный, по причине чего никто не хочет делиться кулсторей. Надеюсь, тот самый анон уже готовится к выполнению моего задания >>1483220 и расскажет нам всё.
>>1484055 Да я собрал просто партейку небольшую, повожу случайных людей из интернета, часть из них еще и школьники не способные прочитать рулбук. Какой-нибудь бугурт та будет.
Сука, охуеваю с душных мандежников, которые 20 постов ноют про перекат вместо того, чтоб самим его сделать. Перекатывайте или завалите ебало, девочки. Или вы настолько тупорылые ебланы, что не осилите даже тред на АИБ создать?
>>1484049 >А ведьмак это какая система? Вероятно авторка. Либо официальная система по ведьмаку, но она говно, так что маловероятно. >И что значит _0 ? Часовой пояс по Москве.
>>1484080 Ты дебил плохо информирован, анон. Ведьмак за океаном буквально никому не всрался до третьей части игры. У нас же его любили с момента перевода книжек.
>>1484086 Если коротко - есть можно, говно не говно а просто олдскул, на вкус очень сыро, даже после февральского патча 1.3. Коли есть желание - милости прошу, давно лежит на троуве. Систему вроде как делал Пондсмит, так что не удивительно что это просто хак CP2020 под ведьмака, со всеми проблемами и болячками CP2020, приправленными довольно корявым, ИМХО, переходом на фентези. А еще там клерики кастуют. В дополнение ко всему структура книги ужасна мне кажется неудобной. Вообще есть ощущение что делали ее на отъебись в спешке, вероятно потому что по каким-нибудь хитрым контрактам надо было выпустить или платить и каяться. Можешь взять ГУРПС и будет не хуже TL;DR Что >>1484094 сказал. Ибо единственная.
>>1484108 Это не так. У нас он был популярен если не с момента выхода в 90х, то к 00 уже точно, причем куда больше чем ИП или Элрик которым Сапек и кхм вдохновлялся. Про ИП почти никто не слышал до сериала, Элрика до сих пор знают полтора анонима. Да что там говорить, у нас потом передрали Ведьмака в Волкодава, причем относительно успешно в плане бабла и аудитории, а Лукьяненко и Перумыч иронизировали над Сапковским в Не время для драконов. Будто они лучше, лол.
У моего ДМа случился выброс токсичных отходов. Захожу новых персонажем по причине смерти старого, скидываю чарник мастеру. Я ДАЖЕ НЕ ЧИТАЯ УЖЕ УГАДАЛ, ЧТО ТАМ, ВСЁ 1 В 1 ПО ГАЙДУ СДЕЛАЛ. БОНУСНЫЙ ТРЕЙТ ЗА КВЕНТУ НЕ ПОЛУЧИШЬ, И ТАК СИЛЬНЫЙ. АГА, ТЫ ЧТО, ОБМАНУТЬ МЕНЯ ХОТЕЛ, БОЛЬШЕ 40% ВБЛА НЕЛЬЯЗ ТРАТИТЬ НА ОДИН ПРЕДМЕТЯ про это правило совсем забыл, не вписался по стоимости на пару процентов На сессии НУ ВСЁ, ПИДРИЛА ЗАМИНМАКШЕНЫЙ, ТЫ У МЕНЯ ИЗ ЭТОГО ЗАМКА ЖИВЫМ НЕ ВЫЙДЕШЬ Пидрила заминмакшеный - контроль\дебафф кастер, с высокой инициативой, чтобы успеть помешать врагам до их хода, парой фитов на сложность спасбросков контролей и немного выживаемости, потому что предыдущий персонаж был разорван за 1 ход. Видимо надо было играть коммонером-алкашом с розочкой. И всю сессию на меня желчь извиливал. Переборщил с персонажем - так и скажи, перебилдиться не проблема, были преценденты. Но вот такое раздражает. Хотя ДМ не только по мне проходился, а вообще по всей пачке в тот день. Видимо сказались и аномальная жара, и двойная сессия, и то, что я за день до этого два раза раскатал ДМа в настолочки.
>>1484113 >предыдущий персонаж был разорван за 1 ход Пили прохладную. > я за день до этого два раза раскатал ДМа в настолочки Чет лол. Он у вас всегда такой нежный?
>>1484114 >Пили прохладную. Мы во Wrath of the Righteous катаем, а мифик тот ещё рокет тэг. Даже при том, что ДМ немного побанил совсем уж поломаные вещи. Нам нужно шутрмануть крепость, на башнях катпульты, которые проредят нашу армию. Наша ударная пачка полетела на башни. Первая башня, один демон, лидер говорит лететь к следующей, чтобы время не терять. Трое, в том числе и я летят ко второй банше, лучница и лидер остаются на этой башне. И тут на первую башню телепортируется ещё три демона, и нас, летунов, начинают обрабатывать диспелами и фаерболами. Я и бард летим вниз, практически во двор. Тем временем тревожная музыка. Я перекастовываю в себя air walk, бегу ловить барда. Попутно ловим фаерболы, я немного хилю нас. Тревожная музыка нарастает. Догоняю у земли барда, даю ему air walk, он улетает, а я ловлю очередной диспел, проваливаю на земле акробатику и падают под откос на склоне. Тревожная музыка достигает кульминации и появляется мифическая химера. Подлетает ко мне, делает кусь, делает второй кусь, потому что у неё двойная инициатива, я умираю, оставшимися атаками сжирает моё тело. Вот и сказочке конец, а мораль истории - никогда не разделяйте пачку, даже если враги вроде как простые.
>Он у вас всегда такой нежный? Ну бывает. Тут видимо всё наложилось. Может ещё наложилось то, что мы поздно закончили, а утром снова играть.
>>1484052 В Граале конечно персонажей нпс стопорили и озадачивали пс, но общение шло куртуазно, без попыток курощать и низводить, так что идейно это навозпанк, а по джентельменскому исполнению играть было бы не обидно.
>>1484113 Класс, уровень и фиты в студию, минмаксер сраный! Честно говоря, не вижу проблем с оптимизаторами, если те не пытаются сожрать спотлайт. В обратном случае приходится расчехлять лутомёт в сторону тех, кому не достаётся спотлайта.
>>1484110 До игр ведьмак был книжками про доминирование бодипозитивных девочек волшебниц и ноль целых хрен десятых боёв и приключений, с соответствующей аудиторией.
>>1484120 Shadow Oracle 7, spell focus (illusion), greater spell focus, mythic spell focus. Ну и гном, итого +5 к сложности иллюзий. Кастер стат тоже +5, потому что на старте больше 16 после расовых у нас нельзя. Суть в том, что я через shadow enchantment\conjuration\evocation кастую нужные мне спеллы и контроли. Но по факту shadow спеллы немного рандомны, надо пробить спелл резистанс, и цель должна два спаса провалить, чтобы сработало как надо. Своим минмаксом я пока разве что врока спустил с небес на землю и дал возможность всей пачке по нему вломить, когда он в следующий раунд прокинул и уже вставал.
>>1484105 >А еще там клерики кастуют — Я спрашиваю, вы можете произнести заклинание, стабилизирующее след? — Заклинание? — Богослужитель гордо поднял голову. — Я не безбожный колдун! Я не произношу заклинаний! Мое могущество проистекает из веры и молитв! — Можете или нет? — Могу.
>>1484125 Честно говоря не уверен теперь даже что мы про одного и того же ведьмака говорим. Но Конан тоже был в числе тех, кем вдохновлялась автор Волкодава, тут спору нет. Как и Элрик не единственный источник вдохновения для Ведьмака.
>>1484132 Это слишком умно для пана. И тем не менее в книжках жрецы не кастовали. А вот друиды кастовали так же как и волшебники, потому что волшебниками и были, просто из другой школы. А в официальной системе опять все перепутали и Лупа получила за Пупу, а друиды - свою специфическую кастовалку.
>>1484115 Ну вообще не выглядит как одним раундом. Судя по описанию вас четыре раунда фокусили с рейнджа. Но в пасфайндере я конечно ничего не понимаю.
>>1484083 >Ведьмак за океаном буквально никому не всрался до третьей части игры. Как будто им этого мало чтобы хайп развести и начать глаза раскрывать соотечественникам как ВЕЙК анд БЕЙСД фэнтези писать надо (хотя им вообщем-то более чем не помешало бы). >У нас же его любили с момента перевода книжек. У меня буквально все знакомые, кто знал о Плотве до 3 части, услышали о нём из игрулек. Так что, ну очень такой себе.
>>1484206 Итак, у нас есть расы народы: карланы, гомики, мохноногие пиздюки, лесные пидоры, тёмные пидоры и высшие пидоры. Ещё есть полупидоры и полуурки. Им противостоят урки, гопники, татары и псины сутулые. Для снежинок есть ящерики и черти рогатые, но за них играть не стоит, а то фуррём назовут. А вот петухов нет, они забанены, у них имба-помёт полёт
Вопросец от оракула с токсик ДМом. Можно ли скаутить так, чтобы пати не было скучно? Я могу отправлять свою тень поскаутить 4 раза в день, она через стены ходит, бестелесная, и если в первый раунд не убьют, то всё ок. Я попробовал разок, ДМ стал в деталях каждое помещение лично для меня описывать, говорить "посмотри как остальным скучно, тебе по фану одному играть" и т.д.? Несмотря на язвительность про солоплей он прав. С другой стороны мы узнали о засаде, я разрядил огненные стрелы от отряда лучников и мы пробафались на защиту от огня и наловили в неё фаерболов на пару сотен урона. И один игрок, который с этим матером уже очень много лет играет сказал, что у мастера просто горит от разведки вот он и старается сделать её неприятной для разведчика. Но это не снимает вопроса как скаутить нормально? Заглядывать сквозь двери перед вхождением? Делать заявку "Не приглядываюсь к деталям, ищу врагов"?
>>1484227 > ДМ стал в деталях каждое помещение лично для меня описывать, говорить "посмотри как остальным скучно, тебе по фану одному играть" и т.д.? Плюнь ему в ебало.
>>1484227 А в следующий раз ГМ начнёт истерить, что ваш фейс отжирает спотлайт в переговорах, а остальным скучно. Какая-то непроблема. Вы - бравая партия, вас ждут опасности и умирать от химер больше не хочется. Вы в этом дерьме вместе, как подсказывает электронный переводчик. Ты добыл информацию и вы все вместе строите план, как выйти из беды с минимальными потерями. Это абсолютно нормальный способ играть, блеат! Что до "остальным скучно", то здесь полностью вина вашего ГМа. Можно описывать динамичнее и менее подробно, детали давать, если "разведчик" того пожелает. Лучше поговори с ГМом отдельно без ссылок на дваческих экспертов без игорь! и попробуй объяснить, что твой персонаж исключительно из соображений заботы о себе и партии в любом случае будет пытаться разведать путь дальше, но ты не хочешь тратить на это много времени.
>>1484238 Вот удваиваю. Если ты ОДИН ХУЙ 100% все в деталях перескажешь буквально минуту реального времени спустя- зачем ломать эту комедию да еще и прости хосспади ШЕЙМИТЬ игрока за то что он с умом подходит к игре? Плюнь ему в ебало и бей в печень двоечку пока утираться будет.
Но да, нытьё может начаться по разным причинам, и, как говорит один игрок, проще привыкнуть к нытью ДМа и не замечать его.
>зачем ломать эту комедию да еще и прости хосспади ШЕЙМИТЬ игрока за то что он с умом подходит к игре? Мб из-за настроения тогда. Хотя мастер не особо любит мои безумные идеи, например партийного файтера запускать во врагов. Урон от телекинеза+доставка файтера к месту боя. Хочу найти какую-нибудь криво прописанную ерунду и через неё забилдиться, чисто своё что-то. В духе варвар, который не стреляет с огнестрела, а метает его во врагов. At 5th level, a savage technologist adds her Dexterity modifier to her damage rolls when making ranged attacks with a firearm while raging. Тут же не написано, что во время стрельбы, просто во время дальнобойных атак, чем и является бросок оружия.
>>1484264 >проще привыкнуть к нытью ДМа и не замечать его. Какой только кал не готовы жрать игрочки лишь бы самим не водить. Вот и я хочу поиграть уже который год, но постоянно вожу и вожу и вожу и вожу, ни 1 собака кроме меня не хочет на себя роль ДМа примерить, а если я говорю что меня заебало- мы просто не играем. Думаю может начать умышленно поддушивать свою группу, хм...
>>1484264 >Сап /бг/ач мастер меня душит, как мразина последняя на каждой игре.... >Хотя мастер не особо любит мои безумные идеи, например партийного файтера запускать во врагов. >Хочу найти какую-нибудь криво прописанную ерунду и через неё забилдиться, чисто своё что-то. Действительно, хули он тебя лично не любит-то...
>>1484264 >Хотя мастер не особо любит мои безумные идеи, например партийного файтера запускать во врагов. >Хочу найти какую-нибудь криво прописанную ерунду и через неё забилдиться, чисто своё что-то. Ну ты и душнила, пиздец.
>>1484270 Есть один нюанс. Вот водишь ты по возможности свободно, слушаешь заявки, не гоняешь игроков по рельсе, еблом в навозе не возюкаешь, персональные квесты делаешь. Потом один изъявляет желание водить, думаешь, что он будет водить как ты, а сам ты сбросишь проклятие форевердмства. АВОТХУЙ! Будет тебе рельса в жопе, будут и буйно расцветающие фетиши, и анальные ограничения тоже найдутся. >>1484264 Вот типичный случай, когда мастеру на шею сели и ножки свесили. Это уже по ФИТУ ЗА КВЕНТУ видно было.
>>1484380 Не знаю. Как-то не то. Нет в данжене таких пустырей, разве если не оцифровать дрист как препятствие. Я вообще ваху кое кому обещал. >>1484381 Ты навозопанк или там с ебливой гарпией? >>1484382 Ты еврей, что считаешь себя особым перед "глубинным народом"?
>>1484359 Не фит, а трейт и по выбору ДМа. Как мотивация прописывать персонажа. Зато у нас куча банов от ДМа, вроде пауэр атаки, хасты, крафта и другие моменты по желанию ДМа. Долго играли авторский кампейн про щитти-гритти наёмников, которых каждый крестьянин кидает. Заходили как мастер попросит, а не как обычно.
>>1484353 >А какие абилки у него? На 3м уровне- вытягивание зерна,нетленные останки На 6м- детект врагов народа, избранный враг: врачи На 9м- ускорение пятилеток, сотворение доносов На 16м- призрачный образ
>>1484405 >избранный враг: врачи Тут нужна вариативность. Кулаки, врачи, левые уклонисты, правые уклонисты, генетики, кибернетики, вагоностроители, польская разведка. При желании в этот список можно добавить других врагов. >сотворение доносов Я бы это в третий левел запихал. Взамен на 9-ом я бы добавил "допуск в спецраспределитель" >призрачный образ Это призрак коммунизма что ли? Предлагаю заменить на Развал и распад на плесень и липовый мед
Ну вот вы кароч у развалин корабля, нет там все разрушено все все ничего абсолютно ничего не уцелело даже ржавого ножа нет внутри вы видете еще адин разрушеный карабль и... кидайте аварнес! Да! Там вы видете какое-то тело! Какое, гм? НУУУУ ЭЭЭЭ ТЕЛО КАРОЧ! Оке, подходим ближе и смотрим... Нуу вы не можете разобрать. Что? Не видим прямо в упор, можем его пощупать даже. НУУ ЭЭЭЭ КИНЬТЕ КАКОЕ НИБУДЬ ЗНАНИЕ Какое? ЭЭЭЭ А КАКИЕ У ВАС ЕСТЬ? ЭЭЭЭЭЭ ЛЮДЕЙ! ВОТ! Вы знаете что это туловище космодесантника!
"Ну кароче псайкер слышыт голос! Оттуда! Называет направление ничего не значащее просто потому что никакой ни карты, никаких географических указателей партии не предоставлено" "Ок, откуда?" "Оттуда издалека!" "Хорошо, оторвемся от поисков выживших и попыток восстановить хотя бы часть оборудования, съездим в ту сторону" "ХОРОШО ЗНАЧИТ ВЫ ЕДЕТЕ ДВА ДНЯ!"
>>1484424 КОНЕЧНО БЫЛО НУ ТИПИЧНЫЕ ТАКОЙ ЛЕС НУ БОЛОТО ТАМ ТАКОЕ ВОТ ДА КОРАБЛЬ ВЫСОТОЙ 250 МЕТРОВ В НЕМ ТОНЕТ НЕТ ПРИ УДАРЕ ТАМ НЕ РАЗУПЛОТНИЛО ВСЕ В РАДИУСЕ ДЕСЯТКОЙ КИЛОМЕТРОВ
>>1484429 Вы конечно молодцы слушать псайкера, которому звуки из варповой жопы причудились. А езда на два дня это чтобы не слушать ваши охуительные белые советы и как вы дрочите на подготовку. Подготовка это антиприключенческий подход.
>>1484435 ВЫ ЗАШЛИ В КАКУЮ-ТО ПЕЩЕРУ А ТАМ КАК ЖЕ ЕТА КОМНАТА В ПЕЩЕРЕ НАЗЫВАЕТСЯ ТАМ КАКОЙ ТО ДОМ СВЕТИТСЯ ФИОЛЕТОВЫМ А ЕЩЕ КАКИЕ-ТО КОНЕЧНОСТИ ТЯНУТСЯ К ТЕБЕ
>>1484434 У меня нет никакого мира, придумываю по ходу желания левой пятки. Карт игрокам не даю; голоса разносятся слева, справа, из-за дома. Дома тоже типичные такие, одноэтажные деревенские. И катаемся меж населёнными пунктами 3 дня! Я это к чему: вам, ребята, в ведущие тоже идти не надо, ибо толком передать информацию о том, что там ваш мастер делает не так, вы не можете. Только понимаю, что мало художественных описаний в этом итт книжном кружке, а эстеты-библиофилы не задают правильных наводящих вопросов.
>>1484443 >что мало художественных описаний в этом итт книжном кружке И это охуенно важно. Это наверно САМОЕ важное в НРИ. Потому что весь охуенный крутой мир и пиздатые персонажи у тебя в голове нихуя не стоят если ты не можешь его до игроков донести. Вся вовлеченность и погружения держатся именно на описательной части. В чисто игромеханический "походи-кинь кубик-посмотри в табличку" я и без прокладки в виде косноязычного боярчика поиграть могу, в какой-нибудь бримстоун например, веселее будет в разы.
>>1484447 Я тоже так умею: "Графоманию с описанием складок на брючинах я и в аудиокнигах послушаю и проблююсь." Что характерно, игроки в обсуждаемом примере противопоставляют себя мастеру, их игра описана так, как будто, вместо заявки/просьбы/предложения описать какую-то деталь или объяснить непонятный момент, они кидают вызов мастеру. Нужно уже было одному из них поговорить со своим мастером по душам или прекращать играть у него. Да, банальный и неоригинальный совет, я бы даже сказал типичный такой. Но всё лучше, чем есть кактус.
>>1484451 Ух проклятые играчки хотят победить мастерка а вот ирл бы собрались то бросились на бедного мастера с кулаками и хуй сосать заставили б? А он и не против пидорас
>>1484451 В обсуждаемом примере игроки делают заявки а мастер не может их обработать, просто все подано в характерной двачерской манере повествования. И ладно это были бы сложные для обработки заявки в духе "Слушай маста, а помнишь 2 сессии назад мы в таверне обедали и там трактирщик был, Бобом звали? Так вот, я хочу узнать какого цвета трусы его бабка носила, использую прорицание..."- так нет же, нихуя. Мастер описывает локацию и объект интереса на ней, вот что сделает 99% игроков? Правильно, захочет этот объект изучить и не смочь описать объект на сцене с 1 сука объектом которую ты сам только что задал- это клиника.
>>1484454 >>1484457 В обсуждаемом примере описан разговор двух долбоёбов, причём если ГМ тупит и не может родить информацию, то недовольные игроки активно его подкалывают. Если игроки собираются на игру чисто порофлить с мастера, их дело. Вообще, скорее всего, автор(ы) постов просто в этот тред высрали информацию в том виде, в котором она должна оставаться в их уютном чатике. Делясь с нашим уютным заведением стоит хотя бы привести её как в прошлый раз про типичное такое это же вы были? , а также про контекст не забывать. А то не очень понятно, чей труп мы здесь обсуждаем.
>>1484460 Это ты себе вообразил неких подкалывающих играчков, никто его не подкалывал, у него просили уточнить что значит в его понимании "типичные такие пещеры" и "ну вы видете какое-то тело" и "какие-то птицы" и в ответ получали что-то невнятное.
>>1484466 Возможно. Просто описывать нужно свои диалоги нормально. А то даже вот это можно по-разному прочесть: >Что? Не видим прямо в упор, можем его пощупать даже. Мне вообще кажется, что мы с трудом до конца придём к взаимопониманию: я считаю, что я слишком скуп на описания, но ироничные множественные упоминания о "типичных таких" заставляют меня задуматься о том, что не всему и нужно детальное описание, что есть действительно типичные места, постройки и прочее. "Вас окружает обычный хвойный лес" не кажется мне чем-то зазорным, а если так кто-то считает, то хотелось бы послушать, как такой человек сам водит, поучиться. При этом я не утверждаю, что виноватым в игре, в которой игроки не поняли важных деталей или описанный мир недостаточно их в себя погрузил, является хоть кто-то кроме ведущего. В конечном счёте это всегда ведущий, но чаще всего это происходит не из злых побуждений, поэтому игрокам иногда стоит спровоцировать дополнительные подробности наводящим вопросом с конкретикой ("А забор бетонный или сетка?", "Я вижу, это мужчина или женщина?"), чего в описанных примерах совсем не было. Не то, чтобы это было обязательным, но так хоть видно, что вы пытаетесь играть вместе с неумелым мастером, а не только требуя "Какие?", "Откуда?" и прочее. Ну да ладно, скинем всё на то, что я читаю, а вы пишите не тем местом. Я совершенно не понимаю, почему вы до сих пор играете в его кампанию, особенно, если вы на самом деле выясняли интересующие вас вещи в нормальной неконфликтной форме, а то, может, этот психоаналитик >>1484469 и прав, и я просто слишком мнительный и к тому же вижу в ваших постах недовольство, на самом деле отсутствующее? Если это действительно проблема, то давно уже нужно было её окончательно решить.
>>1484475 Возможно, если бы ты потрудился не только печатать стены текста, а еще и читать сообщения на борде, у тебя бы таких вопросов не возникало, но я видимо, как обычно, слишком многого хочу от борд.
>>1484475 >"Вас окружает обычный хвойный лес" Антош, это не описание, это говно. И дело даже не в нехватке красочных эпитетов, а в том что "обычный хвойный лес" у каждого свой, а твоя задача как мастера при описании локации в первую очередь синхронизировать содержимое голов игроков. Скажи что в этом лесу "Солнце с трудом пробивается сквозь кроны вековых сосен и в лесу царит мягкий полумрак". Что "Разлапистые ели загораживают обзор в какую сторону не глянь- дальше пары метров видно лишь зеленую колючую стену". Что "Узловатые корни так и норовят зацепиться за ногу, а та козья тропинка по которой идут приключенцы полна ям и ухабов" и т.д. А то у тебя 4 игрока каждый себе представляет 1, 2, 3 и 4 пики соответственно, а потом "Ряяя как это мы не заметили засаду, я думал тут все видно на 100 метров как у деда Бафомета на даче было в сосняке".
Давно гринтекста не обсуждали, может здесь что вдохновит: https://www.reddit.com/r/rpghorrorstories/comments/hvttcs/accidentally_touch_dms_dice_get_screamed_at/ >Я - первокурсник, и мои знакомые на несколько лет старше играли, сидя на полу за кофейным столиком. >Когда мне нужно было бросить, я не глядя потянулся за костью и бросил, выпал удачный результат >ДМ встал, наклонился надо мной, схватил меня сзади рукой за шею и стал сдавливать, крича на меня: "Ты не ИМЕЕШЬ ПРАВА трогать кости ДМа! Да что с тобой не так?" >Взял мой кубик и спросил: "Как бы ты чувствовал себя, если бы кто-то тронул твою кость?!" >Небрежно сунул мне кубик в руку со словами: "Теперь БРОСАЙ!" >1 >"Во! Вот поэтому ты и не должен касаться чужих костей!" >Сдавил мою шею сильнее, после чего оттолкнул >Затем он как ни в чём не бывало продолжил игру. >После всего этого чувствовал себя униженным и теперь, каждый раз, прикасаясь к игральным костям, я слышу его "Во!".
>>1484481 Если бы не графомания в твоих примерах, то согласился бы. Описания должны служить чему-то. Хочешь передать настроение, да, можно что-то из твоего словесного разлива сказать. Но если хвойный лес лишь очередная декорация, не стоящая в фокусе то стоит всё-таки умерить свой пыл, твои пикчи можно описать значительно суше, без потери функции этих описаний. Впрочем, здесь мы с тобой рискуем свалиться во вкусовщину.
>>1484482 Не, ну из такой ситуации только 1 выход- просто достаешь из-за пазухи выкидной березовый дайсфилд и парой точных ударов проясняешь иерархию за игровым столом.
>>1484486 Лес можно и посуше описать, согласен, но когда игрочки заходят в какой-нибудь древний храм и там "обычный такой зал, потолки высокие пиздос. В центре алтарь, примерно в 60 футах от вас" Это уже не очень хорошо. Длина и подробность описания должна коррелировать с важностью локации.
>>1484493 Согласен, только забываешь ещё одно: с желаниями игроков слушать эти описания тоже должно как-то соотноситься. Конкретный пример: если ты однажды описал типичный такой крестьянский домик своим игрокам, им больше этого не нужно. Или хрущ, лол.
>>1484486 >Если бы не графомания Главное чтобы графоманом не назвали, а игроки и без описаний как-нибудь разберутся, ага. Я смотрю у многих в башку намертво вбита боязнь прослыть "клятым графоманом" что как известно чуть лучше червя пидора но хуже петуха. Кто тебя будет оценивать, ты мне скажи, в НРИ играешь, а не в литературный клуб пришел с собственной рукописью где именитые снобы готовятся тебя разъебать в пух и прах. Я уверен твои игроки знают что ты не профессиональный писатель, а если нет- придется им жестоко разочароваться в реальности. Тебе надо как-то со своим страхом негативной оценки от окружающих справляться научиться, анон.
>>1484494 Если у тебя регулярно возникает необходимость описывать примерно одинаковые непримечательные домики стоит задуматься- а не пойти ли вам в более интересные места приключаться.
>>1484496 Это очень плохо выглядит, когда мастер по любому поводу пыжится-тужится и выдавливает из себя художественные описания локаций, того не требующих, о чём и был в основном пост. Бояться попыток красиво описать декорации, конечно не стоит, но стоит избегать нарушения темпа игры и погружения своей группы очередным необязательным излишне длинным описанием. Кр. - сес. тал., ёпта.
>>1484497 Не во всех играх стоит устраивать аттракцион невиданных декораций. К тому же у меня чаще игроки сами решают, в какие скучные описания они пойдут в приключения. Тут ещё важно, конечно, как вы, о натюрмортобоги, водите игры: лично, через монитор голосом, через домофон или текстом.
>>1484482 Не, ну вообще трогать чужие дайсы без разрешения это харам. Ты же так из них всю удачу выкидаешь. Но хватать игрока за загривок это уже явно Эребор. Сказал бы просто перекинуть своим дайсом.
>>1484499 От мастера пытались 2 сессии допытаться как окружающий мир выглядит, а там "ну лес ну балото ну обычное такое воот". Разгадка проще, мастерок у нас адепт генережки всего и вся на ходу, и на ходу у него выходит генерить только "типичные такие пещеры" в которых нет нихуя и на любую попытку повзаимодействовать с чем угодно "не, тут нихуя нет и тут нихуя нет, а тут все сломано и ничего полезного нет", а спрашивается а накой черт оно вообще нужно, если мастерок рубит всякое взаимодействие с даже теми скудными локациями, что он выдает и не трудится даже наполнить их чем-нибудь?
Я подумал и решил вас знач поводить. Игра будет с правильным переводом, с акцентом на данжеонкравлинг, место действие - Мордовский Гигахрущ 314.3.ДА. Над системой только пока думаю. Как-то надоел днд5.
>>1484486 Как же меня заебали маньки, даже Товарища Галь не читавшие, но упорно кукарекающие про "графаманию". Давай, чтобы не быть голословным, ты по хардкору распишешь, где там, в этих примерах графомания затаилась, а?
>>1484522 Как имбецилы от /б/ыдлятни носятся со своим каргокультным "куколдом", пихая его куда не попадя, так же имбецилы от мира /bo/ верещат про злых графоманов.
>>1484447 Последний и единственный раз, когда местный ГМ описывал что-то более чем"ну типичный такой", его заткнули на 10 секунде описания пещеры со словами "да заебал уже с описательствами, похуй вообщем-то, в какую сторону орков разъёбывать?".
>>1484481 мимо Каждый раз, когда вижу подобные литературные примеры про "полувековые разлапистые корни", пытаюсь вспомнить, кто из мастеров, с которыми я играл, был способен это выдавать, не напрягаясь, по ходу дела, в ответ на случайный вопрос игрока "а что за лес там на горизонте?"
Помню только потуги одного, который считал себя дофига эстетом. Ну, лучше б он сказал "обычный лес такой", честное слово.
К тому же, когда у тебя каждый второй лес - это "кроны вековых сосен и мягкий полумрак", имхо, происходит инфляция впечатлений.
Куда более практично (и ёмко) описывать без всех этих изысков. Почему-то ни разу после описания "густой лес" у меня игроки не возмущались, хрен ли им гоблота засадила. И я, как игрок, возмущаться бы не стал. Если я при слове "лес" вижу тропинку сквозь лесопарк - это скорее моя проблема.
>>1484482 Какие-то другие ролевые игры. Непонятно только, зачем он после данного случая остался. Даже я, тот ещё омежка, после подобной херни сказал бы, что так дела не делаются и свалил бы в слезах.
>>1484503 Ну, учтивая контекст примера, тебя бы тут же вся компания старшекурсников (♂Dungeon Master♂ и его ♂slaves♂) повязали и устроили бы ♂посвящение по-американски♂.
>>1484547 Заламывают они анону руки, начинают снимать штаны- а он в чугунных трусах с замочком- а все потому что компетентный игрок выросший на историях ненависти треда.
>>1484534 >>1484523 Ненависть-тред. Ненависть-тред never changes. Всегда бинарный подход, либо сверхкомпетентные приключенцы, которые срать идут в доспехах, с обкастом и под прикрытием, либо дебильные-супергерои, которые чистят зубы бритвой, спят на муравейнике и пиздят кулаком стены. Либо графомания на 100 листах про каждое деревце, либо типичное такое приключение в типичных таких хрущах. А не пробовали, ну, меру знать? Не вываливать тонну описаний потому что писатели дохуя и красиво, но и информацию доносить? Не бросаться голой жопой на ежа. но и не уходить в сверпаранойю или сажание репы?
>>1484548 Ну дык, ГМ же тоже не лыком шит, заходит в свой инструментарий и достаёт оттуда кувалду, на которой с одной стороны изображён знак Марса и человечек растягивающий другого человечка, с надписью "Можем повторить""Забавляя - поучай!", а на другой выбито "Сием орудием рельсы былинные вкую я".
>>1484549 >А не пробовали, ну, меру знать? Ууу, ска, самый умный что ли? Может мне ещё и о проблемах говорить? И с игроками другими договариваться? Не знаю, фан получать?!
>>1484509 >гигахрущ Фэнтезийный самосбор? Я думал, мы по дворам будем ходить и обблевывать гаражи, будучи при этом БОРОВИЧКАМИ-дембелями и ПИДОРАМИ-птушниками.
>>1484549 У нас тут выборка нерепрезентативная, до ненависти треда доходят только истории которые не вышло решить просто диалогом, повествующие о даунах не знающих меры. Ну и обсуждение в классической двачерской манере с гиперболой через гиперболу.
>>1484544 Видимо из-за того что другие играчки были старше и наверняка завсегдатаи и не отвесили собственнику кубов леща, приговаривая, ну это Эребор, первокур посчитал что тут своя атмосфера и прохопал ушами момент для дверепожимания .
>>1484475 >Вас окружает обычный хвойный лес Сбивающая с толку тавтология. Хвойный лес всегда обычный. Если необычный - это надо как-то описать. >спровоцировать дополнительные подробности наводящим вопросом с конкретикой Не всегда доступно. Если ты не знаешь что уточнять - как это можно уточнить? Ты уточнишь мужчина или женщина, а окажется что надо было уточнять с подвохом оружием или без.
>>1484575 Тут нужно вычислить Предел Хвойного Леса. Насколько часто и назойливо играчкам следует расспрашивать мастерка о пейзаже, чтобы он а) не забывал об иерархии и что он тут клоун у пидарасов, и б) чтобы травля не стала открытой настолько, что мастерок перевернёт стол и анально окуклится, и придется искать другую жертву для рофлов. Насколько скучно и душно нужно отвечать на заявки играчков, насколько подробно нужно заваливать играчков своими лорными высерами, чтобы они а) не забывали об иерархии и что они тут пидарасы у клоуна, и б) чтоб думали что тут фан и приятное времяпрепровождение, а не ментальное насилование мастирком всего живого а играчки и не против
>>1484576 >что он тут клоун у пидарасов и что они тут пидарасы у клоуна Если в партии есть гномы, то всё наоборот. >чтоб думали что тут фан и приятное времяпрепровождение ПСИХОТРОННАЯ ТЮРЬМА - ТВОЙ ФАН ЗА НАШ СЧЁТ
А как насчёт микрофейлов за слишком высокие показатели? При высоком пассивном восприятии начинаешь подмечать мелочи, за которыми ничего важного не стоит, и должен отделять зёрна от плевел. При высоком интеллекте с трудом решаешь несложную загадку, потому что не может же быть всё так просто. При высоком лоре начинаешь вспоминать всякие незначащие подробности вместо чего-то полезного.
>>1484587 -Карч, мост рушится, башня рушится, самолёт рушится, стальные балки стоят, есть вторая башня, там все аа хотя хуй с ними - тоже рушатся, всему пиздец, рядом есть вторая башня, там всё норм хы чё делаешь? -Ну, перепрыгиваю - Кидай. 98 -Ну, теперь кароч, в термосфере, дышать сложно, всё болит, радиация - пиздец, ультрафиолет - пиздец, горячо - охуеть; доставай кароч все свои 20и гранники, и Колян ему тоже свои дай, щас 30 проверок на подышать выживание делать будешь. -А хуль сразу не в экзосфере? ГМ с довольным еблом расчихляет свою методичку по плоской Земле.
>>1484587 Ммм, шикарно придумал. Игрок вкладывал игровую валюту в высокую инту именно чтобы его персонаж всё равно сосал. А когда сила высокая, персонаж ломает рёбра любимой девушке. А скрытность - теряет себя и не может найти, всё, Вась, накидывай нового ГЛИВОЧКА-вора.
Это, помнится, один знакомый мастер по гурпсе за высокий интеллект требовал брать социальные недостатки (типа у слишком умных низкая эмпатия и высокомерие), а за высокое восприятие наказывал тем, что всякие газы и вспышки автоматом работали на персонажа. Сладко.
>>1484593 Я же сказал "микро", а не "улетел в космос на мышечной тяге". >>1484595 >когда сила высокая, персонаж ломает рёбра любимой девушке >за высокое восприятие наказывал тем, что всякие газы и вспышки автоматом работали на персонажа Вот это годно.Тем более что некоторые силачи ИРЛ вполне могут объятьями случайно рёбра поломать.
>>1484595 Ну с силой это более чем логично. Всю дорогу отыгрывали в дидах, что в рукавичках 19с не только камни руками крошишь, но и дверные ручки непроизвольно отрываешь. Большая сила, большая ответственность.
>>1484595 Чо там, у робота-розвiдчика высокое восприятие? Глушим световухами, еба. Я, конечно, тот еще еблан и любитель ГУРПСы, но до такого не доходил.
И да, видимо, очкарики имеют больший шанс проброса, ага.
>>1484596 Это и есть микро. Было бы макси, у персонажа бы ноги лопнули от перенапряжения и до второй башни, к которой уже подлетает вторая ааракокра, он долител бы только по траектории взрыва.
>>1484604 Весело же! Добавляет напряжения в драматический момент, когда лихорадочно пытаешься вспомнить всё, что знаешь о проблеме, а в голову лезет только всякая чушь.
>>1484596 >>1484597 Надеюсь, Антоши, вы шутите. Когда в последний раз в новостях видели, как какой-нибудь кочка девушку парня, в смысле спрессовал ненароком?
Я понимаю, мы тут не спортсмены, но объём мышц как правило не лишает человека (эльфа, гнума) возможности контролировать силу взаимодействия с объектами.
>>1484599 > робота-розвiдчика А у него преимущество есть соответствующее, чтобы световухи не работали? А то знаю я - напишут в квенте, что сын маминой подруги, которая подрабатывает повелителем тьмы, и хотят бонусов без траты очков. Что самое характерное, у многих прокатывает
>>1484606 Высокий интеллект это способность быстро осмыслить большой объём информации, заполнить недостающие пробелы логикой и принять верное решение. Именно поэтому всякие истории и религии в этих ваших дындах от инты.
Так что в твою голову лезет всякая чушь не от высокого интеллекта.
>>1484606 >Весело же! Добавляет напряжения в драматический момент, когда лихорадочно пытаешься вспомнить всё, что знаешь о проблеме, а в голову лезет только всякая чушь. Хуйня полная, по сути ты предлагаешь сделать так что независимо от того что ты качал и как бросал ты можешь вспомнить или не вспомнить нужную инфу по желанию левой пятки ДМа. У игроков пропадает отклик от принятых решений, они лезут в телефоны, на второй сессии рожает кошка. Можно сделать что на ПРОВАЛЬНЫЕ броски при высоких статах персонаж вспомниает не то или видит не то, например историк с интеллектом 18 пытается вспомнить биографию вождя Пупы 13-го, проваливает чек и вспоминает биографию Пупы 12-го, думая что это биография 13-го. А пройденные чеки не трожь, не трожь сука бляяяядь.
>>1484607 > А у него преимущество есть соответствующее, чтобы световухи не работали? Задним числом добавим. Я не собираюсь каждого встреченного непися расписывать (хотя фактически это все-равно делаю). Далеко от компа и теперь думаю - есть ли у робота-разведчика из Reign of Steel адвантага Protected Vision или нет?
>>1484614 Хотим. Это будет обычное такое фэнтези с русским быдло-мотивом или Россия девяностых, в которых, как в шедоуране, начали появляться ГЛИВОЧКИ и в ПТУ начали преподавать магию?
>>1484622 Как бы ответил. Ты же фан тенебега, мог бы проявить ресурсы мозга не только на прочитку этого, но и на понимание того что тебе пишут. ЭТО НЕ ТЕНЕБЕГ С ВНЕЗАПНЫМИ ОРКАМИ, А ИМЕННО ЧТО ФЭНТЕЗИ В АНТУРАЖЕ ПОЛНОГО И БЕЗЫСХОДНОГО ХРУЩОБОПАНКА. >>1484624 Текстом пиздец слоупочно. Игрочки будут кошку рожать регулярно. Но мы посмотрим.
>>1484618 >встреченного непися С неписями-то оно понятно Ещё расписывать каждого третьего слева боблина не хватало.
Я про случай, когда игроки берут что-нибудь подобное, а потом удивляются - "как же так, на меня не должны действовать яды и болезни! Как это 30 очков?!" В принципе, я не против словесочки, но только если и у других игроков будет что-нибудь равнозначное, скатываться в фаворитизм - фу!
>>1484632 Еще мне больше текстом нравится играть. Больше свободы отыгрыша. И чего ты такой агрессивный? Мы-то и другого мастера найдем вместо тебя, если будешь таким буйным, не переживай.
>>1484607 >Когда в последний раз в новостях видели Меня чуть меньше года назад так обняли, что трещина в запястье была. То есть как бы и я довольно хрупкая, и рука просто неудачно прижалась к телу, но да, было.
>>1484606 Если уж так делать, то лучше чтобы провальный чек был интереснее пройденного и возможно имел свой плюс. Я до сих пор смеюсь с момента в Disco Elysium, когда пытаешься свалить от хозяина гостиницы, и при провале вместо этого врезаешься в бабку на коляске и вырубаешься. Он от охуения разрешает отсрочить платеж.
>>1484685 Знаешь, сначала что-то хотел написать про инициативного дебила с голой жопой, прикрытой штанами из энтузиазма и надежд, но потом увидел >обязан и чём-то сразу так акедично стало.
>>1484696 Приключенец должен решать проблемы на месте, а не быть параноиком в постоянной разгрузке. Если чтобы чего-то достичь надо было что-то там предугадать, то ты мастер-мудак. Подготовки душат приключения, вы вместо игры просто готовитесь чтобы в момент Х сломать приключение. Вот зачем вы ломаете игры?
>>1484482 Чо на редите этому игрочку советуют? Интересно, как англоязычная общественность все это воспринимает? для меня очевидно – встал. Взял пепельницу/связку ключей. Вьебал. для меня очевидно – вскочил! Выкрикнул! ""Как ты мог!"" Сьебался. Потом срал под дверь еще три курса, пока мастерок не выпустился. для меня оче... короче, чо там у америкосов по этой истории?
>>1484699 Ну, как я и говорю: сверхчеловечными сверхопездолами, которые на чистой силе энтузиазма и BELIVEIT!! могут костёр развести из нихуя(а самое главное нахуя, он же as is сверхкомпетентны и сверхчеловечны), разведку провести (опять же - нахуя, всё равно ведь местность как энкаутер отпиздят, если мешать будет) и из ловушки быстро махая ручками вылетят.
Уже рассматривался феномен ритуальных заявок и то как это плохо. Но рассматривая этот аспект мы забываем про ритуальные завки долгосрочного плана. И ритуальные заявки долгосрочного плана это подготовка.
Подготовка подразумевает выдачу специфической заяки, чтобы выполнить некое действие. Но результат и выполнение этого действия находиться где-то там, в далеке. По итогу мы имеем мастера-цариста, который полностью отдавая себе отчет, побеждает играчков, ведь игроки "не отыграли компетентность". Причем поймать и сделать замечание сразу вы не можете, ибо это долгосрочное действие.
По сути, вместо игры в приключение вам предлагают играть в подготовку, вместо инициативности в решении задач наявными инструментами вам предлагают засунуть язык в жопу. Вместо интересной игры отыгрышь компетентности.
Вот рассмотрим видение "подготовленца" >сверхчеловечными сверхопездолами, которые на чистой силе энтузиазма и BELIVEIT!! Герой, а не супергерой. Прямо как с манифета ОСР! Но тут добавляется новая вещь: отвращение к энтузиазму. Видимо сама концепция радости царисту недостижима. >могут костёр развести из нихуя А тут мы видим следы квантового мира. В квантовом лесу нихуя нет, поэтому видимо развести огонь там невозможно без специальной подготовки, предварительному взятию с собой чего-то. Квантовый мир белого пространства, где из пустоты могут появляться только компетентные враги. >разведку провести Все разведки на моей памяти кончались потерей эфекта неожиданности или же не имели никакого практического смысла, ведь ничего полезного с них не получалось. Везде так и я вижу в этом определенную закономерность - разведка как таковая нужна только противникам, чтобы предупреждать героев о своем приближении. Вот как раз тут наступает нормальная подготовка, где проявляется энтузиазм в решении задачи наявными ресурсами. >из ловушки быстро махая ручками вылетят В этом абсурде мы видим еще один негласный принцип ОСР. Это прицип отравленной ручки и отравленного стульчака, ведь яд должен быть смертелен. Ловушка должна убивать. У нас ВОЙНА(это кстати тоже прицип оср - война без чести и правил)
Из этого я делаю вывод, что адепты подготовки близки по духу к ОСР, что даже можно их причислить к ним же.
>>1484733 У тебя когнитивная ошибка, я тебе в нее носиком ткну сейчас >Это прицип отравленной ручки и отравленного стульчака, ведь яд должен быть смертелен. Ловушка должна убивать. У нас ВОЙНА(это кстати тоже прицип оср - война без чести и правил) Ты как и в своем собственном примере с дверным стульчком взял за вводные данные что последствия отсутствия подготовки это обязательно либо смерть, либо иной невыразимый кромешный пиздец. Такая подготовка конечно нахуй не нужна, если приключенцы умирают просто потому что не подготовились так же как Филеас Фог в том старом мультики про путешествие вокруг света за 80 дней- то это хуйня полная, согласен. Но если мы возьмем за данность что все испытания которые ждут приключенцев проходятся и без подготовки, а подготовка лишь позволяет меньше полагаться на капризный кубик, облегчая скиллчеки и давая альтернативные пути решения проблем- то все как по волшебству преображается. Можно залезть на гору и просто так, прокинув пару чеков атлетики, но если у вас есть альпинистское снаряжение и достаточной длины веревка- сделать это будет проще и даже в случае критического рака кубов никто не пострадает. А если есть ковер-самолет то можно даже кубы не бросать. Если подготовка это не кнут, карающий игроков за недостаток смекалки, а пряник, поощряющий за ее наличие то они сразу начинают получать положительные эмоции вместо отрицательных.
>>1484773 - Мои картины противостоят традиционному взгляду на живопись, я отказываюсь от привычных форм и техник. - Так ты ж просто рисовать не умеешь! - ТЫ ЧЁ ПЁС Я ТВОРЧЕСКАЯ ЛИЧНОСТЬ
>>1484774 В том что образование натаскивает на определенные алгоритмы, дрессирует делать так, а не иначе. Вот со снаряжением - если гора, то надо брать альпинисткое и все. Творческий подход подразумевает возможность создания эрзаца снаряжения на месте из подручных материалов или совсем иной подход в скалолазании. Талант это та самая атлетика. >>1484775 Вот ты иронизируешь, а Малевич считается крутым хуежником.
>>1484776 Во-первых, похуй, кем он там считается. во-вторых, в традиционную живопись он умел, просто именно что шёл дальше, а не выдавал за шаг вперёд незнание азов. Создавать эрзац снаряжения можно, но нахуя, если можно купить нормальное заранее и не париться?
>>1484777 Творческий подход подразумевает отсутствие поощрения за душную подготовку и прочие "умные"(в кавычках умные)вещи. Стоило бы вообще наказывать за такое, ведь вместо приключение по поиску ключа играчок хочет проплавить плазмой дверь. Тут стоит отравить нашего сварщика парами от плавленного металла. >>1484778 Потому что это элемент приключения. Так вообще можно всю жизнь свиней пасти или кузницу держать. Классно же. Типичные отечественные персонажи приключенцы, которые ничего не хотят.
>>1484780 А почему ты сразу не говоришь игрочкам, что они победили? Они ж ведь подготовились, ну или просто д100 кинули бы и все. Один бросок и все понятно. Тосоловый, чо скажешь?
>>1484779 Анон, обычно приключенцы - это не спортсмены-экстремалы, а люди, которые руководствуются некоторыми интересами. Заработать денег, найти нужные артефакты, помочь окружающим (если это паладин какой-нибудь).
>>1484782 И? Вы играете в приключение или в рутинный симулятор рутины? Поэтому за подготовку надо наказывать, все стандартные предосторожности должны быть бесполезными и т.д.
>>1484781 Потому что это скучно. А нестись сломя голову без подготовки тоже скучно, потому что глупо. Так что тут нужен баланс. Это уже дело тонкое, индивидуальное, тут только опыт общения с людьми и прокачанная социальная чуйка помогут. Ресурсы на подготовку вроде как тоже не бесконечные. И план может сорваться из-за случайности. Вот тут-то и становится интересно.
>>1484784 Глупо и скучно разные слова, потому что означают разные феномены. Баланс не нужен. Баланс приведет к тому что подготовленец будет нудеть и при любой трудности отступать на подготовку. Так он подрывает боевой дух всех сопартийцев и в самый важный момент сбежит(по сути предавая всех). Поэтому только наказание.
Заскучал народ от того, что всё идёт как по маслу? Рраз - какие-нибудь случайности начинают херить. Плохая погода, лавина, пришлось бросить припасы и выживать на подножном корме! Устали? Ну вот вам склад местной гоблоты, можно спланировать атаку, исходя из имеющихся средств, успешно провести, восстановиться и планировать дальнейшие действия с учётом изменившейся обстановки. Но тут, конечно, надо тонко чуять людей. Не для душных аутистов задача.
>>1484779 >играчок хочет проплавить плазмой дверь Хуле ебало скривил? Творческий подход же, который ты так сильно котируешь. Но нет, блять, нужно отправить играчков шаблонно искать ключ, к очередной непробиваемой мегаебадвери из адамантиума. Сам красиво стелишь за творчество и таланты, но действушь по квадратно-гнездовому шаблону. Боиробот ты, и игры у тебя биороботические, зато не душные ага, просто едкие как испарения металла при сварке.
>>1484785 >отступать на подготовку Некуда отступать, вокруг снежная равнина, а еды не осталось! >в самый важный момент сбежит Сбежишь - всему конец, злой злодей захватит мир и тебя-то уж точно не помилует!
>>1484788 >Вот если бы он её нашел или у кого забрал, то тогда ладно. В ЛУТЕ ПЛАЗМЕННОГО ОРУЖИЯ НЕТ @ ВСЁ ПЛАЗМЕННОЕ ОРУЖИЕ ВРАГОВ НЕОБЪЯСНИМЫМ ОБРАЗОМ ЛОМАЕТСЯ В МОМЕНТ СМЕРТИ
>>1484788 Надо нудистом играть, чтоб точно никоим образом не подготовиться. Вот одел доспех, значит к бою готовишься. Нужно, чтобы подготовлятор не смог снять доспех при диареи и обосрался в поножи. Снял поножи, значит готовишься к диарее, получай багбиров насильников на свою жопу. В борьбе с душной подготовкой все методы хороши, поднимем ИНРИНРЯ с колен за пять лет!
Вы зря смеетесь. Большинство игр и так коротки из-за внезапного реала, а вы еще хотите тратить время на ритуальные заявки в подготовку. Вам лишь бы против меня выступить.
>>1484794 >>1484790 >>1484779 >>1484776 >>1484773 >>1484733 Xимик, ты? Помнишь меня? Я твой мастер, узнал тебя по шизоидным словам и высерам. Помнишь, как у тебя забрали ноутбук, а потом пустили по кругу? Ты еще похныкал, а потом пришел на следующую сессию, как восемь швов на жопу наложил.
>>1484793 Оружие тоже брать с собой нельзя. Это элемент подготовки. И плевать, что у тебя файтер вкачан на владение копьями. Только сука протяни руку к острой длинной палке, ТЫ МЕНЯ ПОНЯЛ, ПИДОР? А если ты монах, уууу, сука, пизда тебе.
Я в днд играю недавно, но ситуация одна очень выводит из себя. Это любимый игрок мастера. В нашей группе 4 человека, но один постоянно под крылом. Он постоянно ему даёт какие-то игромеханические бонусы. Например, когда он играл за варвара, ярость удваивала его хп и урон. А когда за плута, то он взял какую-то расу роботов и мог бонусным действием выпускать ракеты на 600 футов и это также давало скрытую атаку двойную, даже если он уже совершил её. А сама раса роботов она внезапно появилась, когда игрок этого захотел не подвержена критам, имеет сопротивление ко всему урону, не набирает истощение, а также им не требуется еда и сон. На наш вопрос " А какого хуя так?" мастер ответил, что у него квента заебись. Но дело в том, что квенты мы скидываем в конфу и все её видят. Так вот, у этого игрока она состоит из 10-12 сообщений по два слова. Что-то типа: я был маленьким в детстве меня били но потом в лесу я нашел топор но на деревеню на напали всех убили УБИЛИ поэтому я пошел воевать там я научился впадать в ярость а после воины я пошел путешествовать топор который я нашел был ПРЕКРАСЕН
И я не шучу, я скопировал текст квенты. Ну и на самой игре какая-то залупа постоянно. Тоже примеры, этот игрок когда хочет кого-то убедить, запугать или прочее, то просто кидает кубик. А если подобное делаем мы, то мастер говорит нам сначала описать и рассказать, как мы это делаем, а потом уже решает, можем ли мы кинуть кубик. Это было бы не так плохо, если участвуют все.
>>1484808 Вместе с игроками жрите спотлайт и навязывайте свою игру, сами решайте куда и зачем пойдёте. От персонажей отыгрывайте чёрную зависть к баловню судьбы с пассивно-агрессивными комментариями в духе: "Да, конечно наш %роботнейм% всех победил своими потрясающими способностями!". Когда мастер начнёт истерить, что вы ему игру губите, делайте вид, что вы не понимаете о чём он, и убеждайте его, что игра потрясающая и вам всё в ней нравится, что вы с нетерпением ждёте каждой следующей сессии. Но единственный действенный способ решить проблему - хотя бы о ней ритуально заявить, как советует >>1484811
>>1484812 >Но единственный действенный способ решить проблему Хуйню несёшь. Просто разговоры никогда не работают в силу самой сути человеческой природы.
>>1484813 Соглы, коммуникации не нужны. Ученые в говне моченые из Института им Сосницкого доказали, что человек существо асоциальное, не нуждающиеся в каких либо контактах с представителями своего вида.
>>1484733 >>1484776 >>1484779 >>1484783 >>1484785 >Уже рассматривался феномен ритуальных заявок и то как это плохо. Но рассматривая этот аспект мы забываем про ритуальные завки долгосрочного плана. И ритуальные заявки долгосрочного плана это подготовка. Угу, и так и не пришли ни к какому выводу, да и ежи с ним, но опять петух расправил крылья атлант расправил плечи и решил поднять тухлую, как спор за ааракокр, тему. То, что термин "ритуальная заявка" придумал химик, это уже характеристика валибельности термина; это что-то уровня пиндосского "edgy" или русского "быдло", ну, или нашего, уже деградировавшего "навозпанка": "плахая, неправельная хуйность, которая лично мне не нравится, тупа сделали ящитаю". >Подготовка подразумевает выдачу специфической заяки, чтобы выполнить некое действие. Но результат и выполнение этого действия находиться где-то там, в далеке. По итогу мы имеем мастера-цариста, который полностью отдавая себе отчет, побеждает играчков, ведь игроки "не отыграли компетентность". Причем поймать и сделать замечание сразу вы не можете, ибо это долгосрочное действие. >Баланс приведет к тому что подготовленец будет нудеть и при любой трудности отступать на подготовку. А ты прикинь, ещё можно в боёвку проиграть, потому что решил героически чарджнуть, вместо того, чтобы укрыться. Если в ПиДы играешь, ещё и спеллы не те при лонг ресте можешь взять. Но, да, я прекрасно понимаю, что играчок никогда не может ступить, он же не может угадать, что у мастера считается не дебильным поведением мобов. Если играчок проебал чардж, то это Маста сволочь и боярин, что монстров тут же не выставил в формации кегль под баклер игрочка, чтобы они потом все рассыпались в позах убиенных на Бородинском сражении. А если игрочок/ки ещё и сдохнут, так это вотще ну как ну как блять это же ДУХ, СКРЕПЫ СУКА ПРИКЛЮЧЕНСТВА ПОДРЫВАЕТ нельзя приключенцам да умирать как они мёртвые то приключаться то будут сука ну как так то меня аж трясёт. >А тут мы видим следы квантового мира. В квантовом лесу нихуя нет, поэтому видимо развести огонь там невозможно без специальной подготовки, предварительному взятию с собой чего-то. Квантовый мир белого пространства, где из пустоты могут появляться только компетентные враги. Но ведь же сам говоришь что у тебя нет подготовки в мире, и похуй, что приключенцы посреди пещеры, ни огнива, ни кремня нет, а "выживание" никто не взял, "ну у наз же приключение, нахуй нам, не выжить же пришли а поприключаться". И понимаю, что прокатит, ведь сверхкомпетентные приключенцы квантового разведут костёр из буквально ничего,как в вове, но опять же - нахуя, ведь они сверхчеловечки, которые не едят, не пьют, не мёрзнут и не какают, как пыдло рутинное, только спят, но это чтоб ресурсы восстанавливать, а так - да, позорный недостаток, ты прикинь - минус треть жизни, а так мог бы ещё чаще в морду бить. В морду бить - это же смысл жизни. >Так вообще можно всю жизнь свиней пасти или кузницу держать. Классно же. Классно. Я не знаю почему у вашего рода считается, что приключенец обязательно должен кончить как "Царь-царевич, Король-королевич, всех победю, маму победю, Пожизненный Президент, Повелитель всех зверей на земле и рыб в море, Завоеватель Британской Империи в Африке вообще и в Уганде в частности". Правда это тоже душность какая-то, если он осядет, то как приключаться то будет, как приключаться-ТО А???! >По сути, вместо игры в приключение вам предлагают играть в подготовку, вместо инициативности в решении задач наявными инструментами вам предлагают засунуть язык в жопу. >Творческий подход подразумевает возможность создания эрзаца снаряжения на месте из подручных материалов или совсем иной подход в скалолазании. >Творческий подход подразумевает отсутствие поощрения за душную подготовку и прочие "умные"(в кавычках умные)вещи. Но ведь ты не создашь, дурачок. Если у тебя даже концепт "подготовки" не может обхватить ресурс менеджмент(типа расчёта на то, что в пати уже есть челик с высоким навыком "выживания", а значит затариваться верёвками, питьевой водой и факелами не нужно, сам произведёт(хотя, если честно хуйность полная, ну, да ладно), сопоставление рисков(типа возможности схода лавины и предупреждение варварина, чтобы он не орал с очередного мемеса от барда, который тот распечатал нарисовал на пергаменте на дорожку), осознание особенностей локации(типа того, что в пещере темно), логистику, планирование в конце-то концов, а начинается и заканчивается на "ну, те суки, что лебёдку купили". >Вы играете в приключение или в рутинный симулятор рутины? >У нас ВОЙНА(это кстати тоже прицип оср - война без чести и правил) >В этом абсурде мы видим еще один негласный принцип ОСР. Это прицип отравленной ручки и отравленного стульчака, ведь яд должен быть смертелен. Ловушка должна убивать. >Так он подрывает боевой дух всех сопартийцев и в самый важный момент сбежит(по сути предавая всех). Поэтому только наказание. У тебя не приключенческое фэнтези, мань. В приключенческом фэнтези всегда уделяется часть повествования, чтобы показать какие протагонисты профессиональные, ушлые и вообще "это профессия, а не форма мародёрства-виланства иждивенства". У тебя даже не героика, насколько бы абстрактным и говённым жанром оно не было. У тебя JRPG. Люди таким говном на вычислительных машинах брезгуют, а ты их на стол тащишь, вообще ахуеть. Ещё чудо, что про "социальные энкаунтеры" не заикнулся, которые тоже не нужны, ведь отнимают темп от приключений, ведь в городе ломать ебало нельзя, а если можно, то нахуй мне с горожанами разговаривать, если можно в ебало заехатьраскулачить опреключенить коммонеров. Ну, и "переигрывать" играчка это вообще харам, за такое сразу ноутбуком пиздить ИРЛ надо, как за литреали рейп. Не, ну, ты прикинь: я такой захожу в пещеру гноблинов, а они вместо того, чтобы чарджнуть и споткнуться об мою сразу подставленную ногу (я мастеру сразу так и сказал:" ногу выставляю так, чтобы гноблин побежал и споткнулся, ещё ей так покачиваю, тип суда беги, они же тупые, могут не заметить, обо что споткнуться надо), убегать , ну, отбегать в темноту стали! Ну, я сразу понял, что навозом воняет, но решил дать этому ублюдку помойному шанс оправдаться, и чарджнул в гноблинов сразу, а ,ты прикинь, в темноте их оказывается засада сидела, а они за ловушку отбегали! Не, если вот мастер ещё какую хуйность выкенет, типа у лича спеллы будут не только из оффенсив заклинаний или, там, у местного боярина короля будут какие-то дубляжи(Да хуй его знает нахуй прошлый ГМ королю двойников выдал, навозник - боярин потому что, кончено мы первые и единственные, кто до цареубийства в фэнтезийном мире додумались, мы же ПРИКЛЮЧЕНЦЫ эбанна) или предметы на резисты от моих спеллов, то я нихуя не сделаю, пойду на двач посру. Я вот другого не понимаю, нахуя ты в системные игры-то лезешь? Играли бы дальше в свои словески, не те, что с описательной деятельностью, а те, что со свечками и ресурсом "ресурсы", который можно пять раз в день во что угодно превратить и трейтом adventuring; а в твоём случае, сидел бы дальше в своих узкоглазых ММО, благо там и пати на подвиги найти проще. Но на какой-то хуй лезет в хобби, в котором ему не комфортно и не эстетично, а потом орёт, что все играют неправильно. >Все разведки на моей памяти кончались потерей эффекта неожиданности или же не имели никакого практического смысла, ведь ничего полезного с них не получалось. Везде так и я вижу в этом определенную закономерность - разведка как таковая нужна только противникам, чтобы предупреждать героев о своем приближении. Вот как раз тут наступает нормальная подготовка, где проявляется энтузиазм в решении задачи наявными ресурсами. Химик, пирожочек, ну, тебе уже объясняли, дело даже не в твоём анекдотальном, субъективном опыте, дело в том, что даже хороший, не бояристый ГМ будет тебя унижать и квантовить, потому что ты живое воплощение синдрома жертвы. От тебя настолько веет омежностью, ничтожностью и нытьём, что тут же даже у нормальных людей всплывают первобытные желания унизить и высмеять, и виноваты в этом не они, а ты и твоя шизоидная жопа. Ни в коем случае не оправдание котопидору, кончено же, это гнус, которого ещё поискать. Но вообще за отыгрыш химика 10/10, позабавил.
>>1484819 Не, ну у того дурика шиза про противопоставление образования творчеству и подготовки смекалке это, конечно, то ещё логическое родео, но ты, друг мой тоже хорош, тебе в советники президента США по строительству стен идти надо. Если по теме, то слишком долгая "подготовка", отвлекающая от истории и/или игры - плохо, но долгая "подготовка", являющаяся при этом её частью - хорошо. Как определить, что является первым, что является вторым? Да похрену, здесь нет экспертов по вашим вкусам.
>>1484811 >>1484812 Да уже поговорил. Сказали что да, неприятно, но ничего не поделать, кекпук. Я ушёл от этого мастера. Он хоть и единственный кто водит игры в моей мухосране, но такого я терпеть не буду.
Вот кстати, существуют ли способы ограничения магии в сеттингах кроме классических трёх и их комбинаций? а)Ресурс: мана, блад поинты, поверпоинты(и ексели), стамина; б)Скилл чек: ваха (конкретно dark heresy); в)Кул дауовн: ДнД и другие сорта способностей, которые раз в день/неделю/жизнь/каждую голубую луну.
Хз зачем это вам но мне очень нравится этот блогер историк душевно описывает разные ситуации из фэнтези в сравнении с реальной историей и экономикой. Там и про боевку и про чисто экономические вещи и социальные реалии Вот он например начал новый цикл про жизнь крестьян такое в введение в навоз https://acoup.blog/2020/07/24/collections-bread-how-did-they-make-it-part-i-farmers/ очень четенько излагает Из tg его нашел
>>1484821 Когда "белый совет", являющийся частью подготовки, затягивается на час и более. Не так давно играли в переворот по свержению местной власти в отдельно взятой фэнтэзийной стране и отправку Царя-батюшки с семьей фотографироваться в подвал. Подготовка заняла две сессии разговоров, подкупов, интриг и устранения неугодных, а в итоге это вылилось в катсцену на десять минут, где наши действия не значили немного нихуя.
>>1484482 Меня еще в школьные годы отучили в клубе чужое трогать. Помню, только накопил с завтраков на тактичку с дредноутом, обмазал в ЛЕГИОН ПРОКЛЯТЫХ - рокиры же!, начал в клуб ходить, смотреть как в это играют, ждать малый формат. Ну там и мини чужие смотрел, было дело. Играли значит в итоге что-то типа нынешнего киллтима, штук по 5 минек со стороны, но можно вместо них одного дреда взять. И впервые на столе тиранидов увидел, игрок за них уважаемый был, опытный, и под клуб он подсобку в офисах выбил. Ну и взялся я за его варриора чтоле, ну, посмотреть. Как он орал тогда, до сих пор помню. И я пидорас был, до минек не дорос, и в клубе все пидорасы, что такое быдло на игру пустили. Он меня лет на двадцать старше был, наверное, вокруг людей второй-третий раз вижу страшно пиздец. Извинялся перед ним долго, стыдно очень было. В общем, проорался когда тот, сказал, что нужно меня проучить на будущее: в пальцах чипсы растер и давай моряков моих щупать, сильно так щупал, пару рук со звездовского клея оторвал. Вот, говорит, теперь знать будешь, почему чужие миньки трогать нельзя. А я вот все думаю, все же эти чипсы ели и он ел, и руки никто не мыл - бегать на другой конец этажа до туалета - какая разница, своими руками чипсы мазать или чужими? Но миньки больше без спроса я не трогал. Позже тот же жук и кубы чужие кидать отучил, но там не орал уже. Спокойно кинул весь стакан, показал, сколько после меня там единичек стало, ну и сказал, что с меня 300р на новые кубы, раз зарядку ему испортил. Трата денег дисциплинирует.
>>1484877 Тот "уважаемый игрок" пидорас и дегенерат. Уёбок и мразь. Ещё бы в жопу тебе затолкал миньки и кости. Таких "учителей" хочется тоже чему-нибудь взять и научить, например, как вести себя.
>>1484814 >Соглы, коммуникации не нужны >Но единственный действенный способ решить проблему Вот ты неуклюже иронизируешь, а тем временем человек без игр остался, последовав твоему идиотскому совету просто поговорить.
>>1484873 >где наши действия не значили немного нихуя В связи с чем? Протупили с подготовкой, небось? >>1484880 >Я бы наехал на него Разве что в своих фантазиях. А по факту, стоял бы опустив взгляд и боясь лишний раз спердануть, пока он лапал твоих моряков прямо на столе.
>>1484879 >>1484880 Мне было лет 16, наверное, ему около 40 и разница в весе раза в три. Ну и коллектив хоть и подхихикивал, но был в целом на его стороне. Такое.
>>1484881 Лучше остаться без игор, чем есть говно с мастером копрофилом или разводить на сессии типичный ненависть-тред с отжиманием мобилы спотлайнов, устраиванием истерик у мастера и его любимчика и прочей пассивной и не очень агрессией, словно биться на смерть пришел, а не почилить катарсировать в свое удовольствие. Если разговоры не помогают, то скорее всего вам не по пути. В наш просвещенный век можно играть и водить, даже если живешь в лютой мухосрани, смысла учить да и кого ты там учить собрался, учитель хуев не обучаемых я не вижу.
>>1484887 >Лучше остаться без игор, чем есть говно с мастером копрофилом А можно и без игор не оставаться и говно не есть. >Если разговоры не помогают Беседошизик, опять ты? Только не надо опять иранижировать про асоциальных человеков. Пойми, или даже не понимай, а просто запомни, что разговоры практически никогда не помогают в подобного рода ситуациях. Молоток несподручно пихать тебе в жопу, а любимым дилдаком твоей мамаши трудновато забивать гвозди. И не потому, что эти инструменты плохи или не нужны, просто их функция заключается в другом.
>>1484883 Тут оба мудаки, но больной старый вахаеб так же не прав, нельзя позволять себя так 'учить', он просто сумасшедший. Вообще среди вахаебов много шизоидов, сам как вахаеб знаю. А то что нельзя просто хватать чужие вещи это базовый этикет вне зависимости от хобби, занятий и прочего
>>1484893 анон вспомнил как в тучных 2010-х, когда лавка с миньками к вахе была даже в его замкадье, видел гэг: витрину лавки с миньками рассматривали два пацана лет четырнадцати, наконец они набрались решимости проконсультироваться у продавана, чела лет двадцати с чорными шевелюрою, усами и бородою: -- А кроме краски ещё нужно грунт покупать? На что продаван зычно возопил: -- Конечно!!! Как ты их покрасишь, если у тебя нет ГРРррУНТАаh!!! Скорости пацанов позавидовал бы сам Флинт Флеш. Видимо они бежали сразу до канадской границы.
>>1484892 >Беседошизик Наконец-то я получил свое шизозвание. Буду с гордостью носить его. А вообще нас тут минимум двое, я тот, кто начал иронизировать. >разговоры практически никогда не помогают А это только твой личный опыт, прости, что обесцениваю его. Но, похуй, если не помогают разговоры, то что помогает? Нужно устроить тотал вар с мастерком, толсто троллить его, а еще рычать и двигать тазом словно уже довел того до катарсиса? Это приведет к киданию березовых дайсфилдов друг другу в ебало, истерике и прочему адовому кринжу с взаимными дверепожиманиями. И ради этого ходить на говенную игру, да? Чтобы задоминировать мастерка и его брата-аутиста? Может тебе нравиться тратить время на такую еботу, но я бы лучше поискал себе партию поприятнее, я, повторюсь, прихожу на игры не для войны с мастерком.
>>1484896 >А это только твой личный опыт Не только. >Это приведет к киданию березовых дайсфилдов друг другу в ебало, истерике и прочему адовому кринжу с взаимными дверепожиманиями И как часто пассивная агрессия на твоей памяти приводила к подобному? Как конкретно выглядели проявления пассивной агрессии в этих случаях и чем она была вызвана изначально? Или ты как обычно теоретизируешь? >но я бы лучше поискал себе партию поприятнее Ты уж определись, помогают ли беседы или всё что остаётся сторонникам беседок — это побурчать что-то невнятное и пойти на хуй искать новую партию?
>>1484899 >И как часто пассивная агрессия на твоей памяти приводила к подобному? Она не приводит ни к чему хорошему, это точно. Вот чего ты пытаешься добиться, ананас, ответь? Довести мастера до такой ручки, чтоб игра развалилась? Пассивная агрессия лишь побочка от нерешенного конфликта, от нее нужно избавиться, блять, а не усугублять. >побурчать что-то невнятное и пойти искать новую партию А может ты можешь только пробурчать что-то невнятное и пойти разводить говно на игре? Скажу, как бы поступил в ситуации анона-ньфага, у которого варвар с говноквентой и удвоеным уроном и хп. "Мастерок-гливочек, а может всем добрых бонусов отсыпишь, игра ведь не только про Ванюшу Ерохина, так?" - тащем-то хорошие шансы, что остальные игрочки поддержат твой движ. Вот если после такого мастер полезет в залупу с криком "я здесь власть!", тогда можно смело принимать кошачьи роды, ничего хорошего с таким боярином не выйдет.
>>1484902 -- Зачем всем бонусы? А как йа буду играчков поощрять? За квенты, за отыгрышы? Тоже бонус за квенту хочешь? читает квенту -- Хуёвая у тебя квента, переделывай. Или отыгрывай эмоциональней. Хау!
>>1484906 >он теперь Вообще проблем нет, значит. Подходишь, сгибаешь и заполняешь его колодец смерти своей белой маной пока он не издаст гулкий крик. В этот момент твой крестовый поход, твой джихад можно считать завершенным.
>>1484904 Ну и пошла кошка рожать, хуле. Если конфликт не решается полюбовно зачем вообще с этим человеком совместной деятельностью заниматься? Психология тети сраки из комуналки, которая всех соседей ненавилит, но ходит с ними ругаться как на работу ежедневно. Тебе удовольствие доставляет хуевая игра у хуевого мастера где все друг друга хуесосят и пассивно агрессируют?
>>1484899 Просто признайся себе, что ты любишь пассивную агрессию. Есть такой тип чмошников людей, довольно распространенный, кстати. Признайся себе и перестань придумывать оправдания, что бы не вступать в конструктивный диалог. Скажи себе честно:"мне нравится исходить жельчью портить людям настроение, но так, что бы не было формального повода дать мне в ебало". Вот признаешься и знаешь, как легко сразу дышать, жить и творить будет! (нет) Мимо психолог
>>1484902 >Она не приводит ни к чему хорошему, это точно Оки-доки, нериторические примеры в студию. Если таковых, в контексте НРИ, у тебя не имеется, а есть одна только демагогия, так и скажи. Сэкономишь время себе и мне.
>>1484776 >Малевич считается крутым хуежником. Потому что он, внезапно, художник. Если ты намалюешь чёрный квадрат, то будешь, внезапно, просто дебилом: "Я тоже так могу, гыы, смарити, малевич лах! “
>>1484783 >за подготовку надо наказывать Новый уровень боярства в треде, все в фэйту. Раньше за отсутствие подготовки наказывали, теперь и за подготовку начали. Скоро будут просто по факту присутствия на игре наказывать.
>>1484826 У Перумого была система откатов и распилов. Это либо cast from hit points либо прогрессирующие дебаффы при касте мощных заклинаний. И это вроде как можно было ослаблять либо объединяя усилия нескольких магов, либо мучая кошек (либо по-анимешному превозмогать из последних сил, но это особенности авторского стиля).
>>1484948 >>1484947 >>1484878 > cast from hit points Сорт ресурса. >Вариация первого. Ресурс тебе даётся за провалы на бросках. >В вахе есть шанс словить всякие перила и отрастить хуй во лбу, помимо необходимости чек прокинуть. А вот это кстати - да: безвозмездное кастование, но с возможностью заливания говна в дупу. Как в том(>>1484830) примере с джинном, только как нибудь оцифровать. >либо прогрессирующие дебаффы при касте мощных заклинаний Если дебаффы потом сходили сами, то сорт кулдовна; если нет, - то можно к последнему отнести.
>>1484965 Ой, да СПГС тебе в рот: "Уход человека от ответственности за действия социума, в котором он живёт, в угоду потакания личным примитивным интересам."
>>1484962 У тебя все что не пробивает прямой ровный тоннель от партии к квестовой штуке - это "пососать у мастера/поиграть с неписем в спрячь колбасу"?
>>1484965 А как определить, была ли мысль или нет? Или надо к каждой картине прилагать пояснительную записку "метафизический смысл красных штор в третьем левом окне на заднем плане"?
>>1484974 Ну это вообще довольно сложный вопрос, что игрокам будет приятнее - 5 минут порадоваться тому какие они дохуя находчивые и подготовленные (или даже не они все, а игрок с самым забитым рюкзаком) или час-полтора выполнять сайдквест (то есть по идее то самое ради чего они сели играть в нри). Если у мастера такие квесты, что скипать их веселее чем выполнять, то ему лучше наверное стоит дизайнить паззлы
>>1484976 >выполнять сайдквест (то есть по идее то самое ради чего они сели играть в нри) А вот с этого поподробнее, а то я думал мы тут только про приключенческо-героическо-jrpgешные игры говорим.
>>1484882 >Протупили с подготовкой, небось? Нет, просто у мастера была уже заготовлена катсцена заранее. Зачем он устраивал эти две сессии на подготовку - вообще непонятно. Скорее из-за отсутствия наработок, а тут игрочки сами впряглись и сами себя развлекают. >>1484877 >зарядку испортил Ахаха, он часом не высокий, плешивый и в очках такой, не Сергеем его зовут? Знаю такого шиза, который при хуевых бросках устраивает истерику на весь клуб, фаджит кубы и фанатично заставляет рероллить успехи у оппонента при наталкивании куба на миньку или террейн, например. Говорят, он еще ролки водит, но что на них происходит, остается только догадываться.
>>1484976 Если весь сайдквест это решение проблемы которая может быть полностью скипнута из-за наличия веревки/отвертки/увеличительного стекла/лампы- это не сайдквест а, так, minor inconvinience.
-Этот тоннель заполнен пердячим газом дракона, с факелом тут не пройти, взорветесь. - Бля как хорошо что у нас есть зачарованная лампа, которая светит без огня и клирик с доменом света. -РЯЯЯЯ КАК СМЕЛИ ВЫ ПОЛОМАТЬ МОЙ ГЕНИТАЛЬНЫЙ КВЕСТ ПО ПОИСКУ ПРОВОДНИКА-ГАЗОНЮХА, СУКИ, ПИДОРАСЫ, ТВОРЧЕСКИЕ ИМПОТЕНТЫ- РУИНЕРЫ!
>>1484988 -Это могучий демон-бог Акба. Простое оружие ничего не может ему сделать. -Ты чо? minor inconvinience устроил пидор? Захотел чтобы неписю поотсасывали? Не даешь скипнуть проблему!
>>1484989 Как-то раз мы попали к боссу с полным резистом к немагическому оружию и пиздили его единственным зачарованным клинком. Если игрочки стоят перед Акбой без соответствующего вооружения и без средств сопротивления, то кажется, что потягивает навозцем, а их будут ебать вверх тормашками.
Как же вы доебали... Вы уже неделю обсуждаете одно и то же, не сдвинувшись ни на шаг от своего. Один долбоящер говорит, что подготовка не нужна вообще, другие с пеной у очка доказывают, что нужно только и делать, что подготавливаться к приключению, ебать его в рот. Остановитесь, клоуны, вы тратите свои выходные ни на что!
>>1484994 >только и делать, что подготавливаться к приключению Так это говорит тот же долбоеб что и верещит что подготовка не нужна, сверхкомпететнтный смекалистый приключенец-прапорщик который только и делает что готовится- это соломенное чучело которое он забросил чтобы до него доебываться.
>>1484997 Все давно уже ловят лулзы с шизика, и тыкают в него палкой провоцируя на очередной нетленный перл, одному тебе все не нравится. Ты зачем в тред заходишь-то вообще, если не за этим?
>>1485003 Я жду, когда кто-нибудь напишет кулстори про плохого мастера или игроков-дегенератов. Ни одного, ебать его, поста, не являющегося ответом на другой пост.
>>1485004 Летом всегда игорь тонет. Шашлычки-озера-тяночки-заручки-картоха на даче- вот это все сильно мешает собираться, что ни неделя- у кого-то планы. НРИ для зимних.
>>1485000 Сам признался, когда мы после сессии начали задавать вопросы. А вопросов было много, мы реально чувствовали себя обманутыми. Самое обидное, что подбавив несколько штрихов к этой катсценке,он смог бы показать, что действия персонажей что-то значили в этом приключении, но просто поленился.
Тусовочка, критики и историческое признание благосклонны когда художественный акт к месту и приносит что-то годное в болотце.
Например панкрок появился когда хардрок эволюционировал в прог- рок и стал слишком сложным. Чтобы быть рок-н-роллщиками приходилось брать в группу клавишника, идти на блевотные артхаусные эксперименты и ебаться в жопу. Уже и зрителю и маркетологам и самим прогрессив рокерам это надоело. Поэтому придуманные НьюЙоркДоллс и Клэш ходу и имидж оказались свежим избавлением от этой фигни.
Также и с супрематизмом Малевича. На конец девятнадцатого начало двадцатого публика и тварьцы сначала придумали, потом восторгались, потом перекушали модерна, ар деко и ар нуво. Все эти рыцари и богини из нибелунгов, величественное, монументальное, объемное но изящное, растительные орнаменты, каждая херня, каждый предмет должен был претендовать на изящество и мифологичность. В конце концов усе от этого страшно устали и Молевич подоспел в нужное время - абстракция и никакой заумной херни. И это дело быстренько развили в попарт а Молевича нарекли пророком.
>>1484976 Вопрос в другом. Нахуя делать квесты, которые скипаются веревкой/полетом/телепортом/плазменным резаком или ещё каким стандартным средством? Может лучше сосредоточиться не на таких вот "квестах" вида "принеси ключ в форме жопы к двери в форме хуя", а на каких-то более общих вещах, нпц, фракциях и общих ситуациях, и не дизайнить данж-кишку с прописыванием ключей в жопе у такого-то нпц?
>>1484988 >РЯЯЯЯ КАК СМЕЛИ >Ты чо? Предъявы на игре мерзотны с любой стороны. Хуёво, когда мастер написал себе "этот квест решается только так, и это биг мак", и хуёво, когда игрок начинает ныть и лезть в залупу в рулбук, как только попадается что-то нестандартное. По возможности, избегайте этого.
>>1485023 Потому что мастерок хотел сделать красиво. Но пидоры играчки возомнили что они лучше знают как надо в чужой игре и срут на мастера с его красотою. Они что угодно обзовут кигкой. Они не хотет мира, а только все сломать.
>>1485043 - Э-э-э... мастер, зачем ты схватил меня за пах? И что ты там делаешь второй рукой? - А это проверка на мудака. Мудак начнет катить, как только до него дотронешься. Ты чуть не провалил проверке, будь аккуратнее, не хочу потерять такого хорошенького играчка... ❤️
>>1484992 Как-то играли в готический хоррор мартиальщиками с одним шортсвордом +2 на четверых. Мастер очень обиделся, когда вокруг внезапного босса-волкоборотня по кругу передавали этот самый меч.
>>1485056 >Мастер очень обиделся, когда вокруг внезапного босса-волкоборотня по кругу передавали этот самый меч. Бля, чет проиграл немного, когда представил. Можно было еще армор (надеюсь вам его хоть выдали) перекидывать, что бы боярин совсем до катарсиса дошел.
>>1485050 Реалистичная живопись достигла пика на итальянцах Ренессанса, да Винчи и т.д. после этого художники, маркетологи и даже публика устали от реализма и стали хотеть упрощений и условностей.
>>1485061 Армор в бою не переодеть, а меч из рук в руки за свободный акшн ходит. Там смех был в том, что мастер все вздыхал, что вот дураки, кастеров не взяли, трудно вам здесь будет, а в итоге оборотня взяли в кольцо и запиздили одним мечом на всех.
>>1485023 Ну это разговор глухого с немым игра аутиста с против с аутиста. Один не знает как донести что хочет лорный свой высер рассказать и что ему нужны хомячки, которые будут на нужные кнопки нажимать что шоу мастгоонилось, и как этого добиться от играчка. Второй не знает как донести что он сюда пришёл за симулякром активной деятельности и эрзац-кнопки которые он нажимает должны приносить ответ именно на его действия, а не скрипт, и победу в PvE, u как этого добиться от мастерка.
>>1485066 "Группа из ракшас и табакси в фетешиско-клоунских нардах, пустила оборотня-волка по кругу и приговаривала "для цирка хорош, ну, так для манежа сгодишься"."
>>1485067 Рембрандт кстати был новатор. Обрати внимание анон, у него появляются черные фоны (от которых критики и заказчики батхёртили не меньше чем от чорного квадрата) и размазанное изображение одежды и мебели. Писать портреты с темными фонами и размазанное детализацией это серьезный харчок в сторону критиков и заказчиков, когда на улице толпа желающих изобразить заказчика фотореалистично, и они у бурсе задрачивали техники итальянских мастерков.
>>1485073 Сравнил жопу с пальцем. Ты мне когда за общее малевича и попарт скажешь? Скорее не скажешь, потому что нет общего. В разных условиях росло все это. Даже каргокульт ОКОН РОСТА к попарту ближе, потому что окна пытались в каргокульт рекламы. Требуйте! Ага, щас, при совковой то экономике потребуй. А малевич что? Да я готов поставить, что художники-дегенертысуществуют для отмыва бабла.
>>1485074 Правильно делают. Нахуй им твой трижды пизженный манямешный сеттинг? Ты бы лучше уже наконец-то помог раскрыть их поистине оригинальных персонажей, которых играчяки снизошли тебе позволить поводить, может прикоснёшься хоть до чего-то в своей жизни не третичной переработки.
>>1485078 Т.е. моё условное мняме должно отойти, а чье-то другое я должен за свой счет продвигать? А ведь мне даже минет не делают, фоточки в чулочках не присылают.
>>1485077 Почему окна роста карго культ то? Визуальную рекламу как раз окна роста и изобрели. Потому что абстракциионисты в европке сидели, а не в США. А после США это себе взяли на вооружение когда идеи мигровали в швитую вместе голландским углом и еtc.
Зачем мне объяснять анону что-то связь между супрематизмом и попартом анону, если анон затнул ушки?
>>1485079 Ты походу не понял: это ты должен молить, ползать на коленях в пушистых наручниках и просить в жопу от игроков, чтобы твоя скукоженная. напрочь лишённая фантазии и вдохновения ганглия получила возможность хотя бы притронуться к чему-то по-настоящему свежему и оригинальному.
>>1485084 Вот нихуя. Реклама с рисунками существовала и до всего этого. Просто большевики занялись каргокультом с рисованием рекламы в разрушенной большевиками же стране, где экономика не подразумевала свободу выбора товаров. К счастью, Хрущов этих пидоров прижал.
>>1485086 Я могу попробывать. Почему и нет? >>1485087 Что оригинального есть у играчков? Что игрочки обдумывали когда делали своих персонажей? Вот мастерок-говнишок, рисовал карту, думал как работают фракции в его мирке, почему все в пизде и как это выктить в виде игоря. А что сделал играчок? >>1485089 В треде всего один анон.
>>1485077 "Художники-дегенераты" выстреливают когда публика устаёт слушать одни и те же "Валенки, валенки" и хочет новых форм и техник подачи образов. Того же Рембрандта в бурсе научат копировать, но копируя Рембрандта своё име уже не прославишь. Хотя можно делать достойные портреты в директорские кабинеты на заводах.
>>1485088 Реклама с рисунками существовала, но ей не давала в полную развернуться необходимость конкретного рисования. А супрематизм дал возможность астрактно рисовать, окна соединили супрематизм с рекламой и всё завертелось.
>>1485080 Ебу дал черт? Визуальная реклама еще при царе горохе была. Единственное что придумали большевики это превратить публичную офферту в ебанутые кричалки с их ТРЕБУЙТЕ СОСИСЫ и НОСИ КОЛГОТЫ.
>>1485092 Палишся, пчел. >>1485093 Пики >>1485094 Вот мы и выяснили, что бездарям просто не было места и они решили убить всех способных и талантливых. Справниваеи пики 1-2 с 3-4 >>1485095 Их рисовали одни и теже люди. Например, Маяковский, который на твои розы срал.
>>1485090 >Вот мастерок-говнишок, рисовал карту, думал как работают фракции в его мирке, почему все в пизде и как это выктить в виде игоря. А мог бы взять ебучий форготтен реалмс который хоть и ебаный китченсинк, но веравно в разы лучше прописан чем его манямирок. Но нет, будем снова и снова жрать кактус.
>>1485090 >Что оригинального есть у играчков? Персонажи. >Что игрочки обдумывали когда делали своих персонажей? Образ, характер, предысторию, внутреннюю психологию, символичное метаповествание, рисовали арт, подсчитывали билд. >думал как работают фракции в его мирке, почему все в пизде Ну, то есть опять всё спиздил с порноигрульки и пытается заставить гений игроков следовать своему любимому роуту.
>>1485097 Второй плакат точно 1923, уже два года НЭП идёт, ни о каком >где экономика не подразумевала свободу выбора товаров уже речи не идёт. Третий и четвёртый вообще смахивают на дореволюционные.
>>1485096 Анон, ты же сам видишь в своем же примере, что до супрематизма художник был вынужден отрисовывать ассортимент купца, и если нарисовано нереалистично и не полный ассортимент, то купец бил художника ногами, травил собакими и городовыми и требовал неустойку, ибо нарисовано хуёво, дизайнер не старался.
А с супрематизмом дизайнер рекламы уже освобождён от перерисовывания товаров, он может астрактно изобразить образ побуждающий купить товар, услугу, как изображая их так не изображая.
>>1485098 А если не нравиться? А если у нас не ПиД? А если не хочешь читать чужое? Или это другое? >>1485099 >Персонажи. >Образ, характер Селф-инсерт или копипастинг из чего ознакомленного. >предысторию Играчки не знакомы с реалиями мира, а значит это хупца. >рисовали арт И? Сколько хуежников? И вообще, с чего они взяли что их арт должен быть в мире? Это такая попытка навязать через абидку? >подсчитывали билд Большое достижение. Может еще за то что книгу прочли медаль выдать? >Ну, то есть опять всё спиздил с порноигрульки и пытается заставить гений игроков следовать своему любимому роуту. Подскажешь какой, пидор?
>>1485100 Тебе напомнить, что и при НЭПе сгоняли в колхозы и вообще почти все заводы были под большивиками? Да даже развитие экономики буксовало, что все - и большевики, и инвесторы понимали, что все так или иначе отберут. Реклама это буквальный каргокульт. Никто не производил больше сосок, кроме государства.
>>1485102 Эта картинка ар деко из модерна (и парень с вербного базара) Она не побуждает купить мармелад никак. Какое-то время она могла быть эффектной, т.к. отличается от кондовых посконных и модная. Но когда большинству купцов витрины нарисуют в ар деко они уже станут безликими. А у супрематизма гораздо больше возможностей для оригинальности и побуждения купить товар.
>>1485098 >форготтен реалмс -Маста, а вот я могу『штуку』. ·поискать в корнике необходимую информацию - 10 минут ·осознать, что её нет - 1 сек ·загуглить - 1-20 минут -Нет, тому, что то-то. -А я вот в таком-то фанфике читал... >манямирок -Маста, а вот я могу『штуку』. ·придумать отмазку - 1 секунда вообще не нужно, просто говоришь -Нет -Чому? -Ну, вы пока не знаете, что я вам все тайны сразу раскрывать буду.
Это ещё всё так - для спорных моментов среди эстетов сеттинга. У среднестатистического ГМа, да и игрочка знание будет уровня "ну, я в пиздючестве в NWN играл, я там где-то на втором акте забросил нахуй это говно, но так кажись всё в голове, всё вспомню, спок". Книжки читать, для того чтобы воображульки поводит, никто кончено даже пытаться не будет.
>>1485105 Арт-деко это 20-е, а цапля и мальчик были ДО ЭТОГО. Пока большевики топили землю в крови за бугром это было. Причем официально аж с 25-го. И что значит не побуждает? Ты давно видел рекламу?
>>1485106 > Книжки читать, для того чтобы воображульки поводит, никто кончено даже пытаться не будет. Что очень, кстати, удобно, потому что можно невозбранно пиздить из этих книжек, а игрочки будут радостно урча это есть
>>1485112 Так меня же тут вынуждают читать эти канон, метаплот буки, выискивать их.
А вот игрочек, если спросит, то ему все можно рассказать. Но играчок не хочет, играчок у нас не привык к такому. Иш чего. Авторская хоумбрю и авторский мирок. Раздавить и обосрать, а то ишь чего у форчана понабрался.
>>1485117 Авторские мирки никому не интересны, смирись. Чтобы появился какой-либо интерес мир должен чем-то зацепить, а чем он зацепит если для игрока это белый лист, дай боже прописана сотня лет истории с общих чертах с безликими королями в качестве действующих лиц. Я реально хорошие авторские миры в своей жизни раза 2 видал, один от историка-скандинавофила, один от кондового любителя ЖРПГ, у которого ворлдбилдинг был в качестве хобби, оба были расписаны на 3200+ страниц. А типичный мастер которому ЛЕНЬ БЫЛО ПОЧИТАТЬ ПРО ФР скорее всего будет иметь ну такой обычный мир с квантовой песочницей, исследовать которую не хочется.
>>1485120 Ну что после итальянских реалистов живопись по синусоиде пошла в сторону чорного квадрата и Рембрандт не меньше других приложил к этому руку ты уже не оспариваешь?
>>1485103 >Играчки не знакомы с реалиями мира, а значит это хупца. А, то есть игроки потели, старались создать неповторимую, уникальную, свежую предисторию, а ГМ свой говном пачканный нос воротит потому, что в его недолор не вписываются? Какая же он, то есть ты, неблагодарная гнида. >И? Сколько хуежников? И вообще, с чего они взяли что их арт должен быть в мире? Это такая попытка навязать через абидку? Игроки ему оригинальный контент предоставляют для его же говносеттинга, а он ещё и морду кривит и продолжает со всяких пиксивов мазню воровать. У тебя же есть хоть какое-то визуальное оформление, не так ли? >Большое достижение. Может еще за то что книгу прочли медаль выдать? Абсолютно. Могли бы спокойно требовать, чтобы ГМ, когда правила идут вразрез с их гением, им кабанчиком захомрулил так, чтобы всё сходилось, а тут они благородно и высокогуманно снизошли и постарались вместить их музу в довольно условную систему, чтобы тебе, бездарности, водить их легче было. >Подскажешь какой, пидор? Я не знаю на что ты там телебонькаешь, дегениратина.
>>1485126 Всякий. Краткость сестра таланта, поэтому талмуды текста признак хуевости и графомании. >>1485127 >игроки потели, старались создать неповторимую, уникальную, свежую предисторию Предыстория "Я небинарный, шизик, обиженка" это не оригинальная история. И да, если миру нужно изголяться чтобы пояснить существование персонажа, то он снежинка и не нужен. В Валиноре нет орков, в Богемии нет негров. >предоставляют А когда член тебе в задницу предоставляют, а ты отказываешся это тоже мудачество? >Могли бы спокойно требовать Толсто >>1485128 Мне надоел ПиД. Не хочу ПиД.
>>1485129 >Краткость сестра таланта Лентяи-импровизаторы очень любят апеллировать к этой фразе, вот только они забывают проверить контекст. Это фраза взята из обращения к лекторам, а является универсальным советом для литераторов, и действительно- читая лекцию лучше быть кратким. Сам Чехов-писатель этому своему совету не особо следовал, учитывая сколько он литературного наследия оставил.
У меня сейчас появилась ебанутая идея написать сеттинг как учебник истории - максимально скучный и водянистый, с датами и ебическим количеством фамилий, только с эльфами, драконами и магией. Хочешь знать историю и нагибать - читай овер 800 страниц учебника в нескольких томах, лень читать - играй за быдловатого селянина. только вот мне лень и не хватит навыка.
>>1485135 Если игрок заинтересуется твоим миром и захочет покопать, то лучше бы иметь что копать, а не спешно ИМПРОВИЗИРОВАТЬ устройство собственного же мира, иначе его благородные порывы пропадут втуне. Для тех кто не хочет копать и пришел орков нарезать можно отдельно и краткую выжимку сделать.
>>1485143 Кстати да. Прошел тест - милости просим, можешь играть хоть за Гэндальфа, хоть за Глорфиндейла в моем приключении, завалил - перебъешься хоббитом-лоулевелом. Но это так, просто фантазии. Никто никого заваливать тестами и викторинами конечно же не будет.
>>1485149 Но в таком случае аффторский мир должен быть поистине сложным и многогранным, а не @ КАРАЛИВСТВО ЛЮДЕЙ @ ЛИСА ЕЛЬФАВ @ ПАДЗИМНЫЕ КРИПАСТИ ГНОМАВ @ ПЛИМИНА ОРКАВ Иначе это будет искусственным нагромождением, а не сеттингом, который нужно ИЗУЧАТЬ, чтобы хоть что-то о нем знать.
>>1485117 >>1485117 >И да, если миру нужно изголяться чтобы пояснить существование персонажа, то он снежинка и не нужен. Потешный, ты правда читать не умеешь? Или память бабья? Ну, хрен с ним поясню ещё раз: твоему неблагодатному, бездушному гавномирку впала честь послужить сосудом для реализации кропотливого труда игроков, влившихся в уникальных, новаторских, интересных персонажей. Если нужно "оправдать" существование персонажей, то тут же не только в Валиноре орки заведутся,- они предоминантной расы стать обязаны, просто ради шанса прикоснуться к незапятнанной творческой идее. >А когда член тебе в задницу предоставляют, а ты отказываешся это тоже мудачество? Я уже сказал, что меня не интересуют твои дегенеративные фетиши и игроков твоих они тоже вряд ли интересуют, так что держи свои сублимационные проекции при себе. >спокойно требовать -> Толсто Ещё и тираник комнатный, ууу. >Так меня же тут вынуждают читать эти канон, метаплот буки, выискивать их. А ты вынуждаешь игроков свой гавномирок через себя пропускать и шизоидный бред, который ты называешь лором, слушать. >А вот игрочек, если спросит, то ему все можно рассказать. Погоди, то есть у тебя он даже не написан? Слушай, а ты что вообще реально сделал? Не с очередной игрульки или фанфика поворовал, а именно произвёл? >Раздавить и обосрать, а то ишь чего у форчана понабрался. А, ну ,всё понятно, ты же просто дурачок, воспитанный 56 процентными пиндосами-говноедами, у которых средневековые крестьяне выращивали кукурузу. Но так и быть, Мань, раскрою тебе секрет: в их "оригинальные" сеттинги, состоящие из "кароч пацаны. пацаны у меня гоблины- они тупа обычные гоблины вот ничем не отличаются, но пацаны, готовы,да - они носят пиратские шляпы, о как! ну давайте хвалите меня хвалите" никто не играет, именно поэтому они и сидят на форчонге без игр и дрочат на свои пиздоголазые однотипные, копирные мультики, благо гуки сожрут любое говно, и пиндосы (особенно вибны) сожрут любое говно, и ты сожрёшь любое говно.
>>1485163 Куда менее генерик чем большинство фентези сеттингов. Сейчас градус неадеквата снизили в угоду массовому потребителю, а вот во времена актуальности морровинта заебумба было.
>>1485166 >>1485165 Вот обожаю этот аргумент, сколько "олдфэгов" мозги промыли молодкам про оригинальность TES, несмотря на то, что только ОДНА(1)(I) часть серии, на которую весь свой креативный талант два человека слили, а потом были кикнуты из студии, не является дженериковым дженериком. Одна часть серии всё имя сделала, да и то весь лор и космология - калька индийский мифологии, и местный бестиарий делали по методу обратного учебника биологии (хотя сам им не брезгую): млекопитающих заменяем на рептилий,скот - на насекомых, птиц - на моллюсков, берёзоньки - на грибочки.
>>1485172 >Что плохогов дженерике Он приевшиеся, но это вытекает из одного из определений дженерика, что, как лично я считаю, обесценивает их как фэнтези, как жанр, полностью полагающийся на экзотику. А ещё, как, опять же, лично я считаю, он пресный, что абсолютно обесценивает их как фэнтези. >что не дженерик Намного легче охарактеризовать, что-такое дженерик, а дальше в зависимости от обстоятельств.
>>1485174 >>1485169 "Дженерик" это просто ярлык который ты вешаешь на сеттинг если он тебе не нравится, но конструктивной критики ты дать не можешь. По сути это ни что иное как "Очень плоха тупа сделали, не могли лучше чтоли?". Самая мякотка это возможность комбить с не менее удобным определением "эклектика" (китченсинк). Используя пару дженерик-эклектика можно без усилий разъебать вообще любой сеттинг.
>>1485174 >легче охарактеризовать, что-такое дженерик, Наоборот. Генерик как таковой не существует за пределами статей на всяких роле-вики и твтропес, в любом известном сеттинге зацепятся за какую-то уникальную сепульку и будут защищать его от клеймения "генериком". хотя в контексте нри в генерике ничего плохого нет. хорошего тоже, впрочем Зато негенерики можно называть, всякте Глоранты, Атасы, Текумели, или тот же Моровинд.
>>1485174 В дженерике нет ничего плохого, поскольку именно его "дженериковость" позволяет игрокам более-менее уверенно взаимодйствовать с миром не вникая досконально в его устройство, обозначил раскладку основных силв мире- эльфы в лесу, домики деревянные- и можно начинать играть. В случае с дохуя оригинальным сеттингом игроку придется проштудировать овердохуя информации чтобы понимать как тут что работает и не факт что он начнет понимать. Не факт что этот сеттинг вообще достаточно продуман чтобы "работать", а не является просто яркой декорацией для одной конкретной истории.
>>1485180 Алсо продолжу- вычурные смотрите-какой-я-оригинальный сеттинге хорошо работают там где можно дать экспозицию через визуализацию, например в аниме. Ты можешь не понимать устрйоство сеттинга, смотреть на красивые движущиеся картинки и получать удовольствие, а в сеттинг ты вникнешь позднее. Возможно. Надо ли отдельно пояснять почему в НРИ с их театром разума это не работает?
>>1485173 Lone sloane, Salammbô, All Tommorow, Man after man. Из ролевых Глоранфа, Amber вроде интересно выглядел, Некроника. Пока хотел пример привести, вспомнил обложку какой-то системы, вроде ещё 90х годов, там рыцарь, а ля D&D 2ed с диадемой и вот этим всем, чарджит на кибераугментированного цветастого орка, там ещё бластеры были и мутанты как раса для всяких нелюдей; чистый трэш/глэмфэнтези, но вот то, что вспомнить не могу меня в аутизм вгоняет, может кто помнит?
>>1485176 >"Дженерик" это просто ярлык который ты вешаешь на сеттинг если он тебе не нравится Во-первых я ничего не говорил, про-то, что мне не нравиться дженерик, фэнтезийная ваха, как одни из любимых сеттингов(я не расист, у меня есть черножопый товарищ_есса, прикованная к батареи в гараже!). Во-вторых, несмотря на то, что дженерику можно дать чёткое определение в контексте тропов и приёмов, у дженерика есть и более нейтральное(read менее срачегенерирующее) определение - это наиболее часто использующиеся тропы, приёмы, мотивы, и эстетики в данный период времени. Ну, то есть образ дженерика меняется в зависимости от понятия "обычности" тех или иных образов в фэнтези. Типа орков. Умерь в себе кухонного психолога, у тебя им даже на интуитивном уровне хуёво получается быть. >но конструктивной критики ты дать не можешь Ну, я считаю, что моё личное мнение достаточно оправдано и конструктивно. То, что дженериковое, а значит обычное такое)), а значит наиболее часто встречаемое, приедается, я думаю ты спорить не будешь. Всегда считал, что фэнтези, как жанр, полностью полагается на экзотику. Рассуждать на высокодуховные темы и природы унтеруберменшей и предъявлять "обоснуи" , как классической и научной фантастике, риторическим выдуманным манямиркам не нужно. Моральной нагрузки нести тем более. Вот и рассчитывает жанр, абсолютно не сдерживающий автора какими-то рамками, на "вау-эффект", как небылицы мореходов. А когда переслушиваешь ту же самую историю, в тех же самих декорациях, с тем же самым фокусом, остаёшся только с вопросом "я сам себя так поудивлять не мог?". Про пресность - это уже про подход (что как раз таки входит в менее нейтральное определение). >Самая мякотка это возможность комбить с не менее удобным определением "эклектика" (китченсинк). А тут-то в чём проблема? Это тупо желание запихнуть как можно больше хуйностей в свой сеттинг, чисто шоббыло. А если к вопросу почему это плохо, ну , я не знаю, но когда у тебя скелетопираты пиздятся с ковбояниндзя, у которых кроме их пиратоскелетности и ковбояниндзятности и нет ничего, как-то suspension of disbelief исчезает быстро.
>>1485180 >>1485181 >В дженерике нет ничего плохого, поскольку именно его "дженериковость" позволяет игрокам более-менее уверенно взаимодйствовать с миром не вникая досконально в его устройство, обозначил раскладку основных силв мире- эльфы в лесу, домики деревянные- и можно начинать играть. В случае с дохуя оригинальным сеттингом игроку придется проштудировать овердохуя информации чтобы понимать как тут что работает и не факт что он начнет понимать. >Алсо продолжу- вычурные смотрите-какой-я-оригинальный сеттинге хорошо работают там где можно дать экспозицию через визуализацию, например в аниме. Ты можешь не понимать устрйоство сеттинга, смотреть на красивые движущиеся картинки и получать удовольствие, а в сеттинг ты вникнешь позднее. Вот вообще не согласен с этой мантрой про "familiarity"(русское слово забыл).Нет, я всё понимаю, есть особо креативные личности, у которых лево- это вверх, назад - это красное и если пришельцу с планеты жопа пять низких ку не отвесишь, то растарабанит на атомы, но ведь их единицы; и игроки не такие идиоты, что в мире без эльфо-дворфо-орков тут же теряются и не знают как к стрекозодевочкам подкатывать. Да и даже с ними, ну, не обязательно же каждый раз псевдотолкина перемусоливать, в Dark Sun же играли из коробки, и ничего - заходило. >Не факт что этот сеттинг вообще достаточно продуман чтобы "работать", а не является просто яркой декорацией для одной конкретной истории. А что ещё от сеттинга требуется, в формате НРИ? И потом, "дженериковость" - это вообще не гарантия продуманности.
>>1485138 В пизду, я так ШР водил и охуел, когда какие-то шизики прописали буквально ВСЕ, что произошло на планете за 60 лет, едва ли не до частоты подтирания Ловфиром своей клоаки. Ты ничего нового не придумал.
>>1485261 Немного не согласен, но все же есть доля правды в твоей версии перевода. Продолжу: >Damage Зашквар >Party Хата/кенты >Encounter Тюремная загадка
>>1485264 То есть-то, что оно оправдано и конструктивно ты не отрицаешь? Неплохо, потому, что минимум 3ём анонам оно было интересно. мне искренне жаль, что ты настолько ведомый субмесив.
>>1485261 Как раз-таки Alignment и должен быть мастью- алайментов мало, они указывают на права арестанта. Lawful- ссученный, Chaotic- вор в законе, Neutral- петух. Good- черный, Neutral- ишак, Evil- красный Quenta же привела арестанта к смотрящему и квента, как и статья, сильно отличается даже если внешне схожа (Так, популярная квента 228.1, 228.2, 228.3 приводит к стартам в разных хатах с разными кентами)
>>1485197 >фэнтезийная ваха >дженерик Если вы играете по Империи, то она не особый и дженерик. Если ты конечно не называешь дженериком вообще все, что не вирдота. >дженерику можно дать чёткое определение в контексте тропов и приёмов То есть ты хочешь сказать "перечислить приемы, которые на твой взгляд создают дженерик"? Потому что список тропов, да и список вообще, это не определение. А так даже интересно посмотреть на это. Давай ты приведешь этот список, скажешь сколько этих тропов делают сеттинг дженериковым и дашь пример недженерикового сеттинга. >Типа орков. Удивительно. Орки, даже в масс-медиа и прочем дженерике, сейчас одна из самых разнообразных рас. Они могут быть хаотично-злыми толкиеновскими биороботами, могут быть агрессивными монголами-кочевниками, могут быть непонятыми благородными дикарями, могут быть эрзац-ниггерами с вшитым социальным комментарием и много чем ещё. То есть пихать "типа орков" в дженерик это смело. Ты бы еще "типа магию" туда запихнул. А что, магия есть в каждом первом фентези, очевидно дженерик. >моё личное мнение достаточно оправдано и конструктивно Оправдано... кому и чем? Для тебя? Безусловно оправдано. Для остальных? Неплохо бы его чем-то подкрепить, потому что твое ИМХО это твое ИМХО и больше ничего. Конструктивность вообще никак не связано с тем твое ли это мнение или уважаемого проФФесора, например. >дженериковое, а значит обычное такое)), а значит наиболее часто встречаемое, приедается, я думаю ты спорить не будешь Странное заявление. Если мы говорим о каком-то усредненном обывателе, который занять потреблением определенного контента, сеттингов, то да, он, этот несчастный кадавр неудовлетворенный духовно, рано или поздно устанет от "дженериковых" сеттингов. Только тут есть две проблемы. Первая в том игроки не какой-то хайвмайнд, им так то плевать что потребляют остальные миллиарды людей. Если ты водишь их исключительно по сеттингам, которые похожи на "Рельсы" Мьевиля, то уставать они будут от них, хотя те ни разу не дженерик. Вторая, о которой частенько забывают как хейтеры самописных сеттингов, так и фанаты, заключается в том что игроки приходят играть не в сеттинг. Они приходят играть в игру в сеттинге. А игра зависит от истории, персонажей, подачи и даже системы поболе, чем от сеттинга. Ты можешь взять самый необычный сеттинг и провести в нем скучную игру, да и сам сеттинг подать так, что игроки от его упоминания зевать начнут. Да, хороший сеттинг помогает провести хорошие игры, но вот только методы эти с дженериковостью не пересекаются никак. Хороший сеттинг для ролевых игр, разумеется дает возможности, инструменты и зацепки, он позволяет быстро понимать что и зачем происходит, чтобы в этом ориентироваться. >фэнтези, как жанр, полностью полагается на экзотику Фентези, как жанр, берет истоки в мифах и легандах, то есть в вещах, на которых люди выросли. Это далековато от экзотики. >Рассуждать на высокодуховные темы и природы унтеруберменшей... Моральной нагрузки нести тем более. Это дело не сеттинга, это дело произведения. Отцы фентези этим занимались, та же Роулинг, прости Б-же, этим занималась, почему её и оценили. Но к сеттингу это отношения не имеет. Ты можешь на эти темы рассуждать в любом антураже. >А тут-то в чём проблема? В том что такое комбо позволяет легко выставить в дурном свете любой сеттинг. Все что никак не получится окрестить дженериком ты называешь "эклектикой" и все, у вас универсальный рецепт как засрать любой сеттинг. >suspension of disbelief исчезает быстро Подавление неверия зависит в первую очередь от игрока. Во вторую - от контекста. Сеттинг этот контекст позволяет задать. TL;DR дженерик это баззворд без особого смысла.
>>1485260 Тогда данж должен быть Зоной. Кстати, неплохая такая завязочка. Надо будет взять на вооружение. >>1485275 Злые это красные, там даже некроманты умерших поднимают, чтобы по стате они ивыми были и только подписав освободительную умирали - типа администрация не при делах. Но вот с порядок-хаос странно. Должен быть порядочный - тот кто уважает законы и порядки, а есть беспредельщик. Красный Беспредельщик это именно что воплощение хаотик ивила.
И так, для наказания злого тирана-колдуна его запечатывают в скале и указывают быть там администрацией и наказывать скидываемых туда преступников, самых страшных и ужасных - в качестве альтернативы смертной казни. Но прошли века и сами законники потеряли добродеятели и теперь контингент стал разнообразней. Персонажей скидывают около одного из входов. Теперь это их дом. Говорят под горой есть тунель на волю.
>>1485284 Мастерок: -- ну-с, бродяги арестанты, начинаем играть. смотрите каких кадров я для вас нарисовал: черти, дятлы, шныри, парафины, опущенные. Разбирайте. Играчки: -- Э-э эх! разбирают Играчок отсталый брат мастерка: ---- А я возьму блатного перса, который нагибает нпс и пьёт чифирь! Мастерок: -- Хорошо. Играчки: -- А что, так можно было?!
>>1485372 Химик представляет душного аутиста-параноика который не может нормально общаться с людьми и пытается формализовать процесс живого общения создав систему правил, запрещающих быть мудаком в его отношении. При этом он не осознает что своей душность, неумением встать на чужую точку зрения и виктимным пассивно-агрессивным поведением он мудачество в свою сторону и провоцирует.
Боярин предсталяет собой нахрапистого тирана-вахтера который дорвался до микроскопической власти и у него снесло крышу. Он в рот ебал любые правила которые могут его власть ограничить, его игроки- его придворные шуты, фаворитов он возвышает, неугодных- гнобит и режет яйца. Потом все меняются стульями.
>>1485585 У меня начинается реализмодаунство и я начинаю пытаться нарисовать сортиры, столовые, кухни и клодовки, чтобы они были легкодоступны и эргономичны, чтобы со входа легко дойти до кладовки не засрав все грязью от картошки, от кладовки можно было легко прийти на кухни, а от кухни до столовой. Меня как переклинивает.
>>1485577 Взял в штиме dungeon painter studio, очень помогает быстро накидать данжик, помещение, город и т.п. Не сравнится с оригинальными готовыми картами, конечно, но и мои потуги нарисовать тоже ни в какое сравнение с готовыми ассетами не идут.
Вдохновляюсь пока какими-нибудь готовыми картами, пилю-перепиливаю и все такое.
>>1485589 Просто я как матер не прокидываю на неверие мира. Вот всегда есть чувство неполноценности. >>1485590 Мне языки не давались и стихи. Я по этим предметам троешником был.
>>1485591 Забей на перфекционизм, никому кроме тебя нахуй не нужно, чтобы что-то было идеально, зато очень нужно чтобы что-то было готово в срок.
На примере настолки: готовая игра или хотя бы сессия, в которую можно будет сыграть, намного лучше, чем какая-то вылизанная до предела карта, на которую ты убил все силы, перегорел, и через жопу сделал все остальное, т.к. времени и сил уже не осталось. Ну или вообще не сделал - веддь как так можно играть, если унитаз на карте не идеально стоит, ага. Все ведь только на унитаз смотреть будут и шаги с линейкой измерять на игре-то.
>>1485587 1. Карта нужна только тебе. Или вы играете в ПФ 2 или ДнД 4. 2. А на хрена ты делаешь данжи, как жилища дизайнеров по интерьерам? Что за функция твоего данжа была изначально? Если это храм, святилище, склеп, шахта, часть ушедшего под землю города, пещеры, свалка, прокопанные гигантскими червями тоннели и прочее, то зачем тебе в обязательном порядке планировать места для еды и опорожнения? Если надо, у всех опорожняющихся есть ведёрки и на уровне есть яма, непонятно куда ведущая. 3. Хороший данж - это карта, в первую очередь продуманная с точки зрения игрового процесса. Это неплохо, когда и о функции комнат подумали, но в конечном счёте игроки предпочтут яркие впечатления правдоподобному дизайну. 4. Возьми модули для старых редакций днд (лично я рекомендую B2 Keep on the Borderlands и C1 The Hidden Shrine of Tamoachan), посмотри, как там это сделали и как данж подчёркивает игровой процесс. Потом возьми что-нибудь из современного (например Starfinder Dead Suns 4 The Ruined Clouds или вообще любые популярные пайзовские или визардовские модули с интересными картами внутри) и посмотри, как там их описывают. Ещё вариант к ОСРщикам, но здесь по интересным данжам не спец. 5. Твой данж и твой классный дизайн всегда будут оставаться говном, пока ты не вспомнишь, что ты это всё делаешь для того, чтобы его проходили персонажи игроков. Игроки, ходя по коридорам и комнатам с трудом себе будут представлять как это всё устроено вообще и как здесь что-то живёт и не станут сомневаться в правдоподобности твоего данжа, если конкретно им там интересно.
>>1485587 Посмотри на планировку реальных ИРЛ замков и насколько они эргономичны были. Эргономика относительно новое понятие и если говно с верхнего этажа не падает на балкон нижнего это уже успехом считалось.
>>1485602 Вот этого удваиваю. Вдобавок игроки могут запросто пройти полностью мимо твоих сортиров и кладовок по феншую или не придать вообще никакого значения, а ты будешь гореть еще больше, потому как куча усилий пропала напрасно. Лучше направь усилия на что-то действительно важное и влияющее на события сессии.
Ананасы, а как вы решаете проблемы проебывающихся игроков? Вот договорились мы встречаться раз в 2 недели. Один игрок сейчас говорит, что через месяц в день игры у него будет увлекательное социальное мероприятие, но обещает что разово. В другое время не могут остальные игроки. Соответственно, игру будем проводить без этого игрока. Вы в таком случае что делаете с опытом и лутом для отсутствующего?
>>1485584 ГМ: Резчик медленно приходил в себя. Руки и ноги были скованы цепью, металл которой холодил неприкрытую кожу. Стены и потолок помещения скрывала радужная пелена, от взгляда на которую начинало резать глаза. Единственным, на чём можно было сконцентрировать взгляд был круглый металлический стол, на котором лежало оружие Резчика и фигура боярина. Теперь просторные шаровары не скрывали его выпирающее вперёд достоинство, белым костяным пятном выделяющееся на теле. От пары белых шаров размером с кулак, до грибовидной головки члена, перебегали ряды цветных огоньков. Боярин перехватил взгляд Гроссе, -Нравится же? Мою мать иногда называют "Костяная Нога". Меня же, боярина Василия Ломового Сусековича за глаза называют "Костяная Елда"! Особенно же не заглядывайся, ты не достоин принять её в себя!- боярин ласково провёл рукой по двуручному клинку Резчика. -Знаешь же в чём твоя проблема, Ганс? Люди делятся на три группы. Есть же пастыри, которые следят за стадом и в должный срок собирают с него причитающееся! Это же я! Есть же псы, помогающие пастырям пасти агнцев! Это же твой друг Мишенька! А есть же овцы, которым нужны пастырь и псы! Так вот же, ты овца, забывшая своё место!- боярин выдержал паузу, -А мой долг же, как пастыря, напомнить тебе о том, кто ты!
Р: -МАМАШЕ СВОЕЙ НАПОМНИ, ПИДОРАС ЕБАНЫЙ! - Громко заорал Ганс, силясь вырваться из цепей при помощи огромного количества грубой силы - обычно она помогала ему в любой ситуации - А НУ БЛЯ РАЗВЯЗАЛ МЕНЯ, БЛЯДЬ, ПАСКУДАТВАРЬ, ГЛИНОМЕС БЛЯДЬ! ПАСТЫРЬ БЛЯДЬ, НАШ-О-О-О-ЛСЯ ТУТ БЛЯ, ОТРАВОЙ ЛЮДЕЙ ПОИШЬ, ПИДРИ-И-И-ЛА БЛЯ, Я ТЕ ПАСТЬ ПОРВУ, ВОТ ЕНТИМИ САМЫМИ РУКА-А-А-АМИ БЛЯ!
ГМ: Оковы выдержали рывок Резчика. Пока наёмник извивался, силясь избавиться от пут, боярин поднял со стола двуручный клинок, держа его за лезвие, -Сколько же вещей заблудшие овцы выдумали в своей попытке сойти за волков! Сколько вещей и все бесполезны против тех же, кто править рождён!- когтистая рука сжалась, переломив лезвие, словно тростинку. -Тише же, тише же, барашек! Твой рот же не для разговоров! Твой рот же для криков боли и ужаса!- когти боярина прошлись по щеке Резчика.
ГМ: -Вот этими же самыми руками, говоришь? А что же ты сможешь, без этих самых рук?- боярин зашипел и выхватив из рукава кафтаны ларец из бересты, помазал лоб и руки Гроссе его пахучим содержимым. -У нас же есть целых три часа!- боярин принялся за кровавую работу, не оставившую шрамов на теле Резчика, но оставившую шрамы на его рассудке. Раны, нанесённые его бритвенно острыми когтями зарастали на глазах.
Р: -А ТЫ-ТО БЛЯДЬ БЕЗ КОЛДУНСТВА И ПОДТЕРЕТЬСЯ НЕ МОЖЕШЬ, ВЫПЕРДЫШ УССУРСКИЙ БЛЯДЬ!
ГМ: -Умоляй же меня, овца! Умоляй же меня о пощаде!- раз за разом срывалось с уст боярина, но Резчик держался. Держался из последних сил. Люди в Айзене были крепче стали, а Ганс Гроссе по прозвищу "Резчик" был айзенцем от плоти и крови этой древней земли. Боярин прекратил пытку с удивлением глядя на изувеченное тело Резчика, -А я же кажется ошибся. В тебе же есть кое-что от пастыря! Тебе же просто не хватает руки помощи, чтобы подняться на эту вершину! Я же дам тебе это руку!- боярин склонился над скованными руками Резчика. -Эти же пальцы нужны овцам, чтобы держать оружие! Пастырям же они ни к чему!- резкая боль прошила тело наёмника, когда один за другим, его большие пальцы отделились от тела. Эти же ноги, нужны овцам, чтобы бегать от добрых пастырей и их пёсьей своры! Тому же, кто станет пастырем, они ни к чему!- два быстрых удара рассекли сухожилия на ногах Резчика. Склонившийся над телом Резчика, боярин провёл когтем по завязкам штанов. Мгновение и сморщенное достоинство Ганса было выставлено напоказ. Боярин с силой сжал мужское естество в руках, -А это же будет отвлекать тебя от обязанностей поводыря!- сильнейшая боль пеленой заволокла глаза и Гроссе потерял сознание. Когда он очнулся, боярина уже не было. Порезы и шрамы, оставленные когтями ныли, но горше всего было смотреть вниз, на снятые штаны.
>>1485627 Предлагаю игроку три стула на выбор: 1.Персонаж остаётся в лагере/городе/телеге/карманном измерении и в событиях не участвует, опыта не получает. 2.Персонаж отдаётся под управление ДМу, участвует, не может помереть, но опыта не получает. 3. Персонаж отдаётся кому-то из игроков, получает опыт, может помереть.
>>1485628 >Знаешь же в чём твоя проблема, Ганс? Люди делятся на три группы. Есть же пастыри, которые следят за стадом и в должный срок собирают с него причитающееся! Это же я! Есть же псы, помогающие пастырям пасти агнцев! Это же твой друг Мишенька! А есть же овцы, которым нужны пастырь и псы! Так вот же, ты овца, забывшая своё место!
>>1485627 Не играем с такими пидорами. Время есть, дата есть — всем похуй, играют те кто пришли. Не пришёл — твои проблемы, лут и экспу уж найдут как попилить и без тебя. Раз проебался, другой раз проебался, на третий на твоё место уже подскочил играть кабанчик, который обещает не проёбываться как ты.
>>1485641 Ну они просто считают, что если игроки не договоривались играть в бдсм-мэджикреалм, то мастер не начнет на них его внезапно изливать. У них видимо просто таких людей в окружении не было
>>1485642 >У них видимо просто таких людей в окружении не было Я, наверное, как раз такой человек и есть. Лет 10 назад такую хуйню вполне мог бы исполнить. Сейчас уже нет.
>>1485642 Ну, если говорить честно, я очень сомневаюсь, что котопидор входит в чьё-то окружение со своими фетишами ближе, чем окружность вертухи в его сторону ИРЛ от благодарной публики. Поэтому и водит только онлайн и текстом.
>>1485651 >водит только онлайн и текстом А, ну так, онлаен - просто горнило для подобных слагателей. Пустили двачера в огород, называется. Вчера он /b/ говном вайпал, сегодня игры водит. Что внутри, то и снаружи.
>>1485675 Слово-паразит же. Может попытка таким образом добавить изюминку в речь определенного персонажа, а может боярин просто не может в диалоги. Же.
>>1485627 Не трогаю. Не начисляю. Подходящий лут могут подхватить коллеги по партии.
Стараюсь найти внутриигровое обоснование, почему персонажа нет. Если прошлая сессия закончилась посреди боя - увожу на задний план: "а пулемётчик Вася пока ваш фланг прикрывает от прущих культистов... Нет, вам туда не надо, у вас тут дел по горло". Обычно есть метаигровое соглашение с игроками, чтобы чужого персонажа не трогали и не пытались им решать энкаунтеры, перелетать стены и так далее.
Один знакомый мастер просто говорит, что над персонажем висит "значок дисконнекта", но это больше в шутку. Делаем вид, что персонажа как бы нет, всем норм.
Что касается дисциплины: если предупреждает заранее - никакого бугурта, жизнь важнее поигрулек. Это если обычно игрок нормально ходит без всяких "в последний момент случился казус" и жизнь не врывается в утверждённое расписание каждый раз на протяжении пары месяцев без возможностей перенести игру. В таком случае конечно все начинают недовольно урчать. Но мои знакомые, если у них начинается адское жарево на работе, обычно сразу об этом говорят и сообщают, что не против, если будут играть без них.
Если предупреждает в последний момент, когда уже договорились и настроились - на первый раз отношусь с пониманием, на второй говорю себе "ну ок, посмотрим", на третий мне становится всё равно - захочет, спросит, когда игра, не захочет - в жизни полно других занятий, обижаться я не буду, но при планировании игр учитывать его тоже скорее всего не буду. Ну либо на саму игру забью, если без игрока не получится, мне тоже есть чем заняться помимо ролёвочек.
>>1485592 Двачую. Я так недавно две карты любовно вырисовывал, запиливал энкаунтеры на них основанные, предвкушал, как персонажи будут мужественно превозмогать, а игроки просить добавки... В итоге главный, последний энкаунтер оставил на потом, а персонажи смекалочкой первые две карты и энкаунтера скипнули.
Благо, у меня хотя бы в голове концепция была, что там дальше вообще, а в роллке загружена карта нетронутая, которую за уши можно было притянуть.
>>1485627 Персонаж под управлением мастера, социальные функции ограничены закадровым броском на кассирную социалку. В боевке управляется мастером в общем порядке, либо по согласию передается другому игроку (особенно если на сессии есть кто-то тупо сидящий в ожидании ввода нового персонажа/солоигры). В любом случае, если по броскам помрет, значит помрет.
>>1483863 >Да и его постоянные попытки втянуть меня в действия, хотя я пытался отыгрывать дроу-рогу и быть одиночкой, которому на всех плевать - тоже подбешивали.
У святого человека играл. Я бы тебя сразу нахуй послал