[Ответить в тред] Ответить в тред

Check this out!


<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
916 | 51 | 97

130 НАВОЗНЫХ ВЕКОВ НЕНАВИСТИ Аноним 25/11/18 Вск 19:03:10  1382033  
0503142.jpg (261Кб, 700x476)
83218.jpg (164Кб, 600x400)
fm3gbmrabqg8-640.jpg (113Кб, 640x384)
96039.jpg (217Кб, 1000x672)
Едет рыцарь на коне. Конь в дерьме, рыцарь в дерьме, на шлеме дерьмо, под латами дерьмо. Видит — замок в дерьме, а на балконе стоит принцесса — вся в дерьме, волосы в дерьме, платье в дерьме. Рыцарь подъезжает поближе и спрашивает:
— О, прекрасная леди! Простите, что беспокою, но где тут у вас Ненависти-тред?

Трупы несчастных, наивно полагавших, что в мире есть объективные добро и зло, догнивают там >>1381261 (OP) пожираемые боярскими собаками.

Летописи неоднозначных похождений Коричневого отряда >>1348872
Аноним 25/11/18 Вск 19:47:34  1382042
Кинул соломенную подстилку
Аноним 25/11/18 Вск 19:48:46  1382044
>>1382042
Кинул на нее хвороста.
Аноним 25/11/18 Вск 20:01:28  1382045
>>1382044
Поджигай!
Аноним 25/11/18 Вск 20:36:07  1382055
Ложусь подыхать под спорыньёй в тред с говном.
Аноним 25/11/18 Вск 20:50:53  1382059
>>1382044
Взял его на овервотч.
Аноним 25/11/18 Вск 20:56:34  1382061
jWzxmIdx9lU.jpg (192Кб, 728x1024)
IqRA-t86YWY.jpg (266Кб, 864x742)
qtr2qLF-aLo.jpg (367Кб, 732x1024)
Warhammer-Fanta[...].jpeg (275Кб, 811x1070)
>>1382033 (OP)
>НАВОЗНЫХ ВЕКОВ
Аноним 25/11/18 Вск 21:21:51  1382064
>>1382033 (OP)
Умираю при рождении.
Аноним 25/11/18 Вск 21:30:42  1382065
>>1382064
Теперь будешь отыгрывать, как вечность страдаешь в аду. Потому что некрещеным умер. Катарсис.
Аноним 25/11/18 Вск 21:31:29  1382066
>>1382065
Ересь какая. Боженька забрал лучших в младенчестве. К тому же все это заранее предопределено.
Аноним 25/11/18 Вск 23:12:31  1382076
E83-IoECore-Man[...].png (88Кб, 259x317)
>>1382066
>Боженька забрал лучших в младенчестве.
Чтобы СТРАДАЛИ, разумеется. Впрочем, СТРАДАТЬ все равно будут все, можно только выбирать, как.
Аноним 25/11/18 Вск 23:15:50  1382077
14813264831351.jpg (847Кб, 1161x1600)
Вковылял в тред
Аноним 26/11/18 Пнд 07:23:45  1382090
Облил вас всех помоями из ведра.
Аноним 26/11/18 Пнд 10:54:21  1382100
>>1382033 (OP)
Это ж не одну психбольницу на съёмочную площадку загнали же ж.
Аноним 26/11/18 Пнд 13:07:00  1382102
>>1382100
Вот тебе смешно, а я на это двухчасовое плаванье в нечистотах в кино ходил.
Аноним 26/11/18 Пнд 13:27:42  1382104
>>1382033 (OP)
>Летописи неоднозначных похождений Коричневого отряда
Ох, лол, я тот самый анон, который постил стори про Коричневый отряд. До сих пор играю у того самого мастера временами. Он стал гораздо, ГОРАЗДО лучше водить, аж прямо полный антибугурт. Так что не отчаивайтесь, котаны, даже у самых отпетых тиранов и Яриков есть все шансы стать достопочтенными няшками-мастерами, нужно только дать им второй третий, четвертый... шанс.
Аноним 26/11/18 Пнд 13:30:11  1382105
>>1382104
Эх, хочу стать мастером и водить всякие травеллеры. Жаль только нет главного - фантазии, от слова совсем.
Аноним 26/11/18 Пнд 13:43:44  1382108
>>1382105
Эх, хочу нормально водить свои игоры.
Аноним 26/11/18 Пнд 13:46:27  1382109
>>1382108
Хочу вообще водить игры, а давно уже ничего не водил, потому что лень. Это ж надо отрывать зад и что-то делать, ну нахуй лучше книжку почитаю.
Аноним 26/11/18 Пнд 14:08:38  1382110
>>1382105
Фантазия в нри сильно переоценена. Просто берешь какую-нибудь геймистскую систему типа пасфандера и используешь готовые приключения. Или берешь AW который, казалось бы, предполагает хорошую фантазию, на самом деле представляет собой набор жестких алгоритмов для мастера.
Хинт: находишь игроков с фантазией и просто слушаешь их обсуждения ситуации.
Аноним 26/11/18 Пнд 14:24:38  1382112
>>1382110
Двачую. Для кого сотни табличек на все случаи жизни составлены? Плюс можно тупо (умно) водить сюжет какого нибудь малоизвестного фильма, анимэ или исторической стычки.
Аноним 26/11/18 Пнд 14:33:41  1382113
>>1382105
У меня наоборот. Глобальный сюжет моих абсолютно уникальных самостоятельных кампейнов уже продуман на 2.5 года регулярной игры вперед, причем с нюансами, вариантами и развилками. И при этом еще дерейлинг пруф.
Поэтому со временем начинает охватывать тщета бытия, когда ты водишь то, что придумал уже как два года назад, а оно все не кончается... И там еще столько же...
Аноним 26/11/18 Пнд 14:35:38  1382114
>>1382105
Фантазия не нужна, если ты не графоман с рельсой. Всё равно в большинстве случаев выйдет трактирщик Джон и подземелье "Пизда приключенцу".
Бери готовое хотя оно тоже то ещё говнецо ломай по вкусу и води.
Хочешь своё, но нет фантазии как у меня--открываешь таблички с рандомом в каких-нибудь дмг или онлайн-генераторы, генерируешь себе что-то вроде "гоблины, подземелье, хуй, говно и муравей, предатель-лось", комбинируешь всё это и водишь, а игроки чавкают и ещё просят, базарю.
Аноним 26/11/18 Пнд 14:38:16  1382116
>>1382113
Так не продумывай, делов-то. Обозначь далёкую, но потенциально достижимую цель, а потом сосредоточься на игроках, что у них там в округе происходит, и как оно может быть связано с основным сюжетом.
Аноним 26/11/18 Пнд 14:42:53  1382117
>>1382114
Только мне бы таблички не дынды, ага. Тянет больше к космосу, или там Дикому Западу всякому. Лишь бы не фэнтези, короче. А так - надо попробовать на друзьях, наверное.
Аноним 26/11/18 Пнд 14:45:24  1382119
>>1382117
На космос полно табличек в каком тр старом журнале по Тревелеру.
Аноним 26/11/18 Пнд 14:46:09  1382120
>>1382117
Генераторов любых и на любой вкус и жанр уйма есть.
Например
http://www.chaoticshiny.com
Если не находится--пишешь любой бред в экселе и рандомишь строчки.
Аноним 26/11/18 Пнд 14:47:49  1382121
>>1382105
Фантазия, по крайней мере в том объеме, в котором она нужна для вождения НРИ, качается практикой. Можешь начать водить готовые модули и взять себе за правило придумывать к каждой сессии по 2-3 побочных миниквеста, сцены или персонажа. И через год ты уже мастер креатива, способный тащить большие фрагменты игры на голой импровизации.
Аноним 26/11/18 Пнд 14:49:38  1382122
>>1382113
В отдаленном будущем неведомые красоты и лихой сюжет, но ползти к нему приходится через типичные такие трактиры и бои с 1d10 орками в чистом поле?
Аноним 26/11/18 Пнд 14:50:10  1382123
Tarman.jpg (52Кб, 399x399)
>>1382033 (OP)
>Третий пик
Дык это ж tar-man из живых мертвецов. Ай да Герман, ай плагиатчик.

>>1382102
"Они знали, на что шли" ©
Аноним 26/11/18 Пнд 14:57:19  1382124
>>1382116
Да я и то и другое делаю. От того путь к далекой цели становиться еще длиннее, т.к она отдаляется все дальше и дальше по мере того как дополнительно раскрывается каждый отдельный шаг.

>>1382122
Niet. Прямщас происходят лихие повороты и неведомой красоты плотхуки, которые раскроются и сыграют еще раз в будущем. Но за два года нонстоп продумывания, даже охуительный сюжет уже начинает заебывать.
Аноним 26/11/18 Пнд 14:58:33  1382125
Так потому что нужно короткие кампании водить, 2-4 игры и все.
Аноним 26/11/18 Пнд 17:30:17  1382136
>>1382114
>>1382110
Вот ты честно скажи, тебе реально интересно водить подобное?
Аноним 26/11/18 Пнд 17:41:55  1382137
На самом деле вот сейчас сижу и думаю, как я бы водил короткую кампанию-данженкроул, и прихожу к выводу, что никак бы не водил, потому что мне бы наскучило до полусмерти еще на этапе подготовки. В чем смысл игры, если игрокам не будет дано потыкать пальцами в сюжет и посмотреть, что из него выйдет? У меня есть как минимум один приятель, который ценит кроулы, но для меня было бы сложно найти мотивацию пилить игру с настолько простецким сюжетом. Я больше люблю всякие цветастые рюшечки на истории и неписей всех сортов и размеров, от которых игроки могут отскакивать, а в классическом подземелье с гоблиновым говном и септим х2 помидор х1 достаточно сложно напихать подобных вещей в достойном количестве.

Ну и плюс готовиться к подобным вещам менее интересно. На свои игори мне больше сужетные повороты надо придумывать, брэйнштормить всякие варианты и накидывать потенциальные проблемы и завязки на будущее, а подготовка к донжонкроулу - это, считай, механическая работа, сидишь себе. цифирь записываешь на будущее и монстрятник листаешь. Тоска зеленая.
Аноним 26/11/18 Пнд 17:45:32  1382139
>>1382125
Да ну нахуй. Не интересно. Длинные игры куда как лучше. В коротких нету ощущения роста, прокачки и развития персонажей.
Аноним 26/11/18 Пнд 17:47:33  1382140
>>1382061
Кто вообще блять захочет поклонятся ЭТОМУ?! Это средоточие всего что отвращает человечество! Человеческий блядь разум рожден отвергать подобное, наши тела инстинктивно отвергают эту мерзость. Лучше предать себя очистительному огню, чем оскверниться этой заразой.

А какие то поехавшие этим сука обмазываются. Да я не верю блять, что такие поехавшие. Я смотрю на эти картинки, и прям кровь закипает желанием найти ублюдка, который который это придумал, мразь которая это нарисовала и мудака который это это запостил, выпустить им всю кровь и оторвать головы.

Потому что Нургл это зараза, это мерзость и распад, против которого каждый человек должен поднять оружие.
Аноним 26/11/18 Пнд 17:50:53  1382141
Как перестать пытаться встретить истинную любовь среди игроков?
Аноним 26/11/18 Пнд 17:51:51  1382142
>>1382140
> смотрю на эти картинки, и прям кровь закипает желанием найти ублюдка, который который это придумал, мразь которая это нарисовала и мудака который это это запостил, выпустить им всю кровь и оторвать головы.

Да вы кхорнат, батенька.
Аноним 26/11/18 Пнд 17:52:09  1382143
>>1382141
Перестать быть пидором.
Аноним 26/11/18 Пнд 17:52:19  1382144
>>1382141
Начни вести нормальную половую жизнь.
Аноним 26/11/18 Пнд 17:55:08  1382145
>>1382141
Разочароваться в людях. Может привести к игре против играчков и неспособности водить что-либо кроме сероморальной хуйни.
Аноним 26/11/18 Пнд 17:55:19  1382146
>>1382144
Депрессия, застенчивость и социальная дизадаптация не самые привлекательные половые качества у куна. Даже если это сопровождается мускулами и милой мордашкой.
Аноним 26/11/18 Пнд 17:58:17  1382147
>>1382146
Колеса, колеса и колеса. Вот ответы на все твои вопросы. По рецепту или в темную - дело твое.
Аноним 26/11/18 Пнд 18:06:50  1382148
>>1382147
Причем желательно всю упаковку сразу - и щедро запить алкоголем.
Аноним 26/11/18 Пнд 18:07:42  1382149
>>1382148
Тоже вариант.
Аноним 26/11/18 Пнд 18:14:00  1382150
>>1382146
Самое время ПРОСТО собраться с духом и пойти ко врачу. Ипохондрия и мнительность действительно некрасиво смотрятся на ком угодно.
Аноним 26/11/18 Пнд 19:13:37  1382157
>>1382137
>а в классическом подземелье с гоблиновым говном и септим х2 помидор х1
Зело сомневаюсь, что подобное "классическое" подземелье зайдёт кому-то, кроме ну совсем неизбалованных любителей данженкроулинга.
>а подготовка к донжонкроулу - это, считай, механическая работа
Пучок сюжетных поворотов, завязок и вариантов даст (на мой взгляд) данженкроулингу гораздо больше сочности, нежели ленивое пролистывание монстрятника и записывание голых несуществующих цифер.
Аноним 26/11/18 Пнд 19:21:37  1382159
>>1382157
Ну существуют же любители играть в фермеров говна и выдирать гвозди из стен и кирпичи из кладки. Вот такого жанра я совсем не понимаю.
Опять же мастера и игроки, которые приходят покидаться друг в друга кубами из сессии в сессию тоже существуют и вполне активно. В последние годы с притоком новых ньюфагов в хобби появился спрос на настольный скайрим, в такое я тоже и играть и водить не стану.
Аноним 26/11/18 Пнд 19:41:05  1382163
>>1382147
>>1382150
Ладно, бандиты, уговорили. Записался на завтра к психотерапевту, буду просить колеса. Поможет - проведу игру. Как раз перестану загоняться и перегорать.
Аноним 26/11/18 Пнд 19:42:11  1382165
>>1382148
Не самая приятная смерть кстати. Нет ничего хуже тошноты перед отъездом.
Аноним 26/11/18 Пнд 19:44:47  1382166
О, припомнил любопытную стори с игоры.

Искал весной, куда приткнуться. Нашел какую-то игору по хомобрю размером в один разворот. Думаю, лолшто, но, однако, играть хотелось, так что я написал.
Мастеряка такой - здаров, да. есть места, сегодня вечером сессия, придумай там че-нить фэнтезийное. Сижу, думаю - интрига пошла. Начал по его ебанутой системе накидываться. Я уже нихуя не помню, что там за подробности были, но точно можно было придумать 1 (одну) фичу, которую твой персонаж умел. Я почесал репу, думаю - ебану-ка дохтора, никогда дохтором не играл.
Набросал девчонку-алхимичку прямиком из (потенциальной) школы дохтеров (потому что о сеттинге мне не сказали ничего. совсем.), записал ей "лечение", сижу, жду игру.

Прихожу к ним на сервер. Там тусит мастеряка в афке и игроки - дама и два чувачка. Познакомились, поболтали за игры, мастер пришел и начал давать экспозицию на человеческие королевства и армию демонов, бла-бла-бла, короче, сэндвич с хлебом, а не сеттинг. Ну, думаю, не страшно. Потом мне показали других персонажей, и стало страшно.

Один из юношей играл большим парнем в броне и с мечом. Я такой - к, пойдет, буду за ним прятаться в бою. Второй парень играл сраной виверной. Тут я задумался на тему того, насколько это осмысленно, но меня прервала барышня, которая, как выяснилась, играла в эту игру уже полгода. За говорящего кота-архимага.
Когда я переварил информацию, мы уже начали в ТОВЕРНЕ посреди чиста поля рядом с доской объявлений. Мы с бронированным попытались ропелеить новых ньюфагов, борцов с демонятиной, но выяснилось, что наши персонажи вообще нихуя не представляют о мире, где живут - у нас не было ни денег, ни ценностей, вообще нихуя, кроме одежды и той одной фичи. Нам быстренько дали экспозицию на ЭССЕНЦИЮ ДЕМОНОВ, которая тут вместо денег и экспы, появился говорящий, нахуй, кот, оплатил наши расходы и сказал, дескать, пошли бить демонов. Я находился в состоянии охуения глубоко и надолго к этому моменту и решил посмотреть, что будет дальше.

Этот пушистый уебок идет к доске объявлений, где берет бумажку. Мастер говорит, цитирую: "На южной стороне тракта появились 2д20 бесов. Подите и устраните их". Плохо мне не стало, дальше уже некуда, но, короче, мы выходим из ТОВЕРНЫ, встречаем четвертого героя (большую черную виверну, которая выебывалась на РОЗОВЫЕ МЕШКИ С МЯСОМ самым эджи голосом, который игрок мог породить, видимо), и все вместе идем лупить 2д20 бесов.

Опущу подробности операции "Буря в жопе", потому что это была тоска. Два примечательных момента было:
1. Моя фича "лечение" никак не обыгрывается. Я просто абстрактно восстанавливаю очки здоровья на своем ходе членам группы. "Лечебная магия" и "целительные зелья" были отдельным функционалом, когда я пытался хоть как-то флаффнуть свои действия.
2. Сраный кот-бегемот сваншотил вообще все одним спеллом, потому что он был ебаным прокачанным персонажем пятьдесят последнего уровня. Высчитывание урона от его атаки заняло минуты четыре по легендарной "ПРОСТОЙ РУЛЗЛАЙТ СИСТЕМЕ КОТОРУЮ Я НАБРОСАЛ ЧТОБЫ ОТДОХНУТЬ ОТ ГУРПСЫ".

После зачистки мы собрали ЭССЕНЦИЮ ДЕМОНОВ, впитали ее в себя и мастер рассказал нам, как "вам кажется, что вы понимаете больше, чем раньше, и у вас появляются ранее недоступные способности". Я уже был в полуобморочном состоянии на этот момент, когда мы вернулись в город и пошли за покупками, где кошак-чародей с абсолютно серьезным лицом ин чарактер завел со мной разговор на тему того, что "не хочешь ли ты вложиться в амулет магии первого уровня? я вот уже коплю на амулет чародейства третьего уровня, он так увеличит мои магические способности!". Я кивал и планировал побег.

После сеанса закупок мастер объявил перерыв, и я сказал "спасибо вашему дому, пойду к другому, удачной игры". До сих пор теплейшие воспоминания, каждый раз, когда кто-то вспоминает ЛИТРПГ или всратые японские новеллки про попаданцев в игры, я вспоминаю этот экспириенс и понимаю, что все не так уж и плохо.
Аноним 26/11/18 Пнд 19:50:45  1382167
>>1382166
>До сих пор теплейшие воспоминания, каждый раз, когда кто-то вспоминает ЛИТРПГ
Ну не знаю, я стабильно начинаю проигрывать уже на наборе классов беднее, чем в каком-нибудь AD&D.
Аноним 26/11/18 Пнд 20:05:35  1382170
>>1382166
Кот случаем не девушкой мастера был?
Аноним 26/11/18 Пнд 20:09:27  1382171
>>1382170
Скажем так, они как минимум дольше общались друг с другом, чем три нонейма, которые первый раз тут появились. Дальнейшее уже не так существенно по большому счету, если фаворитизм есть, он так или иначе проявится к ней, а не к кому-либо из новых игроков.
Аноним 26/11/18 Пнд 20:13:47  1382172
>>1382171
Ты не понял, нас интересуют подробности их сексуальной жизни. Как можно больше деталей.
Аноним 26/11/18 Пнд 20:18:56  1382173
>>1382166
Господи, какая же мерзость. Действительно напоминает "всратые японские новеллки про попаданцев в игры". Мне как-то такое пытались подсунуть - мол, все жрут и ты попробуй, правда это аниме было, но не суть. Ну открыл, там герой такой минут через десять после начала - "О, где это я? Тааак, похоже это СТАНДАРТНЫЙ ТАКОЙ ФЕНТеЗИ-МИРОК, НУ ЛАДНО, ПОЙДЕТ", после чего я в ужасе это дропнул нахуй. Как в это еще и играть можно, ума не приложу.
Аноним 26/11/18 Пнд 20:26:07  1382174
Почему вообще вконтакте вбазе сплошные авторские сеттинги.

ДнД, ВоД, КофД, Спелджаммер, Пасфайндер, Сцион, Ваха, хуйня, малафья себя исчерпали?

Может я просто не так себе это представляю, но ведь авторский сеттинг априори будет беднее официального. Придется выдумывать на ходу, париться, и в конечном итоге загибаться.

Да и игроки, я подозреваю, все это понимают. Но тем не менее.
Аноним 26/11/18 Пнд 20:29:02  1382175
>>1382174
>Придется выдумывать на ходу, париться,
Ты что, с Луны свалился? Построил ТАВЕРН, повесил ДОСКИ ОБЪЯВЛЕНИЙ "Сходите в ТИПИЧНЫЙ ХРАМ ЗЕВСА ЧТО ЗА ВОЛЬНЫМ БАРОНСТВОМ ЗАЖОПИНА" и сожрут.
Аноним 26/11/18 Пнд 20:31:07  1382176
>>1382173
>"О, где это я? Тааак, похоже это СТАНДАРТНЫЙ ТАКОЙ ФЕНТеЗИ-МИРОК, НУ ЛАДНО, ПОЙДЕТ"
Зря дропнул, хорошая комедия. Ироничненько обыгрывают.
Аноним 26/11/18 Пнд 20:32:29  1382177
>>1382174
Ну так следствие ненависти постом выше. СТАНДАРТНЫЙ ТАКОЙ ФЕНТЕЗИ МИРОК заебал, поэтому пытаются выдавить уникальный. Правда, получается то же самое. Потом, еще многим ну лень зубрить в каком году какой там темный эльф насадил какого то орка на скимитары. Еще кому-то просто не нравятся определенные моменты (у них включается маняреализм), они начинают менять нелогичные по их мнению моменты.
Аноним 26/11/18 Пнд 20:34:19  1382179
>>1382174
Меня, например, как игрока очень мало интересуют сеттинги и читать их мне лень. Притом, что толстеные книги с правилами я читаю взахлеб. Оправдываю это тем, что мне больше нравится изучать сеттинг непосредственно в процессе игры, а не просто накапливать потенциально бесполезный пласт знаний. Поэтому ничего против авторских сеттингов не имею, пусть мастер сам сообщит о мире то, что считает более или менее важным для знания.
Аноним 26/11/18 Пнд 20:36:26  1382181
>>1382173
Это зафорсенная на дваче резера? Или оверлорд? Или ногамез? Не очень разбираюсь, но одним глазком глянул бы.
Аноним 26/11/18 Пнд 20:38:18  1382182
>>1382181
>Это зафорсенная на дваче резера?
Она вроде бы. Не помню уже, как дропнул, так и вылетело из головы.
Аноним 26/11/18 Пнд 20:40:27  1382183
>>1382177
>СТАНДАРТНЫЙ ТАКОЙ ФЕНТЕЗИ МИРОК заебал, поэтому пытаются выдавить уникальный. Правда, получается то же самое.
И как же это никто не замечает? Нахуй такую оригинальность.

>>1382179
>не больше нравится изучать сеттинг непосредственно в процессе игры, а не просто накапливать потенциально бесполезный пласт знаний. Поэтому ничего против авторских сеттингов не имею, пусть мастер сам сообщит о мире то, что считает более или менее важным для знания.
Проблема в том, что этот пласт знаний обогощает сеттинг, и дает мастеру материал для работы. Покинув Берег Мечей я попаду в Тей, Рашемен, Калимшан, Айсвинд Дейл, Андердарк или другие планы. И я буду знать, что это место с богатой историей, своими особенностями, культурой и персоналиями. А не "ЭМММ, НУ ЭТО ЗНАЧИТ КОРОЛЕВСТВО, ВОЮЕТ С ПРЕДУЩИМ КОРОЛЕВСТВОМ, И ПРАВИТ ИМ КОРОЛЬ КОТОРЫЙ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ КОРОЛЯ ПРЕДЫДУЩЕГО КОРОЛЕВСТВА. ВОООТ".
Аноним 26/11/18 Пнд 20:41:00  1382184
>>1382174
Ну хуй знает, мне лично поебать на проработанность и глубину, я ищу штуки, в которых приятные мне эстетика и настрой соседствуют с достойной нарративной свободой, и не всегда можно найти сеттинг, подходящий для конкретной игры. Например, именно тот брэнд сайенс-фэнтези, который больше фэнтези, чем сайенс, можно найти на рынке, но они часто идут со своим багажом, поэтому я лучше возьму по куску из того и этого, соединю в кучу и приправлю авторским видением.

Кроме того, на игре не будет ЭКЧУЛЛИ-аутистов, которые выдрочили лор до посинения и собираются перебивать мастера со своими обскурными фактами. Мне больше по душе, когда мы с игроками собираемся перед игрой и обсуждаем, что им нравится в сеттинге, что стоит убрать, какие у них есть предложения и идеи и как их реализовать. Очень много кто любит прикладывать руку к игре на таком уровне, добавляет чувства компанейскости, что ли, лол, и обеспечивает заинтересованность в игре.

Наверное, ноги у всего этого растут из того, что я разочаровался в эксцессивном ворлдбилдинге и теперь делаю только релевантные истории вещи вместе с игроками.
Аноним 26/11/18 Пнд 20:42:30  1382185
>>1382176
Ну просто как по мне это...не знаю, профанация какая-то. Всей идеи в целом. Туда же "доски объявлений" и персонажи, обсуждающие "уровни", кубы и прочую "механику" как тут >>1382166
На мой взгляд это пиздец чистой воды. Думал, дальше уже некуда, но когда увидел как персонаж выдает "Ну ок, стандартный такой фентези-мирок", понял что всегда есть новое дно.
Аноним 26/11/18 Пнд 20:48:43  1382186
>>1382185
Если это коносуба (а звучит, как коносуба), то это глумеж над всеми этими идиотскими тропами изекаев, доведение их до абсурда, приправленное абсолютно бесполезными персонажами. Жанровая сатира, как медудка, только без отчаяния.

Другое дело, когда это с серьезным ебалом, как в резере или сао. Тут уже точно надо хуями ругаться, потому что это попросту виш фулфиллмент для задротов-азиатов с сезонными вайфами и хайпа оно не заслуживает.

>>1382183
А нахуя, собственно, нужно знать про королевства и королей, если они не важны для повествования? Если мы играем в богатырей, которые бодро спасают деревни от бандитов, или там в зачистку данжей на окраинах, то это релевантно истории примерно никак.
Вообще официальные сеттинги слишком перегружены ненужными деталями. Нахуя мне знать про всяких там эльминстеров и просих дриззтов, которые супермеганагибаторы и вообще лапочки, если я их никогда не увижу? Зачем мне миллион всяких стран, если кампания все равно будет в рамках максимум парочки, чтобы дерейлить, что ли?
Аноним 26/11/18 Пнд 20:51:16  1382187
>>1382184
>>1382186
Я бы поспорил, но иду спать. По-этому просто скажу, что я с вами несогласен, вы не правы, и в ваших рассуждениях есть большие дыры.
Аноним 26/11/18 Пнд 20:53:59  1382189
>>1382186
>Если это коносуба (а звучит, как коносуба)
Не, это была резера, говорю же. Теперь точно вспомнил.
>это попросту виш фулфиллмент для задротов-азиатов с сезонными вайфами
Вот-вот. А теперь это тащат у нас в игры, как следует из истории выше, с которой началось обсуждение. И пример очень дурной на самом деле. Мол, зачем вообще стараться что-то придумывать? Повесил доски объявлений, посадил трактирщика Джона, и т.д.

>А нахуя, собственно, нужно знать про королевства и королей, если они не важны для повествования?
Ну не скажи. В какую-нибудь Ваху, не зная масштаба происходящего, играть было бы вряд ли так же интересно, как когда ты о нем в курсе.
Аноним 26/11/18 Пнд 21:06:47  1382191
>>1382189
Ну, одно дело - основа сеттинг, другое - хуета вроде политической истории. Комическая гримдарковость - это одна из основных фичей, которые задают большую часть атмосферы, поэтому такое точно не стоит опускать.
Зато опустить можно миллион отдельных имен всяких инквизиторов Запупенко, которые в свое время нашли чертежи граненых стаканов, и изучение тоскливой истории проблем с папочкой у каждого из примархов, просто потому что подобные детали точно никак не повлияют на историю. У нас ведь сеттинг сделан для того, чтобы в нем историю, а не история делается только для того. чтобы потыкать в сеттинг, верно?

В любом случае, так я работаю, когда гээмлю. Обрисовать мир широкими мазками, набросать локации, где происходит основное действие, местную культуру, важные лица, которые игроки увидят, а остальное добавлять по мере появления нарративной необходимости. Гораздо интереснее важнее то, что я с этим буду делать - то есть сам сюжет игры. Будь у тебя хоть сто тыщ раз проработанный мир с рассчитанными тектоническими плитами и потоками ветров, если у тебя в нем будет скучный лич со вторжением нежити и данженкроулами, это не спасет твою игру.

>>1382187
Ну, согласимся на том, что мы по-разному подходим к этому. Я просто не вижу никакого удовольствия в использовании готовых сеттингов, потому что это попросту ограничивает меня в количестве историй, которые я могу рассказать.
Аноним 26/11/18 Пнд 21:17:40  1382192
Ебать, это надо скринить, спор в ненависть-треде не превратился в бездымный срач с телепортацией хуйцов за щеку оппоненту

Позвольте вклинюсь. Поддержу того Антона, что топит за расписанный сеттинг. На самом деле, как по мне, сейчас уже не так часто в книги суют перегруз информацией. Обычно так и расписывпют: вот вам дефолт-регион тут такие и такие проблемы и зацепки, на востоке в нашем мире живут псевдо-арабы, а на западе индейцы.
Если мир и правдой большой, то обычно потом выпускают отдельные буки по регионам, где, как раз, подробнее он и описывается (но опять же, я не могут вспомнить на вскидку, хоть одну книгу где информации было бы много лишней)
Аноним 26/11/18 Пнд 21:24:32  1382194
>>1382191
Два момента. Во-первых, люди - социальные животные. Им нравится обсуждать общие темы. И тут уже вылезает вопрос количества - проще найти фанатов ФР и обсудить с ними поход на Тэйских магов, чем найти знающих твой хоумбрю. С другой стороны, если вклиниться в обсуждение фанов ФР и начать рассказывать, что ты тоже вообще-то убивал магов, только в мире Васяниэля - ну на тебя в лучшем случае начнут коситься, как на странного that guy.
Во-вторых, мне лично, подозреваю что и другим, приятно встречать знакомые элементы, которые нравятся. Приятно было в Лиге посетить Балдурс, послушать поющего призрака в таверне, позырить на статую древнего героя-рейнджера Минска. Для того, чтобы получать такое удовольствие от твоего мира, надо быть на него уже завязанным какое-то время.
Аноним 26/11/18 Пнд 21:28:54  1382195
Миры с тоннами макулатуры в первую очередь неприятны тем, что всегда найдется в группе какой-нибудь хуй, который всю эту макулатуру прочитал и постоянно, если и не встревает в мастерский нарратив со своими охуенно важными ремарками по коконичности этого нарратива, то доебывается между сессиями в личку, уточняя моменты, которые мастеру неинтересны от слова совсем. Ну не хочет мастер разбираться в сортах фаэрунских богов или там в культуре сраного племени варваров из жопы мира, а игрок-задрот все заебывает с этими своими отношениями с варлок-патроном/богом/соседскими варварами из ориджинала.
Поэтому проще взять стандартный фентези-сеттинг. загнать персонажей на остров с которого нельзя выбраться, катсценой вписать их в гильдию адвенчуреров с цветовой дифференциацией жетонов участника, и нехай они фармят гигантских жаб, пока не дорастут до рейдов на короля демонов.
Аноним 26/11/18 Пнд 21:33:23  1382196
>>1382192
Наверное, потому что жирнюки погибли от истощения после любви треда, хо-хо.

На самом деле вот мне еще пришла идея касательно этого, даже не сама по себе идея, а поправка предыдущей. Если как следует подумать, то существует два вида создания нарратива: история от сеттинга (когда ты, например, хочешь поиграть в аколитов на службе инквизиции) и сеттинг для истории (когда у тебя появляется идея с потолка и ты лихорадочно ищешь, где она будет смотреться). Если в первом случае выбор очевиден - бери тот сеттинг, которым ты вдохновлен, то во втором все не так просто - может не быть подходящей системы, например, или сеттинга, который бы разрешил построить именно такой контекст, ты не знаешь.

По большому счету в таком случае мы получаем сравнение молотка и отвертки - это инструменты одинаково полезные, но в разных ситуациях. Ну и в руках нехороших людей оно может привести к плохим делам.

>>1382194
Пилить что-то в темных подвалах и бросать игрокам - это фи лично для меня. Пилить сеттинг я предпочитаю ВМЕСТЕ с игроками, давая только общую концепцию того, что я хочу видеть, благо система поощряет такое. Вон как последний раз было - "ребята, играем в ненавязчивую и легкую игру про школку, подростков и магию в начале двадцатого века, приходите на нулевую". Собрались, обсудили, ребята накидали вагон и тележку идей и вперед.
Насчет увидеть знакомое - этот трюк в два раза круче, когда ты видишь, как детали, которые ты придумал и предложил для сеттинга, срабатывают и используются в истории. Игроки довольно урчат и просят еще, когда мастера принимают их ворлдбилдинговые штучки и делают из них квесты, подробности сеттинга и просто флаффовые финтифлюшки (по крайней мере по моему опыту).

>>1382195
Вот да, аутисты, бестактно перебивающие мастера, потому что они наизусть вызубрили сеттинг - это тоже один из моих ночных кошмаров. Что я такому человеку скажу на его АКЧУЛЛИ, окромя "моя игра - моя история - мои правила"? А это, между прочим, невежливо.
Аноним 26/11/18 Пнд 21:36:20  1382197
>>1382196
>Вот да, аутисты, бестактно перебивающие мастера, потому что они наизусть вызубрили сеттинг - это тоже один из моих ночных кошмаров. Что я такому человеку скажу на его АКЧУЛЛИ, окромя "моя игра - моя история - мои правила"? А это, между прочим, невежливо.
И вот мы подошли к главному - ты просто неосилятор. Иди перечитывай сеттингбук.
Аноним 26/11/18 Пнд 21:39:13  1382198
>>1382196
> Пилить сеттинг я предпочитаю ВМЕСТЕ с игроками, давая только общую концепцию того, что я хочу видеть, благо система поощряет такое. Вон как последний раз было - "ребята, играем в ненавязчивую и легкую игру про школку, подростков и магию в начале двадцатого века, приходите на нулевую". Собрались, обсудили, ребята накидали вагон и тележку идей и вперед.
>Насчет увидеть знакомое - этот трюк в два раза круче, когда ты видишь, как детали, которые ты придумал и предложил для сеттинга, срабатывают и используются в истории. Игроки довольно урчат и просят еще, когда мастера принимают их ворлдбилдинговые штучки и делают из них квесты, подробности сеттинга и просто флаффовые финтифлюшки (по крайней мере по моему опыту).
Да, да, клево, но как я написал, обсудить это им будет негде и не с кем, кроме как в вашем закрытом чатике. Ну может еще вяло вставить "у меня тоже так было" на какой-нибудь имке, в теме таких же ваншотеров.
Аноним 26/11/18 Пнд 21:43:52  1382199
>>1382197
Зачем читать сеттингбук, если можно изобрести велосипед деревню/барона/город/бога самостоятельно?
>>1382196
> Вот да, аутисты, бестактно перебивающие мастера, потому что они наизусть вызубрили сеттинг
Была одна партия, расследовала она культ демонопоклонников в этом вашем Фаеруне. Ну, зачистил тайный храм под Уотердипом, взяли лидера ячейки, стали допрашивать. Тот говорит: кто, где, сколько; палит имя главдемона Х.
Да пиздит он как дышит, - говорит ЛОРКИПЕР партии. Я, - говорит, - сопоставил улики и понял, что по совокупности их главдемон - У. Эй, мастер, я хочу на даунтиме искать инфу по У.
Аноним 26/11/18 Пнд 21:46:22  1382200
>>1382195
Уже было в старых тредах. ОПТИМИЗАТОРЫ КВЕНТ.
Аноним 26/11/18 Пнд 21:46:39  1382201
>>1382200
Или ОПТИМИЗАТОРЫ ЛОРА
Аноним 26/11/18 Пнд 21:49:02  1382202
>>1382195
В таком случае, пользоваться уже существующеми языками — тоже зашквар, потому что всегда найдётся умник граммар-наци, который будет доёбываться до ашипок юзера.
Аноним 26/11/18 Пнд 21:49:23  1382203
>>1382197
Как хорошо, что я не играю по готовым сеттингам и вся нужная информация у меня в голове и в записях. И овцы целы, и волки сыты, и на сеттингбуки тратиться не надобно.

>>1382198
А зачем мне это с кем-то обсуждать-то, окромя игроков, лол. Эта история касается только нас с ними, если что-то будет сильно крутое, чем хочется поделиться, или там неоднозначный вопрос какой-нибудь возникнет, где мне захочется взгляда со стороны - эту проблему можно без проблем решить, задав контекст за тридцать секунд.

В конце концов все это в любом случае упирается в то, что кому-то нраица так, а кому-то - этак. Мне вот гораздо комфортнее, когда все факты о сеттинге решаем мы с ребятами и не надо лезть на форумы и спорить, кто кого победит - лич или тараска. Кому-то больше нравится иметь отсылки на обскурный лор из книжки тиражом в тыщу экземпляров, и это тоже круто, но не для меня. Вкусовщина как она есть, в очередной раз.

>>1382199
Вот это, например, положительный пример всей катавасии с обширным лором (если, конечно, ГМ не против того, что у него появился ПЛОТТВИСТ). Проблема в том, что на каждый такой любопытный случай, движущий историю вперед. есть один чувак, нарушающий ход игры своим РЕЕЕ, потому что у домиков крыши не красненькие, а голубенькие, и один чувак, вызубривший монстер мануал или прочитавший сценарий и портящий всем остальным приключение метагеймом.
Аноним 26/11/18 Пнд 21:58:00  1382205
>>1382203
> вызубривший монстер мануал
Сука.
БАРОН ЕРОХИН У ТЕБЯ В ГОРОДЕ ЗА ПОЛИЦИЮ СТРАЖИ, ВЕТЕРАНЫ ИЛИ РЫЦАРИ?
@
ОКЕЙ НАМ ПОТРЕБУЕТСЯ 40 ТВОИХ ССАНЫХ СТРАЖЕЙ, ЧТОБЫ ОТПИЗДИТЬ ТОГО ТАИНСТВЕННОГО МОНСТРА НА КЛАДБИЩЕ
@
ПОТОМУ ЧТО ЦР ВОТ ПОЧЕМУ
Аноним 26/11/18 Пнд 22:05:20  1382206
>>1382203
>А зачем мне это с кем-то обсуждать-то, окромя игроков, лол. Эта история касается только нас с ними
Даун, речь не про тебя, подвальный аутист, а про твоих рабов-игрочков. Пиздец самомнение.
Аноним 26/11/18 Пнд 22:05:41  1382207
>>1382183
>А не "ЭМММ, НУ ЭТО ЗНАЧИТ КОРОЛЕВСТВО, ВОЮЕТ С ПРЕДУЩИМ КОРОЛЕВСТВОМ, И ПРАВИТ ИМ КОРОЛЬ КОТОРЫЙ ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ КОРОЛЯ ПРЕДЫДУЩЕГО КОРОЛЕВСТВА. ВОООТ"
Замечательное своей лаконичностью описание дефолт-сеттингов ПиДа и Путелова.
Аноним 26/11/18 Пнд 22:06:48  1382208
>>1382205
И что в этом плохого?
Аноним 26/11/18 Пнд 22:10:19  1382210
>>1382208
Что плохого в том, что персонаж оперирует метагеймовыми понятиями?
Аноним 26/11/18 Пнд 22:11:08  1382211
>>1382210
Да ничего в общем-то.
Аноним 26/11/18 Пнд 22:12:18  1382212
>>1382208
Чем у игрока меньше возможностей для метагейминга, тем у него меньше метагейминга. Иными словами, чем меньше игрок знает о мире игры и, особенно, о цифровом эквиваленте его элементов, тем меньше он принимает решений, основываясь на метазнании.
Аноним 26/11/18 Пнд 22:13:50  1382213
>>1382212
Поэтому надо вообще не давать игрокам циферки, а то метагеймить начнут. Пусть описывают своих персонажей и дают заявки, а уже мастер за ширмой все оцифрует.
Аноним 26/11/18 Пнд 22:15:07  1382214
>>1382210
Если мне ИРЛ скажут взять с собой отряд бойцов, я тоже возьму разное количество пончиковых копов или спецназовцев со слезоточивыми гранатами, потому что у них разная мощь, это логично.
>>1382212
> чем меньше игрок знает о мире игры и, особенно, о цифровом эквиваленте его элементов
Ну это уже просто ЖЫР. У нас тут игра с элементами геймизма, знаете ли, а не чаепитие за фанфиком.
Аноним 26/11/18 Пнд 22:23:07  1382215
>>1382136
Да, более чем. Всё равно лучше, чем мои потуги в сочинительство.
Опять же, из-за рандома мне самому интересно, что произойдёт дальше, и я не мучаюсь проблемой анона выше, которого заранее заебал его охуенный сюжет.
Аноним 26/11/18 Пнд 22:25:39  1382216
>>1382214
>>1382212
>>1382205
В пятере кстати воин-батлмастер вполне легальными ингеймовыми инструментами может оценивать примерные статы того или иного противника. А именно

>Параметр Силы
>Параметр Ловкости
>Параметр Телосложения
>Класс Брони
>Текущие ОЗ
>Общее число уровней (если есть)
>Число уровней воина (если есть)

Получение этих данных в обход данной или схожей абилки суть читы и некошерный метагейм.
Аноним 26/11/18 Пнд 22:27:57  1382217
>>1382140
Да ладно, что ты такой злой, присядь, покушай, расскажи Дедушке, что тебя беспокоит.
Он поймёт, выслушает, может, подарит чего.
Дедушка добрый и щедрый.
Аноним 26/11/18 Пнд 22:29:39  1382218
>>1382216
1. На глаз.
2. Проверкой инты, типа скилл тактика.
3. Каким-нибудь заклинанием, типа sleep, чекающим hd
Аноним 26/11/18 Пнд 22:30:26  1382219
>>1382140
Нургл так-то самый ламповый из богов хаоса. Остальные пидоры хотят тебя использовать как гандон в своих анальных игрищах, а дедушка искренне любит и ценит.
Аноним 26/11/18 Пнд 22:31:22  1382220
>>1382218
Ну против иных ингейм способов я не имею возражений, тут уже up to DM что он там навасянит, но просто вынуть статы их монстрбука это моветон.
Аноним 26/11/18 Пнд 22:32:19  1382221
>>1382136
А тебе не хочется иногда прочитать именно ту самую книгу или посмотреть тот самый фильм? Вот так и игрокам зачастую хочется пройти тот самый ПФ Адвенчур Пасс, а мастера чаще предлагают свое авторское васянство.
Можно опять же сравнить с настолками - приходишь ты поиграть именно в Десцент с его уровнями и балансом, а тебе властелин выкатывает свои каракули.
Аноним 26/11/18 Пнд 22:39:29  1382222
>>1382221
Шизик, который сравнивает варгеймы/бордгеймы с ролевыми играми, ты? Узнал тебя.
Аноним 26/11/18 Пнд 22:42:32  1382223
>>1382222
Я и забыл, ведь игры нельзя сравнивать между собой.
Аноним 26/11/18 Пнд 22:47:25  1382224
>>1382223
Можно и шахматы с чапаевым сравнить, но если ты начнешь во время эндшпиля щелкать по фигурам, мотивируя это тем, что в чапаеве так все делают, ты выставишь себя дураком.
Аноним 26/11/18 Пнд 22:51:23  1382225
>>1382224
Зачем же ты себя так оросил? Ведь васянские кампейны это и есть щелканье, если к игре издаются официальные модули/кампейны. Впрочем, сраться я не собирался, просто объяснил, почему людям это интересно.
Аноним 26/11/18 Пнд 22:55:47  1382226
>>1382225
Почти в любом официальном рулбуке есть рекомендации о том, как придумывать и водить свои модули, а так же голденрул. Так что выходит, что это ты васян, который пытается примазаться к авторитету официальных издателей.
Аноним 26/11/18 Пнд 23:04:10  1382227
>>1382226
Ну есть. А еще там есть упоминания готовых официальных кампейнов. Их туда маркетологи засунули?
Аноним 26/11/18 Пнд 23:06:29  1382228
>>1382197
Но нахуя мне "осиливать" миллион томов противоречащей друг другу графомании каких-то ноунейм литературных негров, если в итоге выходит всё равно точно такое же "НУЭЭ КОРОЛЕВСТВО" с "НУЭЭ КОРОЛЕМ"?
Аноним 26/11/18 Пнд 23:11:43  1382229
>>1382227
Никто не говорит, что плохо играть в официальные кампейны. Это ты, шизик, говоришь, что тот самый пасфайндер это исключительно они, а все остальное это каракули и неправильно
Аноним 26/11/18 Пнд 23:16:26  1382230
>>1382229
>Никто не говорит, что плохо играть в официальные кампейны.
У меня просто ОРУЭЛЛ какой то от того, что твой пост идет сразу за
>Но нахуя мне "осиливать" миллион томов противоречащей друг другу графомании каких-то ноунейм литературных негров, если в итоге выходит всё равно точно такое же "НУЭЭ КОРОЛЕВСТВО" с "НУЭЭ КОРОЛЕМ"?
Аноним 26/11/18 Пнд 23:16:52  1382231
>>1382183
>Покинув Берег Мечей я попаду в НУЭЭЭ ЗЛУЮ МАГОКРАТИЮ ЗЛЫХ МАГОВ, ЯУССИА В ТАЙГЕ С БАБАЯГАМИ, АРАБСКУЮ НООООЧЬ ВОЛШЕБНЫЙ ВОСТОООК, АЛЯСКА ЧУКЧИ ЭСКИМОСЫ, ОХУЕННОЕ ПОДЗЕМЕЛЬЕ ВЕЗДЕ ГРИБЫ А ЖИВУТ ТАМ НУЭЭЭЭ ЭЛЬФЫ ТОЛЬКО ЧЁРНЫЕ, КЛЁВО Я ПРИДУМАЛ? или ЗАГРОБНЫЕ МИРЫ ТУТ ВОТ АДСКИЙ АД, ТУТ ВАЛЬГАЛЛА, ТУТ РАЙСКИЙ РАЙ хотя мне нравится Планшкаф в целом.
Никогда бы такого сам не придумал, пиздец оригинально 10 из 10 уже три года там вожу
Аноним 26/11/18 Пнд 23:18:13  1382232
>>1382230
Это не мой пост, шизик. Ты опять начал всех несогласных с тобой сводить в единого злодея?
Аноним 26/11/18 Пнд 23:18:51  1382233
>>1382221
>приходишь ты поиграть именно в Десцент
>попадаешь на ДнД
>не шизик
Аноним 26/11/18 Пнд 23:20:05  1382234
>>1382223
Давай я буду во время игры в КС/Овервотч прибегать к тебе домой и бить по монитору с ноги как в футболе, а что, игры же?
Аноним 26/11/18 Пнд 23:20:50  1382235
>>1382232
>Никто не говорит
>это не мой пост
Таблеточки уже принял?
Аноним 26/11/18 Пнд 23:23:51  1382237
>>1382234
Охх, вот это мастер передергиваний. Сравнивать игры (близкие по жанру и сеттингу) = прибегать бить по монитору с ноги. Наес. Наконец-то тред стал сам собой.
Аноним 26/11/18 Пнд 23:26:40  1382238
>>1382230
Подтверждаю что не его >>1382232, я другой анон.
Если игроки хотят играть в "тот самый Мюнхгаузен Поцфайндер" я пойду его водить по Голариону, но разницы между "охуенно проработанным лором" и написанной на коленке хуйнёй вижу только в том, что "охуенно проработанный лор" издан н лет назад и его игроки могут уже знать, а это решается, внезапно, раздачей своей графомании игрокам до игры/совместным васянством на сессии ноль.
Аноним 26/11/18 Пнд 23:28:19  1382239
>>1382237
Охх, вот это мастер передергиваний. Сравнивать бордгейм и нри. Наес. Наконец-то тред стал сам собой.

Аноним 26/11/18 Пнд 23:30:29  1382240
>>1382239
>НРИ ЭТО НЕ БОРДГЕЙМ! СЛЫШИТЕ! НЕ БОРДГЕЙМ!
>НАСТОЛЬНО-РОЛЕВЫЕ ИГРЫ НЕ НАСТОЛЬНЫЕ ИГРЫ!
Хорошо, хорошо, успокойся. Дышать не забывай.
Аноним 26/11/18 Пнд 23:32:14  1382241
>>1382237
Окей, давай буду сравнивать шашки и шахматы. Хуле я не могу всеми фигурами как ферзём ходить? Все шашки одинаково ходят, почему в шахматах нельзя? ДА ТЫ ЖЕ ШИЗИК РЯЯЯЯЯЯ ЭТО ЖЕ ИГРЫ СОБЛЮДАЙ ПРАВИЛА ШАШЕК В ШАХМАТАХ
Аноним 26/11/18 Пнд 23:33:05  1382242
>>1382240
Так по твоей логике словеска это вполне себе ролевая игра, получается?
Аноним 26/11/18 Пнд 23:36:16  1382243
image.png (652Кб, 1369x771)
Здесь витает дух неназываемого. неназываемый, если ты нас слышишь, тряхни борду два раза!
Аноним 26/11/18 Пнд 23:37:05  1382244
>>1382232
>>1382238
Гхм, спишу ваше неумение читать на поздний вечер.
Итак, "твой пост", на который я отвечал, определенно написан "тобой" (просто по определению).
В нем говорится, что "Никто не говорит, что плохо играть в официальные кампейны".
Он идет сразу за постом, в котором именно это и говорится (и не в первый раз в треде, вот например >>1382195)
При это я не утверждал, что это пост того же человека.
Аноним 26/11/18 Пнд 23:41:03  1382245
>>1382227
А ещё там же есть уйма инструментов "как навасянить своё приключение в своём сеттинге 101 для чайников бесплатно и без смс". И что будем делать? Впадём в паралич? Или всё-таки будем играть как играли, кто-то в васянку, кто-то в официальные модулитм?
Аноним 26/11/18 Пнд 23:50:05  1382246
>>1382221
Говорить с мастером не пробовал? Или искать, для начала, водящих "ДнД Х редакции по Форготтен Реалмс", и ещё текущий год указав? А не "FATE по Фаэруну" и не "ДнД по Звёздным Войнам в альтернативной вселенной"?
Или у тебя, если мастер вставил свою деревню между Вотердипом и Невервинтером, это сразу РЯЯЯЯЯ ВАСЯНОСЕТИНГ С БОЯРИНОМ ПОСАДИЛИ ИГРАТЬ ?
Аноним 26/11/18 Пнд 23:50:24  1382247
>>1382245
Без понятия, почему ты решил, что я говорю что это ЕДИНСТВЕННЫЙ СПОСОБ ИГРАТЬ. Я лишь пояснил, почему многим интересно проходить существующие кампейны - потому что они созданы авторами как часть игры.
Напротив, можно даже поставить Пайзо это в укор, что они абузят такую схему.
Аноним 26/11/18 Пнд 23:51:24  1382248
>>1382246
Попробуй читать всю ветку, включая то, на что отвечали, чтобы не выставлять себя таким дураком.
Аноним 26/11/18 Пнд 23:52:11  1382249
>>1382246
вставил свою деревню между Вотердипом и Невервинтером, жду вердикта анона, Васян я или не Васян
мимо-дм
Аноним 26/11/18 Пнд 23:54:07  1382250
image.png (251Кб, 352x550)
>>1382249
Конечно Васян, фу бля, фу нахуй, вали в подвал!
Аноним 26/11/18 Пнд 23:57:07  1382251
image.png (527Кб, 640x404)
>>1382249
Вызвал тебе ролевую полицию и обзмеился с выдачи гугла
Аноним 26/11/18 Пнд 23:57:42  1382252
Не знаю, как там в позфайндере, про готовые приключения в ДнД 5 я все понял, когда вводное приключение началось с того, что персонажи первого уровня должны добровольно зайти в город, на который напал дракон.
Аноним 26/11/18 Пнд 23:59:15  1382253
>>1382249
Ну ты же понимаешь, что это сильно depends.
Само собой там дохера неотмеченных деревень, поэтому это нормально. И даже если там начнется важный сюжет, именно там откроется портал и полезут демоны, это тоже нормально. И даже если у тебя сам Невервинтер провалится в разлом, и его не будет, это тоже сорт оф случается.
Но все равно есть какая-то грань, когда понимаешь, что мастер не шарит. Что у него боги себя ведут не так, или монстры. Не потому что он придумал какое-то проклятье, а просто потому, что он не понимает сути.
Аноним 26/11/18 Пнд 23:59:45  1382254
>>1382252
И?
Аноним 27/11/18 Втр 00:00:44  1382255
>>1382247
>абузят такую схему.
Падажжи, ёбана. Пайзо запрещают играть не по адвенчур пасам? Или в чём это выражается?
Аноним 27/11/18 Втр 00:03:47  1382256
>>1382255
Все таки у них основной доход вроде приключения. Ну и лига своя. Туда не пускают, если ты не купил все рулбуки, по которым собираешься, а мастер, соответственно, должен купить приклы. Все ноториально, с именными вотермарками в пдфках.
Аноним 27/11/18 Втр 00:06:40  1382257
>>1382253
Просто существуют персонажи, для которых вообще любое отклонение от канона смерти подобно и они готовы останавливать сессию, чтобы откопать в интернете какой-нибудь задроченный форум, где бабушка дяди работника визардов рассказывала, как дела обстоят на самом деле. Такой подвид рулзлоеров. Лорлоеры, попробуй-ка сказать вслух три раза.
Аноним 27/11/18 Втр 00:09:16  1382258
>>1382254
Какой человек в здравом уме на первых уровнях это захочет сделать?
Если не брать метагеймовую причину "при пришли играть Hoard of the Dragon Queen и если мы не пойдём, у нас сюжетная вагонетка встанет"
Аноним 27/11/18 Втр 00:10:32  1382259
>>1382256
Уххх бля. И у них кто-то играет?
Аноним 27/11/18 Втр 00:13:06  1382260
>>1382258
Самоуверенный начинающий герой своей деревеньки, готовый броситься на огромную монструозную ящерицу, чтобы защитить невинных?

На самом деле если так подумать - отличная штука для ввода людей в игру. Дында - она про средневековых магических супергероев, так что в общем и целом нормально задает дух для новых новичков.
Аноним 27/11/18 Втр 00:16:00  1382261
>>1382225
И что, так интересно раз за разом проходить одни и те же модули, катаясь по одним и тем же рельсам? Никогда этого не понимал.
>>1382195
А с другой стороны, чем больше у игроков информации по сеттингу, тем лучше они вживаются в мир и тем больше у них возможностей придумать свое решение проблемы, которое даже лучше, чем то, что придумал мастер. Главное - чтобы они не утонули в море ненужной информации, которая им не пригодится в дальнейшем. Плюсы прописанных систем именно в обилии деталей - чем шире инструментарий у мастера, тем лучше.
Плюсы хоуммейд сеттингов разве что в новизне, однако едва ли каждая десятая может похвастаться продуманностью и глубиной. Сплошные, блядь, таверны с трактирщиками Джонами. Но если повезет, то можно натолкнуться на действительно интересный мир, а возможно - и поучаствовать в его создании.
Аноним 27/11/18 Втр 00:16:32  1382262
>>1382253
>какая-то грань
Вот в ней и дело. Где она, по-твоему? Что должен мастер поменять на своём фаэруне, чтобы он стал маня-фаэруном?
Аноним 27/11/18 Втр 00:20:27  1382263
>>1382260
Только это умственно отсталый, а не героический герой. Потому как вся партия потенциально расщепляется на атомы от одной дыхательной атаки. Это даже не с шашкой на танк, а с карандашом на бомбардировщик.
Аноним 27/11/18 Втр 00:22:35  1382264
>>1382258
А почему не брать метагеймовую причину? Действительно пришли же играть в нее.

Ну а так - знаешь ли, многие становятся приключенцами, чтобы помогать людям в беде там, все такое.
Вообще, если мыслить немного в 3д, то черт возьми, это логично! Вы подошли к городу, а его бомбит дракон. Если вы попытаетесь бежать обратно по дороге, вы мать его на виду. А вдруг ему придет в голову догнать вас, как единственную заметную цель? А если пробраться в город, можно прятаться от него за стенами каменных зданий, в относительной безопасности.
Аноним 27/11/18 Втр 00:23:47  1382265
>>1382259
Посоны, смотрите у нас тут Галутва. Реально человек из подвала лет 15 не вылезал.
Аноним 27/11/18 Втр 00:24:57  1382266
>>1382263
Герой это и есть умственная отсталось.
Аноним 27/11/18 Втр 00:28:29  1382267
>>1382264
>А вдруг ему придет в голову догнать вас, как единственную заметную цель
Уходим в стелс и успешно переползаем огородами
>вдруг ему придет в голову догнать вас
О, нет, умственно отсталый дракон! Мы умрём!
>в относительной безопасности
В каменном гробу, чтобы было некуда от злоебучего летающего дракона сбежать.
Так что не особо логично.
Только если метаигровая причина или ОЧЕНЬ веская внутриигровая (в крепости суперохуенноважный артефакт от которого зависит ВСЁ, родственники не канают--их партийный клерик сразу отпевать начнёт, как дракона увидит.)
Аноним 27/11/18 Втр 00:29:07  1382268
.jpg (96Кб, 394x1009)
>>1382261
Почему одни и те же-то?! Наоборот, их схема заработка в том, что они клепают кампейны которые ты проходишь как только закончил предыдущий. Впрочем, наверняка есть и удачные модули, которые не грех и еще раз пройти. Другими классами, по другому порешать вопросики, свернуть в другой туннель и побывать там, где не бывал.
Многие хотят поиграть в неувядающую классику, типа АДнДшных модулей про дроу, гигантов.
P.s. Капча окончательно доебала, на сегодня выкатываюсь, пожалуй.
Аноним 27/11/18 Втр 00:30:54  1382269
>>1382266
Только если у вас Монти Пайтон или что-то в таком духе. Героика героикой, но меру-то знать надо, это уже что-то из серии в лаву прыгать, ведь я же герой, переплыву как-нибудь!
Аноним 27/11/18 Втр 00:32:51  1382270
image.png (327Кб, 453x604)
>>1382268
Господи, что это за хуйня на капче? Я чуть не обосрался, теперь кошмары будут.
Аноним 27/11/18 Втр 00:38:21  1382272
.png (755Кб, 950x914)
Нет никого мразотней ГНОМОВ.
Аноним 27/11/18 Втр 00:39:27  1382273
>>1382267
Эффективные персонажи-рационалисты не нужны. Приключения не рациональны. Лезть в злоебучие гробницы не рационально. Пиздохать на край света потому что там сказал дед в конической шапке не рационально. Рационально завести зайку-лужайку и растить капусту в огороде, обрастая пивным пузом.
Аноним 27/11/18 Втр 00:41:14  1382274
>>1382263
Это еще не все. Дальше игроки должны с ним сразиться. На первом уровне. С драконом, убивающим 1д6 защитников крепости за ход. Они должны догадаться, что он улетит, если они по нему кританут. И никаких намеков на это нет. И вот такая тупизна там через всю кампанию идет. Причем написано в духе "ожидается, что игроки сделают следующее". Ожидается, блядь. От игроков. Они на полном серьезе пытаются предсказать действия игроков. А если игроки не оправдали ожиданий - окей, они соснули, поезд уехал, пропускайте главу. Такое ощущение, что авторы либо до этого ни разу не водили, либо водили в стиле "рельсу в жопу", либо это писалось для американских неписей без внутреннего голоса, у которых при игре будут всегда срабатывать нужные скрипты.

>>1382273
>Пиздохать на край света потому что там сказал дед в конической шапке не рационально.
Это вполне рационально, если альтернативой будет злой дед в конической шапке.
Аноним 27/11/18 Втр 00:48:05  1382276
>>1382273
Бля, ну не настолько же. Я понимаю, что жанровые условности и растить репу никто не будет.
Но у тебя Братство кольца бросается на Балрога в лоб, МЫЖЕГЕРОИ, и он их насаживает на огненный кукан, а потом игроки баттхертят.
Геройствовать надо для чего-то и хоть немного соизмеряя свои силы.
Аноним 27/11/18 Втр 00:55:08  1382278
>>1382274
Ну так это ты просто привык, что НРИ это такая угадайка, плюс игра мастера против игроков. Вообще-то приличный мастер может и намекнуть, что от них требуется.
Аноним 27/11/18 Втр 00:55:47  1382279
>>1382276
А у тебя(?) Братство Кольца разворачивается перед Морией и идёт обратно. Ну там же балрог, ё-моё.
Аноним 27/11/18 Втр 01:22:47  1382280
>>1382266
С точки зрения серого члена стада весьма возможно.
Аноним 27/11/18 Втр 01:37:01  1382281
>>1382272
Ты, например
Аноним 27/11/18 Втр 05:13:15  1382282
>>1382278
>Вообще-то приличный мастер может и намекнуть, что от них требуется
Вон в примере, который анон привел выше, про крит, как это должно работать?
-Ну понимаете, это как бы дракон. Вы могете его отпугнуть. Ну просто нужно его достаточно сильно ударить.
-Васяний, блять! Мы в него уже 150 дамага влили, он сожрал пол города и ебет партийного клирики, сколько еще нужно?!
-Ну понимаете, надо что бы много и за один ход...
Аноним 27/11/18 Втр 05:34:55  1382283
>>1382278
Охуенно ты как все развернул. Визарды пишут приключения, где игрокам либо нужно играть в угадайку, либо ГМ должен их вести за ручку по рельсам, да еще и продают это за деньги, а мудаком в этой ситуации оказался я. Причем я так и не понял, с каких хуев ты взял, что я
>привык, что НРИ это такая угадайка, плюс игра мастера против игроков
Аноним 27/11/18 Втр 07:25:12  1382284
>>1382195
А мне вот наоборот приятно было, когда до меня доебывались с вопросами "а это тут как, а это". Правда я и вожу не совсем манямирковый сеттинг, но и не оригинальный (не в плане идей, а в плане места происходящего).
Это я воспринимаю как то, что игроков удалось завлечь.
Аноним 27/11/18 Втр 07:52:20  1382285
>>1382252
Смотри, визарды прямо говорят в пыхе даже врезка есть со сравнением, емнип, нейтрала и лавфул ивла - бро/не бро, что ИПы должны быть добрыми/нейтральными -> добрый персонаж в любом случае пойдет в город, потому что там людям плохо - нужно помочь. Это обоснование в рамках роли, если ДМ дал ИПам возможность минимально обозначить партийный бондинг, то и группа нейтралов пойдет за партийным лавфул клиром до того дракона. Ну срсли, город большой, дракон маленький - это как в горящую комнату с беспорядочно хлещущим по сторонам высоковольтным кабелем войти, чтобы пару человек из углов вытащить - страшно, опасно, и мало кто решится - но у нас то ГЕРОИ.
Ну и касаемо боя с драконом это тупо, да. Но в этом опять же плюс прописанных миров - всегда можно вкинуть какого-нибудь Эльминстера, который знает толк в нанесении критов по Древним Драконам ЦР25.
Аноним 27/11/18 Втр 09:02:16  1382286
>>1382274
Тащем то Визарды всё время пишут приключения в стиле "глава из героического фентези" с вот это поворотами и адовой хуйнёй если задуматься хоть на секунду
Но если руководствоваться не логикой а законами жанра, всё заебись.
С точки зрения логики например приключение Cloaks and Shadows концентрированная хуита.
С точки зрения героического фентези, обычный вторник.
Аноним 27/11/18 Втр 09:11:56  1382287
>>1382279
Так они и не хотели, их туда мастер загнал, типа "Сейчас вас Саруман за жопу возьмёт, ищите обход", про Балрога они не знали, пока его не встретили и абсолютно не горели желанием его убивать и даже сраных орков зачищать, они старались по стелсу проскочить, но не фартануло.
Аноним 27/11/18 Втр 09:14:54  1382288
>>1382249
Я только хотел заявить что визарды сами вставили деревню между вотердипом и невервинтером, потому что раньше про фандалин\тандертри не слышал.
Но сука, они упоминаются в книге 1993 года!
Аноним 27/11/18 Втр 09:15:48  1382289
>>1382280
С любого. Прыгать на амбразуру это косяки планирования, как раз наоборот стадо приучают что это хорошо и правильно, так и надо.
Аноним 27/11/18 Втр 09:17:48  1382290
1409554721678.gif (3740Кб, 800x800)
>>1382285
Окей. Я понял. Визарды советуют отыгрывать исключительно элайнмент Stupid Good, а все проблемы решать при помощи рельс и DMPC. И за это предлагается платить деньги. Я теперь понимаю, почему игроков, начинавших с ДнД, так трудно адаптировать и интегрировать в общество.
Аноним 27/11/18 Втр 09:18:37  1382291
>>1382282
Первые уровни 150 ему не нанесут. И вообще попадать редко будут. Так что, как раз, отлично зайдет описание "возможно, его прогонит очень удачное попадание, Хоббита смотрели?"
Аноним 27/11/18 Втр 09:21:31  1382292
>>1382291
И игроки такие: "хуя себе у тебя тут скрипты и qte, хех мда"
Аноним 27/11/18 Втр 09:23:17  1382293
>>1382292
Ну может им тогда пойти чайку попить? Игры они не для всех.
Аноним 27/11/18 Втр 09:27:25  1382295
>>1382290
Сероморальщик закукарекал.
Аноним 27/11/18 Втр 09:31:27  1382296
>>1382293
То есть игры не в "угадай что в модуле написано/дм придумал" это не игры? Ясно.
Аноним 27/11/18 Втр 09:48:00  1382297
1541879509713.jpg (196Кб, 883x1200)
>>1382290
У игры есть основной жанр. В него и предлагается играть.
Модули Визардов написаны крайне схематично, ничто не мешает воткнуть туда например БАЛЛИСТУ, обслугу которой УБИЛИ и надо добраться до неё, навести и выстрелить.
Аноним 27/11/18 Втр 09:48:55  1382298
>>1382296
Почему ты считаешь, что нужно угадывать-то? Я же как раз про другой подход толкую. Мастер может сразу озвучить сцену - вы приближаетесь к городу, на него напал дракон, попробуйте прогнать его.
Аноним 27/11/18 Втр 09:50:16  1382299
>>1382290
СМОТРИТЕ, ГЕНЕТИЧЕСКИЙ КУКОЛД ХОЧЕТ СЕСТЬ НА ЩУПАЛЬЦЕ ШОГГОТА!
@
ШКОЛОИВЕЛ НЕБОСЬ?
@
КОКОКО СЕРАЯ МОРАЛЬ, СУБЛИМИРУЕШЬ НЕБОСЬ?
@
ЧТОБ СКАЗАЛ ТВОЙ ПАПА, УЗНАЙ ОН ЧТО ТЫ ИГРАЕШЬ НЕ МУДРЫМ БЛАГОРОДНЫМ ВАРВАРОМ ОТРЫВАЮЩИМ ГОЛОВЫ ЗЛЫМ ДРАКОНАМ?
@
ПОЧЕМУ ГОСПОДИН ИГРОК, ПОЧЕМУ ВЫ ПЫТАЕТЕСЬ ИГРАТЬ НЕ ГЕРОЕМ?
@
НЕБОСЬ ПИХАЕШЬ СЕБЕ Д100 ЗА ЩЕКУ?
@
ВО ИМЯ ЧЕГО ВЫ ПРЯЧЕТЕ ПОДБОРКУ РЕДАКЦИЙ ДнД В СКРЫТОЙ ПАПКЕ ШИФРОВАННОГО РАЗДЕЛА ВИНТА?
@
ПОЧЕМУ ВЫ НЕ ВСТАЁТЕ?
@
ПОЧЕМУ ВЫ НЕ СРАЖАЕТЕСЬ?
@
ЧУВСТВУЕТЕ, ГОСПОДИН ИГРОК, ЭТО РУКОЯТЬ МЕЧА
@
МЕЧ, ЭТО ИДЕЯ, СОРОК С ЧЕМ ТО САНТИМЕТРОВ ИДЕИ БЛАГОРОДСТВА И СПРАВЕДЛИВОСТИ КОТОРЫЕ МОЖНО ВСАДИТЬ В ГНИЛУЮ УТРОБУ ТЁМНОГО ВЛАСТЕЛИНА
@
ЕГО ПОДРУЧНЫХ
@
ЕГО СЛУГ
@
ЕГО МАМКИ
@
ЗА ПРИНЦЕССУ, ЗА КОРОЛЯ, ЗА СВОБОДУ, ЗА ШИР, ЗА ГОРЯЩИЕ КОРАБЛИ, ЗА БАШНИ ТАНЕЛОРНА
@
НЕУЖЕЛИ ВЫ НЕ ВЕРИТЕ В МИССИЮ РАДИ КОТОРОЙ НЕ СТРАШНО ПОГИБНУТЬ?
@
СВОБОДА, ПРАВДА, МИР ИЛИ МОЖЕТ ЛЮБОВЬ?
@
ИЛИ МОЖЕТ ВЫ СЧИТАЕТЕ ЧТО ЭТО ИЛЛЮЗИИ, ГОСПОДИН ИГРОК, ПРИЧУДЫ ВОСПРИЯТИЯ?
@
ВЫ ДОКАЗЫВАЕТЕ СЕБЕ ЧТО ЭТО ХРУПКИЕ ЛОГИЧЕСКИЕ ЦЕПОЧКИ, ИСКУССТВЕННЫЙ КОНСТРУКТ, ЧТО МОРАЛИ НЕТ, ЗЛА НЕТ, ДОБРА НЕТ, ЕСТЬ ЛИШЬ ПЛЯСКА ПОСРЕДСТВЕНЫХ СЕРОСТЕЙ В МГНОВЕНИЕ МЕЖДУ НАЧАЛОМ И КОНЦОМ, ВЫДУМАВШИХ СЕБЕ МИССИЮ ЧТОБ ОПРАВДАТЬ СВОЁ СУЩЕСТВОВАНИЕ, БЕСЦЕЛЬНОЕ И БЕССМЫСЛЕННОЕ
@
А ТЕПЕРЬ ВСТАНЬТЕ ГОСПОДИН ИГРОК
@
РАСКРОЙТЕ ГЛАЗА, ВОЗЬМИТЕ РУКОЯТЬ
@
НЕ ЗАБУДЬТЕ ЧАРНИК
@
ВИДИТЕ ЭТУ ТЬМУ, ГОСПОДИН ИГРОК?
@
В НЕЙ ТАИТСЯ ЗЛО, ГОСПОДИН ИГРОК, НАСТОЯЩЕЕ, ИЗНАЧАЛЬНОЕ, ТО ЧТО НЕ УДАЁТСЯ УВИДЕТЬ ВЗБИРАЯСЬ НА ГОРУ ИЗ ТРУПОВ ПОД ГРАДОМ КАМНЕЙ В ОКРУЖЕНИИ МОЛЯЩИХ ЧЕРЕЗ ЭМПАТОСКОП ЖИВЫХ
@
ВОЗЬМИТЕ МЕЧ, ГОСПОДИН ИГРОК, ВОЗЬМИТЕ МЕЧ, И ЩИТ И ЗАПАС МАСЛА И ФАКЕЛЫ И ПРИПАСЫ И КАЛТРОПЫ И МРАМОРНЫЕ ШАРИКИ И СВИТКИ ЗАКЛИНАНИЙ И ВОДУ И ЗЕЛЬЯ И ВЕРЁВКИ И КОЛОКОЛЬЧИКИ
@
ВАМ ПОРА ПОНЯТЬ ГОСПОДИН ИГРОК, ВЫ МОЖЕТЕ ПОБЕДИТЬ, ПРОДОЛЖАТЬ БОРЬБУ ИМЕЕТ СМЫСЛ
@
А ЕСЛИ НЕ СМОЖЕТЕ ВЫ, ТО СМОЖЕТ ТОТ ВЕЧНО БУХОЙ БАРД
@
ИЛИ ТОТ ПЕРЕОПТИМИЗИРОВАННЫЙ ВАРВАР
@
ИЛИ ЭТОТ ЖУТКИЙ МУЖИК СЛЕПЛЕННЫЙ ИЗ КУСОЧКОВ ЗАМЕТОК НА ПОЛЯХ ДРАГОН МАГАЗИНОВ
@
ПОТОМУ ЧТО ВЫ ГЕРОИ ГОСПОДИН ИГРОК
@
И БОЛЬШЕ ОСТАНОВИТЬ ЗЛО НЕКОМУ
@
И ВЫ ОСТАНОВИТЕ ЕГО
@
И БУДЕТЕ ПИРОВАТЬ В ВАЛГАЛЕ ВЕЧНО
@
А ПЕДИКОВ НЕ ИГРАЮЩИХ В ДНД ГЕРОЯМИ ОТПРАВЯТ ЧИСТИТЬ СОРТИРЫ
Аноним 27/11/18 Втр 09:50:57  1382300
>>1382290
Все еще лучше, чем угадывать в твоем подвальном маняреализме, как правильно социалить с бароном.
Аноним 27/11/18 Втр 09:53:43  1382301
>>1382253
>даже если у тебя сам Невервинтер провалится в разлом
Это собственно часть сюжета четвёртой редакции для Невервинтера.
Причём разлом ведёт прямо в Бездну.
Аноним 27/11/18 Втр 09:56:00  1382302
>>1382300
>как правильно социалить с бароном.
А у меня тут даже больное место.
Аноним 27/11/18 Втр 09:56:28  1382303
>>1382298
А если не попробуют? Плакать? Топать ножкой? Звонить в бекар-кнопку?
Если сцены настолько жёстко ограничены, зачем в них играть вообще? Можно книжку почитать с тем же успехом, про то как героические герои, попав критом, прогоняют дракона.
Аноним 27/11/18 Втр 10:01:49  1382304
>>1382303
>А если не попробуют?
Почему они не пробуют? Почему они, Главные Герои Героического Фентези, прячутся по норам как ёбаные крысы?
Аноним 27/11/18 Втр 10:10:45  1382305
>>1382303
Если они не попробуют, разворачиваются и уходят - гейм овер, следующий. Мне кажется, ты хочешь играть в какую-то стратегию, где ты сам заранее решаешь на каких условиях ты ведешь бой. Ролевые игры, все же, про помещение личностей в определенную ситуацию, можно сказать, бросание их в омут, и наблюдение за тем, как они себя поведут.
Аноним 27/11/18 Втр 10:15:13  1382306
>>1382304
А если они работают на Жентарим?
А если они не умственно отсталые, имеют знания про драконов и понимают свои отрицательные шансы против него?
Какая-то мотивация кроме дебильной "я героичесеий герой, штаны мои горой" у них есть?
Даже сраные древнегреческие герои приключались зачем-то, а не прост, действовали довольно рационально (Геракл гидру пошёл не кулаками пиздить, а взял с собой чела с факелом прижигать головы, например) и вообще были довольно-таки мёрдерхобо по твоим меркам.
Или у тебя Одиссей не герой, а "сука крыса", должен был циклопа на кулачках побеждать?
Аноним 27/11/18 Втр 10:17:28  1382307
>>1382304
Ну я когда играл эту лигу именно так и отреагировал, когда прилетел дракон - да ну его нахуй с ним махаться, когда тут с трудом стражников примерно одного уровня раскидываешь.
Аноним 27/11/18 Втр 10:18:39  1382308
>>1382303
Ну вот приходишь ты к друзьям поиграть в эту модную игру про разминирование бомбы. Тебе дают диспозицию - вот бомба, надо решить вот этот паззл, и вот этот, за определенное время, у тебя столько то попыток. Что будет, если ты не попробуешь? Скажешь, не, это бомба, я сбегаю - ок, ты проиграл, проблемс? Не смог решить паззл - нуу, навееерное, по дружбе могут сказать - ок будем считать что ты его решил, пропустим один.
Если хочется более свободных сцен - зачем вообще играть? Можно сесть с блокнотом и писать книжку самому, даже кубы кидать не надо, все что хочешь будет получаться само.
Аноним 27/11/18 Втр 10:19:30  1382309
>>1382306
Так в сцене и не предлагается победить, а предлагается спугнуть удачным выстрелом.
Аноним 27/11/18 Втр 10:20:03  1382310
>>1382291
> Хоббита
Только вот там Барду или как того стрелка звали прямо сказали что делать и куда стрелять.
Аноним 27/11/18 Втр 10:21:44  1382311
>>1382305
>где ты сам заранее решаешь на каких условиях ты ведешь бой
Поздравляю, ты понял концепт "бой в нри как врйна", а не "как спорт". Тоже вполне нормальная опция, если ты не мастер-рельсодебил и не решил заранее, как игроки будут чистить твой piss forest
Аноним 27/11/18 Втр 10:24:27  1382312
>>1382309
А про это можно догадаться кроме как ечли мастер скажет: посоны, тут короче скрипт, вы его не бойтесь, он улетит если критануть по нему?
Аноним 27/11/18 Втр 10:26:55  1382313
>>1382312
Почему об этом надо говорить так дебильно? Гыгыкать еще наверное.
Аноним 27/11/18 Втр 10:30:10  1382314
>>1382308
То есть у нас живой открытый ПРОПИСАННЫЙтм мир сводится до детской головоломки про бомбу описанного в одном модуле, вокруг стеклянные стены?
С таким подходом надо в Дисцент играть.
Ты тупостью троллишь или реально настолько рельсовый дебил?
Аноним 27/11/18 Втр 10:33:35  1382315
>>1382314
Почему словескодебилам так сложно принять факт, что сцена может быть просто введена такой, какой есть, и не все вертится вокруг их особых снежиночек? Или мастер должен убрать налет дракона, чтобы снежиночка случайно не сломала ноготок?
Аноним 27/11/18 Втр 10:34:01  1382316
>>1382313
Ну хорошо: "Господа, здесь есть одно решение, предусмотренное создателями модуля. Я не хочу создавать вам лишних проблем, поэтому подскажу: необходимо нанести этому грозному дракону критический удар, как предусмотрено правилами пятой редакции, тогда он будет побеждён. Дерзайте, славные герои!" ты реально такой сноб что ли?
Аноним 27/11/18 Втр 10:38:36  1382317
>>1382315
>Мастер, мы хотим делать вот это...
>ХУЙ ТЕБЕ ВОТ ВИЛКА ЧИСТИ ДРАКОНА УЕБАН
>Но мы хотели...
>ЧИСТИ ЧИСТИ ЧИСТИ
>Ладно, пока.
>СЛОВЕСОЧНИКИ НЕОСИЛЯТОРЫ
>*слышны звуки ударов дайсфилдом
Аноним 27/11/18 Втр 10:40:03  1382318
>>1382315
Ну, я бы не кидал на 1 уровневых (ну ладно, к тому моменту где-то 3-4 уровня) героев дракона, это херня, а если бы и кидал, то несколько подумал на шансами героев и хоть какими-то способами против него действовать, а не как в лиге.
Аноним 27/11/18 Втр 10:40:49  1382319
>>1382315
Опущеный дебил, который в спамлисте, ты? Узнал тебя.
Аноним 27/11/18 Втр 10:41:52  1382320
brujan.png (277Кб, 718x581)
БРУЯН
МЕТХУЗЕЛАХ
ЗИМИЩЕ
Аноним 27/11/18 Втр 10:42:29  1382321
>>1382320
>ЗИМИЩЕ
ЧИМИСКХИ же

ПОКЛОНТ
Аноним 27/11/18 Втр 10:43:55  1382322
>>1382321
>ЧИМИСКХИ
ТЗИМИЗИЩЕ
Аноним 27/11/18 Втр 10:45:04  1382323
>>1382315
Так может лучше играть в Descent, в таком случае? Не ты ли жаловался, что тебе вместо десцента днду авторскую подсовывают?
Аноним 27/11/18 Втр 10:45:59  1382324
>>1382316
Ёбаный шашлык, прояви фантазию, нахуй вообще мастером-то быть если такого характера вещи видятся проблемами?
"Вы замечаете, что старая, похожая на черепицу чешуя покрывает брюхо дракона неоднородно. Под самым крылом, справа, отсутствует кусок размером с гостевое блюдо. Если попасть по дракону меткой атакой - велик шанс ранить его именно туда"
Аноним 27/11/18 Втр 10:46:04  1382325
>>1382315
Играй в гурпс
Аноним 27/11/18 Втр 10:47:05  1382326
>>1382320
https://www.youtube.com/watch?v=J4DlPbRxRUY
Аноним 27/11/18 Втр 10:47:54  1382327
>>1382323
Почему бы просто не принять факт, что лига это и есть десцент с флаффом?
Аноним 27/11/18 Втр 10:50:03  1382328
>>1382324
<дебил моде ON>
- Окей, давай, покажи мне правила по прицельной атаке в слабые участки брони! Давай, покажи!
- Нууу... в 1488 номере Dragon Magazine...
- О да, буду я ещё всяких неосиляторов читать! В корнике где?!
- Ну... придумай что-нибудь ты же мастер там.
- ОЛОЛО АЗАЗАЗ МАСТЕРСКИЙ ПРОИЗВОЛ ПАДИ В СЛОВЕСКИ ИГРАЙ
Аноним 27/11/18 Втр 10:50:23  1382329
>>1382324
Игроки спрашивают "И что нам нужно сделать, чтобы атака была достаточно меткой?" А ты им "Крит выбросить"
Охуеть большая разница.
сейчас этот дебил будет мне доказывать что НИБОРДГЕЙМ всё должно быть через описания, этот ваш геймизм нинужнон, игроки не должны цифорей видеть а ДОГАДЫВАТЬСЯ, отобрать у игроков чарники
Аноним 27/11/18 Втр 10:51:35  1382330
>>1382327
Так с этим вроде никто не спорит. А у нас ДнД ограничено Лигой?
Аноним 27/11/18 Втр 10:54:34  1382331
>>1382330
Получается, да.
Аноним 27/11/18 Втр 10:57:50  1382332
>>1382331
Ко мне ворвётся ролевая полиция, если я буду водить пятёрку дома?
мимо-дм
Аноним 27/11/18 Втр 10:58:27  1382333
>>1382332
А что так боишься ролевой полиции? Нарушаешь много? Больше не попадайся, пока предупреждение.
Аноним 27/11/18 Втр 10:59:01  1382334
>>1382329
Бро, вот тут мне видится и корень разгоревшейся дискуссии.
С одной стороны, часть анонов говорит "Нельзя говорить игрокам - нужно критовать, это же какая-то хуйня и скрипт"
С другой, описания в духе "очень точный хит" (очевидно, что максимально точный удар с точки зрения правил, это 20 на голом дайсе), другой части анонов кажется недостаточной и неконкретной.
В силу анонимности участников, я не могу понять - пересекаются ли эти группы.
Но я надеюсь, суть проблемы ты уловил.
Аноним 27/11/18 Втр 10:59:01  1382335
>>1382330
Так к чему тогда совет играть лучше в десцент?
Аноним 27/11/18 Втр 11:00:21  1382336
>>1382335
Ну хорошо--в Десцент и в Лигу
Аноним 27/11/18 Втр 11:10:40  1382337
>>1382334
Корень дискуссии, вроде бы, в том, что игроки в Лигу играют в ролевые игры неправильно. И возникающий когнитивный диссонанс от того, что приключения к Лиге написаны таки официально, то есть по мнению авторов все же правильно.
Аноним 27/11/18 Втр 11:12:46  1382338
>>1382334
Проблема не в том, как говорить игрокам критовать. Проблема в рельсовом энкаунтере с абсолютно неочевидным и контринтуитивным решением, догадаться до которого можно либо если вести себя как дебил, либо если тебе мастер прямо скажет, что делать. С того, что ЕБАРЬ ДРАКОН УНИЧТОЖАЩИЙ ГОРОДА бежит как сучка от одного хорошего попадания, а не стремится уничтожить новую угрозу, я лольнул отдельно.
Аноним 27/11/18 Втр 11:15:13  1382339
>>1382338
Как раз то, что он съебывает можно понять. За тушку свою боится, он еще тыщу лет проживет, а тут отъехать от непонятной херни...
Аноним 27/11/18 Втр 11:15:56  1382340
>>1382338
Я вот сейчас ради интереса глянул приключение. Там вся нужная инфа есть. Есть мастер не смог ее обработать и донести до игроков - проблема в мастере, да. И почему улетает, написано. И что тут контринтуитивного, непонятно.
Аноним 27/11/18 Втр 11:16:07  1382341
>>1382337
Скажем так--пусть себе играют как играется.
Но я бы так ни играть, ни водить скорее всего не стал, я лучше в подвальном и нерукопожатном днд посижу.
Аноним 27/11/18 Втр 11:22:40  1382342
>>1382339
Боится, при том, что попадание его едва-едва поцарапало? И никто из десятков стражников до этого не выкинул 20?
>>1382340
Контринтуитивно это лезть в бой с драконом, когда ты не Геракл, не Георгий и не Сигурд. Персонаж, хотя бы примерно, осознает, насколько он хороший воитель/колдун etc и понимает, что с такой тварью у него шансов справиться в открытом бою просто нету.
Аноним 27/11/18 Втр 11:23:56  1382343
Пришло время напомнить, что кранчеёбы и лородрочеры – всего лишь жалкие неосиляторы интерестного повиствования и адекватной импровизации. Как обычно пытаются скрыть отсутствие фантазии и харизмы очередной табличкой на д20 видов гоблинов в лесу и трехчасовой игрой в плоой варгейм.
Аноним 27/11/18 Втр 11:24:41  1382344
>>1382342
Просто критовать нужно из баллисты (расчёт которой, естессно, съел дракон минуту назад). Я бы так сделал
Аноним 27/11/18 Втр 11:27:39  1382345
>>1382344
Ну мы-то говорим не о том, как нормально сделать, а о том, что в оригинале сделано хуево. К слову, упомянутый ИТТ Бард
а)Защищал свой родной дом, а не пошел в какой-то рандомный город, где бушевал дракон
б)Имел к дракону личную ненависть, ведь тот разрешил город его предков
в)Был потомком короля этого города
г)Четко знал, куда именно и как надо выстрелить, причем имел для этого особую стрелу(в книге баллисты не было)
Поэтому ни у кого не возникает вопроса "а хули Бард идет стрелять в дракона". А в этом приключении возникает.
Аноним 27/11/18 Втр 11:31:04  1382346
>>1382342
Придумай сам мотивацию почему дракон улетел, ты мастер епта.
Аноним 27/11/18 Втр 11:31:45  1382347
>>1382343
А я и не скрываю отсутствие фантазии и харизмы, вооотт...
Аноним 27/11/18 Втр 11:33:04  1382348
>>1382346
Если я мастер епта, я просто не буду брать подобный уебищный модуль, а возьму менее поехавший. Чем пытаться рационализировать и обосновывать хуйню, которую нагородили авторы, проще свой сюжет написать без хуйни.
Аноним 27/11/18 Втр 11:33:45  1382349
>>1382348
Посмотрел бы я на твои модули "без хуйни", хе-хе.
Аноним 27/11/18 Втр 11:35:58  1382350
>>1382348
Если ты не смог прочитать написанное в модуле, а так же не хватило фантазии объяснить происходящее, есть большие сомнения в том, что ты сочинишь лучше. Впрочем, если сможешь, флаг в руки.
Аноним 27/11/18 Втр 11:43:53  1382351
>>1382345
Стандартный модуль визардов начинается с абзаца Hooks. Читаем: смотрите приложение А, чтобы более тесно увязать персонажей с кампанией. Читаем приложение: Бэкграунды

Привязанность (к10)
1. Леосин Эрлантар [Leosin Erlanthar], странствующий монах, однажды спас Вашу жизнь. Он послал к Вам весть, срочно встретить его в городке под названием Гринест. Похоже настало время отплатить ему за спасение.
2. Когда орчий набег оставил Вашу семью без крова, люди Гринеста приняли Вас к себе. С тех пор всякий, кто угрожает Гринесту - Ваш заклятый враг!
3. Каждые пять ночей вы видите странные сны о наступлении апокалипсиса. Мир уничтожают холод, ядовитый туман, шторма, волны кислоты и адское пламя. Всякий раз сон заканчивается тем, что из тьмы на Вас взирают пять пар злых глаз. Просыпаясь, вы чувствуете порыв отправляться в Гринест. Возможно, ответ на загадки ваших снов ожидает вас там.
4. Онтарр Фрум, поборник добра и правосудия, Ваш наставник и друг, попросил Вас отправиться в Гринест и исследовать слухи об появлении драконов и их приспешников.
5. Вы слышали, что Ваша подруга детства - полу-эльф Талис - была похищена драконьими культистами. Расследование привело Вас в городок Гринест. Вы должны спасти друга!
6. Будучи потомком известного драконоборца Вам легко впечатлить людей. На прошлой неделе на Вас напали какие-то головорезы с криками “Драконий Культ не забывает и мстит всегда!”. Вы решили залечь на дно в тихом городке под названием Гринест, пока беда не пройдёт стороной...
...
8. Драконы уничтожили всё, что было Вам дорого - разрушив Ваш дом и убив всю Вашу семью. Теперь, когда у Вас не осталось ничего, кроме шрама от раны, которая почти погубила и Вас, Вы поклялись отомстить!

Этого недостаточно? Такое-то непроработанное приключение.
Аноним 27/11/18 Втр 11:48:01  1382352
>>1382343
Фантазёр закукарекал
Аноним 27/11/18 Втр 11:50:55  1382354
>>1382351
>Вы решили залечь на дно в тихом городке под названием Гринест, пока беда не пройдёт стороной
И броситься на дракона в атаку. Завязка 10 из 10
Аноним 27/11/18 Втр 11:55:08  1382355
>>1382351
Всё ещё ничего, чтобы заставляло бросаться в заведомо безнадёжную банзай-атаку на дракона первоуровневому уебану.
Ну или писали бы модуль не под 1-7, а под 7+, там жтт ещё хоть как-то канало.
Аноним 27/11/18 Втр 11:55:32  1382356
Выделение115.png (33Кб, 496x442)
Упоротые вконтактовые дндшники тоже в теме.
Аноним 27/11/18 Втр 11:55:42  1382357
>>1382343
>адекватной импровизации
>адекватной
О, а определение завезли уже? Или опять угадывать, что там у тебя за маняреализм?
Аноним 27/11/18 Втр 11:57:25  1382358
>>1382357
Он траллирует я надеюсь
Аноним 27/11/18 Втр 11:58:46  1382359
>>1382355
Где предлагается бросаться в банзай-атаку? По-моему очевидно, что надо пальнуть из-за укрытия из лука и тут же спрятаться за каменную стену, за которую дракон не сможет дыхнуть (ему же надо время на разворот).
Походу горит у всяких тупых варваров, которые забыли взять рейндж випон.
Аноним 27/11/18 Втр 11:59:26  1382360
>>1382358
По форме да, жто толстый вброс. По содержанию – нет, всё так и есть.
Аноним 27/11/18 Втр 12:00:38  1382361
>>1382360
Импровизация = тупо выебоны, чтоб нитак как у всех или нитак как уже было. Фтопку.
Аноним 27/11/18 Втр 12:03:31  1382362
>>1382359
И нанести целых д8+4 урона примерно(пробив 19 АС), охуеть, дракон прямо обосрался от ужаса.
Аноним 27/11/18 Втр 12:05:31  1382363
>>1382361
А там не только про импровизацию. Хотя и про неё в том числе.

И импровизация - это в первую очередь не выебон, а возможность сделать игру интерактивной, а не гнать игроков по скриптовым локациям.
Аноним 27/11/18 Втр 12:06:53  1382364
>>1382348
>Про дракона
Здесь, опять, если у персонажей не героизм головного мозга,
они могут разумно отказаться и спрятаться, так как мотивации
злить взрослого синего дракона может не быть. В таком случае
вы можете прочитать в начале сцены следующее:
«Ужасающая размерами туша синего ящера проносится
над крепостью, своим электрическим дыханием превращая в
обугленные головешки нескольких стражников на стенах. Волны
ужаса накатывают на вас при виде синего дракона (сделайте
спасбросок Мудрости Сл 17). Те, кому удается перебороть страх,
замечают, что дракон атакует крепость как бы нехотя, и верятно
его можно отогнать парой метких попаданий, так как он не
пожелает рисковать собственной шкурой. Однако атаки могут
привлечь его смертоносное внимание. Если его отогнать, это
спасет десятки жизней стражников, которые смогут осложнить
работу культистов. Что вы будете делать?»
>Внимание! Помните, что атака дракона убьет
персонажа 1го уровня на месте, потому, прежде чем
обращать дракона на персонажей, явно продемон-
стрируйте его деструктивные способности игровымперсонажам на НИП.
После каждой атаки Леннитон отлетает пока
дыхание не перезарядится, после чего атака повто-
ряется. Так он будет действовать пока не получит
24 или больше урона или не перенесет критическое
попадание, после чего он отправляется восвояси(Или если на стене окажется баллиста как в последнем эпизоде, пер-
сонажи могут развернуть ее и зарядить ему в рыло бревном. Очень весело, и создает впечатление у игроков, что они хоть что-то могут сделать дракону. Он появляется в следующем модуле, так что если ему выбить глаз, это будет заметно и он это припомнит героям).
Собственно ответы на вопросы уже есть в модуле. Основные противники для героев - это привычные кобольды и культисты, дракон здесь изображает невероятную опасность, но на деле он всего лишь декорация. Это не его бой, герои ему нахуй не сплющились, когда найдется повод оттуда свалить - он сваливает. Вопрос только в мастерстве повествования ДМа, если он не в состоянии передать то, что написано в модуле, то и с самописными приклами возникнут вопросы.
Что касается плотхуков, то мы их обычно обговариваем на сессии 0, чтобы у мастера было дополнительное время вплести истории персонажей в канву повествования более органично, нежели "ну ты проснулся и тебе приспичило все бросить и идти в тот город".
Аноним 27/11/18 Втр 12:10:22  1382365
>>1382364
Дай обниму, братишка. А то одни "не читал но осуждаю" собрались.
Аноним 27/11/18 Втр 12:10:58  1382366
>>1382359
Проблема в том, что лига - это на 90% данжон из World of Warcraft, и, соответственно, игроки на это нацелены. А тут из лука надо стрелять, за стену прятаться. Многие игроки лиги, извините, просто не в курсе, что так в принципе можно делать. Вот буквально, не понимают, что допустимо давать подобные заявки. А дизайнеры Хазбро как обычно смешали всё в кучу.
Аноним 27/11/18 Втр 12:12:37  1382367
>>1382366
Ну так и мастер у нас не бездушный сервер для обсчета попаданий, он мог бы и научить.. а, о чем я.
Аноним 27/11/18 Втр 12:13:56  1382368
>>1382367
Если мастер рулить игрочками "вам тут лучше не бросаться в атаку, а отсидеться за стенкой и стрельнуть из лука", то я вообще не понимаю, для чего ему игрочки.
Аноним 27/11/18 Втр 12:14:17  1382369
>>1382364
>«Ужасающая размерами туша синего ящера проносится
>над крепостью, своим электрическим дыханием превращая в
>обугленные головешки нескольких стражников на стенах. Волны
>ужаса накатывают на вас при виде синего дракона (сделайте
>спасбросок Мудрости Сл 17). Те, кому удается перебороть страх,
>замечают, что дракон атакует крепость как бы нехотя, и верятно
>его можно отогнать парой метких попаданий, так как он не
>пожелает рисковать собственной шкурой. Однако атаки могут
>привлечь его смертоносное внимание. Если его отогнать, это
>спасет десятки жизней стражников, которые смогут осложнить
>работу культистов. Что вы будете делать?»
Лучше уж сразу показывать катсцены между боевками, чем вот этот фарс.
Аноним 27/11/18 Втр 12:16:57  1382370
>>1382364
>что вы будете делать?
А тут какой-то шизик выше доказывал, что если "делать" не то что надо, мастер должен перевернуть стол и сказать что игроки проиграли.
Аноним 27/11/18 Втр 12:18:57  1382371
>>1382369
Ухххх, так отличается от "Посоны, его можно критом прогнать", прям литературное мастерство пооявилось.
Аноним 27/11/18 Втр 12:19:16  1382372
>>1382300
Меня забавляет, как я про себя ничего не сказал, но ты все равно умудряешься все домыслить. Я вообще свои модули строю так, чтобы игрокам не приходилось играть в угадайки. Я просто расставляю на доске фигуры, даю персонажам задание и импровизирую в зависимости от того, какое решение им придет в голову. В результате никто не уходит обиженным.

>>1382364
>персонажа 1го уровня на месте, потому, прежде чем
>обращать дракона на персонажей, явно продемон-
>стрируйте его деструктивные способности игровымперсонажам на НИП.
Я продемонстрировал, они тут же пошли искать, как свалить к хуям из этой крепости. Если бы это была нормальная кампания, я бы их отпустил с богом, потому что в данной ситуации это самое логичное решение, но они меня так долго убеждали, что "да ладно, пятерка заебца, давай в пятерку", что я решил дать им полный ДнД-экспириенс и поставил на выходе заградотряд. А еще они долго ржали с того, что посреди нападения дракона нужно СПАСАТЬ МУКУ. Я это обосновал тем, что мельница принадлежит зятю бургомистра (ЕДКАЯ САТИРА).
Аноним 27/11/18 Втр 12:21:31  1382373
>>1382369
Это обычный прием для повествования, когда нужно показать многократно превосходящего по силам врага. Он использовался сотни раз в книгах, видеоиграх, официальных и самописных приклах. Да, сегодня герои ничего не сделают дракону. Пусть подождет уровня 10 и выше.
Чет перечитываю модуль и захотелось снова в дынду покатать. Видимо, в прошлые разы с мастером не везло.
Аноним 27/11/18 Втр 12:23:51  1382374
>>1382371
Шо то хуйня, шо это хуйня. В одном случае автоматический пиксельзакинг, в другом случае "вы прокинули мудрость и поняли, что вам пора НА РЕЛЬСУ СУКА Я КОМУ СКАЗАЛ". Первое немного лучше, потому что хотя бы без мерзотной графомании.
Аноним 27/11/18 Втр 12:25:29  1382375
Третья сессия:
Перед началом сказал другу, чтобы он выбирал кем из персонажей он продолжит играть, другие меня поддержали. Он взбугуртнул сел в позу, и сказал, что не будет с нами играть. Чтобы мы продолжали без него. После получаса срачей мы пришли к тому, что он выбирает персонажа, от чьего имени он играет и совершает все действия. Второй персонаж как болванчик и следует за пати, сам никаких решений не принимает. Может и решение и так себе, но у в итоге у друга целая жопа и он играет, другие игроки довольны, потому что у него нет решающего голоса из-за количества, я доволен тем, что наконец-то я стал видеть его персонажа и пошёл отыгрыш. И у всех фан.
Аноним 27/11/18 Втр 12:27:57  1382376
>>1382373
Книги и фильмы линейны, видеоигры - в большинстве своем тоже. НРИ имеют потенциальную возможность быть почти неленейными, но дауны упорно хотят сделать из них линейное кинцо с КуТэЕ и лишними стволами. Их право, хуле. Хотят жрать говно - кто ж смеет им запретить?
Аноним 27/11/18 Втр 12:36:27  1382378
>>1382375
Случайно отправил недописав.
На ночном отдыхе случилось неожиданное. Мало того, что ночное нападение, так ещё и самый худший вариант. А мои игроки мало того, что без часового спали, только с фамильяром, да ещё и по разным кустам.
И даше произошёл goblin_slayer_01.avi, только с людоящерами. Так бы в чистом поле у игроков бы были шансы. А так моя тян и алхимичка друга были пустые, а тян ещё и без брони. После тяжёлого дня им никак не проснуться было.
А я за ящеров кубы как бог кидал. Они вырезали лагерь игроков просто разом и оставался в живых только один персонаж, остальные радостно умирали в минусах. Я понимаю, что это вайп, причём тупой, по вине кубов. Пришлось взять паузу на пару минут, игроков отправил срочно вспоминать пантеон и молиться своим богам. Вёл файтера Валероса кодовое имя Валера, который охотился за лидерами людоящеров и как раз шёл по следу этих ящеров.
В итоге игроков близость смерти неплохо так сплотила. Стало меньше срачей, стали играть вместе. Осознали, что это не компьютерная игра и умереть весьма реально, и это необратимо, сейв не загрузишь.

Меня беспокоит подруга тян - она как будто иногда скучает. Вероятно она просто ещё не понимает всех возможнстей как игры, так и персонажа. Плюс побаивается в бой лезть. Стала просить персонажа с хорошими доспехами и магией. Я нашёл ей вариант как через роговские фичи получить простенькую магию, думаю это подойдёт. Но как бы лучше втянуть её в игру? Я даю ей спотлайт, даю примеры заявок, но она пока слишком неуверенно себя ведёт. Напрямую её точно не спросить, скажет, что всё норм
Аноним 27/11/18 Втр 12:37:24  1382379
>>1382371
В чем претензия?
Аноним 27/11/18 Втр 12:38:00  1382380
>>1382364
>Те, кому удается перебороть страх,
замечают, что дракон атакует крепость как бы нехотя, и верятно
его можно отогнать парой метких попаданий, так как он не
пожелает рисковать собственной шкурой.
Как они это замечают? Это блять огромная чудовищная ящерица, которая каждую минуту убивает несколько человек, по каким признакам они определяют намерения дракона и степень желания рисковать шкурой, а уж тем более то, что его отгонят пара мелких попаданий, когда на удары десятков воинов до этого ему было просто поебать?
Аноним 27/11/18 Втр 12:39:51  1382381
>>1382380
Без фантазии в хобби делать нечего. Твоя задача придумать, как это выглядит, а не вставать в позу так нибывает.
Аноним 27/11/18 Втр 12:41:07  1382382
>>1382380
>дракон атакует крепость как бы нехотя
Зевает, смотрит на часы. Когда появляются приключенцы, дракон резко сворачивает пикабушечку и задумчивым сосредоточенным взглядом изучает крепость, делая вид, что глубоко погружен в анализ ситуации.
Аноним 27/11/18 Втр 12:41:20  1382383
>>1382380
Ну так, примерно чувствуют по ебалу мастера
Ну не надо, ну не стукай!
Аноним 27/11/18 Втр 12:41:54  1382384
>>1382375
>>1382378
Какой же ты опущенный омеган, который не может отказать своей девушке мастера которая даже не девушка и поддается на примитивнейший шантаж.
>Осознали, что это не компьютерная игра и умереть весьма реально, и это необратимо
Правда при первых признаках смертельной опасности подскочит кабанчиком мастерский непись и разрулит вопросики, а так у нас РЕАЛЬНО НЕОБРАТИМАЯ ЖЕСТОКАЯ СМЕРТЬ, баюс-баюс
Аноним 27/11/18 Втр 12:42:34  1382385
>>1382376
У мастера есть под руками полный инструментарий, чтобы превратить рельсу в нелинейный сюжет или хотя бы создать видимость. Опять же, если игрокам придет в голову мысль лучше, стоит помочь ее воплотить. Модули, правила, флафф - это не ярмо на шее и не узкая дорожка, за шаг в сторону с которой - расстрел, это инструменты для создания яркой и сочной картинки, чтобы у игроков и в мыслях не появилось ощущение фальши и неестественности происходящего.
Вот в кои-то веки не данженкравлинг с 2д10 гоблинов - нет, опять не то, плохо сделали.
Аноним 27/11/18 Втр 12:42:51  1382386
>>1382381
>Без фантазии в хобби делать нечего
Поэтому я придумаю свой модуль, а не возьму уебищные готовые рельсы с катсценами:3
Аноним 27/11/18 Втр 12:42:53  1382387
>>1382384
Ну на первый раз норм, каждый раз - не.
Аноним 27/11/18 Втр 12:44:41  1382388
>>1382385
Но это же ДнД! Она же изкаробки работает! It just werks! А если мне модули приходится напильником допиливать, то нахуй они тогда нужны?
Аноним 27/11/18 Втр 12:45:01  1382389
>>1382385
Это и есть данженкруолинг, только вместо "пойдите в пещеру убивать гоблинов, которых я туда заселил, ни шагу в сторону" там "войдите в горящий город критовать по дракону, которого я выпустил, ни шагу в сторону, ишь че удумали, из локации выходить до конца скриптов"
Аноним 27/11/18 Втр 12:46:32  1382390
>>1382381
Охуенный модуль охуенной Лиги:
Ну вы там придумайте чёнить, чё вы без фантазии. С вас 50 баксов, кстати.
Аноним 27/11/18 Втр 12:50:13  1382391
>>1382389
Если игроки съябывают из локации - это недоработка плотхуков. Когда просто приключенцы видят атаку дракона на город, они естественно свалят, их же никто туда не тянет, верно? Если плотхуки хуевые, то нечего жаловаться, что игроки идут хворост собирать.
Аноним 27/11/18 Втр 12:50:23  1382392
>>1382378
У вас ПФ что ли? А что за прикол с "тяжело проснуться"? Что за проверку ты им давал?
Аноним 27/11/18 Втр 12:55:43  1382393
>>1382391
>Леосин Эрлантар [Leosin Erlanthar], странствующий монах, однажды спас Вашу жизнь. Он послал к Вам весть, срочно встретить его в городке под названием Гринест. Похоже настало время отплатить ему за спасение.
Персонаж будет пытаться найти и спасти Эрлантара, а не чарджить дракона
>Когда орчий набег оставил Вашу семью без крова, люди Гринеста приняли Вас к себе. С тех пор всякий, кто угрожает Гринесту - Ваш заклятый враг!
Судя по тому, что персонаж сбежал к людям Гринеста, а не умер на пепелище, сражаясь с орками до последней капли крови, у него хватит ума не лезть в самоубийственный бой с драконом.
>Каждые пять ночей вы видите странные сны о наступлении апокалипсиса. Мир уничтожают холод, ядовитый туман, шторма, волны кислоты и адское пламя. Всякий раз сон заканчивается тем, что из тьмы на Вас взирают пять пар злых глаз. Просыпаясь, вы чувствуете порыв отправляться в Гринест. Возможно, ответ на загадки ваших снов ожидает вас там.
Ну вот тут персонаж может решить, что на кону Судьбы Мира ТМ и полезть в бой. Однако, это все равно сильно зависит от его личности и одного хука недостаточно.
>Онтарр Фрум, поборник добра и правосудия, Ваш наставник и друг, попросил Вас отправиться в Гринест и исследовать слухи об появлении драконов и их приспешников.
Персонаж приходит к выводу, что слухи правдивы. Настало время возвращаться к Онтарру, возможно попытавшись перед этим спасти из города побольше людей. Мотивации лезть в самоубийственный бой не вижу.
>Вы слышали, что Ваша подруга детства - полу-эльф Талис - была похищена драконьими культистами. Расследование привело Вас в городок Гринест. Вы должны спасти друга!
Отлично. Жаль только, что самоубийственная атака на дракона никак блять не поможет в поиске его культистов.
>Будучи потомком известного драконоборца Вам легко впечатлить людей. На прошлой неделе на Вас напали какие-то головорезы с криками “Драконий Культ не забывает и мстит всегда!”. Вы решили залечь на дно в тихом городке под названием Гринест, пока беда не пройдёт стороной...
Еб твою мать, только от поехавших убийц сбежал, а тут вместо тихой бухты горящий ад с драконом! Пора делать ноги, жаль поблизости нет моего прадеда...
>Драконы уничтожили всё, что было Вам дорого - разрушив Ваш дом и убив всю Вашу семью. Теперь, когда у Вас не осталось ничего, кроме шрама от раны, которая почти погубила и Вас, Вы поклялись отомстить!
Единственная мотивация, при которой персонаж может полезть в самоубийственный чардж с высокой вероятностью.
Аноним 27/11/18 Втр 12:57:57  1382394
>>1382393
У каждого из них мотивация чтобы войти в город, более того спасти там кого то.
Аноним 27/11/18 Втр 13:00:31  1382396
>>1382391
Нахуя вообще плотхуки? Почему нельзя было сделать, что персонажи УЖЕ БЛЯДЬ В ГОРОДЕ? Ночью просыпаются от того, что на улице паника, выходят, видят, что на город напал дракон, дальше начинается выживач. Все просто и логично.

>>1382393
Справедливости ради, там не стоит задача убить дракона, игроков просто ставят перед городом, на который напал дракон, и предлагают зайти внутрь. Если не зашли, ГМ может выкинуть всю первую главу в мусорку. А с драконом они драться уже потом будут, когда окажутся в крепости, дракон полетит ее бомбить и им прикажут чистить его вилкой.
Аноним 27/11/18 Втр 13:00:33  1382397
А шо, мастерку запрещено кидать атаки за стражников? Ну не вмешиваются игроки и не вмешиваются, за минуту пол сотни стражников накидывают нужный урон и прогоняют дракона. Бонусом унижения трусливых игрочков стражниками, насмехание официантками в таверне и вот это все. Без лишнего фанатизма, так намекнуть, что неплохо поактивнее быть.
Аноним 27/11/18 Втр 13:01:12  1382398
>>1382393
>Единственная мотивация, при которой персонаж может полезть в самоубийственный чардж с высокой вероятностью
И это (барабанная дробь) ФУКУСЮСЯ, Враги Сожгли родную хату. И у него нет вообще ни к чему больше мотивации, кроме как об драконов убиваться. Такой-то персонаж, такой-то ролеплей.
Аноним 27/11/18 Втр 13:02:47  1382399
>>1382398
Ну вообще как стартовая мотивация в модуле про убийство драконов и их слуг вполне сойдет.
Аноним 27/11/18 Втр 13:03:25  1382400
>>1382398
Все равно все эти плотхуки суть есть крючки мастера да в яичках игрока. Лучше без них вовсе, чем бегать потом каждое имя из квенты от очередного злодея спасать.
Аноним 27/11/18 Втр 13:05:08  1382401
>>1382389
Какая-то шизофазия. Между данженкроулингом и рельсовостью вообще нет ничего общего, наоборот, там обычно полная нелинейность, как в направлении движения, так и в способах решения проблем.
Аноним 27/11/18 Втр 13:05:41  1382402
>>1382392
>У вас ПФ что ли?
>А что за прикол с "тяжело проснуться"? Что за проверку ты им давал?
Проверка по форте, с каждым разом сложность падает. Конечно, если тебе товарищ пнёт - ты сразу проснёшься, но от шума в лагере не сразу можно проснуться.

>>1382384
>не может отказать своей девушке мастера
Что?

>РЕАЛЬНО НЕОБРАТИМАЯ ЖЕСТОКАЯ СМЕРТЬ, баюс-баюс
А, что нужно было сказать игрокам: поздравляю, вы умудрились вайпнуться на первом уровне, в следующий раз кидайте кубы лучше. Кампейн провален, жду вас в следующий раз с новыми персонажами, будет играть во что-то другое.
Аноним 27/11/18 Втр 13:06:43  1382403
>>1382397
Там написано - атаки НПС неэффективны. Это и надо обыграть - ополченцы да стражники пытаются, да не могут, это же не пончики жрать и торговцев трясти, эх вот бы тут поблизости появился воннаби герой.
Аноним 27/11/18 Втр 13:07:29  1382404
>>1382400
А уж как эти плотхуки смотрятся со стороны игрока!
>окей, мастер, я сделал персонажа и написал ему охуенную квенту
>МАЛАЦА, А ТЕПЕРЬ ДОПИШИ ТУДА, ЧТО ДРАКОНЫ СОЖГЛИ РОДНУЮ ХАТУ, НО ТЕБЯ СПАС ЭЛЬФ ЛЕОНТАР В ЛОСИНАХ И ТЫ ТЕПЕРЬ ЕДЕШЬ В ГРИНЕСТ К НЕМУ НА ВПИСКУ
Аноним 27/11/18 Втр 13:08:02  1382405
>>1382394
Не спорю. Но по скрипту они должны не спасать кого-то в городе/искать там культистов, а дракона пиздить, выкидывая нэйчурал твенти.
>>1382396
>Нахуя вообще плотхуки? Почему нельзя было сделать, что персонажи УЖЕ БЛЯДЬ В ГОРОДЕ? Ночью просыпаются от того, что на улице паника, выходят, видят, что на город напал дракон, дальше начинается выживач.
См. выше. У них все так же не будет мотивации чарджить дракона, они будут съебывать, спасая свои жизни
>>1382396
>Справедливости ради, там не стоит задача убить дракона, игроков просто ставят перед городом, на который напал дракон, и предлагают зайти внутрь. Если не зашли, ГМ может выкинуть всю первую главу в мусорку.
И вот такое говно продают за деньги
>>1382398
А то
>>1382400
Неназваемый, ты? Зачем продолжать играть с мастерами, которые тебя хотят унизить и переиграть? Не можешь ПРОСТО сменить пати?
Аноним 27/11/18 Втр 13:08:13  1382406
>>1382401
>Между данженкроулингом
А видимо появился новый жанр, этакий Скурим-стайл с кишочками, полными септимов и драугрьего говнеца.
Аноним 27/11/18 Втр 13:11:03  1382407
>>1382402
Какой еще форте? Лол? Если тебя режут ты сразу просыпаешься. В идеале при любом сражении вы сразу просыпаетесь. Но даже если РИАЛИЗМ, там все прописано - это персепшн. Услышать звуки боя -10 в 10 футах, спящий +10, в сумме 0 сложность, считай автоуспех. За каждые 10 футов расстояния +1 сложность, ну будет там типа сложность 5 если они по разным кустам.
Аноним 27/11/18 Втр 13:11:23  1382408
>>1382402
Для таких случаев всегда нужно иметь в запасе пару заполненных чарников.
Аноним 27/11/18 Втр 13:12:14  1382409
>>1382401
Вот вам данж Зловещего Ужаса Небытия, вот вам деревня Глухие Залупки рядом с ним. Делайте что хотите, ни в чем себе не отказывайте.
>>1382402
>что?
Ты тупой? Сам выше рассказывал про своего анального дружка, которому выдал двух персонажей, потому что он хорошо кубы под стол кинул.
>А, что нужно было сказать игрокам: поздравляю, вы умудрились вайпнуться на первом уровне, в следующий раз кидайте кубы лучше.
Нет, нужно было балансить энкаунтеры так, чтоб не вайпаться от пары неудачных кубов. А если уж ты еблан и не можешь в баланс, но спасаешь персонажей квантовыми неписями-нагибаторами, то не рассуждать потом пафосно про то, что играчки ОСОЗНАЛИ РЕАЛЬНОСТЬ И НЕОБРАТИМОСТЬ СМЕРТИ. Они осознали, если не имбецилы полные, что если они на первом уровне и еще не дошли до конца компейна, то никто и ничто их не убьет, играть-то надо дальше.
Аноним 27/11/18 Втр 13:12:27  1382410
>>1382402
>А, что нужно было сказать игрокам: поздравляю, вы умудрились вайпнуться на первом уровне, в следующий раз
Выставляйте часовых
Аноним 27/11/18 Втр 13:12:40  1382411
>>1382405
>У них все так же не будет мотивации чарджить дракона, они будут съебывать, спасая свои жизни
Тут как раз можно и проявить фантазию, учитывая, что там не только дракон в городе, но и ИГИЛ. Так или иначе их можно загнать в крепость - помогать вести туда погорельцев чтобы дракону не надо было их по всему городу ловить, отрезать выход вражескими патрулями.
Аноним 27/11/18 Втр 13:13:58  1382412
>>1382406
В скуриме же тоже можно в любую сторону идти, не? Помню кто то хвастался отышрышем в голове, когда исходил всю карту, но так и не продвинулся по мейн квесту.
Аноним 27/11/18 Втр 13:16:03  1382413
>>1382405
>И вот такое говно продают за деньги
>пол страницы первой главы, где кроме этого десятка два других энкаунтеров на выбор мастера
Аноним 27/11/18 Втр 13:18:52  1382414
>>1382404
Если ты пришел со своей квентой, то это твоя работа замотивировать своего персонажа участвовать в приключении.
ака ткнуть пальцем в одно из личных качеств персонажа, типа "всегда защищаю слабых" Иначе иди репу сажай.
Аноним 27/11/18 Втр 13:19:55  1382415
>>1382393
Я не понял, ты логику в модулях от Визардов ищешь? Так её там нет, как и в большинстве других модулях от них же. Они на две трети состоят из кретинских катсценок, дисбалансных энкаунтеров (непродуманных и непротестированных) и держатся воедино только на рельсе, поглубже загнанной в жопы играчков.
>>1382409
>Делайте что хотите, ни в чем себе не отказывайте
Круто, не правда ли? И песочница и интересные игрушки в ней валяются.
Аноним 27/11/18 Втр 13:20:35  1382416
>>1382412
Я конкретно про подземелья.
Аноним 27/11/18 Втр 13:21:35  1382417
>>1382415
> пук
Твоих божественных приклов мы так и не дождемся (ржака будет если это боярин окажется)
Аноним 27/11/18 Втр 13:21:38  1382418
>Леосин Эрлантар [Leosin Erlanthar], странствующий монах, однажды спас Вашу жизнь. Он послал к Вам весть, срочно встретить его в городке под названием Гринест. Похоже настало время отплатить ему за спасение.
>Дракон разрушил город
Отлично, кажется, я теперь никому ничего не должен. Можно уходить.
Аноним 27/11/18 Втр 13:21:55  1382419
1462962441209.gif (325Кб, 370x330)
https://www.reddit.com/r/dndnext/comments/82vk7t/is_hoard_of_the_dragon_queen_really_that_bad/
>рекомендуем вырезать первые 2-4 главы из модуля, за который вы заплатили деньги

>>1382413
О да, охуенные энкаунтеры вроде "СПАСЕНИЕ МУКИ", "ВЫ ВСТРЕТИЛИ 1Д6 КОБОЛЬДОВ", "ЗАЧИСТКА КРЫС В ТУННЕЛЕ", "1Д6 КОБОЛЬДОВ" и мое любимое, "ВЫ ВСТРЕТИЛИ 1Д6 КОБОЛЬДОВ".
Аноним 27/11/18 Втр 13:22:48  1382420
>>1382401
Можно грабить корованы, можно не грабить корованы. Полная свобода действий.
>>1382400
СВОБОДА ВОЛИ ОТ МАСТЕРСКОГО ПРОИЗВОЛА!
А пока схожу за хворостом. Там дракон город выжигает, там культисты зловещие жертвы приносят. Меня-то это не касается. Дзякую Богу, што я друід.
Аноним 27/11/18 Втр 13:25:03  1382421
>>1382407
>Какой еще форте?
Мой мастер так водил, мне показалось неплохая механика. По форте - насколько ты устал после дня приключений, скорость появления фатига тоже от форты зависит. Конечно, если тебя режут, то ты сразу проснёшься. Если ты уставший, а от тебя в 20 футов в дождь что-то происходит - то уже сложности очнуться от сна.

>>1382409
>балансить энкаунтеры так, чтоб не вайпаться от пары неудачных кубов.
Всё по официальному модулю, и КР там не такой и высокий был.

>>1382410
Я им прямым текстом говорил, но они посчитали, что фамильяра достаточно.
Аноним 27/11/18 Втр 13:25:04  1382422
>>1382419
Проблема мастера, если он не может красиво обыграть д6 кобольдов.
Аноним 27/11/18 Втр 13:28:02  1382423
>>1382422
Я уже выше СПАСЕНИЕ МУКИ красиво обыграл. Это сука книга за 35 баксов, я за эти деньги могу ААА-игру в стиме купить, а мне предлагают выкинуть половину глав и допилить напильником остальную половину.
Аноним 27/11/18 Втр 13:29:03  1382424
>>1382419
>СПАСЕНИЕ МУКИ
>ЗАЧИСТКА КРЫС В ТУННЕЛЕ
>СПАСЕНИЕ ПЛЕННЫХ
>ОБОРОНА ВОРОТ
>ВЫ ВСТРЕТИЛИ 1Д6 КОБОЛЬДОВ
>ВЫ ВСТРЕТИЛИ 1Д6 КУЛЬТИСТОВ
Будто что-то плохое.
Аноним 27/11/18 Втр 13:29:34  1382425
>>1382417
Смех смехом, но энкаунтер с боярином предоставляет игрокам больше свободы и интересней неубиваемого дракона, улетающего по строго заданному скрипту.
>>1382420
>Можно грабить корованы, можно не грабить корованы. Полная свобода действий
А ещё их можно водить. А ещё, ты свободен в выборе способов, которыми ты их ограбишь. Можешь "мужик на мужика, кулак на кулака", а можешь разыграть "даму в беде", быть спасённой корованщиками и потравить их потом рогипнолом.
Аноним 27/11/18 Втр 13:31:00  1382426
.jpg (6Кб, 300x168)
>>1382425
> энкаунтер с боярином предоставляет игрокам больше свободы
Аноним 27/11/18 Втр 13:31:17  1382427
>>1382422
Проблема мастера в том, что он заплатил деньги за энкаунтеры про д6 кобольдов, которые ему предлагается красиво обыграть
Аноним 27/11/18 Втр 13:31:48  1382428
>>1382425
>А ещё их можно водить.
Это, кстати, вводный модуль в гурпсе. Вот он довольно годный был. И бесплатный при том.
Аноним 27/11/18 Втр 13:34:17  1382429
>>1382428
>гурпс
>модуль
Лол.

Аноним 27/11/18 Втр 13:35:32  1382430
>>1382428
>Вот он довольно годный был
Это да.
>>1382429
Они к счастию бывают.
Аноним 27/11/18 Втр 13:36:01  1382431
>>1382419
>but for me the biggest issue is that it assumes the party are "heroic types".
У-у-у не поводить эджи школоивил мурдерхоботов
Аноним 27/11/18 Втр 13:37:11  1382432
>>1382430
Сколько их всего? Один?
Аноним 27/11/18 Втр 13:37:22  1382433
>>1382429
В пирамиде довольно много модулей было, на самом деле. Отдельными книгами да, мало модулей издали, три или четыре, что ли.
Аноним 27/11/18 Втр 13:39:58  1382434
Почаны, а что для вас дженерик фэнтези? Я просто, например, охуел от кота-волшебника и двух виверн, фармящих демонов на 1 лвл.
Аноним 27/11/18 Втр 13:48:54  1382435
>>1382434
Любое аниме в сеттинге средневекового фентези- безупречный пример дженерика.
Аноним 27/11/18 Втр 13:49:25  1382436
>>1382434
Фаерун, блядь
Можешь посмотреть на tvtropes и posmotre.li, там довольно подробно написано.
Вкратце:
Стандартный набор рас (люди, дворфы, эльфы, орки), которые минимально отличаются от Толкина стереотипов о расах у Толкина.
Все живут в непонятно как функционирующих королевствах, есть добрые добряки и злые злодеи, есть магия как в ДнД, непонятно как живущие волшебные сушества из десятка мифологий, технологическое развитие остановилось, нет огнестрела, но все ходят в латах при этом. География хуёвая, но смутно похожа на земную.
Плюс навязшие в зубах тропы типа Пророчества, Избранного, Кольца Всевластья Могучего Артефакта и т.д.
Хотя вообще это такой сферический конь в вакууме: признаки есть, но реальные сеттинги от него как правило чем-то отличаются.
Аноним 27/11/18 Втр 13:51:45  1382437
>>1382435
Ну не скажи. То есть бэкграунд да, а вот центральные персонажи уже начинают воспроизводить именно анимушные штампы, а не фентезёвые.
Аноним 27/11/18 Втр 13:53:09  1382438
>>1382435
>аниме
Японцы вообще не шарят, имхо.
>>1382436
>Все живут в непонятно как функционирующих королевствах
>непонятно как живущие волшебные сушества из десятка мифологий
Вот тут не совсем понял.
Аноним 27/11/18 Втр 13:53:12  1382439
>>1382435
Таких практически нет.
Аноним 27/11/18 Втр 13:55:30  1382440
>>1382438
Ну типа почему королевства, как они зарабатывают, налоги там, почему не республики или коммунизм, почему драконы не падают с их аэродинамикой, почему одновременно древнегреческие титаны и кельтские дриады. Короче доебы реализмодаунов.
Аноним 27/11/18 Втр 13:57:46  1382441
>>1382438
>Японцы вообще не шарят
Потому у них и получается дженерик.
>>1382437
Это да, но в том что касается мира у них прям соляночка из палаты мер и весов, волки в лесу, разноцветные гуманоиды в трико, демоны набигают.
Аноним 27/11/18 Втр 13:58:04  1382442
1476112719278.png (164Кб, 1404x1584)
>>1382436
Вот, кстати, напомнил мне бугурт мой. Меня бесит, когда люди морщат нос от СТАНДАРТНОГО НАБОРА РАС, а когда просишь их придумать ОРИГИНАЛЬНУЮ РАСУ, выдают одно из следующего:
1. Тот же стереотип, только с другой внешностью
2. Антропоморфная версия существующей неантропоморфной хуйни
3. Непонятная хуйня, за которую никто в жизни не захочет играть
Аноним 27/11/18 Втр 13:58:50  1382443
>>1382439
Практически любой исекай, тащемто, вполне вписывается в прокрустово ложе ЖеФэ.
Аноним 27/11/18 Втр 14:01:34  1382444
>>1382440
>как они зарабатывают, налоги там
А что тут то? У реализмодаунов только градообразующие предприятия могут тащить?
>почему не республики или коммунизм
Не было Просвещения и ВРФ, не соответствует духу сдешнего времени с героями.
>почему драконы не падают с их аэродинамикой
Это совсем дроч.
>почему одновременно древнегреческие титаны и кельтские дриады
Тут совсем непонятно.
>>1382441
Как раз не дженерик, а хуйня.
Аноним 27/11/18 Втр 14:03:32  1382445
>>1382431
Для тебя все, кто не рыцари в блестящих доспехах это школоивел мердерхобо?
Аноним 27/11/18 Втр 14:04:24  1382446
>>1382440
Вот у меня была идея сеттинга, который работает по принципу компьютерной игры. То есть нет физических законов, есть программа. Почему драконы летают? Потому что у них такая физическая модель. Почему порох нельзя сделать? Потому что рецепт не добавили. Почему сеттинг застрял в средневековье? Ну ты понел.
Аноним 27/11/18 Втр 14:09:38  1382447
>>1382442
>ОРИГИНАЛЬНУЮ РАСУ
Расовый цирк не нужен. Народы было бы лучше(именно народы, а не студийные "народы").
И вообще, расы пошли с США, где бытовой расизм настолько высок, что эти то ли виды, то ли еще что вместе смотрятся нормально. Толкиен тоже бытовой расист и вообще родился в ЮАР.
Аноним 27/11/18 Втр 14:13:52  1382448
У нас уникальный случай избирательного реализмодаунства отягощеннный острым случаем """я дропаю завязку приключения потому что я мудак не умеющий играть в игры"
ЭТОТ ПАРЕНЬ как он есть.
Что то последние пару тредов нам везёт на них.
Аноним 27/11/18 Втр 14:16:09  1382449
>>1382448
Даже реддит этот модуль обоссал, а ты все за него копротивляешься.
Аноним 27/11/18 Втр 14:16:17  1382450
>>1382447
А что плохо в том, чтобы попробовать себя в шкуре древнего мужеложца с ушами или подземного скряги? Хотя и человеки тоже могут весьма разные и по большой части перекрывать многие фентезийные расы, так что твоя правда тоже есть.
Забавно, что в д20 человек почит всегда будет лучше, чем остальные расы
Аноним 27/11/18 Втр 14:16:28  1382451
>>1382438
>королевства
>правит король и у него советник архимаг
>почему архимаг не правит? нахуя ему король?
>ну прост))) чтобы работал троп про короля Артура и Мерлина, иди нахуй. Да, даже если Мерлин убивает всю армию короля одним спеллом
>почему их не захватил злой сосед?
>ну, у них армия))
>а почему игроки должны разбираться с драконом? Где армия и архимаг?
>Они нимогут(((
>Тогда почему их не захватили, раз они немощные?
>ой, иди нахуй)))0
Примерно это. На налоги и торговлю среднему игроку пребать, но чаще даже такие моменты выглядят противоречиво.
>существа
>на одной территории живут существа из кельтской, гречечкой, японской и христианской мифооогии, часть из них фактически одни и те же существа НО ОНИ РАЗНЫЕ! просто потому что. Они все никак не конкурируют, не сжирают всех местных жителей(совсем, по крайней мере), хотя потенциально им ничего не мешает, и с ними борются только герои/игроки.
Аноним 27/11/18 Втр 14:16:50  1382452
>>1382434
Любое скучное фентези, я нарекаю женериком.
Аноним 27/11/18 Втр 14:17:14  1382453
>>1382442
У людей нет сеттинга, нет мира, а только декор и мишура. Вот и проясят друхохо. Вот тупа не представляют они как на бытовом уровне это работает, причем многие разрабы тоже.
Аноним 27/11/18 Втр 14:18:03  1382454
>>1382449
>реддит
Нахуй сходи со своими помойками.
Аноним 27/11/18 Втр 14:19:47  1382455
>>1382442
Читал гринтекст с серьезным лицом, но лопнул когда дочитал до
> you have the fey keyword
> you
> have keyword
Ору.
Аноним 27/11/18 Втр 14:20:38  1382456
>>1382447
Почему у расы не могут быть свои народы? Почему я не могу отыграть разборки рыболюдов в Рльехе только потому что какой-то хуй что-то там писал про негров? Попахивает современной американской истерией на тему "вот ты перо индейское нацепил, а ответишь? Ты скальп снимал? Бледнолицых рЭзЯл? Ну а хули тогда?"
Аноним 27/11/18 Втр 14:20:50  1382457
>>1382451
Потому что магу этой нахуй не сдалось. Мелкие вопросы пусть лорды решают. Просвещённая магократия замаскированная под конституционную монархию это Кормир.
Аноним 27/11/18 Втр 14:22:07  1382458
>>1382453
А должны? Это же просто игорь.
Аноним 27/11/18 Втр 14:32:21  1382459
>>1382451
>почему архимаг не правит? нахуя ему король?
У короля есть легитимность, есть мировое признание. А кто такой этот архимаг? Захватит он королевство, а все потданные видят в нем окупанта, соседи держат сбежавших членов династии и всячески мутят воду, а то и войной идут. Архимаг просто выскочка.
>а почему игроки должны разбираться с драконом? Где армия и архимаг?
Тут можно много чего накрутить. Например, что армия это конкретно ВЫ и это ВАША задача. Или что сбор армии спровоцирует войну с королем драконов(дракон банально с точки зрения драконов бандит его просто смерть никому не встанет, а вот организованное нападение армией или чиновником уже акт агрессии против сообщества). Или феодальна присяга не шарится на драконов. И еще много чего по мелочи. Если у страны нет вооруженныхсил вданный момент, то не значит, что на панельке в автоматическом плане меняется счетчик и злой сосед, видя такое сразу атакует. Это не цива какая.
>на одной территории живут существа из кельтской, гречечкой, японской и христианской мифооогии, часть из них фактически одни и те же существа НО ОНИ РАЗНЫЕ! просто потому что. Они все никак не конкурируют, не сжирают всех местных жителей(совсем, по крайней мере), хотя потенциально им ничего не мешает, и с ними борются только герои/игроки.
Чем не угодила мифология? Как ты определил, что мифическая экология нерабочая?
Аноним 27/11/18 Втр 14:33:31  1382460
>>1382457
>Потому что магу этой нахуй не сдалось.
Вот это и есть "прост)))"
Сам подумай, зачем ему слушаться какого-то бесполезного немагического хуя, если любые проблемы он потенциально решает сам? Из чистого альтруизма? Тогда почему он сам не разберётся со всеми проблемами, раз он такой альтруист дохуя? И таких вопросов в генерик сеттинге можно задать много и почти по любому поводу, а ответ в конечном итоге будет:"чтобы воспооизвести тропы"
Точно так же и про лордов: а почему они ещё не разобрались? Ах не могут! А почему они тогда ещё не разбиты Легионами Тьмы, раз такие немощные? И т.д.
Аноним 27/11/18 Втр 14:37:22  1382461
>>1382458
Не знаю как ты, но у меня вживание и отыгрыш от таких ломается. Я не могу смотреть аниму, ведь ловлю кринж от такой просты и шлю нахуй просмотр. Если бы я хотел просто игру и разные шкурки, то навернул бы ММО.
Аноним 27/11/18 Втр 14:41:38  1382462
>>1382454
Нахуй иди с моей помойки!
Аноним 27/11/18 Втр 14:41:55  1382463
>>1382459
А нахуя архимагам легитимность? У них есть средства хоть армии разуплотнять, хоть убийц, хоть вертеть королём, надев его на палец(дндшным по крайней мере) И почему в соседних королевствах правят не архимаги? Ах нету архимагов? Тогда почему онм нщё не оккупированы под нашей справедливой властью и защитой?
>можно накрутить
Но как правило не накручивают, это же генерик. В том и суть.
Аноним 27/11/18 Втр 14:43:27  1382464
>>1382456
Потому что это нездоровая хуйня, порожденная нездоровой обстановкой по расовому вопросу. Кстати, все вампиры в мире тьмы тоже плод расизма, только с примесью антисемитизма. Впитывая такое ты воссоздаешь эти паттерны уже у нас, окуная и так хмурое общество еще и в расизм.
Аноним 27/11/18 Втр 14:44:33  1382465
>>1382460
>Сам подумай, зачем ему слушаться какого-то бесполезного немагического хуя, если любые проблемы он потенциально решает сам?
Вообще-то это хуй прислушивается к нему.
>Из чистого альтруизма?
Из корысти.
>Тогда почему он сам не разберётся со всеми проблемами, раз он такой альтруист дохуя?
Затем что он не альтруист.

Маг который работает советником при короле имеет доступ ко многим ресурсам, которые для него были бы недоступны или по крайней мере менее доступны. Сказал маг что нужно 10 черных баранов с 1 яичком для ритуала- король гонцов заслал кабанчиком те нашли что надо. Сказал что нужно привезти книжку из библиотеки дальнезалупии- король обкашлял этот вопрос с дипломатом, книжку магу доставили прямо в лабораторию. Сиди сычуй, веди свои магчиеские изыскания в обмен на мудрый совет (тм) и пару охранных спеллов для венценосной особы. Если амбициозный дохуя можешь даже серым кардиналом стать.

По вопросу дракона: вбегает такой король в башню к придворному магу и говорит мол Сычиус дракон напал на королевство, что делать? Маг такой да бля, сейчас посмотрим в волшебный шар че там по пророчествам... А, вот, группа избранных долбоебов сейчас на пути в столицу, принимайте их, пусть разруливают, а мне некогда, у меня еще анимешные эльфийки не смотрены.
Аноним 27/11/18 Втр 14:48:21  1382466
>>1382463
>А нахуя архимагам легитимность?
Они конечно крутые но далеко не всесильные разуплотнители вселенной щелчком пальцев. Любого архимага можно завалить мясом , было бы желание. В конечном итоге придет группа героических долбоебов и выбьет из бедолаги все говно.
Аноним 27/11/18 Втр 14:48:47  1382467
>>1382459
Мифология: в одном лесу живут леший, дриада и какая-нибудь фейская поебень типа фирболга, которые фактически в мифологии исполняют одни и те же функции, минимально друг от друга отличаются механтчески, но при этом это разные скщества.
Например.
Аноним 27/11/18 Втр 14:51:52  1382468
>>1382465
Что мешает магу движением брови сотворить себе дворец, шевелением мизинца наспавнить невидимых слуг пополам с демонами и анимрированными предметами и заниматься исследованиями, пока толпа прислужников чистит данжи с древниии знаниями, готовит зелья, выращивает и забивает кабанчиков?
Аноним 27/11/18 Втр 14:52:29  1382469
>>1382459
>>1382460
ХЗ, но у нас в фентезях правители либо сами хайлевельные кастеры, либо при них такие кастеры являются регентами, либо (если августейшая особа не хайлевельный фулкастер, но и не малолетний долбаёб), друзьяшками-советниками (типа Мерлина из цикла про Артура) при монархе-кнгдом-манагере/полководце/етц. И во всех случаях такие ахремаги в бой не лезут непосредственно, пока дракон всерьёз не угрожает государству, ибо есть и так, чем заниматься, и торчит в столице подле короля. А на драконов, появляющихся на периферии, посылают пати игрочков. Если считают, что и этого окажется достаточно, к примеру.
Аноним 27/11/18 Втр 14:52:49  1382470
>>1382467
Ну тут дурачок уже мастер что перезаселил отдельно взятый лес. Как бы в одну деревню тоже можно упихать кобольдов, гоблинов, гноллов, троглодитов куа-тоа, людей, дварфов, циклопов и кентавров, не проблема. Было бы желание как говорится.
Аноним 27/11/18 Втр 14:53:36  1382471
>>1382463
>нахуя архимагам легитимность
Если никто не верит в твою власть, то ты становишся просто бандитом с большой дороги. К тебе уже бегут партии приключенцев, дабы очистить данж "Дворец Мага-Тирана" от собственно мага-тирана. Кто будет приемником у такого? Нужно как минимум такой же силы архимаг, а ты вырости такого. Нестабильная хуйня.
Потом еще всегда есть мировая общественность, которая собирает коолицию и идет пиздить архимага. А если и проигрывает, то Империя нашего завоевателя еще больше нестабильна.
Аноним 27/11/18 Втр 14:55:41  1382472
>>1382468
Материальные компоненты для ЙОБА заклинаний как правило тоже ЙОБА. Открой сейчас спеллбук пятерки и посчитай во сколько обойдется описанное тобой веселье, если он овообще возможно. Плюс игроки как-то к этому не привыкли но могущественные спеллы вещь еще более редкая чем могущественные артефакты и получить их можно либо десятилетиями кропотливых изысканий, либо удачно слутав чью-то книгу заклинаний и потратив несколько лет на ее расшифровку. Придворный маг может и хотел бы себе хрустальный дворец с демонетками, но пока он исследует как это замутить обычный дворец с эльфиечками тоже заебись.
Аноним 27/11/18 Втр 15:02:35  1382475
>>1382444
>а хуйня
Это и называется дженерик фэнтези, дорогуша.
Аноним 27/11/18 Втр 15:03:20  1382476
>>1382471
Если никто не верит в твою власть, ты раздаёшь пизды неверующим до тех пор, пока оставшиеся в живых не уверуют. ИРЛ всегда работало и до сих пор работает именно так.
Аноним 27/11/18 Втр 15:05:38  1382477
>>1382476
Наполеон передавал привет с острова святой Елены.
Аноним 27/11/18 Втр 15:08:20  1382478
>>1382477
У Наполеона творческого потенциала не хватило на раздачу должным образом.
Аноним 27/11/18 Втр 15:09:25  1382479
>>1382476
Где работало?
Аноним 27/11/18 Втр 15:09:46  1382480
>>1382477
Так Наполеон сколько лет до того всех нагибал? И что-то я не помню, чтобы он мог кастовать виш, таймстоп или хотя бы банальный фаерболл?
Аноним 27/11/18 Втр 15:10:15  1382481
>>1382478
Ну тогда заодно и от Сани Македонского привет с того света. Оказалось что раздавая пизды всему миру можно неожиданно умереть, жидко пукнув, после бокала отравленного винца.
Аноним 27/11/18 Втр 15:12:07  1382482
>>1382470
Обычно ничего не сказано о принципах расселения (генерик же), поэтому ничего не мешает пестрой компании жить рядом
Аноним 27/11/18 Втр 15:12:11  1382483
>>1382479
Везде.
Аноним 27/11/18 Втр 15:13:31  1382484
>>1382459
Проблема раз: одно и то же существо записано несколько раз (грубо говоря эльф и кобольд это суть одно и то же).
Проблема два: мифология подразумевает единственное истинное устройство, один набор богов. А тут у тебя сосуществуют твари созданные разными концептуально богами.
Аноним 27/11/18 Втр 15:15:18  1382485
>>1382480
Тут речь вообще про власть и легитимность оной. Можешь ты при этом кастоватьт таймстоп или не можешь - не принципиально.
Аноним 27/11/18 Втр 15:15:43  1382486
>>1382484
>грубо говоря эльф и кобольд это суть одно и то же
Грубо говоря ты не читал монстер мануал.
Аноним 27/11/18 Втр 15:16:00  1382487
>>1382482
В описании сеттинга можно по расселению всякой швали инфу нарыть, нужно только поглуюже посмотреть.
Аноним 27/11/18 Втр 15:16:24  1382488
>>1382481
>Оказалось
Для тебя это новость?
Аноним 27/11/18 Втр 15:16:29  1382489
>>1382484
Ещё особенно смешно, когда несколько функционально одинаковых богов из нескольких пантеонов это не разные имена/воплощения, а реально разные боги.
Аноним 27/11/18 Втр 15:17:30  1382490
>>1382481
Эту очевидную возможность кто-то оспаривает?
Аноним 27/11/18 Втр 15:18:03  1382491
>>1382464
Эти паттерны уже у нас, если что. Причем довольно давненько.
Аноним 27/11/18 Втр 15:18:17  1382492
>>1382140
Бессмертная жизнь лишенная страданий vs страдания и смерть.
Что выберешь?
Аноним 27/11/18 Втр 15:20:00  1382493
>>1382489
Это называется язычество. А еще в фэнтези боги часто это смертные герои, достигшие успеха.
Аноним 27/11/18 Втр 15:20:38  1382494
>>1382485
Очень принципиально. На эти вещи нет адекватного ответа, кроме такого же кастера/какой-то антимагии, поэтому на мнение всех прочих можно класть арканный хуй. Ещё и какую-нибудь теорию о превосходстве волшебников над прочим сбродом ввести и заебок, вот ваша легитимность Как в Тее
Аноним 27/11/18 Втр 15:24:16  1382495
>>1382494
>Ещё и какую-нибудь теорию о превосходстве волшебников над прочим сбродом ввести
Не проще ли сделать себе легитимное древо или трахать прынцессу до обретения легитимности? Или это так не работает? В любом случае, не особо понимаю зачем нужна мозгоёбля с менеджментом кучки долбоёбов, окромя как для удовлетворения тяги к доминации.
Аноним 27/11/18 Втр 15:28:34  1382497
>>1382492
>Бессмертная жизнь ходячей зубастой какашки vs смерть

Пофиксил справедливости ради
Аноним 27/11/18 Втр 15:31:33  1382500
>>1382486
Вообще то к нему и претензия.
Аноним 27/11/18 Втр 15:32:15  1382501
>>1382494
Класть хуй можно только на мнение скота, которому герой это больной. Теория превосходства работает хуево, ведь магия то не передается. А если ты особый потомок, то другие особые потомки косо так посмотрят.
Превосходство сработатет только если ты расу объявишь избранной.
Аноним 27/11/18 Втр 15:33:59  1382502
>>1382500
>Монстр мануал четко описывает как эльфы отличаются от кобольдов, но анон обмазался одной трактовкой фей и теперь не может сувать ей везде.
Аноним 27/11/18 Втр 15:35:08  1382503
>>1382494
>На эти вещи нет адекватного ответа, кроме такого же кастера/какой-то антимагии, поэтому на мнение всех прочих можно класть арканный хуй.
Ну, почему же нет? Диванный хуй той же длины (или длннее) за щеку — тоже ответ. Но суть, на самом деле, в том, что не особо важно, что используется для раздачи пиздюлей, магия, или кучи мобов, с мозгой, промытой пропагандой. Речь о том, что легитимность власти изначально — следствие её (власти) наличия, а не причина.
Аноним 27/11/18 Втр 15:35:09  1382504
things-dont-go-[...].jpg (1248Кб, 2550x3245)
>>1382117
Можешь взять готовые модули под Firefly rpg. Тут тебе и космос и дикий запад.
Они, правда, суко, все линейные.
Аноним 27/11/18 Втр 15:36:40  1382505
>>1382472
По рулбуку пятерки магический замок/храм произвольного дизайна и размером 40*40 метров, со встроенной сотней ансин сервантов стоит как десять верблюдов. Сотворяется всего на неделю, правда, но можно сделать перманентным за гле-то 25к золота . Если что, то по тому же пхб 25к стоит сраная галера с веслами.
Аноним 27/11/18 Втр 15:38:19  1382506
>>1382501
>ведь магия то не передается
Или передаётся. Зависит от нюансов.
Аноним 27/11/18 Втр 15:41:11  1382508
>>1382503
Отличие диванного от арканного хуя в генерике это отдельная боль его нет


— Я спрашиваю, вы можете произнести заклинание, стабилизирующее след?

— Заклинание? — Богослужитель гордо поднял голову. — Я не безбожный колдун! Я не произношу заклинаний! Мое могущество проистекает из веры и молитв!

— Можете или нет?

— Могу.
Аноним 27/11/18 Втр 15:41:36  1382510
>>1382503
Только как тогда власть может потерять легитимность, но не власть? Ты упускаешь авторитас, уделяя внимание только постестас. Возможно ты меряешь все по орде, но я же меряю все по нормальному.
Аноним 27/11/18 Втр 15:46:28  1382513
>>1382502
Они отличаются, хотя не должны были.
Аноним 27/11/18 Втр 15:47:22  1382514
>>1382433
Пару примеров годных?
Аноним 27/11/18 Втр 15:47:32  1382515
>>1382513
>анон обмазался одной трактовкой фей и теперь сует её везде
Аноним 27/11/18 Втр 15:48:50  1382517
>>1382510
Кек мда. Пришёл с Ордой из хохлопропаганды и всё разъяснил, хотя в реальной Орде очень запаривались по поводу законов , легитимности и наследования, в то время как в Европе хватало просто хуёв с горы (Сфорца, Медичи и т.п.) которые де-юре были никем, но де-факто имели деньги и власть.
Аноним 27/11/18 Втр 15:53:16  1382520
>>1382515
>программист, программер, кодер и быдлокодер--абсолютно разные профессии, хотя и похожи чуток.
Аноним 27/11/18 Втр 15:56:26  1382521
>>1382497
Будто что-то плохое
Аноним 27/11/18 Втр 15:56:37  1382522
>>1382515
Шо значит обмазался? Эта трактовка существует в фольклоре.
Аноним 27/11/18 Втр 15:58:32  1382523
>>1382517
>Сфорца, Медичи
Итальянские рода в республиках и около того.
Аноним 27/11/18 Втр 16:01:36  1382524
>>1382523
Умник, дальше первых строчек википедию читать пробовал? Первых основал наёмник, вторых мутные ростовщики. Такие-то легитимные невыскочки.
Аноним 27/11/18 Втр 16:05:08  1382525
>>1382524
А Рюрик был малым, так пеленки мочил(или что там их кутали этих детей).
Аноним 27/11/18 Втр 16:06:09  1382526
>>1382503
— Я спрашиваю, вы можете произнести заклинание, стабилизирующее след?

— Нет. Но Господь ответит на мою молитву, и всё будет в шоколаде и без богомерзкого колдунства.

починил
Аноним 27/11/18 Втр 16:07:04  1382527
>>1382525
То есть может быть легитимность всё-таки достаточно вторичная штука, м?
Аноним 27/11/18 Втр 16:09:22  1382528
>>1382526
И бац бац у тебя уже не генерик, и у диванного хуя принципиально другой механизм каста, который может не сработать если ему бог не благоволит.
Аноним 27/11/18 Втр 16:09:29  1382529
>>1382527
Э...нет. Просто есть некоторые детали, которые не имеют к этому отношения. Как то, что ты ходил под себя в младенчестве не лишит тебя легитимности.
Аноним 27/11/18 Втр 16:12:09  1382530
>>1382527
Легитимность власти важна там где много соседей. Каждый сосед увидев что в соседней стране произошел майдан непременно залезет в это дерьмо и уебет повстанцев по шапке или хотя бы неодобрение выскажет. Ведь они не хотят чтобы подобное произошло в их стране. Круговая порука хуле. Монархи европы друг с другом грызлись как черти, но если где-то появлялись сепаратисты или бунтовщики против них были по умолчанию все, даже если это бунтовщики в стане злейшего врага.
Аноним 27/11/18 Втр 16:12:25  1382531
>>1382529
А то что твой род основал низкородный солдафон или богопротивный ростовщик, а не благородный дворянин и родич королей, легитимности тоже не подрывает?
Аноним 27/11/18 Втр 16:17:47  1382532
>>1382531
В рыцари посвящали и солдафонов. Ростовщик в Италии(с Республиками) норма,а потом вы еще и породнились с дворянами.
Аноним 27/11/18 Втр 16:18:06  1382533
>>1382510
>Только как тогда власть может потерять легитимность, но не власть?
Никак, ибо легитимность — понятие относительное. Ты захватываешь власть и пытаешься насаждать свои законы или утверждаешь, что ты действовал законно (оба варианта суть одно и то же). Тебя, как правителя (или твою власть) либо признают те, кого ты ещё не опиздюливал, либо не признают. В последнем случае ты продолжаешь опиздюливать народонаселение (а заодно, возможно, сталкиваешься с таким явлением, как интервенция) до тех пор, пока все не успокоятся, поняв, что ты им всё-таки не по зубам, сказав "хуй с ним, признаем это непотребство государством, ибо уже очевидно, что иначе действовать уже не выгодно/опасно", либо тебя не опиздюлят.
Аноним 27/11/18 Втр 16:20:51  1382534
>>1382533
>комми копротивляются, что они принесли что-то новое, а не просто скопипастили общины и опричинну
Аноним 27/11/18 Втр 16:21:06  1382535
>>1382530
И опять таки, в генерике и с этим не запариваются, политики там нет. Есть злой злодей и пара добрых королей, которым добрые герои должны помочь объединиться.
Аноним 27/11/18 Втр 16:22:05  1382536
>>1382528
>Если
По причине иных если (а то и тех же самых) у кого угодно что угодно может не сработать.
Аноним 27/11/18 Втр 16:23:16  1382537
>>1382534
Чо?
Аноним 27/11/18 Втр 16:24:37  1382538
>>1382535
>в генерике и с этим не запариваются, политики там нет
Не говори за всех.
Аноним 27/11/18 Втр 16:25:29  1382539
>>1382535
> политики там нет.
И слава Богу.
Аноним 27/11/18 Втр 16:26:54  1382540
>>1382532
Так а что мешает архимагу
>породниться
>посвятиться
особенно если у него сил и средств хватит вломить посвящающим/породняемым? внезапный поворот, архимаг похищает принцессу чтобы жениться и быть легитимным, я изобрёл диснеевского Алладина
Аноним 27/11/18 Втр 16:29:55  1382541
>>1382534
Обиженный жизнью коммихейтер, ты? Пиздуй отсюда в /po/, сплетайся там через боротьбу в уробороса с коммишизиком.
Аноним 27/11/18 Втр 16:30:50  1382542
>>1382538
Если ты вставил в свой генерик вменяемую политику (сложнее Империи Зла против Доброго Альянса), то поздравляю тебя, у тебя уже не совсем генерик.
Аноним 27/11/18 Втр 16:31:08  1382543
>>1382540
Но нахуя? Какой профит?
Аноним 27/11/18 Втр 16:34:08  1382544
>>1382540

Тут дело не столько в может/не может. Править страной это значит тратить кучу нервов, времени, усилий на политику, интриги, дипломатию и войны. Все те ресурсы, которые можно было бы потратить на изучение магии, проведение экспериментов и тому подобные интересные для мага вещи. Как уже говорили выше, магу проще всего найти себе сильного покровителя который будет обеспечивать его всем необходимым, и сычевать себе в отрыве забот мирских, посвятив всё своё время реально полезным для него вещам.
Аноним 27/11/18 Втр 16:34:53  1382545
>>1382534
Блядь, опять коммунистов достали откуда-то. Мы обсуждаем генерик фэнтези. КО РО ЛЕВ СТВА! Какие комми, блядь? Или у тебя орки про большевиках живут?
Аноним 27/11/18 Втр 16:42:46  1382547
>>1382544
Ну вот видишь, уже пришли к тому что архимаг может, но не хочет. Суть-то как раз в том, что дндшный маг самодостаточен и в покровителе не особо нуждается.
Некоторые заклинания даже невысоких уровней обеспечивают вечные двигатели разного рода, которые зачастую без вмешательства мастера(ака кустистых роялей) не контрятся.
Можно тысячу и одну причину придумать под конкретного архимага придумать, почему он " не хочет" править, но обосновать, почему никто из них не хочет--вот это уже с очень большой натяжкой.
Аноним 27/11/18 Втр 16:46:17  1382548
>дндшный маг самодостаточен
продолжай
Аноним 27/11/18 Втр 16:49:05  1382549
>>1382547
>самодостаточен и в покровителе не особо нуждается.
10 черных баранов с одним яичком.
Аноним 27/11/18 Втр 16:51:33  1382550
>>1382549
Напомни, на какой спелл из днд 5 редакции это нужно?
Аноним 27/11/18 Втр 16:53:36  1382551
>>1382550
Пока не попробуешь- не узнаешь. Думаешь всякие Отилюки и Леомунды свои фирменные спеллы с чистого листа написали?
Аноним 27/11/18 Втр 16:54:25  1382552
>>1382547
>дндшный маг самодостаточен

Пока какашки летучей мыши в кармане не закончатся.
Аноним 27/11/18 Втр 16:55:45  1382553
>>1382549
Если магу нужны такие изъёбства на каждый чих, а не на Ритуал Малого Уничтожения Миров, то это уже не особо генерик, и тут да, маги превращаются в инструмент, а не самостоятельную силу.
Аноним 27/11/18 Втр 16:57:10  1382555
>>1382552
Ты не поверишь, какашки не расходуются.
Аноним 27/11/18 Втр 17:00:40  1382556
>>1382551
На ингредиенты для новых спеллов цены вполне приличные емнип, проблемы не вижу.
Ты как раз вводишь произвольные ограничения, чтобы оправдать троп. В этом ничего плохого нет, но это всё равно вопрос не снимает.
Аноним 27/11/18 Втр 17:03:04  1382557
>>1382555

Сумочка с компонентами, тем не менее, нужна.
Аноним 27/11/18 Втр 17:03:32  1382558
>>1382555
Просто сумочка ими изнутри обмазана. Кстати, как в ней живые пауки не задохнулись? (Тоже бесконечные)
Аноним 27/11/18 Втр 17:05:25  1382559
>>1382557
Ииии у нас придворный архимаг без сумочки за 100 золотых. Возможно, прикован цепями к печке в замке короля. Тут да, никого не захватит, скорее всего.
Аноним 27/11/18 Втр 17:05:46  1382560
>>1382556
Я просто намекал что по идее маги в свободное время занимаются некоторой научной работой в области магии, а не просто кидают спеллы и жрут кабанов в таверне. И на эту работу могут потребоваться самые разнообразные ресурсы, которые гораздо проще добыть если у тебя есть свой ручной король.
Аноним 27/11/18 Втр 17:06:25  1382561
>>1382555
Зато спелслоты расходуются, все об этом забывают, когда рассуждают о магущественных дндшных волшебниках
Аноним 27/11/18 Втр 17:16:55  1382563
>>1382561
>Зато спелслоты расходуются
Расходуются, но в большинстве случаев проблемы расходуются быстрее спеллслотов, если не увлекаться стрельбой из пушки по воробьям.
>когда рассуждают
Рекомендую тебе попробовать не рассуждать о сферических ПиДоволшебниках в вакууме, а взять и поиграть за нечто подобное.
Аноним 27/11/18 Втр 17:19:03  1382564
>>1382561
ОХУЕТЬ НАДО ПОСПАТЬ ПИЗДЕЦ ТЯЖЕЛО ВОТ ОНА ЦЕНА МОГУЩЕСТВА
Аноним 27/11/18 Втр 17:21:42  1382565
>>1382561
Решаемо в принципе. Начиная с Rary's Mnemnic Enhancer и свитков/ванд/родов, созданием слуг и механизмов, заканчивая Pearl of Power 9th и отдыхом на плане с другой скоростью течения времени.
Аноним 27/11/18 Втр 17:22:24  1382566
>>1382563
Мастер меня победит. Я боюсь играть за проактив из-за травм.
мимо
Аноним 27/11/18 Втр 17:24:51  1382567
>>1382565
>Решаемо в принципе
Решать это приходится более чем редко, а когда нет возможности отдохнуть, внезапно у файтеров (отсутствие спеллслотов у которых, обычно приводят как плюс в сравнении с волшебниками), начинаются проблемы ещё большие. В отличие от кастеров, в бою они тратят не спеллслоты, а здоровье.
Аноним 27/11/18 Втр 17:25:01  1382568
>>1382556
Полагаю, речь не о компонеотах каста спеллов, а о компонентах для ресёрча. Там порядочные бабки вбухиваются. Логично, что волшебники работают на королей, и тратят