http://theonyxpath.com/ - официальный блог Оникс Паз, где можно узнать свежие новости по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.
http://wod.su/ - здесь можно найти русек, преимущественно по Миру Тьмы. На форуме лежат переводы по Хроникам Тьмы и анон выкладывал некоторые другие переводы в тред.
https://vk.com/publictoj — группа с переводами малоизвестных книг и новелл. Также в нём можно найти годные ролики на тему Мира Тьмы.
https://vk.com/elysiumrpc — группа с большим количеством полезных статей по Миру Тьмы.
https://vk.com/club33291113 — проект по переводу Мира Тьмы, здесь можно найти самые свежие переводы
https://yadi.sk/d/Bt-ABWMveXDkB — переводы на русский в архиве городского фентези.
https://mega.nz/#F!cSRAhRSb!_w_CXRj14pgt8C9nP6ursw — английский МТ
https://thetrove.net/Books/World%20of%20Darkness/CofD/Chronicles%20of%20Darkness/ — английский по ХТ
Как бросать кубики: ##xdy##, где x — количество бросков, y — количество граней у кубика.
Для непривередливых игрунов и ведунов: https://vk.com/vbazetrpg — тут можно обзавестись игроками и мастерами. Качество варьируется.
Предыдущий:>>1485866 (OP)
Тут нет противоречий. Каин покинул пещеру как раз примерно во время события бладлайнсов.
https://www.youtube.com/channel/UCTDnQCU4C_bqszgkS05Sa3A/playlists
Как минимум стримы по кланам вомперов интересные, неонатам зайдет.
Выяснил, очевидно, ознакомившись с чем-то, кроме 2 трейлеров. Сами разрабы говорили, что маскарад будет на месте и что за его нарушение по традиции будут ебать охотники и вампирская элита.
>нельзя
Да, нельзя, а кто ей разрешит-то? Тремеры в копропятёрке - это попущенный клан, который все ненавидят.
А при чем здесь агитка? Истоки движа анархов это Шабаш по сути, современные анархи появились позже и серьезные вампиры смотрят на них как на говно. Как раз чем старые редакции ревайзд и 20ка гуд, так тем, что там не навязывают, что кто-то конкретно прав, в отличие от пятерки.
Ну да, по факту обнулила, как и вампирскую элиту. За маскарад держится только Камарилья, которая стала закрытым клубом. С хуя б ей следить за рандомным слабокровкой? И откуда там элита?
>неонаты
Хуй знает, но даже если нет, то я не припоминаю, чтобы они успели убить всех хейтеров клана Тремер.
>>1490549
>>1490545
Ну так то Восстание было труъ, там за жизнь сражались. С современными аналхами из общего у них только название.
>Ну да, по факту обнулила, как и вампирскую элиту
Да ну, а как так вышло что и камарилья там есть, и принц?
>In the late 2010s, Alec Cross reigns as Prince of Seattle, having deposed Grand and the Pioneers at the turn of the century. Under his praxis, Clan Tremere, formerly excluded from the city, are now permitted
Мне просто интересно, как из кризиса камарильи и вомперского сообщества в целом исходит то, что какая-либо иерархия и маскарад обнулились вообще.
Так, что глобальные кризисы этим всегда и характеризуются. Новая повестка Камарильи - это заботиться только о себе и игнорировать прочих. Проще говоря, исполнилась давняя мечта анархов, чтобы от них отъебались. Хотя, это не столько подарок от Камарильи, сколько бессилие на фоне потери старейшин и двух боевых кланов.
Крач, чёт не вижу я в новой части ни одной отсылки на сюжет пятёрочки, зато хватает намёков на то, что его там и в помине нет.
>Ты лучше мне цитатку из корника пятерки покажи, что на маскарад теперь можно болт ложить
Эту цитатку ты сам ищи, а я, пожалуй, лучше поищу ту, которая подтверждает мои слова, а не те, что ты мне приписываешь.
> The Camarilla establishes a “second masquerade,” dictating that members are to cut all ties with non-initiated Kindred.
Проще говоря, Кама не контактируют с вампирами вне своей секты, поэтому я без понятия, как она в таком положении следит за соблюдением маскарада у Анархов и слабокровок, которым ранее сама же передала полноту власти.
Можно, конечно, маняврировать, что это Бароны следят теперь, но чёт про них пока ни слова.
>А механ
А на механ кладут хуй ещё чаще, чем на сюжет. Да, там есть пара пятёрочных механик, но ни о каком заявленном тобою строгом следовании не идёт и речи. Пока не идёт.
>которая подтверждает мои слова
О том что камарилья теперь хуи простые и на маскарад можно болт ложить, ага. Давай цитатку. Особенно мне интересен момент относительно анархов и маскарада, те видимо до такой степени круты, что дают пососать всем вообще и кладут болт на маскарад.
> The Camarilla establishes a “second masquerade,” dictating that members are to cut all ties with non-initiated Kindred.
И поэтому наш гг-слабокровка не может быть в камарилье и брать квесты у тремер. Да и вообще, какие тремер, они все попячены и им теперь нельзя в капеллу собраться. Так же как и в первом бладлайнсе, гг ну никак не мог выжить без сира, это все никанон и вообще.
Ну да, как-то сомнительно, что слабокровку-диаблериста туда примут. Как и сомнительно, что член опущенного клана, который ещё и князю местному не нравится, будет иметь престижный клубешник и гонять своих кабанчиков по городу. Алсо, какой нахуй князю? Власть Анархам передали.
Первая часть, конечно, тоже на условностях держится, но там эти условности были завязаны чисто на ГГ, а не размазаны ровным слоем по всей игре.
>И поэтому наш гг-слабокровка не может быть в камарилье и брать квесты у тремер.
На условности хуй забей, даже если лор говнопятерки возьмут, обоснуют сюжетом все что надо. В первой бладлайнс можно было спокойно играть гангрелом, которые к тому моменту уже лет 5 как съебали из Камарильи.
>Ну да, как-то сомнительно, что слабокровку-диаблериста туда примут
Слабокровку могут принять, чем бы и нет? Но вот как потом подадут диаблери уже интересно.
> Как и сомнительно, что член опущенного клана, который ещё и князю местному не нравится, будет иметь престижный клубешник и гонять своих кабанчиков по городу.
Часть тремеров осталась лояльна камарилье, так что не вижу проблемы.
>Алсо, какой нахуй князю? Власть Анархам передали.
В Сиэтле осталась и камарилья, и князь.
>Первая часть, конечно, тоже на условностях держится, но там эти условности были завязаны чисто на ГГ, а не размазаны ровным слоем по всей игре.
Там еще круче. Ладно еще что бастарда в живых оставили, но то что ему ни сира не назначили, ни в клан формально не приняли это уже как-то слишком. Да еще и с каких-то хуев князь лично с ним возился, пусть и князь говно то еще.
>Слабокровку могут принять, чем бы и нет? Но вот как потом подадут диаблери уже интересно.
Пол-Камарильи в крысу пьет вампиров. Митра, например. Наиболее канонiчно и даже позволительно - зохавать сородича во время Кровавой Охоты.
>Да еще и с каких-то хуев князь лично с ним возился, пусть и князь говно то еще.
Чому бы нет, раз лишняя пешка появилась. По существу, князь дал ему первое задание наотъебись - взорвать рандомную точку Шабаша, предпочтительно, чтобы того там зарезали на точке Или после - как Джек предполагает, ЛаКрой пустил слух на улицах о местоположении гг, чтобы его схватили по приезде в Даунтаун. А когда гг показал, что он Джеймс Бонд, князь уже после этого стал его юзать.
Да натянуть-то что угодно можно. Но тут в другом дело. Я вижу этот город, и вижу в нём типичный положняк старых редакций, при этом не вижу ни одной характерной черты пятёрки: вместо униженных кланов и второй инквизиции, у нас сильные вампиры с квестами и набегами а-ля Шабаш
Князь с ним не возился - он его грамотно сливал о чём это время. Если бы не плотармор, ГГ умер бы ещё в Санта-Монике.
>Митра, например
ЭТО ДРУГОЕ. Все вампиры равны, но мафусаилы ровнее.
>Наиболее канонiчно и даже позволительно - зохавать сородича во время Кровавой Охоты.
Наверное так, да.
>Чому бы нет, раз лишняя пешка появилась. По существу, князь дал ему первое задание наотъебись - взорвать рандомную точку Шабаша, предпочтительно, чтобы того там зарезали на точке Или после - как Джек предполагает, ЛаКрой пустил слух на улицах о местоположении гг, чтобы его схватили по приезде в Даунтаун. А когда гг показал, что он Джеймс Бонд, князь уже после этого стал его юзать.
Ну да, сюжетный обоснуй. Да и все таки камарилья это не какое-то правительство в полициец и законами, а скорее объединение, в котором все шесть традиций трактуется поскольку-постольку. Личность князя решает больше.
Сама Натали пока не замаралась, но вот её окружение — говно говна. Вахтёры в худшем проявлении этого слова, которые выдают баны за цитаты из книг на русском и даже за скриншоты оригиналов, потому что борьба с пиратством. Отдельные индивид так и вовсе там разводят срачи, а потом выдают баны тем, кого забайтили. В общем, царица хорошая — бояре плохие.
>которые выдают баны за цитаты из книг на русском и даже за скриншоты оригиналов, потому что борьба с пиратством.
Ну это очень легко объяснимо - они же все таки сорт оф официальное представительство беловолков в СНГ, выбора особо нет.
>Отдельные индивид так и вовсе там разводят срачи, а потом выдают баны тем, кого забайтили. В общем, царица хорошая — бояре плохие.
Мм, а еще дай угадаю, они там все строят из себя пиздец олдфагов и ньюфагов мешают с говном при каждом случае, да? Как же знакомо вот это вот все.
>у некоторых чуваков кринжовая манера повествования
Сама Наталка – госпожа с 80 IQ, шарящая за МТ и ролевые игры в целом на очень посредственном уровне. Её интервью с англоязычными разрабами – это какой-то позор просто. Господи, как же перед доном Педро-то неудобно!
Как её могли сделать бренд-амбассадором – вообще загадка, она ведь даже не особо няшная, да и с харизмой как-то не особо. Видимо, просто самая пробивная девка нашего СНГшного безрыбья.
Гости из илитки в большинстве своём косплеят озабоченных подростков годков пятнадцати. Какие-то внутренние шутки-мемчики, сиськи-письки, цинично-пафосные вбросы, неумелые матюки.
Как просто тусовочка имеют, безусловно, право на жизнь. Им весело, зрители тоже наверняка с удовольствием смотрят. Но как официальный представитель франшизы вообще не о чем: какие-то локальные тёрки и полная внутрянка вместо МТ.
>Как её могли сделать бренд-амбассадором – вообще загадка, она ведь даже не особо няшная, да и с харизмой как-то не особо. Видимо, просто самая пробивная девка нашего СНГшного безрыбья.
Подлизала лысому активно и напросилась. Да и амбассадорство это все нихуя не официальное, беловолки открещивались всеми силами от местного СНГшного говна типа Рамзана-султана, а отчитывалась за это вообще студия, а никакая не Натаха.
Очень по разному.
Минусы.
Актерство. Слишком часто за пределом кринжа, ну народ, ну не надо так.
Общая заточенность под стимы из которого выливается торпыжность, упрощение правил, строгость рельсы и прочее "в обычной игре так не бывает никогда".
Плюс.
Уровень в целом выше чем по палате. Звук, свет, видео. Кавалерия топовая.
Конкретно Ублюдки лучший сезон первый.
Жду магов, у магов нет общепринятого шаблона как в них играть, так что мне будет интересно.
А вообще смотри сам ебана, тоже мне худсовет нашёл.
>Конкретно Ублюдки лучший сезон первый.
Согласен. Ленин как живой, как кто-то метко выразился в комментах. Салли лучший просто.
Потом начали душить своими пространными речами.
> Кавалерия топовая.
Чёт не смотрел.
Мне зашли ваншоты по дельте (охуенно получилось, когда сотрудник департамента шерифа в силу природной харизмы стал командовать агентами ФБР и координировать всё расследование). Крутые чуваки играли в эклипс-фазу, видно, что им нравится сай-фай.
Таймскипы, бонусы, хоумрулы, уклон в боевку.
Сцена в метро с оборотнями охуенно.
Стравливание местных бонз тупо.
Многоходовка с хантерами слишком заширмово и постфактум. Да и против персонажа Хесуса, чтоб этот самовлюбленый шиз начал создавать себе союзников людей, да ладно.
Но опять же, темпу повествования да и описательству вполне можно поучиться. Армандо хорош. Гектор криповый.
У них есть явное требование к себе всегда быть в роли. А это невозможно. Есть моменты которые надо проговорить но не отыгрывать, что не соскакивать в рок оперу Драконье Копье.
Их лучшие моменты это когда сквозь стримо надрыв прорывается элемент обычной игры за столом.
Игрок не понимает где находится персонаж, зачем и не считал сколько топоров метнул.
Короче им стоит временами отпускать вожжи.
>хотя подчеркну что их контент лучший в русскоязычном сегменте
У той же илитки #2 игры по МТ были интереснее, например. Да даже ноунейм-канал, который выше скидывали, интереснее, чем кости. У них лучший контент только в части картинки/звука и пересказов r/RPG.
>У той же илитки #2 игры по МТ были интереснее, например.
У илитки номер 2 только один толковый мастер - Никита, и толпа хуево играющих ноунеймов, не тянуших его уровень, плюс мегахуевое техническое исполнение. Как ненапряжное развлечение для зрителя "Кости" в ру-сегменте лучшие.
Стрим. Они же на твич сначала транслируют.
>>1490883
Мы байтим Адракса на игру и Витю на срач.
А ливинг рум?
А эти, игродно или как их там? Стоп гейм, вот.
Мы столкнем лбами все ютуб сообщество втм. Будет бойня. И когда города будут гореть.
Придёт Адракс и спасёт.
Хотя не, мы и его захуесосим
>пересказов r/RPG
А как пересказывать новости не пересказывая новости? К тому же они пересказывают с живыми, бумажными книжками в руках. Кое чего я по их наводке скачал не глядя.
Это камень в сторону одного определенного представителя вахаебизма?
Кстати, мне чрезмерное увлечение ВоДом по малолетству, вестимо, не дает вкатиться в ДнД и ваху.
Ваха какой-то топорной кажется без всяких сопливых сьюх, иллюминатов, заднеприводных мелодрам, скандалов, интриг и расследований.
ДнД каким-то детским чувствуется, хотя матерые ДнДшники вроде как ВоД инфантильной хуйней для школоты считают. Ну там темы (16+) не существуют, за базар отвечать особо не заставляют.
Да и старый уже, на освоение всяких крупных вещей времени и сил нет. Во что еще играть полудурку мне? В Ктулху какого-нибудь?
О ком речь-то? Я только одного жирного пидора знаю.
1. Почему старые вампиры впадают в торпор? Это у них добровольная хуйня, или чем старее сородич тем больше ему надо отдыхать?
2. Есть ли активно действующие мафусаилы, ну в здравом уме и не похожие на дедов-пердедов в маразме. Ну или хотя бы сородичи, которые хорошо помнят порядки Темных Веков.
3. Я так понял, что вампир сохраняет свою внешность такой, какая она была во время становления. А что делать старикам, или детям, которых становили? Насколько тяжело им корректировать свою внешность, что бы, допустим, изменить свою внешку на уровень 20-30летнего смертного? Алсо, у трупов же не должны расти волосы и ногти, не?
4. Опять же, так и не понял. Вампир может чувствовать удовольствие от простых вещей аля смертный? Я имею ввиду приятные тактильные ощущения, запахи, ебля - в одних источниках пишут, что вампир может ебаться разве что для того, что бы заманить смертного, в других пишут, что при высокой человечности сородич вполне может ебаться с удовольствием и даже влюбляться аля смертный, в других что разве что неонат еще коек-как походим по части эмоций и чувств на смертного, а дальше только прогресс по шакале аутизма и бесчувственности бля это прямо как "ебутся ли астартес".
5. Где-то вычитал, что чем старее и сильнее становится вампир, тем больше ему надо пить крови, а в какой-то момент кровь смертных едва ли поддерживает его, и что бы снять этот эффект надо подольше спать в торпоре, тогда будет полегче. Но вот в корнике(ревайсед) я такого не нашел, это правда все?
6. Кроме дьяблери, есть ли способ усилить свою кровь? Ну что бы допустим слабокровка стал по силе равным 13му поколению, ну и так далее.
8. Зачем камарилья так активно отрицает патриархов? Если с Геенной еще понятно, мол не разводить панику, то что такого особенного в вере Каина и патриархов?
8. Инконю существуют только в виде пары абзацев текста в корнике, или это влиятельная фракция?
>1
Чуют пиздец и потерю контроля, поэтому впадают в спячку, оставляя дерьмо молодым. После возвращения молодые подминаются.
>2
Есть. Саша Викос, например, начинал как мальчик для ебли мафусаила Константинополя.
>3
Изменчивость может помочь, а так ничего. Ты открой элдер ворс или книги про чикаго - там вот элдеры в телах детей.
>4
Там очень все спорно. Лучше не углубляйся, знаешь, грязное белье.
>5
Это не для корника аспекты, ведь в корнике ты молодой обсос. И в элдер ворсе описаны факторы пробуждающий мафусаилский голод(диабери, сир диаберист и тд). Но даже там это выдается не за так, а по сюжетной подводке(иначе говоря четких правил нет - тцарь может быть норм, а йомен уже заиметь)
>6
Высокие точки дисциплины асамитовв вроде могут, но вообще никак - только ждать века, а там слабокровками станут поколения повыше.
>7(8)
Потому что пропаганда Шабаша(а конкретно Черной Руки). Признать патриархов, настолько крутых типов означает уже дать повод для веры в идеалы Шабаша. Т.е. Камарилья считает, что лучший способ борьбы со сбрасываемыми агит листовочками это безграмотное население.
>8
Инконю не совсем в современности фракция, а скорее клуб могучих вампов. Вот в Риме они были фракцией, аналагом ками, и пытались построить порядок еще даже в темные века - но их тогда нахуй все слали.
>Почему старые вампиры
Кто-то по необходимости, от ран например, кто-то от усталости от своего времени. Время лежания в торпоре зависит не от возраста а от человечности.
>активно действующие мафусаилы
Конечно есть но мафусаилы не просто так дожили до нашего времени, а потому что умели выживать - т.е. скрываться.
>старикам, или детям
Не повезло, че. Тут уж ничего не сделаешь и не подкорректируешь, только у кого-то в 20ке, ториков что ли, есть опциональная фишка с сохранением телесных изменений, но большинство такому не обучено.
>при высокой человечности
При высокой человечности - может. Получать эстетическое удовольствие, если ебется красиво, или там ест специально приготовленную еду с кровью. Неонаты могут получать удовольствие несколько ночей после становления, когда тело еще помнит смертные наслаждения. Но потом кайф от крови перекрывает любые другие удовольствия наглухо.
>это правда все
Прямой зависимости нет. Разумеется, чем старше вампир тем больше у него шансов проявить свои скрытые или подавляемые наклонности. Но те же самые пороки зависят от личности вампира а не от возраста, так что могут быть и у неоната.
>усилить свою кровь
Разве что колдовством. Редким и тайным разумеется.
>отрицает патриархов
Почему атависты атрицают Боженьку?
>влиятельная фракция
Достаточно влиятельна для своих целей - избегать всякой влиятельности. Они какбэ не хотят политики и в эти игры не играют.
1. И то, и другое. Не то, чтобы отдыхать дольше надо, но аппетит у них больно мощный, торпор чисто для сохранения сил.
2. Маркус Вител, Хелена и Менеле, несколько инконню. Зависит от того, что подразумевается под маразмом. Ясен пень, мафусаил будет отличаться поведением от старца даже. Сьюх и темных веков, еще не маразматичных, еще больше, те же Анатоль, Лючита с ее сиром, Грациано, Аристотель де Лаурен, тысячи их.
3. Это называется Стазис. Стазис сохраняет внешность сородича совершенно неизменной, он не столько труп, сколько ходячая статуя. Волосы и ногти не растут, но и постричь их толком нельзя. Мятая Каинова борода и викторианские лобковые волосы твоей вайфу каждый раз отрастают заново "во сне". Татухи и пирсинги болезненно выталкиваются кожей.
4. Немного таки зависит от редакции. Очень человечный сородич таки да может получать удовольствие от близости со смертным, но это все не то и не так радует как кровь. Сородич это такой героиновый наркоман с перенастроенным центром удовольствий. Есть торчки, которые аж имеют дом-семью-любовницу-бизнес, и это их радует, но все равно одно с другим не сравнимо даже.
5. То ли в ревайзде выкинули, то ли это из сапплементов, не помню.
6. У тремеров, ну конечно же, есть такой ритуал, благодаря которому можно временно снизить поколение на единицу. А еще, говорят, витэ вампира со временем густеет, так что средневековые слабокровки сейчас уже нормальные сородичи, но это неточно. А так нет, только XP, только хардкор.
7. Неонаты обколются своими путями просветления и пойдут ябацца в жопы с шабашем, если не пропагандировать отрицание, ибо камарильцы - пешки мафусаилов, патриархов и лично сороса согласно логике каинитских мифов да и вообще. Камарильцы немножко так позиционируют себя как современную такую, пост-ренессансовую группировку, мракобесие не помогает их имиджу.
8. Это жиды-иллюминаты, типаж которых имеют каждые сука супернатуралы и их можно игнорировать 99% времени, несмотря, что они выпили всю воду и украли все носки.
>>1491171
>>1491172
Мне вот просто момент, связанный с мотивацией каинитов, кажется очень уж неясным. Нахуя им весь этот движ, если по сути ничего, кроме питья крови их не интересует? По такой логике, дитя каиново это просто бессмертный норкоман, которого кроме поиска дозы витэ ничего ебать не должно, и нахуя им вот это вот все вообще непонятно. Мне в этом плане шабаш кажется кстати более полноценным - у них есть мотивация, есть пути, короче есть своя философия и смысл нежизни. А камарилья в этом плане предлагает нихуя.
>3. Это называется Стазис.
Чет не гуглиться нихуя.
>>1491171
>Почему атависты атрицают Боженьку?
Можно быть атеистом и не отрицать существование Христа и Мохаммеда, подумаешь.
>>1491164
>Там очень все спорно. Лучше не углубляйся, знаешь, грязное белье.
Этож самое интересное, по сути.
>Изменчивость может помочь, а так ничего.
Ну так это же цимизже, остальным иди так жить, или подлизываться к тремерам выходит?
Алсо, еще вопрос. "Поколения" это хуйня от балды, или их реально считают?
1. Чтобы переждать некоторое дерьмо. Ну или просто познают дзен и понимают, что жизнь — тлен.
2. Есть.
3. Не совсем. С возрастом вампиры красивше и бледнее становятся, но в целом больше не меняются Что делать? Искать высокоуровневых мастеров Изменчивость (6+ точки).
4. Да, могут, если тело оживят. С поправкой на то, что кровь пить всё равно намного приятнее.
5. Это нарративная механика. В определённых момент у вампира может появиться недостаток "Жажда Мафусаила", а может и не появиться.
6. Минимум 2 ритуала позволяют это.
7. Потому что пешки Допотопных.
8. Что-то среднее. Сильно влиятельными не назову, но и совсем уж лохами тоже.
>ничего, кроме питья крови их не интересует
Вампиры разумные существа и интересовать их может что угодно. Быдлу, которому только пожрать да посрать, не понять что значит быть разумным.
>не гуглиться нихуя
Конечно, это же манямирок колдунов-пердунов.
>не отрицать существование
Нельзя. Христос - Сын Божий, Мохаммед Пророк Всевышнего, и атавист их всех атрицает, говорит максимум что был простой мужик по имени Иисус, а Иисус не мужик простой а Божий Сын, а атавист Иисуса атрицаит.
>подлизываться к тремерам
Будто треми что-то могут.
>их реально считают
В древности так вампиры и представлялись, "я - граф Хуякула, потомок Пиздакулы, потомка Джигурдакулы, потомка ...," и так до патриарха.
>Нахуя им весь этот движ, если по сути ничего, кроме питья крови их не интересует?
Кровь при всей своей охуенности, остаётся кровью, а многим хочется разнообразия.
>Чет не гуглиться нихуя.
Сила, которая поддерживает тело неизменным в данном контексте.
>Ну так это же цимизже, остальным иди так жить
Превозмогая боль.
> "Поколения" это хуйня от балды, или их реально считают?
Поколения существуют независимо об осведомлённости вампиров о них. Некоторые считают, некоторым похуй.
>Чет не гуглиться нихуя.
https://whitewolf.fandom.com/wiki/Stasis
Не перевели просто.
Движ им нужен, чтобы крышечкой не поехать и не отдаться Зверю, и не потерять волю к не-жизни. Человечность - это не только моралфажность, но и повадки, привязанности, стиль мышления.
Насчет внешки и замищ - да, так и живут. Они же не херки малолетние комплексовать из-за носа комплексовать и татушечки наджопные на зло сиру набивать. Изменчивость носферату, кстати, не помогает.
Поколения - много где говорится, что да, считают, да не просто так, а от Каина. Но вообще камарилья Каина отрицает, а сородичи не всегда делятся информацией даже со своими отпрысками, так что добрая часть каинитов свое поколение не знает, но как-бы знает, что чем короче "семейное дерево", тем лучше.
>Вампиры разумные существа и интересовать их может что угодно. Быдлу, которому только пожрать да посрать, не понять что значит быть разумным.
Каким бы разумным существо не было, но если эндокринная система не вырабатывает гормоны то пиздарики. И тут уже не только про пожрать да посрать, а про чувство привязанности, удовольствие от общения с себе подобными и т.д. и т.п.
>Нельзя. Христос - Сын Божий, Мохаммед Пророк Всевышнего, и атавист их всех атрицает, говорит максимум что был простой мужик по имени Иисус, а Иисус не мужик простой а Божий Сын, а атавист Иисуса атрицаит.
Не могу точно сказать про Мохамеда, но Иисус вполне исторический персонаж. Да и вообще, чем бы не слушать живых мафусаилов то?
>Нахуя им весь этот движ, если по сути ничего, кроме питья крови их не интересует?
Ты уже вступил в ИГИЛ? А то как это жить, если по сути ничего, кроме жрать и ебаться не интересует?
Вот вот.
>Этож самое интересное, по сути.
Что самое интересное? Что был вентру, который мог пить кровь только объекта своей любви? Или что Сашу Викоса еще в образе шоты ебал Михаил, тореадорский мафусаил и князь Константинополя? Или что есть дорога греха и наслаждений?
>Ну так это же цимизже, остальным иди так жить, или подлизываться к тремерам выходит?
Не только цимиски могут знать изменчивость и не только цимисх может получить результат от этой дисциплины. И темеры не смогут дать кровососу тело, у них в Чикаго глава капелы и просто старейшина 6-го поколения в теле мальчика десяти лет сидит.
>"Поколения" это хуйня от балды, или их реально считают?
Те кому надо считают, те кому надо узнают.
> А то как это жить, если по сути ничего, кроме жрать и ебаться не интересует?
У смертных вон есть целая пирамида маслоу. Многое из этого всего обусловлено эволюционно, а у каинитов что?
>Что самое интересное?
Мотивация персонажей. Аргумент про смертных, которым "пожрать и посрать" это очень максимализм. Даже самые интеллектуально просвещенные смертные чувствуют необходимость в социальной реализации, заводят семьи, друзей, воспитывают детей. А интриги за научными кафедрами плетутся еще как, и даже, о господи, хфелософы обычно любят вкусно покушать и предпочитают срать в комфортной обстановке. Без всего этого почти любое небыдло рано или поздно захиреет, а тех, что прется от аскетизма крайней мало, да и те таким образом могут пытаться себя реализовать аля экстремальные виды спорта и проверка себя через лишения. И вот, у нас сородичи с одной стороны подаются как кровосоусщие наркоманы, у которых путь только в дуркуобесчеловечивание и потерю себя(зверь внутри), а с другой стороны у нас интриги, джихад, вот это вот все. Лично мне не очень понятно, как оно сочетается и сочетается ли вообще.
>>1491181
>Древние чудовища которым интересно только наебывать.
Ну вот у нас есть мафусаилы, древние чудовища, от которых даже старейшины ссут кровью. Их существование отрицать ну никак не получается, но вот то, что у этих чудовищ сиры были еще более жуткими чудовищами мы отрицаем, выходит. Мафусаилы видимо из каких-то спор вылупились.
>И? Какой вывод из этой пасты?
Ну вот смотри. Возьмем типичного неоната, его становил какой-то камарилец, поясняет ему, мол, не шатай маскарад, не слушай басни про патриархов и геенну, уважай старейшин и все будет ОК. И неонат слушается, другого то ему не завезли. Но потом проходит время, сородич начинает больше понимать об этом ночном мире, слушать всякие мифы и легенды, и сначала он убеждается в том, что старейшины мудаки и манипулируют им. Потом он может повидать некоторое дерьмо, съехать по человечности и вообще задаться вопросом, а почему это нельзя слушать про геенну и патриархов? Ну вот он уже знает, что камарилья по сути это инструмент власти старейшин, шабашиты и бейсбол младенцами ему не кажутся чем-то страшным, и вообще, там с одной стороны лютая хтонь в виде мафусаилов, а с другой -тзасилье слабокровок и каитифов, блять, выходит шабаш то прав во всем. И вот наш герой уже одной ногой в шабаше. По идее, подобное должно быть просто пиздец проблемой для камарильи, их идеология то на соплях держится.
>Значит сир хуево пояснил и не пристроил дитятку.
Ну я не говорил, что это происходит за пару лет. Это вполне может и сотню лет занять, от момента становления неоната до предательства камарильи, но не суть. Я вообще о том, что этот момент в идеологии камарилья очень слаб как по мне. Одно дело, если бы они говорили, мол, "ну возможно и был ваш Каин, и допотопные, но никакие это не боги а такие же вампиры, пусть и посильней, а геенна это сказки для дурачков, ну и вы там это, держитесь подальше от мафусаилов, а то еще схрумкают вас" - но нет, вместо этого они за такие разговоры просто бошки рубят. Это как-то очень тупо.
>Ну вот он уже знает, что камарилья по сути это инструмент власти старейшин
Так и он когда-нить старейшиной заделается или получит сходную с ними власть. Вливайся, шестери на кого надо, кидай по возможности, если тебе за это ничего не будет, авторитетом потихоньку обрастай и вот, уже и подрос неонатик-то. Понятно, что в Камарилье с карьерным ростом всё довольно сложно, но теперь торопиться-то по сути и некуда. Если мы конечно не по мотивам прикреплённой картинки играем.
>И вот наш герой уже одной ногой в шабаше
А что он собсно забыл в радикальной секте с религиозным душком? Кризис среднего возраста овладевает?
С одной стороны кланы другие и другие дисциплины, хоть какое-то разнообразие. С другой - чтобы пройти некоторые квесты нужно иметь определенное количество точек в нужных статах, иначе никак.
В общем, если обычную игру с патчем ты уже заебался проходить, то можно и в это поиграть. Если нет - лучше просто с патчем
1. Обязан ли каждый тцжимиске быть похожим на Андрея из бладлайнс?
2. Откуда все эти гомофорсы при обсуждении ВтМ? Нет, ну серьезно. Если гомоэротичный подтекст вархаммера очевиден без вопросов, то в ВтМ я такого не замечаю.
3. ВоДу завезли юмор, или у нас только ангст? Единственное лолезное, что я находил, это история Дракули и Ламбаха Рутвейна, про них хоть худлит пиши.
4. Кто топ-пися ВтМ?
Ну, он как тупая пизда бомбанул из-за маленькой царапинки и устроил вендетту. Затем обосрался, разозлил Каина и попытался с ним помириться путём новой вендетты, но в этот раз уж против своих же потомков. Ну и как вишенка на торте, в Геенне он появляется на динозавре-гуле во главе армии различной загуленной животины.
У беловолков с биологией хреново (впрочем, с остальными науками тоже), так что они видовую принадлежность рептилии не указали. Так что вряд ли это был именно динозавр - просто некий громадный ящер, вышедший из моря. Возможно, Абсимильярд его где-то в подводной пещере на диете из витэ держал
>>он у нас идейный
Немношк не дописал сообщение. Крач, идейность идейностью, но у этого риторического 10-100-летнего неоната в немёртвой башке не проскользнет мысль на тему того, как игра в бейсбол младенцами помогает бороться с Патриархами? И скок ваще Шабаш их убил, а главное, какие ваши доказательства, что убили хоть одного?
>и уже похуй
На борьбу с Партиархами? Так эт, можно переработать процедуру лоботомии под вампирские реалии, коль скоро кризис среднего возраста покоя не дают. Ну там, пару десятков гвоздей в черепушку забил и всё, отпустило. Или на разбодяженный кровью хмурый подсесть.
>Присты так говорят
Так, а анциллы в Камарилье грят, что нет никаких Патриархов и Геены не будет, твёрдо и чётко. В чём разница-то?
Ты забыл добавить асексуальных. Асексуальных гипер-маскулинных качках.
Если ты про космо-морячков, то сам подумай - сломанные психически, выдраченные с детства ровно на одну цель - убивать врагов. Ни времени, ни физичесих возможностей у них нет.
У хаоситов, может быть, но там нет
> идеалов братства и чести
Ваха в том виде, в котором она есть сейчас максимально асексуальна. Иначе, ебенячьи человечки не будут продоваться. Если ты видишь гомоэротичный подтекст в качках, то.. кхм. Ну может быть дело не в качках, подумай про это. Иногда трубка, это всего лишь трубка и все в таком духе.
Так что прости, если ваха и имеет гомо-подтекст, то он, скорее всего не вкладывался авторами кроме пары отдельных случаев, которые скорее троллинг. Контекст формируется вот такими латентными ребятами, как ты.
Ну и да, вод в этом плане не переплюнуть - боевые пидорасы, как один из столпов, продающих книги.
Такие дела, анон.
>пруфы
Прямых пруфов нет, как и доказывающих обратное, так что ваш аргумент не аргумент.
Ну или ты сейчас как возьмешь, как покажешь мне хоть одну сцену секса в вахе, за... сколько уже лет существует там 40к?
>Часто троллишь своих друзяшек, пихая себе резиновый хуй в жёпу?
Анончик, хватит уже проецировать, мы уже выяснили кто ты и твои предпочтения. По делу есть что сказать?
>>1491740
Да именно поэтому она и асексуальна. Все, что может как-то компрометировать, уже давно из канона выведено и помнят о таких штуках 3,5 долбаеба, могу поспорить, что анон выше не один из них.
Ну а на тему кто там что пишет - автор пишет, ровно то что он пишет. Интерпретация полностью лежит на тебе. Это уже на уровне зековских загонов: "Нельзя есть колбасу и сосиски в тесте, тыж ни пидорас, гы".
Про вод все очевидно, за примерами долго ходить не надо - хоть вспомни Руди из пятер_очки.
Ой бля, как же ты прав анончик! Заебали эти латентные пидоры, которые никак не могут признаться хотя бы самим себе, в своей же ориентации! Очень во многих произведениях из массовой культуры есть гомоэротичный подтекст, но всякие пидорашки отказываются это признавать.
Ну например, взять хотя бы тот же "Ну погоди".
Все же очевидно - под маской фурри-хоррора прячется история про двух геев. Волк - брутальный актив и хочет склонить к соитию миленького жеманного зайчика. Поначалу, кажется, что Волк просто хочет поймать и съесть зайца, но вы заметили, что каждый раз, когда Волк оказывается почти у цели, ему что-то мешает. Вместо этого из серии в серию он продолжает сталкерить бедного зайца.
Дальше больше. Присмотритесь к самой фигуре Волка. Что он делает? Правильно курит. То есть, постоянно обсасывает фаллический предмет. Еще стоит обратить внимание на одежду: Волк носит розовую рубашку. Тут важен контекст, ведь в СССР розовый считался определенно женским цветом.
С Зайцем тоже не все так просто. Во-первых, тоже рубашка. Какой цвет? Зеленый. Всем известно, что до определенного года именно зеленый считался цветом геев, а не синий или голубой. Отсылка к массовой культуре, так сказать. Во-вторых, стоит послушать Зайца - его озвучивает женщина, что опять же намекает на образ маленького нежного мальчика-гея. В-третьих, Заяц вовсе даже не против слиться в сладострастных объятиях с Волком. Даже наоборот, он сам этого хочет, а их беготня, это метафора этакой ролевой игры, мол "догони и возьми меня". Пруф очень простой - в их мире есть милиционеры, за все это время на Волка должно было упасть куча заяв, а его, как личность явно антисоциальную давно бы упрятали в каталажке.
Опять же, обратите внимание, что Волк гоняется исключительно за Зайцем, хотя вокруг полно подходящей добычи.
Ну и, наконец, в Новогодней серии авторы нам чуть ли не прямым текстом дают понять природу их отношений. А именно, в сцене, где они переодеваются в Снегурочку и Деда Мороза.
Переодевание это двойная метафора. Только переодевшись герои могут показать свое лицо миру, при этом оставаться в образе.
С Волком все понятно, нам сразу дали понять, что он брутальный чад, альфач. НО! Но именно он переодевается в Снегурочку. То есть, демонстрирует свое женское начало и склонность к трансвестизму. бля есть такое слово?
С зайцем чуть сложнее. Он в костюме Деда Мороза. А что делает Дед Мороз? Правильно - исполняет желания. Заяц сам хочет исполнить все потаенные желания Волка, но из-за того что в обществе они носят именно такие маски, как нам показывают, он не может, ведь они столкнуться с массовым осуждением и непониманием.
Вот так вот.
Ну, да. А серия где волк буквально с цветами и шампанским сидром приходит к зайцу туда же.
Но вот волк не чад, а только шифруется. Помимо снегурочки к нему представляли тело Венеры - идеальное тело самой богини, идеал женского тела. Поэтому наш брутальный на самом деле волчица, но этот образ подавлен.
И бегает он не с целью съесть как задоминировать, а съесть как обладать чертами - ты то что ты ешь. Так волк ищет во вне свою вторую половинку, чтобы дополнить подавленную недостающюю часть себя. А зайчик наверное этого не понимает, поэтому водит хвостиком.
>>1491751
Почему не голубого щенка?)
Как поиметь максимальный профит с сего действа и не обосраться? Что подготовить перед пососом?
http://wod-translator.blogspot.com/2018/12/masquerade-of-red-death.html
Если вкратце: Вайнберг охуел, пришпорил метаплот, и вселенная оказалась на пороге конца света раньше, чем это планировали правообладатели. Персонажи Вайнберга встречаются и в других произведениях по WoD (гомикс по VtM, художка по MtA), но из канона вырезали именно их приключения с Красной Смертью
>>1491915
Откровенно скучна, но ничего сверхужасного. Примерно как дамский роман, только без ебли
Там же другие сородичи и гули тачстоунами быть не могут.
Т.е. у носферату, которые из подземелья не выходят, но с другими носферату общаются, типа того же Калеброса, который из-за артрита и скверного характера на поверхность не вылезает, должна была крыша съехать черзе год после становления.
Или там тремеры, которые в капелле окопались и сидят, как они так не-живут вообще?
Или там ганргел, который ныкается в ебенячьем сибирском лесу и дружит с медведями.
Или просто даже крайне асоциальные неонаты как должны функционировать? Например, какой-нибудь отбитый шизоид-малкавианин, который близких людей не имеет, но так-то не злой совсем. Вообще куча психболячек характеризуются соц. изоляцией.
На вики пишут, что смертные наследники для старших вомперов, но ведь далеко не каждый сородич происходит из благородного семейства, имеет время, чтобы за ними следить и немалой части просто похуй на смертный свой род залупинских, даже если его возможно вообще проследить.
Обратной совместимости с предыдущими версиями нет, из которых съюхи в пятерку перекочевали даже. Если правила пятерки серьезно воспринимать, то древние вообще должны были вымереть нахуй давным давно.
Сам механ будто стырен из какого-нибудь сериала для скучающей женской аудитории, типа Оригиналов и Труъ Блад, на самом деле.
Никак. Это говномеханика и играть можно в пятерке можно только за неонатов. Кто по круче умеет и стаи гулей волков держать и прочее. Купи доп, сука.
И да, тачстоуны концептуалтно руинят концепт личной борьбы со зверем. Теперь это не персонаж виноват, не персонаж провинился, а кто-то другой вот взял и сделал. Персонажик не виноват.
Там все "новое", считай, из реквы перекочевало. Но в пятерке чисто смертные каким-то хуем.
Алхимия, вкусовые предпочтения, не-ебучие клановые проклятия, сила крови и т.д.
И в рекве это все збс, но к маскараду тематически и по лору не подходит.
А сюжетка из книжек по геенне развивается. Там тоже маскарад по пизде пошел, камарилья объявила членство в себе привилегией, а не правом, но локально, вроде, гангрелы вышли из камарилы, шабаш начал жрать себя, старцы резко послабели и т.д., только там это все более лучше было сделано.
Оригинального в пятерке только совсем лютая дичь и Руди, и тот, имхо, будто из 2-ой редакции вылез.
Однако нахуя они кинули шоколадный торт в наваристый борщ, приправили острым карри и подали с паленой водярой мне непонятно.
>Там же другие сородичи и гули тачстоунами быть не могут
Вообще-то могут, так как являются living human being.
>должна была крыша съехать черзе год после становления
Кому должна? Почему должна? По правилам, вполне себе можно не-жить и без Жмяк-камней, просто становится сложнее держать себя в рамках. Поэтому вменяемые сородичи ими не пренебрегают.
>Или там
>Или просто
Как-то не-живут. В боли и страданиях, связанных с собственной асоциальностью.
>что смертные наследники для старших вомперов
Совершенно необязательно.
Шесть часов мой гангрел слушал охуительные истории про цвет галстуков, запонки, начищенные ботинки, поклоны, вежливость, иерархию, вино и этикет от вентру, тореадоров, малков, ласомбры и даже сраного носфера.
Шесть часов я теребил пистолет на поясе.
Мне заранее сообщили что игра будет про конфликт и с высокой летальностью - но сдохнуть там можно было только от высокопарных телег.
Я спросил у мастера, может что не так, может ожидается что я начну движняк?
Нет говорит, всё заебись.
Шесть часов.
А потом выяснилось что план свержения наместника князя провалился не начавшись, потому что в игре появился мрачный гангрел слишком много молчавший и мрачно таскавшийся по городу всегда появляясь в самый неподходящий момент.
Бросили кость, ну спасибо.
Но в следующий раз я сразу начну с когтей.
Да не я подпездывал то тут то там, но на каждый пук требовался брось этикет, брось политику, есть у тебя точки в связях кланнейм, у вас кстати общий минус куб на социалки потому что ваш гангрел сука одет по по понятиям.
Одного запугал, других отвлек, послал подконтрольную гопоту пошуметь до вызова полиции в паре домов, плюс выяснилось что я единственный поц с наличкой на кармане.
Но так вышло что мои представления про отжим территории в в20 и представления мастера несколько отличаются. Остальным норм не стал игру под себя ломать. На слудующей сессии уже забью на все и начну с дробовика. Иначе они опять шесть часов будут убеждать да интриговать.
Жил был один Малк. Малк был не шибко стар, не дико мощен, во всяком случае по общему мнению.
Но когда то он крепко помог князю города удержать власть, опять же, как рассказывают и получил за это неплохой кусок.
Территорию, вполне престижную, денежную, развивающуюся тогда окраину с активным строительством.
Шли десятилетия, кварталы эти пережили свой золотой век и полетели в бездну разорения и пиздеца став трущобами. Впрочем, даже в соревнованиях среди днищ район бы занял последнее место, не славился он ни бандами, ни наркотиками, ни проституцией, да ничем кроме рядового бытового насилия.
Просто нищая дыра.
И окраиной он конечно перестал быть, стиснутый со всех сторон почти центром.
Подобная жопа среди города не шибко устраивала важных пацанов и после внезапного как понос события, ритуального массового убийства которое можно было хоть как то натянуть на нарушение Маскарада стариканы собрали группу своих птенчиков и сказали Фас. Короче идите и отожмите. Как хотите.
Птенцы начали ходить бродить. Ходили ходили, разговоры беседовали, беседы разговаривали.
Сунулись к приближенным князя, их почти послали намекнув что дело не совсем в воле именно начальника. Вызвав некоторую растерянность в рядах.
Сунулись в Пирамиду, их там пытались поить чаем, впечатляли мелкими фокусами и в итоге выставили, намекнув что дело ни в.Тремерах, ни в князе и вообще вы не там спрашиваете.
Парни охуев, пошли в носферату, в заброшенные районы черезмерно разросшегося порта. Долго ли, но точно ни коротко, стремаясь и пугаясь, решая загадки уровня седьмого Б класса они нашли носферов и стараясь не смотреть на них влились в очередную долгую беседу.
Носферы похихикали, и в итоге пообещали просто устроить встречу Малка и патички, а тот сам расскажет. Плата, небольшая услуга по мелкому вандализму выглядящая совсем пустяковой.
Ещё были разговоры в художественной галлереее, на свалке и даже в кафешке с явным смертным.
А ещё в пати был гангрел. И чёт ему было скучно, потому что социалка у него была на дне, политика чуть ниже дна, и вообще. Кроме того, его без особых причин стремалась сама партия, потому как был он им ранее не знаком и вызывал подозрения что он вампир шерифа.
Встречу партии устроили, знания по всему что выяснилось они собрали в кучу. Выходило так, что дар малку это не только дар но и социальная нагрузка и что то мутное крутится на верзах политической системы. Да ещё и не первые они кто пытается выдернуть квартал из под хозяина, только вот прошлые желающие, лет двадцать назад не осилили. Частью пропали, частью уехали а кое кто так пошёл в услужение малку то.
Час пати одевалась. Собиралась. Трепалась. Натирала запонки и ботинки. Одевала кольца и цепочки, элегантно завязывала галстуки.
Гангрел сидел ничего не делал и на предложение сделать заявку сообщил что заявку он сделал уже заранее, скорректирует её по ходу дела в свете обстоятельств и вообще.
Группа поехала на своей представительской машине которая смотрелась особенно ярко в исписанном граффити нищем квартале.
Мастер пару раз обращал их внимание на бродячих собак и даже совершенно неуместно среди города ухание совы. Но всем было похуй. Парни разговоры разговаривали и интриги планировали. К малку у них было аж бизнес предложение, по заходу в квартал капиталов от Джованни и тореадоров.
Приехали к особенно цветастому дому, вошли в огромный зал, никакой прихожей, снесенные стены и перекрытия, дом внутри просто кирпичная коробка, невероятно ярко освешенная с обычным малко арсеналом статуй из людей в катонии и ступоре, фонтанов, золотого унитаза посреди всего этого и прочего минорного малко говна. Малк восседал на этом сортире, окружённый парой гулей близнецов, хоть не японок с катанами и то хорошо одним явно вампиром и вроде все.
Партия начала разговоры разговаривать.
И тут гангрел грит, а теперь моя очередь, моя заявка.
Значит так.
Пока вы там одевались, я и доверенные пацаны, взяли микроавтобус. Самый старый и ржавый что был, но с новым движком.
Мы сняли боковые и задние двери, так чтоб они вываливались при пинке изнутри, выпадали вчистую.
Мы взяли дробовики и автоматы. И гранаты.
Мы сели и поехали за вами, держась на расстоянии ведь за вами даунами следила сова.
Мы подъехали. Дождались когда вы войдёте.
Включили фары на полную, выбили раздвижные двери автобуса и сжигая шины понеслись на своём автобусе прямо к двойным, огромным по описанию, дубовым, резным вратам в малко убежище.
Пати сидя внутри даже охуеть не успела, как ржавый рыдван, потеряв крышу, фару, лобовое стекло влетел прямо к малку в дом, воя сигналом, в окружении обломков дерева.
Совершил изящный дрифт на шесть успехов на кубах, из салона начали палить по всему что было в помещении.
Горы трупов. Перемолотые картечью и колёсами люди статуи. Панические броски скрытности и дисциплин. Пробитый насквозь колом выпущенным из арбалета слугой малка игрок Тореадор тело которого гангрел использовал как щит.
Провалы голода. Вспышка сигнального пистолета расколовшая череп вампиру слуге. Пытаюшиеся стрелять гуль малка при этом его наполовину раздавило колёсами. Обычные полчаса выяснения кто ходит, кто что делает и кто где стоял.
Горе социальщики не взяли на бизнес встречу никакого оружия.
И в итоге, среди говна, огня, крови и трупов гангрел с раскалившимся от пальбы калашниковым, держашим в руках голову малкавианина и орущего "Вот как это делается, бляди"
Что вызвало пятиминутку истерического хохота.
Продолжение >>1492319
>держашим в руках голову малкавианина и орущего "Вот как это делается, бляди"
А голова ему в ответ "Хуйца сосни, быдло" и "Teleport behind you, nothing personel kid"? Но ваще, мастерок какой-то удивительно тряпичный, коль скоро пропустил подобного рода ретроактивную заявку. Или это только для сосальщиков-играчков было сюрпризом?
Квартал с дико дорогой землёй, при этом тотально нищий, малк ничего не давал там делать. Уважаемые нелюди возмутились и вот дошло до взрыва.
Что было дальше.
Домик малка сожгли.
Гора трупов была сваленна на него. Князь, кстати лично так и не являлся перед простым игробыдлом, все это пати узнает через сиров, вопрос конечно говорят ли их родители им всю правилу, или вообще пиздят. Так вот князь вроде бы согласился с фактом падения барона. Князь вроде бы позволил уважаемым не людям назначить временных наместников, с личной ответственностью перед князем и шерифом.
Князь так же точно провозгласил расследование нарушения маскарада, а именно пожар с горой трупов в убежище малка.
Пати не знала радоваться или бежать. Отоспалась день, приняв похвалы сиров.
А проснувшись охуела.
В тихом, пусть нищем но всегда тихом районе начался пиздец.
За день прошедший со смерти малка, двенадцать убийств, грабёжи и вандализм без счета, три нападения на полицию, шесть пожаров с тремя трупами.
Шериф ехидно спрашивает почему это на территории бардак и напоминает про личную ответственность за все.
Тремеры просят зайти.
Носферату прислали письмо с предложением консультаций и помощи но за гарантии получения хорошего куска района.
А партия никто. Звать их никак.
Ничего гарантировать они не могут.
А гули сиров говорят что уважаемые господа заняты и мелкие проблемы птенчики могут решать и сами.
За им игра закончилась.
А, временные управляющие это игроки. Никаких прав и при этом ответственность за все.
А птенцы?
А птенцов в расход. Слишком много слышали. И руками шерифа конечно
Так я вижу мысли стариканов.
Да хуй знает. Шабаша нигде не видно, значит точно они.
По слухам, там многовато грязных денег Джованни в деле. Только самих итальяшек не видно.
На второй игре мы вдруг поняли что мы не мастера социалки, не политические животные, не ночные хищники и даже не сочные яойные мальчики а пешки в стремной игре стариков, которые не знают ни целей ни смысла игры и которых может уже списали в ноль.
Настроения панические.
Мне то что, я день отосплюсь в земле и ночью уйду в леса.
Если успею.
Зато не скучно. Никому.
Так сам держался. Кто же знал.
Сейчас будем узнавать.
Никто не задался этим вопросом.
А мастер пытался. Намекал. Рассказывал.
Вообще история интересная, но можно вопрос:
А почему партия сосиальщиков тусит без стволов, без возможности
надёжных эскейпов и без стаи гулей или на крайняк вооруженного стада (вроде охранников или криминального элемента)?
Мне кажется, для "сосиальщиков" раз плюнуть собрать вокруг себя такую команду, да и "взять район" с ними будет проще.
Почему этим озаботился только гангрел?
У Тореадора и неизвестного клана вампа были пушки, но они их с середины первой игры перестали таскать. Сначала оружие сдали на входе в художественную галерею, потом на входе в ночной клуб, а потом они забили. Прямо заявку дали что стволы не берут.
У вентру был стилет.
Гуль похоже есть только у вентру. И тот чисто слуга.
У Тореадора есть точки союза аж с частной охранной фирмой, но он похоже забыл или какие то свои причины.
У гангрела три автомойки, автосервис и микро банда на пять рыл выбивильщиков долгов.
Всё очень увлеклись политикой. Кроме гангрела который тоже рухнул в свой аутизм "когда мне пострелять дадут?"
Щас-то чё на эту тему бухтеть?! Остаётся только партийного визарда к работе припрягать, пусть там духов допрашивает и нолидж аркану откидывает. А так, историйка такая себе. Шибко в ней много натяжек и непоняток. Схуяб район считался тихим, после массового ритуального убийства? Схуяб малк-бугор не озаботился элементарными бордюрчиками, чтоб всякие хуесосы не могли прям на его базу заехать? И с пару-тройку других "схуяб".
А уже из метаплота МТ ясно что там никто компетентно не действует и все обсираются.
Три автомойки и автосервис должны приносить минимум пятихатку, плюс, если это - говномойки на окраине города то и общая их стоимость вполне уложится в 3 точки ресурсов (а такое себе любой неонат позволить может). Пять рыл банды это тоже можно оцифровать в 2 точки стада например.
И вот уже стандартные 5 очков на Backgrounds потрачены. А ведь мы ещё не забываем про 15 фри баллов. С которых (если ты упорот и мастер позволяет) можно ещё 15 точек в Backgrounds запихнуть. Так что да - это он ещё сосёт хуй.
Просто для гангрела ресурсы и стадо, обычно, не приоритет. Ну вот вам и "не стереотипный" гангрел же.
В самом описании Стада сказано:
>Помимо питания, ваше стадо может выполнять небольшие задания, так как они не слишком-то контролируемы, так как тесно связаны с вами или даже более умелые, чем вы (поэтому в качестве пешек лучше использовать Союзников или Слуг).
Тоже самое говорит и английская версия, если что.
Так что, я, конечно, не претендую на истину, но предполагаю, что их можно использовать не только как "принеси подай". Но и в качестве управляющих в твоих делах (посредственных и не таких преданных как гули) или в качестве "лишнего ствола" в переговорах (но они - неопытные, нетренированные воины. А к примеру мелкие гангстеры, которые пушку носят скорее для красоты, и стреляли из неё раза 2 в жизни).
Потому что правила говорят об их навыках (довольно низкие), а не о невозможности их использовать.
>>1492811
Нет. Правила гласят: одна точка - три члена "стада". Две точки это уже даже 7 человек.
П.С. Не очень понимаю ваше заявление в духе "стадо - только для кормление". Вообще-то это вполне себе живые и здоровые люди, а не кучка овощей или наркоманов растерявших все свои навыки. Понятно, что для мастера прописывать ещё троих или семерых (!) "лишних" NPC которые будут обладать НАВЫКАМИ и что-то ДЕЛАТЬ (пусть и очень плохо, они в конце-концов - простые люди, совершенно без подготовки и без знаний, что и для чего они делают) это затратно и откровенно нахер не нужно. Но в это и есть суть стада - взял точку будь добр хотя бы имена им придумай и вкратце понимай кто они такие.
И нет, я не говорю, что стадо=слуги или что с помощью стада можно "решать проблемы". Скорее, с их помощью можно затыкать дыры и использовать в таких ситуациях как вышеописанная (когда нужно просто выдать много дакки) или когда нужно "держать район под контролем". Ну не будет же вамп бегать за каждым поехавшим в этом коллективном дурдоме-районе. Вамп будет бегать за самыми активными /сильными/назойливыми/сюжетноважными/вставьте нужное.
Короче говоря, стадо с оружием это "толпа мобов" с 1 точкой в firearm максимум. Тоже применимо и к стаду-интеллектуалу.
>военные силы
Это ещё что за новые точки? Вампы теперь могут призывать на поле боя босс-вертолёт, лол?!
>>1492815
В данном случае я (не игрок и не мастер в той игре) не вижу причин их не использовать именно в качестве "стреляйте, авось попадёте". Стадо может быть разным, у тебя в стаде может оказаться как и офисный планктон, так и твой хоумиес с района в котором ты жил ранее. Вот только не нужно переоценивать навыки и способности этих самых хоумиес. То что у них есть пушка в штанах ещё не значит, что они автоматом переносятся в ранг слуг (слуга как раз таки - опытный в каком-то деле специалист о чём прямо говорит описание. Не супермен, но специалист.)
>Это ещё что за новые точки?
https://wod.fandom.com/ru/wiki/Вооруженные_силы
Такая же "толпа мобов" только размером побольше и для больших дяденек с 100+ лет жизни.
Мне кажется мой тезис, что стадо вполне можно использовать как пушечное мясо только подтверждается наличием этого дополнения. Там как раз идёт градация по уровню их тренированности и количеству 1 точка этого дополнения как минимум равна 3 точки стада (а скорее всего - сильнее) ну а дальше вы сами понимает что будет с 5 точкой стада (60 нетренированных бомжей) против к примеру третьей точкой вооруженных сил (40 бойцов SWAT или их эквивалент).
>>1492816
Так разница между пацанчиком, которого его старший позвал постоять на стрелке и ручной тимой выбивателей бабла и состоит в том, что первый в зарубе максимум будет массовкой, а вторые подконтрольны, вооружены и плюс минус верны. Первый покупается скопом за стадо, и стоит копейки, но из стада на разборку поедет хорошо если небольшая часть, а толку будет от одного. Вторые покупаются дороже за штуку (если они прям головорезы, то поинт/штука, но в данном случае я бы пять за три точки дал как мастер), но они умеют выбивать говно, не бегут при шухере и виде кровосиси.
Но ведь я об этом же и написал!
В смысле стадо это "вооруженные силы" для бедных неонатов.
И эту же позицию и остаиваю.
>>1492827
Так я о том и говорю. Стадо это и есть толпа мобов задёшево. И, если они всё же участвуют в драке (а опять же это для их вампира риск. Каждая смерть - потеря корма) то их основная задача просто создавать массу огня, а не быть точными или умелыми.
>>1492823
Ну, что поделать если 5-6 парней с минимальными навыками стрельбы могут развалить "царя нохчи" причём и не самого слабого? Не знаю даже, что поделать... видимо, лавочку закрывать и зарываться в землю, отдавая все приказы через сны своим слугам-миллиардерам.
Хочу поводить короткую историю про охотников в старом мире тьмы, охотников на вампиров которые обычные хуманы, а не наделенные
Хотел сделать такую не сильно катарсисную историю, в стиле от заката до рассвета, но в стилистике Луизианы 90х - реднеки, болота, вот это все.
Но чет в голову ничего не идет, будто блять блок словил. Покидайте идей, если не сложно, может быть чужие мысли натолкнут на что-тто свое.
>Покидайте идей, если не сложно
Полиция задерживает нашумевшего в штате колдуна-людоеда. До перевода в учреждение посерьёзней, он оказывается в камере полицейского участка местного захолустья. В этом же полицейском участке оказываются персонажи, задержанные по каким-то причинам, типа незаконного хранения, ношения, нарушения общественного порядка и всего такого прочего. Колдун-людоед оказывается вампиром и начинает одного за другим убивать полицейских. Чтоб полицейские не пересрались раньше времени, можно добавить вампиру третью точку Obfuscate или точку в Vicissitude.
Уже несколько недель в местной газетёнке все первые полосы заняты сообщениями о белом аллигаторе, захавывающем местное население. Его ищут охотники (чтобы прославиться), его ищут бандиты (аллигатор откусил главному бугру руку, в которой тот сжимал мешочек с брульянтами/флэшку с десятью лямами в битках на ней/ключом от банковской ячейки с кругленькой суммой), его ищут неонаты (этакие Трус, Балбес и Бывалый, посланные примогеном Носферату, решившим, что белый аллигатор на самом деле его любимый гуль, потерянный ещё в 50-х). Но на самом деле, белый аллигатор — моколе, а все съеденные им люди — вампиры, гули и прочие фоморы. В конце он толкает персонажам правдосодержащий монолог и может быть предлагает и им присоединиться к его борьбе с Вирмом.
Один Игорь душевный пацан.
Какая же это ебанина.
Голод теперь растет только броском при пробуждении вечером и если ты провалил активацию дисциплины?
Т.е. кровушку теперь пьешь не ты а Зверь, ты тут как бы не при делах, а голод - это больше показатель того, хуевый из тебя сосун?
Я пытался разобраться в здоровье в хрониках, но насколько я помню, в мире тьмы та же ебанина.
>>1492944
Стандартный персонаж с 7 хп
Получает 3 тупых - \ \ \ 0 0 0 0
Получает еще 2 летальных - X X \ \ \ 0 0 (-1 на все броски)
Получает еще 1 аггравированый - % X Х \ \ \ 0 (-2 на все броски)
Он не на грани смерти (7 летального из 7) и может исцелить повреждения сам - 3 тупых урона за 45 минут, затем 2 летальных за 4 дня после чего еще 1 неделю что бы залечить аграву.
Навык медицины годен только для спасения жизни, исцеления тупых повреждений и перевода летальных в тупые (а аграву в летал).
Т.е. обращаться к доктору для лечения тупых повреждений бесполезно, если только не необходимо исцелить, прям на месте. Перевод летального в тупые возможен только в больнице.
Допустим наш персонаж справился со своими тупыми повреждениями сам, и у его товарищей есть полноценное оборудование для лечения, т.е. перевода летала в тупые.
Сначала Врач должен набрать 10 успехов для перевода агравы в летал. Он делает это за 3 попытки, т.е. 3 часа работы.
Здоровье пациента X X X 0 0 0 0
На следующий день врач на брал 5 успехов и перевел летал в тупые (которые пациент исцелил за 15 минут) + пациент исцелил летал за 2 дня восстановления.
Итого у персонажа остался 1 летал. Здоров - пиздуй домой.
ГДЕ Я ОШИБСЯ?
Хули там разбираться-то. Да, в разных линейках по-разному. Но по сути, сложного там с гулькин хуй.
Ну а хули, повесточкой не проникнуться - в пятёрку не погонять.
Вот и проникаюсь.
Нужно ж быть в тренде.
Вы хоть пишите филд-репорты, а мы над вами поиздеваемся.
Я сам пока не играю.
Недавно отводил вот ваншот по охотникам.
Все кошусь в сторону миникампейна по технократии, но чую, что словлю неожиданные подвохи. Читаю пока рулбук. С одной стороны, вроде и то что хочу себе: тайные общества, спецагенты и крутые прибамбасы, с другой... Хз как объяснить. Жопачуйка, что обосрусь короче.
У Просвященных в треде есть советы?
>надо игроков, видимо моим идея не зашла
Жиза. У меня есть один игрок, который играет во все, что я даю (правда сам же и сворачивает если нееииииграетсо), но блин, это игра в одни ворота весьма скучная вещь.
Годных игроков шаром покати. Впрочем, щас свободного времени мало, так что это на руку.
>В каком месте его просвещенная наука превращается в ебейшию магию.
Примерно на уровне молекулярной физики, а в некоторых случаях и того раньше. Ты вот лично молекулу можешь посмотреть без специального прибора который для тебя технократ собрал? Вот и я не могу. Так что все транзисторы-резисторы, электричество, волновое излучение, химические реакции- это все изобретение технократов. И если какой-нибудь спящий ученый хуй точеный из НИИ будет тебе доказывать что никакой он не маг, а ты- шизик и тебя лечить надо- он попросту занимается линейной магией сам того не понимая. Вообще это киллер фича всей системы- подавляющее большинство ее членов является винтиками, которые сами не понимают какую функцию исполняют. Оперативники-технократы вообще могут быть спящими и не знать что они работают на какой-то там тайный кабал магов и быть искренне уверенными что они работают на правительство США, а крутые гаджеты им джи ай джо склепали. Даже пробужденный на довольно высоком посту, который руководит ячейкой врядли понимает масштабы организации и какие конечные цели она преследует помимо размытого "сделать хорошо всем и каждому даром".
Короче технократия это такая бабайка-пугайка типа ЗОГ, только в контексте магов, никто точно не знает какими ресурсами они располагают и какими возможностями обладают, а те кто утверждает что знают- скорее всего пиздят или являются агентами технократов сеющими дезинформацию. Ясно только то, что те кто покушается на главенство парадигмы технократов либо исчезают совсем либо перебираются в умбру на ПМЖ.
>>1493282
Не думал попробовать начать не с валшебников, а просто с полевых непробуждённых агентов Технократии? На мой взгляд, это позволит тебе получить всё вышеперечисленное (тайные общества, спецагенты, крутые прибамбасы), а с другой избавит от неизбежных споров по поводу механики работы валшебства, связанных с разностью взглядов участников процесса. А технократских валшебников без вреда для желаемого можно оставить и на второстепенных ролях поддержки. Всяких хилшлюх, латающих агентов-писи после миссий, "гаечек" выдающих им снаряду и таинственных кулхацкеров, обеспечивающих информацию и в нужное время отключающих ненужные светофоры по звонку от агента-писи.
И как вообще прокачаться во всей этой политической движне втм? Guide to camarilla?
Насчёт последнего - GttC или V20 Companion/"Малая книга знаний".
Насчёт всего остального: какую ты лично для себя цель преследуешь: посмотреть на интриги и политику на достойном уровне или советов мудрых для вождения группы? Если первое, то читай художественную или историческую литературу, в крайнем случае смотри документальные или многосерийные фильмы. Тут хобби всё же в игры играть.
Политики обычной мне и в реальной жизни хватает. Я как раз про второе. Так-то я примерно себе представляю, как это можно отыграть на нормальном уровне, но вероятно у Камарильской\Шабашской политики дохуя своих ньюансов. Даже на простейший вопрос как выбирается новый князь в случае ухода старого много разных ответов в интернете.
А чем V20 Companion отличается от GttC?
>Даже на простейший вопрос как выбирается новый князь в случае ухода старого много разных ответов в интернете.
Потому что у каждого свой сеттинг и даже в официальных материалах нет абсолютного правила. Вообще стоит сначала прочитать книгу про секту, за которую игроки будут играть, расписать/украсть сеттинг (место, нпс, их отношения), а после того, как игроки выберут кланы, можно и в кланбуки залезть.
Ты, может быть, это всё и так знаешь, но расписываю по следующей причине: на события и политику внутри, например, камарильского города скорее всего будут влиять как минимум Камарилья, примогены, кланы (у которых внутри ещё и своя политическая борьба идёт), внешние факторы (другие секты, древние заговоры и т.п.), а также, внезапно, люди. Может получится большой комок, поэтому включай её потихоньку и очень осторожно. Не забывай смотреть за реакцией игроков, вдруг всё это им не впёрлось.
>А чем V20 Companion отличается от GttC?
В первом подробнее расписана система услуг (это даст тебе очень полезную пищу для размышлений), есть краткое описание всех титулов, ну это материал четвёрки. Второй хорошо почитать, чтобы лучше представить себе Камарилью в целом.
Спасибо. Значит буду двигаться в сторону гайдов.
>посмотреть на интриги и политику на достойном уровне
Какая политика? Ну какая политика? Я думал, все уже давно усвоили, что МТ это система для коротких, в три-пять сессий, кампаний в стили молодёжного хоррора с элементами супергероики. Политика тут может быть только такого же уровня.
Если твои игроки удовлетворяют свои подростковые прыщавые влажные хотелки - это не значит, что взрослые дяденьки будут делать тоже самое, пнятненько?
Точка форты это просто еще одна точка в стамине, которую надо прокидывать. Эти сказки про вампирячью неуязвимость это бред чистой воды. Три крепких парня с режиками быстро опускают короля ночи, а если фортовик встрянет в противника с селеркой и потенсом, то можно уже сдаваться. Парень на селере и с потенсом вероятней будет быстрее, нанесет много атак, что повышает КПД потенса в разы. И да, автоуспехи в потенсе работают ВЕСЬ раунд, т.е. на каждое наше попадание с мультидействием от селерки. А форта позволяет сокать конкретную еденицу урона. Вот так вот.
И даже не против вампира башинг половинится только после проброса и до минимума в 1. Я напомню, что банальный пистолет имеет урон в 5.
И да, я забыл напомнить, что форта почти ни с чем не взаимодействует и работает пассивно. Форта это слабая и пассивная дисциплина, которая имеет смысл только в боевых хрониках и даже там она не в приоре.
Кроме того, что свидетели могут лгать, а ты можешь читать мысли, майнд-контролить и определять зло. И я даже не начинаю про всякие там божественные вмешательства, распросы мёртвых и прочие следственные действия, полностью ломаемые системой. Никак не отличается, ага.
Ты ведешь себя так же как кадр, которого я дал в пример. Не надо корчить из себя умного. Детектив это задачка аналогичная задачке в подземелье. И чтобы все не ломалось надо посмотреть что умеют персонажи. И да, если у нас уже широкий арсенал - мы высокого уровня и уже не расследуем кто же отравил деда ради наследства.
Нет, расследование преступление это не то же самое, что открывание адамантиновых ворот. Дело не в силе, которую следует приложить, но дында заточена под прикладывание силы. С майндконтролем и лёгчашим поднятием мёртвых всё расследование сводится именно к приложению силы.
>Точка форты это просто еще одна точка в стамине, которую надо прокидывать.
Трать кровь и можешь не прокидывать, о чём чётко сказано на скрине.
>Три крепких парня с режиками быстро опускают короля ночи
Если играть с долбоёбами, которые механ по мемчикам учили,а не по книжке.
>Я напомню, что банальный пистолет имеет урон в 5
А я просто напомню, что это кубики, а не автоуспехи. А ещё напомню, что ополовинивание округляется вниз, поэтому не поглощённая 1 урона превращается в 0, а не в 1.
>>1493962
>Кроме того, что свидетели могут лгать, а ты можешь читать мысли, майнд-контролить и определять зло. И я даже не начинаю про всякие там божественные вмешательства, распросы мёртвых и прочие следственные действия, полностью ломаемые системой.
Компетентный злодей может этим воспользоваться. Скажем перед убийством наложить на себя заклятие маскировки и превратиться в знакомого жертвы, тогда разговор с покойником даст ложную инфу и невинный бедолага уедет на подвал. Не говоря уже о всяких ложных аурах Нистула и прочих средствах заставить магических сыщиков чесать репу в растерянности.
> вампиры сильные
Ну так блядь не давай им опыт по 10пойнтов. Плюс запрещай "качаться" по тупорылой схеме западных рпг.
Ващет в WoD мастерам еще в корнике советуют - если перс преуспел в боях, не надо позволять ему вкачивать опыт во сиськи-письки, если провел расследование - то хера с два ему продвижение по фехтованию.
Сильные у него кровосиси. Неонату до порядочной анциллы лет пятьдесят качаться, причем ежедневно.
> За кровь поглощаются конкретный урон
Этого достаточно.
> а у потенса весь раунд. На каждое мультидействие.
Ну так нужно бить в ответ, прежде чем враг все свои действия реализует. Форта в этом плане слабее, да, но это единственная способность, которая позволяет выживать, что в некоторых ситуациях гораздо полезнее, чем умение быстро и больно бить.
>это слишком сложно и без правильного человека там ничего нельзя понять
Так ты же сам это и написал, шизунь.
>Политика это то самое дело, где не принято выносить сор из избы. Поэтому мимокроку вроде тебя цимус не покажут.
Ты уж определись покажут мне "цимус" или нет.
Я начну
Реквием позволяет играть нормальными, прописанными персонажами, а не ходячим стереотипом с хуями старейшин во всех отверстиях.
Я сам хочу обзор реквы от Андракса с высокомерными плевками в сторону рабочего механа и отсутствием супергеройства в хорроре про ужасный мир тьмы.
TD;DR В Маскараде ты сосешь у старейшин, в Реквиеме ты сосешь почти сам по себе.
>TD;DR В Маскараде ты сосешь у старейшин, в Реквиеме ты сосешь почти сам по себе.
Скорее в Маскараде ты сосёшь у метаплота, а в Реквиеме ты сосёшь у теллера или он у тебя. Уровени силы классического и хронического неоната в среднем по больнице почти совпадают.
Теперь про новый: спасибо что выкинули метаплот, но непонятно зачем напихали столько всего, лучше бы накидали сеттинг пятью широкими мазками, как в корнике старого, а не пихали бы сюда всё вот это, а как собрать, это уже к гму.
Никто не говорит, что кому-то что-то надо.
Просто как правило, если хочешь играть всякую неонуарную/среьезнострадающую срань, ВоД один из подходящих и в принципе неплохо прописанных (для нри и до определенного предела) сеттингов, располагающих для этого.
Не хочешь такой вод, играй другой вод, который будет менее серьезным и про небомжей-успешников.
Адракс ИТТ
Там все довольно скучно, но суть такова:
1) Спам-бот закидывает в чятег 101 фотку девицы и ссылочку на more women
2) Я высказываю недовольство появлением женщины в VtM-чате
3) Химера удаляет и мессагу со спамом, и мою мессагу
4) Хуррдурр грозит мне баном и утверждает, что то, что я удаляю сообщения, меня не спасет
5) Я уточняю у Хуррдурра, точно ли это я удаляю сообщения
6) Хуррдурр заявляет, что да
7) Я прошу Хуррдурра предъявить полный список обвинений
8) Хуррдурр заявляет, что я занимался подтасовкой фактов и нарушением тайны переписки, после чего банит меня
9) Один из подписчиков скидывает ему скриншот, где подтасовкой фактов занимаюсь явно не я
10) Второй подписчик поясняет Хуррдурру, что на скриншоте не я, а также то, что он занимается клеветой, обвиняя меня в совершении уголовного преступления
11) Хуррдурр банит еще и подписчиков, которые за меня впряглись
12) Я высираю псто по этому поводу
13) Хуррдурр игнорит
Собственно, фсьо. Ну, разве что кое-кто из моих подписчиков влетели в официальный чятег и ведут там троллинг разной степени толстоты
>Чё, блядь?
Был лютый шиз, набижавший на логово пидоракса во впараше. Распрягал про превосходство личей над магами, небом и даже Аллахом под каждым псто.
>А вне боя?
Тоже лучше. Изъебнуться сферой 4+ и сымитировать эффект другой почти всегда можно, а девятью сферами на одну точку ты только попердывать и сможешь.
>Ты бы доверил кому-то помочь, готовясь к становлению личом?
У тебя есть твоя Традиция, твоя фракция, твой Кабал и твоя Часовня. Уже четыре варианта где нарыть помощников, особенно если внятно изложить цель и общие профиты.
В крайнем случае сработает услуга за услугу.
>Чё магую стареют, болеют и умирают
Не все.
Во-первых, есть те кто считает что так и надо (эвтанатои и вербенарии, например).
Во-вторых, есть те кто тупо не умеют- Война Восхождения там, или Шторм Аватаров, не до ньюфагов короче.
В-третьих есть опытные черти вроде Фитц-Императора или Сенекса, например. Или, если брать кого попроще- хористы в Мехико.
Долголетие получить не проблема, а вот с бессмертием проблема, да. Этому мешают Парадокс, личная Парадигма, Консенсус и лично дм.
А еще есть личи
>В-третьих есть опытные черти вроде Фитц-Императора или Сенекса, например. Или, если брать кого попроще- хористы в Мехико.
И что они? Не болеют или что?
>лично дм
Ему-то какая разница? Кампания меньше идёт, чем долголетие успевает сказаться на ней.
>А еще есть личи
А эти чё? Просто завидуют?
>>1495648
И лично демиург.
>Имбовые
нет
>Какой профит становления им, если бессмертие - то есть ведь те же кровосиси
Остаешься магом с Аватаром и динамической магией, но развиваться дальше нельзя. Правда, личем неофит с низкими Арете и Сферами не станет, так что это так себе проблема.
Есть куча способов стать бессмертным и без становления вампиром или личем. Выбор тремера был обусловлен только лишь его пидорской природой и конкретно тягой сосатб
Ну да, ещё можно уйти за горизонт, а потом сдохнуть, жидко пёрнув, потому что "повелители вселенной" из теллуриана залили радиацию в колпак. Или сидеть в санктуме, пока мозги не превратятся в кашицу.
>>1495695
Становление - наиболее быстрый способ обезопасить свою жопу. Личи же вполне норм, если тебя не смущает необходимость подчищать свою тушку от постепенного гниения.
>Ну да, ещё можно уйти за горизонт, а потом сдохнуть, жидко пёрнув, потому что "повелители вселенной" из теллуриана залили радиацию в колпак.
Портос погиб из-за экшона на Дойстепе.
Зато остались Сенекс из архимагов, куча магов с реинкарнацией, хрен знает как живущие столь долго хористы из Мехико (хаос фактор). У Нефанди есть Безымянный и Нефритовый уебок или как там его. Кто есть у крафтов, сирот и прочих Мародеров в душе не ебу. Короче, было бы желание, а бессмертие найти можно.
>способ обезопасить свою жопу
>вампиры не любят ньюфагов
>наделенные
>массаса-война (сюда я и техов отнесу)
>бобры
Безопасность 10/10. Лучше уж к неефанди за советом пойти, хоть магов останешься до Гилгула
>>1495735
>Ну а им-то что? Пусть ищут способ обратно в людей превратиться.
А нахуя? Магия есть, бессмертие есть, анала-карнавала как у сосок нет.
>Портос погиб из-за экшона на Дойстепе
Кстати, есть идеи насчет того, кем же был AW? А то в конце вот это: «Всю дорогу мы думали, что это Хайлел Теомим, но я внезапно понял, что это и не Хайлел, и не Теомим!» - это очень по-вайнберговски, но как-то разочаровывает
Так это и будет робинзонада. Корабль екнулся на условном Сатурне, связи нет. Ты подбираешь Пятницу-эфирита и пытаешься выжить среди сатурнианских костегрызов и построить трактор чтобы съебать оттуда.
Но тут приплывает НЕХ из оче глубокой Умбры с выводком нефандят, а потом вообще зеро-трит.
А потом ты приходишь в себя в палате для поехавших VE
А где ламповое обустройство лабы-мастерской? Не выглядит как робинзонада. Вот бы сначала лампово обустраиваться, как в Жуль Верне начинать делать грязь с тераформингом для фарма нямки, а уже потом может общения с псинами гринписовцами. Так вот, как это сделать красиво без хуеты? Чтобы магия была не волшебной палочкой со вжухом, а чтобы тащили сами маги.
>Это помирать сперва, потом в матке сидеть, потом из пизды вылазить и несколько лет немочь говорить даже. Уязвимость.
А ротшрек, узы к сиру, внутренний хомячок и солнышко- не уязвимость, ага.
>>1495782
>Продавить ты себе разве что очко пробкой сумеешь
Сразу видно игрока за сосок
>потому что это так со времён античности уже не работает.
У Тафтани работает, у Вербен в Амазонке работает- а у тебя не работает. Ясно-понятно.
Работает на уровне санктума, который ограничен размерами большого особняка. Совместными усилиями можно добиться и большего, полагаю, но это уже другой разговор. Вообще, надо детали глянуть, а то у типичного игрока в мта жопочтение всегда об руку с маняфантазиями идёт.
>А ротшрек, узы к сиру, внутренний хомячок и солнышко- не уязвимость, ага.
Какой шрек, какой хомяк? Ещё осла вспомни.
Мы вам тут не здесь, у нас высокие технологии. Выращиваем клонов и реинкарнируемся туды. Можно биопереносом, можно мозг имплантировать, от доступных технологий зависит.
Как так?
>Такое десятилетиями качают.
Не обязательно. Технически это от степени замороченности практика зависит.
>как мёртвому припарка
Компенсировать просадку правил реальности и тому подобное говно всё ещё можно, опять же, углублённой разработкой нужной области. А мальчики и девочки в Цеорисе просто слегка погорячились.
>В книге сорков про ихний парадох.
Ах, ты об этом... Вообще не выглядит проблемой: стоит просто больше путешествовать, а не мозолить глаза престарелым родственникам.
>можно поменять
А может, лучше просто далее задрачивать свои исследования ? Как в твоём представлении, допустим, технократизация консенсуса повлияет на прогресс сорка-алхимика на уровне механа? Отожрёт от профильного пути дот?
>. Вообще не выглядит проблемой: стоит просто больше путешествовать, а не мозолить глаза престарелым родственникам.
Ты, видать, не в курсе за их правила. Там неприменимы стандартные правила парадокса — там сказано, что особенно сильные и мощные эффекты могут просто автоматически отмениться. Так будет и с зельем, которое со временем перестанет работать.
>особенно сильные и мощные эффекты могут просто автоматически отмениться
>могут
Это — не правило вообще. Будь это правилом (без "могут"), так "особо сильные и мощные эффекты" были б просто недоступны. "Могут" может, да и, по-хорошему, должно бы значить, что эффекты не срабатывают по каким-либо причинам и/или в каких-либо условиях. Например, "зелье не пашет из-за очевидного несоответствия консенсусу". Но, разумеется, можно принять за "правило", что все "особосильномощные эффекты" срабатывают только раз с нормальной вероятностью, а каждый следующий раз на единицу будет увеличиваться сложность. Только я вот что-то не припомню, чтобы так оно и было там написано.
Вот прямо явно? По прочтении сих "правил" разными людьми и явность может оказаться очень разной. Как по мне, всё это явно несколько иначе, но кто я такой, чтобы настаивать, что именно моя интерпретация оправдывает существование бессмертных хуманов в МТ.
>>1495820
>были бы имбее
А в интересах баланса обязательно должно быть наоборот?