Настольные игры


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
726 23 256

Pathfinder RPG тред #13 Аноним 19/09/18 Срд 04:23:09 13633051
PFbookofthedamn[...].jpg (206Кб, 553x709)
553x709
8da0de3b7f17692[...].jpg (171Кб, 900x1398)
900x1398
1537196004226.png (2852Кб, 1920x1278)
1920x1278
babayagafightin[...].jpg (347Кб, 1095x730)
1095x730
Аноним 19/09/18 Срд 11:22:40 13633602
Анон, как оцениваешь Голарион как сеттинг?
Аноним 19/09/18 Срд 11:27:53 13633673
>>1363360
Слишком не однородный, как по мне. Понятно, что это сделано для того, чтобы можно было запихнуть приключения на любой вкус, но тем не менее.
Аноним 19/09/18 Срд 11:28:47 13633694
>>1363367
неоднородный самофикс
Аноним 19/09/18 Срд 21:28:10 13638395
Проходимцы, назрел вопрос. Хочу себе заделать милишника, специализирующегося на одном виде оружия, сделать. Кого брать, какой класс, архетип, какие подводные камни (кроме очевидного: "Вот скелет, чем его мочить будешь?")?
Аноним 19/09/18 Срд 22:03:36 13638436
>>1363839
Паладин-полуорк с двуручным фальчионом. Повер атака, випон фокус, клив, импрувед критикал, далее по списку. К пятому уровню будешь ебошить критовыми смайтами, как боженька, уровню к двенадцатому будешь вырезать толпу за взмах, критуя всякими интересными эффектами.
Аноним 19/09/18 Срд 22:07:58 13638457
>>1363843
Из приятных бонусов — ты будешь ещё и неплохо танковать, в том числе и за счёт хп, вылечивая себя наложением рук свифт экшоном.
Аноним 19/09/18 Срд 22:35:17 13638478
>>1363843
Это разве специализация? Я про архетипы типа Темперед Чемпион или воинского Вепон Мастера. Если говорить про оружку, я бы хотел что-нибудь из топоров, мечи остоебенили уже, мечи-мечи-мечи, везде ебучие мечи. И молоты.

А с чем связан выбор расы, ведь у челика на один фит больше, и ещё, зачем брать импрувед критикал, если можно взять я хз как там в инглише, но в русском варианте называются Ножны Острых Лезвий, такой же эффект дают.
Аноним 19/09/18 Срд 22:37:13 13638489
>>1363845
Я думал над этим. Разные варики прикидывал. Самые лучшие: либо двуруч, либо что-то полуторное с баклером. Думал над тем, чтобы взять черты эндюренс и дай хард, чтобы даже если положили - тут же самому встать и снова в бой.
Аноним 19/09/18 Срд 22:43:19 136385110
>>1363839
Удваиваю >>1363843 этого проходимца. Хотя полуорк-паладин это на мой вкус слишком мерзенько звучит. Почти как добрый дроу-следопыт. Как вариант, можно присмотреться к банальному файтану. У него куча интересных архетипов, в том числе специализирующихся на каком-то определённом виде оружия. Например Two-Handed Fighter или Polearm Master. Если мастер разрешает поиграть злым эджлордом, то можно взять замечательный архетип антипаладина под названием Insinuator. У него нет таких анальных ограничений на поведение, как у обычного паладина/антипаладина, надо быть только самовлюблённым мудаком, так что он потенциально может играться с нейтральными пати и даже выдавать себя за нейтрала, когда надо. Есть паладинское наложение рук (только на себя) + дополнительные комбат фиты вместо каставалки.
Аноним 19/09/18 Срд 22:45:06 136385311
>>1363847
Кстати да, импрувд критикал - не особо нужная фигня. В большинстве случаев на keen оружие зачаровать гораздо проще.
Аноним 19/09/18 Срд 22:45:15 136385412
>>1363847
Эффект ножен слабеет с каждым ударом, это надо обмазываться всякими стрёмными фитами из обскурных книжек про восточное говно, чтобы былд был эффективен. Там всякие самурайские фиты и иайдо, когда ты постоянно свой меч в ножны окунаешь и достаёшь обратно с каждым ударом.

А Полуорк чтобы не умирать один раз, опускаясь в нули, и чтобы брать расовое +1 к подтверждению критов.
Аноним 19/09/18 Срд 22:45:32 136385513
>>1363854
И темновиденье, да.
Аноним 19/09/18 Срд 23:21:18 136387414
>>1363854
Где написано, что слабеет?
Аноним 19/09/18 Срд 23:25:18 136387715
>>1363851
Так меня и интересуют конкретные архетипы. Так-то обычного файтана взял, группу топоры взял, вместо второй группы взял прирост урона как будто ты варприст, третью там луки и четвёртую похуй что. Взял владение экзотикой, крюк-топор (он бонусы к разоружению и подсечке даёт), баклер, чтобы не мешался, но защищал. И дальше можно делать универсального бойца, который и въебать сможет, и заточку из рук врага выбьет, и если нужно с копыт его свалит.
Аноним 19/09/18 Срд 23:38:32 136388116
>>1363854
This scabbard can shrink or enlarge to accommodate any knife, dagger, sword, or similar weapon up to and including a greatsword. Up to three times per day on command, the scabbard casts keen edge on any blade placed within it.
Аноним 20/09/18 Чтв 20:06:25 136418117
>>1363881
Значит я с другими ножнами перепутал.
Аноним 20/09/18 Чтв 21:28:36 136422518
Аноним 21/09/18 Птн 01:12:09 136427819
Акулка.jpg (135Кб, 850x991)
850x991
>>1363360
Хорошо. В этом диком вареве можно позапиливать совершенно диких персонажей и угореть по хардкору. А самое главное он имеет определенные рамки, чтобы ГМ не нес совсем ух откровенную хуйню и впиливал своих драконов-программистов-богов и всякие поеботские фетиши.
Аноним 22/09/18 Суб 20:36:58 136478420
Анон, а можешь пояснить за оракула? Потому что я читаю, и никак немогу понять некторые места. Как и сколько брать проклятий? Как я должен понимать эту абилку она расовая, для Тэнгу

>Oracle Add +1/2 to the oracle’s level for the purpose of determining the effects of the oracle’s curse ability
Аноним 22/09/18 Суб 23:30:48 136482721
>>1364784
>Как и сколько брать проклятий?
Без учёта архетипа — одно.
>Как я должен понимать эту абилку
Это favored class bonus. Если выбираешь его, то твой уровень оракула считается большим в полтора раза при расчёте эффектов проклятия.
Аноним 24/09/18 Пнд 11:33:25 136513422
1 24/09/18 Пнд 11:35:32 136513523
Есть у кого РУССКИЙ БЕСТИАРИЙ??? скачать
Аноним 24/09/18 Пнд 13:51:36 136522524
>>1365135
Его почти наверняка нет в сети. Но там текста минимум, если мамка не дала денег на книжку, можно и самому легко разобраться.
Аноним 28/09/18 Птн 10:14:54 136680425
Что там по кингмейкеру? Играл кто-нибудь?
Аноним 28/09/18 Птн 10:51:41 136681326
>>1366804
Тебе в vg. На самом деле смешанные впечатления пока. Патфайндер в принципе, на мой взгляд, не возможно адекватно перенести на рилтаймовую боёвку с паузой, поэтому геймплей пока похож на хаотичное унылое тырканье, аля Pillars of Eternity, чем на что-то хорошее. По сюжету особо ничего не могу сказать пока, диалоги вроде сильно ухо не режут, в тексте всплывающие подсказки относительно лора (хороший ход). Мультяшный стиль графена НЕОЧЕНЬ. Полтора портрета для персонажей это просто пиздец. Художник вообще жуткий халтурщик, некоторые портреты - хуёво перерисованные иконики. Оптимизация - говно. Загрузки идут гораздо дольше загрузок в третьем Вичере. Думаю, играбельной будет через пол года.
Аноним 28/09/18 Птн 13:56:58 136685927
>>1366813

> Патфайндер в принципе, на мой взгляд, не возможно адекватно перенести на рилтаймовую боёвку с паузой, поэтому геймплей пока похож на хаотичное унылое тырканье

Вкратце обо всех играх с пошаговой боевкой, я бы сказал.
Аноним 30/09/18 Вск 22:30:31 136733328
>>1366804
Если бы мне такие приколы за столом мастер выкидывал, я бы дверь пожал.

Иду по локации для 1-5 уровней, нахожу пещерку. Внутри пещерки сидят оборотни крысы с +13 атаки, 26 ас сникой на 4д6 вооруженные кукри +2 со свойстовм острый и коротким мечом +2 +1д6 урона огнем.

Авторы долбоебы и оптимизируют врагов, причем похоже не вполне по RAW, тогда как в группе игрока воины с 14 силы и варвары с 13 ловкости.
Аноним 01/10/18 Пнд 07:33:18 136737529
>>1367333
Я встречал такой прикол в игре с реальными мастерами.

ТЫ, ЗНАЧИТ, СОЗДАВАЙ ПЕРСОНАЖА С ИНТЕРЕСНОЙ ИСТОРИЕЙ, ЧТОБЫ ОТЫГРЫВАТЬ
@
ВЫБИРАЙ ЛЮБЫЕ ЧЕРТЫ И НАВЫКИ, РАСКИДЫВАЙСЯ КАК ХОЧЕШЬ, ЭТО РОЛЕВАЯ ИГРА
@
ТЫ ЧТО, ПОБЕЖДАТЬ ПРИШЁЛ?
@
ТЭК-С ТЭК-С, ЧТО ТУТ У НАС? АГА, ВНЕЗАПНО ВАС ОКРУЖАЮТ ЗОМБИ, СКЕЛЕТЫ, АДСКИЕ ГОНЧИЕ, БАРГЕСТ, КАРОЧИ. ГУЛИ ВОТ ЕЩЁ.
@
А ВЫ ЧТО ДУМАЛИ, В СКАЗКУ ПОПАЛИ? СУРОВОЕ СРЕДНЕВЕКОВЬЕ. А, ДА, СКЕЛЕТЫ ЕЩЁ И ГОРЯТ И ВООРУЖЕНЫ ВОЛШЕБНЫМИ СКИМИТАРАМИ. НЕТ, ПОСЛЕ ИХ СМЕРТИ СКИМИТАРЫ ТЕРЯЮТ ВОЛШЕБНЫЕ СВОЙСТВА, НЕ, НУ А ЧЁ ВЫ ХОТЕЛИ? МОЖЕТ ВАМ СРАЗУ ХОЛИ ЭВЕНДЖЕР ВЫДАТЬ?
@
РЕБЯТ, НУ ВЫ ЧЕГО, Я Ж ХОТЕЛ КАК ЛУЧШЕ!
Аноним 02/10/18 Втр 00:54:20 136778530
>>1363360
Обычная песочница, абсолютно лишенная концепта, типа FR.
Аноним 02/10/18 Втр 00:56:47 136778631
Аноны, сколько кусков артефактных деталек надо собрать, чтобы этот седомудый мудило-гейф скрафтил что-нибудь?
Аноним 02/10/18 Втр 01:22:36 136778932
>>1367786
Когда я с ним общался в первый раз он сразу скрафтил ожерелье, у меня деталек 5 или 6 было чтоли.
Аноним 02/10/18 Втр 08:11:11 136780333
>>1367786
>>1367789
Завязывайте тут компьютерную игру обсуждать.
Аноним 03/10/18 Срд 17:03:30 136809834
>>1367803
Завязывайте тут вахтёрство разводить.
Аноним 03/10/18 Срд 17:47:06 136810535
>>1368098
Для игры есть целый тред в /vg.
Аноним 03/10/18 Срд 17:50:16 136810736
>>1368098
Лучшеб посоветовали какой-нибудь модуль годный или сценарий для сасаети.
Аноним 03/10/18 Срд 18:05:59 136810937
>>1368105
Есть, есть. Но не вижу проблемы, если периодически в бегаче будут периодически задавать вопросы об игре, а в вегаче о настолке. Обсуждать пока все равно особо больше нечего.
>>1368107
Не видел ни одного "годного" сценария в подборках Сосайте.
Аноним 03/10/18 Срд 18:39:52 136811838
>>1368109
>Обсуждать пока все равно особо больше нечего.
Вышедший на русском Старфайндер. Плейтест второй редакции. ПвПлига Мыколы. Кулстори из собственных игор. Конечно, лучше обсуждать говноигрушку, в которой кроме названия от Pathfinder'а особо ничего и нету.
Аноним 03/10/18 Срд 19:00:55 136812139
Лучше бы девушек и работу нашли, чем на двачах сидеть. Такого же уровня маразм.
Аноним 03/10/18 Срд 19:27:01 136813640
>>1368118
>Вышедший на русском Старфайндер. Плейтест второй редакции. ПвПлига Мыколы. Кулстори из собственных игор
Так впирёт! Или кто-то запрещает?
Аноним 03/10/18 Срд 19:47:10 136815941
>>1368136
Старфундер купил (да, я не обучаемый), но всё никак руки не дойдут почитать. Хоть фоткай и на работу неси. Насчёт остального рад бы, да наша компашка уже третий месяц собраться не может, блджад. Поэтому интересные ваншоты ищу, дабы хоть часть игроков по ним поводить.
Аноним 03/10/18 Срд 20:05:42 136817742
>>1368136
В Старфайндере при беглом взгляде показалась интересной система генерации с темой (уже проиграл с чьей-то кулстори про дроу-снафф-порнозвезду с темой знаменитости) и классом. Плюс сеттинг такая же каша, как и Голарион, но всё же как-то больше к себе располагает. Можно невозбранно наворовать туда идей из Светляка, Вахи и Шэдоурана и это будет смотреться чуть менее убого, чем аналогичные манёвры в его фэнтезийном собрате.
Аноним 03/10/18 Срд 21:26:17 136820243
>>1368159
Я читкал, что тебя интересует?
Аноним 03/10/18 Срд 21:28:19 136820344
>>1368177
Мне понравился класс Солариан. Официальный жидай в моём старфайндере. Создаёт оружие из чистой фантазии.
Аноним 04/10/18 Чтв 00:22:32 136823045
>>1368203
Да, соларион прям смесь жидая с зелёным фонарём. Я прям не могу выбрать его или механика из-за аугментаций. Хотя подозреваю, что полноценного отрывателя лиц из не выйдет.
>>1368202
Просто читал или уже играл?
Аноним 04/10/18 Чтв 01:15:28 136823446
>>1368230
Играл на ролеконе в прошлом году. Как раз за солариана. Сделал максимально безобидного на вид социальщика, который глубоко в душе адовый маньяк-расчленитель с энергосекирой, как у Оптимуса Прайма.
Аноним 04/10/18 Чтв 08:11:46 136825547
>>1368234
И как по ощущениям в целом? Геймплейно сильно от своего бати отличается? Насколько важно иметь в тиме всяких специалистов, вроде пилотов?
Аноним 04/10/18 Чтв 09:28:11 136825848
>>1368255
Есть существенные отличия. Теперь у всего оружия Крит на 20 без подтверждения, так что с фальшиончиком не покритуешь. И у всех криты х2, что в целом убирает различия между видами оружия. Странное решение. Самое сомнительное, на мой взгляд. Фокус теперь на дальнобойность оружии, и ближку сильно порезали. И дополнительных атак от ББА теперь нет. В общем, двоякое ощущение, хз, зачем так сделали. Продолжение следует...
Аноним 04/10/18 Чтв 10:34:16 136826349
>>1368258
Соларионовские световые мечи тоже хуже бластеров по урону?
Аноним 04/10/18 Чтв 11:58:11 136827750
>>1368263
Нет, почему? Просто явный акцент на огнестрел заметен. Пушек огромная куча, а ковырял стало меньше, чем в пасфайндере. Да, добавились плазменные и прочие шизонаучные клинки, но например начисто исчезли топоры, алебарды и многие экзотики.
Аноним 04/10/18 Чтв 12:00:04 136827851
>>1368263
Зато с ростом уровня растёт урон оружия. То есть прям кубы растут. Соларианские тоже растут. Плюс в них можно кристаллы вставить для усиления.
Аноним 04/10/18 Чтв 12:23:34 136828452
А перевод у звёздного поиска как обычно? А то думаю подарить его мастеру, но боюсь он порвётся мастер. Даже пофиг на странные языковые адаптации, механ без ошибок осилили перевести или опять все термины перемешаны и нашинкованы?
Аноним 04/10/18 Чтв 12:37:51 136829053
>>1368284
Как обычно, но ввиду того, что система новая и в сообществе особо термины не устоялись, ухо режет не так сильно.
Аноним 04/10/18 Чтв 18:03:59 136836054
>>1368255
Специалистов иметь важно, если хотите сражаться на кораблях и машинках — а вы хотите сражаться на кораблях и машинках. Я в космическом бою так плохо маневрировал, что нас чуть не слили. Потом меня выкинула из кресла крыса-оперативник, я сел за турель и дела пошли в гору.
Аноним 04/10/18 Чтв 21:19:42 136840855
image.png (138Кб, 1388x623)
1388x623
Объясните как работает последняя часть заклинания Hallow. Я чёт совсем не догоняю в каком смысле я могу изменить эффект заклинаний.
Аноним 04/10/18 Чтв 21:26:50 136841056
>>1368290
Кстати, а официальный ПДФ на русском есть/планируется?
Аноним 04/10/18 Чтв 21:54:58 136841357
>>1368408
В зоне которую ты создаешь при помощи hallow может быть закреплен один из перечисленных ниже эффектов на срок в 1 год. Подвергаться воздействию данного эффекта могут либо все существа либо только существа определенного алаймента который ты укажешь при касте заклинания.
Аноним 04/10/18 Чтв 22:06:14 136841858
>>1368410
Сильно сомневаюсь. И так пиратства боятся, а пдфку спиратить не просто, а очень просто.
Аноним 04/10/18 Чтв 22:32:47 136842959
Аноним 05/10/18 Птн 12:28:15 136847460
>>1368255
Магию порезали, по ощущениям.
Аноним 05/10/18 Птн 13:19:13 136848161
>>1368474
Ну там вроде вообще нет теперь деления на арканников и диванников?
Аноним 05/10/18 Птн 13:33:42 136848562
>>1368481
Там другое деление. И я сейчас не скажу, как называются направления, чтобы не спизднуть. И 6 круг вроде как потолок.
Аноним 05/10/18 Птн 13:38:01 136848663
>>1368485
Про шесть кругов что-то печально. Хотя с другой стороны хоть где-то кастеры будут не такими оверпаверными.
Аноним 05/10/18 Птн 15:19:06 136849964
>>1368486
Ну 6 — это ведь только цифра, в конце концов. Я не поручусь, что 6 круг в пасе равен 6 кругу в старе. Я всё же не за Кастера играл.
Аноним 05/10/18 Птн 16:03:40 136850065
>>1368499
Ну да, надо смотреть определённо. Играли по официальному модулю или буйству авторской фантазии?
Аноним 05/10/18 Птн 21:14:13 136851766
>>1368500
Официальному. Сосаети же. Инцидент на какой-то там станции. Но я не поручусь, что автор не добавил чего-нибудь от себя, например, ту пару прикольных гоблинов (космос им пухом).
Аноним 05/10/18 Птн 22:49:38 136853767
Анончики, вожу по кингмейкеру, но уже к основанию королевства игроков задолбали феи, потому буду потихоньку переводить на игропрестольскую атмосферу, с интригами, политикой, войнами и т.д. (чего в оригинале кот наплакал).
К делу, реквестирую клёвых идей просителей а ля две матери не могут поделить ребёнка. Чтоб серая мораль, тяжёлый выбор и всё в таком духе. Будет круто, если подкинете специфичного для разных ролей лидеров, типа Spymaster'а, чтоб остальные игроки не заскучали, пока король будет ребёнка мечом делить. Если кто знает ресурсы, где такого можно найти - буду признателен.
Аноним 05/10/18 Птн 23:54:58 136854868
>>1368537
Какого элаймента их баронство пока, какая линия партии?
Аноним 06/10/18 Суб 00:03:58 136855269
>>1368548
Lawful Neutral, как у барона.
Теоретически представляю, что для такого следует давать проблемы нейтралитета, верховенства закона над понятиями добра и зла, но так как масштаб королевства для меня в новинку, на практике мало чего в голову приходит. К сожалению, игроки не выдали на-гора кодекс правил и законов, поэтому испытывать их систему наказаний тяжело. Думаю, может начать с простых случаев, типа кражи, убийства, изнасилования и т.п., чтобы на деле составить законодательство и ожидаемый отклик правительства, а потом уже представлять перед судом запутанные в моральных отношениях случаи?
Алсо, половина игроков - юристы, а я нет, так что задача усложняется вдвое.
Аноним 06/10/18 Суб 00:13:51 136855370
>>1368537
Арку Волшебников про фей посмотри.
Аноним 06/10/18 Суб 00:16:05 136855471
>>1368552
В королевство приходит поланник от верховного жреца церкви белого доброго и говорит "Ребята, го заебашим у вас а королевстве оффициальную (ТМ) епархию, назначим клириков, будем народ просвещать, опять же соседи зауважают, на мировой арене какое никакое признание, только вкиньте немного бабла на расходы".

Они вкидывают бабла, строят охуительную церковь, приезжает высокопоставленный епископ и первым делом всех осеняет церковным знамением и говорит "Вы теперь официальная епархия, ПЛОТИТЕ ДЕСЯТИНУ ЦЕРКОВНУЮ В ПОЛЬЗУ ДОБРОГО БЕЛОГО. ЧТО ЗНАЧИТ НЕХОЧУ, ПЛОТИ ДАВАЙ, ЗАКОНЫ ЧТИТЬ НАДО"

И они либо платят 10% всего инкама до конца дней их и тихо чадят пердаками, либо выгоняют его ссаными тряпками и ставят своего ручного епископа, а через пару месяцев к ним прикатывается крестовый поход.

мимокрокодил
Аноним 06/10/18 Суб 00:27:59 136855572
>>1368554
Годно, попробую как-нибудь использовать

>>1368553
Глядел, суть ответа понял. Не спорю, что фей можно как угодно круто завернуть, но игроки попросили чего-то более приземлённого что ли. Льстивых слуг, хитрых политиканов, яда на завтрак и ножа в спину на ужин. С радостью бы взял систему/сеттинг более подходящие, но они уже столько крови за это баронство пролили, что выкидывать игру никто не хочет, ни я, ни игроки.
Аноним 06/10/18 Суб 00:36:26 136855673
>>1368555
Бери из серии Проклятые короли. Мартин оттуда берёт, чем ты хуже.
Аноним 06/10/18 Суб 01:48:43 136856174
>>1368552
А какие персонажи, по классам примерно?
Аноним 06/10/18 Суб 02:52:45 136856375
>>1368554
Еще кстати пришла идея, диаметрально противоположная.

В королевство приходит адепт темных искусств и честно говорит мол я ищу тихий угол для своих изысканий, а у вас тут пока дикий край, щупальца инквизиторов не успели дотянуться, ваша милость не против если я поселюсь в каких нибудь руинах на отшибе? Взамен обещаю предоставить специфическую магическую помощь и даже поднять пару отрядов скелетов для усиления армии, дабы гонять бандитов по болотам, не отвлекая королевскую гвардию от несения службы.

Предложение бесплатно увеличить мощь армии и правда должно быть заманчивым. Если они его не прогонят он действительно будет переодически абсолютно на халяву давать прирост к военной мощи королевства, причем скорость роста будет увеличиваться по экспоненте, с каждым раскатаным лагерем бантитов или бандой орков армия будет увеличиваться на отряд зомби бандитов или орков. По первому времени он будет вести себя тише воды ниже травы, но ты как ГМ тщательно отслеживай сколько копий в армии королевства принадлежат живым а сколько уже не очень. И когда число последних перевалит за 60% наш друган-некромант может потихоньку начинать борзеть. Типа "Ваша светлость, мне понадобилось несколько живых подопытных, я выбрал пару рыбаков победнее, не извольте беспокоиться" и "Хорошая новость, ваша светлость, наш местный священник собрал толпу селян и потребовал меня немедленно идти к вам на прием и обсудить мерзостные обряды которые я делаю, ну я решил вас не отвлекать от дел королевских и немного их разогнал, кстати в вашей армии на 30 воинов-андедов стало больше". Короче довольно скоро они обнаружат что в их королевстве сидит настоящий блядский некромантский ковен который делает абсолютно что хочет и который охраняет 9000 скелетов и зомби, а им самим лучше не выебываться лишний раз если жить хотят. Придется снемать мечи со стен, вынимать разжиревшие задницы из кресел и чистить это говно, заодно продемонстрируешь им на живом примере как именно все эти бесконечные культисты и некроманты в ДнД все заполоняют вечно.
Аноним 06/10/18 Суб 10:54:58 136857176
>>1368556
Спасибо за наводку, добра тебе

>>1368561
Барон - жрец Эрастила, человек. Enforcer - магус, тоже человек. Marshall - варвар-дворф. Spymaster - рейнджер-плут, полурослик.

>>1368563
А вот это даже лучше. Уже успел увидеть, что эти игроки очень падкие на халяву. Есть большой шанс, что на это клюнут легче, чем на церковные сборы. Алсо, до сих пор в мастерской карьере не удавалось показать, на что РЕАЛЬНО способны некроманты. Так что спасибо за идею.
Аноним 06/10/18 Суб 11:39:49 136857477
>>1368571
Во, если жрец есть - тут прям назревает конфликт религий. Можешь закинуть какую-нибудь секту, которая будет плодиться как на дрожжах и раздражать мировоззрение барона. Не агрессивную, а так, типа то тут, то там бродячие проповедники, подпольные ячейки, короче, битва за души подданных.
Аноним 07/10/18 Вск 17:44:41 136869378
Посоветуйте пару не слишком палевных способов увеличить сложность боевого энкаунтера прямо во время боя. "Из потолка падает ещё одна пачка нёх" мне кажется тупым и скучным способом, например.
Аноним 07/10/18 Вск 18:02:52 136869779
>>1368693
Радномный гоблин отбегает от общего замеса и вытаскивает из рюкзака алхимическую бiмбу.
Аноним 07/10/18 Вск 20:25:52 136871980
Серия модулей Kingmaker. Их есть в свободном доступе?
Аноним 07/10/18 Вск 21:00:11 136872281
>>1368719
Загляни в шапку темы, дружок-пирожок. Можешь скачать их прям по ссылке на ремуза, лежат там в папочке среди прочих Adventure Paths.
Аноним 07/10/18 Вск 21:02:33 136872382
>>1368722
Спасибо. Я почему-то двумя блоками ниже, в кожевенной, смотрел.
Аноним 07/10/18 Вск 21:08:34 136872683
>>1368723
Единственное, они несколько скучноваты и ватноваты в том виде, как они есть. И я не только про правила по менеджменту поселения, в последствии и цельного прокси-королевства, а ваще, про сам сюжетец и наполнение глобальной карты. Толком и нечего исследовать, как по мне.
Аноним 07/10/18 Вск 21:09:23 136872784
>>1368726
Это скорее как референс. Спизжу персонажей, может парочку энкаунтеров.
Аноним 07/10/18 Вск 21:12:12 136872985
>>1368727
Впаше его даже переводили на великий и могучий.
Аноним 07/10/18 Вск 21:13:45 136873186
>>1368729
А ссылочки не завалялось?
Аноним 07/10/18 Вск 21:13:49 136873287
>>1368727
>Спизжу персонажей, может парочку энкаунтеров
Вот в том и проблема, что лично я не нашёл ничего, что спиздить бы захотелось. Ладно, глядишь тебе в этом плане больше повезёт.
Аноним 07/10/18 Вск 22:25:32 136874088
>>1368731
https://drive.google.com/file/d/1al1fuDIY2Jaw_CLhMVPdCPrh0HoU6-Sw/view
https://drive.google.com/file/d/1vNliP0J1cs5nAroJZMBB2bRRGHVln1lJ/view
https://drive.google.com/file/d/1oo4RmT_puPVCiM44Awn359g8fXF4DsTE/view
https://drive.google.com/file/d/1xXlPHf-UD3BTDtIxLw7-9ZnhwKb-9T7c/view
https://drive.google.com/file/d/1aXsqdi5yW8u5Rqrm_XIstoMneYy_TKpm/view
https://drive.google.com/file/d/1ICXS-XkoE_MdDpYgcoVMiG3A4q0s0yMA/view
https://drive.google.com/file/d/1LtOtjqQrCX5qJJUHSLaJG0c43smA5fbj/view

Аноним 08/10/18 Пнд 07:34:10 136876089
>>1368727
Ревизора к ним пришли.
Аноним 08/10/18 Пнд 19:08:17 136888490
Анон, никогда не играл друлем, решил наверстывать. Какие архитипы брать, куда мультиклассировать, какие вообще подводные камни?
Аноним 08/10/18 Пнд 19:44:49 136892191
>>1368884
Для начала постарайся не быть мудаком который мешает группе приключаться. Это может оказаться неожиданно сложно.
Аноним 08/10/18 Пнд 20:36:31 136894192
>>1368884
А ты что хочешь от друля, во-первых?
Аноним 08/10/18 Пнд 21:24:34 136894693
>>1368941
А в том то и дело, что я не знаю чего от друлей вообще ждут. Так то я обычно быдло-бластер или танкующая_хилка-жрец. Поэтому и вопрос у меня крайне размытый. Хотя хочу от друля какого-то менее обычного для геймплея. Может саммоны или шифтинг какой.
Аноним 09/10/18 Втр 01:32:10 136897494
>>1368946
Пошарь по архетипам. По умолчанию он скорее хилка-недожрец.
Аноним 09/10/18 Втр 01:33:34 136897595
>>1368974
UPD. Точнее даже так, представь в голове своего персонажа, реши что именно ТЫ хочешь делать, и тогда уже шарь по архетипам.
Аноним 09/10/18 Втр 12:14:32 136902296
>>1368946
Если хочешь водить за собой толпы зверья, то определённо Pack Lord. Если хочешь шифтиться во что-то и нагибать, то лучше посмотреть на шифтера или отдельные архетипы варвара и алхимика.
Аноним 09/10/18 Втр 18:31:18 136909297
Всем спасибо за советы. Буду листать выбирать архетипы.
Аноним 15/10/18 Пнд 13:25:35 137038998
s-p7Br1Qxv4.jpg (33Кб, 476x535)
476x535
За один раунд из 5 выстрелов из огнестрела выпало 3 критических с подтверждением.

Ещё никогда не видел, чтобы столько урона вылетало не на всяких там тестовых калькуляторных бросках на 20лвл.

Тупо в один раунд распидорасило босса по стенкам данжа.
Аноним 15/10/18 Пнд 14:37:59 137039699
>>1370389
Да, было похожее, только с bolt ace'ом. Йоба-дракон 16го цра отлетел за раунд стрельбы, так и не сходив. После этого я зарекся вставлять в игру одиночных монстров без мифик рейтинга.
Аноним 15/10/18 Пнд 14:46:41 1370399100
>>1370389
Просто нельзя вставлять босса без подсосов, или его разметает за 1 раунд или он кого-нибудь критом приложит и ваншотнет.
Аноним 15/10/18 Пнд 15:01:46 1370409101
>>1370389
Водил пару раз, но что мешало подкрутить боссу немного ХП? Прямо на лету добавить ему +30 хп, чтобы боевка была более интереснее?
Аноним 15/10/18 Пнд 15:08:47 1370415102
>>1370409
У него было 320 хп +400 хп щита, который давал 50 ДР/-

Ему в ебало влетело 375 урона (Кластерная атака, благодаря все ренжовые атаки считаются за разовый урон как раз для обхода ДР)

Можно было подкрутить ещё, но я уже решил, что хуй с ним.

>>1370396
>>1370399
Подговнючники были, но разлетелись ещё в начале раунда от руки предыдущих персонажей. Этот мегапиздюль на все хп босса был последним ходом в раунде.
Пихать более сильных подговнючников было не с руки, ибо это была банда детей-убийц, а сам квест я планировал дать пати на уровнях поменьше, но не нашел удобного момента для этого.

Аноним 15/10/18 Пнд 15:29:13 1370425103
>>1370415
На самом деле не так уж и плохо, КРОСИВО уложить босса за 1 удар это само по себе не плохая история которую потом игроки будут вспоминать с ностальгией. Они ведь охуенно довольны собой остались в итоге, не?
Аноним 15/10/18 Пнд 19:20:21 1370691104
>>1370425
Вангую, что этого игрока потом остальные затравили за мончкенство, потому что их особенные снежинки так не могут. По крайней мере, в моем случае было так, и игрок потом решил пересоздать персонажа.
Аноним 15/10/18 Пнд 21:39:10 1370854105
>>1370691
Ну и атмосфера у вас на играх конечно. У меня однажды была похожая ситуация- игроки убегали от великана по руинам городка, прыгая с крыши на крышу и пробираясь по всяким захламленным развалинами переулкам и в итоге побег не вышел и стало ясно что он их настигает без вариантов по открытой местности. Паладин сказал "Бегите друзья мои, я дам чудовищу бой и задержу его", прыгнул на призванного коня, поскакал галопом навстречу великану и уебал его критом своей пикой с х4 критом да еще таранным ударом с коня, а потом еще и дамаг откидал как боженька. В общем убил его одним ударом на месте по сути даже без боя как такового. Так потом игроки еще месяца 2 поминали "А помнишь как ты эпично того великана насадил на пику как куропатку? Ух бля, силен Серега".
Аноним 15/10/18 Пнд 23:38:39 1370906106
Какой кампейн взять под трёх-четырёх новичков? Я подумываю над кингмейкером, потому что знаю, как его водить, и кое-то хочет позаниматься строительством. Но с другой стороны придётся много неписей на должности искать\вводить, да и сессию за сессией кататься по гексам не самое фановое занятие.
Аноним 16/10/18 Втр 00:06:18 1370928107
>>1370854
Здоровые игроки, здоровая реакция. Так обычно и бывает.
Аноним 16/10/18 Втр 00:06:59 1370929108
>>1370906
А остальные игроки согласны строить? А то кингмейкер это такое дело, если кому-то строить не нравится - пол-сессии скучать будет.
Аноним 16/10/18 Втр 00:34:14 1370933109
>>1370854
Ну, один раз это нормально, подвиг и все такое. А когда половину энкаунтеров адекватного или даже большего цра можно просто скипать, потому что их убивает в соло один персонаж - это не совсем нормально уже становится.
Аноним 16/10/18 Втр 01:02:20 1370951110
>>1370933
Но тут то речь была о том что игрок накидал каких-то диких критов как корейским иисусом рандома в голову поцелованный. 3 крита из 5 выстрелов.
Аноним 16/10/18 Втр 01:28:01 1370962111
>>1370933
Откуда ты взял каждый энкаунтер?
Аноним 16/10/18 Втр 01:34:44 1370967112
Ого ого Вау
Аноним 16/10/18 Втр 03:29:04 1370983113
>>1370982
У мастеров которые играют с критическими провалами на проверки навыков рано или поздно случаются такие комедийные сценки.
Аноним 16/10/18 Втр 08:42:49 1370991114
Starfinder тут не обсуждаете?
Аноним 16/10/18 Втр 09:35:20 1370992115
>>1370991
Обсуждаем, как видишь. Он отдельного треда пока не заслужил.
Аноним 16/10/18 Втр 10:21:21 1370996116
>>1370430
В смысле? Ты приходишь в нри ВЫИГРЫВАТЬ чтоля?
Аноним 16/10/18 Втр 11:44:48 1371002117
>>1370906
Попробуй ire of the storm. Мне очень зашел. Второй раз уже его ГМлю
Аноним 16/10/18 Втр 21:01:55 1371196118
>>1371002
> ire of the storm
А ничего, что оно на на 1-6? Можно ли будет потом найти следующее приключение под шестых?
Аноним 16/10/18 Втр 21:28:49 1371204119
>>1370991
С удовольствием обсудим. Задавай тему.
Аноним 18/10/18 Чтв 15:14:09 1371782120
Вечер в таверну Путепроходцы. Кто-то играл/водил Carrion Crown? Как вам тропа?
Аноним 18/10/18 Чтв 17:00:51 1371794121
>>1371782
Идея водить хоррор по Проходимцу мне кажется заведомо провальной. Если что-то оцифровано, то игроки найдут способ закидать его кубами = не будут бояться.
Аноним 18/10/18 Чтв 17:54:50 1371800122
>>1371196
У него есть продолжение
Аноним 18/10/18 Чтв 18:30:37 1371802123
Аноним 18/10/18 Чтв 22:21:47 1371856124
>>1371794
Ну не знаю, можно попробовать ловушки в стиле Пилы или что-то подобное, необязательно вываливать монстра прямо на лицо пати.
Аноним 18/10/18 Чтв 22:50:32 1371865125
>>1371856
Ну, в этом ап такого не помню, если честно. В основном вроде просто оммаж лавкрафту, готической литературе и старым ужастикам на рельсах патфайндера. Да и странно от пайзо другого ожидать, настоящий хоррор же триггернуть кого-нибудь может.
Аноним 19/10/18 Птн 00:18:04 1371887126
>>1371802
Seers of drowned city.
А уж после sodden lands не так будет трудно их увести куда нибудь
Аноним 19/10/18 Птн 17:17:47 1371954127
В пачке арчери рейнджер, батл клерик и шаман. Кого взять четвёртым? Игроку вроде не силь но принципиально, но он явно хочет ломать лица и не сильно разбираться в механике. Варвар будет хорошим вариантом?
Аноним 19/10/18 Птн 17:21:29 1371956128
>>1371954
Варвар или файтер вполне очевидные варианты.
Аноним 19/10/18 Птн 22:45:07 1371983129
>>1371954
Или архетипный Палыч без заклов.
Аноним 20/10/18 Суб 11:31:49 1371995130
Ребят, а куда ткнуться с таким запросом?

У нас есть партия мастер-мужик и три дамы. Играем по пасу в кастомный религиозный сеттинг. Но вот основной трабл в том, что партия-то в выходной, а в остальные дни мы как ненормальные гоняем в текст (чисто ролплей). И нам вкайф. А нужен четвертый. Которому также было бы вкайф ролплеить. Без мега-постов но просто адекват который часто онлайн и которому также хочется.

Мы пытались найти в группах разных. Попадаются вроде ничего такие ролевики, но забиваторы (вроде "да, делаю персонажа" - и пропал на два дня, ищи свищи). Или те кто отыгрывают не читая предыдущих постов вообще не в тему. Задолбало.

При этом сам мастер делает ролевки которые честно - в сравнении с другими мастерами - и рядом с ними не стоят. Реальная свобода. Реальные интриги и вывороты сюжета без трешовой лажи. И потому закидывать это дело и уходить к другому мастеру я не хочу - хотя счас у нас подвисшая игра потому что "поди найди подходящего игрока". Короче, может среди вас есть упоротые? Может, есть площадки с такими вот?
Аноним 20/10/18 Суб 12:31:50 1371997131
>>1371995
Вы играете в реальном времени текстом или как на форумках? Если последнее, то подвисание - это вечная их проблема
Аноним 20/10/18 Суб 12:48:19 1372000132
>>1371997
Текст + голосовая партия раз в неделю. Ну и не как на форумках, на форумках обычно длиннопосты. у нас так чисто мини-реплики для раскрытия персонажей/узнавания всяких закулисных моментов и т.п.
Аноним 20/10/18 Суб 13:49:25 1372006133
>>1371995
>Или те кто отыгрывают не читая предыдущих постов
Ну, их можно понять, ежели они написаны на том же уровне, что и твой. Оставь контакты, глядишь кто и откликнется.
Аноним 21/10/18 Вск 10:54:17 1372059134
>>1371995
Нахуя вам четвертый?

Мимо считаю, что больше 2-3 не нужно
Аноним 21/10/18 Вск 12:02:56 1372063135
>>1372059
Ну мастеру мало. Плюс мы-то друг друга знаем давно и в некоторых вопросах друг у друга в печенках сидим. Меня, например, часто называют манчем за типа "павербилды" и противопартийным игроком, потому что я интрижу местами против партии (на деле реже чем хотелось бы). Другая девушка по мне мэри сью, у которой практически все персонажи хоть однажды изнасилованные, а еще она настолько не любит вкуривать свои абилки, что из-за нее приходится тормозить прогрессию по уровням (но так-то она жена мастера и никуда от нее не деться). Третий игрок фанатит в лор, но при этом настолько боится любых проблем и ответственных решений что уходит в депресняк, как только перед партией встает какой-то выбор или нет видимых решений.
И вы скорее всего не сталкивались с такими нюансами, потому что обычные партии это фан раз в неделю часа на 4, который максимум что выдвигает из проблем это "рельсовость сюжета" и "вот этот игрок слишком стесняшка". У нас зачастую тотальная безрельсовость, но тонна проблем как я описал выше.
Был игрок (вообще нам он нравится), который был безынициативен относительно личных квестов и т.п. В основном играл в виде "го дальше по сюжету, о, драка". Тем не менее, в плане здравого смысла это был мужик. Был игрок который пихал своего персонажа настолько везде, что другие игроки чувствовали себя не к месту и вообще тихо сидели (хотя качества лидерские у него зашибись). Но вообще я так понимаю главная трабла для многих сейчас - неготовность тратить время на какие-то там текстовые отыгрыши и всерьез думать. Народ может сколько угодно ныть про рельсы, но большинству нужна именно такая партия для фана. Печалити.
Аноним 21/10/18 Вск 13:30:54 1372070136
>>1372063
>но тонна проблем
А в чём проблемы? Ну кроме "девушки мастера" в партии, того, что вы зачем-то играете текстом и васянки заместо сеттинга и правил по набору опыта?
Аноним 21/10/18 Вск 13:57:36 1372073137
>>1372063
А кем играли все эти играчки, а то ты очень знакомо описываешь.
Аноним 21/10/18 Вск 13:58:50 1372074138
>>1372070
Трабл добавить в нашу солянку игрока который это вытерпит за ролплей, ну! Лан, проехали. Нету тут таких упоротых, значит, нету.
Аноним 21/10/18 Вск 14:09:00 1372076139
>>1372074
>Трабл добавить в нашу солянку игрока который это вытерпит за ролплей, ну!
Ёптыть, у тебя выше контактами поинтересовались.
Аноним 21/10/18 Вск 14:24:55 1372078140
>>1372073
Сомневаюсь что ты там был. Последняя эпик партия (с мификами и прочей ломающей систему ерундой) включала:
- девушку которая стремилась стать богом, у которой была артефактная ИИ коса (с другой стороны какая-то пушка), с 3пп классом машинсмита, заменившая свое сердце на железное. И в общем по итогу она стала богом всякой техники.
- девушку расы "сумерки" (фейрун у нас был как сеттинг), которая вроде как планировалась быть соркой, но потом в виду некоторого эксперимента стала зловредным монстро-классом разработки мастера который жрал все живое и неживое и таким образом левелапился (честно, я прибить мастера за такое готов, но он обещал больше так не экспериментировать). После нескольких попыток сбалансировать эту хрень баланса все равно не получилось.
- адекватный варвар. Честный пасовский с КАГМ. Играл роль освободителя рабов, и ненавидел шейпшифтеров, один из представителей которых продал его в рабство. Бедолага, умирал чаще всех.
- девочка-алхимик из порядочной семьи, которой надоела порядочность и религиозность родственников, так что она свалила на вольные хлеба. В ходе сюжета заключила сделку с дьяволом и потом вся партия расхлебывала последствия в виде поломанного сердца двеомера. Но, кстати, девочка была умной, и обнаружила в контракте лазейку, так что в конечном итоге сумела его расторгнуть и получить атонмент.
- волшебница (арканист) с упором на батл-контроль (серьезно, в одиночку в пвп держала троих, правда в отсутствие сейв-о-дай и дамажазих спелов такие пвп могли затягиваться на 3-4 часа 0_о). Была ТОЛСТОЙ эльфийской принцессой с особым упором в ЖАДНОСТЬ. В общем стремилась захапать себе все, особенно летающий корабль. В детстве ее похитили пираты и короче она была антагонистом нашего варвара потому что рабы это норма.
- персонаж-тумбочка. Дексовый магус. Какой-то странный эксперимент тысячелетней давности с темплейтом альтер-эго. В общем идейно он был побочным эффектом создания имаскарского голема, а-ля кусок души принесенного в жерству императорского сына. Причем кусок получился совершенно лишенный гордости. Тем не менее считал себя личностью и пытался понять, что он за вид (а также найти себеподобных или создать свою расу), но ввиду отсуствия чувства времени (бессмертный конструкт же) и притупленных эмоций был легко ведомым. Разгонял АС до соточки и в общем-то не дамажил, давая другим подраться.
Аноним 21/10/18 Вск 14:36:31 1372079141
Аноним 21/10/18 Вск 14:42:01 1372081142
>>1372078
И правда, нашей упоротости до вашей далеко.
Аноним 21/10/18 Вск 14:43:46 1372082143
>>1364784
>Oracle Add +1/2 to the oracle’s level for the purpose of determining the effects of the oracle’s curse ability
>>1364827
>Это favored class bonus. Если выбираешь его, то твой уровень оракула считается большим в полтора раза при расчёте эффектов проклятия.

Немного не так. Есть такое понятие как favored class bonus. В качестве его можно взять +1 хп / +1 скилл пойнт / либо прописанную абилку. Этот выбор можно делать при получшении каждого уровня. Пример:
Оракул 4го уровня взял:
1ый левел: +1 ХП
2ой левел: +1 скил пойнт
3ий левел: Add +1/2 to the oracle’s level for the purpose of determining the effects of the oracle’s curse ability
4ый левел: Add +1/2 to the oracle’s level for the purpose of determining the effects of the oracle’s curse ability

Итого оракул имеет одно лишнее очко ХП, 1 лишний скиллпойнт, а также считается 5ым уровнем при рассчете эффектов проклятья (0.5+0.5+4ый уровень родной).
Если вышло что ты обладаешь половинкой (например 4ый уровень + 0.5), округление идет в меньшую сторону, то есть ты 4ый уровень.


Аноним 21/10/18 Вск 14:47:20 1372085144
>>1372081
Расскажи самую большую упоротость из вашей упорости)
Аноним 21/10/18 Вск 14:53:42 1372087145
>>1372085
Ща, до компа доберусь, а то сгребать листву и носом в телефон тыкать неудобняк.
Аноним 21/10/18 Вск 15:00:27 1372088146
Кстати, может не я одна фанат ПВПшек? В общем, приглашаю 1 на 1 или 1 против 2ух (командные битвы тоже рассматриваются, если у кого есть на это силы). Предпочитаю 12-16 уровень. Со шмотом или без.
Главное правило - без 3пп и стандартные расы (фанаты аазимаров могут взять расовый херитейдж фитом). А неплохие (или просто интересные) билды можно шарить, если не жалко.
Аноним 21/10/18 Вск 15:27:07 1372090147
>>1372088
Контакты бы выкатила
Аноним 21/10/18 Вск 15:31:33 1372094148
Аноним 21/10/18 Вск 18:41:57 1372107149
>>1372085
Был момент, когда наша партия зачищала подземелья какого-то городка, и нашли мы там какой-то колодец, из которого демоны лезли. Демонов мы перебили, но какая-то невидимая тварь летала и какала нам на головы, и достать её мы не могли, потому что она а) невидимая и б) летала. И тогда файтеру партии пришло охуенное решение - нассать в этот колодец - что он тут же с успехом и проделал. После чего расстроенная тварь протаранила его и он тут же со спущенными штанами ухнул в колодец и нахлебался колдовской воды и собственной мочи. Дикая смесь привела его в ЧЕТЫРЕЖДЫБЛЯДСКУЮ ЯРОСТЬ и он выскочив из колодца, тут же кинулся на нас. А мы, соответственно, от него. Так и бегали, пока его не попустило. А потом купили мешок МУКИ! для вязкости, обсыпали там всю комнату, небо, аллаха, нашли эту тварь и отпиздили ногами приговаривая ух бля! так что пот на лбу выступил.
Аноним 21/10/18 Вск 22:04:56 1372125150
>>1372079
Играете в тележке же?
Аноним 21/10/18 Вск 22:16:37 1372128151
>>1372125
ну созвоны по скупику + ролл20, а так пишем в тележке
Аноним 21/10/18 Вск 22:23:40 1372130152
>>1372107
честно скажу у нас нет такой сюжетной бабуйни. Из стебов мастера было такое:

- квест спасти племя орков. Дает бард - друг этого племени типа. Идем искать орков, находим их в дупле огромного дерева. Сидят и боятся рейджера который их хантит и гнобит. В общем они говорят что счас выйдут - а их расстреляют. И реально, рейджер тут как тут, начинает нас потиху убивать. И все бы ничего но в процессе файта НПС-бард творит ерунду: разливает масло вокруг дерева и поджигает. Партия почти мертвая. Вопрос барду: "какого хрена ты делаешь?". Ответ: "Ну так фейлы ЭПИЧНЕЕ".
- партия просит жрецов задержать бейнита. Бейнит вдупель лоуфул. Пользуясь этим, жрецы изобретают слету тонну бюрократических нюансов, и бейниту приходится заполнять тонну бумаг и бегать по канцеляриям.

В общем, специфический тонкий юмор.
Аноним 21/10/18 Вск 23:33:59 1372142153
>>1372063
>потому что обычные партии это фан раз в неделю часа на 4

Играем с посонами практически каждый день, весь день через чатик в дискорде.

За два с половиной месяца апнули 12лвл и надеюсь добрать до 20 за полгода партии.
Аноним 21/10/18 Вск 23:37:37 1372143154
1234.png (92Кб, 306x386)
306x386
>>1372085
Я думаю, тут можно и не рассказывать особо...
Аноним 21/10/18 Вск 23:48:36 1372146155
>>1372130
Да у вас там чистая, дистиллированная ШИЗА!
Аноним 22/10/18 Пнд 01:24:40 1372165156
>>1372142
мы когда эпик играли, апались через каждые две-четыре партии примерно. В общем к концу были левел 16-мифик 6 (или 4, не помню уже).
И в общем за исключением мификов хай левел доставляет. Баланс сносит под чистую, но доставляет. А мифики не рекомендую, слишком имба.
Аноним 22/10/18 Пнд 02:29:10 1372166157
Пасаны, зацените веселый билд который девелопнула.

Билд строится вокруг спела https://www.d20pfsrd.com/magic/all-spells/e/emblem-of-greed/

По тексту спела: When wielding the glaive, you are considered proficient with it and use your caster level as your base attack bonus (which may give you multiple attacks).

В чем веселость: этот спел дает не просто фул баб, но баб зависящий от кастерлевела. Он не ограничивает нас в том, чтобы считать CMB и CMD от имбанутого BAB до тех пор, пока glaive у нас в руках. Для сравнения - подобное заклинание https://www.d20pfsrd.com/magic/all-spells/t/transformation/ дает максимальный BAB равный уровню персонажа, и запрещает каст. То есть спел выше однозначно в разы выгоднее.

Соотвественно при билде надо: 1) иметь кастера у которого спел в спеллисте; 2) максимизировать кастер левел (тут четко дифференциировать, что речь о кастер левеле, а не о кастерлевел чеках и т.п.)

Оптимально для максимизации CL подходит arcanist. Ну серьезно, он дает +1 CL фришкой к любому спелу, которая прокачивается до +2. Если с DC еще можно спорить, кто круче, то в плане кастерлевела лучший класс - арканист. Что еще нам дает арканист? Правильно, он дает возможность заготавливать и спонтанить.

Итак, фиты на CL: Spell Specialization (Emplem of Greed) +2 CL, Mage's Tatoo (Transmutation) +1, Spell Perfection (Emplem of Greed) умножаем бонусы с фитов на два, итого +6 CL.
Вдобавок берем трейт Transmuter Magic и получаем еще +1 CL.
Warning: фит bloatmage initiate дает еще +1 к кастерлевелу, но мы под константной перегрузкой, потому этот фит не берем.

Конечно, у фитов есть требования. Особенно в этом плане выделяется требование 3ех фитов на метамагию. Арканист эксплойты позволят взять 2 метамагических фита нахаляву - однозначно квикен когда уровень постарше, и какой-то еще (я рекомендую still spell/silent spell, в зависимости от того, планируется ли полиморф или страшит банальный сайленс). Хотя флаворно можно вообще любой. Но квикен крайне важен потому что успевать обкастовываться было бы неплохо.
Третий метамаджик фит берем упоротый: https://www.d20pfsrd.com/feats/metamagic-feats/familiar-spell-metamagic/ В общем-то да здравствует имба, счас объясню.

По сути основная трабла нашего кастера - начать бой раньше других и обкастоваться так чтобы тебя не били (у нас скорее всего низкий АС для ближки и мало хп). Допустим мы в первый раунд обкастовываемся чем-то свифтом и вешаем эмблем оф грид стандартным. И... этого мало потому что к нам подходит варвар и бьет нам лицо. Фамилиар спел позволяет нам часть своих спелслотов запихать в фамильяра. Классическую хасту например. Увы, самобаф туда не запихнешь, но что-то еще вроде грейтер инвизы - да пожалуйста.
Осталось взять фамильяра. Берем его через арканист эксплойт. Фамильяр должен быть говорящим, чтобы иметь возможность читать заклинания, но нам также нужна инициатива - чем выше, тем лучше. Потому тупо берем инициативного фамильяра (я за тушканчика) и пишем его с говорящим архетипом (я предпочитаю стакать Elemental (Air) + Sage, имеем полет, офигенный интеллект, говорим на ауране). Наши +4 к Инициативе сохраняются.
Что еще может делать фамильяр? Очевидно, получать за нас урон. По сути на хайлевелах в него все равно удастся запихнуть 3-4 заклинания всего лишь, так что мы будем его использовать как дополнительный пул хитов. Тут есть два варика.
1) использовать свой экшн (мгновенка) и кастовать Bleed for your master
2) брать фит Improved Familiar, выбирать фамильяра с тремя фитами как минимум, и переучивать их в Combat Reflexes+Bodyguard+In Harm’s Way. Терять +4 к инициативе. Честно, мне кажется не существует фамильяров с тремя фитами, так что я не заморачивалась. Но бонус способа понятен - использовать мгновенку фамильяра чтобы огребать за хозяина.

Итак, имеем 3 спела в раунд, расширенный пул хитов, обалденный бонус атаки.

Я для фана также беру School Savant архетип арканисту, упарвываюсь в трансмутейшн, и могу получать свифтом значительные бонусы к силе, например.

Абсолютно без траты бабла при 20 пойнт бай имею на 16ом:
+28/+28/+23/+18/+13/+8 1d10+34+1d6 (огонь) с павератаки. Фамильяр дает хасту и на лоу левелах метает оружие через Telekinetic Volley, на совсем хай левелах умеет метать врага во врага через Enemy Hammer и все это сидя у меня на плече.
Инициатива при наличии имрувд инициатив фита и реакшнри трейта составляет +4+4+2 просто бонусов, добавьте вашу ловкость. Защитные абилки: мгновенкой перекинуть на фамильяра урон с одной атаки/юзнуть мгновенкой спел на негейт крита (если фамильяру плохо или просто виден крит) + (по желанию) контрспел аркана, которая позволяет мгновенкой попросить врага не кастовать.
Ах да, против диспела Tenacious Transmutation фит который даже в случае диспела дает вам быть оббафанным еще 1 раунд.

Билд успешно валит двух игроков в пвп (фулкастера и халф-кастера) и вносит много фана за счет летающего мать его тушканчика сидящего в кармане и метающего во врагов всякую хренотень.
Аноним 22/10/18 Пнд 02:56:29 1372167158
>>1372166
Я не эксперт в панцуфайндере, да и в 3.5 тоже, но вроде ведь фиты вроде Spell Specialization не дают твоему персонажу +2 кастер левела, а делают так что при накладывании заклинания X расчет сложности спасброска будет происходить как если бы твой кастер левел был на 2 выше. А сам кастер левел персонажа не будет превышать его левела ни при каких условиях, не?
Аноним 22/10/18 Пнд 09:00:36 1372170159
>>1372167
A spell’s power often depends on its caster level, which for most spellcasting characters is equal to her class level in the class she’s using to cast the spell.

Кстати DC (спасбросок) не зависит от кастерлевела. От кастерлевела помимо заложенных в заклинании улучшений вроде CLd6 урона зависит концентрация, продолжительность, ренж, таргеты, сложность диспела твоих заклинаний, пробивание SR.

Spell Specialization: Treat your caster level as being two higher for all level-variable effects of the spell. - в данном случае CL является level-variable effect (наш BAB = X, зависящим от CL)
Mage's Tatoo: you cast spells from this school at +1 caster level.
Spell Perfection: if you have other feats which allow you to apply a set numerical bonus to any aspect of this spell (such as Spell Focus, Spell Penetration, Weapon Focus [ray], and so on), double the bonus granted by that feat when applied to this spell.
Trasnmuter trait: Whenever you cast a spell from the transmutation school, its effects manifest at +1 caster level.

Про арканистовскую фичу сам почитаешь.

В отличие от вышеназванных фитов сравни:
Runic Charge: you gain a +2 bonus on caster level checks to overcome the target’s spell resistance

Фитов, которые дают бонусы к инкризу пробивания SR, или к усложнению диспела твоих эффектов значительно больше, и цифры там побольше. Но как я написала ранее они не дают бонуса к эффективному CL и в наших целях бесполезны.

Вообще разогнать кастерлевел в одно лицо сложно. Фактически мы имеем от фитов всего-то +6 на одно заклинание за тонну фитов. CL хорошо разгоняется у аазимаров для заклинаний с дескриптором good. Но увы превратить заклинание в гудовое та еще задача если оно не наносит урон.
Аноним 22/10/18 Пнд 10:47:47 1372176160
Не слишком ли этот ваш фаербол имбовый, с такой то площадью поражения на 3 круге?
Аноним 22/10/18 Пнд 10:57:41 1372178161
>>1372176
Так то ж фаербол. Slayers видел?
Аноним 22/10/18 Пнд 12:32:40 1372183162
Аноним 22/10/18 Пнд 19:18:40 1372385163
Кокс.webm (1089Кб, 360x360, 00:00:12)
360x360
>>1372176
Мой гм часто ограничивал разрушительный потенциал моего сорко-ящерика с драконик блудлайном помещая его в места где фаерболлом особо не покидаешь - союзники рядом, взрывающиеся компоненты и так далее. Пришлось кидаться burning arc и срать дебаффами.
Аноним 22/10/18 Пнд 20:31:03 1372388164
>>1370389
>>1370415

Снова 3 крита из 4 выстрелов. На том же персонаже.

Правда, были они в четырех разных орков, у которых вроде как по 30 хп, так что...

После предыдущего инцидента никто даже урон не кидал, ибо там в любом случае за сотку.
Аноним 22/10/18 Пнд 20:31:41 1372390165
>>1372388
Криты из оружия с четверными критами это всегда пиздецовые цифры.

Хотя... какой там класс?
Аноним 22/10/18 Пнд 21:40:31 1372401166
>>1372390
Marksman, через стиль снайпера.

Да, периодически не гнушаемся всяким левым поломанным васянством.
Аноним 22/10/18 Пнд 21:52:37 1372406167
>>1372390
в панцуфайндере можно собрать и с пятерными, и даже с шестерными критами.
Аноним 22/10/18 Пнд 22:40:35 1372426168
Сколько фамильяров может иметь персонаж? Друг готовиться к сессии, начал с рейнджера, но слишком зачитался рулбуками. Хочет фамильяра. У него план такой: Рейнджера до 5го, взять в качестве secondary class виза, чтобы получить фамильяра. Потом на шестой пойти в алхимика-тинкера. Так вот, что получится? Фамильяр алхимика 6го уровня или два фамильяра - виза и алхимика 6го уровня?
Аноним 22/10/18 Пнд 23:13:07 1372438169
>>1372426
А фамильяры разве растут в уровнях?
Аноним 22/10/18 Пнд 23:26:39 1372442170
>>1372438
Ага, как и компаньон друида, но по своим правилам.
Аноним 22/10/18 Пнд 23:35:26 1372447171
>>1372442
А чё бы прост не взять класс/архетип с фамильяром, если уж он хочет угореть по ним? И фитом усилить?
Аноним 23/10/18 Втр 00:16:32 1372459172
>>1372447
Хочет больше возможностей, хотя я предлагал ему и ведьму и виза и чистого алхимика-тинкера
Аноним 23/10/18 Втр 00:21:31 1372463173
>>1372426
персонаж не может иметь больше одного фамильяра. Если персонаж берет несколько классов, дающих фамильяра, то его фамильяр просто прогрессирует как если бы эти уровни стакались.

>>1372438
Растет их ХП, БАБ, базовые спасы. Но фамильяр не получает фитов и бонусы к характеристикам (так как фактически у него нет левелапа)
Аноним 23/10/18 Втр 00:24:31 1372464174
>>1372459
иметь энимал-компаньона + фамильяра - неплохо. Но мультиклассироваться ради этого обычно не оч затея. Есть ветки фитов, дающие фамильяра - это выгоднее.

Есть просто фит лидершип - набирай когортов.

Есть заклинания вроде призыва существ.

Естьв конце концов друли/саммонеры (архетипы) которые дают по два компаньона (более слабых обычно)
Аноним 23/10/18 Втр 12:10:36 1372583175
>>1372464
И чем больше саммонов — тем тормознее игра.
Аноним 23/10/18 Втр 12:54:58 1372589176
>>1372464
>>1372583
Я ему об этом и говорю. А он талдычит, что хочет больше возможностй. Сейчас узнал, что можно максимум до 20го докачаться, а не 20й в каждом классе, и негодует, что уровней мало. И сейчас сгорел на тему того, что нельяз в д20 вкачать сразу всё. Тяжёлое наследие видеоигр. И аргументы, что в фаллаут ПНП нет лимита на уровни и можно вкачивать всё
Я вот и боюсь, что он в итоге сорвётся и тогда народу слишком мало будет, чтобы мне водить, он больше всех в том, чтобы поиграть заинтересован.
Аноним 23/10/18 Втр 13:48:41 1372595177
Чот у следопыта маловато дамага с лука
Аноним 23/10/18 Втр 14:06:34 1372596178
>>1372595
Лучники в принципе вроде как не самые дамажные. Кроме каких-нибудь магусов.
Аноним 23/10/18 Втр 14:51:34 1372601179
>>1372595
Следопыт не самый сильный в бою класс. Воин по урону его превзойдет. Но следопыт может брать без требований черты боевого стиля, иметь верного зверя, колдовать и использовать туеву хучу полезных навыков. Не говоря уже о его специализации на враге и территории.
Аноним 23/10/18 Втр 21:22:23 1372794180
Бывают такие сражения за которых экспы приходится партии давать сразу на 2 левелапа?
Аноним 23/10/18 Втр 21:31:16 1372803181
>>1372794
Теоретически - да. Практически - патронов не хватит. У нас в партеечке выдают левелапы не за сражения и квесты, а по сюжету.
Аноним 23/10/18 Втр 23:39:06 1372850182
Звездопыты тут? Ещё интересует старфайндер? Я тут подрезал книгу.
Аноним 24/10/18 Срд 00:09:28 1372853183
>>1372850
В цифре было бы кстати. Есть на бумаге, но всё никак руки не дойдут почитать.
Аноним 24/10/18 Срд 00:34:56 1372858184
>>1372853
На бумаге. В цифре только на враждебном и не знаю, насколько зверски защищена копирастами.
Аноним 24/10/18 Срд 00:43:05 1372859185
>>1372858
Тю, я то думал :С На ангельском в цифре и у меня есть.
Аноним 24/10/18 Срд 00:47:28 1372861186
>>1372859
Спрашивали тут насчёт правил, я не знаю, кто. Может, им ещё нужно.
Аноним 29/10/18 Пнд 13:44:22 1374659187
Путеходы. Вопрос по Старфайндеру. Есть ли у кого хоумрулы на цены для кораблей и их модулей? Нужны примерные расценки в кредитах
Аноним 14/11/18 Срд 11:15:56 1379598188
Неужели тред мертв!
Такой вопрос, кто-нибудь играл за Vigilant с архетипом Setrial Killer. Что можете сказать? Советы, впечатления.
Аноним 14/11/18 Срд 20:23:07 1379795189
>>1379598
Тут надо начать с того, что кто-нибудь вообще играл вигилантом? Не самый популярный класс, имхо.
Аноним 14/11/18 Срд 20:26:25 1379797190
>>1379598
А серийный убийца по многим чертам выглядит как архетип для неписей. Может быть какого-нибудь злодея для модуля, посвящённого поиску оного.
Аноним 14/11/18 Срд 20:57:45 1379799191
>>1379598
Я б сыграл за Линчевателя, но хз как его личность прятать. И прятать ли от команды?
Аноним 14/11/18 Срд 22:04:03 1379804192
>>1379799
В зависимости от идеи твоего персонажа, имхо. Мне не так много идей приходит о том, как его вписать в обычную мёрдерхобо стайл-беготню по подземельям. К примеру он могёт быть каким-нибудь отпрыском знатного семейства, которому по статусу не положено срать в лесу, но очень хочется.
Аноним 14/11/18 Срд 22:07:22 1379806193
Ссылка на скач сдохла, подвезите новую плс
Аноним 14/11/18 Срд 22:09:03 1379807194
Аноним 14/11/18 Срд 23:31:45 1379821195
>>1379807
а на русском нету? той, что новая вышла
Аноним 14/11/18 Срд 23:48:33 1379822196
>>1379804
Я хотел взять архетип полуорка, который в обычной жизни притворяется человеком. Днём — ремесленник и социальщик. Ночью — суровый Орк-Нетопырь, защитник слабых телом от слабых моралью.
Аноним 15/11/18 Чтв 16:54:33 1379906197
>>1379822
И как же он умудряется притворяться? Полуорка так просто не замаскируешь.
Аноним 15/11/18 Чтв 17:00:12 1379908198
>>1379906
Носит плащ на орочьей половине тела.
Аноним 15/11/18 Чтв 20:16:20 1379960199
Немного тупой вопрос от новичка. Планирую запилить у себя в школе кружок Путеходов. Естественно, мне придется быть ГМом. Раскуриваю правила. Мне только не понятно:
1) Как прокидывать спас-броски? Я понял, что d20 + бонусы чара, а с чем сравнивать?
2) Как кастовать заклинания? Я понял, что d20+ показатель инты, мудрости или харизмы. Но опять же, с чем сравнивать!
Аноним 15/11/18 Чтв 21:46:07 1379971200
>>1379906
Как вообще Линчеватель ухитряется маскироваться, меняя не только внешность, но и мировоззрение, так что даже заклинанием не обнаружить?
Впрочем, неважно. В описании архетипа написано, что есть полуорки, в которых орочья наследственность проявлена слабо и их легко спутать с человеком. Даже есть фит, который позволяет притворяться человеком, если ты полу-орк, полу-эльф или полу-рослик. Этот архетип получает её бесплатно. Короче, чуть-чуть тоналки, стрижка под горшок, чтобы ухи не торчали, и не улыбаться во весь рот.
Аноним 15/11/18 Чтв 21:47:57 1379972201
>>1379960
1)В основной книге правил написана сложность спасбросков для разных эффектов и заклинаний.
2)Заклинания, если не требуют совершать атаку или делать концентрацию, просто срабатывают. Спасбросок делает уже цель заклинания (если это возможно).
Аноним 15/11/18 Чтв 22:28:51 1379984202
>>1379977
У меня все будет правильно: неправославные персонажи будут получать штрафы к статам, а все враги будут так или иначе связаны с прогнившим западом, педофилией и Навальным.
Аноним 16/11/18 Птн 15:22:48 1380053203
>>1379984
Лол.

А у меня в компании один из ключевых боссов - Обама, который при помощи своей армии ниггеров эксплойтит прелести демократии.
Аноним 18/11/18 Вск 01:40:45 1380300204
В чём суть ганслингеров, почему считают, что они имба? Неужели атаки в тач настолько хороши? Ещё про криты пишут, но несмотря на х4 шанс всё равно не высокий и его не расточить особо.
Или суть таки в высоком уроне из-за большого количества попаданий?
Аноним 18/11/18 Вск 07:24:59 1380315205
>>1380300
>почему считают
Кто считает? По именам давай.
Это помойный класс, который может только наносить урон, и даже в нанесении урона не лучше Тордека.
Аноним 18/11/18 Вск 14:36:40 1380358206
>>1380300
>>1380315

На ранних уровнях дно, на высоких - чистый мундейн со всеми вытекающими.
Аноним 18/11/18 Вск 14:42:32 1380359207
Аноним 18/11/18 Вск 15:28:35 1380365208
Аноним 18/11/18 Вск 16:57:36 1380381209
>>1380365
Что этот термин значит в контексте игры?
Аноним 18/11/18 Вск 20:29:58 1380416210
>>1380385
Ну, всякие файтеры и роги тоже. Это настолько плохо?
Аноним 18/11/18 Вск 22:06:13 1380421211
>>1380315
Я читал истории и нытьё про слингеров, критуюших на первом ходу и ваншотающих драконов.
Аноним 18/11/18 Вск 22:54:29 1380423212
>>1380416
У них магическое оружие плюсовое или с элементальным эффектом появляется уже уровню к третьему, в то время как ганслингер спустил уже тысячу годы на пули.
Аноним 18/11/18 Вск 23:43:51 1380426213
>>1380423
Ты говоришь, что они мундейн на высоких уровнях, когда магическое оружие обычно есть уже у всех.
Аноним 19/11/18 Пнд 00:28:16 1380428214
>>1380423
Пули можно и крафтить, тогда по цене они почти как стрелы будут.
Аноним 19/11/18 Пнд 00:32:49 1380429215
>>1380423
>>1380426

Дело не в типе урона, дело в вариативности. Визард/клир может и телепорт подготовить, и контроль, и чистый урон. Рогу спасают 10+ скиллов на уровень, он во время эксплорейшна/социалки отыграться может. Файтан умеет бить и юзать один-два маневра. Ганс умеет стрелять.

Если по чистому дпт смотреть, то мундейновые классы выдают больше урона, чем кастеры, но играть ими быстро заёбывает поэтому их обычно выдают подпивасникам которые в рот ебали разбираться в этой задротской хуйне, чарджить и фул раунд научили делать и заебись

Еще у ганса экономика пиздец странная на первых уровнях, у меня выходило по 1.75 голды за 1 урона на 1-4 уровнях и сразу 1 к 1 на 5. Как так - не помню, несколько недель назад в ящик билдил.

По поводу критов и вообще урона: чистый урон ниже, чем у файтана, но за счет тача попасть легче, в итоге +- одно и то же. По тачу подтвердить х4 крит тоже легче, чем 18-20/x2 по полному AC. осталось только двадцатку выролять

Так что если стартуешь уровня с пятого а лучше с 7-8, а от персонажа тебе особо ничо и не надо, вполне себе приличный выбор.

>>1380358 эт я.
Аноним 19/11/18 Пнд 00:42:27 1380430216
>>1380428
Ага, только тебе к ним еще и картриджи нужны, а они уже по 6 голды за штуку крафтятся.
Аноним 23/11/18 Птн 17:00:17 1381639217
>>1380430
Есть болт эйс, который пользуется арбалетами и в целом, по урону не особо хуже обычного, но при этом все дешевле, нет миссфаеров, и есть смысл делать что-то под криты, потому что шанс гораздо выше. Правда, по тачу пострелять только с гритом, но и так сойдет.
Аноним 25/11/18 Вск 22:11:33 1382071218
Наложение специальных эффектов на оружие увеличивает бонус зачарования?

К примеру, хочу повесить на оружие true strike.
Это можно сделать только на голое оружие, или например на оружие +1? Или на оружие +10 (Ну, то есть, +5 и наверх ворпал какой нибудь)

Цена не важна, чисто гипотетический вопрос.
Аноним 26/11/18 Пнд 10:36:42 1382098219
>>1382071
Увеличивает. По правилам суммарный бонус скрафченного магического оружия не может быть больше 10, где 5 - просто числовая зачаровка и другие 5 - зачаровка спецэффектами.
Аноним 26/11/18 Пнд 14:23:32 1382111220
>>1382098
Ок, хорошо, с обычными оружейными эффектами понятно, это не совсем то, что я спрашивал.

Сколько дает втыкание спеллов к этому бонусу зачарования? Дает ли вообще?
Аноним 26/11/18 Пнд 14:37:39 1382115221
>>1382111
Нисколько не даёт, но надо чтобы было хотя бы +1 перед спецэффектами.
A weapon with a special ability must also have at least a +1 enhancement bonus.
Аноним 26/11/18 Пнд 15:17:30 1382129222
>>1382115
Хммм....
Хорошо.

Допустим, я действительно хочу навесить на оружие +5 true strike.

Ценник считается как за родственные зачарования, или нет?
Аноним 26/11/18 Пнд 15:50:02 1382133223
>>1382129
>я действительно хочу навесить на оружие +5 true strike
Джессика зе ГеЭм запретила.
Example: Rob's cleric wants to create a heavy mace with a continuous true strike ability, granting its wielder a +20 insight bonus on attack rolls. The formula for a continuous spell effect is spell level × caster level × 2,000 gp, for a total of 2,000 gp (spell level 1, caster level 1). Jessica, the GM, points out that a +5 enhancement bonus on a weapon costs 50,000 gp, and the +20 bonus from true strike is much better than the +5 bonus from standard weapon enhancement, and suggests a price of 200,000 gp for the mace. Rob agrees that using the formula in this way is unreasonable and decides to craft a +1 heavy mace using the standard weapon pricing rules instead.
Аноним 26/11/18 Пнд 16:00:26 1382134224
>>1382129
А как ты, сраный читер, собираешься навесить на вэпон тру страйк, если его нет в списке зачаровок для оружия?
Аноним 26/11/18 Пнд 19:25:35 1382160225
>>1382133
Она не запретила.
Она сказала, что это будет стоить 200 000 голды.

На самом деле, я сам ГМ и думаю над тем, насколько может раскормиться персонаж при должном финансировании.

>>1382134
По правилам наложения спеллов на предметы, конечно же.

Пример из >>1382133 который я тоже прекрасно видел в книжке, как бы намекает, что так можно делать. Просто некоторые спеллы ап ту ГМ будут стоить дороже.

Аноним 26/11/18 Пнд 19:27:44 1382161226
Кстати, че ещё интересно...

Вот у нас шмотка на одну абилку +6 стоит 18 000.
Две абилки это аж 45 000 и три абилки это 77 000.

Сколько будет стоить четыре, пять и шесть абилок соответственно?
Аноним 26/11/18 Пнд 19:33:12 1382162227
>>1382161
А, всё, посчитал на калькуляторе.

36к базовой цены и +54к за каждый новый атрибут, вплоть до 6 атрибутов.

По итогу за 6 атрибутов мы имеем 306 000 золотых, но так как крафты руками идут за полцены, то это 153 000.
Аноним 26/11/18 Пнд 19:53:16 1382168228
>>1382160
>>1382161
>>1382162
>смотрите, ГМ читает книжку!

Ну а если серьёзно, при бесконечных деньгах, конечно, можно и на 20лвл в соло CR40 пинать. Вопрос в том, нахуя такое в компании, если это не какая нибудь пиздецовая эпика?
Аноним 29/11/18 Чтв 20:07:21 1383201229
Как правильно определить асортимент таваров в магазинах города по табличке в модуле? Я вроде покидал как написано и выходит, что в городе продаётся 2 зелья, 3 свитка, лук, и две палочки. И выпавшее игроки вряд-ли купят. Или какие-то товары продаются всегда и ролить надо магические предметы?
Аноним 29/11/18 Чтв 23:16:19 1383242230
>>1383201
Тебе никто не запрещает навасянить именно то, что нужно именно игрокам. Ну и да, роллить надо на магический шмот.
Аноним 30/11/18 Птн 16:28:51 1383377231
>>1383201
Представь, будь ты фэнтезийным лавочником, продающим всякое говно приключенцам, какой самый ходовой товар ты бы закупил? И от этого отталкивайся.
Аноним 03/12/18 Пнд 23:39:02 1383858232
>>1382162
В корбуке же есть все цены. Даже правила на дозачаровывание магических вещей. Типа кольцо регенерации можно дозачаровать сытостью, хранением чар и так далее.
Аноним 03/12/18 Пнд 23:41:28 1383859233
Кстати, вот такой вопрос, можно ли дозачаровывать вещи с предустановленными свойствами, например, Celestial Armor, http://www.d20pfsrd.com/magic-items/magic-armor/specific-magic-armor/celestial-armor/ , и до каких пределов? То есть уникальные свойства предмета считаются какими-либо плюсиками или просто цену увеличивают?
Аноним 04/12/18 Втр 16:57:50 1383945234
>>1383858
Эмм.. Сомневаюсь, что это так работает. Да, можно меч +1 дозачаровать до +2 или до +1 пылающий, но вот так с кольцами вряд ли. иначе это рушит весь принцип слотов волшебных предметов на теле.
Аноним 04/12/18 Втр 18:42:07 1383952235
>>1383945
>Сомневаюсь
Здесь таки не твои сомнения обсуждаются, а ПиДе 3.75. И в правилах изготовления магпредметики есть и наценка за дополнительные зачарования на предмете и на то, чтобы этот предмет слот не занимал.
Аноним 05/12/18 Срд 23:37:36 1384291236
>>1382161
>>1383859
>>1383945


Тебе вот реально проще сюда срать чем загуглить/прочесть срд не жопой?
Аноним 05/12/18 Срд 23:44:54 1384292237
>>1384291
Я только >>1383859 писал. Читал, очень надеюсь, не жопой.
Аноним 06/12/18 Чтв 03:32:41 1384314238
Сап. Ищу пати для неспешной игры ночами.
Текстом, ибо нахожусь на работе. Желательно - почаще, готов вкатываться каждый будний день, кроме пятницы в пятницу вечером я еду на выходные домой, а комп тут остаётся.

Люблю нестандартных но эффективных персонажей. Близок к паверплею обожаю засинерджить всё что только можно в какую-нибудь инфернальную комбинацию, но ролевик не в меньшей степени, так что в целом сбалансированно и без неаеквата получается.
Хочу просто приключений, чем дольше мы будем скитаться - тем лучше.
Опыт у меня не велик, но имеется, включая ГМский. Впрочем я уже давненько не вкатывался и мог что-то забыть.

Спасайте, ребята, ломка у меня!
Аноним 06/12/18 Чтв 03:37:34 1384315239
>>1384314
А, да, ещё пожелание: я совсем не фанат того, во что превращаются персонажи лвла эдак после 10 из достаточно реалистичных ребят, так что был бы очень рад, если бы гм как-то оттянул или перебалансил прогресс персонажей.
Меня малость раздражает это аниме вместо игры, когда герои чуть ли не саму ткань мироздания на нитки распускают и носочки из неё вяжут. Мне намного приятней, когда это эдакое средневековье + немного магии, а к врагам, пусть даже это будет обычный гоблин с ржавым топором - не стоит относиться совсем легкомысленно.
Аноним 06/12/18 Чтв 08:18:38 1384334240
>>1384314
>>1384315
>Люблю нестандартных но эффективных персонажей. Близок к паверплею обожаю засинерджить всё что только можно в какую-нибудь инфернальную комбинацию...
>А, да, ещё пожелание: я совсем не фанат того, во что превращаются персонажи лвла эдак после 10 из достаточно реалистичных ребят, так что был бы очень рад, если бы гм как-то оттянул или перебалансил прогресс персонажей.
Я мочкен, но разбираться с этим мастеру.
Аноним 06/12/18 Чтв 11:05:18 1384362241
>>1384315
> Мне намного приятней, когда это эдакое средневековье + немного магии, а к врагам, пусть даже это будет обычный гоблин с ржавым топором - не стоит относиться совсем легкомысленно.
Тебе в WFRP/цвайхандер
Аноним 06/12/18 Чтв 14:50:50 1384436242
>>1384291
Это от трех разных анонов.

Мимо тоже только одно мое сообщение.
Аноним 07/12/18 Птн 13:12:35 1384797243
da65hxd18fq24.png (559Кб, 500x550)
500x550
> совсем не фанат того, во что превращаются персонажи лвла эдак после 10 из достаточно реалистичных ребят, так что был бы очень рад, если бы гм как-то оттянул или перебалансил прогресс персонажей.
> Меня малость раздражает это аниме вместо игры, когда герои чуть ли не саму ткань мироздания на нитки распускают и носочки из неё вяжут
какие книги вообще пускать, чтобы не было подобного? меня вот тоже не возбуждает перспектива перерабатывать десятки их. Core кажется мало, а вся эта папка https://thetrove.net/Books/Pathfinder/Core%20Rules/ -- дофига.
t. начинающий ГМ
Аноним 07/12/18 Птн 14:49:14 1384841244
>>1384797
Предполагается что все классы должны быть примерно равными по количеству возможностей и играбельности, но это на самом деле работает не очень хорошо. В таблице тиров классов это отражено в какой-то степени. ВНЕЗАПНО, КТО БЫ МОГ ПОДУМАТЬ, самые поверные классы это любые фулкастеры.
Какие-то конкретные книги банить - не выход. Лучше отсеивать или наказывать откровенно паверплеящих и манчащих играчков.
Аноним 07/12/18 Птн 19:50:16 1385250245
>>1384797
По традиции, как в 3.5 так и в пасфайндере, если хочешь баланса нужно банить Player's handbook. Вся имба именно здесь - Sleep, Glitterdust, Grease, класс Wizard и так далее.
Есть мнение что если забанить всё, кроме псионики от Dreamscarredpress, баланс будет лучше чем в оригинале.
Аноним 08/12/18 Суб 14:14:07 1385384246
93b8437f898b050[...].png (438Кб, 700x650)
700x650
d7bc874b214fac2[...].png (635Кб, 700x860)
700x860
Я смотрю, в сеттинге руля ПФ у гноллов жесткий матриархат, но лично мне ощущается довольно проблематичным представить брутальных самок гноллов так, чтобы они ещё и были брутальнее самцов.

Ох уж эти навязанные патриархатом стереотипы фемининности и маскулинности...

Алсо, що то около 6фт в высоту. Мне кажется, в 3.5 они были побольше...
Аноним 08/12/18 Суб 14:37:36 1385390247
>>1385384
>не кажется, в 3.5 они были побольше...

В Фаэруне 7-7.6 фт.
Аноним 08/12/18 Суб 15:04:03 1385394248
>>1385384
ИРЛ у гиен матриархат, а самки большие и мощные. Просто спроецируй эт она гноллов.
Аноним 09/12/18 Вск 15:01:24 1385512249
>>1385384
Матриархат означает не то что самки как борцухи-систрухи с двуручем и командают на поле боя, а то что самкам принадлежит политическая власть. Достаточно представить, что они расчетливее, спокойнее и умнее самцов. ИРЛ как бы тоже старейшины в племенах не вояки-рубаки, а почтенного возраста старики.
Аноним 09/12/18 Вск 15:43:41 1385516250
Аноним 10/12/18 Пнд 21:33:05 1385946251
>>1384841
>Лучше отсеивать или наказывать откровенно паверплеящих и манчащих играчков.

Согласен.
В нормальной пати комфортно будет с любыми классами, точно так же как в дерьмовой пати будет... не нормально с любыми классами.

Помню, пати много сралась за баланс. Всего то надо было выкинуть одного(!!!) игрока, который злоупотреблял книжкой, хвастался всем своими билдами, рассказывал, как качаться, чтобы нагибать, или как он может на своем персонаже обоссать всех остальных и...
О чудо, играть стало намного приятней и на баланс окромя мастера стало почти всем похуй.
Аноним 12/12/18 Срд 01:07:41 1386506252
>>1384797
Есть вариант попробовать Epic 6 или выше.

А мне иногда хочется забанить все книги кроме core, потому что есть товарищ, который читает жопой и всегда мнит себя правым, в итоге я устал всякие книги перелопачивать.
Хотя >>1384841 >>1385946 правы, проблема не в книгах, а в игроках. Если человек адекватный, что ему просто можно сказать, чтобы он не брал что-то сломанное.
Аноним 14/12/18 Птн 16:48:48 1387069253
>>1363305 (OP)
Почему ссылка не работает? Она умерла или я как-то не так тыкаю?
Аноним 14/12/18 Птн 17:18:55 1387076254
>>1384841
>>1385946
>>1386506
МТ не пробовали? Там просто ваша любовь к кулаку в жопе естественней смотрится. Если вы конечно просто не троллите, на что я на самом деле и надеюсь, но памятуя о переизбытке долбоёбов в интернетах, всё таки кое-какие сомнения испытываю.
Аноним 15/12/18 Суб 01:45:19 1387106255
Аноним 15/12/18 Суб 02:10:12 1387107256
>>1387106
>Там просто ваша любовь к кулаку в жопе естественней смотрится.
Ворлд оф Даркнесс, судя по приведённой характеристике.
Аноним 15/12/18 Суб 18:18:25 1387168257
>>1387076
Манчкину неприятно
Аноним 15/12/18 Суб 20:00:34 1387172258
Наткнулся в интернете что можно зарабатывать по 500г в день крафтить по стоимости на 1к при половинной цене материалов делая магические вещи. Но ведь продаются они тоже за половину, за некоторыми исключениями!
Или это имелась в виду экономия половины стоимости вещи? В любом случае, не жалею, что взял фит, сегодня вся партия в обновках, а то иначе ничего и не достать.
Аноним 15/12/18 Суб 20:45:43 1387174259
>>1387172
Крафт - отличная вещь, если хватает времени и мастер не жмотит денежку.
Аноним 15/12/18 Суб 21:59:23 1387183260
>>1387172
>Но ведь продаются они тоже за половину, за некоторыми исключениями!
Да. Потому крафт выгоден, когда ты крафтишь для себя и партии. Выгодный крафт на продажу по дефолту — прерогатива НПЦ и тех ПЦ, которые играют в кустарей-ремесленников. Аренда лавки, всякие налоги, демпинговые войны с конкурентами и прочий (анти) саботаж.
Аноним 16/12/18 Вск 05:02:38 1387206261
>>1387172
>Наткнулся в интернете что можно зарабатывать по 500г в день
А речь точно про магические вещи шла, а не к примеру про яды?
А вообще, есть способы снижения затрат на изготовление более чем на половину. Сходу припомню Eldritch Smith (для цвергов и только на вещи, содержащие в себе частички металла) и Hedge Magician. И тот и другой, снижают затраты на 5%.
Аноним 16/12/18 Вск 15:28:38 1387225262
Аноним 16/12/18 Вск 19:04:13 1387251263
Коллеги, у кого-нибудь есть пдфка The Red Dragon Inn: Guide to Inns and Taverns? Пошарил по интернетам, нигде не нашёл скачать.
Аноним 16/12/18 Вск 19:30:08 1387252264
1
Аноним 19/12/18 Срд 06:03:20 1387612265
>>1384841
>Лучше отсеивать или наказывать откровенно паверплеящих и манчащих играчков.
соглашусь. только не совсем так, а «игроков, не умеющих умерить свое эго в угоду настрою и динамике игры дробь группы».
Аноним 20/12/18 Чтв 03:47:40 1387759266
>>1387612
>откровенно
А каковы критерии откровенности? А то, на мой взгляд, я манчкиню/паверплею сокровенно, а тебе покажется наоборот... И ладно б ты меня отсеял сразу, я бы понял, что у вас какие-то свои негласные ограничения помимо правил собственно игры, и более б не тратил на вас время. А ну как ты меня вдруг вместо этого наказывать решишь за то, что у меня, внезапно, получился персонаж сильнее/компетентнее, чем у остальных? Я бы ведь мог и огорчиться. И разбить тебе ебальник, например (не уходить же обтекая после эдаких моральных унижений, в самом деле).
Аноним 20/12/18 Чтв 08:36:20 1387762267
>>1387759
Тебе вообще на людях появляться не стоит.
Аноним 20/12/18 Чтв 09:59:33 1387764268
>>1387759
>А каковы критерии откровенности?
Билды вида файтер 1/монк 2/комнатный рэмбо 3/самурай 2/piss wizard 2/анальный клоун 8/чак норрис 2 с дипами в другой класс на пол шишки ради какой-нибудь абилки на +1 урона, абьюз дыр этой дырявой системы, участие в дпр-олимпиаде, попытки протащить мутные правила сторонних издателей (будто у пайзо и без этого всё хорошо с балансом) ну ты понел.
>негласные ограничения помимо правил собственно игры
Ограничения гласные, братюнь. Всё максимально открыто и прозрачно. Нормальные люди это всё перед игрой обсуждают, выкатывая список забаненных/разрешенных книг/классов/архетипов/фитов и прочего. Не нравится - скатертью по жопе.
>разбить тебе ебальник, например
Спасибо, интернет воен, давно так не смеялся.
Аноним 20/12/18 Чтв 12:29:13 1387767269
>>1387764
Много экспрессии, но не информативно. Даже в рамках базовых рас/классов можно оптимизировать персонажей весьма по-разному. И я не сомневался, что ты ляпнешь что-нибудь про бокс по переписке или интернет-войну, но даже если бы ты только через интернет водил, тебе не стоило бы игнорировать такую вещь, как сослагательное наклонение. Хотя ты, разумеется, вообще не водишь, судя по всему.
Аноним 20/12/18 Чтв 12:36:06 1387769270
>>1387767
>Хотя ты, разумеется, вообще не водишь, судя по всему.
В этом треде никто не водит и не играет.
Аноним 20/12/18 Чтв 12:46:06 1387770271
>>1387769
Я играю. В т. ч. и ПФ. И даже иногда вожу. И мне от здешних теоретиков с их "взять и поделить" порой охота плакать. Потому что, начитавшись здешней хуиты, люди играть приходят. Лучше бы, чесслово, ограничивались билдодрочерскими гайдами из интернета. Их хотя бы пишут, чаще всего, люди с опытом игры/вождения.
Аноним 20/12/18 Чтв 12:59:28 1387772272
>>1387762
Чтобы самодуры типа >>1384841 комфортней себя чувствовали? Не, пренебрегу твоим советом.
Аноним 20/12/18 Чтв 13:14:24 1387775273
>>1387770
Твои ответы в этом треде - это прямо руководство по поводу того, как не сказать абсолютно ничего по делу, но сделать вид, что ты самый умный.
Аноним 20/12/18 Чтв 13:28:57 1387777274
>>1387775
>Твои ответы
Охуеть. Суть дела-то хоть сможешь сформулировать?
Аноним 20/12/18 Чтв 13:34:54 1387778275
>>1387777
Тебя не устроил ответ на этот пост относительно бана контента >>1384797. Я сказал, что проблема чаще в игроках бывает и ты, видимо, считаешь, что я не прав.
Аноним 20/12/18 Чтв 13:39:44 1387779276
>>1387775
>как не сказать абсолютно ничего по делу
По делу он сказал, пусть и не прямо.
>но сделать вид, что ты самый умный
Определённо чутка поумнее делителей вроде этого
>>1387612 или вот этого >>1384841
Аноним 20/12/18 Чтв 14:17:07 1387790277
>>1387778
Меня не устраивают советы практиковать "наказания" для "откровенных паверплееров". Что я, по-моему, доступно обозначил. Только и всего. Если бы я хотел ответить >>1384797, то написал бы, что проблема фиксится с различной степенью успеха ограничителями типа e6, e8 и т. п. и прочими хоумрулами. Да, эта проблема заключается не в игроках, а в том, во что они хотят играть, и по какой системе.
Аноним 20/12/18 Чтв 14:27:02 1387795278
>>1387790
Не вижу абсолютно ничего плохого в том, чтобы не играть с людьми, которые портят игру тебе и остальным. Если человек изначально настроен "выиграть" в ролевую игру, сомневаюсь, что его остановят какие-нибудь хоумрулы. К счастью, мне пока только один раз такой игрок попался.
Аноним 20/12/18 Чтв 14:51:54 1387802279
>>1387795
>Не вижу абсолютно ничего плохого в том, чтобы не играть с людьми, которые портят игру тебе и остальным.
В этом я тоже ничего ужасного не вижу.
>"выиграть" в ролевую игру
Человек может просто-напросто желать уменьшить шансы слива своего персонажа. Или даже диктовать условия в игре другим, играя сильным, компетентным персонажем. Пусть даже тираном. В этом тоже ничего ужасного не вижу: в случае поведенчиских несостыковок всей остальной партии с таким персонажем эта самая вся остальная партия может банально попрощаться с ним прямо ин-гейм на основании "ОННН". Да, это будет означать, скорее всего, то, что паверплеер в ролевую игру "проиграет" из-за выпадения персонажа из сюжета. Но тут уже проблема не совсем в его билде, а более в умении играть в команде.
Аноним 20/12/18 Чтв 15:07:52 1387812280
>>1387802
>Человек может просто-напросто желать уменьшить шансы слива своего персонажа.
А может желать абьюзить какую-нибудь дыру или дпр билд, чтобы в одно рыло раскидывать всех врагов и упиваться своей офигенностью (хотя тут конечно к мастеру вопрос относительного баланса в игре). Я не говорю, что всем нужно собирать калек и то, что адекватные сборки персонажей - это плохо, я говорю, что не стоит связываться с теми, кто с этим перебарщивает.
>в случае поведенчиских несостыковок всей остальной партии с таким персонажем эта самая вся остальная партия может банально попрощаться с ним прямо ин-гейм на основании "ОННН".
"Мы правильно гоняем манчей и поверплееров, а ты нет", ясно, понятно.
Аноним 20/12/18 Чтв 15:15:02 1387818281
0e9.jpg (27Кб, 600x600)
600x600
>>1387759
>А каковы критерии откровенности?

АП ТУ ДМ
Аноним 20/12/18 Чтв 15:18:48 1387821282
>>1387812
>А может желать абьюзить какую-нибудь дыру
Про то, как это фиксить, уже сказано. Да, я считаю, что "наказывать" за то, что у тебя билд лучше — отвратное решение.
>"Мы правильно гоняем манчей и поверплееров, а ты нет", ясно, понятно.
Ещё раз уточню: поведение персонажа — не та же самая проблема. В связи с чем она решается совсем иными средствами.
Аноним 20/12/18 Чтв 16:19:55 1387835283
>>1387821
>проблема в поведении игроков.
>нет, ты не прав, проблема в поведении игроков.
Люблю tg.
Аноним 20/12/18 Чтв 16:26:19 1387836284
>>1387835
>проблема в поведении игроков.
>поведение персонажа — не та же самая проблема.
Проблема в жопочтении и чудесах экстраполяции.
Аноним 20/12/18 Чтв 16:38:55 1387839285
>>1387836
>поведение персонажа — не та же самая проблема.
Ну да, за персонажа-то Б-г играет.
Аноним 20/12/18 Чтв 17:04:36 1387844286
>>1387839
Речь, вроде, шла о разнице между билдом персонажа, за который предлагают, пропустив его в игру, карать, и докучающего остальным играющим поведением персонажа (которое может как опираться на сильный билд, так и не опираться). Был задан о том, как ограничить контент игры, чтобы избежать усиления персонажей до нежелательного уровня (>>1384797), на что >>1384841 заявил:
>Какие-то конкретные книги банить - не выход. Лучше отсеивать или наказывать откровенно паверплеящих и манчащих играчков.
Я, в свою очередь, отметил, что считаю сей подход порочным.
Аноним 20/12/18 Чтв 17:12:15 1387845287
>>1387844
Ну, ты как минимум упускаешь из виду тот момент, что сбалансировать энкаунтер под манча/паверплеера и остальную, сильно более неоптимальную, партию сложно, если не абсолютно невозможно. И многие потеряют изрядно фана, будучи низведены в боевых сценах до уровня массовки, причем независимо от поведения оптимизированного персонажа.
Дальше стоит отметить что паверплей и манчкинизм - вообще отдельный стиль игры, который может быть совершенно не интересен остальным за столом.
Наконец соглашусь что наказывать хоть игрока, хоть персонажа - практика порочная. Но ничего плохого в просьбе не оптимизировать я не вижу. Как и в том, чтобы просто не звать манча/оптимайзера/паверплеера на игры, если ты, как дм, считаешь что это будет на игре неуместно.
Аноним 20/12/18 Чтв 17:13:21 1387846288
>>1387844
>пропустив его в игру
Стоп стоп стоп. Где я говорил это? Тут >>1387764 я явно написал, что всё обсуждается перед игрой и недовольные мастерским произволом и тиранией идут лесом.
Аноним 20/12/18 Чтв 17:40:31 1387847289
>>1387845
>Ну, ты как минимум упускаешь из виду
Нет.
>Дальше стоит отметить что паверплей и манчкинизм
Вряд ли. Но, ра уж отметил...
>вообще отдельный стиль игры, который может быть совершенно не интересен остальным за столом.
Ещё раз: "ОННН". И ещё раз: наказывать за сильный вместо того, чтобы подрихтовать систему — хуёвейший совет.
>>1387846
Тогда что под "наказанием"-то подразумевалось? Если ты банально не пускаешь то, что работает не так, как тебе надо, то проблема решается и так.
Аноним 20/12/18 Чтв 17:47:08 1387848290
>>1387847
>наказывать за сильный билд
саморемонт
Аноним 20/12/18 Чтв 17:51:39 1387849291
>>1387847
>Нет.
Но ты упускаешь. Потому что ты продолжаешь делать вид что кому-то может быть неинтересно играть, если его тир-3 персонаж бесполезен рядом с оптимизированным тир-1 персонажем. Даже если тир-1 персонаж ведет себя как добрейший Гендальф и вообще душечка.
>И ещё раз: наказывать за сильный билд вместо того, чтобы подрихтовать систему — хуёвейший совет.
Успокойся, горячий финнский парень. О наказании речи не идет. Речь идет о подборе партии.
Ты же не воспринимаешь как "наказание" что тебя не позвали на игру, которая тебе не интересна? Ну и я, как дм, могу звать или не звать на игры кого хочу.
Аноним 20/12/18 Чтв 17:56:46 1387851292
>>1387849
>Но ты упускаешь. Потому что ты продолжаешь делать вид что кому-то может быть неинтересно играть, если его тир-3 персонаж бесполезен рядом с оптимизированным тир-1 персонажем. Даже если тир-1 персонаж ведет себя как добрейший Гендальф и вообще душечка.
>О наказании речи не идет. Речь идет о подборе партии.
>>1384797
> совсем не фанат того, во что превращаются персонажи лвла эдак после 10 из достаточно реалистичных ребят, так что был бы очень рад, если бы гм как-то оттянул или перебалансил прогресс персонажей.
> Меня малость раздражает это аниме вместо игры, когда герои чуть ли не саму ткань мироздания на нитки распускают и носочки из неё вяжут
какие книги вообще пускать, чтобы не было подобного? меня вот >тоже не возбуждает перспектива перерабатывать десятки их. Core кажется мало, а вся эта папка https://thetrove.net/Books/Pathfinder/Core%20Rules/ -- дофига.
t. начинающий ГМ
>>1384841
>Предполагается что все классы должны быть примерно равными по количеству возможностей и играбельности, но это на самом деле работает не очень хорошо. В таблице тиров классов это отражено в какой-то степени. ВНЕЗАПНО, КТО БЫ МОГ ПОДУМАТЬ, самые поверные классы это любые фулкастеры.
>Какие-то конкретные книги банить - не выход. Лучше отсеивать или наказывать откровенно паверплеящих и манчащих играчков.
Ты в адеквате вообще?
Аноним 20/12/18 Чтв 17:59:07 1387852293
>>1387851
>Ты в адеквате вообще?
Абсолютно. И так же абсолютно не понимаю к чему ты всю эту стену гринтекста припер.
Аноним 20/12/18 Чтв 18:06:37 1387854294
>>1387852
К тому, чтобы продемонстрировать тебе, о чём действительно шла речь. Если ты этого действительно не осознаёшь, то твоя полемика адекватна полемике лиц со средней степенью дебильности, а если осознаёшь, то банальному мудачеству.
Аноним 20/12/18 Чтв 18:08:45 1387855295
>>1387854
Какой-то ты нервный. Попей чаёчку, друг.
Аноним 20/12/18 Чтв 18:11:12 1387856296
Аноним 20/12/18 Чтв 18:51:56 1387863297
>>1387847
>Тогда что под "наказанием"-то подразумевалось?
Провести "воспитательные беседы" относительно оптимизации там, где не надо, предложить поменять персонажа, показывать на дверь, если не воспринимает.
>И ещё раз: наказывать за сильный вместо того, чтобы подрихтовать систему
Что ты понимаешь под сильным билдом? Анон выше тебе всё правильно сказал - если не по Раппан Аттуку водишь, то нафига эта погоня за цифрами? Я говорю о ситуации, когда водишь партию из каких-нибудь барда, роги, инвестигатора и балансишь приключение под них и тут вкатывается какой-нибудь чувак с сильным билдом аля
>файтер 1/монк 2/комнатный рэмбо 3/самурай 2/piss wizard 2/анальный клоун 8/чак норрис 2
и в одно рыло раскидывает всех врагов за один раунд, страшно гордясь тем, как он хорош в математике. Не очень весёло, как мастеру, так и для другим игрокам.
Аноним 20/12/18 Чтв 19:21:41 1387870298
>>1387863
>Провести "воспитательные беседы" относительно оптимизации там, где не надо, предложить поменять персонажа, показывать на дверь, если не воспринимает.
То ли у меня искажённое представление о воспитательной работе, то ли у тебя. В любом случае, к десятому уровню персонажи становятся суперменами, если не гимпуются. Эта проблема решается ограничением уровня, о котором было писано выше, и не требует никаких воспитательных работ на тему "как надо изуродовать персонажа, чтобы всем стало хорошо".
>Что ты понимаешь под сильным билдом?
Что-то между "хорошо тащу" и "максимально эффективен". Нахуя это — уже другой вопрос.
>и в одно рыло раскидывает всех врагов за один раунд, страшно гордясь тем, как он хорош в математике
Опять и снова: к решению проблемы с превращением ПЦ в супергероев к 10 уровню это имеет ОЧЕНЬ опосредованное отношение.
Аноним 20/12/18 Чтв 19:27:39 1387871299
>>1387870
>"как надо изуродовать персонажа, чтобы всем стало хорошо".
Я уверен, что если игрок не возьмёт какой-нибудь мультикласс в варвара/медиума/ещё какое-нибудь говно ради пары цифирок в урон или какой-нибудь тематический для модуля фит вместо грейтер вэпон специализации, то его персонаж не превратится в тыкву.
Аноним 20/12/18 Чтв 19:41:40 1387874300
>>1387847
>наказывать за сильный вместо того, чтобы подрихтовать систему — хуёвейший совет.

И как её рихтовать? Нерфить имбалансные связки / скиллы / фиты и прочее?

Чем не наказание?
Аноним 20/12/18 Чтв 19:42:03 1387875301
>>1387871
А я не уверен, а просто знаю, что и без мультиклассирования и престижей в ПФ одни ПЦ оказываются гораздо сильнее других. Вот без всяких изъёбств, просто одни игроки выбирают нормальные опции, а другие хуету. В результате у одних тордеки без урона и чего-либо ещё, а у других всё заебись, и им даже приходится валить или контролить всё и вся, поскольку тордеки нормально не справляются ни с чем.
Аноним 20/12/18 Чтв 19:43:19 1387876302
>>1387874
>И как её рихтовать?
См. выше, надоело повторять.
Аноним 20/12/18 Чтв 19:46:48 1387877303
У меня сейчас пати 16лвл.

Инквизитор и ведьма ощущают, что уже стали суперменами.

Следопыт - нет.
Аноним 20/12/18 Чтв 19:50:53 1387878304
>>1387877
Ничего удивительного.
>>1387875
Ах, да, прошу пардону. В ПФ иконик файтер — Валерос, а не Тордек.
Впрочем, не далеко ушёл.
Аноним 20/12/18 Чтв 19:54:36 1387879305
>>1387875
Ты опять передёргиваешь, приравнивая игроков, выбирающих нормальные опции, к цифродрочерам, о которых я говорю.
Аноним 20/12/18 Чтв 20:08:58 1387881306
>>1387879
>Ты опять передёргиваешь, приравнивая игроков, выбирающих нормальные опции, к цифродрочерам, о которых я говорю.
С тем же успехом я могу заявить, что передёргиваешь ты, приравнивая не понимающих механики игры к нормальным игрокам, а понимающих к манчкинам-цифродрочерам. Факт в том, что некоторые опции в этой системе хороши, а некоторые плохи. Ты настаиваешь на том, чтобы требовать от тех, кто может без особого труда собрать эффективного персонажа, собирать неэффективного? Я ведь потому сразу же и намекнул на умозрительность термина "откровенного паверплея". Ограничения типа e6, кроме всего прочего, представляют из себя инструмент для организации игры на тех уровнях, где различные классы наиболее близки друг к другу по широте своих возможностей и уровню эффективности. Потому совет вместо использования подобных инструментов заниматься "наказанием паверплееров" плох. Да и не только потому.
Аноним 20/12/18 Чтв 20:27:44 1387883307
>>1387881
Людям всё таки обычно свойственно учится и прогрессировать и после персонажа-другого новички обычно собирают что-то нормальное/им могут помочь собрать сопартийцы, думаю все через это проходили. Цифродрочеров обычно переубедить гораздо сложнее.
P6 вроде забавно выглядит и вполне может быть выходом, только сомневаюсь, что начинающий ГМ сможет нормально конвертацией готовых приключений заняться, коль уж у него объём и количество книг из корной линейки в такую оторопь привело.
Аноним 20/12/18 Чтв 20:56:23 1387889308
>>1387883
>новички обычно
Новичков не надо переубеждать, им надо просто научиться. А в чём надо переубеждать "цифродрочеров" — мне не понятно, если принять за факт, что они собирают персонажей в рамках правил (которые ГМ может дополнительно уточнить и ограничить).
>только сомневаюсь, что начинающий ГМ сможет нормально
Поверь, просто поверь: для начинающего ГМа это гораздо лучше, чем пытаться убеждать оптимизатора в том, что он не должен максить своему волшебнику инту на основании того, что персонаж не должен быть способен эффективно пробивать защиты монстров точно так же, как её не могут пробивать все остальные говнокастеры-ПЦ, и чтобы сгенерившим этих говнокастеров, пожертвовавших статом кастовалки в пользу чисто косметических моментов типа красоты или там силы, вдруг не припекло.
Аноним 20/12/18 Чтв 21:17:21 1387896309
>>1387881
>Ты настаиваешь на том, чтобы требовать от тех, кто может без особого труда собрать эффективного персонажа, собирать неэффективного?
А в чем проблема? Если ты оптимизатор, который знает систему и тебя просят не собирать нагибатора, то с твоими навыками это не составит труда.
Аноним 20/12/18 Чтв 21:29:39 1387898310
>>1387896
Знавал я одного такого...

Он такой типа "Ну ок, хорошо, раз вы хотите, чтобы я сосал - буду сосать".
Начал намеренно опускать себе некоторые статы, вставлять дебильные условия работы некоторых способностей, иногда даже брал не очень сильные классы...

Но по итогу всё равно оказывался самым эффективным в пати и никого такой расклад особо не устраивал. Даже его, ибо по его мнению его персонажи сосали.

Просто выкинули его нахуй из игры чуть позже.
Аноним 20/12/18 Чтв 21:47:10 1387900311
>>1387896
А нахуя месье юродствовать, коль скоро он привык без извращений? С тем же успехом можешь просто всем раздать прегенов. Я бы, как выше писал, играть не стал бы тратить на такую игру время.
Аноним 20/12/18 Чтв 21:55:47 1387901312
>>1387900
>а нахуя месье юродствовать
Потому что все собрались получать фан, а не ублажать лично месье. Если месье похуй на остальных, то и скатертью тому месье по жопе.
>Я бы, как выше писал, играть не стал бы тратить на такую игру время.
И правильно бы сделал. И тебе проще, и группе, которая избавлена от душного манчкина.
>>1387898
Правильно сделали.
Аноним 20/12/18 Чтв 22:05:03 1387903313
>>1387901
Месье, в отличие от тебя, мудило ты унылое, не поддерживает идею забивать гвозди микроскопом и ебать мозги подобной хуитой другим.
Аноним 20/12/18 Чтв 23:05:19 1387916314
>>1387900
Будто в диапазоне между тордеком и чемпионом дпр-олимпиады нет ничего играбельного. Есть куча интересных классов и архетипов, которые заточены на что-то помимо нанесения тонн прямого урона. Ну и в целом мы кажется тут начали забывать о том, что в ролевой игре можно получать удовольствие не только от эффективности персонажа в бою (хотя система заточена по большей части на это, да).
Аноним 20/12/18 Чтв 23:22:01 1387919315
>>1387916
>Есть куча интересных классов и архетипов, которые заточены на что-то помимо нанесения тонн прямого урона
Да, например визарды. Хе-хе-хе.
Аноним 20/12/18 Чтв 23:39:27 1387922316
>>1387919
Угу, тобишь играть какими-нибудь классами из 3 тира и ниже - унижение твоего достоинства?)
Аноним 20/12/18 Чтв 23:42:08 1387923317
>>1387901
>Пришел на игру
> Собрал обычного визарда по коре
> Оказался в разы эффективней партивного файтера, собранного по той же коре
> Рррряяяя тебе похуй вали сраный оптимайзер
Аноним 20/12/18 Чтв 23:56:04 1387928318
>>1387923
Не, не, вишенкой на торте будет болезненное и унизительное "наказывание" файтероида, когда тот попробует протащить себе какой-нибудь фит/класс, добавляющий ему хоть немного эффективности. А то, встречал и деятелей, которым кинетицист, алхNмNк или ганслингер казались пиздецовым поломом, однозначно заслуживающим люстраций в отношении играчка, ими запилившегося. Последние два то ещё ладно, но первый...
Аноним 21/12/18 Птн 00:12:55 1387930319
>>1387928
А что файтеройд? Из него просто достаточно сделать что-нибудь пристойное. А вот рога какой-нибудь...
Аноним 21/12/18 Птн 00:19:14 1387932320
>>1387928
У меня в партии есть marksman, который имеет криты примерно на 130 дамаги (х4 модификатор)

Может при этом дать до 6 тычек за раунд и критует на 16-20. Технически можно отожрать до 9 тычек, но... зачем?

И это на 16 уровне.
В основном потому, что мастер разрешил ему уникальную и... надо сказать, откровенно имбалансную пушку.

Как ни странно, никто на его имбовость не ноет кроме ситуаций, когда он выдает ~500 дамага за раунд.

В том числе и потому, что своя уникальная имбалансная пушка есть ещё у персонажей двух других игроков, которые хоть его и не передамаживают, но всё равно не ноют.
И даже не чувствуют передоз power-fantasy, ибо враги для многих энкаунтеров накидываются мастером вручную и босс с 900хп и 30 ДР, который даже не ВСЕСИЛЬНЫЙ СУПЕРДЕМОН БОГ ПОЖИРАТЕЛЬ МИРОВ, а просто жирный демон - это норма. На титизенов как на говно смотрят ещё с 5-6лвл, а враги как раз таки в основном это кастомные демоны или вручную накинутые НПЦ с героическими классами.
Аноним 21/12/18 Птн 02:37:27 1387942321
>>1387916
>Будто
Будто спор об этом.
>Ну и в целом
И не об этом.
Аноним 21/12/18 Птн 03:02:41 1387944322
>>1387922
Ниже моего достоинства играть с кем-то, кто будет ныть о том, что я использую предоставленные инструменты по назначению вместо того, чтобы использовать их для причинения себе странных ощущений в неожиданных местах, для чего, судя по всему, все остальные и собрались. Алсо, даже файтероида можно собрать вменяемо, чтобы он вносил тучу урона и танковал. И им запросто могут оказаться недовольны игроки фулкастеров, не умеющих ими играть и считающие, что они обязательно должны его передамаживать вместо осуществления контроля и обеспечения этому файтероиду возможности вносить ещё урона, пока враг не внёс урона им самим.
Аноним 21/12/18 Птн 03:05:20 1387945323
>>1387944
>не умеющие ими играть
ремонт
Аноним 22/12/18 Суб 11:55:57 1388167324
Блин последние посты это пушка)

Я как-то впервые полез в пас. До этого играл в 3.5 пару раз, но игнорил систему потому что тупорылые пдфки смотреть было что глаза ломать, в общем "ролплеил" и усе. В пасе же нам дали ссыль на сайт и тут были норм линки, шрифты, короче разбираться удобно.

Первый мой персонаж был свешом. Написанным как дно так что дох раз 5 за 6 левелов. В конечном итоге разобравшись с системой я его переписал чисто для себя до уровня нагибатора, которого если драться со шмотов (ну всякими банками или кем-то дающим полет/игнор инвиза) люто боялись. В мили он мог выносить считай любого ибо когда у тебя +40 (или больше) на атаку ты просто парируешь ВСЕ. И криты с 15-20 так что восстанавливаешься как бог. Но ессно слабости у этого тира были и никто не ныл.

Вторым моим персом был... короче я дорвался до темплейтов и долго писал квенту на альтер-эго, просто потому что темплейт меня сильно торкнул. Я хотел играть этого долбаного конструкта. Я еще не знал что у него иммуны к куче всего и мастер именно из-за этого меня отговаривал. В остальном я собрал билд с учетом того что я смертен навсегда с АС под 100. И ессно спасы и прочее. Дамага я не вносил, скорее просто стоял весь бой но вся партия ныла что я имба неубиваемая.А я кайфовал косплея мебель.

Третим был арканист и он был написан снова не в урон а тупо в контроль. Так партия опять ныла оттого что он имба ибо ДС его спелов была такая, что прокинуть практически анриал. Более того он кастовал по 2-3 спела в раунд без проблем и контрспелил что бог. Так вот, убить его занимало у народа часа 3 беганья по полю и потому на меня снова ныли что я имба.

Четвертым был бард который уходил в абсолютный инвиз для большинства противников, создавал играющую иллюзию себя и в остальном мог сваливать с поля боя тоже совершенно не огребая. Опять орали что имба.

А я считаю что алхим и саммонер имба + вся братия псиоников. На остальное просто нужны руки. Писать дрища которого всякий будет пинать нафиг не нужно, если тебе самому не доставляет. Я беру фичу которая мне интересна и упарываю в нее, будь то АС, ДС, или даже тупо контроль ветра, или бытие самым клевым иллюзионистом. У всех есть слабости при таком раскладе - универсально не сделаешь, чем-то ты платишь за свой билд.

А для мастеров я бы просто рекомендовал не давать эпик статы (20 пойнт бай достаточно чтобы в партии отсутствовали имбанутые) и просто играть без 3пп вещей потому что как раз они ломают весь баланс. Ну и не юзать мифики.
Аноним 22/12/18 Суб 12:09:59 1388168325
>>1387871
Вот как раз жопа в том, что нихуя. Есть классы в которых ты или строго следуешь своему направлению, или дохнешь. Это по уровню заявки как сказать что "я уверен, что если кастер возьмет основным статом силу, а свой оставит на 13, то он не поломается".

Есть билды которым в принципе не так важны фиты и пара дженералов их не поломает (тот же визард на самом деле может брать какую угодно модульную поеботу). но мултиклассни его при неправильном выборе спелов и фитов - и получишь хрень которой сложно играть.

Скажем свеш который вместо того чтобы задрачивать атаку/криты берущий просто клив на лоу левелах может быть и норм. Но на хай левеле не знает как ему жить.
Аноним 22/12/18 Суб 13:24:57 1388177326
>>1387779
1387612 standing by, чем не понравился мой критерий?
Аноним 22/12/18 Суб 17:24:42 1388217327
>>1388177
Судя по всему, тем, что исправлять ситуацию, в общих чертах обрисованную зелёным ткестом ниже, предлагается исправлять, отсеивая или наказывая игроков, не умеющих умерить свое эго в угоду настрою и динамике игры дробь группы.
>совсем не фанат того, во что превращаются персонажи лвла эдак после 10 из достаточно реалистичных ребят, так что был бы очень рад, если бы гм как-то оттянул или перебалансил прогресс персонажей.
> Меня малость раздражает это аниме вместо игры, когда герои чуть ли не саму ткань мироздания на нитки распускают и носочки из неё вяжут
Аноним 23/12/18 Вск 01:47:41 1388267328
>>1387932
Меня напрягает, что все ходят со стволами.
Аноним 23/12/18 Вск 02:34:15 1388269329
>>1388267
Можно играть с разным уровнем доступности огнестрела.
Аноним 23/12/18 Вск 02:38:37 1388270330
>>1388217
мне лично обсуждать с игроками то, что мне не хочется до игры, кажется гораздо проще, чем изучать все 458 книг и править в них «дырки». т.к. желающие собрать нечто «поломное» всегда найдутся. Это вопрос, имо, отношения к ГМу, другим и игре версус отношения к себе любимому и готовность устраивать дебаты на тему что тут RAW можно и так трактовать!11 на <слишком продолжительное время> во время игры.
Аноним 23/12/18 Вск 03:03:12 1388271331
>>1388270
Ну бывают всякие ситуации. Например, я вижу какого-нить саммонера-синтезиста и как игрок начинаю воображать что я буду призывать броню и в общем для меня это просто круто выглядит. И я спрашиваю у мастера "можно?" - он мне к примеру "можно". Потому что ему было лень почитать что это. А я как неопытный игрок случайно по итогу пикнул очень мозговыносящий класс (или абилку, или чего-то еще) и меня все обзывают имбой не имевшей уважения к остальным. Ну и что в таких ситуациях делать?
Имхо, договариваться надо ДО. Поначалу, если ты неопытный мастер, ограничиваться кором. Потом если желание есть - расширять. В процессе игр смотреть "блин вот эта фича какая-то не такая". Кстати обычно по наличию одной-другой имба фич можно просто вычислить дурацкий источник и запретить к использованию всю книжку.
Аноним 23/12/18 Вск 06:05:58 1388279332
>>1388270
Алё. Там речь вообще не об использовании поломов. А о том, что чуваку, которому не нравится играть на уровнях 10+, так как на этих уровнях есть доступ к всяческим плэйншифтам, телепортам, вишам, воскрешениям, вызовам серьёзных аутсайдеров (к части которых у священников, к примеру, будет доступ просто-напросто автоматически) и прочая, и прочая, дают совет гнобить оптимизаторов. Это настолько тупо, что пиздец. Сященникам не поднимать стат Виздом до значений, на которых есть плэйншифт, или, блядь, что?
Аноним 23/12/18 Вск 06:19:33 1388280333
>>1388271
Если у твоего ДМа синтезисты — полом, то за попытку зайти любым фулкастером из того же корбука он, наверное, сразу прочь гонит и клеймит как злостного манчкина? Кором ограничиваться, бля. Советчики. Ну не пиздец ли?
Аноним 23/12/18 Вск 06:34:52 1388282334
>>1388271
>Ну и что в таких ситуациях делать?
Не играть с олигофренами? Скорее всего, то, что ты случайно выбрал — не полом вообще. А если твой ДМ не смотрит, чем ты там играешь у него, то он вне всякого сомнения олигофрен.
Аноним 23/12/18 Вск 09:54:26 1388286335
>>1388271
>Потому что ему было лень почитать что это.
я бы прочёл, конечно. но, например, перебирать все сочетания фитов, эквипмента и классов нет желания. отсюда и тезис, что идти надо от роли члена группы в коллективной игре. если все более-менее адекватно относятся к себе самому, то и ГМ старается, и игроки не играют в соло-всё-подряд в ущерб окружающим

>>1388279
>плэйншифтам, телепортам, вишам, воскрешениям, вызовам серьёзных аутсайдеров
и? игра автоматически ломается с них? цель и партии и ГМа – обыграть другую сторону, а не сделать интересную историю?
Аноним 23/12/18 Вск 10:06:57 1388291336
>>1388270
Жестяка. Тогда в чем трабла сделать кап 10? Или выбрать другую систему которая будет приближена к реализму.
Аноним 23/12/18 Вск 10:16:55 1388292337
>>1388280
Вообще, сам пас на синтезиста написал:
FYI!
This archetype is banned in Pathfinder’s organized play campaign.

Синтезист - полом по определенным причинам: это кастер, который в какую бы сферу ни ударился (да даже тупо в саппорт) будет иметь фулл баб и легко уйдет в набирание размера которое осуществляется по монстрорулам (в отличие от скажем роста в размере энимал компаньонов и самих персонажей через спелы и абилки) и потенциально приводит к тому что у игроков добавляется по +16 СИЛ от размера. Физ статы синт может вообще игнорировать, соответсвенно максить ментальные статы, надевать своего эйдолона для УБЕРКРУТЫХ физ статов, и кстати иметь двойной пул хитов при всем при этом.

К сожалению, без синта ты вряд ли сделаешь воина-скелета (если тебе сильно хотелось быть каким-то таким) и едва ли применишь монстромеханики (вроде констрикта, хотя через фиты по факту это делается).

Плох синт только в мультиклассе.
Аноним 23/12/18 Вск 10:23:24 1388293338
>>1388286
>отсюда и тезис, что идти надо от роли члена группы в коллективной игре
Вот это верно. Когда игроки между собой начинают меряться "у кого урон круче", то игра превращается в дерьмо с завистью. А когда игроки слаженно решают одну задачу и ценят то, что вот этот член партии наносит хороший урон, а вот этот - скиловик, а этот выдает бафы, а вот этот контролит - то партии проходят прекрасно.
Другое дело что в любой почти партии найдутся соревнующиеся по роли (скажем рога-скиловик может захотеть пригрозить прирезать файтера и в принципе МОЧЬ это делать чтобы файтер не разбил ему лицо) + большинству просто скучно играть бафферов каких-то там или хилеров и они все хотят уметь бить лицо.

Аноним 23/12/18 Вск 12:21:13 1388297339
>>1388286
Естественно, нет. Просто человек не хочет играть на 10+
Аноним 23/12/18 Вск 12:28:05 1388299340
>>1388286
Да ничего там не ломается. Но советуют почему-то именно бороться с теми, кто использует поломы.
Аноним 23/12/18 Вск 12:44:20 1388307341
>>1388291
у меня пока нет проблем, т.к. не вожу ещё - делаю сеттинг, изучаю книжки. (мои посты были >>1384797 и >>1387612 , если что. о первом вообще умудрился забыть на 2 недели).

>>1388293
> скажем рога-скиловик может захотеть пригрозить прирезать файтера
звучит дико и сюрреально, если это ООС. людям надо понимать что это всего лишь игра.


...

чести ради должен сказать, что в теории, конечно, объём пресловутой механики и «поломов» можно и не вытянуть, как мне кажется, но тут вопрос именно в том, что мастер собирает партию, изначально не разобравшись нормально в системе. Или же не умеет нормально делать сюжеты. или нормально подбирать партию под себя и друг друга и прогнозировать\управлять динамикой игры. Мне в этом смысле помогла весьма серия Dungeon Master Experience, в интернете в PDF лежит.
Аноним 23/12/18 Вск 12:44:42 1388308342
>>1388267
Ну, знаешь... словом "пушка" в играх сейчас называются абсолютно любое оружие.

Нет, конечно же, там не все прямо таки с огнестрелом. Инквизитору дал суперпафосный меч для карания в мили, кастеру дал перч, который усиливает его касты.

Ну и норм.
Аноним 23/12/18 Вск 12:47:24 1388312343
>>1388271
>и как игрок начинаю воображать что я буду призывать броню и в общем для меня это просто круто выглядит. И я спрашиваю у мастера "можно?" - он мне к примеру "можно"

Уже три года мастерю и в основном хотелки игроков так и решаются. Книжки уже более-менее посмотрел, какие статы всякому кастомному говну давать представляю. В крайнем случае, опираюсь на боланс уже существующих вещей.
Аноним 23/12/18 Вск 13:05:53 1388324344
>>1388307
>если это ООС
Это IC бывает. Например, игрок роги считает, что он должен воровать у всех подряд, потому что он рога, и пиздит бабло у файтера. А файтер, не желая быть терпилой, пиздит рогу. Или наоборот, игрок файтера считает, что он должен гнобить и унижать сопартийцев, потому что его персонаж хаотик ивел. Роге попавшему под раздачу, надоедает эта хуйня, и он режет файтера при первом удобном случае. РАЛИПЛЕЙ. В плохом смысле.
Аноним 23/12/18 Вск 13:09:59 1388332345
>>1388271
>Ну и что в таких ситуациях делать?
Вздохнуть, досчитать до ста, успокоиться и понять, что всё с саммонером-синтезистом в порядке. Порекомендовать проделать ту же процедуру остальным неопытным игрокам и мастеру.
>Поначалу, если ты неопытный мастер, ограничиваться кором
Не, корка полна поломов и дисбалансного говна вроде визардов и клириков с планшифтами и вишами. А саммоны их видел? Лучше уж ограничиться псионическим набором от ДСП и по мере набора опыта разбавлять их мартиальщиками.
Аноним 23/12/18 Вск 13:36:22 1388352346
>>1388292
Справедливости ради, в пфс банят вещи не потому что поломы, а потому что руинят игру. Все очевидно злые предметы зла для злодеев, например.
Аноним 23/12/18 Вск 15:21:14 1388398347
>>1388352
а чем отличается полом от руина игры?
Аноним 23/12/18 Вск 15:43:03 1388402348
>>1388292
Синтезист в целом слабее обычного самонера, ведь без архетипа можно и эйдолона сбилдить куда сильнее за счёт фитов, и получить в два раза больше действий.
По-хорошему, самонеров, даже анчейнд не стоит пускать на игры. Даже если по максимуму себя ограничивать - получается нечто сломанное, чуть ли не сильнее файтера того же уровня.
А ещё проблема в том, что приключения рассчитаны на партию из четырёх средних игроков состава файтер, рога, виз, клир. И каждый персонаж другого класса, каждый оптимизированный персонаж всё больше ломает баланс, упрощая бои.
Аноним 23/12/18 Вск 16:02:51 1388406349
>>1388402
>чуть ли не сильнее файтера того же уровня
Так, а что в этом плохого и почему надо мерить всех остальных по файтерам? Может ещё по монахам-кинетицистам мерить начнём, хех?
Аноним 23/12/18 Вск 16:13:01 1388414350
>>1388402
>файтер, рога, виз, клир. И каждый персонаж другого класса, каждый оптимизированный персонаж всё больше ломает баланс, упрощая бои
Визард и свищ с их саммонами, биндингами, баффами, дебаффами и вишами, значит, в компании роги и файтера — норм. А синтезисты, значит, весь этот баланс порушат... Класс.
Аноним 23/12/18 Вск 16:18:34 1388417351
>>1388414
Хэй, файтер ж может прочарджить на тыщапитьсот домага. А потом ещё разок. И ещё разок. И так до победного.
Аноним 23/12/18 Вск 16:20:08 1388420352
>>1388414
Но если выгонять оптимизаторов, всё будет хорошо. Нормальный человек не будет делать кастеров сильнее файтероидов.
Аноним 23/12/18 Вск 16:23:07 1388422353
>>1388417
>может
Мог бы. Но ведь так нельзя. Это манчкинство. Другие игроки обидятся.
Аноним 23/12/18 Вск 16:25:25 1388423354
>>1388417
На них баланс рассчитан. И на рог. И клириков. И визардов. А вот на синтезистов — нет.
Аноним 23/12/18 Вск 16:54:18 1388435355
>>1388420
нормальность субъективна же. хочет — пусть делает что хочет. если ГМу интересно с ним играть — пожалуйста.

я бы поводил интересного\ых мне кастера\ов. вопрос в продумывании сюжетов под них заранее.

или это горький бэйт¿

>>1388324
какие-то понятия 15-летних
Аноним 23/12/18 Вск 17:08:07 1388439356
>>1388435
>хочет — пусть делает что хочет.
Группе будет скучно, пока он всё это будет делать в одно рыло.
>если ГМу интересно
Во имя интересов группы мастер должен дать ему по жопе скатертью.
>какие-то понятия 15-летних
Существуют в мире люди, руководствующиеся таковыми.
Аноним 23/12/18 Вск 17:18:19 1388444357
>>1388439
>Группе будет скучно, пока он всё это будет делать в одно рыло.
ну да, поэтому ГМ и распределяет внимание между всеми поровну. а игрок за кастера не рвётся играть соло. также, пункт 0: все понимают, во что играют \ не пытаются друг друга «переиграть» или как это назвать.

>Во имя интересов группы мастер должен дать ему по жопе скатертью.
да, но изначально же обсуждается, во что играем. как ГМу водить без интереса к игре и действиям персонажей в ней?
Аноним 23/12/18 Вск 17:41:35 1388468358
>>1388444
>изначально же обсуждается, во что играем
В Pathfinder играем.
>не пытаются друг друга «переиграть»
Да, переигрывать друг друга не пытаются. Оно у них само. Вина оптимизаторов не в этом. А в том, что они не пытаются НЕ переигрывать.
>изначально же обсуждается, во что играем
В Pathfinder: Candyland, судя по диалогам в этом треде.
>как ГМу водить без интереса к игре и действиям персонажей в ней?
Кэп говорит, что это риторический вопрос, но суть его (вопроса) вижу таковой: ГМу следует либо водить не понимающих систему нубов только до тех пор, пока они не станут выбирать опции развития своих персонажей, каким-то образом направленные на повышение их (персонажей) эффективности, после чего гнать их с игры по одному.
Аноним 23/12/18 Вск 18:02:54 1388476359
>>1388468
>>изначально же обсуждается, во что играем
>В Pathfinder играем.
спасибо - теперь знаю, по чему вожу и что использую. весь набор механик и лора стал очевиден.

>Вина оптимизаторов
это к чему вообще? я ничьей вины не постулировал

>Кэп говорит, что это риторический вопрос
и он прав. потому что для меня «давание по жопе скатертью» звучит дико (хотя может и до словесного пояснения игроку дойти на тему того, что он не один). Почему дико? Наверно потому что одни люди лучше понимают границы своего т.н. спотлайта, чем другие. Но это не та тема, которую тут хочу обсуждать.
Аноним 23/12/18 Вск 18:10:11 1388478360
>>1388468
>ГМу следует либо водить не понимающих систему нубов только до тех пор, пока они не станут выбирать опции развития своих персонажей, каким-то образом направленные на повышение их (персонажей) эффективности, после чего гнать их с игры по одному.
Да ты мастер всё доводить до абсурда. Вообще тред превратили в говно очередную инкарнацию ненависть-треда. Лучшеб последние книжки бракоделов-пайзо обсудили или вторую редакцию.
Аноним 23/12/18 Вск 18:22:40 1388481361
>>1388476
>это к чему вообще?
К тому, о чём >>1388478 пишет. Об абсурде.
>Но это не та тема, которую тут хочу обсуждать.
Никто не неволит.
Аноним 23/12/18 Вск 18:25:03 1388482362
>>1388478
>Лучшеб последние книжки бракоделов-пайзо обсудили или вторую редакцию.
Валяй.
Аноним 23/12/18 Вск 18:58:06 1388485363
>>1388402
>Синтезист в целом слабее обычного самонера, ведь без архетипа можно и эйдолона сбилдить куда сильнее за счёт фитов, и получить в два раза больше действий.

Казалось бы да, но просто саммонер в целом сравним с друлем, который имеет несколько лучший спеллист и улучшенного зверя. Беда такого саммонера в том, что ему дай по жопе - и зверь отвалится сам собой, так что выглядит более-менее норм. А в случае с синтом поди завали этого придурка. Он реально в одно лицо всю партию положит при желании.

Но проехали. Саммонеры (даже не синтезисты) действительно очень мощны и на лоу левелах имеют опций больше чем у файтера, и больше чем у кастера, и таки сильнее друлей.
Аноним 23/12/18 Вск 19:03:28 1388486364
>>1388485
Хе-хе.
>Он реально в одно лицо всю партию положит при желании
Разве что партия состоит из меметичных файтеров, которых добрейший мастер оградил от искушений оптимизации в виде взятия каких-то фитов кроме випон фокуса, клива или там скилл фокуса.
Аноним 23/12/18 Вск 19:04:45 1388487365
>>1388414
>Визард и свищ с их саммонами, биндингами, баффами, дебаффами и вишами, значит, в компании роги и файтера — норм. А синтезисты, значит, весь этот баланс порушат... Класс.

Я не вижу траблы в визардах до определенного уровня. Потому что зачастую они даже... мягко говоря, насасывают. Спелов мало, бить лицо - сил нету, пара фаерболов - да, круто, когда враги не смешались с союзниками. Так что в целом из визардов стоит делать на лоу левел бафферов (дал своему файтеру полет и выйграл битву), контроллеров (накастовал тентакли/яму/стенку и отодвинул мега толпу) и утилитарников (я прокидаю за вас знания, теперь мы знаем слабость этой монстры; я поищу для вас скрытые двери и мы сможем пойти в обход/полутать сокровищницу).
На лоу левеле одиночка визард не выживает без своей партии. На среднем левеле он что-то может но недолго. Хай-левел уже царь и бог, который дает фору любому, но как много игор до этого доходит?
Аноним 23/12/18 Вск 19:10:05 1388492366
>>1388487
>но как много игор до этого доходит?
Прежде чем продолжить разговор, поясни пожалуйста с какого уровня начинается "определённый" и что ты подразумеваешь под лоу, среднем и хай-левелами.
Аноним 23/12/18 Вск 19:29:02 1388495367
>>1388487
Принёс пасту из дремучих глубин ненависити. Она про 3.5, в ПФ не так всё плохо, но геймплей за фулкастеров понятен.
3.5 выглядит примерно так.
Лоу левел: визард кидает слип/колор спрей, все остальные - куп де грейс, куп де грейс, куп де грейс, бард с аутичным видом что-то тренькает на своей лютне.
Мид левел: визард призывает море пенетрирующих тентаклей, друид фалломорфирует в филосераптора и рвет монстров на части, клирик превращается в суперсайана в фуллплейте и убивает всех с одного удара, файтер с рогом охуевают с них, бард продолжает тренькать на лютне, монах лежит мертвый в углу.
Хай левел: ну тут вообще ТАЙМСТОП, СЕЛЕСТИАЛ ХОРДС КАМ ФОРФ, КРОВЬКИШКИ ПО ВСЕМУ ПРАЙМ МАТИРИАЛУ, файтер с рогом собирают лут, бард продолжает тренькать, монах продолжает лежать в углу.
Аноним 23/12/18 Вск 20:40:15 1388499368
>>1388398

Ну, типа, всем. Полом сам по себе не руинит игру, игры руинятся и без полома.

Например, если партия говорит "маста, хотим собрать дич и ебашить КР+6 левела партии", то полом тут игре никак не помешает, а только поможет.

С другой стороны, возьмем какой-нибудь проклятый меч +3, если неделю не убивал невинного, получаешь -1 виздома в день кумулятивно. Поломного ничего нет, но в партии из добрых паладина, жреца и барда возникнут вопросики. В пфс в большинстве модулей мотивация партии и так держится на соплях. ну ебать мы собрались вместе потому что мы приключенцы с большими сердцами, пошлите въебем эттинам-людоедам

Другие примеры:

Старый саммонерский архетип с зоопарком - не полом, самый обычный класс... который удлиняет время боя на 200%.

Реинкарнейтед друй: если умер, через неделю реинкарнируешься в ближайшем лесу нагишом. Представь: пфс, 6 часов на модуль, на 5 часу ТПК и друй такой: "маста я хочу отыгрывать как я возвращаю себе ноутбук шмот"
Аноним 23/12/18 Вск 22:29:36 1388508369
>>1388487
>На лоу левеле одиночка визард не выживает без своей партии.
Спорно.
>На среднем левеле он что-то может но недолго.
Ему там долго и не надо.
>Хай-левел уже царь и бог, который дает фору любому, но как много игор до этого доходит?
Похуй. Пост, на который ты ответил, ничего, кроме иронии, не содержал.
Аноним 24/12/18 Пнд 02:13:00 1388517370
>>1388500
>>1388487
>Спелов мало
Достаточно для того, чтобы разбирать по энкаунтеру в день.
>бить лицо - сил нету
Призывы.
>пара фаерболов - да, круто
Ни хуя не круто. Визард-бластер, по-хорошему, и в пати-то не имеет смысла: там и так, скорее всего, будут наносители дамага, не расходующие дневной лимит своих ресурсов, ну а визард может многое другое (часто — то, чего не могут остальные), — чем ему и есть смысл заниматься, оставляя упоение от непосредственного сокрушения ебал противников тем, кто умеет это лучше (и не может делать ничего другого, вероятно).
Аноним 24/12/18 Пнд 02:20:20 1388518371
>>1388499
>Ну, типа, всем. Полом сам по себе не руинит игру, игры руинятся и без полома.
Да, заодно поведай, что полом ломает, если не игру?
Аноним 24/12/18 Пнд 06:59:21 1388523372
yuriy-mazurkin-[...].jpg (397Кб, 1920x2375)
1920x2375
Кто-то вообще водит по своему сеттингу или тут в треде Голарионз домейн?

Как оцените свою т.н. социалку, от 0 до 10? У ГМа есть какие-то хорошие хоумрулы под оную?

>>1388478
>вторую редакцию.
Пока что ничего определенного сказать не могу. В интернете мнения разнятся. Ждем января и нового апдейта.

Аноним 24/12/18 Пнд 09:39:10 1388541373
>>1388478
>или вторую редакцию.
Четвёрка ДнД ебущая пятёрку ДнД.
Ну это пока.
Может выйти винрар, может кусок гуано. Пока гуано.
Аноним 24/12/18 Пнд 09:52:41 1388542374
>>1388523
>Кто-то вообще водит по своему сеттингу или тут в треде Голарионз домейн?
У меня травма от авторских сеттингов, так что либо Голарион, либо Фаэрун вообще. Да, и такие извращения есть.
>Как оцените свою т.н. социалку, от 0 до 10? У ГМа есть какие-то хорошие хоумрулы под оную?
3-4, сдаётся мне, что при игре через интернет мне сложно будет что-то лучше сделать, так как игрокам ничто не мешает отвлекаться на свои дела во время игры.
>>1388482
>Валяй.
Мне вот интересно, может я какой-то очевидной причины не вижу, но почему пайзо не запилят нормальные правила для изготовления/нормальный архетип для работы с конструктами. Читал этот хэндбук для конструктов и плакал. Великолепные архетипы, Paizo, всегда мечтал убить себя немедленным действием
A cruorchymist can give up some of his blood to restore his blood familiar. As a swift or immediate action, a cruorchymist can take a number of points of Constitution drain. His blood familiar heals 1d6 hit points for every 1 point of Constitution drain the cruorchymist inflicts upon himself in this way.
Аноним 24/12/18 Пнд 11:46:52 1388559375
>>1388523
>Кто-то вообще водит по своему сеттингу

Я.

>Как оцените свою т.н. социалку, от 0 до 10?

7 / 10

Социалка периодически сжирает слишком много времени. Мало того, что персонажи нередко занимаются романсом друг друга, так ещё и ревнуют друг друга, из за чего обстановка в пати, мягко говоря, напряженная.
Плюс, у ДМа есть некоторые затруднения с организацией свободного времени для пати. Чем может заниматься в городе влюбленная пара кроме прогулок, посиделок в таверне и секса?

>У ГМа есть какие-то хорошие хоумрулы под оную?
Боевки по книжке, социалка вне бросков запугивания, дипломатии, блефа - словесная. Вся пати с ХАР 14+, к слову.
Плюс, запрещены броски дипломатии и запугивания PC vs PC, во избежание "Да мой персонаж никогда не согласится на эту хуйню!", "Сраный манч отожрал себе статки и угнетает своих же союзников" и прочего.
Аноним 24/12/18 Пнд 12:05:31 1388564376
Ребят, я знаю, что ссылка: https://rpg.rem.uz/Pathfinder/ отвалилась, и был редирект на другой ресурс. Но я почему-то не могу найти/вспомнить, куда перехеали все pdf-материалы. Помогите, пожалуйста.
Аноним 24/12/18 Пнд 12:23:45 1388567377
Аноним 24/12/18 Пнд 12:37:58 1388571378
Аноним 24/12/18 Пнд 12:46:55 1388574379
>>1388559
Хэй, гнолл-кун, как дела?
Аноним 24/12/18 Пнд 13:18:28 1388581380
>>1388559
>Чем может заниматься в городе влюбленная пара кроме прогулок, посиделок в таверне и секса?
КРАФТОМ и РЕСЁРЧЕМ! Этим можно заниматься даже ВМЕСТО прогулок-посиделок с сексом.
Аноним 24/12/18 Пнд 13:58:23 1388604381
>>1388574
Нормально.
Нет.

Пытаюсь выбраться из френдзоны в своей же игре.
Аноним 24/12/18 Пнд 15:48:32 1388655382
>>1388646
>То есть эта штука
Вообще говоря, ты не знаешь, но процитированный тобой фрагмент обговаривает лишь один из вариантов использования навыка дипломатии.
Аноним 24/12/18 Пнд 20:52:04 1388743383
Следопыты, я всё пропустил. Чё там Старфайндер: вин, неиграбельное говно или тема для холиваров?
Аноним 24/12/18 Пнд 21:35:47 1388748384
WqGKaKhemdA.jpg (43Кб, 445x372)
445x372
ЧТО СКАЗАЛИ ТИТАНЫ, КОГДА ЗАКЛЮЧИЛИ ДРЕВНИХ БОГОВ В ТЕМНИЦЫ?

"ОЛДЫ НА МЕСТЕ"!
Аноним 24/12/18 Пнд 21:36:11 1388750385
Аноним 25/12/18 Втр 14:28:23 1388866386
>>1388646
А мы иногда используем. Ключевое - "иногда", когда персонаж реально сомневается, но в принципе его можно уговорить. Равно как и запугивание - доводилось мне играть зловредную мелкую дровку, которую местный партийный орк намеренно запугивал, чтобы она не лезла. Про блеф и вовсе - это то, что стоит использовать всегда (но понимать, что оно не ревилает правду, а просто дает возможность персонажу сомневаться в словах другого персонажа). Однако, если персонаж будет сомневаться в словах независимо от своего броска сенс мотива, то в таких ситуациях этот бросок бессмысленен.
Аноним 25/12/18 Втр 17:00:30 1388988387
>>1388866
> дает возможность персонажу сомневаться в словах другого персонажа
То есть, по дефолту таковой возможности у персонажа нет?
Аноним 25/12/18 Втр 18:42:13 1389031388
>>1388988
По дефолту тоже дает. Но если ты сделал заявку "сенсмотивлю" и провалил чек, то считается что ты поверил. Например, я персонажем говорю что я не брал у короля перчатки. Ты можешь просто сказать "я сомневаюсь" и ничего не делать, или засенсмотивить и либо поверить (плохой чек), либо увидеть что я вру (если твой сенсмотив хорош, и я реально врал)
Аноним 25/12/18 Втр 18:55:09 1389032389
>>1388988
>считается что ты поверил
Говно какое-то. У меня провалы сенсмотива на определение лжи всегда выглядели, как "не понял, правду или ложь мне говорят", успехи — "понял, что пиздит/что непиздит". Вот прямо вне зависимости от того, кто там пиздит. И никакой хуйни типа "мой бард успешно убеждает всю остальную пати отсосать ему".
Аноним 25/12/18 Втр 18:56:50 1389033390
>>1389032
>Вот прямо вне зависимости от того, кто там пиздит.
Имел в виду, вне зависимости от того, ПЦ или НПЦ.
Аноним 25/12/18 Втр 20:23:18 1389042391
Аноним 26/12/18 Срд 11:24:47 1389141392
>>1389032
1) если персонаж блефовал: задумал не то, что говорит:
- успех сенсмотива означает, что ты чувствуешь подвох
- провал сенсмотива означает, что ты считаешь, что персонаж верит в то, что говорит
2) если персонаж не блефовал:
- успех сенсмотива означает, что ты считаешь, что персонаж верит в то, что говорит
- провал сенсмотива означает, что ты считаешь, что персонаж верит в то, что говорит

С учетом того что броски блефа должны делаться скрытно и резалты не показываться никому кроме мастера, такая система дает шансы ПК обманывать других ПК в определенных ситуациях.
Кроме того, такие броски позволяют решать конфликты вида:
- один персонаж на 5 минут отлучился от партии и мастер отыграл ситуацию с игроком вслух. Там выяснилось, что персонаж облутал трупы, хотя паладин запретил это делать.
--> теперь при провале сенсмотива паладин просто не имеет права убеждать народ, что он ЗНАЕТ КАК ВСЕ БЫЛО.
Аноним 26/12/18 Срд 14:10:02 1389187393
>>1389141
>такая система
Луна из сыра!
Ты потерял способность колдовать!
Моё говно дарует исцеление от всех болезней, красоту и молодость!
>персонаж верит
Кроме того:
>теперь при провале сенсмотива паладин просто не имеет права убеждать народ, что он ЗНАЕТ КАК ВСЕ БЫЛО
А до этого право имел?
Аноним 26/12/18 Срд 16:07:47 1389228394
>>1389221
>должен считать, что тебя обманули
Или всё-таки можешь считать, что тебя обманули? Персонажи не способны критически относиться к себе?
Аноним 26/12/18 Срд 17:38:15 1389253395
Если персонаж провалил чек поиска ловушек, он не обязан быть уверен в том, что ловушек нет. Он может понимать, что не нашел ловушек, и не более. А с сенсмотивом-то с какого хуя иначе дело обстоять должно?
Аноним 26/12/18 Срд 18:10:19 1389258396
>>1389253
>>1389228
>>1389221
Я обычно руководствуюсь таким правилом- если персонаж просто провалил чек- он не получает никакой конкретной информации (а я говорю игроку что чек провален), если провалил его на 5 или больше- получает ложную информацию. Аналогичного хоумрула придерживаюсь при сборе слухов, понимании малознакомого языка, подслушивании и прочих проверках которые могут дать неоднозначный исход. Вычитал лет 10 назад в отчетах какого-то забугорного ДМа с тех пор ни разу не пожалел.
Аноним 26/12/18 Срд 18:25:23 1389261397
>>1389258
И если ПЦ проваливает сенсмотивом более, чем на 5, он верит на слово в луну из сыра и целебное говно?
Аноним 26/12/18 Срд 18:34:54 1389264398
>>1389261
Сенсмотив не заставляет персонажа насильно ВЕРИТЬ в сказанное, он только говорит о том что ПЦ считает что НПЦ говорит правду/лжет. Ну и в случае с целебным говном там и сложность проверки будет около 5.
Аноним 26/12/18 Срд 19:23:38 1389268399
>>1389264
И ПЦ считает, что ему говорят правду про луну из сыра и говно... А сложность разве не определяется скиллом пиздящего? Да, разумеется, есть бонусы обстоятельств, и все же. Впрочем, это всё равно хоумрул.
Аноним 26/12/18 Срд 20:13:16 1389271400
>>1389261
>И если ПЦ проваливает сенсмотивом более, чем на 5, он верит на слово в луну из сыра и целебное говно?
Именно так. Если про луну из сыра говорит деревенский дурачок то и сложность броска будет в районе 5-8, и если персонаж сам не такой же дурачок то он гарантированно его пробросит. Если же про луну из сыра затирает архиубедительный архимаг то предполагается что он подкрепляет свои слова убедительной риторикой, используя факты, научные выкладки и умелую демагогию а-ля ренТВ и твой персонаж, будучи не способен уличить его во лжи, начинает искренне допускать мысль "А что если это правда?"

Короче система работает. Но гораздо веселее она работает в том случае если ПЦ говорит правду, но игрок состроив ехидное ебало Экюля Пуаро говорит "Я чую наебку! Кидаю сенсмотив!", в дрова проваливает бросок, и уже его персонаж, состроив не менее ехидное ебало Доктора Лайтмана, говорит "Этот человек- лжец!". Может привести к неожиданному исходу из самой невинной ситуации.
Аноним 26/12/18 Срд 20:51:32 1389272401
>>1389270
>Что не так
То же, что с ловушками, которых не нашёл вор, провалив поиск. Вор не обязан считать, что ловушек нет, даже если взял 20 и ничего не обнаружил. Он может предположить, что недостаточно компетентен для обнаружения ловушки там, где ожидал её найти, и не нашёл.
>>1389271
>твой персонаж, будучи не способен уличить его во лжи
Ага.
>допускать мысль "А что если это правда?
И что ему при этом помешает оставить "это" в области допущений?
Между прочим, дурачок, пиздящий про луну из сыра и говно, может иметь высокую харизму и прокачанный пиздёжь, а архимаг — ноль рангов в пиздеже и кастовалку от инты или там мудрости. При этом персонаж-визарду со вкачанными знаниями географии, религии, арканы, природы и замакшеной интой, но без высоких мудрости и сенсмотива, должен будет в обоих случаях кидать 1d20 против сложнорсти... напомни, почему у дурачка она в районе именно 5-8 и уточни, на основании чего архимаг успешно применяет выкладки с риторикой в целях обмана? У него вкачан блафф? Или есть фит на субституцию для чеков блефа?

Кроме того, чтобы уличить во лжи кого-то, в общем случае, наверное, понадобится всё же не успешный чек сенсмотива, а улика.

Короче, я вижу, что система работает. И я вижу, что потенциально у вас она работает очень хуёво, извините уж.
Аноним 26/12/18 Срд 21:09:01 1389275402
Дефолтный сенсмотив, на всякий случай:

A successful check lets you avoid being bluffed (see the Bluff skill). You can also use this skill to determine when “something is up” (that is, something odd is going on) or to assess someone’s trustworthiness.

Hunch: This use of the skill involves making a gut assessment of the social situation. You can get the feeling from another’s behavior that something is wrong, such as when you’re talking to an impostor. Alternatively, you can get the feeling that someone is trustworthy.

Sense Enchantment: You can tell that someone’s behavior is being influenced by an enchantment effect even if that person isn’t aware of it. The usual DC is 25, but if the target is dominated (see dominate person), the DC is only 15 because of the limited range of the target’s activities.

Discern Secret Message: You may use Sense Motive to detect that a hidden message is being transmitted via the Bluff skill. In this case, your Sense Motive check is opposed by the Bluff check of the character transmitting the message. For each piece of information relating to the message that you are missing, you take a –2 penalty on your Sense Motive check. If you succeed by 4 or less, you know that something hidden is being communicated, but you can’t learn anything specific about its content. If you beat the DC by 5 or more, you intercept and understand the message. If you fail by 4 or less, you don’t detect any hidden communication. If you fail by 5 or more, you might infer false information.
Аноним 26/12/18 Срд 21:15:44 1389276403
По блаффу:

If you use Bluff to fool someone, with a successful check you convince your opponent that what you are saying is true. Bluff checks are modified depending upon the believability of the lie. The following modifiers are applied to the roll of the creature attempting to tell the lie. Note that some lies are so improbable that it is impossible to convince anyone that they are true (subject to GM discretion).

Retry? If you fail to deceive someone, any further checks made to deceive them are made at a –10 penalty and may be impossible (GM discretion).
Аноним 26/12/18 Срд 21:41:47 1389277404
И немножко дипломатии:

You can change the initial attitudes of nonplayer characters with a successful check. The DC of this check depends on the creature’s starting attitude toward you, adjusted by its Charisma modifier.

Succeed– If you succeed, the character’s attitude toward you is improved by one step. For every 5 by which your check result exceeds the DC, the character’s attitude toward you increases by one additional step. A creature’s attitude cannot be shifted more than two steps up in this way, although the GM can override this rule in some situations.

Fail– If you fail the check by 4 or less, the character’s attitude toward you is unchanged. If you fail by 5 or more, the character’s attitude toward you is decreased by one step.

You cannot use Diplomacy against a creature that does not understand you or has an Intelligence of 3 or less. Diplomacy is generally ineffective in combat and against creatures that intend to harm you or your allies in the immediate future. Any attitude shift caused through Diplomacy generally lasts for 1d4 hours but can last much longer or shorter depending upon the situation (GM discretion).

Retry? You cannot use Diplomacy to influence a given creature’s attitude more than once in a 24 hour period. If a request is refused, the result does not change with additional checks, although other requests might be made.

If a creature’s attitude toward you is at least indifferent, you can make requests of the creature. This is an additional Diplomacy check, using the creature’s current attitude to determine the base DC, with one of the following modifiers. Once a creature’s attitude has shifted to helpful, the creature gives in to most requests without a check, unless the request is against its nature or puts it in serious peril. Some requests automatically fail if the request goes against the creature’s values or its nature, subject to GM discretion.
Аноним 26/12/18 Срд 21:58:59 1389278405
>>1389272
>И что ему при этом помешает оставить "это" в области допущений?
Ничего не мешает. Осторожный ПЦ всегда может подумать "Но ведь я мог и ошибиться", особенно если я флаворно добавляю что у НПЦ очень хорошо поставленная речь (намекаю на высокие социальные навыки) и ИЦ трехэтажные эпитеты использую, шаркая ножкой. Как я уже говорил никто не заставляет ПЦ насильно верить своему сенсмотиву и уж тем более игрока не заставляют эту веру отыгрывать.
>Между прочим, дурачок, пиздящий про луну из сыра и говно, может иметь высокую харизму и прокачанный пиздёжь, а архимаг — ноль рангов бла бла бла
Неужели мне нужно было написать вместо "деревенский дурачок" "персонаж очевидно имеющий низкую харизму и разговорные навыки" а вместо "архиубедительный архимаг"- "персонаж имеющий очень высокие социальные навыки и статы. Ты правда настолько зануда, чтобы сделать вид что не понял это из контекста?
>Кроме того, чтобы уличить во лжи кого-то, в общем случае, наверное, понадобится всё же не успешный чек сенсмотива, а улика.
Уличить в судебном заседании- да, но для себя ПЦ может выводы сделать и без улик.

Вообще ты верно сравнил сенс мотив с поиском ловушек- у них одна и та же задача- защитить группу от угрозы со стороны окружения, в одном случае это урон от ловушки, в другом- злонамеренный НПЦ. Только если на поиск ловушки нужно время и плюс мало ее найти- нужно ее еще и обезвредить/обойти, то сенс мотив не имеет никаких минусов- ты просто кидаешь кубик и либо понимаешь что тебе лгут, эрго получаешь профит, либо ничего не меняется. Игроки быстро это понимают и начинают кидать сенсмотив постоянно, в любом диалоге, да еще и всей группой.

Почему я считаю что это проблема? Потому что игроки и так очень любят метагеймить в том что касается социалки и забрасывать ее кубами, а сенсмотив дает им практически иммунитет к блефу, если только не выкатывать на них заведомо непрокидываемый чек. И то они ведь заметагеймят это- "хм у меня выпало 18 на сенс мотив но я не почувствовал лжи, этот нпс слишком хорош чтобы не быть пиздаболом". Плюс сами броски занимают довольно много времени. Хоумрул имеет своей главной целью сделать применение сенс мотива чуть более осмысленным- заставить группу анализировать результаты своих бросков и не кидать сенс мотив в каждую собаку.
Аноним 27/12/18 Чтв 00:12:35 1389282406
>>1389278
Не только в судебном заседании. Уличить и прийти к выводу - всё же разные вещи. Энихау, сенсмотив, вроде как, именно для этого и нужен, чтобы группу обезопасить. И применяется не только в диалогах. По этой причине он может быть вкачан более чем у одного ПЦ, и при дополнительных чеках метагейм овые выводы о том, пиздят вам, или нет, будет сделать очень легко, когда у одного " ложь" будет на высоком результате чека, а у второго "правда" на низком. И по дефолту сенсмотив не даёт иммунитета. Даже зона правды не даёт.
Аноним 27/12/18 Чтв 00:13:29 1389283407
>>1389281
Переход на личности? Отлично. СХБ.
Аноним 27/12/18 Чтв 08:30:58 1389291408
59236.jpg (36Кб, 480x480)
480x480
>>1389281
У человека просто сириуз бизнес, не мешай ему. Настоящие хардкорные ролевые игры где результат каждого броска на счету, уровень сложности выкручен на Hell и любая ошибка\глупость – потеря лица перед самим собой, как минимум!

Я лично не против параноидального подхода, но он эгоистичен тем, что игрок тычет всем в правила и это работает лишь когда он достаточно интересен, чтобы его терпеть. Что на моём опыте случалось ноль раз. Достаточно интересные ролевики обычно не параноики, т.к. эрудиция даёт им расслабленность за столом и некую возможность интересно для себя и\или окружающих эксплорить фэйлы персонажа и\или группы. В то время как стрелки с рулбуком в кобуре, мб, и не виноваты в том что они такие, но...
Аноним 27/12/18 Чтв 11:39:02 1389296409
>>1389282
>и при дополнительных чеках метагейм овые выводы о том, пиздят вам, или нет, будет сделать очень легко, когда у одного " ложь" будет на высоком результате чека, а у второго "правда" на низком.
Увы в любом случае игроки будут делать метагеймовые выводы, если только не кидать за ширмой.
Аноним 27/12/18 Чтв 13:08:32 1389300410
>>1389296
Да. Потому и ограничиваюсь по результатам чеков сенсмотива ответами типа "похоже на пиздёжь", если тебе пиздят, и результат успешен, и "не похоже на пиздёжь" если не пиздят и если пиздят, но ты зафейлил чек. И никаких чеков дипломатии РС против РС.
Аноним 27/12/18 Чтв 13:25:25 1389301411
>>1389291
>Настоящие хардкорные ролевые игры где результат каждого броска на счету, уровень сложности выкручен на Hell и любая ошибка\глупость – потеря лица перед самим собой, как минимум!
Всё чуть проще. И ужаснее. В первую очередь это средство против игроков, пытающихся управлять командой посредством соцскиллов, способом типа "мой персонаж рассказывает патимейтам охуительную басню о том, почему всем им надо срочно заморочится какой-то только мне приспичившей и никому больше не интересной хуитой" на основании того, что "в случае успеха моему персонажу верят".
Аноним 27/12/18 Чтв 14:22:29 1389312412
>>1389301
>пытающихся управлять командой посредством соцскиллов
Это чем-то хуже, чем управление командой посредством кидания связки из Feeblemind+Dominate или угрозой уебать Ruby Zenith Strike из стойки серебряного журавля (если пытающийся в управление не испытывает тяги к взятию дисбалансных ваншотающих поломов)?
Аноним 27/12/18 Чтв 16:51:12 1389330413
>>1389312
Да, "это" хуже. Потому что доступнее, чем фиблмайнд+доминейт, и вызывает больше срачей. Что меня реально раздражает, так это попытки применения чарм персон с той же целью. В отличие от всякой майнд-аффектинг хуерги с дескриптором "компульшн", объектами воздействия эффект интерпретируется та свободно, что уж лучше бы его и не было совсем. Я не использую этот спеллслотов против игроков так же, как чеки дипломатии. И "это" хуже, чем угроза уебать кого угодно чем угодно из какой угодно стойки. Сам по себе акт угрозы персонажа ни к чему не принуждает.
Аноним 27/12/18 Чтв 16:52:57 1389331414
>>1389330
Ебаная автозамена такая ебаная.
Аноним 27/12/18 Чтв 19:50:11 1389336415
>>1389301
>средство против игроков, пытающихся управлять командой посредством соцскиллов, способом типа "мой персонаж рассказывает патимейтам охуительную басню о том, почему всем им надо срочно заморочится какой-то только мне приспичившей и никому больше не интересной хуитой" на основании того, что "в случае успеха моему персонажу верят".
Да, но гораздо проще до игры сказать "guys, please don't be dicks to each other". И если далее видно, что кто-то конкретный руинит остальным процесс, просто вступаться с любыми мерами пресечения, вплоть до прочь-с-пляжа. Зачем километровые обсуждения соцскиллов.

Аноним 27/12/18 Чтв 20:07:09 1389338416
>>1389336
Бытие хуем кларифицировать не желаешь? А то оно не всегда столь однозначно.
Аноним 27/12/18 Чтв 20:33:21 1389341417
>>1389336
>сказать
Сказать — элементарно. А добиться понимания — совсем другое дело. Проще оказалось не изобретать велосипед. И без километровых обсуждений, и без "нахуй с пляжа".
>>1389338
Не бессмысленный вопрос, но нет.
Аноним 27/12/18 Чтв 20:50:36 1389343418
d6470d671f758a3[...].jpg (70Кб, 701x1139)
701x1139
Следопыты, надо сделать эту аниме-хуйню. Кратко для тех, кто этот шедевр не смотрел: персонаж мог крафтить боевых деревянных кукл из мертвых тел. Пихал в них оружие, магию и т.д. Как такое провернуть?
Сам нашел несколько путей: либо брать саммонера, либо спиритуалиста с архетипом некро-что-то там( у которого зомбарь вместо бестелесного фантома), но это все не то. Самый вменяемый способ и максимально похожий - крафт големов через фиты. Есть идеи получше? Может есть все-таки максимально похожий класс?
Аноним 27/12/18 Чтв 21:33:23 1389346419
>>1389338
Мы играли у разных ГМов, если для тебя ситуация про
> игроков, пытающихся управлять командой посредством соцскиллов, способом типа "мой персонаж рассказывает патимейтам охуительную басню о том, почему всем им надо срочно заморочится какой-то только мне приспичившей и никому больше не интересной хуитой" на основании того, что "в случае успеха моему персонажу верят".
кажется вполне реальной. Из этого делаю вывод, что оперируем разными системами отсчета и моё определение dick'овости может тебе не понравиться.

Если тебе не нравится, как персонаж другого игрока убеждает твоего персонажа и явно ГМ не вступается, то это фаворитизм с моей точки зрения. Игра не про то, что кто-то замаксил цифры в одной категории при дворе его величества Гейммастера.
Аноним 27/12/18 Чтв 21:59:29 1389351420
>>1389346
>Мы играли у разных ГМов
Ага. Я и сам играл у разных ГМов, если что.
>Из этого делаю вывод
Понятно.
>Если тебе не нравится, как персонаж другого игрока убеждает твоего персонажа и явно ГМ не вступается, то это фаворитизм с моей точки зрения. Игра не про то, что кто-то замаксил цифры в одной категории при дворе его величества Гейммастера
Понятно.
Аноним 27/12/18 Чтв 23:54:09 1389357421
>>1389343
>деревянных кукл из мертвых тел
Из тел мертвых любителей бурятских порномюзиклов шоль?
Аноним 28/12/18 Птн 00:11:59 1389358422
>>1389343
>Сам нашел несколько путей
А что мешает обцыганить обычного кастера-некроманта? Хоть клирика, хоть визарда.
Аноним 28/12/18 Птн 00:13:57 1389359423
>>1389346
На тему цифр. Гисы и прочий доминейт при применении против ПЦ (в т. ч. при применении ПЦ против ПЦ) не вызывали такого ебаного цирка, как попытки применения ЧП и дипломатии. Ну и меньше поводов для обвинения в фаворитизме, если ты не выступаешь в качестве tie-breaker'а по поводу того, как должен чей-то персонаж себя вести по отношению к кому-то, кто его отдипломатил и отблаффил, п просто говоришь: вот эти опции используются только против НПЦ, такие правила.
Аноним 28/12/18 Птн 10:22:34 1389372424
>>1389351
Энивэй, в чём твой интерес узнать мнение анона? Почему-то мне кажется, что какие-то непростые ответы на тему мужских половых органов и таковыми не являющимися ты и сам знаешь.

>>1389359
цитируя уже упомянутый мной выше сурс, "I have no qualms about creating situations in which
characters are incited to turn against each other, but
when it’s over I still want my players to be friends, not
enemies. I might be crazy, but I’m not looking to end
my campaign with a fistfight at the game table."
Аноним 28/12/18 Птн 11:09:23 1389374425
>>1389343
Берешь любой класс. Добавляешь ему (смотри варианты):
- фит на создание конструктов + фит на создание графтов (делаешь деревянных конструктов и встраиваешь в них части животных)
- некромантия + фит на создание конструктов/фит на создание кибертехники (если много денег и мастер разрешает)
Аноним 28/12/18 Птн 11:22:13 1389376426
>>1389359
Вот что меня всегда бесило, так это что магия всегда "все объесняет и круче всего". Именно с таким подходом из кастеров получаются имба персонажи которые все могут и на которых все жалуются.

Но убедить мастеров в том, что скилы должны что-то уметь достаточно круто, нереально. "У меня блеф качаный" - "плевать, у нас зон оф трус". "У меня качаная дипломатия" - "плевать, ты не привел достаточного аргумента".

Я когда-то прочитал пост одного чела, который отметил, что игроки в общем-то могут тупо не уметь быть умными как визард, или харизматичными как бард, или мудрыми как друль. Более того, в конкретный момент времени сходу придумать что сказать обычно крайне сложно, а авторы книг хорошие реплики выдумывают годами. Повезло если в партии балабол играет балабола. Но когда ты пишешь персонажа с СИЛ 20, никто не требует от тебя бытия атлетом. А когда пишешь персонажа с харизмой 20, с тебя требуют "предоставь нам красивую реплику которая убедит деревню сражаться на твоей стороне".

Поэтому я больше люблю подход, когда мы не пиздим про луну из сыра, а просто кидаем чек, и приблизительно говорим что "я пытаюсь перетащить деревню на сторону партии мотивируя тем что они сами должны уметь постоять за свои жизни, даже ценой потерь".
А магия повесит на тебя гис квестом "попади на луну из сыра" и скитайся ты по планам ища эту долбаную луну (вдруг существует)?
Аноним 28/12/18 Птн 12:09:49 1389391427
>>1389343
>Самый вменяемый способ и максимально похожий - крафт големов через фиты
>>1389374
>- фит на создание конструктов
Конструкты плохи тем, что сочетание цены/качества у них находится где-то на уровне дна.
Аноним 28/12/18 Птн 12:16:52 1389394428
>>1389376
Это потому что правила игры таковы. Не лучше ли играть во что-нибудь другое?
Аноним 28/12/18 Птн 12:31:01 1389401429
>>1389394
>потому что правила игры таковы
Каковы? Где в правилах игры оговаривается необходимость по репликам воспроизводить речь персонажей, убеждающих кого-то и в чём-то? А где оговаривается запрет на применение социальных навыков в отношении сопартийцев (кроме Influence Attitude)?
Аноним 28/12/18 Птн 12:46:57 1389409430
>>1389376
>не пиздим про луну из сыра, а просто кидаем чек, и приблизительно говорим что "я пытаюсь перетащить деревню на сторону партии
То, что вы не пиздите про луну — это, возможно, очень замечательно, однако, пример с луной касался применения определённых средств против ПЦ, а не деревни неписей. Это скорее как "приходит партия обормотов третьего уровня в деревню, а там местный юродивый-коммонер с харизмой и умением пиздеть не вешает на каждого из них гис, а просто затирает им про то, что им вот прям сейчас необходимо идти искать луну из сыра, а заодно поесть его целебного говна, и члены пати, проебав все чеки сенсмотива, верят в эту самую необходимость".
Аноним 28/12/18 Птн 13:10:56 1389420431
i am really sor[...].jpg (65Кб, 209x236)
209x236
Аноним 28/12/18 Птн 13:12:31 1389421432
>>1389409
>То, что вы не пиздите про луну
То, что ты руководствуясь какими-то мотивами пытаешься всё свести к гротеску, это конечно замечательно, но может не сочтёшь за труды и ознакомишься с правилами системы, которую ты пытаешься обсуждать?
Deceive or Lie
If you use Bluff to fool someone, with a successful check you convince your opponent that what you are saying is true. Bluff checks are modified depending upon the believability of the lie. The following modifiers are applied to the roll of the creature attempting to tell the lie. Note that some lies are so improbable that it is impossible to convince anyone that they are true (subject to GM discretion).
>и члены пати, проебав все чеки сенсмотива
Table: Bluff Modifiers
The lie is impossible –20
Хмм. Если ты вдруг не в курсе, классовым навыком коммонеров, блеф не является. Кроме того, описанное тобой является скорее связкой из применения навыков блефа и дипломатии, а не одним броском.
Аноним 28/12/18 Птн 14:17:48 1389428433
>>1389421
>может не сочтёшь за труды
Не счёл. Вообще, именно я и процитировал вординг скиллов ITT выше.
>The lie is impossible –20
То есть, она фактически не невозможна. И даже вне зависимости от того, является ли блеф классовым навыком.
>является скорее
Почему бы нет?
Кроме того, представь на месте коммонера-НПЦ, к примеру, ПЦ-барда, убеждающего таким образом остальных ПЦ в том, что лут и бабки следует спустить на выпивку и шлюх. Мне фантазировать не приходилось — лично наблюдал попытки. По результатам убедился в том, что дипломатию против ПЦ не стоит разрешать, что ЧП тоже является приблудой vs NPC only, и что в самом орбщем случае чеков сенсмотива с блефом достаточно по одной штуке каждого на каждое лицо в начале каждой тёрки, с результатом, действительным для всех последующих реплик до конца беседы.
Аноним 28/12/18 Птн 14:33:31 1389433434
Аноним 28/12/18 Птн 14:42:09 1389435435
>>1389428
>именно я и процитировал вординг скиллов
Давай, ты их ещё и прочитаешь.
>Кроме того, представь на месте коммонера-НПЦ, к примеру, ПЦ-барда
Представил и..?
Аноним 28/12/18 Птн 14:45:54 1389436436
Сап, следопыты.

Я в раздумиях, чем откармливать пати в плане голды и шмота, если основная сюжетка... скажем так, не завязана на чистке подземелий и врагах с пригодным для ношения или продажи лутом.

Подкиньте примеров таких подачек для пати с CR 13+.
При условии, что пати добрая и разного рода бандиты кладут в штаны только завидев их пафосный шмот.
Аноним 28/12/18 Птн 14:57:11 1389437437
>>1389435
>Давай
Уже. И даже понял. Может, и тебе имеет смысл?
>Представил и..?
Да ничего. Всё хорошо.
Аноним 28/12/18 Птн 16:03:46 1389439438
>>1389437
>И даже понял
Уверен? А то твои посты вынуждают усомниться в наличии у тебя этого понимания.
Аноним 28/12/18 Птн 16:12:33 1389440439
>>1389436
Врагов-то опиши и места, где они приключаются
Аноним 29/12/18 Суб 15:59:31 1389614440
>>1389440
>места

Пешее / конное в телеге пересечение пары государств с умеренным климатом, как по дороге, так и по бездорожью.

>врагов

Кампания строится вокруг противостояния злому злодею с околодемонической природой, который... эээ...
Производит из всего мясного, что видит, нечто напоминающее тифонов из Prey или Ша из WoW.
Вот недавно герои отпиздили пару сотен орков, которые об него зашкварились, но к тому же спалили лагерь до тла и было им как то совсем не до лута.
Хотя за голову их мутировавшего 7 метрового вождя им государство 100к золотых выделило.

Но это на самом деле не прямо так архиважно, ибо иногда пати всё же сворачивает на какие нибудь мелкие сторонние квесты типа "убить опасную ебань в лесу". Правда когда за 1 раунд был убит гигантский демон с CR ~18-20 я уже даже как то хз, какие кайдзю могут оказаться в лесу и пережить пинок от партийного танка.
inb4: Тарраска
Аноним 29/12/18 Суб 16:09:40 1389615441
>>1389614
Если твои враги не носят ничего ценного и чужие сокровища их не интересуют, а их собственное снаряжение зашкварено демонической малафьей, может дать полутать трупы их жертв.
Аноним 29/12/18 Суб 16:29:10 1389617442