>>1315561
Хорошо. Так же как твоя девушка.

>>1315602
То есть крайне травматизирован эмоционально геймдизайнерами-скотами, судорожно пытается не запустить верстку, от всей секции скиллов одна, но очень подробная страница, плюс плейтест очень веселый и доступный, но только в полной темноте?

>>1315509
>Любое дело станет неприличным если им начнут заниматься неприличные люди.
>Вывод: таких кадров должно фильтровать само коммунити.
Интересная мысль, но я не очень понял что ты предлагаешь делать на практике.
>>1315511
Просто увидел подходящее место где могу покакать.
>>1315512
>Они постоянно пересматривались.
Можно пример серьезных изменений моральных норм в рамках одной цивилизации ДО появления гуманизма времен ренессанса?
>Уже. Они умирают раньше, кормя бабок на пенсии, которые требуют еще пенсий.
Это биологические различия между полами.
>А отвечать им не нормально.
Отвечай ради бога. Только надо головой думать и если-где то ущимили права белых мужчин, это не значит что весь мир против мужчин.
>Резать людей как скот на улицах можно будет? А камнями кефиров?
Речь шла о крайностях в отношении половой самоидентефикации и борьбы за равные права.
Не надо как бездумный бот триггериться на ключевое слово.
>Нихуя.
Пруф.
Я не хочу быть голословным, поэтому можешь почитать вот тут про матриархат. Это не научный труд, а скорее науч поп, но статья от этого не становится хуже или менее правдивей. https://arzamas.academy/materials/167
"Не слу­чайно последними от концепции матриархата в мировой науке отказались именно советские ученые: если научный мейнстрим перестал заниматься проб­лемой матриархата примерно в 1920-е годы, когда начавшиеся серьезные поле­вые исследования не дали никаких признаков его существования ни в настоя­щем, ни в прошлом разных народов мира, то в Советском Союзе от этой идеи отказались только в 1980-е годы. "
Эксперт: Андрей Туторский, преподаватель истории первобытного общества на кафедре этнологии истфака МГУ
>Где? Везде блять женщины ведут себя нормально и не глупо.
Так кажется, потому что ты мужчина, который, вероятно, не задумывался над тем, как воспринимают такие вещи женщины. Был бы ты женщиной, тебя бы так же коробили мужские фильмы, как мужчин коробят мужские персонажи в книгах вроде Волкодава и пр. книгах за авторством женщин.
Из самого явного мужского кино - современные фильмы майкла бэя, первая часть Кингсмен, боевики 90х.
>Да вы охуели. Где блять сказанно, что чисто мужская игра?
ЦА игр вроде Doom и фильмов Тарантино, Гая Ричи и пр. очевидно мужская. Женщины могут потреблять эти продукты, но для подавляющего большинства женщин эти продукты не слишком интересны.

>>1315500
>ложь. даже по общей статистике смертности не больше чем в два раза выходит.
>снова пиздеж
Смотрю ты знаток.
Не буду тебя переубеждать по всем пунктам. Просто дам информацию на счет убийств.
>Показатель уровня преднамеренных убийств рассчитывается как число преднамеренных убийств за год на 100 тысяч человек и является одним из базовых в оценке общего уровня физической безопасности населения в том или ином государстве или регионе в целом.
Нужно пояснить, что я много потратил времени что бы найти актуальную информацю на счет количества убийств в России. И могу сказать, что вся достоверная информация об количестве убийств в России заканчивается в 2013 году.
http://gtmarket.ru/ratings/homicide-rate/info
Исследование ООН The United Nations Office on Drugs and Crime. The Global Study on Homicide, 2013.
Если судить по этой информации, то получится, что
В россии на 100к человек 9.2 убийств, в США 4.7 в Китае 1. Т.е.
>шансов быть убитым у рядового русича в два раза больше чем США и в десять раз больше чем у рядового Китайца
Правда. Как минимум для 2013го года.
Есть еще некий график, который изредка появляется в ЖЖ постах вроде: "В 2017 году Россия установит рекорд по минимальному числу убийств", а так же в сомнительных новостных ресурсах с темами вроде "Навальный соврал на счет количества убийств в России" и в прочих ресурсах. Откуда этот график взялся - я не смог найти информацию.
Один ольгинец запостил в комментариях к новости дваче в /news/. Как источник он указал пдф'ку МВД россии пик 3 релейтед. Разумеется в этой пдф'ке не было и следа этого графика. Пик 2 - я пытался найти откуда он вообще взялся.
Вот такие дела котятки. Надеюсь что ты найдешь достоверный источник информации, который мена переубедит.
>они это делают чуть ли не каждое поколение
"Можно пример серьезных изменений моральных норм в рамках одной цивилизации ДО появления гуманизма времен ренессанса?"
>более высокий уровень мужской смертности?
Ты точно не >>1315512 ?
Ну в любом случае,
>Изменения непосредственно в вашей жизни будут происходить медленно
>подобные процессы очень долго набирают обороты, но дойдя до определенной точки начинают свое развитие в геометрической прогрессии
>нуфф сказал
Все верно. Для человека 30 лет это целая жизнь. А для общества - мнгновение. Неужели это надо было разжевать?
>перегибание палки - не нормально ни в каком случае
Нет, но это не значит что весь процесс надо остановить или повернуть вспять.
>чуваков выгоняют из мтг-лиги за "проблемные" мемесы в инетах. пьюдза вытравливают с ютьюба.
Я хз о чем ты, но не забывай пожалуйста, что таблоиды, видосики в ютубе и пр. не есть реальная жизнь.
>компьютерные игори от команд сэжэвэ сосут жопу и выходят вместо хороших и годных игорь.
Не нравится - не ешь. Если таких как ты наберется много, то это что то изменит Но возможно, что ты просто жалуешься что конкретный продукт тебе не подходят.
>иди купи лутбоксов. и рескин ванильной модельки за 5 евро в овервотче
Не нравится - не ешь. Многих людей подобные вещи напрягли и в Star Wars Battlefront II произошли изменения. Глупо жаловаться, что конкретный производитель чем-то тебе не угодил.
>там это - черные моцарт и жанна д'арк. ничетак?
Это плохо, но если люди готовы заплатить деньги что бы увидеть черного моцарта, то кто ты такой, что бы запрещать?

>Ну в любом случае, посмотри какие-нибудь видосики на эту тему https://www.youtube.com/watch?v=DviXIguJw_A
fix

>>1315628
>Можно пример серьезных изменений моральных норм в рамках одной цивилизации ДО появления гуманизма времен ренессанса?
Отношение к гомоебле на протяжении истории в славном городе Риме, например.

>>1315633
Ок. Но одно из заимствований римлян из греческой культуры не идет ни в какое сравнение с современными изменениями.

>>1315633
Римляне гомоёблю терпели, а не выставляли каким-то достоинством как sjwшники.

Прямой аналог - отношение в России, а ещё лучше Финляндии к бухарикам. Мол, ну да, ну есть у нас один хрен на работе, который каждые выходные лезет к мальчикам нажирается в дрова, но в принципе мужик хороший, можно и закрыть глаза на такое. А можно и подъебнуть на эту тему иной раз.

Квест: найти на борде хотя бы один тред, где СЖВ-шизик не страдает.

>>1315639
Ты что это себе позволяешь, угнетатель? С чего ты взял что это обязательно шизик, а не шизесса? Ты на что это намекаешь? На то что женщина не может быть шизессой потому что у неё мозгов нет, да? НИНАВИЖУ!!!!

>>1315664
Но идентифицирует-то он себя как СЖВ-шизика.

>>1315636
>выставляли каким-то достоинством как sjwшники.
Можно пример того, что кто-то выставляет гомосексуализм как достоинство?
Или у тебя просто сложилось такое впечатление?

>>1315628
>советские ученые
Можно не читать.

>>1315702
Так ты подозреваешь авторов статьи в том, что они хейтеры совка?

>>1315636
Сначала они пидоров ненавидили и стремились уничтожить, потом стали смотря на греков любить в попчанский юношей, потом христоз головного мозга и сжигание пидоров на кострах, потом возрождение где было нормально пару рабов для гомоебли содержать, потом фашизм с уничтожением пидоров, потом толерантная европка.

Еще менялся тренд на поклонение боху, взгляды на полиику. Свободный эллин охуел бы с Византии, например.

>>1315630
>The Global Study on Homicide
>исследование 13 года
>на основе данных 11го
спасибо что не 90е че.
>В россии на 100к человек 9.2 убийств, в США 4.7 в Китае 1
я бы сказал что китай пиздит как дышит. но я не оон так что пруфов у меня не будет. разве что веселые видосы в интернете как китайцы додавливают сбитых на дороге потому что за это будет меньшее наказание чем за сбивание не до смерти.
заодно посмотрел статистику за 15 год в вики. в россии меньше всего убиств в чечне - там показатель как в китае - 0.8. что какбэ намикает что важно не сколько убивают а как считать. ну и расслоение по россии пипецкое и неравномерное нихуя. высокие рейты убийств в обширных и малонаселенных областях зауралья. так что методология подсчета как минимум спорна.
>Ты точно не
ты на вопрос лучше ответь. я тебе написал кучу проблем которые только усугубляются. причем любая попытка обратить на них внимание немедленно агрит на тебя сэжэвэ
>Можно пример серьезных изменений моральных норм в рамках одной цивилизации ДО появления гуманизма времен ренессанса
император атон выкинувший всех богов нахер и ставший богом сам. переобувание римлян в христианство. становление ислама. феодальная раздробленность на руси. закрепощение крестьян
>Все верно. Для человека 30 лет это целая жизнь. А для общества - мнгновение. Неужели это надо было разжевать?
хули тут разжевывать если я тебе и говорю что плоды бездействия мы блядь пожнем еще до старости?
>Не нравится - не ешь
угу. не хотите ехать в гулаг - не ехайте. че ноете
> кто ты такой, что бы запрещать
тык черного моцарта не запрещают не смотря на антиисторичность а вот на каждый случай "вайтвошинга" слетаются как мхуи на говно

>>1315718
>спасибо что не 90е че.
>Нужно пояснить, что я много потратил времени что бы найти актуальную информацю на счет количества убийств в России. И могу сказать, что вся достоверная информация об количестве убийств в России заканчивается в 2013 году.
Cпасибо что внимательно прочитал мой пост!
>я бы сказал что китай пиздит как дышит
Я жил в китае. Это очень безопасная страна. Милиция у них нормально работает. Но Китай разумеется пиздит.

>>1315722
>Я жил в китае
в усть-задрищенске китая или крупные города? или вообще гонконг?
>Cпасибо что внимательно прочитал мой пост!
спасибо что ответил на весь мой остальной пост

Можно считать принципы Камарильи и Шабаша универсальными для всех времен для вампиров?
Ведь по сути их идеи это идеи прошлого, но в сегодняшней обертке?

>>1315724
Вампиры вполне себе неплохо жили и до всех шабашей и камарилий, а после их основания успешно живут независимо.

>>1315730
А традиции?

>>1315742
Камарильские традиции это как Конституция РФ - тот, кто имеет власть, вертит их так, как ему удобно.

>>1315748
Я за праобраз, а не за то, что условный Митра всех вертит.

>>1315723
Один крупный туристский город и один северный промышленный мегаполис.
>спасибо что ответил на весь мой остальной пост
Извини, я еще не успел.
>>1315742
Камарилья появилась как способ противодействия исстреблению вампиров. Впрочем вампиры которые предпочитали не палить свою суть жили во все времена.
Шабаш появился как противодействие камарилье - по сути old scool: "люди говно и мы должны не таясь его топлать".

>>1315750
Ну и какой такой прообраз "вампирских правил" ты в виду имеешь? Даже до Маскарада додумались несколько веков назад всего.

>>1315718
>ты на вопрос лучше ответь
Я все таки не понимаю при чем тут мужская смертность и сжв проблемы?
В Европе 18го века мужчины жили в среднем 31 год, а женщины 33 года. Тоже фемини-психи постарались?
>а вот на каждый случай "вайтвошинга" слетаются как мхуи на говно
Когда азиата учителя сделали белой женщиной в фильме марвел про колдунов, воняли не больше, чем когда добавили негра в историю про камелот.
Больше историй о вайт вошиге не слышал. Извини.
>император атон выкинувший всех богов нахер и ставший богом сам. переобувание римлян в христианство. становление ислама. феодальная раздробленность на руси. закрепощение крестьян
Смена религии не есть смена моральных норм.
По сути ниодна религия не принесла ни чего кардинально нового. Догматы церкви это моральные нормы общества, которые она объявляет своим изобретением. Религии всегда паразитировали на морали.

>>1315768
>ниодна религия не принесла ни чего кардинально нового
ох. Лол.

>>1315769
https://www.youtube.com/watch?v=wqAPH_h6fiU&t=213s

>>1315770
Заратустра придумал борьбу бобра с ослом.

>>1315771
Ага. А еще до французской революции люди не знали о справедливости.
Заратуштра может быть первым озвучил поняние добра со злом (что не факт), но вряд-ли люди до него не знали о добре и зле, о хорошем и плохом. Даже обезьяна это понимает. Может она не осмысливает, но понимает.

>>1315774
Он создал великую борьбу бобра с ослом. С верховным бобром и с верховным осолом, а за одно и идеологию под это, чтобы империя не падала.
До французской революции не было реакционеров, до Наполеона не было считай национализма как движения.

>>1315718
>Чёрный моцарт
Хорошо, пусть русских будут только русские играть, англичан англичане, а древних римлян мы откопаем на римском Форуме и анимируем. Начнем с того, что запретим все убогие поделки на заграничную жизнь, где на улицах Риги пропитые актеры Мосфильма изображают сэров и пэров.

>>1315752
>Шабаш появился как противодействие камарилье - по сути old scool: "люди говно и мы должны не таясь его топлать".
Нет, Шабаш — это объединение первых анархистов, которых старейшины из других кланов по понятным причинам отгоняли ссаными тряпками от своей Камарильи. Анархи обиделись и запилили собственную секту с блекджеком и гангрелами. Все остальные "причины" вторичны.

>>1315778
Так он образовался когда к двум кланам предъявили территориальные и финансовые претензии после все веселухи Тремеры и Вентру. Собственно без старейшин кланов Шабаш остался сборищем нелегальных маргиналов.

>>1315782
>Так он образовался когда к двум кланам предъявили территориальные и финансовые претензии
Требование отдать Камарилье всё, включая собственную задницу, как раз и есть завуалированный посыл нахуй.

Почему Шабаш не обратил корабль нигеров и не высадил его десантом в Лондоне? Они бы всю Камарилью заставили выйти на свет.

>>1315784
Есть риск что люди узнают о существовании вампиров и тогда им всем настанет пизда.

>>1315784
Почему шабаш не вывел армию вампиров-ссовцев на дирижаблях и не высадил их десантов в Лондоне? Они бы всю Камарилью заставили выйти на свет.

>>1315789
А как же
>Мешки с кровью тупые. ГЫГЫ
>>1315791
Я вот хз. Можно же ебнуть маскарад и всю камарилью с ней же.

>>1315795
>Мешки с кровью тупые. ГЫГЫ
Пропаганда Камарильи, не более.

>>1315795
Да , они тупые, но их много. ОЧЕНЬ много. Они могут просто задавить вампиров числом.

>>1315796
Да и Шабаша тоже.

>>1315796
Эпископ, тут ересь!
>>1315797
Обратить еще, применить магию, лепку плоти. Вариантов дофига.

>>1315797
Они даже не числом задавят, они не спят днем, в большинстве лучше шарят в технологиях и ловушках на них, а еще с 98 года за них впишутся ебучие демоны, которые еще на Каина летали и плевали, за то что он убил

>>1315801
Г У Л И?

>>1315800
Пыщ-пыщ, вас атакуют ионные пушки, пыщ-пыщ.

>>1315809
>пыщ-пыщ
[звук взрыва от парадокса]

>>1315802
Гули первых уз первыми же и сдадут своих хозяев. Чтобы раз в месяц пить их кровушку сохраняя силу.

>>1315783
Тогда почему русским цимисхам в Камарилье было збс, если верить последней книжке по Анархам.

>>1315815
А кто будет их кормить? хозяев то.

>>1315816
>русским цимисхам в Камарилье
Там только Лига Оради и вольные старейшины, который косплеят Инконню. Понятия не имею, каким боком к ним примазалась Камарилья.

>>1315827
Посадят на цепи под электрошоком и будут немного крови из пакетика давать.

>>1315815
> Чтобы раз в месяц пить их кровушку сохраняя силу.
И уже после второго глотка им захочется освободить своих "пленников". Это так же глупо, как муха, которая дёргает за паутину, чтобы поймать паука.

>>1315835
>раз в месяц
>после второго глотка
Топкек.

>>1315838
>воображает, что узы аннулируются после месяца расставания
Вот анархи-то тупые! Могли же просто ПОТЕРПЕТЬ месяцок, а они с цветком огнецвета заморочились. Ух.

>>1315844
Они не аннулируются. Раз в месяц поддерживают их состояние на нынешнем глотке, чтобы посадить на старшие узы надо разные ночи в течение одного месяца. Для того чтобы аннулировать 3тьи узы надо пару лет не видеть того кто на них тебя посадил.
Ну неонаты тупые, просто охуеть.

>>1315847
Впервые слышу о таком, но даже если это правда, вчерашние люди не могут знать о таких тонкостях. Так что они вряд ли захотят пленить своих регнантов в первый же день сна.

>>1315847
> Для того чтобы аннулировать 3тьи узы надо пару лет не видеть того кто на них тебя посадил.
>пару лет
6 месяцев если вилка 10тая.
Формула вообще такая
12-сила воли, за каждый прожитый такой цикл без подпитки -1 уровень уз.

>>1315812
Никакого парадокса. Сами люди их и сделают. Наука!

А вообще появится/усилится новая инквизиция, вырастет вера, и традиция шурудить днём по тёмным местам, пить святую водичку и заставлять всех принимать солнечные ванны.

>>1315874
>вырастет вера
И падшие скажут спасибо. После чего помогут в обличье ангелов выпилить детей Каина, ибо ненавидят его, а его дети им бесполезны.

>>1315874
Западопроблемы

>>1315874
Инквизицию веру и т.д. раздавали хористы а сейчас не их время. Новые охотники будут пользоваться достижениями технократов.

>>1315892
И как техи пояснят за вапмпов? А за демонов?

>>1315893
Это в парадигме хористов они типа Высшей Истиной владеют у техов все по другому. После работы - знание. Скажут что это ебучие мутанты а для разъяснений нужны опыты над пойманными.

>>1315896
Не взлетит. На первых порах будет работать, но быстро сдуется.

>>1315898
С какой стати?

>>1315900
Концепт хористов был прост и вечен. Мутантов ты вечно не свалишь, массы просекут, что это таки вампиры.

>>1315901
>Солнце ты вечно не свалишь, массы просекут, что это таки Ра на своей колеснице

>>1315902
Солнце ты пояснишь. А вампиров с магией как?

>>1315903
Это сейчас Солнце уже не магия и только благодаря техам, смекаешь?

>>1315904
Вы там у себя совсем поехали? Привязанный мозг проел? Солнце было всегда и оно всегда светило.

>>1315905
...благодаря усилиям жрецов.

>>1315907
Ты так и не пояснил как работает парадигма техов с вампирами.

>>1315908
>Ты так и не пояснил как Солнце светит без магии

>>1315910
Ты ответишь, мань?

>>1315911
>мань
Теперь не отвечу, лол. У нас тут культурное воспитанное общество. Такие как ты здесь не в почете. Но можешь поисходиться желчью, я пойму.

>>1315912
Тебе задается конкретный вопрос, а ты начинаешь маневр. Мань, научись вести себя нормально.

>>1315912
Туда ли ты зашел, петушок?

>манькомаги думают что солнце светит из-за магии и что физика и геометрия существуют из-за нее же
Поссал на этих дегенератов.
Падший

>>1315691
>>1315403
Никто за новыми фейками не следит что-ли?

>>1315936
Не нужны

Changeling: the lost или Changeling: the dreaming

В чем различия? Какие преимущества и недостатки? Что почитать, посмотреть и какую музыку послушать, чтобы проникнуться атмосферой?

>>1315931
Обоссал поехавшего духа Вирма из Умбры.
Гару

>>1315958
Посикал в рот шкуре.
Ананаси

>>1315941
В чём разница с подменышами старого нового мира тьмы?

>>1315941
>>1315937
Ок :(
>>1315942
>>1315940
Читал корбук CtL и просматривал прочие книжки, но не играл.
>жертв изнасилования
Это скорее образно, хотя всякое бывает. Часто это и "ветераны въетнама" с флешбеками и пленники Джуманджи, и влюбленные в чудовище красавицы, страдающие стотгольмским синдромом и пр.
Похищают людей за разными целями, но суть одна - жизнь в фэйри это мучение, поскольку этот мир не предназначен для людей, а их похититель не понимает ни людской логики, ни чувств. Человек в таком месте меняется подстать месту и функции которую он выполняет - аналог местных кланов. Что круто - у каждого Seeming (местного клана), есть определенный набор подвидов - Kiths. Каждый дает свои плюшки игромеханические и подобные подвиды можно придумывать самим, и естествено они публикуются во всяких соурс буках.
"Работы" которые выполняют похищенные люди бывают самыми разными - кто-то был брошен в некий лес, в котором регулярно охотится хозяин леса и человек должен научиться выживанию. Кого-то огр похитил и поставил рабоать в кузне. Тех кто плохо работал огр сжирал, а со временем похищенный и сам распробовал вкус человечины. Кого-то похититель посадил в качестве дерева в своем саду. Ну и т.д. Насколько хватает фантазии.
Чем больше подменыш пробыл в Аркадии, тем больше он пропитывается магией Аркадии и тем больше теряет связь с миром людей. Те кто смог вспомнить/сохранить в памяти свою человеческую сущность могут сбежать через заросли - лабиринт. Игра в лабиринте это отдельный пласт, правда возможно >>1315942 кум прав на счет переусложнения.
Попав в мир людей многие подменыши обнаруживают, что его подменили копией которая ведет себя в точности как он. Можно отыграть сингл на тему того как персонаж обнаруживает копию и что он с ней делает, впрочем, в рул буке намекнули, что мол все равно прежнюю жизнь не восстановишь и лучше жить новой жизнью - найти других подменышей, что бы бояться вместе.
Каждый подменыш в ужасе от мысли что его могут вернуть в аркадию и что бы вместе справляться с угрозами, подменыши объединяются в фейский двор для противодействия феям и поддержки друг друга. По умолчанию, в западном мире каждый двор разделен на 4 сезона. Летних братух-борцух считающих что нужно не ждать, а готовиться. Осенних ботанов считающих, что врага нужно прежде всего изучить. Зимних хикк, для которых спасение - паранойя. И на Весеннюю богему, считающую что раз их изувечили и подвернули мучениям, надо на зло врагам и невзгодам радоваться жизни.
Этот сеттинг ИМХО очень хорош как для отыгрывания пароноидального ужаса, так и для мрачной сказки вроде "Лабиринта фавна".
Пик 4 - из кор бука взял. Думаю этот список подходит обеим линейкам.

>>1315984
А откуда блять сами Феи и Аркадии взялись?

>>1315989
Это где?

>>1315985
Аркадия чудесная страна волшебного народа в котором правят совершенно непостижимые человечесокму разуму законы. Привычные нам причинно-следственные всязи и логика не работают или работают по другому. Просто не место для людей.
Так что человечество даже теоретически никогда не сможет понять откуда взялась аркадия.
>>1315989
Это откуда? Вампиры?

>>1315989
Руководство по шабашу.

>>1315995
>страна волшебного народа
А он как появился? Чет Беловолки сами себя запутали с этими феями.

>>1315830
>Там только Лига Оради
Которую образовали после появления СССР в 1945 для взаимной помощи русских цимисхов и прочих проживающих в Румынии, Югославии и Польше.

>>1315992
>>1315995
Если льётся кровяка, то вампиры.
>>1315996
Да, гайл по Шабашу.

>>1315997
>А он как появился?
Ты видимо не понимаешь чем в корне отличается nWoD и oWoD.
Помимо атмосферы, миры отчичаются тем, что про старый мир тьмы ты можешь узнать ВСЕ из многочисленных сурс буков. В новом во главе всего стоит тайна - есть вещи которые ты просто не можешь узнать.
Огромный плюс старого ВоДа в том, что он воспринимается цельным и динамичным. Минус в том, что мастера в определенной мере скованны этими сурс буками и жесткими временными рамками происходящего, да к тому же, прошаренный игрок может портить себе и другим удовольствие от игры спойлерами.
Новый мир статичен, но он гораздно удобнее для мастера, т.к. любую историю из любого сурс бука ты можешь использовать в каком удобно месте и времени и у игрока не возникнет резонного вопроса: "Погоди, а разве персонаж А не умер при событии Б?" и мастеру не прийдется отвечать: "в нашей временной линии собития Б не произошло".
Минус нВоДа в том, что старый мир как сеттинг немного более интересен, в том плане, что можно вспомнить какие-то эпохальные события и запоминающихся персонажей. Механику работы мира интереснее обсуждать, т.к. о многих вещах ты просто можешь прочитать в сурс буке. Поэтмоу на форрмах до сих пор больше обсуждений непосредственно лора именно старого мира тьмы.
Буду рад услышать другое мнение, но спорить не буду.

>>1316008
Вот я спрашиваю про оВоД как раз.

>>1316011
Тогда ты не по адресу. Тут >>1315984 я про новых феек рассказывал. the Lost.
Написал непонятно. Извиняюсь.

>>1316008
>у игрока не возникнет резонного вопроса
Т.е. что в ваших хрониках игрок вот так запросто может добиться от мастера любых ответов? Серьезно? Мастер прямо по именам называет персов которых персонаж игрока по идее и не знает?

>>1316050
Что плохого в мете?

>>1316054
Ну типа игра это одно а личное общение - другое. А то "найдите кто убил любимого гуля князя"
"А зачем? Я ща у мастера по быстрому спрошу - делов-то"

>>1316059
О да. Знания игроков равны знаниям персонажей. М-м-м. Этот запах подземелий, эта старая добрая вилка.

>>1316054
Чем на нее больше завязано вещей, тем сильнее все превращается в театр одного актера и тем меньше ведущему нужны/интересны играчки.

>>1316063
Зато мир более живой. Не будет внезапных роялей и мастеру тоже приятно.

>>1316065
Ну в умеренных дозах, может, и полезно иногда (проще нагнать дешевой драмы "О! Да это же сам Каин/Викос/Люцифер/Допотопный Старец Васимильярд Окровавый! Про него в каждой книжке написано, трепещу и благоговею заранее!" без всяких рассказчицких телодвижений и экранной демонстрации, за счет чего игрокам сабж должен быть не похер), но на меня всегда тоску наводит. Да и беловолки не умеют в чувство меры и дозированность.

>>1316068
>экранной демонстрации
Вот это. С метой игра меньше походит на какой-то сериал или парк аттракционов. Мир живет, в нем происходят события которые не для действий персонаже и не от действий персонажей.

>>1316070
Ну так в крайних проявлениях оно и скатывается в "у меня тут свой мир и свои любимые знаковые персонажи, на плесень вроде вас положить не только им, но и мне; смотри_но_не_трогай". Кому-то такое по нраву, на здоровье. Мне не особо. Фанфик, не знаю, пойди напиши, если без меня заведомо знаешь, чем все продолжится и закончится.

>>1316074
Иначе все скатывается в "Все окружение это ружье. Если персонаж раскрылся, то его надо убрать" т.д.
Аттракцион "Паравозик" или "Комната Страха".

>>1316075
От мастера зависит же. Метаплан можно и под себя подгонять.

>>1316054
Ты какую-то чушь несешь. Видимо не понял о чем я говорил.
В мире оВоДа есть знаковые персонажи, места и события. Игрок мог сталкиваться с ними в других играх или просто прочесть в сурс буке в котором рассказывается, что Смеющийся Джек помер в драке с Шабашем в 2001 не знаю как было на деле. И когда вы его встречаете в своей партии по вампирам в Саратове 20!8, возникает резонный вопрос. Если его озвучить, то разумеется мастер ответит мол "может быть узнаете по ходу сюжета". Но в любом случае это не очень удобно. Это как когда в рамках одной кинофраншизы, в новом фильме создатели отменяют правила и события более ранних фильмов.
Эта проблема конечно на практике практически не мешает мастерам и игрокам получать удовольствие от игры, но тем не менее, она существует.
Более серьезная проблема - мастер использует заготовку взятую из сурс бука для эпического приключения в котром игрокам предстоит раскрыть планы действия Фаустианцев в хронике по Demon: The Fallen, и игрок по мере игры понимает, что он уже это читал. Проблемы такого рода могут возникнуть в любой НРИ в которой по которой выпускают сурс буки. Но одно дело, когда в сурс буках даются зацепки для приключений без, как правило, четкого описания "что же на самом деле произошло". И совсем другое другое, когда в сурс буке дают ответы по ключевым закадкам фракций, кланов, персонажей и вообще всего мира.
Повторюсь - по старому воду интересно играть и водить, но все таки он не без проблем.

>>1316095
Это разумеется было адресованно >>1316050, а не >>1316054

>>1315984
>влюбленные в чудовище красавицы, страдающие стотгольмским синдромом
Такие из Аркадии попросту не сбегают.

>>1316095
>вы его встречаете
Типа знания персов равны знаниям игроков? С чего они взяли-то что это именно тот персонаж? У него на лбу что ль написано "Тот Самый Смеющийся Джек"?

>>1315984
>объединяются в фейский двор
Как я погляжу, сбежать из этой Аркадии не слишком сложно.

>>1316113
Ватсон "хренасе у них там гаремы и стада похищенных, если 0,01% сбежавших хватает, чтобы на Земле-матушке организовывать социумы".
Дойл "были бы считанные единицы - играть бы некем было".

>>1316122
А с другой стороны, убежавшие там вполне маются неиллюзорным вопросом "но если Владыка такой-то всемогущий и всезнающий, особенно в пределах своих владений - то насколько вероятно, что мой побег - честный побег, а не подстава с последующей возможностью для Владыки провести с товарищами веселую и азартную охоту, а потом беглеца показательно вернуть на место?" И закономерно.

>>1316106
>есть резон стремиться
Зачем, лол?
>Часто игроки
Не "часто" а лишь когда это оправдано хроникой же.
>вполне узнаваемы
Если ты Ельцина встретишь ты его узнаешь или все-таки вспомнишь что он давно умер а это просто похожий мужик?

>>1316113
>>1316122
>Согласно данным федерального правительства, общее количество пропавших без вести жителей Соединённых Штатов в 2013 году превысило один миллион человек.
>Каждый год в России пропадает больше 15 тысяч детей
>>1316142
>есть резон стремиться
Потому, что игрок знает что он играет, что сейчас будет сюжетный поворот, что

>>1316149
>>1316142
>Потому, что игрок знает что он играет, что сейчас будет сюжетный поворот
Я приведу пример.
В мульт сериале Гравити Фолс в середине 2го сезона была серия, которую признают лучшей и чуть-ли не шедевром.
В ней зрители так погружены в интригу, что до последнего момента сомневаются в том, является-ли один из главных положительных персонажей хорошим человеком или он все-таки злодей? Зрители погружены в происходящее настолько, что забывают о вполне очевидной вещи - в мультсериале, тем более от дисней даже теоритически не может быть так, что бы один из ГГ стал прохишом. Но у них получилось.
Если игрок знает о происходящем не больше персонажа, то ему проще забыться и увлечся игрой.

>>1316151
А потом ноете про банальность.

>>1316154
Не понял тебя.

>>1316158
>Повороты! Сюжетные повороты! Как внезапно!
а потом
>М-хе. Банально, скушно.

>>1316160
Вы прослушали еще один эпизод подростковой драмы "Оригинальный значит хороший". Не переключайтесь!

>>1316164
А вот и нет.

>>1316165
Само избегание клише и деконструкция уже не оригинальны.

>>1316169
Сажали. Но потом приходили его собратья. Да и сложно это, заяц и о одиночку опасен.

>>1316170
У зайца воля единичка. Можно армию зайцев при помощи анимализма собрать.

>>1316166
>>1316167
Хотеть такое племя оборотней и для них линейку.

>>1316168
>>1316165
Ты какой-то максималист.
Почему фильмы и книги не перестают радовать интересными сюжетами и с чего ты взял, что НРИ должны перестать?

>>1316171
Ты не понял. Эти зайцы это жалкая тень прошлых.
Видимо они реально оборотни, но их всех кинов посадили на узы, а они сами погибли. Печально.

>>1316172
Есть зайцы оборотни. В нВоД.

>>1316175
И как они там?

Яойные истории от Райс как источник вдохновения. WoD и CoD смотрятся сетингами абсолютной гетеросексуальности на фоне её книг о вампирах.

>"Вампирские Хроники" Энн Райс – один из наиболее ярких выходов на мировую сцену литературы о вампирах. По всему миру "Вампирские Хроники" читают, возможно, больше, чем многочисленных предшественников Райс. Первые три книги серии лучше подходят сеттингу Vampire, чем их продолжения, поскольку они приобретают всё более эпический характер и повествуют о всё более странных проявлениях сверхъестественного мира.


>Когда за нами опускались драпировки, у меня бешено билось сердце. Господин стягивал с меня тунику, иногда даже весело разрывал ее, словно это были жалкие лохмотья.

>Я опускался под ним на расшитые атласные покрывала; я раздвигал ноги и ласкал его коленями, немея и дрожа, когда он чуть согнутыми пальцами касался моих губ.

>Однажды я лежал в полусне. Воздух стал розовато-золотистым. В комнате было тепло. Я почувствовал, как его губы прижались к моим и внутрь, как змея, проник холодный язык. Мой рот наполнила какая-то жидкость, густой пылающий нектар, такое сильнодействующее зелье, что оно распространилось по всему телу до кончиков пальцев. Я почувствовал, как оно постепенно спускается к самым интимным местам. Я горел как в огне.

>– Господин, – прошептал я. – Что это было? Это еще приятнее поцелуев...

>Он опустил голову на подушку и отвернулся.

>– Дай мне это еще раз, господин, – сказал я.

>Он давал, но только в те моменты, когда ему было угодно, по каплям, вместе с красными слезами, которые он иногда позволял мне слизывать с его глаз.

>>1316173
Я не один. И нет они не радуют.

>>1316176
Жалкая тень этих зайцев.
Работают джинами из бутылки выполняя чужие желания с результатами уровня бэ, и плодятся как кролики.

>>1316177
Говно какое-то. Правильные вампиры асексуально вырывают глотки купаясь в фонтанах красной жижи, потом вырывают сердца и раздирают своим языком чужие аорты.

>>1316184
Вампиры могут одурманивать людей, а им самим необходим кто-то чтобы жить.
>асексуально
Прям до безумия.

>>1316201
Пустили бабу.

>>1316201
Зачем няшить. Просто без задней мысли пьёшь кровь и ловишь кайф.

>>1316202
Бывает.

>>1316203
Можно пить и няшить.

>>1316203
Ты помнишь шутку про минет и вампиров?

А где-то есть тема клана вампиров как дружной семьи.
Одна кровь. Кровь не вода и тд

>>1316207
>А где-то есть тема клана вампиров как дружной семьи.
Да, в кланбуке Носферату, в вводной худвставке.

>>1316208
>>1316209
>не узнать джованни
Meh.

>>1316209
Там вот именно не Энн Райс?

>>1315388
Vampire, Mage, Hunter - he.
Character - she.
Пруфы обратного или хуй простой.

>>1316122
>>1316113
>Согласно данным федерального правительства, общее количество пропавших без вести жителей Соединённых Штатов в 2013 году превысило один миллион человек.
>Каждый год в России пропадает больше 15 тысяч детей
И это в нашем мире. Не забываем, что действие Changeling: The Lost происходит в мире тьмы.

>>1316257
Это все фигня. На месте похищенного ставят клона.

>>1316258
Не на всех.
Что там известно на счет 2nd edition?

>>1316273
Я уже писал Чимиск пару тредов назад.

>>1316273
>>1316286
Хорваты что ли?

Гуглил в /b/-треде, что Тзимище - прозвище византийского императора армянского происхождения. Это армянское слово, значащее низкорослый. Произносится как Чочхик.

>>1316292
> Тзимище - прозвище византийского императора армянского происхождения
Мда, история уровня /b. Левиафан же писал, что название клана скорее всего взято с фамилии императора Иоанна Цимисхия.

>>1316273
>>1316286
>>1316288
>>1316292
Да вы заебали.
https://youtu.be/vYOwuhR0rUs

>>1316294
Ты говоришь так, словно произношение имеет какое-то значение. Людовики-Хлодвики-Клодовикусы передают привет.

>>1316294
Сейчас бы ориентироваться на пиндоса, у которого в языке половины нужных звуков нет, в произношении слова из восточноевропейских языков. Можно ещё японца спросить.

>>1316297
Щас бы спорить с тем, как создатель сеттинга названия кланов произносит. Мань, падмойса.

Произношение вообще охуенная тема для обкашливания. Все такие лингвисты-филологи, что я хренею.

>>1316293
>Левиафан же писал
Ну раз сам Левиафан написал, то вопросов нет.

>>1316301
Ему я верю больше, чем ыкспертам из /b.

>>1316293
А я тебе о чем?
>прозвище византийского императора армянского происхождения.
Я про твоео Ионна и говорю.
>>1316294
>>1316293
Я не утверждал что надо завать Чимисков Чочхиками. Просто забавный факт.

>>1316300
Годы идут, а джимызджики по-прежнему доставляют

>>1316298
>Щас бы спорить с тем, как создатель сеттинга названия кланов произносит. Мань, падмойса.
Он вроде книжку не надиктовывал, а буквами писал. Чего он там произносить вообще нерелевантно, может у него с дикцией проблемы.

>>1316312
>Чего он там произносить
Ссыкнул маньке на ротан.

>>1316312
- Любите Кафку?
- Грефневую.
(ц)
мой луфник атакует того оока из уука с набитым хлебальником.txt

Взялся за рандомный перевод - 5й главы книжки про викторианскую англию для Changeling: the Lost. Пока перевел одну страницу.
Буду очень признателен, если просмотрите текст и укажите на мои смысловые ошибки в переводе. Я не очень хорош в английском - читаю со словарем и поэтому для меня перевод = чтению. Вот я и решил, что раз уж перевожу для себя, то не грех и опубликовать. Знаю что текст написан коряво, меня пока волнует больше смысл.
В главе перечисляются несколько вариантов хроник для игры в C:tL в Викторианской Англии.
https://docs.google.com/document/d/12BBPpTKj1JaKU9sz9CHk5Ox0AburxkCfOORel0gVsc0/edit?usp=sharing

>>1316316
>>1316312
>>1316298
А если бы в игре был клан русского происхождения vityazi и авторы сказали бы, что правильно это произносится как "Вичъязи". Мы бы должны говорить Вичъязи или Витязи?

>>1316294
Не может пронести правильно, вот лох. Он из итальянского это написание взял.
Չմշկիկ/Τσιμισκής/Цимисхий/Цимискије/ Цымісхій/Цимісхій/Цимискиј/Цимиски/Цимисхи/Tzimisces/Tzimiskes/Cimisk/Cimiskije/Tzimiszkész/Zimisces/Tzimisce

>>1316306
У Райс её жирушные истории имеют под собой художественную ценность в отличии от порнофанфиков.

>>1316328
А ебалка хоть выросла?

>>1316332
Можешь и не показывать, дело твоё.

>>1316324
Мне требуется помощь с переводом слова "motley" в качестве существительного. Все переводчики переводят это слово как пестрый, смесь, костюм шута. По смыслу - член клуба, тусовки.

>>1316335
Переводчики феечек не одно копье сломали в спорах по переводу этого слова. Самый распространённый вариант - "труппа" .

>>1316335
>По смыслу - член клуба, тусовки
Не знаю как в викторианском CtL, но в обычном — это слово служит для обозначения группы подменышей.
А так: тусовка, шайка, табор.

Как в городе шабаша воспринимается убийство сородича сородичем?

>>1316378
Зависит от положения сородичей в секте.

>>1316378
Ты имел в виду убийство каинита каинитом?
Если да, то зависит от:
- законности убийства
- наличия свидетелей
- умения убийцы обосновать свои действия
- желания третьей стороны предъявить убийце

Если по закону, то шабашит может убить шабашита только на мономахии, т. е. честной дуэли, санкционированной пристом. Еще можно безнаказанно убивать преступников и предателей, осужденных на смерть и дикую охоту - но они шабашитами как бы уже и не считаются

Если шабашит убил шабашита, но это была не мономахия (ну или это была мономахия, но санкционировавший прист погиб и не может подтвердить легальность убийства), то хорошо бы, чтоб свидетелей не было. Нет свидетелей - нет проблемы

Если свидетели есть, то убийце надо бы умело обосновать за содеянное. Закон как дышло - Миланским кодексом можно вертеть так, что всякий оправдается. Однако если убийца нажил себе влиятельных врагов, то ему тут же вновь предъявят по другой заповеди Кодекса

Ах да, еще есть тонкость с убийством ласомбр ласомбрами. Воннаби-убийца может потребовать честной мономахии и столкнуться с тем, что вместо дуэли ему придется встать раком и расстегнуть воротник, потому что Суд крови приказывает ему стать жертвой диаблери

>>1316384
>вместо дуэли ему придется встать раком
Щито

>>1316402
Внутриклановые разборки ласомбр регулируются Судом крови. Если вышеозначенный суд распорядится, что ласомбра Джон должен быть убит и выпит ласомброй Смитом, то Джон должен встать раком и расстегнуть воротник для удобства Смита

>>1316403
А раком-то зачем вставать? Я понимаю - расстегнуть воротник, но раком-то зачем? Он из жопы пить собрался, что ли?

>>1316403
Вариант, что Джон пошлет их не рассматривается?

>>1316338
>>1316337
Спасибо!
Смотрел кор бук и наткнулся на это слово. В переводе компиляции the Lost и в переводе корбука the Dreaming перевели как "табор". В обоих играх используется одинаково слово – motley.
Суть этого слова: пестный, разноцветный в качестве существительного обозначающего пестную компанию. Моя мама педагог английского в универе и переводчик по образованию сказала, что английский язык на 30% короче и это нормально, если переводить непереводимое слово как "пестная компания". Но ИМХО тут важно найти какое-то одно слово, пусть даже оно будет привносить другие смыслы.
Как мне кажется, надо в первую очередь понять, почему авторы использовали именно это слово. У меня есть предположение, что до the Dreaming это слово в этом ключе не использовалось - авторы просто взяли motley из "a motley crew". Возможно они ориентировались на слово кокни.
Итак, отсортируем все имеющиеся варианты. Помним, что слово должно быть 1) поэтичным и 2) привносить минимум лишних смыслов. По своей сути, мотли это маленькая, но пестрая группа товарищей, собравшихся с целью взаимопомощи и заботы друг о друге.
Для проверки слова на слух, можно использовать клятву: «Пусть ни один из нас не замыслит вреда другому и пусть каждый по мере сил помогает остальным. Срок этой клятвы год и день. Отныне мы _____»
1) Не переводить: мотли
2) Криминал, беднота: шайка, сброд, ватага шумная толпа, сборище
3) Национальный колорит: ералаш, табор
4) Связанное с театром / цирком: труппа, балаган
5) Высокопарные слова: эклектика, конгломерат
6) Разнородные куски соединенные воедино: попурри, витраж, мозаика как вариант, можно использовать слова лоскут, осколок и т.п. как одна часть чего-то единого, но разнообразного – лоскут > лоскутная ткань.
7) Иные сборища: тусовка, семейка, клика, круг
Я бы предположил еще слова, которыми обозначали постоянных членов французских салунов, английских клубов, богемных тусовок, групп художников и т.д. Но подходящих слов не нашел.
Лично мое мнение: пункты 1-3 точно мимо, 4-5 возможны, 6 – почти сто процентное попадание. Еще мне нравятся слова семейка и тусовка, но первое какое-то блеклое, а второе не произнесешь в клятве.
Можно сделать голосовалку для конкретно подменышей the Lost, если есть доступ к другим сообществам по WoD и CoD.
Считаю себя обязанным дать ссылку на автора идее о лоскуте: https://vk.com/wall-110104799_18213
>При этом само слово motley не означает группы людей. Motley — это сочетание ярких цветов, пестрая ткань, костюм шута. И в связи с этим вариант перевода, который я предлагаю — это Лоскут. Если Фригольд, город подменышей, это лоскутное одеяло, сплетенное из самых разных существ, каждое из которых немного безумно, то небольшая группа этих существ — это и есть Лоскут. Фрагмент этого покрывала.
>В таком случае, клятва подменышей будет звучать примерно так: «Пусть ни один из нас не замыслит вреда другому и пусть каждый по мере сил помогает остальным. Срок этой клятвы год и день. Отныне мы Лоскут». Странно? Да. Но, на мой взгляд, не так нелепо и плоско, как «отныне мы шайка». На языке оригинала “From now on we are a Motley” тоже, вероятно, звучит своеобразно. Немного безумно, как и положено лостам.
Девушка которая написала эту статью ИМХО пошла в самом правильном направлении, но слово лоскут само по себе обычно одноцветное и не очень поэтичное. Витраж на мой взгляд больше подходят, хотя звучит слишком высокопарно и оно подчеркнуто французское и, к тому же, отдаленно связано с религией. Но тем не менее, сам по себе витраж разноцветный и при этом обычно в храмах используется множество отдельных витражей с разными сюжетами.
Кстати, никогда не гуглите слово лоскут.

>>1316410
Здесь это слово звучит так себе, в других же местах норм: "Мозаика собралась с единственной целью: не допустить, чтобы Бледная Вдова вступила в мир."

Согласитесь, что на русском языке словосочетание "Мозаика собралась с целью" звучит весьма поэтично.

"

>>1316406
Ну эти ласомбры такие непредсказуемые

>>1316407
Рассматривается. Тогда за Джоном отправят ловчую стаю, которая доставит его с колом в груди на очередное заседание суда

>>1316379
>>1316381
Не-шабашитов можно выпиливать свободно?

>>1316417
Ага. Только смотри чтобы потом не пришли друзья того кого ты хочешь выпилить.

>>1316418
Будут они лезь в город шабаша ради того кто уже помер.

>>1316417
Йеп

>>1316419
Жалкий шабашит не понимает дружбу. Животное, зверь в теле каинита.

>>1316409
>>1316338
>>1316337
А нейтральные местоимения? Какие лучше использовать?

10d10: (9 + 4 + 8 + 9 + 1 + 2 + 1 + 7 + 4 + 3) = 48
10d10: (1 + 10 + 6 + 4 + 8 + 4 + 5 + 4 + 5 + 2) = 49
10d10: (5 + 3 + 7 + 3 + 5 + 6 + 5 + 9 + 10 + 2) = 55
10d10: (4 + 10 + 8 + 4 + 8 + 8 + 5 + 10 + 4 + 8) = 69
10d10: (2 + 7 + 9 + 10 + 10 + 6 + 3 + 5 + 1 + 7) = 60
10d10: (8 + 6 + 10 + 4 + 8 + 6 + 1 + 4 + 5 + 10) = 62
10d10: (6 + 10 + 9 + 3 + 3 + 8 + 10 + 7 + 7 + 5) = 68
10d10: (6 + 1 + 1 + 4 + 10 + 3 + 2 + 2 + 7 + 2) = 38
10d10: (10 + 6 + 9 + 9 + 9 + 6 + 5 + 9 + 10 + 1) = 74

>>1316430
Так, патриарх с 10 фортой только что за 10 минут под солнцем словил 4 аггравы. Впрочем, это не самый плохой исход.

>>1316429
>Какие лучше использовать?
Он(а).

>>1316429
Фея - она.
Фей - он.
Фея проникла в сон.

>>1316436
>Фея проникла в сон
А куда проник фей?

>>1316438
В твою сокровенную пещеру.

>>1316442
А что ему в твоей не понравилось? Слишком просторно?

>>1316443
Там после оборотней каэрна под завязку набитая квитэссенцией.

>>1316444
>под завязку набитая квитэссенцией
Так позвал бы волшебников, слыхал они мастера в очистке каэрн от квинты.
https://www.youtube.com/watch?v=IQVnEL86pCo

>>1316448
Ну тогда балаган.

>>1316448
Вертеп!

Девочки, что мне делать?? Мы с моим вампиром встречаемся вот уже 5 лет. Я ему всячески намекаю, что пора уже сделать более серьёзный шаг в наших отношениях. Я уже давно жду, когда он примет меня в семью и познакомит с родителем, но когда об этом заходит речь, он постоянно меняет тему.

Что мне делать????

>>1316456
Наверно хуево быть гулем. Все время ждешь что тебе дадут становление, а на самом деле тебя держат за домашнюю собачку.

>>1316456
>встречаемся вот уже 5 лет
Так это не срок. Наберись терпения, гуль, почаще проявляй себя с лучшей стороны перед своим господином и уверен, он дарует тебе Становление, когда придёт время.

>>1316456
Намекни, что 5 лет отношений суд может признать фактическим браком.
Если он тебя любит, то сразу поймет. Если нет, то подавай смело. Алименты платить будет.

>>1316456
Кароч, слыш сюды. Есть шикарный способ всё обстряпать, но тут надо иметь железные нервы. У меня одна подруга так сделала и с тех пор живёт чики-пуки) План такой:

1) Как только он снова придёт спустить тебе в рот, не вздумай сглатывать, а лучше сразу беги в ванную и плотно закрой дверь. Надеюсь, у тебя хороший замок!

2) Как только доберёшься до ванной, сплюнь витэ в стакан или герметичный пакетик, чтобы оно никуда не пропало. Затем сразу же нанеси себе серьёзную рану (не забудь подготовить нож или бритву заранее), после чего медленно пей кровь. Если боишься не успеть, то лучше заранее смажь себе губы!!

3) Как только станешь вампиром, нужно будет получить право на существование. Моя подруга тут же побежала к местному князю, рассказала ему слезливую историю о том, как вампир замучил её до смерти и дал становление с перепугу. Этой же ночью вампира казнили, а она заняла его место. :)))

Но тут есть риски:

1) Ты можешь неудачно себя "обратить" и на этом всё кончится. По какому-то дурацкому закону, они реально могут так делать. :(

2) Если вампир достаточно сильный и быстрый, то он может убить тебя ещё до того, как ты доберёшься до ванной или кладовки. :((

3) Тебя могут казнить вместе с вампиром. :(((

В общем, будь спок и всё будет в абажуре. Чмоки

>>1316460
>2) Если вампир достаточно сильный и быстрый, то он может убить тебя ещё до того, как ты доберёшься до ванной или кладовки. По какому-то дурацкому закону, они реально могут так делать.

Фикс

>>1316460
Хорош.

>>1316460
Так он может выломать двери и кончить во время обращение или после неё. Кончить в смысле убить. Хотя и так может кончить.

>>1316504
По CotN у нее седьмая внешность, т. е. она пиздец какая красавица. Так что на пике либо она сама себе ебало вицисситьюдой скривила, либо Веля ей фейс подправил, чтоб не вякала и не отвлекала

>>1316506
Или просто у беловолков опять нет денег на нормальных художников.

>>1316523
В случае с нечеловеческой внешностью, как ни странно, проще. Т. е. это такое чудище, но оно так грациозно движется, так сверкает чешуей, так размахивает шипастым хуем, что аж взгляд отвести невозможно

А тут >>1316504 на редкость страшенная девка, которой прикрутить седьмую внешность - это насилие над логикой

>>1316554
Тогда уж Архитектор Снов.
Ваятель слишком просторечное слово. Оно немного не подходит к контексту "caper"а. Мой вариант тоже говно в этом плане, но хоть звучит прилично.

>>1316557
>На двачах как я понял эта линейка не нашла отклака
Схуяб? По ней тут даже как-то игроков искали.

>>1316563
Постановщик Снов? Тоже не цирковая тема, но уже ближе.

>>1316585
>>1316563
Мне нравятся ваши варианты в плане смысла, но они длинные. Ак же, как взращиватель, дизайнер и пр. Слово ваятель хуже по смыслу - скульптор сна хаже архитектора или постановщика. Но это слово лаконично, и мне кажется, что в данном случае это важно. В противном случае я бы ос ановился на старом варианте. Чесно говоря я хз как тебе моглоо прийти в голову, что слово ваятель просторечное. Думаю ты с чем-то перепутал.
http://librebook.me/iaponskie_skazki__illiustracii_kirill_chelushkin/vol1/6

>>1316569
Я бы сказал, что по популярности в треде, маскарад это супер тир линейка. Тир 1 это старые оборотни и маги, новые вампиры. Тир 2 это остальные кор линейки Хроник Тьмы включая феек + старые фейки и охотники.
Кстати, вам не приходило в голову, что можно перебраться на собственную доску как вахафаги? WoD тред стабильно самый популярный тред в бг + подтянутся любители redemption и bloodlines, которые временами в /v/ показывают себя.
Можно создать отдельный тред для каждой популярной линейки и отдельные треды для идущих форумок.

>>1316592
>Я бы сказал, что по популярности в треде, маскарад это супер тир линейка
Бизусловно.
>Тир 1 это старые оборотни и маги
Чой-то ахуенна сомнительное утверждение, но спорить не буду.
>Кстати, вам не приходило в голову, что можно перебраться на собственную доску как вахафаги?
Бегач и без того полумёртвая доска. Добивать его дроблением мне здравой идеей не кажется.
>и отдельные треды для идущих форумок
Не считая начала десятых (VtM), не припомню ни одной форумки по МТ, которая бы здесь велась. Но был бы признателен, ежели б ты не поленился это утверждение оспорить, буде оно неверно.

>>1316593
>Чой-то ахуенна сомнительное утверждение, но спорить не буду.
C удовольствием почитаю твой тир лист.
>Чой-то ахуенна сомнительное утверждение, но спорить не буду.
Возможно ты прав - многие ваха фаги обмазываются лишь книжками, артами и миньками, не трогаю НРИ. Да и компьютерной игр по этой вселенной в разы больше. Печаль.

>>1316783
Ну раз уж спросил это, тогда и спрошу другое из этого же абзаца:
The Decorous. Dream-Poisoned.
Перевел как Порядочные. Носители яда.

>>1316784
>The Decorous

Благонравные (Нравственные)

>Dream-Poisoned.

Отравленные снами

>The propriety-dreams of the Pale Dowager hammer the poor unfortunates infected with the expectations of society and the litanies of their failures to live up to them, and are often accompanied by images of humiliated parents or people whispering about the character behind their fans.

Сны Бледной Вдовы (Или как там твоего гада правильнее звать) о пристойности и нравственности бьют по (брушиваются на) невезучим страдальцам, зараженным (преследуемыми) ожиданиями (предрассудками/предубеждениями) общества ( от них) и литаниями собственных неудач, вынужденные жить с ними, и часто их сопровождают образы униженных родителей или людей, шепчущихся о персонаже за спинами его поклонников.

Не стоит пробовать сделать максимально близкий к дословному вариант. Я сам широких вольностей перевода не люблю, но здесь без них не обойтись.

>>1316790
>Благонравные
Мне нравится этот вариант, т.к. слово Порядочный несколько уличное. Но все таки оно какое-то слишком трудновыговариваемое для частого использования.
Спасибо тебе огромное. Очень помог!

>>1316782
Что за видео по вовке?

>>1316820
Хотс
https://www.youtube.com/watch?v=80bBqPdjBAs
https://www.youtube.com/watch?v=BA38IgFSL6w

>>1316994
>Сколько персон по лору входит в малую группу супернатуралов?
У шабашистов от 3 до 13 туш.
У камарильи может от двух начинаться счет.
У оборотней от четырех до скольких получиться.

>>1317021
>У оборотней от четырех до скольких получиться
У оборотней - от скольки получится до скольки получится, но в идеале 5

>>1317021
>>1317029
Ну т.е. как раз группа игроков.

Трансгендерная феминистка из клана Ласомбра может состоять в Чёрной Руке?

>>1317314
>Там надо быть брутальным и умным воином
Там надо причинять dps, всё.

>>1317317
А танки и хилеры? Как они на боссов ходят с одними дпс в пати?

>>1317314
Но ведь указом регента Сикорски в ЧР были введены квоты на трансгендерных феминисток.

Это было приятно. Руки гладили его и меняли его тело, не заставляя биться в агонии. Если бы это делалось с простым безразличием, то Мика ощутил бы невыносимую боль, но это были руки Илиаса. Пусть Илиаса больше не было, но это были его руки - и Мика испытывал лишь удовольствие, пока они лепили его плоть. Он наблюдал за происходящим будто бы со стороны, и каждый нерв в его теле радостно пел.

Тот, кто больше не был Илиасом, на время оставил Мику и подошел к его предку, который молча ждал, наклонив голову. Мика видел, как совершенное тело Дракона исказилось, утратив цвет и форму, но не испытал страха. Плоть Дракона стала жидкой - он стал попросту каплей жидкости, лежащей на тончайшей пленке из кожи, соединяющей между собой руки того, кто больше не был Илиасом.

Тот, кто больше не был Илиасом, выпил эту каплю и поглотил Дракона, сделав его частью себя - Мика внезапно почувствовал те изменения, что произошли с плотью и кровью его возлюбленного.

Он раздвинул ноги и вскрикнул от удовольствия, когда их тела наконец-то вновь соединились. Его возлюбленный вошел в измененное отверстие в теле Мики - и Мика познал восторг, равного которому не испытывал никогда. Мир вдруг превратился в водоворот цвета крови, все органы чувств захлестнуло, он забился в экстазе. На краю сознания осталось понимание того, что это не акт любви - его тело и душу насиловали, чтобы сохранить в нем дух того, кто хотел лишь умереть. Безумный восторг не давал ему прийти в себя, но он чувствовал, что он не один. Его дух и тело подверглись осквернению, но душа его возлюбленного стремилась забрать его боль - и умерла на пике удовольствия.

Мика почувствовал, как в него излилось густое семя. Оно проникало в его плоть, кровь и душу, неразрывно смешиваясь с ними. Семя Дракона, его предка, несущее в себе его суть, стало частью Мики. Остатки души Илиаса гибли в нем, а плоть Мики немилосердно жгло, пока она смыкалась. Окровавленного Мику облепил пепел - все, что осталось от его возлюбленного, испепеленного силой того, кто владел его телом и говорил его устами.

Мика Викос запрокинул голову и закричал.

>>1317389
че за пидоросня?

>>1317396
Dark Ages - Clan Novel - Tzimisce

Будете смеяться, но я считал себя тертым калачом в вопросах мира тьмы - могу новичку пояснить кой чаго по лору и т.д. Но я никак не мог взять в толк, что за Onyx Path и думал что это просто беловолковский сайт так называется. Только что, узнал, что оказывается в 2012 году Ричард Томас (кто бы это ни был), распрощался с Белыми Волками, каким то образов поимев права на WoD, СoD и Экзалтед.
Теперь у мня ОГРОМНЫЙ вопрос: каким мать его макаром это могло случиться? Как Беловолки могли расстаться со своей главной драгоценностью?
Хуже того, я только что узнал, что де оказывается главная книжка по CoD была переиздана с большими изменениями. И как интересно теперь играть линейкам, которые еще не вышли в E2?
Еще вопрос, почему Ониксовый Путь собирает бабки на второе издание на кикстартере? У них проблемы или это нормальная тема для издателя настолок? Типа предзакажи ААА шутано за 6к и получи в подарок стикер?
Еще, в блоге Ониксового Пути 2е издание феек называется The Huntsmen Chronicle, а на кикстартере это название не используется + на форуме кто-то задал вопрос, мол название дурацкое, как же так? Его послали раздел с темами по 2E, но я там не нашел, какое все таки будет название. И будет ли оно или просто E2.
Кстати, правильно ли я понял, что мегу в ОП посте держит кто-то с 4чана и подправить этот архив не выйдет? Я не понял, почему в нем нет пикрилейтеда?
Я кстати >>1316324
То что нароллил перевести - перевел. Заготовка для хроники по фейкам времен Викторианской эпохи из 5й гравы Victorian Lost. Осталось прочитать все по новой, добавить красивые шрифты и надеяться где-то разместить.

>>1317398
>Я не понял, почему в нем нет пикрилейтеда?
Потому, что я долблюсь в глаза.

>>1317398
>У них проблемы или это нормальная тема для издателя настолок?
Да и да.
>+ на форуме кто-то задал вопрос, мол название дурацкое, как же так?
Во всех новых линейках название образовано из связки "Название главных антагонистов линейки" и "Хроники". WtF: Idigam's Chronicle, MtAwoof: Fuck the World Chronicle, VtR: Stryx Chronicle и т.д. и т.п.
>Я не понял, почему в нем нет пикрилейтеда?
Он там есть.

>>1317405
>Хуже того, я только что узнал, что де оказывается главная книжка по CoD была переиздана с большими изменениями.
Ты о GMC-обнове?
>И как интересно теперь играть линейкам, которые еще не вышли в E2?
Конвертировать самостоятельно или играть по первой редакции НМТ.
А какие ещё не вышли, кстати? Для охотников есть гайд по конверсии в Mortal Remains. Он конечно местами не соответствует реалиям второй редакции, неполон и не то чтобы вообще облегчает конверсию, но... Феечки уже несколько месяцев как вышли в плэйтесте, а вот недавно ещё и превью для бэкеров завезли. Информации и там и там вполне достаточно для игры.

>>1317398
>каким мать его макаром это могло случиться? Как Беловолки могли расстаться со своей главной драгоценностью?
Немало состава бывших Беловолков - в той или иной мере перекочевали в Ониксы как фрилансеры. Так что там побывало довольно много тех же авторов.
Ну, как тебе сказать. Перекупившие беловолчью марку шведы-Парадоксы считали "Овод" главной драгоценностью, они именно его желали и получили. А с "Новодом" позже договорились, чтобы его переназвали в "Хроники" и не ПОДМАЗЫВАЛИСЬ К НАШЕМУ БРЕНДУ. (Но судя по тому, как с Оводом нынче обращаются, новые шведские хозяева обращаться если и хотят, то не очень-то умеют. ДВАДЦАТАЯ ГОДОВЩИНА-издания - и те Ониксы клепают.)

>>1317407
>А какие ещё не вышли, кстати?
Охотники 2e в работе, гайсты 2e в работе, фейки 2e уже совсем где-то на горизонте. Мумии - нет (и не будет скорее всего, с недавним скандальцем в довесок). Демоны, Бисты (и будущие Девианты) - все уже исходно на новой механике, так что переиздания не требуют.

>>1317410
Спасибо!
В вики написано, что права на старый мир тьмы тоже принадлежат Ониксам.
> became licensee for the production of World of Darkness titles (classic and new), as well as Exalted. Onyx Path does not, however, hold a license to the Mind's Eye Theatre titles.
>>1317411
>с недавним скандальцем в довесок
Раз уж теперь я нуб, то дава для нубов все разжуй.

>>1317389

>>1317397
>
>Dark Ages - Clan Novel - Tzimisce

Inside an Obertus monastery in the outskirts of Brasov, Myca's lover, Ilias cel Frumos became an avatar of the Tzimisce Antediluvian and consumed the essence of his childe, Dracon. He then proceeded to rape Vykos, impregnating the young Tzimisce's flesh, blood and his soul with the very essence of the Dracon.


Вопрос на засыпку. Зачем Допотопному ебля? И по описанию не сильно это на изнасилование похоже.

Еще 2 вопроса.
Пик 1 - как указан на сайте http://whitewolf.wikia.com/wiki/Changeling:_The_Lost_books как Second Edition книжка. Я так понял, что там просто сборник заготовок для хроник, с минимумо игро механики, но все равно странно, не находите?
Пик 2 - ролльнул рандомный продукт по CofD, что бы перевести рандомный кусочек в свое удовольствие. У меня вопрос: как думаете, есть ли теперь толк от этой книжки? Насколько я могу понять, это далеко не самая книжка по CofD.
+
к вопросу о пик 2.
Я довно хоту обмазаться депрессухой Призраков из старого мира тьмы. Планируется ли переиздание линейки призраков в рамках CofD? Есть ли в Хрониках что то с подобным уровнем отчаяния, как в призраках?

>>1317412
>права на старый мир тьмы тоже принадлежат Ониксам
Там как-то непросто. На Старый МТ (и на Экзалтов), как видишь, Ониксы - лицензиаты (то есть нынешние хозяева, Парадокс, могут отозвать/не продлить при желании лицензию и дать кому-то более достойному на свой вкус, или никому кроме себя самих), а Новый (он же Хроники) - своя их разработка и собственность (как и Scion, как и Trinity).

>для нубов все разжуй
А, ничего особо интересного, Сулеймана (CA Suleiman), некогда главного по первой редакции новых Мумий, обвинили, что на работе девок за жопы щипал без разрешения. Он в целом и не отрицал, пытался слегка покаяться, но получилось что-то наподобие "ну вы посмотрите, какой я красавчик, ну мог ли мне кто-то возразить". Выгнали на мороз. Может, кого-то взамен на теоретических Мумий 2e поставят, но вангую, что вряд ли.
С МакФарландом, кстати, похожая история, он кого-то там якобы совращал, не дождавшись совершеннолетия. Он был главный по Демонам (Descent) и Бистам. Демонов имхо жалко, Бистов имхо не особо.

>>1317414
>Планируется ли переиздание линейки призраков в рамках CofD? Есть ли в Хрониках что то с подобным уровнем отчаяния, как в призраках?
Отчасти близкое - гайсты, но они скорее по тематике загробных миров, по настроению скорее наоборот - самая бодрая из линеек. Аналога по безнадеге среди Хроник даже и не назову.
Зато Старые Призраки на днях вышли (пока только для бэкеров) в редакции 20th Anniversary, в сеть слили, читнувшие хвалят.

>>1317414
>Я так понял, что там просто сборник заготовок для хроник, с минимумо игро механики, но все равно странно, не находите?
Это, емнип, сборник даже не заготовок, а просто художки без механики вообще. С пометкой Anthology перед каждой 2e такое выходило.

>>1317416
>Сулеймана (CA Suleiman), некогда главного по первой редакции новых Мумий
>С МакФарландом, кстати, похожая история, он кого-то там якобы совращал, не дождавшись совершеннолетия. Он был главный по Демонам (Descent)
Божи забирают лучших! Уж лучше б двух Дэйви забрало, чем этих человечищ!

>>1317416
И Роз Бейли, кстати, из Ониксов недавно свалила куда-то - без скандалов, просто на более хлебное постоянное место работы.

>>1317413
>Зачем Допотопному ебля?
Все хотят Викоса.

>>1317422
https://www.youtube.com/watch?v=JmQGy0TFvew
Все хотят Саню!
Саня хочет всех!

>>1317421
>без скандалов, просто на
Не стала дожидаться пока её уйдут и ушла сама. Всё таки, у этой старой членодевки есть чутьё.

>>1317424
А, лишь бы Брукшоу успел Deviant выкатить (и по возможности ту пару книжек к волшебникам), а там хоть трава не расти.

>>1317422
Это спорно.

>>1317431
>Deviant выкатить
Свиньи соскучились по помоям.

>>1317413
Я тоже рассчитывал на грандиозный рейп и был разочарован. Что касается ебли - это ж патриарх, ебучий полубог. Его мотивы непостижимы от слова совсем

>>1317438
>Свиньи соскучились по помоям.
Ты слепой, да? Я ведь сказал уже: Бестий - как раз не жалко.

>>1317439
> Что касается ебли - это ж патриарх, ебучий полубог. Его мотивы непостижимы от слова совсем
Ему же все человеческое чуждо. Ебля это удел живых, а не трансцендентного существа.

>>1317445
Трансцендентным существам - трансцендентная ебля.

Трансцендентности вообще нет. Патриарх просто древний могучий сородич. Все его "таинственные" телодвижения от плохого понимания современной ситуации и желания убежать к чему-то знакомому, ака к другим старцам.
Любовь и прочее возможна так же как и у других вампиров.

>>1317467
>Трансцендентности вообще нет.
>убежать к чему-то знакомому, ака к другим старцам.
Которые превращаются ктулхойдов, разумных эбол и драконов с шивами.
Мы же про Чочхиков говорим.
Там в Геене он вполне тянет на трансцендентность со своей чисто лавкрафтовской колокольни.

>>1317468
>в Геене
Ну, ты понял что я говорил в адекватном ключе, а не в этом.

>>1317469
Про этот клан нельзя говорить в нормальном ключе. Тут старцы поголовно по превращались в нечто совершено другое нежили другие сородичи. Другие патриархи не находятся в нескольких местах одновременно. И не являются змеем, вирусом и красивым цветком одновременно.