> Оп радужный хуй

>>1318425 (OP)
Доктор, а откуда у вас такие картинки?

>>1318427
Но это наш радужный хуй!

>>1318428
В гугле забанили? Это свинец, 82 элемент в таблице Менделеева. По идее, 78 должен был быть платиновым, но ОП-хуй все запорол.

закидываю матрас

>>1318425 (OP)
Да, тред будет тяжелым.

>>1318432
Пустой матрас уже никому не нужен, толку его закидывать.

>>1318434
Присаживайся и прокинь д6+д12 по таблице случайных встреч на матрасе.

>>1318439
d6 хватит. 1d6: (4) = 4
1. Охотница на драконов.
2. Алиса (Христофор Котов).
3. Александр Серов.
4. Плюмбум.
5. Лолисичка-медсестричка.
6. Оп-хуй.

>>1318440
Все верно. Тред уже тяжелый.

>>1318440
>д6+д12
А зачем д12? На тяжесть встречи? Чем больше, тем тяжелее? 1d12: (5) = 5

Дайте Вантале ссылку на ненависть тред, такой контентище почем зря на имке пропадает.

>>1318431
По таблице Сосницкого, платиновые идут с 5го треда.

>>1317821
>просто пойди и скажи своему гму что он долбоеб
Ну вот, он ливнул с конфы и наш кампейн "того". Анон хуйни не посоветует.

>>1318478
Ну хз, если гм обижается на то что игроки говорят ему что им слишком сложно, причем до того чтобы ливать из кампейна, значит что-то изначально не так и я бы не сильно огорчался.

>>1318478
К лучшему, бро.

>>1318474
Нестандартная шаблонная ненависть:

Подобралась партия в онлаене из годных игроков, вот только ощущение такое, что они все ебучие ноулайферы. И у них есть только два режима: 1) играть в ролевки 2) страдать о бесцельно прожитом времени, ведь они сейчас не играют, а можно было бы играть в ролевки!

И это пиздец как начинает бесить, когда хотел найти игру на один раз в неделю на пять часов, а тебе говорят: "в субботу была классная игра, давайте теперь следующую во вторник! а давай аноннейм теперь еще ты нас поводишь в четверг или в воскресенье, но только не в понедельник, у меня там другая партия, и не в среду, я там в реале играю".

А когда мастер по каким-то причинам переносит игру, конфа наполняется болью "Эх как же так, мы же сегодня должны были играаааать, а теперь целый вечер в пустуууууую, что же дееееелать, пойду грустить и плаааааакать, давайте может хотя бы ваншооооотик какой-нибудь ну пожааалуйста давайте играааать".

Чувствую, отвалюсь я от них.

>>1318478
Эх, мне бы твои проблемы. Я похожим образом вообще разочаровался в выдаче фидбека. Выдал одному из нашей компании мастеров фидбек когда тот водил. Вроде даже не в формате "ты мудаг, игра говно", а осмысленно. Он вроде покивал, согласился. А потом, когда опять пришел его черед водить - он меня на игру не позвал. Не то чтобы печет, но обидно.

>>1318479
Ну, если быть честным, то обиделся он не на жалобы о сложности, а на наши постоянные подъебы. Это жутко некрасиво с нашей стороны, но сложно не троллить ДМа, когда он слабо знает механику настолки, в которую играет уже миллион лет. Который затыкает пробелы в знаниях нарративом и хоумрулами и ПОСТОЯННО нерфит или просто растворяет в воздухе добытый лут.

>>1318487
Хз, если честно. Если бы вы его подъебывали с нарративом и сюжетом (как это делаем мы в нашей группе 24\7, и чего не происходит в группе которой вожу я сам). То было бы понятно от чего рейджить.
А на тему баланса и игромеха это такое. Подъебы подъебами, а баланс все же висит на Гме и если ему нужны нарративки и хоумрулы чтобы вправить какие либо проебы баланса - то он волен их вхуярить, впрочем как и игроки вольны сказать ему что они их не радуют и потроллить его при этом. Но они должны понимать что он пытается сделать как лучше, и если по факту он делает хуже они должны об этом гму сказать.
Я бы на такое не обиделся. Разве что меня бы это напрягло если бы вместо того чтобы играть в сюжет, игроки бы начали выяснять почему этот меч +2 а не +3 в течении следующего получаса. А вне сессии сколько угодно. Я бы наоборот порадовался что моим игрочку настолько интересна игра что он обсуждает то как отбалансить статы их пистолета со мной уже джва часа.

>>1318489
На всякий случай зарепортил.

>>1318489
Сначала было не смешно.
А потом я полистал фото и страницу мастера.

>>1318489
>МОЖНО ВДВОЕМ С ОДНОГО КОМПЬЮТЕРА ИЛИ СКАЙП ОНЛАЙН КОНФЕРЕНЦИИ, МОЖНО СОЕДИНИТЬСЯ ТРЕМ РАЗНЫМ ИГРОКАМ С РАЗНЫХ УГОЛКОВ ПЛАНЕТЫ В ОДНУ КОМАНДУ
До чего дошел прогресс...

>1 игрок - 200р в час,
>рекомендуемое время игры - 4-5 часов.
А что, так можно было?

>>1318489
Эти щи мастеров
Эта долбославность админов
Эта конференция в SKIPE

>>1318489
>ГАРАНТИЯ!!! ПОЛНОЕ ПОГРУЖЕНИЕ В ПАРАЛЕЛЬНУЮ РЕАЛЬНОСТЬ!
Бляха, а рефанднуть можно, если погружение будет неполным?
Ну и про вдвоём с одного компьютера со скайпом тоже пушка

>>1318489
>Стало интересно, как обстоят дела с религией в любимом мирке двух православных селюков
>Пошел читать вводную
>Церковь света Создателя поддержала союз королевств, создав воинов света - Клерков
Помогите, я умер =(

Ну и конечно же авторская (тм) система
И книги писать будут!

ШАПОЧКА ГЕРОЯ

>>1318499
Ессно забудут выплатить гонорар игрокам-соавторам.

>>1318489
>ИГРА С КОЛИЧЕСТВОМ БОЛЕЕ ТРЕХ ИГРОКОВ ЗА РАЗ НЕ ДАЕТ ВОЗМОЖНОСТИ УДЕЛИТЬ КАЖДОМУ ДОЛЖНОГО ВНИМАНИЯ И ОЩУТИМОГО ПОГРУЖЕНИЯ В МИР.
Даже тут поняли, что 3 это оптимум.

>>1318509
А это считая двух человек на квартиру или нет?

>>1318483
>К лучшему
Точно, точно. Теперь у тебя будет больше времени на то, чтобы давать ценные советы в треде ненависти.

>>1318489
>ИЗЮМИНКА, ИНТРИГА ИГРЫ В ТОМ, ЧТО РЕЗУЛЬТАТ ЛЮБОГО ДЕЙСТВИЯ ВАШЕГО ПЕРСОНАЖА ОПРЕДЕЛЯЕТСЯ БРОСКОМ ИГРАЛЬНЫХ КОСТЕЙ НА МАНЕР «ПЕРЕКИНЬ МАСТЕРА» ЧЕМ БОЛЬШЕ РАЗВИТИЕ ПЕРСОНАЖА, ТЕМ БОЛЕЕ ВЕЛИК ШАНС БЛАГОПРИЯТНОГО ИСХОДА ДЕЙСТВИЯ. ЭТО КАСАЕТСЯ ЛЮБЫХ ДЕЙСТВИЙ – БОЕВЫХ, ТВОРЧЕСКИХ, РАЗГОВОР И УБЕЖДЕНИЕ, ИСПОЛЬЗОВАНИЕ НАВЫКОВ И УМЕНИЙ. ЛЮБОЕ ДЕЙСТВИЕ – СЛУЧАЙНОСТЬ, НИКАКОГО ЛИНЕЙНОГО СЮЖЕТА.

Вот видите осрщики. Никаких навыков игроков. Персонаж гениальный стратег даже лезя на рожон по вине игрока все равно может всех сделать, ибо гениальный стратег.
Или мастера у которых игроки не решают. Учитесь.

>>1318519
А ты прикинь когда мастер не играет против игроков?

>>1318523
Та ну, не бывает такого никогда

Посоны, давайте скинемся всей ненавистью и сыграем с этим упоротым.

>>1318527
Неплохая попытка, Иван Черев

>>1318527
Давай лучше скинемся всей ненавистью на бутылку водки, шоколадку Машенька, пачку гондонов и хорошенько тебя оттрахаем?

>>1318489
100рублей /час, все места заняты. Что то мы делаем не так, мастера.

>>1318537
>100рублей /час
Что меня всегда забавило в платных мастерах - это то что они берут дешевле проституток.

>>1318535
А шоколадку зачем?

>>1318538
Сантехник тоже дешевле проститутки, скажи это ему.

>>1318527
Надо сыграть, вдруг у него там новая божественная система.

>>1318541
Это хуевые сантехники.

>>1318538
Я не понял отсылку.

>>1318541
Давно сантехников вызывал?

>>1318537
Вы что то делаете не так.
мимо мастер 200р/час

>>1318546
У местных почасовая оплата и свободная занятость это признак проститутки, нужно чтобы посменная или на худой конец с трудовой книжкой. А то как же так.

>>1318548
Портфолио есть? Отзывы довольных клиентов? Медкнижка?

>>1318549
>У местных
У всех нормальных людей.

>>1318551
Совок, что ты тут забыл?

>>1318549
Работать фрилансом и получать меньше проститутки - зашквар. Иди поднимай квалификацию.

>>1318561
Тебя на параше заждались, фрилансер.

>>1318551
>нормальных
>двач
>инфантилы с солдатиками
Мда кек лол

>>1318562
Офисный раб закукарекал.
>>1318564
Ты ошибся разделом. Инфантилы с солдатиками в /wh/

>>1318566
>МААМ ЭТО НЕ СОЛДАТИКИ, ЭТО ДРУИД-ГАНСЛИНГЕР
Как же я проигрываю с этих отрицаний. Инб4 запрись в ТЕАТРЕ РАЗУМА.

>>1318561
Вы же тоже с этого удовольствие получаете, не? Если вы ради денег водите, то это точно проституция какая то и надо брать не по часовую, а за игру.

>>1318569
>Вы же тоже с этого удовольствие получаете
А индивидуалки удовольствия не получают?

>>1318489
ебать. что это вообще за нахуй? почему люди вообще туда идут? насколько надо быть не в теме чтобы играть в это?

>>1318570
После третьего мужика в день-нет.

>>1318572
Это тебе жена мелкобуквенного сказала?

>>1318583
вау у меня завелся персональный хейтер! я польщен!

>>1318585
>я польщен!
Почаще выходи на улицу, польстят ещё больше.

>>1318591
да там как-то прям с личными хейтерами не задалось. а тут такой экземпляр.

>>1318585
>персональный хейтер
Не путай ненависть с презрением, дружочек. Если ты по своему обыкновению обоссышься в лоховозке и тебя попросят на выход, то не потому что у тебя завёлся целый автобус персональных хейтеров, а потому, что от тебя воняет мочой.

>>1318597
>мою душу определенно греет
Твоя душа размещается в очке? Не удивлён.

>>1318489
Игра индивидуальная. Ни один массажист, парикмахер, остеопат и прочие люди не будут в индивидуальном порядке тратить свое время и свое мастерство на вас бесплатно. То же самое касается и игры.
Все поняли? Бесплатные мастера, уяснили, больше не повторится?

>>1318605
Судя по местным бугуртам бесплатность таки дорога.

>>1318489
Аррис, это ты откопал?

>>1318601
эз иф всякие рееее типа этого >>1318604 вообще могут вызвать батхерт

>>1318618
Хорошая собачка. Послушная. Угощу тебя как-нибудь косточкой. Только зубы почисти.

>>1318617
На этой доске вниманиешлюх не задетекчено, так что это не он.

>>1318624
комменты
@
обсуждения

>>1318607
Цена подрузамевает какой то уровень качества.

>>1318638
Не в этом конкретном случае очевидно. Скайп за деньги это пиздец.

>>1318640
У него где то написание Skype, где то написано Skipe. Он переключается между параллельными вселёнными походу.

>>1318513
Без навыка игрока никак. Это и тактическая боевка, и оптимизация, и отыгрыш, и выборы. Без скилла игрока игра это фанфик с рандомной смертью, причем фанфик мастера.

>>1318646
В 21 веке как-то стыдно путать навык игрока и навык пилотирования оцифрованным солдатиком.

Немного платины.

Спишь ты такой в безопасности после успешного завершения квеста
@
Тебе снится что к тебе крадется какая-то ебанина которую вы мельком встречали раньше, твои действия?
@
Пытаюсь встать и уебать.
@
Ты парализован, кидай вилпавер чтобы пошевелиться (который у тебя на днище ебаном)
@
Прокидывашь успешно (даже с учетом своего днища ебаного)
@
Недостаточно успешно прокинул, ебанина забирается тебе в анус целиком пока ты пытаешься пошевелить пальцем и ты просыпаешься.
@
Идешь к местным ебанатам знахарям
@
Поздравляю вы ВНЕЗАПНО беременны какой-то совершенно неведомой рунической хуйней, и делать с этим мы нихуя не рекомендуем, энджой.
@
Предпосылок до этого не было никаких.
@
Компанию ты начинал за мужика.

Тру стори.

>>1318646
>тактическая боевка
С квантовыми снайперами, угу. Дымовая завеса это же атрибутика снайперов с тепловизорами, не знаешь так умирай.
>оптимизация
Как что-то хорошее.
>отыгрыш
Поэтому у тебя условный Ероха с персонажем нулевой социалки будет и всех баб ебать и фэйсом работать, а Сыч с персонажем замаксенной социалкой будет сосать.
>выборы
Которые квантовые? Которые противоречат отыгрышу, но безопасны?
>фанфик
Ты хотел сказать история? Ну, в ту которую интересно играть, а не штурмовать новой тушкой раз за раз.

>>1318657
Ты играешь не с тем мастером.
>Недостаточно успешно прокинул
Привет системы с осложнениями.

>>1318660
Ну учитывая что вообще прокинуть волю у меня был шанс 25%, а прокинуть ее чуть лучше 15%, и я попал как раз на границу этих 15%, то в рот я ебал такие осложнения.
Но как можно догадаться это далеко не самая большая моя проблема с описанным.

>>1318657
Вот пока вы такие омежные инфантилы ничего и не поменяется.
Ты прокинул? Прокинул. Мастер говорит что все равно забирается. Почему? Спорь, объясняй, убеждай. Мастер, это успех на кубиках? Успех. А залезание в анус это для моего персонажа успех? Нет. Мастер, давай устраняй противоречие.
Это реально тот случай, когда реально ПОХУЙ, была ли у мастера гениальная задумка сделать сюжет лучшее и интереснее.

>>1318659
Чет перетолстил мальца.
>>оптимизация
>Как что-то хорошее.
Оптимизация - это хорошее, а вернее естественное. Когда ты идешь в магазин, ты не покупаешь хлеб за 500 рублей, потому что знаешь, что это не оптимально. Точно так же глупо выбирать неоптимальные опции при создании персонажа.
> Которые противоречат отыгрышу, но безопасны?
Отыгрышу ничего не может противоречить по определению. Отыгрыш можно оценить лишь постфактум. Ты, верно, имел в виду противоречие характеру персонажа, но пока что в том, что люди называют "ролевыми системами", механика не предусматривает оцифровку характера и противоречия ему.

>>1318669
>Оптимизация - это хорошее
Когда у нас дуэльная игра, а не ролевая. Нравится билдодроч? Иди в мотыгу.
>механика не предусматривает оцифровку характера и противоречия ему
Alignment. Для начала.

>>1318672
Решил траллеть тупостью?
>Когда у нас дуэльная игра, а не ролевая.
Когда любая.
>Alignment. Для начала.
Это вообще не оцифровка. А словеске невозможно противоречить, в чем и был поинт.

>>1318667
>Ты прокинул? Прокинул.
Юноша не слышал о системах с градацией успехов и осложнениями?
Может на провале броска ему б ещё и попотан в хлам разорвали или же ему бы понравилось.

>>1318674
Твои фантазии тут при чем, если у него успех с облегчением?

>>1318675
>прокинуть волю у меня был шанс 25%, а прокинуть ее чуть лучше 15%, и я попал как раз на границу этих 15%
На границу, но не в пределы 15%, которые дают успех с облегчением.

>>1318673
Что ты несешь? Или ты считаешь, что в ролевой игре можно победить? Ну, если так то я тебя поздравляю и попрошу сообщать об этом перед тем как с кем-то начать игру.
>вообще не оцифровка
У меня тут элементы системы с ней взаимодействуют, а она не оцифровка.

>>1318679
>Или ты считаешь, что в ролевой игре можно победить?
В ней можно проиграть. Или неоправданно затянуть время. Или подвести сопартийцев.
Если игра заявлена как героика, а ты принес инвалида с неоптимальным здоровьем, то ты либо помрешь, воообще не посмотрев сюжета, либо игра превратится в постоянное откачивание инвалида, то есть не в героику.
>а она не оцифровка.
Значит это мнимое противоречие, существующее только у тебя в голове, а при другой интерпретации можно вывернуть наоборот все.

>>1318674
>>1318677
По сути вилпавер я кидал не против неха, а против паралича. И тут уже какбЭ 50 на 50 как говорится. Прокинул или не прокинул.
Но по сути я выкинул 16 из 100, и мне этого не хватило. Естественно здесь не было никаких рельс, и альтернативный вариант абсолютно точно существовал и был тщательно проработан.

>>1318677
Может я чет не понимаю.
100-26 провал
25-16 успех
==мы тут
15-? успех с облегчением

Провалом тут и не пахнет.
Если версия заключается в том, что при провале то было еще хуже, то для меня это в таких случаях автопожимание ручки двери.

>>1318685
И причем тут эти фанфики, где флафф не соответствует механу? У него кстати 8 консты, а все эти описания про болезненный кашель - чисто отыгрыш без последствий. Если бы он пришел на игру к местным мастерам, ему бы влепили 3 консты и он умер бы еще не выйдя из таверны.

>>1318687
>где флафф не соответствует механу
Так ты и еще любитель Астионверса, я погляжу.

>>1318683
>Естественно здесь не было никаких рельс, и альтернативный вариант абсолютно точно существовал и был тщательно проработан
Ну вот видишь, сам всё понимаешь. По какой хоть системе играли?
>>1318686
>для меня это в таких случаях автопожимание ручки двери
Ты играешь в его группе? Или быть может тебя кто-то туда приглашает?

>>1318689
Это группонезависимые знания.

>>1318688
Правильно - Типпиверс. Выучи уже, пожалуйста.

>>1318687
>Если бы он пришел на игру к местным мастерам, ему бы влепили 3 консты и он умер бы еще не выйдя из таверны.
С чего ты так решил? Зачем мне побеждать играчка? Пусть играет как хочет, лишь бы всем интересно было.

>>1318689
По блэк крузейду вархаммеровскому играем. Катарсиса внутривенно видимо не хватает.

>>1318692
Судит то по себе.

>>1318692
>С чего ты так решил?
По наблюдениям.
>Пусть играет как хочет, лишь бы всем интересно было.
Если 5 игроков не могут поиграть в героику, потому что полтора человека занимают всю игру откачиванием инвалида, интересно не будет никому.
>Зачем мне побеждать играчка?
Откуда я знаю, зачем?

>По наблюдениям.
Тогда глазки помой.
>Если 5 игроков
Я просто не буду водить 5 игроков, это дохуя. 4 максимум.
>полтора человека занимают всю игру откачиванием инвалида, интересно не будет
Чот у тебя очень жидка героика тогда выходит, попробуй поиграть в что-нибудь другое.
>Откуда я знаю, зачем?
Если не знаешь, то нахуя хуйню морозить?

>>1318693
Онлайн играете?

>>1318718
Да, по выходным.

>>1318719
Очень знакомые симптомы.

>>1318450
А, так я думал, отдельно.

>>1318667
>че такое оппозитные броски
новое дно пробито. это даже тупее чем нейчурал факин твенти на скиллчеке

>>1318657
>Прокидывашь успешно
Откуда ты знаешь что успешно? Даже двадцатка могла не перебить сложность.
>делать с этим мы нихуя не рекомендуем
А вот это нахуй и в пизду.
До сих пор бомбит как вспоминаю как моего персонажа нисхуя заразили неизлимой болячкой и считай на две игры превратили в срущее под себя с трудом ползающее говно. Потом я дропнул эту ебанину поняв что это такой стиль
По мысли мастера я должен был радостно отыгрывать умирание и страдание ИДИ НАХУЙ БЛЯДЬ

>>1318726
> оппозитные броски
Это такая мантра, пощволяющая творить любую хуйню?

>>1318731
Да. Я мастер, стучу тебе хуем по лбу. Недоволен, сам веди мразь. А, не хочешь? Ну и завали ебало.
Форевер ГМ.

>>1318731
ты ведь троллишь? ну скажи что троллишь плеазе. оппозитки - это когда вы оба кидаете скилл и значение имеет не только прокинул ли ты его но и насколько. это если в ффг системах.

>>1318734
Я уже задавал вопрос, как это работает
>>1318686
Повторю. Прокинутый успех, но меньше чем успех-успех, считается за провал?

>>1318735
вот дебил. это бля базовая механика. можешь дальше губки дуть что ты выролял нейчурал твенти меньше скилла а это все равно провал

>>1318728
>Откуда ты знаешь что успешно
Это не ДнД. Это д100 система. Там я кидаю против своего навыка, а не против сложности. Вопрос в том что тот бросок был осложнен как минимум на -10. При 25 всего навыка.
>>1318726
И сходу - бросок не был опозитным. Он был осложненным. Вот только о его осложненности я узнал только после успешного броска.
Но суть даже не в этом. Осложненные броски это норма сама по себе.
Но вытекающее из них анальное изнасилование при провале с шансом 85%+ это не норма.

>>1318737
>анальное изнасилование
О СМОТРИТЕ, ТРИГГЕРНУЛСЯ!
@
Я ЖЕ ГОВОРИЛ, ИГРА ПРО ВЫХОД ИЗ ЗОНЫ КОМФОРТА, ДЕКОНСТРУКЦИЯ АНУСОВ ТАК СКАЗАТЬ ХЕХЕХЕ
@
ТЫ КУДА ЗАСОБИРАЛСЯ, АБИДЕЛСЯ ЧТО ЛИ? ЭТО В ТЕБЕ ТВОЯ ПОДАВЛЕННАЯ ГОМОСЕКСУАЛЬНОСТЬ ГОВОРИТ!

>>1318659
>Поэтому у тебя условный Ероха с персонажем нулевой социалки будет и всех баб ебать и фэйсом работать, а Сыч с персонажем замаксенной социалкой будет сосать.
Да, это естественно и желательно. Долг мастера в том числе и в том, чтобы донесты до Сычева, что барда он играть не будет никогда.

>>1318738
>>1318739
Найс траленг.
Уровня пасты про торговлю из прошлого треда.

>>1318693
>По блэк крузейду
А что тебя в таком случае расстроило? Божи Хаоса одарили тебя своими мощами — пляши, да радуйся! Может даже демон-принца родишь!
>>1318739
>Долг мастера в том числе и в том, чтобы донесты до Сычева, что барда он играть не будет никогда
Два чая! Если уж игрок собрался играть следователем, врачом, актёром театра или хакером — будет неплохо, если он хоть немного изучит вопрос, чтобы добавить игре правдоподобности и интереса. А фэйсы, двух слов связать неспособные и тактические гении, не могущие сложить дважды два — нафиг ненужны. Ломают погружение и ничего не приносят в игру! Если вся деятельность игрока по социалке, аналитике и разработке планов сводится к бросанию дайсов — то нахер вообще нужен такой игрок? Его ж без вреда можно заменить на автомат по бросанию дайсов.

>>1318745
Игори же должны быть не игорями, а обучением. Добрый учитель должен научить игроков делать ПРАВИЛЬНО. И если игрок делает НЕПРАВИЛЬНО, то его нужно НАКАЗАТЬ.

>>1318746
>Игори же должны
Кому должны?

>>1318747
Вот ему >>1318745

>>1318748
Не угадал. Вот ему >>1318745
например не должны. Ещё варианты будут?

>>1318659
Если Ероха задампал харизму, значит, он не собирается отыгрывать соблазнителя. Если Сычев её замаксил, он знает, на что идёт. У меня презумпция адекватности игроков.
А в некоторых играх прямо указано, что харизма - это влияние на последователей и наемников, а не на баб.

>>1318750
Если у Ерохи задамплена харизма, то у него есть очки на что-то другое. Он крут, у него все есть.
Если у Сычева замаксена харизма, то у него нет еще очков. Зато нпц с ним не идут на контакт, потом мастер прямо скажет, что речи Сычева скучные, а на предложение решать дайсами скажет "НЕТ".
У Ерохи победы, приключения, его проблемы важны; у Сычева поражения, страдания, его проблемы сугубо вторичны.
"Дай переместить статы",-попросит Сыч, а мастер скажет снова нет:"НЕТ".
Навыки игрока же так охуенно важны.
Пиздуй бухать на полигон, если считаешь это нормальными.
Нравиться учить игроков? Свалил нахуй в бдсм-клуб.

>>1318751
Ты меня явно с кем-то путаешь.

>>1318751
>Если у Сычева замаксена харизма
Зачем же Сычёв такой большой инструмент, если он все равно не умеет им пользоваться?
>а на предложение решать дайсами скажет "НЕТ"
Может поставим вместо Сычёва бота, который будет время от времени кидать дайсы? А то судя по описанию, игроки от такого ничего не потеряет.
>Нравиться учить игроков?
А причём тут обучение игроков, норкоман?

>>1318752
Тогда зачем ты защищаешь это?

>>1318751
Окстись, Сыч. Никто не строит против тебя козней, ни жизнь, ни мастера.

>>1318754
Я никого здесь не защищаю.

>>1318755
>Никто не строит против тебя козней
Но почему же он чувствует себя таким одиноким в бессмысленном угрожающем мире, а мастера всё время хотят его обмануть?

>>1318745
>Божи
Ты опять вылез, уёбок?

>>1318753
Потому что персонаж Сычева не сам Сычев. Хочешь "умений пользования"? А ну, давай проверим как у тебя Выносливость против ядов. А то она у тебя высокая, а пользоваться ты ей умеешь?
>бота
А еще можно убрать систему и просто играть в словеску. Тольковыиграли

>>1318751
Если у Сычева замаксена харизма, значит, скорее всего, он бард или паладин. Он кастует с харизмы, либо носит доспех равный по прочности танку Тигр. Ему хватит приключений.
Мне кажется, ненавистники ОСР или скилла игрока просто подразумевают злодейского мастера по умолчанию.

>>1318760
А еще есть не только днд, а еще есть социалочка.

>>1318759
Воображаемое пространство и действия в ролевой игре описываются словами. Так что, понятия не имею, чего ты хочешь сказать своим передёргиванием.
>А еще можно убрать систему и просто играть в словеску
Можно. А зачем?

>>1318761
Есть. Это проблема, когда некоторые статы не отбивают вложенных очков.

>>1318762
Сычев с его бросками нинужон, так зачем останавливаться? Словесочка в самый раз, особенно с таким подходом:
>Воображаемое пространство и действия в ролевой игре описываются словами.
Система то ничего не описывает же

>>1318764
>Система то ничего не описывает же
Конечно, ведь у неё нет рта и пальцев.
>Сычев с его бросками нинужон, так зачем останавливаться?
А затем, милый друг, что система в отличие от унылого Сычёва нам нужна. Описывает правила по разрешению конфликтов, подсказывает, какие слова говорить и насколько успешно будут разрешены заявленные действия.

>>1318765
at first i was like
>Система то ничего не описывает же
>Конечно
but then...
>система в отличие от унылого Сычёва нам нужна. Описывает правила по разрешению конфликтов, подсказывает, какие слова говорить и насколько успешно будут разрешены заявленные действия.

>>1318766
Не можешь в понимание контекста? По ходу тебе и правда стоит воздержаться от ролевых игр с живыми людьми. Пораскладывай пасьянсы, в мотыгу там поиграй или паззлы пособирай.

>>1318767
Ты сам себе противоречешь. То система ничего не описывает, то описывает, а теперь еще и пошли наезды. Пошел бы ты сам от сюда.

>>1318769
О, волшебная двадцатка! Как весело (нет).

>>1318770
Которая на деле привела к неудаче. Это в тему к этому >>1318657

>>1318769
Выходит это повсеместная проблема.
Предлагайте решения.

>>1318772
В чем проблема? Просто мастер мудак. Двадцатка - успех, даже если мастер не использует криты. И я не помню, чтобы допрос в ДнД учитывал урон.

>>1318773
>мастер мудак
this. Надо травить таких, чтобы боялись манифестировать свое мудачество. Так и поднимемся.

>>1318775
По хорошему их всех травить надо, и иногда профилактически бить. Желательно ногами.

>>1318775
>>1318776
В комиксе не указано, что делал разбойник. Если он "я бью его, чтобы он заговорил", то крит отыгран правильно скорее всего, а если "я запугиваю его", то мудак.

>>1318737
>Вот только о его осложненности я узнал только после успешного броска
а вот это уже пидорство.

>>1318768
>противоречешь
>от сюда
Каникулы кончились - школьники остались.

>>1318640
Я бы заплатил одному мастеру за вождение по скайпу. Даже не сотку за час, а штуку. Но он за час в десять раз больше получает, и игры для него хобби на которое он может потратить часа 2-3 в неделю. Это катастрофически мало, но как же он охеренно водит.

>>1318775
>>1318776
>>1318779
Петухи взбунтовались!

>>1318783
>прокинь
>прокинул
>а надо было со штрафом так что нет
сразу видно гетеросексуального цис-мастера с глубоким сюжетом

>>1318781
Видимо все к этому и идет. Дальше мыло подожмет под себя и будем все на Едином Ролевой Платформе игры за деньги играть.

>>1318760
Потому что всегда все рано или поздно сводится к тому, что мастер поступит злодейски.

>>1318777
Тут два варианта. Первый - пиксельхантинг ритуальных фраз. Азаза, ты сказал бьешь, но не сказал что убрал оружие. Хотя любому понятно что при допросе избивают нелетально. Второй - мастер умышленно игнорирует заявку нелетального урона, я с таким сталкивался.

>>1318789
Наивный чукотский юноша считает, что игроки не палят статистически жульничество за ширмой.

>>1318786
Нет конечно. Вот один из моих мастеров актёр озвучки, очень известный. А второй, депутат. И как им на ЕРП играть. АХ ТЫ ДЕМОН! А ты хорош.

>>1318792
А если мастер жульничает редко, и большинство бросков за ширмой честные?

>>1318792
Мои или не палят, или хорошо делают вид, что не палят. Всегда жульничаю в интересах истории, брат жив, зависимость есть, игрочки текут, тянки боятся.

>>1318820
> в интересах истории
Это когда мужик беременеет от демонической рельсы? Или еще чего поинтереснее придумываешь?

>>1318849
>мужик
технически все таки гермафродит

>>1318849
Не, таких охуительных историй я не делаю.

>>1318820
А, собственно, нахуя? Разве еще не во всех системах пишут, что если мастер точно знает, что будет дальше то можно не бросать кубики?

>>1318813
То пропалят, в каких ситуациях он жульничает.

>>1318855
Иначе играчки поймут, что в словеску играют.

>>1318849
А у меня в планах баба забеременеет от демонической хуйни. Это норм?

>>1318863
>баба забеременеет от демонической хуйни
Путём извращённого насилия, в ходе которого ты будешь жульничать на кубах и смачно описывать как член монстра бьётся о нежные стенки её влагалища, заливая всё литрами горячей густой спермы? Баба — персонаж игрока?
>Это норм?
Вообще да, но слишком банально. Что-то уровня знакомства в таверне или зачистки подвала с крысами. Рекомендую, как-нибудь иронически обыграть этот момент?

>>1318657
>>1318850
Технически это вообще не беременность, а паразитизм. Нельзя же сказать, что корова бывает беременна оводом, например. Так что половой идентичности персонажа ничто не угрожает, и не вижу препятствий дальше им играть.

>>1318876
Ну да, учитывая что это магия ебанутая. А медиков из вихря слушать смысла нет, там при любом недуге один совет: дозу кокакина внутривенно и профилактические пытки.

>>1318855
А, собственно, хуй ли нет? Зачем лишний раз что-то менять, если нынешний вариант и так работает неплохо?

>>1318880
Зачем нам пылесос, если веник и так работает неплохо?

>>1318737
>Вот только о его усложненности я узнал только после успешного броска.
Вот это пидорство, я тебе так скажу.

Вот у меня ГМ каждый модификатор объясняет, потому что А) не все игроки опытные, Б) все игроки потенциально БЕСЯТСЯ.

Да и вообще у нас нормальный ГМ, который ради САСПЕНСА не будет пихать персонажу в жопу космический спид без согласия игрока. И ещё коли он вспоминает про какой-то модификатор уже после успешного броска, то он не учитывается, ведь бросок успешен.

КАРОЧИ, твой Гаем мудак, передай ему, что какой-то хуй из интернетов это сказал.

>>1318894
Веник работает хуже пылесоса (не вытягивает пыль из щелей, не может чистить мебель...). А подтасовка за ширмой работает не хуже, чем отказ от бросков, а во многих случаях лучше. Так что твоя аналогия не подходит.

>>1318932
>Веник работает хуже пылесоса
Но всё и так же работает, зачем нам пылесос?

>>1318934
>зачем нам пылесос?
За тем, что веник
>не вытягивает пыль из щелей, не может чистить мебель...

>>1318932
>подтасовка за ширмой работает не хуже
ТЫСКОЗАЛ?
>во многих случаях лучше.
Статистику, с оценкой игроков, плиз.

>>1318935
Ну и что, веник-то работает нормально.

>>1318939
>Статистику, с оценкой игроков, плиз.
Ты поехавший.

>>1318947
Ясно. Как обычно, ПУПЕР-МАСТИР Васян73 решил за своих играчков, что
>лучше

>>1318953
Лол, к ты без мифической статистики, с оценкой игроков не в состоянии определить, что для твоей партии лучше?
Зелень, плиз.

>>1318939
>Статистику, с оценкой игроков, плиз.
Просто интересно, а что тебе даст какая-нибудь статистика? Вот например, по статистике самая большая популярность у телеканалов Россия-1, Первый и ТНТ. Что нужно сделать дальше с этим знанием? Согласиться с тем, что ТНТ божественный канал или срочно включить Россию-1?

>>1318880
Уж не знаю, как у вас заведено, но обычно люди не любят, когда их обманывают. Например я бы очень расстроился, если бы узнал о таком. Не то чтобы сходу пожал руку и указался на дверь, но явно в отношениях с подобным мастером возник некий дискомфорт, и со временем я бы перестал у него играть.

>>1318997
А где обман? Тебе кто-то обещал, что будет определять всё точно по кубику?

>>1318998
Система, нет? Мы же не в словеску играем.

>>1318999
В руководстве по системе самой есть упоминание, что подкруточка полезна, главное не злоупотреблять.

>>1319000
По какой системе?

>>1318997
>Уж не знаю, как у вас заведено, но обычно люди не любят, когда их обманывают.
ДМство – это как блядские фокусы. Тебя в любом случае наебывают, не с бросками, так с чем-то другим. Обижаться на это – все равно что обижаться на бабу не распилили по-настоящему, а кролик на самом деле сидел не в шляпе, а в нише стола.
Тут важно, чтобы в итоге получилось охуенно, а уж как это сделано не важно.

>>1319004
Обман ингейм - хорошо, классно, делай еще. Метагеймовый обман - говноедство для пидрил.

>>1318965
>>1318966
> что даст
Перестану считать это цирковой демагогией. Присмотрись, сейчас там дешевый прием: без пруфов на пустом месте строится цепочка в отдельных случаях кое как работает => работает не хуже => во многих случаях работает лучше => работает лучше всегда. Нам такой софистики не надо.

>>1319013
Два чая мисье говноеду

>>1319013
>Обман ингейм - хорошо, классно
Нахуй нужно.

>>1319013
Какое отличие?

>>1319026
Ингейм - внутри игры, персонажи с неписями когда общаются. Метагеймовый же это всякие наебки с кубами, статами, правилами и прочее.

>>1317687
>Отбирать можно, если быстро отдавать назад после каких либо усилий. Опционально, даже возвращать с усилением.
>Спёрли лютню потому что ты забухал и голый танцевал в фонтане? Иди купи новую,иди спизди у другого артиста, забазарься с друидом, чтобы он подогнал дерево, забарься с рогой, чтобы напиздила у кузнеца гвоздей, попроси война надергать волос из ануса йети.
А можно, наоборот, устроить квест по возвращению утерянного предмета. Или целую арку. А то и кемпейн.
>Это не компьютерная игра, тут не может быть одного - двух правильных вариантов.
Во-во.

>>1319044
>Посоветуете что-нибудь?
Читать название тренда и пиздовать с подробными вопросами в прикрепленный Фак Ю.

>>1318751
Задолбали вы со своими "социальные навыки vs отыгрыш".
Пришли значит два контрабандиста-чернокнижника, Сычев и Ерохин в незнакомый город и пытаются найти кому сбыть запрещенные свитки с демонической магией, например.
Сычев прокинется навыком "Уличное чутье" и найдет наводку на черный рынок. Сначала бросок, а потом отыгрыш. Если будет хорошо отыгрывать - ему еще и расскажут, что скупщик терпеть не можешь церковников, и делает скидки всем, кто когда-то перешел дорогу "этим треклятым святошам". А если отыграет хреново - настучат на него Инквизиции.
Ерохин же не прокинется. И все равно найдет наводку на черный рынок. Вот только при начале разговора ему приставят к брюху заговоренный кинжал и потребуют доказать, что он не крыса, которая хочет сдать их Королевским Ищейкам. Если Ерохин отыграет хорошо - его не прирежут. Если плохо - будет сцена боевки/погони. Но даже если он выкрутится, честную цену за свитки он хрен получит.

>>1319048
А если прокинется/не прокинется поменять местами?

>>1319046
Ну тут же обсуждают НРИ, а раз я буду себе ее покупать, то скорее всего и буду вести. Или я чего-то не понимаю?

>>1319048
Двачую. Знания игрока не равны знания персонажа! Занимаешь режиссерскую позицию, и если выпало хорошо, твой персонаж убедил в чем надо. Потому что он умеет подбирать слова. А иначе игра превращается в облизывание яичек мастера. Внесистемная болтовня не должна влиять больше, чем прописанная механика.

>>1319050
>тут же обсуждают
Тут ненавидят.

>>1319052
Могли бы для оригинальности и подобрее быть.

>>1319050
>Descent
>ролевая

>>1319053
А где п0нички твои?

>>1319049
Окей. Сценарий будет примерно тот же. Только у Сычева скорее получится припугнуть наезжающих на него связями с Теневым Кабалом(который он только что выдумал) - Харизма же выше. А Ерохину сложнее будет получить от скупщика наводку на защищенное хранилище магических книг, которое местные ребята не смогли вскрыть - не нравится он ему.
Черт, уже хочу поводить по этому сеттингу короткий кампейн на пару сетов

>>1319048
>Вот только при начале разговора ему приставят к брюху заговоренный кинжал
Не приставят. Он же Ероха.
>Если плохо
То все восхитятся, какой же он плохой парень, явно свой.

>>1319048
То есть не удовлетворивший мастера Сычев отправляется на костер инквизиции, а альфа Ерохин вполне справляется с делом, пусть и с некоторой потерей в прибыли.
Итого: социальные навыки < отыгрыш

>>1319058
>Он же Ероха
Это даст ему только возможность вытащить на отыгрыше свой провал на броске. Да и то, только смягчив последствия.
>какой же он плохой парень, явно свой
В той ситуации - это скорее хороший отыгрышь. А вот если бы ему хватило бы наглости наезжать именем Инквизиции - его бы начали немножко резать. И никакая Ерохинность не помогла бы.

>>1319059
>удовлетворивший мастера
пиздец

>>1319059
>не удовлетворивший мастера Сычев
Получает впоследствии проблему.
>альфа Ерохин вполне справляется с делом
С трудом вылезая из провала.

>>1319053
> подобрее быть.
> НЕНАВИСТИ тред
Мда,тебе с таким уровнем логики не стоит вкатываться

>>1319062
Да как ты это не назови, результат то будет один и тот же: альфам не нужно качать харизму, т.к. они и так "с трудом" затащат, а омежкам это не нужно, т.к. даже при успехе будут проблемы, уж лучше взять что-то только полезное.

>>1319060
Ууу, какой смелый фантазер в интернетах, а когда у тебя Ероха начнет отыгрывать инквизитора, колени начнут дрожать и все сделаешь как он скажет.

>>1319062
итого ероха справляется не качая социалку а сычев может насосаться даже успешно прокинув. боланс ниче не скажешь

>>1319062
>с трудом
Без труда.

>>1319073
тыскозал?

>>1319075
Вытекает из оч определения Ерохи. Ему все это дается без труда, а все неудачи автоматически превращаются в только выиграли.

>>1319078
Двойная работа. Сначала отыгрываешь че спрашиваешь, а потом откатываешь и отыгрываешь как не смог спросить.

Ловите, блять схему, если не поняли.




                                         Сделка
                                              Λ
                                              |
                                       Ну, норм
                                              |
Первый бросок -Успех-> Отыгрыш -хороший-> Крутая сделка
|                                            |
провал                              плохой
|                                            |
|                                           V
|                                      Сделка и осложнения
|
|
V
Отыгрыш -хороший-> Второй бросок -успех->Хреновая сделка
|                                          |
плохой                              провал
|                                          |
V                                         V
             Срыв сделки

>>1319080
так ты не отыгрываешь. ты такой "епта мастер я с него спрашиваю за шмот и веру сарацинскую". потом роляешь запугивание. хорошо кинул - заебца молодец наехал ваще угрожающе. отыгрывай как можешь а он там под себя жиденько обосрется и будет такой "брат не убивай брат". не прокнул - лохпидорчмо. отыгрывай как ты не очень убедительно напираешь а тот на это как-нибудь там прореагирует. или никак не прореагирует и будет дальше своим делом заниматься

>>1319081
Нихуя ты мастер блок-схем. Моё увожение

>>1319081
Роллплей. Тут чисто кубы все решают.

>>1319083
Так у тебя отыгрыш лишний, все уже ролл решил.

>>1319086
>два ветвления по отыгрышу
>все решают кубы
ебать ты тусклый
>>1319087
тип... да? потому что отыгрыш - это пиздая рюшечка. нет рюшечки - и хуй с ней. а насколько твой бард языкастый чертяка решают статы и кубы а не языкастость игрока

>>1319086
А отыгрышь - это само по себе веселое занятие, он не нуждается в подкреплении через механ. Ну разве что всякие драма-дайсы/фишки за это выдавать можно.

Найс ваще, а ваш механ вещь в себе и никак не пересекается с повествованием?

> Ерохин отыгрывает лучше Сычева
Дальше не читал. Сычуганы, обычно, если не мастера отыгрыша, то, по крайней мере понимают законы жанра и мира игра и не выбиваются из них.

>>1319091
Механ - это способ разрешения заявок в ситуации, когда исход
1. Неясен заранее
2. Положительный или отрицательный результат важен

Для остального броски нинужны.

>>1319081
Ну и нахрена мне допустим качать эту харизму, если у меня все равно нет никакой уверенности, что смогу тебя достаточно удовлетворить? Лучше силу качну, с ней такого говна не будет.

>>1319089
Ну давай посмотрим на твои мифические "ветвления"
1. прокинул первый - сделка все равно есть.
2. не прокинул первый - скорее всего не прокинешь и второй, еще до возможности отыгрыша.

>>1319090
Отыгрышь и влиять ни на что не должен. Это просто флафф.

>>1319092
Ага, и сидят себе тихо без славы и лута, потому что не выбивались. Пока Ероха, не знавший нихуя, уже всю локацию зачистил, как спецназовец-попаданец.

>>1319093
А зачем вообще вводить в игру ситуации, когда результат ясен заранее, или результат не важен? Это скипается одним предложением, вы дошли куда надо. И отыгрыш тут некуда всовывать.

>>1319102
>ероха
>новых
Oh you.
Но вообще то я это реально наблюдал на играх.

>>1319106
Окружающие часто настроены к сычевым лучше, чем они сами к себе.

>>1319089
А что тогда делать, если он, сука, говорит так, что слушать неприятно? Хотя, конечно, ты прав - надо сразу пожимать им дверь.

>>1319095
отыгрыш™тут дает побочку. схуя бы ему давать больше - неясно. у нас же не словеска.
>>1319120
а нахуя играть с тем кого тебе слушать неприятно? ну или на крайняк скажи ему что его отыгрыш социальщиков тебя удручает и пусть он там низкосоциальных магов/воинов играет. неочевидно выдавливать его в ту нишу - пидорство какое-то не?

>>1319048
Ероха даже при провале ждет успех, а Сычева Инквизиция. Ты уловил таки тезис.
>>1319081
Сычев способен только на норм сделку, вложившись. У Ероха же вложившись получит крутую сделку. Статус кво сохранен.

Меня заебали немцы. Почему такое внимание? У нас своих игр нет, а мы к немцам полезли.

>>1319125
потому что нашелся активный ролевик знающий немецкий и жаждущий что-нибудь делать. хули ныть? кроме тебя да-да именно тебя никто инринря скален не подымет. иди ваяй-пили а мы как обычно обосрем результат. ну или не обосрем если будет 10/10.

>>1319124
Хиа ви го аген >>1319092

Почему ты считаешь, что сычевы отыгрывают плохо? И если плохо, почему бы им не подтянуть скилл? Это ж не на Луну слетать, даже не книгу написать.

>>1319136
очередной любитель учиться играя идет нахуй учиться отсюда строевым шагом

>>1319136
Потому что сычёв. Ему дай стеклянный хер, так он его разобьёт и руки изрежет. Дай стакан чаю,и подавится, и расплескает. Ну вообщем ты понял.

Когда вы играете в "классическое фэнтези в антураже магопанка", что вы ожидаете? А какие эмоции получаете?
Ответы, конечно, могут разниться, но я точно не ожидал того, что происходило на последних двух сессиях.

Когда мы попали в зону антимагии, генерируемую продуктом инженерной мысли - это было интересно.
Когда мы свалились на магической платформе вниз - это было логично.
Когда мой персонаж остался в сознании в начале энкаунтера только потому что повезло с низким уроном на кубиках - это было напрягающе.
Когда выяснилось, что враги вооружены гранатомётами, выстрелы которых игнорируют броню - это было... Необычно.
Когда оказалось, что защиту врагов пробивает только воин - это сподвигло искать хитрые решения и использовать непрофильные навыки.
Когда партию послали на квест в зону искажённой, дикой магии - я уже предвкушал.
И вот мы оказались там. Использование магии вызывает побочные эффекты. Мастер берёт их из головы, а в голову ему приходит только "нанёс урон себе" или "нанёс урон союзнику". Единственный раз, когда всё сработало как надо - когда в моём персонаже проснулась тёмная сущность и долбанула по союзникам, вложив все слоты в одно заклинание (и лишив меня полностью возможности колдовать до ближайшего привала, да, а заодно распылив наших нпс-следопытов).
"Но почему в тебе пробудилась сущность?" - возможно, спросите вы.

Дело в том, что по небу летела стая врагов. Чтобы скрыться, мы решили побежать в лес и использовать маскировку. Минимальный провал.
Мастер: Они вас заметили.
Я: я не спорю, но можно они для порядка внимательность бросят свою, что ли, мы всё же в лесу.
Мастер: обидчиво хорошо, я могу кинуть за каждого из двадцати врагов, думаешь, вас никто не заметит?! Ты провалил бросок.

Ладно, провалил, его правда. Враги оказались вооружены жалами, которые едва пробивали броню воина и, разумеется, легко пробивали броню мага. А на жалах у них... Яд. Паралитический. С выражением удовольствия на лице мастер кидал, какую часть тела парализовало. А спасы, естественно, по непрофильной для мага характеристике.

В два захода летающие враги налетали на нас, воин, веселясь, рубил их по четыре штуки за раз, а мой маг ударил по себе огненным конусом.

Наконец, энкаунтер был закончен, мастер назначил мне "ещё три броска на сопротивление яду" - и... третий я провалил. "Некроз быстро распространяется - нужно рубить руку, или персонаж умрёт". И здесь я охуел. Своё негодование я попытался вложить в отыгрыш - на что пробудилась сущность и долбанула заклинанием, от которого воин чудом отпрыгнул.

По мне, это замечательный троп фэнтези - некроз тканей и ампутация конечностей.
Постоянно - идёшь на поводу у мастера, не хочешь "ломать его рельсы", поэтому соглашаешься, допустим, забраться на летающую платформу, которая явно свалится, - а в итоге страдаешь.

>>1319140
>Когда вы играете в "классическое фэнтези в антураже магопанка", что вы ожидаете? А какие эмоции получаете?
Эмоции отвращения.

>>1319139
Как такой вообще сможет попасть на игру? Настолько полный неудачник просто провалит набор.
>>1319138
> очередной любитель учиться играя идет нахуй
Ты так всех играчков разгонишь, ещё и мастера. Люди любят делать своё дело хорошо, даже если это просто игра. Особенно, если это игра. Я не принуждаю к обучению, я вообще не любитель говорить, что кому делать. Но для тех, кто плохо отыгрывает, хороший отыгрыш роли зачастую становится вызовом, их нужно просто подтолкнуть к этому.

>>1319140
>Мастер берёт их из головы, а в голову ему приходит только "нанёс урон себе" или "нанёс урон союзнику".
FFFFFFUUUUUUUUUUU~

>>1319140
От прочтения у меня ощущение, что воин это тянка мастера.

>>1319145
Давайте быстро накидаем таблицу хаотичных эффектов для такого горе-мастера.

>>1319140
>что вы ожидаете?
Трубы со светящейся синей хуйней. Вообще, много светящейся хуйни, некоторые локации даже похожи на ночной Токио.
Башни/академии магов. Вокруг интриг магов крутится сюжет. Ловушки и механизмы, работающие на чистом сюжетиуме.
Какая-нибудь стрелковая хуйня, напоминающая помесь мушкета с бластером. Фентезийные мегаполисы, в которых много светящейся хуйни. Кстати, она опасна и от неё мутируют, превращаясь в ебак, но не уродливых вархаммеровских ебак, а ярких и фентезийных.
Паровозы, самодвижущиеся вагонетки. Как они вписываются в фентезийный сеттинг? А хуй его знает. Но они есть.

Ну и да, конечно, магия это зло. От неё болезни, мутации, загрязнение среды и призывы демонов, но зато хуй стоит как в молодости.

>>1319147
Это просто тянка, не мастера, но они давно играют, и тот уже воспитал игрока "в духе беспрекословного подчинения", как она сама выражается.

Мастер вообще женат и вроде счастлив в браке.

>>1319150
Камень отползает в сторону. Меняется цветовосприятие (по хардкору синестезия). Галлюцинации. Рядом открывается портал в ебеня. Вырастает цветок с зубами. Кто-то или что-то меняет размеры. Кто-то получает внезапную временную абилку от чтения мыслей до бесплотности.

Хер знает, это я так, сижу и брежу.

>>1319150
Начнем с банального: потерять навсегда 1-3 очка стата. Вырастить рога, или хвост, или когти, или копыта. Изменить цвет кожи на синий, или волос на белый, или глаз на абсолютно черный. Вырастить волосы на руках. Получить светящиеся рисунки на коже. Пугать людей взглядом. Говорить страшным злодейским голосом 1d4 дней. Вызывать скисание молока, заплесневение сыра, исчезновение мяса из колбасы и т.п. в радиусе 1d6 метров.
Обратить врагов в радиусе 1d20 метров в бегство. Обратить всех в радиусе 1d20 метров в бегство.
Потерять зрение/слух/обоняние на 1d8 часов.
Получить +6 к силе, +4 к классу брони, устрашающую ауру и автоуспех на каст заклинаний на 1d4 минуты. Всё одновременно!
Обменяться телами с соседом на несколько минут.
Шепоты, шорохи, странные звуки, слышимые из теней и темных углов всеми в округе. Металлические предметы поражает ржавчина. Запах гниения в воздухе.

Давайте сами, у меня нет фантазии.

>>1319155
За 3 очка стата я бы удавился в некоторых системах.

>>1319155
Вызвать невидимое и неосязаемое нечто™, присутствие которого вы ощущаете на уровне подсознания в зарослях растительности, темных тупиках, расщелинах скал, на границе зрения, слуха, разума и т.п., и не дай бог вам или вашим врагам зайти туда. Нечто будет крутиться рядом с вами 1d20 дней, мастер делает скрытый бросок.

>>1319155
Оружие дрожит от разрушительных магических энергий, наполнивших его. Следующий удар игнорирует 5AC, имеет дополнительные 1D6 урона и ваншотит цель, если она провалит спас-бросок. Ролл 1d6 каждый ход после первого, пока не нанесен удар. На 5 оружие рассыпыается, на 6 взрывается градом осколков, нанося 1d4 урона в радиусе

>>1319140
В чем проблема? У вас же магопанк, отрубаешь и приращиваешь панкопротез.

>>1319140
Слабак ты. У меня одному из персонажей за ход руку и ногу отрубили, так играчок не ныл.

>>1319155
Вызвать мор. 1d6 человек, ближайших к магу, проходят спасбросок по стойкости, или заражаются, 1d20 НПС в ближайшем поселении заражаются гарантированно. Мор проявляется в виде уродливых язв, нарывов на коже, тошноты, рвоты и слабости. Каждый день зараженные игроки кидают спас по стойкости. Провалившие теряют 3 очка стойкости. Потерявшие все - умирают мучительной смертью. Болезнь продлится некоторые время, выжившие восстановят потраченную стойкость по 1ед. в день. Но того, что мор закончится, и что стойкость восстанавливается, игрокам можно и не говорить, хе-хе.
Если заразились 1-10 НПС, умрет 1d4. Если 11-15 - 2d4. Если 15+ - 3d4.

Я добрый мастер.

>>1319143
А если это Эберрон?

>>1319153
Ты это взял из головы. Не канает.

>>1319169
>быстро накидаем таблицу хаотичных эффектов
> из головы не канает
ну лан.

>>1319168
и он тоже, не люблю когда в сеттинге тонны магии и она работает как "ну эт кароч наша наука"

>>1319155
FATAL всё равно не переплюнешь. Там может появиться бестелесный хуй с крылышками и изнасиловать игроков.

>>1319173
Математикофоб?

>>1319175
та не, мне просто не нравится такой подход ко всей концепции "магии"

>>1319176
ну хуй знает. в магопанке каком это норм. а вот когда такая хуйня начинается в типа-классическом фентези то согласен

>>1319176
Эй! Вообще-то, наша, по крайней мере европейская, теория магии развивалась именно как наука, с соответствующим логическим аппаратом, каталогизацией, развитым источниковедением и курсом на универсализацию получаемых книг. Так мы и получили классичесикй оккультизм.

>>1319144
вот ток у нас тут не про драмкружок игры. и не ебет насколько драматично он там будет зачитывать речь своего сычиниэля. так что хороший отыгрыш - это пиздатая рюшечка но не больше

>>1319177
ну вот мне этот "магопанк" и вызывает дисгаст, давайте намешает кучу всякой херни от магических дирижаблей до автоматонов и чудовщ франкенштейна? А как это работает? Ну кароч магия, чувак)))

>>1319180
Вот и я говорю, что правильная пунктуация - это всего только рюшечка на тексте, и не более того!

>>1319162
сохранил

>>1319182
>и вызывает дисгаст
Ты билингв, наверное?

>>1319178
жаль ток что классическое фентези базируется не на псевдоисторическом оккультизме а на мифологии с сагами. а там магия - это что-то нетривиальное и из ряда вон выходящее.
>>1319182
так ты определись - тебя бесит когда магия как наука или когда
>Ну кароч магия, чувак))
потому шо это таки две большие разницы

>>1319174
Забрал себе.
>>1319167
>>1319160
>>1319159
>>1319155
>>1319153
Банальщина.

>>1319174
>изнасиловать игроков
>игроков
бля а в фатале все настолько сурово? прям не персонажей а сразу игроков?

>так ты определись - тебя бесит когда магия как наука или когда
охо-хохо, фикс: ну это кароч наша маго-наука, чувак)))

>>1319186
Фэнтези, как показывает пробежка по этой самой доске, бывает очень разное. Нет, ну, то есть, конечно, есть классическое героическое фэнтези с богами Рода и северным мужеством, но зачем в это играть?

>>1319153
>>1319155
Красавцы, ребята.

>>1319186
Даже в мифологии магия это скорее ремесло к которому лучше не прибегать. Магия это как промышленность в мире победивших зеленых - она могущественна, полезна, но как бы зло и бо-бо.

>>1319165
Посреди заброшенных пустошей это немного проблематично.

>>1319166
В тёмном стимпанке моему персонажу тоже отрывали руку - и мне было норм, хотя персонаж, конечно, страдал.

В вахе мой персонаж лишился обеих ног - и знаешь, что? Это в порядке вещей, потому что это ваха.
В киберпанке мой персонаж лишился куска черепа и чудом остался жив - и это тоже было в духе жанра.

Но когда мне обещают "классическое фэнтези", я не ожидаю некроза тканей и ампутации рук, уж извините.

>>1319193
Лично я могу назвать сходу обратный случай. В том самом Ктулхутехе (блядь, там хоть что-то сделано как обычно, не говоря о "правильно"?) магия есть, и человек даже может ее применять. Просто он будет применять ее где-то месяц.

>>1319189
ну тык это не магия-как-наука. хз кароч че те не нравится. а из сайфая ты только хард-сайфай перевариваешь?
>>1319191
да большая часть нормального фентези туда попадает. в остальном странная ситуация когда магии вроде дохуя но у нас почему-то средневековье. уже тысячу лет как средневековье. такое себе.
>>1319193
ты шутеш? там половина реально крутых ребят ей пользуются или пользуются ее плодами. и все это без зазрения совести. только в христианской традиции магия - это что-то плохое.

>>1319194
Я ж говорю, что вы ебаные слабаки. Вот у нас в классическом фэнтези мы блюем червями, огромными склизкими червями, нарочно вызываем рвоту, чтобы они поскорее вылезли, соревнуемся в том, кто больше червей выблюет. Как тебе такие тропы, э?

>>1319197
>нормального фентези
?

>>1319198
Рон Уизли, ТЫ?!

>>1319197
перевариваю 40к, но это и не сай фай вовсе, а так, черти что

>>1319201
У Рона Уизли были маленькие слизняки, а у нас огромные черви, которых потом еще и убивать нужно.

>>1319197
>хард-сайфай
Имхо, это говно для любителей покичиться и поучить других.

>ты шутеш? там половина реально крутых ребят ей пользуются или пользуются ее плодами. и все это без зазрения совести. только в христианской традиции магия - это что-то плохое.
И до христианства. Все крутые приколюхи делают какие-то стремные чуваки. Чуваков не любят, хотят обмануть, а дружат с ними всякие маргиналы.
Вот, например, Гефест. Горбатый, некрасивый. А в друзьях у него Прометей, титан-предатель и похититель огня.

А чё, магия-шмагия вылечить от некроза и воскресить руку не может? Дрисня, а не магия.

>>1319198
С каких это пор гримдорк вейрд фентези стало классическим? Так, опять из параллельной вселенной кто то капчует.

>>1319206
Но это форготтен реалмс. Куда уж более классическое.

>>1319186
У тебя какая то странная мифология. В той, что я помню, магия это повседневщина и банальность

>>1319205
>вылечить от некроза
Некромантия. Сейчас рука, а дальше зомбей поднимать начнешь?
>воскресить
А ты можешь заплатить?

>>1319210
Кстати, в ДнД 5е есть кантрип, делающий некротик дамаг.

>>1319205
Как есть - в партии ни жрецов, ни паладинов, а урезанная книга мага хилов вообще не содержит.

>>1319209
А в той, что помню я и разные старые чуваки типа Грейвса - магия всегда нечто хтоническое и на крайний случай. Повседневное - только гадания, и то к настоящим гаданиям (вёльва, Дельфийский оракул) лучше лишний раз не заезжать. Потому что ну на хуй...

>>1319209
Да. Магия повседневна, но и делится на привычную и ту которую делают стремные типы.

>>1319208
Где то вы свернули не туда.

>>1319208
Зачем по своей воле жрать говно?

>>1319212
Так магопанк же. Жрецы для народного хозяйства должны в каждом ларьке сидеть в ожидании, когда позолотят ручку, чтобы снять порчу, сглаз, приворот (или наложить), поправить материальное положение и здоровье, улучшить семейную жизнь. Как сейчас частные стоматологии.

>>1319212
>ни жрецов
>ни паладинов
>книга мага хилов вообще не содержит
Необучаемость.

>>1319217
Вот именно что как стоматологи. Сперва долго учишься, потом продаешь свои крайне востребованные услуги очень и очень задорого. И то в городах, потому что на селюков тебе с твоим дипломом глубочайше срать.

>>1319217
Жрецы должны быть как доктора в сша. Дорогими.
А дешевые жрецы это к темным богам, но там можно и подцепить что.