Когда невыносимая духота ненависти и шизости достигает предела, верхи не хотят, а низы не могут перекатывать смешное, международное сообщество подряжает на выручку туземцам свои самые особенные войска, закалённые в однообразных, отупляющих и бессмысленных баталиях за социальную справедливость.>>1389305 (OP) расположение войск противника>>1348872 протухшие тактические карты 1977 года
>>1390883Оно всё стоит как самолёт, и в любом случае будет место где они обосруться. Дополнительные возможности это хорошо, но они как бы у всех есть. Даже у не магов. >>1390885На деле нет. У магов тоже возможности специалиста. Ну и нужно понимать что ситуации разные бывают в шеде, и там журнал коричневый карлик не спасёт.>>1390893>Спириты. Ну они конечно неплохо, но сколько раз было Маг призывает с метоплана, маг говрит проявится/команду, призрак проявляется, бой на 70% закончился. >Невидимость.Ты же помнишь что в шедауране невидимость не невидимость, и противник бросает кубы>Майндкнтрол Вот это неплохо, одного не сверхсильная штука.>АоЕ дебаф, Ну так себе>Урон и иллюзииМаги в тенебеге, не про урон вообще. Иллюзии неплохо да. >>1390903Ты в шедоуран играл? Оно конечно чисто теоретически возможно, но чисто теоретически и декер может устроить веселье. Опять же, бэкграунды, резисты, да рак кубов никто не отменял. >>1390905Так он есть в системе. Причём от квалити, до гира.>>1390915Тут нужно или иметь оружие заточенное под спиритов, или знать спиритов и юзать аллергии на них. Ну или просто вносить литры урона. >>1390934С пушкой ходить таки можно, (но не со всякими и не везде) а вот со спиритами не повезёт. Особенно если в бекграунды будешь входить. Про спирит рейтинг дело такое, будешь духов мучать, в том числе и поддержками, велком тратить десятки тысяч на отмаливание грехов, или получать потери репутации со всеми вытекающими. Вообще маги очень сильны, если играет опытный игрок, который знает как что работает, или мастер допускает херню в духе "А, боёвка, мнда, отбрасываем инициативу. Что значит ты заранее вызвал духа, пробафался, пожег реагенты, собрал алтарь, отдал приказы, дух их выполнил, и... Ну ладно окей." Хотя если бы маг делал всё это во время боя, как раз к концу боя половину бы сделал.
>>1390928>Можно, только за тобой будет ходить по городу спиритНе будет. Sustain не требует LoS.>>1390965>Ну они конечно неплохо, но сколько раз было Маг призывает с метоплана, маг говрит проявится/команду, призрак проявляется, бой на 70% закончился. Советую сменить Мага.>невидимость не невидимость, и противник бросает кубыУдачи на resistance tests. Охотно верю, что против вашего мага противник их откидывает.
>А, да, еще можно на забинженном спирите держать разогнанные рефлексы за какие-то копейки кармы со сроком чуть ли не в годы, емнипНу что тут можно сказать. Удачи вызывать духов 365 форсы и больше, а так никаких проблем.
ПРИЕЗЖАЕМ С ПАТИ В ЮЖНУЮ ЕВРОПУ НА ТЁПЛЫЕ СРЕДИЗЕМНОМОРСКИЕ БЕРЕГА @НАЧИНАЕТСЯ БУКВАЛЬНО ПЛЯЖНАЯ СЕРИЯТМ@ВСЕ ПЕРЕОДЕВАЮТСЯ В КУПАЛЬНЫЕ КОСТЮМЫ И ИДУТ КУПАТЬСЯ@ЧУДОВИЩНОГО СУРОВОГО СВЯЩЕННИКА УЧАТ ПЛАВАТЬ С КРУГОМ-УТОЧКОЙ@СВЯЩЕННИК С ШЕФОМ ПЛАНИРОВАЛИ ЗАНЯТЬСЯ ВАЖНЫМИ ПОСЛЕ СЕЙ ВАКХАНАЛИИ@НО ВМЕСТО ЭТОГО ОНИ НАКУРИЛИСЬ ТРАВЫ И ПОШЛИ ЕБАТЬСЯ В ЖОПУ@ТЕМ ВРЕМЕНЕМ 2 ЧЛЕНОВ ПАТИ ГОТОВЯТ ЖРАТ СВОИМ СЛУГАМ И МИЛО БЕСЕДУЮТ@ТИПИЧНЫЙ VTM
>>1390973Что за хуйня? На море ночью не прикольно. Особенно если ты труп недышащий. И зачем это трупам курить и ебаться?Понимаю ещё бутерброды гулям делать.Надеюсь, вы там встретили рассвет.inb4 у всех в партии 10 точек Прочности, а когда таки загар нарисовался, знакомый ласомбра с 10 точкой Обтенебрейшена выключил для них на денёк солнце
>>1390976Но ведь хватит и 9.А вообще, нет, море тёплое даже ночью особенно ночью, если сезон удачно выбрать. Вечер и ночь по моему опыту в принципе самое удачное время именно для плавания.>зачемЗатем же, зачем и людям: от курева хорошо если правильно курить, а ебля по накурке и потому что система такая. Хотя, я не вижу проблемы в получении удовольствия от ебли: раз уж тело за трату крови оживает, то и все поощрительные механизмы, включая оргазм, тоже должны работать бесплатно.>>1390977Как и весь Мир Тьмы.
>>1390984Это можно без потери выкинуть, если у тебя не манемэ в голове. Это как с катарсисом и другими мемами от элиты.
>>1390971Половину миссий можно пройти одним персонажем. Нормальная пати из нескольких персонажей, не может завалить миссии физически, разве что игроки специально руинить будут.>>1390998Чрез три дня дух уходит на метаплан, а спирит рейтинг падает. Ну ещё и три кармы просрал.
Хотя ладно, допустим мастер не запаривается с рейтингами. 3 форсы, значит у него 6 кубов, с 5 лимитом. Даже если представить что он чудом выбросил 5 кубов, то бэкраунды, барьеры и вражеские маги всё ещё представляют собой большую проблему.
>>1390965>Ну и нужно понимать что ситуации разные бывают в шеде, и там журнал коричневый карлик не спасётУзнал, узнал.
сука, так жалко что я не попал в гурпсосрач два треда назад - так бы поебашился уууух бля с маянезиком
>>1391022Гляди, как бы тебя самого вместе с твоими гомодрузьяшками не поставили. Может и компанией, а может и так.
>>1391026И зачем? Я вот реально не хочу срача,а просто попробывать поиграть. Найти партию тяжело мне, данжеонмастер отвратителен и у меня вызывает рвоту. Вот как люди на таком что-то делают?
Что же, в связи с наплывом васянов в мои святые сеттинги, самое время провозгласить новую группу федеральных правил. Назовём их "биологическими".1. Правило гомеостазаЛор свят, лор постоянен, лор неизменен.2. Правило зиготогенезаЛор можно дополнять при условии, что это не влечёт изменения уже существующих фактов.3. Правило онтогенезаЕсли история предполагает полную свободу, то вносимые игроками изменения должны либо согласовываться с каноном, либо происходить в местах, что ещё не описаны в книгах.4. Правило наследственностиЕсли положения новой редакции не противоречат положениям старых редакций, то они могут существовать, даже если не описаны непосредственно в книге.
>>1391034>Лор свят, лор постоянен, лор неизменен.Создателям плевать на лор. Надо будет, так и Гермиона будет черной. Исключения редки.Особенно это видно если существуют "паралельные миры" и путешествия во времени.>Лор можно дополнять при условии, что это не влечёт изменения уже существующих фактов.Факты можно не менять чтобы все послать нафиг. Псевдошаолинские монахи в псевдосредневековой Европке? Легко. Факты не нарушены, а мир проебан.>Если история предполагает полную свободу, то вносимые игроками изменения должны либо согласовываться с каноном, либо происходить в местах, что ещё не описаны в книгах.Лижи-соси мерисей и его фанфику, что прочел только переводчик.>Если положения новой редакции не противоречат положениям старых редакций, то они могут существовать, даже если не описаны непосредственно в книге. Вообще пук в лужу. "Может" - не имеет смысла, ибо ничем не обязывает, не запрещает и т.д. И снова таки: фанфик, что читал один только переводчик.
>>1391028>данжеонмастер отвратителен и у меня вызывает рвотуОх, чую, понравятся тебе ГУРПСоигоы. Все эти замечательные реалистичные фоллаут-сталкер-постапоки, чудестные авторские дизель-стим-шит-писс-панки, суровые мужские игры про Герок Монстробойцев.
>>1391039Нетфликс не первым начал класть на лор. Ретконы, пересмотры, кризисы ради обрушения мира и т.д.Фикрайтер отличается от официального автора только зарплатой, имхо.
>>1391039О.К., это настолько толсто, что можно даже байтнуть. Приведи пример хорошего поддерживаемого сеттинга.
>>1391042Но ведь только когда желает поднять бабла с хомяков. Достойные авторы, любящие свои творения, никогда не продадут их как товарную девку.>>1391043Ну, та же драгонага. Её пока не успели продать на фанфики, хоть и активно работают над этим.
>>1391044>Ну, та же драгонага.Топкекнул, хорошо поддерживаемый сеттинг- ретконы уже в ДЛЦ к первой игре поперли.
>>1391044>Достойные авторы, любящие свои творения, никогда не продадут их как товарную девку.Любой официальный сеттинг это интелектуальный капитал для доения бабла для инвесторов в фирме-фирмочке.
>>1391045>>1391046>>1391047Вот, даже игрульку кудахтерную васяны умудрились испоганить. Именно поэтому важно насадить биологические правила.
>>1391039Почему среднего васяна в его конкретной игре вообще должна ебать каноничность ТМ, если его и его игращков устраивает отступление от канона?
>>1391053Шапки в тим фортресс. Это типичный пример когда понравилось. Скинчики, хуинчики и прочее говно.
>>1391055Не совсем понял, что ты пытаешься донести. Что в тим фортресс создатели сделали (некий набор нововведений), их аудитории он понравился, компания довольна, игроки довольны, но так делать нельзя, потому что это неправильный фан?
>>1391057Я спрашиваю, почему это должно ебать конкретного мастера-васяна и его партию. "Всратость" субъективное понятие, если им нравится отступление от канона, значит они не полагают его всратым. "Тусовочка" не совсем понимаю, что ты имеешь ввиду под этим словом, устоявшееся сообщество, которое с неохотой принимает новичков? вряд ли причиняет неудобства тому, кто является ее частью.
>>1391057>всратостьС чего бы? Зачастую игрок может создать лучший контент ддя своей игры, чем копирайтер на зарплате, которого еще и постоянно ебет руководство, заинтересованное только в прибыли.>тусовочкиХорошая, годная вещь. Дают разнообразие, уменьшают среднюю по комюнете температуру жопы.
>>1391056Это убило игру и в ретроспективе можно заключить, что это же сделало возможным существование гендерфилда 5 и прочего кала. Донатеры, скиноебы и прочая шваль убила индустрию. И это все следствие от отступления от канона.
>>1391060Всех мух в одну котлету замешал, иди лучше точки на доске красными нитками соединяй, параноик хуев.
>>1391060Вопрос был в том, почему отступление от канона должно волновать конкретного мастера. Вместо ответа на него ты пустился в рассуждения о том, как оно глобально влияет на индустрию, делая мягко говоря спорные выводы.>>1391061Объясни пожалуйста, что ты конкретно называешь тусовочку и как она мешает лично тебе.
>>1391058Он должен бояться посрамления за несоблюдение правил, во.>>1391059Ну не знаю, обычно васянки воняют жопой. Те, что не воняют, со временем становятся каноном тот же поцфайндер.
>>1391064Тусовочка это социальная структура повязанных людей. Элита, имкопидоры и т.д.Тусовочка за счет социальных связей позволяет мудаку быть мудаком, он же друг и все такое.
>>1391066>отступать от канона нельзя ни в коем случае!>почему?>это порождает тусовочку>что такое тусовочка и почему это плохо?>тусовочкогнида спалилась!Ты какой-то странный
>>1391067Во-первых каноничность не равна правилам. Можно играть по канону сеттинга, при этом изменяя или не соблюдая правила системы. Можно наоборот соблюдать все правила и при этом в нарративе менять сильно канон. Во-вторых перед кем он должен бояться посрамления, если его партию все устраивает?>>1391068Ты предлагаешь отказаться от социальных связей внутри хобби?
>>1391068Открою тебе страшную тайну. За любым проектом, который не может вытянуть один человек, стоит тусовочка. Она может быть хорошая, плохая, глобальная, локальная, может быть даже принудительная. Но без тусовочек не взлетело бы вообще нихуя.
>>1391072Я пока искренне не могу понять, к чему ты агитируешь. Что нельзя изменять канон, потому что это порождает "тусовочку, где социальные связи позволяют быть мудаком"? Как это вообще связано? Хобби социальное и связано с общением между людьми, естественно что образуются социальные связи, какое это вообще отношение имеет к канону?
Забавный рескин шизика, чё. Вместо RAW канон, вместо тирана-мастера тусовочки, вместо словескодаунов васяны. Аргументация такого же уровня. - Но ведь они говно! - Почему говно? - Потому что говно! И должны стыдиться, вот щас правила зафорсим, чтоб стыдились и обидно обзовем их на бэгаче! [- Может, ты говно? -Гнида затравила, аак, караул!1!]
>>1391077Это тот самый и есть. Про тусовочку ноет с тех пор, как его накормили говном на форумах, имке и в дишкорд-чате треда.
>>1391074Я лично не за канон, а просто против тусовочки.>>1391038 мой пост>>1391073Нет. Тусовочка это не коллектив, тусочка неформальна. Тусовочка зло, ибо возводит дедов как авторитет и покрывает этих же дедов во всем.
>>1391079Как ты представляешь себе отсутствие неформальной тусовочки в социальном хобби? Играть с постными лицами по правилам лиги и пресекать любые попытки пообщаться вне игры?
>>1391084Несколько лет назад на имке во время одного из срачиков среднефаги заминусили нескольких олдфагов до того состояния, что у них пропала возможность писать сообщения и топики. Просто стали минусить каждое их сообщение, вне зависимости от его контекста. С нее около трети пидоров съебалось тогда и она стала еще гнилее.
Какой-то вялый тамада сегодня. И конкурсы неинтересные.Слава Легендарного всё ещё некоторым не даёт покоя, я смотрю. Но от легендарности не осталось даже бледной тени. Жалкого гомункула лишь безуспешно пытается расшевелить комментатор из ВКонтакте.
>>1391093Нет, это действие стихийно образованной оппозиция тусовочки, которая смогла прийти и навязать свое мнение.
>>1391095>Жалкого гомункула лишь безуспешно пытается расшевелить комментатор из ВКонтакте.Блядь, а ведь точно. С нашим шизиком словно какой-то коллективный зланомар беседует, въедливый, как плесень.Всё зло здесь от тусовочных имкопидоров, которых хлебом не корми, дай покормить.
>>1391105>Типичная мафия, с понятиями вместо законов.Чем понятия принципиально отличаются от законов?
>>1391107Эксплицитностью. Законы открыты для понимания и кодифицированы, ты можешь изучить законы до контакта с культурной средой.Мимокрокодил
>>1391109Ты же понимаешь, что есть люди, профессионально изучающие законы уголовной среды? И нет, это не школьники, пилящие видос "как не стать петухом на зоне" для ютуба, а вполне себе котируемце социологи и криминологи.
>>1391113Да, понимаю. Но ты тоже понимаешь, что это совершенно несравнимый уровень прозрачности даже с ебанутыми табличками хамураппи. Они постоянно меняются и тебе нужно или делать новый рисерч каждый месяц, или жить в среде чтобы интуитивно их понимать.
>>1391110>занимается этим меньше, чем копирайтер, а значит у него и опыта меньше, и кругозор ниже. Беспруфный вскукарек.Каким "этим"?>копирайтер на зарплате проходит какой-никакой фильтр>какого-нибудь арт-директораА судьи кто? Кое-кто. Ясно, понятно.Ссыканул на любителя твердой руки. Иди дальше соси царьку-артдизайнеру.
>>1391117Глупость. Законы могут ни на что не опираться, а существовать по прихоти людей у власти (или толпы в демократических обществах). И даже когда у них есть "фундамент", он не научный, а этический.
>>1391116А, лол, критерии отличности у нас теперь "уровень прозрачности" и простота изучения.>>1391117tl;dr – уголовники злые, государство доброе. Убедительно.
>>1391121>А, лол, критерии отличности у нас теперь "уровень прозрачности" и простота изучения.Да, я именно это и писал в изначальном сообщении >>1391109
>>1391119В данном случае общение - предмет игры, ведь она, в отличие от шутеров, не ограничена боями. Знаешь, почему настольные ролевые игры называют ролевыми?
>>1391124Да хуй знает, по дефолту скорее наоборот. Уголовники будут нормально к тебе относится, если крышуют и ты исправно платишь им рэкет. Государство может тебя выебать даже если ты заплатил налоги и выполнил все обязанности.
>>1391124>>1391128Для начала дело в том, что если брать плюс-минус нормальное государство, то там гражданин с хуйней от государства в среднем сталкивается в разы чаще, чем с хуйней от уголовников, даже если эта неприятная хуйня действительно является необходимым злом. А в конкретно нашем государстве правит ворье, плотно повязанное с криминалитетом, поэтому проводить разделяющую линию "тут уголовники, а тут государство" вообще абсурдно.
>>1391122Божественные пруфы.Ответа на вопрос, что ты называл "этим", я, конечно, не получу. Но геймдизайнер занимается жтим больше. Ясно.
>>1391130Нет >>1391128 верно почти всегда, просто в "приличных" государствах люди склонны платить налоги и слать нахуй преступников. У них изначально не одинаковое отношение и предпосылки, отсюда неодинаковые объемы "хуйни"
>>1391110>занимается этим меньше, чем копирайтерКопирайтер ебет шлюх и нюхает кокс на деньги тупых хомячков. Ему насрать и он будет ебашить по методичке.>опыта меньшеКонечно меньше опыта в нюхании кокса и выдрачивании бабла. Но мне как потребителю то что?>кругозор ниже1)Надо говорить уже, как антоним к шире2)Вот какой кругозор? Или ты называешь познание правил тусовочки кругозором?>выхватить пару прикольных штук, но в целом у него получается такой кадавр, с полудемонами-полуангелами, и отколупыванием позолоты во дворце. Лучшее, что может сделать игрок - позаимствовать нечто, подсмотренное у другого копирайтера, например в качественно сделанном копирайтерами фильме.У самого фантазии хватает только пиздить из фильмов и персов делать по арту, а еще проецируешь на остальных.>копирайтер на зарплате проходит какой-никакой фильтрОтлизать начальнику? Тусовочке? Или о каком фильтре идет речь? А если это баба? Баба в команде это 99% чтобы феменистки не докапывались.>Делающий совсем плохой контентПлохой для потребителя =/= для работадателя. >бизнеса не все сводится к деньгамИнвесторам это скажешь.>под кураторством какого-нибудь арт-директораИ? Он прошел такой же отбор, постарел и вообще если что, то штатная баба всегда может в #MeToo>Игрок же тащит свое виденье королевства-коммунизма, и хрен ему чего предъявишь, в худшем случае он просто обидется и выйдет.Именно. Игрока ты уберешь, а дегенератов-авторов нет.
>>1391130>если брать плюс-минус нормальное государствоАга, с радостью. Полскажешь какое-нибудь конкретное? Стоит поискать на карте из драгонаги?
>>1391135>это нытье про плохую тусовочку и СЖВСтыдливая Мишон, ты? Помнишь меня? Я твой мастер. Я узнал тебя по твоим шизоидным словам и нытью. А помнишь, как всей группе нарисовали арты, но не тебе? Ты ещё попросила не постить их в общую конфу. Потом у тебя забрали ноутбук, после чего ты испытала такой баттхерт, что на анус пришлось наложить восемь швов, а потом ливнула отовсюду и пожаловалась в треде на тусовочку. Как поживаешь, Мишон?
>>1391138Уголовники не монолитны. Те, что пырнут тебя в подъезде - не те, кто будет тебя крышевать.При этом, тебя может рандомно выебать ппсник потому что у него план по скручиванию. И ему ничего за это не будет.А если на тебя нападет участник ОПГ, которой ты платишь дань, ему не повезет.
>>1391097>Тусовочка>>Ваша тусовочка не тусовочка>>>Только тусовочка что тусовочка тусовочка, а иначе не тусовочка.
>>1391142Действительно. Вот если государство потом накажет пырнувшего,то зарезанный гражданин сразу воскреснет и будет весел и радостен.
>>1391142Рили? Любое насилие теперь у нас криминал. О времена, о наравы! А как к тебе полезут и ты пырнешь, так тоже будешь уголовником себя считать?
>>1391143Мафия и воры в законе суть феодалы. Они стригут свое стадо, но следят чтобы с этим стадом было все в порядке, чужие на него не посягали и овцы не банкротились.
>>1391148>Эм...А как же хорошее, годное насилие? Когда доброе государство пиздит злую криминальную тусовочку, например.
Какой же в треде колоссальный троллинг тупостью идёт со всех сторон, мамочка.Уж лучше б ролевые игры обсуждали, фейту там, гурпс, ей-богу.Мимо копирайтер, артдиректор, игрок с 15-летним стажем и вертухай-ППСник.
>>1391156Что ты несешь? То АУЕ, то отстрелы и некий весь тред из одного тебя. Ты нормальный вообще? Иди, отдохни так.
Я знал что в хобби полно инфантильных мальчиков-одуванчиков, которые любят нести хуйню с видом экспертов, но то что ИТТ несут это уже немыслимо нахуй, это какая-то гипержирнота блядь. Если хоть кто-то в этом "диспуте" был серьезен рекомендую этому человеку лоботомию.
>>1391027Не, на ворота поставят. Я в атакующих буду. Ты только во двор выходи, мы с тобой играть будем.
>>1391169Да тут все как один, блядины, плагмарины, разлагающиеся мешки жира и гноя, тут никто не бегает.Ну ничего, беру вас на овервоч с веббером и банкой Молотова, ещё побегаете.
>>1391172Стереотипы-стереотипчики. Многие из здешних завсегдатаев очень даже ничего физически. Но интеллектуально и нравственно все уроды как один, да. Специфика хобби.
>>1391179Какие к чертям уголовники? Мы обсуждали право на самооборону. Ты выдумал что-то свое и теперь я тебе должен что-то там доказывать. Наверное и на играх так, да? Нафантазируешь себе, а мастер этого не даст и ты в обидках.
>>1391187Батюшки, а в США все убили один другого. Снова ауешников притащил. У тебя пунктик какой? Бедненький, мальчик-тюльпанчик.
>>1391174> Многие из здешних завсегдатаев очень даже ничего физически. Спасибо на добром слове> Но интеллектуальноэээ чо бля> и нравственно все уродынахуй иди
>>1390973Хуйня, я ща тебе про БАННЫЙ ЭПИЗОД в нашем Блек Крусейде расскажу.Кароче, заваливается пати в баню. Всё как надо - общий бассейн с горячей водой, отделка деревом, полотенца, вся хурма. Кто от кровищи отмывается, кто от грязи, кто от пота, кто от стыда. Расслабились, уселись в бассейне, наслаждаемся спокойным моментом на демонмире, куда нас выбросило пару дней назад. И тут наша псайкерша решает сколдовать минорную, вообще бесполезную хуйню - притянуть к себе расчёску чтоле. И фейлит. Безбожно блять фейлит на кубах и поззезица грейтером Тзинча нахуй. А у нас вся пати - сплошные еретики, ни одного марина. Кто от страха кожу начал с себя сдирать, кто дистанцию от поззезнутой держать, кто в ахуе смотрел, кто съебался. И если бы второй псайкер-бард не хитро изъебнулся, удивив и порадовав демона, я даже и не знаю, чем бы всё закончилось.После этого все вышли из бани охуевшие и уставшие, ничего толком не объяснив местной страже, прибежавшей на шум.Типичный, блять, банный эпизод.
>>1391061Нет, как раз тусовочка мудаков не покрывает, а травит Например тебя. узнал тебя, кстати. привет тебе от тусовочки, нассали тебе за шиворот
>>1391131>Социальщик убалтывает ин-гейм, вот отсюда у многих и растет заблуждение, что это социальное хобби.Как же я повеселел моментально от этого пассажа.
>>1391131Блядь. У тебя весь игровой процесс состоит в том что ты ГОВОРИШЬ с 1+ людьми. С мастером как минимум, которому ты описываешь действия, он тебе--окружение. Ты у него что-то спрашиваешь, он тебе отвечает. Просто жать на кнопки не выйдет--кнопок нет. Просто двигать фигурки как в шахматах тоже не выйдет--мастер в душе не ебёт, что ты этим хочешь показать, как ты стелсишься, в атаку пошёл или покакать свернул за кустик. Мычать как на кассе в магазине не выйдет--тебя не поймут просто, надо именно говорить так, чтобы тебя поняли, если у вас там не совсем аутисты собрались. Если это не социальное хобби, то я хз, что тогда социальное. Дискуссионный клуб? Театральный кружок?
>>1391212В обоих случаях имеем нормативное социальное взаимодействие по Хабермасу. Болдом анону стоило выделить не "ГОВОРИШЬ", а "С 1+ ЛЮДЬМИ". Разговор с кассиром также является социальным взаимодействием.
>>1391225ЧСХ даже варгеймы это социальное хобби, которым обычно занимаются в клубах и при этом варгеи спокойно общаются друг с другом во время и вне игр, обрастая социальными связями и тусовочкой. На шизофреника, который в похоронном молчании двигает фигурки, не произнося ни слова, в лучшем случае странно бы посмотрели.
Объясните, а что не так в тусовочках? Люди вообще так устроены, что собираются в группы по интересам и формируют иерархии, формальные и неформальные.
>>1391236Объясняю. Известного в узких кругах поехавшего, известного как Хiмик, Стыдливая Мишон и так далее в тусовочке имки, а так же тусовочке доски(к-нфах вод треда и ненависть треда) накормили говном, когда он начал там нести свой шизоидный бред. От обиды он удалился из конф тусовочки и с тех пор ноет, что тусовочка это плохо и о том, как его, беднягу, затравили.
>>1391242Если девушка обделила вниманием третьего студента в комнате, а когда третий попросил их уйти, то его послали, то кто душный?
>>1391247Третий, особенно если девушка пришла к студенту 1. Но тут всё зависит. Студент 1 может к себе шлюх и друзей на побухать 24\7 водить и игнорировать запросы студента 2, который оказался третим в комнате с ситуацией с девушкой. Тогда студент 1 даже не душный, а просто мудак.Или же студент 2 может сычевать в комнате 24\7 и игнорировать просьбы даже 30 минут погулять, тогда он душный мудак.
>>1391247А что мешало третьему студенту наградить своим вниманием двух других мальчиков? Ну, он хоть предложил им это внимание?
>>1391248В НРИ получаются минитусовки в 4-7 человек, и если кому-то что-то не так, то он может об этом сказать и это могут изменить, все ж разумные люди.Исключения это мастерки с манямирком, но у них люди сами будут в очереди стоять на пожимание двери, и сложившиеся компании, в которые пришёл новый человек и где его почему-то дружно решили затравить, но это околофантастическая ситуация, и от такого стола тоже лучше уходить, а не пытаться что-то там изменить и понять.
>>1391249Есть три студента, девушка и комната. Девушка оказывает явные признаки внимания двум из них, игнорируя третьего. Третий просит выйти их, но его шлют.>>1391252Не обладает талантами.
Пиздец, короче я похоже опять иду в /d буду на этот раз писать маляву не на химика а на мочуха который нихуя не делает. Я с этой шизой сам ошизею уже скоро.
>>1391251Если проводить аналогию до конца, то студентка пригласила к себе трех студентов и была при этом хорошо знакома со студентом 1...
>>1391255Чья комната блядина ты тупорогая? Если студент 3 пришел в чужую комнату, уселся и говорит "А НУ ДРАЧИТЕ МНЕ ПИСКУ ИЛИ ИДИТЕ НАХОЙ" то он очевидно шизофреник-олигофрен совсем как ты аллоша
>>1391262А я позиционирую себя и свою патичку как топ1 русскоязычную группу и вообще ОЧОБУ всего ролевого движения. Мало ли, как кто себя позиционирует.На имку всем давнйой похуй. Сдается мне, кто-то просто сам очень хотел в их тусовочку, но когда этого кого-то пидорнули, тусовочки вдруг резко стали хужегитлера и вообще мировым злом.
>>1391256Кoнфоблядь, тебе прошлого раза было мало когда все твои посты снесли? Сейчас еще хуйцов наглотаешься, тебе здесь не рады, съебала с треда, быстро, решительно.
>>1391262Так в НРИ играть надо, а не обсуждать и планировать. Что-то спросить можно и на реддите\англоязычных форумах. Не знаешь английского - ну сорян, как ты без него играть то будешь? Разве что надеяться на ДМа и других игроков.И все эти тусовочки становятся не нужны.
>>1391212> берем какой нибудь ролл20, двигаем фишку куда хотим пойти, тыкаем в навык атаки и само все роллится. А вне боя? Внезапно, есть НРИ без боев на поле с фишками, но со вполне себе правилами, и если ты засунул язык в жопу себе, если не себе, то уже общение пошло игры не выйдет.>Называем ходы - что, внезапно та же игра стала социальнойВнезапно да, ебобо. Несоциальная игра это только если ты в синглплеере на пекарне гоблинов чистишь. Если надо хоть как-то коммуницировать с человеком в ходе игры--всё, идёт общение, ты теперь социоблядь, мои поздравления. Так и листву скоро сбросишь.
>>1391268У меня игроков хлебом не корми, дай фишки по полю подвигать. даже вне боя, даже в эксплоринге, даже в таверне. Ещё и нападают, если я сходу мат и маркер не достаю, де мол как мы играть-то будем, ДМ, ты совсем тупой?
>>1391270Бля, я так и представил как охуенно отыгрывать по ходам в 6 секунд путешествие длиной хотя бы в пару дней, переставляя фигурки и кидая инициативу за местных сусликов и зябликов. Такое-то погружение.
>>1391273К сожалению, бедный варгеймер по условию не сможет задействовать эти правила, потому что может только кидать на атаку через ролл20, двигать токен по карте и читать вырезанные из модуля описания от мастера.
>>1391236Да нет никаких тусовочек, просто шизик всех, кто с ним не согласен, считает состоящими в особом тайном обществе, основная задача которого - его, шизика, травля.
>>1391265>ну сорян, как ты без него играть то будешь?По фэйте, данжен-ворлду или прастихосспади "обитателям холмов"?
>>1391310Зачем играть в фэйт или данжеон ворлд? Там же нет мира, только квантовость.Каждый мастер должен иметь свой сеттинг. Прописанный и все такое. Можно взять какой издаваемый как основу и проработать его до вменяемого состояния. Чтобы фанфики для хомячков не имели силы, но при этом это был бы четкий мир.
>>1391312Просто это я продолжаю пояснять за наши последние биологические правила. Хоть обсуждаю нри, а не выясняю кто кому что должен.
>>1391314Что пояснять? В основном все кладут на лор, кроме исключений ввиде Толкиена(но они именно что исключения)причем его потомок все портит, издавая черновики как "потерянные сказания". Профессор работал и прорабатывал мир, а этот все портит. И то, Толкиен начал проработку немного позже, чем вышел хоббит, а еще у него есть недоработки.А что в комерческих сеттингах? Все еще хуже. Особенно при наличии паралельных миров и таймтревела. Поэтому и говорю, что хороший игровой сеттинг у каждого мастера должен быть своим, он должен быть прописанным, чтобы ты генерировался не неким дворянином/магом/сычом, а мог представить из какого ты города/региона. И что воевал твой воин не на некой войне, а на конкретной и бился в конкретных битвах. И т.д.
>>1391324Марвел отвратителен, как и все комиксные миры. Орлы легко поясняются еще с хоббита.>>1391326Честь имеют, мой дорогой.
>>1391311>Зачем играть в фэйт или данжеон ворлд?Тебе - незачем. Ты же поехавший, тебя только сладким хлебушком кормить. За то, что в ветку про про пиздец-как-нужный-англюсик в ролевых играх ты влез с квантовостью и прописсаным и все такое сеттингои
>>1391328Зачем тебе англюсик пирать/покупать допы? Зачем? Коника, которого переведут, хватит. Или ты считаешь себя самым умным и не таким как все, что ты будешь читать ноунейм системы и прочее? А кто будет играть в это? Твои подвальщики?
>>1391331Я проигнорирую твои оскорбления. Просто скажу, что если твою книжку никто не переводит, то значит оно это видимо не заслужило, а значит и внимания недостойно.
>>1391334> если твою книжку никто не переводит, то значит оно это видимо не заслужило, а значит и внимания недостойно.Взбзднул с этого манямирка.
>>1391265Отчасти ты прав, но лишь наполовину. Да, тусовочки не возникают там, где хобби массовое, там как то само все либо усредняется, либо люди признают возможность разнообразия, не давая тусовочке навязывать единственное мнение. Но если молча ходить к американцам, твой голос будет заглушен, и тем самым ты поспособствуешь возникновению и укреплению местной тусовочки.
>>1391333Ты сказал, что марвел хороший мир. Чем твой голос хуже моего? Я тебе даже дал критерии почему он отвратителен. Давай, опровергни.
Кто-нибудь заполняет стыдливое бинго?>Х отвратителен.>Игнорирование аргументов.>Ты хочешь сказать, что Х?>Перескакивание с темы на тему>Тусовочка.
>>1391339>Х отвратителен.Критика запрещена. Только проверенные комрады могут высказывать мнение в бложике. Иначе ты Мишон.>Игнорирование аргументов.Авторитет это аргумент. Игнорируешь - Мишон.>Ты хочешь сказать, что Х?Уточнение запрещены. Уточняешь > не в струе тусовочки > Мишон.>Перескакивание с темы на темуМишон это один шизик. ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ НЕСОГЛАСНЫ С НЕЙ!>Тусовочка.Мы все равны, но слово, что марвел шороший мир, равнее всех остальных.
>>1391334пиздец, дебил пердит ртом и до него так и не доходит>По фэйте, данжен-ворлду или прастихосспади "обитателям холмов"?>твою книжку никто не переводит>твою книжку никто не переводит>фэйте>данжен-ворлду>"обитателям холмов">никто не переводитСкажи, ущерб, отчего ты такой дебил? В детстве головой ударился?
>>1391343Ставь лайк, если кoнфоблядская тусовочка не дает слова поперек сказать, не обозвав тебя Мишон.
>>1391338>ответ на утверждение "без английского не поиграть">сам ни с хуя переключился с имки на англюсикиОрнул с шизоида. Перепись инвалидов не могущих в контекст беседы. Неудивительно что они тут высирают перлы про социальщиков и шахматы
>>1391342Да какая нахуй разница, один это даун, или нет? Каждый сука раз, каждый, блядь, одно и то же говно.1. Сначало он/она/они/оно вбрасывает неоднозначный набор правил.2. Потом его спрашивают, а зачем эти правила вообще нужны и что хорошего они могут дать игре.3. Он начинает говорить, что благодаря этим чудесным правилам его не изнасилует мастер/тусовочка.4. Ему говорят, что кроме него никого и так не насилуют.И вот тут начинается ад говна, нахуй.5. Поняв, что аргументов у него по сути нет, начинается дешевая демагогия:5.1. Бесконечное повторение одной и той же фразы в разных вариантах. "Нет, тусовочка вас изнасилует. Да точно изнасилует вас тусовочка."5.2. Боевые словечки с негативными коннотациями и семантическим рядом: словесочники, писатели фанфиков, кассирные социальщики, мастерки, недохикканы, жирухи...5.3. Троллинг тупостью.5.4. Гипотетические примеры, прямиком из ночных кашмаров обиженки.6. Остальной тред начинает ответную бомбардировку демагогией и говном.7. ???8. PROFIT в виде тридцати тредов однотипного, нудного говна.И не говорите мне, что виноват неназываемый. Он поехавший, с него взятки гладки. Виноваты все те ебланы, которые ведутся на примитивные провокации и вовлекаются в жтот бред.
>>1391357Я уже давно рукой махнул на все это, может химик тут самый конченый шизофреник, но у него как минимум есть пара собеседников, у которых не так все плохо с кукухой но и не хорошо. Нашли блядь друг друга.
В связи с наплывом шизиков в тред, представляю вам новые, Шизофазические правила:1. Правило имбецильности.Ведущий и игроки, а также их персонажи и НПС - дегенераты.2. Правило биполярного расстройства.Ведущий должен следовать всем правилам, в том числе золотому, которое противоречит всем остальным. Он также должен менять сеттинг и не менять сеттинг одновременно.3. Правило групповых галлюцинаций.Мнение тусовочки не учитывается. 4. Правило суицидального расстройства.Если что-то противоречит этим правилам - оно должно быть уничтожено.F.A.Q.Q: Что есть дегенераты?A: Без комментариев.Q: Что есть тусовочка?A: Два или более согласных друг с другом человека.Q: Ты ебобо?AАААААААААААААА
>>1391366>>1391368>>1391372Если вы все трое согласны с правилами - то вы тусовочка. Мнение тусовочки не учитывается.
Знаете, я даже рад, что каждый раз из треда в тред мы находим объект для ненависти.То какие-то одиночные шизики, то сеттинги, то теперь тусовочки.Такое прямо единение с тредом чувствую, когда вас читаю.
>>1391383Чем? Минькой или шахматной фигурой? Ну и зря вообще-то озвучил, это уже социальное хобби у нас с тобой получается.Ладно уж, хрен с тобой. Читай раздаточный материал:Сосни хуйца, быдло.
>>1391386Если механ клириков и прочих паладинов сохранить, то может получиться интересная хуйня. Как различноредакционный дндшный жрец с большим стажем не вижу в таком подходе ничего плохого, но без особой проработки он будет достаточно уныл. Это же потенциально целый новый сеттинг по сути.
>>1391386И? В чем проблемма? Или у вас раз монотеизм, так по авраамическому канону других богов нет? Тут все тоже просто. Жрецы разных течений работают с раными аспектами.
>>1391396Хуевый бог, раз паладины смайтом могут от его имени шарашить да жрецы кастовать малое исцеление.
>>1391402Не буду тебя разачаровывать. Просто предложу как мальчику-тюльпанчику немного заняться образованием.
>мальчику-тюльпанчикуШиз нашёл себе новую обзывалочку, положил в арсенал рядом с гнидой.Любо-дорого зоонаблюдать за его реактивными эволюциями, прям чувствую себя Дроздовым.
>>1391411Чудеса это же конечно немагия.Грех там искать иного поставщика или иные ресурсы, чем сам боженька.
>>1391412Конечно не магия, в идеале чтоб было тру, надо чтоб у ИП были только книжки, где описывались чудеса, а ему оставалось только верить. Тогда топчик был бы.
>>1391415Круто конечно, но играть в такое я наерное не буду. Мне бытовуха и ирл душит, а ты ее пихаешь. Бытность, если уж играем, то должна быть интересной.
>>1391438Мне просто не очень заходит концепт, когда адепты воннаби монотеистической религии с всемогущим богом-создателем рассекают шо исусы и кастуют чудеса. Как-то нету тут места для веры.
>>1391439Ты серьезно? По твоему монотеизм это когда жрецы не могут много делать чедес? Если тебе не нравится система чудес из днд, то можешь посмотреть на ваху там. Миры по системе днд полны магии и чудес, уметь кастовать там весьма нередкость, да даже грамотность там вероятно меньше распостранена чем кастовалка.
>>1391439С кастованием чудес и ИРЛ проблем нет. Вон там всякие наложения рук, мироточащие иконы, воскрешение Лазаря и прочие чудотворные мощи. В ДиДах это просто взаправду работать будет.
>>1391440Да, серьезно, я не в восторге от этих проактивных божеств в сеттингах, веры не чувствуется, а так, поклонение и отбивание ритуальных поклонов, по сути отношение купи-продай между богом и приверженцем.
>>1391447Вера в твоем понимании это более поздний конструкт. Мировые брахманы, Яхве и прочие. Все верования старше работали именно так.
>>1391460Тогда в чем проблемма, мальчик-одуванчик? Тебя же все устраивает. Вот взял бы и записался на игру, потом бы кулстори бы рассказывал.
>>1391461А зачем не записываться? Я и так вот больше игр, чем у меня свободного времени вкатился, сейчас отписываться буду. О чем тебе кулстори рассказать? Как эльф-насильник поймаж девочку-жабку и решил ее подушить и понасильничать, пока в подвале кучка смазливый еретик и большой и тупой еретик семейку какого-то торговца расчленяла живьем ради вызова демона?
Магия в игре должна быть либо доступна всем примерно одинаково легко (с файтерами, скачущими по стенам и заряжающими мечи великой силой, прямо как в моих японских мультиках), либо вообще почти недоступна (хочешь магических плюшек - иди на поклон к тем, у кого они есть: богам, духам предков, феям, и выпрашивай социально конкретные отдельные милости, которые могут и не дать вообще).
>>1391477Ну это я как пример просто. Мало ли всяких героев великих. Геракл вообще в львиной шкуре с дубиной ходил.
>>1391489Как что-то плохое. К файтерам реалистичность применяться не должна, раз она ни к кому больше не применяется.
>>1391490Если бы оно ещё забалансено было. Пусть прыгали бы себе по стенам и испускали энергию по стандартным правилам, как у всех. Без всех этих стоек, свифтов и каунтеров. И это не нормально, что персонажи из таких книг просто в два-три раза сильнее своих аналогов из ПХБ. Да, какие-нибудь визарды сломаны, но они сломаны не искаропки, за визарда ещё немного думать надо и уметь всё разыграть, не нарвавшись на шальное перо в печень, особенно уровня до 5-10. Но вместо каких-нибудь адекватных фиксов на файтеров люди получили классы, в которых можно выбирать опции даже случайно и ты всё равно будешь на пике эффективности.
>>1391476Анальная вместимость должна быть доступна всем, даже натуралам и детям, или недоступна никому, только если не заниматься гейским анальным фистингом десятилетиями.
>>1391534Пунпун это обычно кобольд, которые через всякое поломонае дерьмо получает бесконечные статы, буквально. Он там то получает статус селестиала и делает бесконечные виши, то через шамансто призывает какого-то духа, который улучшает его статы, и там получается хитровыебанный луп что он может этого духа бесконечноПри разюоре выясняется, что там чуть больше, чем все, просто так в игре не встретишь на первом уровне, и тот дух вообще может не ответить, тип от настроения зависит, и почти все билды не то что бы стабильно получаемы в простой игре вообще
>>1391492Ага, жаль никому не понравилось.>>1391537Ну пун пун это пример крайнего полома, гораздо чаще умные Васи делают локальный перекос и минмакс который позволяет поднять потенциал их персонажа. Вот классический, хрестоматийный блядь пример- когда мастер разрешает взять со старта 1 анкоммон шмотку обязательно находится умный Вася, который дампает стамину и берет себе амулет здоровья и ему ВООБЩЕ ЗАЕБИСЬ. Дает ли это ему возможность выделяться паверлевелом на фоне остальных? Определенно дает. Мудачство ли это? Полное мудачество. Другой пример дурного минмакса это варвары с интеллектом 6 (или визарды с аналогичной харизмой), которые конечно же не отыгрывают это вообще никак, просто выдавили себе лишний +1 к мейнстату. Эффективно ли это с точки зрения билдостроения? Безусловно, лойс этим парням, но с точки зрения отыгрыша это хуйня.
>>1391544>Дает ли это ему возможность выделяться паверлевелом на фоне остальных?Если остальные почему-то решили загипмить себя и не отличились в иных областях. то да.>Мудачство ли это?Неа. И даже не мудачество.
>>1391544Правильно. Слабый на здоровье пытается это исправить, а харизма вообще не нужна всем. В социальном хоббби все решает твой разговорс мастером, а не не xим-шиза с царизмом.
>>1391548>Правильно. Слабый на здоровье пытается это исправить, а харизма вообще не нужна всем.Нет, он слабый на здоровье именно потому что он заранее знал что сможет это исправить, т.е. грязно метагеймил. Я бы первым делом отобрал у него этот амулет, там бы катарсис был на уровне химикова ноутбука.мимотиран
>>1391549Ну да, оксфорд пока не дал определения мудачеству и хуйне, так что мои скозалы самый авторитетный источник. И будь я мастером этого игрока я бы его либо попросил не страдать хуйней и билдиться нормально, либо пожал.
>>1391550А взять специализацию на оружии и само оружие это тоже метагейм, как и не бать ловкость при тяжелой броне?
>>1391552Конечно. А то авторитетный икзперд из ненависть-треда тебе руку пожмёт и выдаст медальку ГлавМудака.
>>1391544>это варвары с интеллектом 6 (или визарды с аналогичной харизмой), которые конечно же не отыгрывают это вообще никакОх, напомнил мне моего первого ГМа. "У твоего персонажа 9 инты, он не может предложить умную идею". Это когда я придумал закидывать в темную комнату санрод на веревочке.
>>1391560В днд, например, нет. И вообще интелект в системах стоило бы выпилить как стать и заменить его некой "хитростью".Знания магии и прочее это именно знания через учебку, а там инта очень опосредовательно. И нет, добавлять атрибут образования как в тревелере избыточно и это нивелирует инту. В общем, скиллы знаний не должны быть привязаны к атрибутам.
>>1391558Ну тут ГМ перебрал конечно, 9 это чуть ниже среднего а не даун пускающий пузыри из слюней. Да и сама ситуация больше подходит под мудрость. А вот когда варвар с 5(!) инты начинает многоходовочки продумывать и детективной работой заниматься- тут надо за березовый дайсфилд браться.
>>1391553Да, он и есть. Твоему персонажу что, еще в роддоме выдали справку "Консерва 22+ АЦ - забей на ловкость до конца жизни"?
>>1391558Василий, у твоего персонажа убогий 10 интеллект. Прямо скажем, он идиот. Так что, Василий, кинь по своему низкому интеллекту спас, а иначе твой персонаж вполне может подумать, что прыгнуть в черный шар тьмы в центре оплавленной комнаты - отлиная идея. Ну. то есть, он же дебил. Не стоило дампать стат, прямо влияющий на адекватное восприятие реальности.
>>1391584>Так что, Василий, кинь по своему низкому интеллекту спас, а иначе твой персонаж вполне может подумать, что прыгнуть в черный шар тьмы в центре оплавленной комнаты - отлиная идеяОбычное дело у фэйтодаунов. Только там спасов нет.
>>1391583Ну называй тогда систему, про обычных таких крестьян которой ты говоришь. А то вон, в крайней дынде, к примеру, у бидлокрестьянина все статы по 10. Обычный же.
>>1391587>крутой компетентный приключенец>вполне может подумать, что прыгнуть в черный шар тьмы в центре оплавленной комнаты - отличная идеяЛол, это точно не про фейт. Только в днд нужно лепить стрёмного дауна, чтобы быть компетентным в ломании ебал.
>>1391589>Лол, это точно не про фейт>крутой компетентный приключенецДа, это точно не про фэйтопарашу.
>>1391590Тогда его социальная активность ограничена двумя опциями:1. Молиться;2. Пускать слюни при виде маленьких мальчиков;
>>1391579Какой же ты душный, мальчик-амброзия. Предупреждай об этом людей до игры, а то потеряют зря время.>>1391584Мастер, который играет твои персонажем это вообще отдельная тема. >>1391593Вот поэтому инта и не нужна как стат. Маг это же просто макака, заучившая пару-тройку фокусов, знания это повторение сказанного в учебнике и учителем. Вот не будет инты, так маги сразу на людей будут похожи.
>>1391595>Маг это же просто макака, заучившая пару-тройку фокусов, знания это повторение сказанного в учебнике и учителем. Тогда сорк - это просто вызывание эмоций, вспоминаешь как одна коммонека свотрела на рыцаря Ерохинсона - вылетает фаербол, вспоминаешь как на тебя троль дубиной замахнулся - создаёшь воду, шишка встала - самонишь монстров. Сорки тупые эмоциальные истерички. Убирать харизму и будет нормально играть.А дивайн кастеры - бубнят себя что-то под нос - чудеса и случаются.Вот только веобу мэджик нормльная штука, да монахи.
>>1391596Ты норм? Я просто исхожу из того, что никто в из персонажей не дегенерат и умеет что-то делать, а не просто рофл.Инта не нужна как стат, нужна Мудрость, Хитрость и Харизма.
>>1391597В моём понимании инта это некие академические знания, и персонаж с интой меньше 10 это не аутист, а тот, кто не сильно серьёзными знаниями увлекается или не способен их получить.А вот хитрость как раз входит в мудрость.
>>1391598И как скилл анализа входит в инту? Хитрость и мудрость по моему разное. Мудрость отвечает за интуитивное понимание естественных дел, вроде ведения хозяйства, отношений и прочее. А хитрость это интуитивное умение мутить воду. На хитрости должен работать обман(в эпосе хитрец не харизматичен, но из всех вьет веревки).
Интересно, что игроки к магии очень по-разному относятся. Мне вот очень нравится, что маги в НРИ это не только пиу-пиу, а арсенал для решения всяческих проблем. Контроль поле боя тоже очень здорово, в КРПГ ничего такого не реализовано, вот я и наслаждаюсь.2\3 кастеры кажутся уже обдленёнными, а всякие паладины\рейнджеры и вовсе инвалидами, которым лучше бы вообще без магии, чтобы не чувствовать себя ущербами.А вот многим моим знакомым и друзьям магия не очень нравится. Точнее им нравится маг в партии, но сами они максимум бафать готовы. Предложил другу аналог его класса с большим количеством магии - тот аж скривился.
>>1391599>И как скилл анализа входит в инту? Анализ - прослеживание связей с использованием логики. Чистая инта>Мудрость отвечает за интуитивное понимание естественных дел, вроде ведения хозяйства, отношений и прочее..Да, но хитрость и часть мудрости, просто канонический мудрец не так часто опускается до хитрости, или его хитрости используются в наставничестве. Чтобы хитрить ты должен хорошо понимать и читать людей, что является частью мудрости. Ты видишь слабости человека, ты осознаёшь его пределы и в соответствии с этим тянешь за свои верёвки.Хотя думаю наш спор имеет мало смысла, у каждого просто своё понимание
>>1391600>Предложил другу аналог его класса с большим количеством магии - тот аж скривился.Играть магом - это гроб гроб кладбище спеллист. Ебаный менеджмент заклинаний отгоняет многих игроков, кроме аутистов, которые сами по характеру как маги типа меня.
>>1391601Угу. Тут надо не спорить, а систему пилить.>>1391602Варлок в 5 или еще кто-то без упора в кастовалку, вроде пала, нормальные. Спелллист меньше, кастовалки меньше, а польза есть.
>>1391595>знания это повторение сказанного в учебнике и учителемОпять жрецы-математики в пифагоровы штаны во все стороны равны глины подкладывают!
>>1391595>Маг это же просто макака, заучившая пару-тройку фокусовА чего тогда другие не кастуют фаерболы да желания? Они же ТОЖЕ ТАК МОГУТ. Это же просто пара жестов да слов да кусок говна как компонент, ничего сложного. Тупые визарды по сто лет сидят в своих башнях да цветных единорогов в хрустальных шарах смотрят небось вместо полезных вещей.
>>1391628Брать уровень мага надо. И я не говорил, что магия это тупость или еще что-то, просто по моему она реально так работает. Маг просто выучился, а выучиться может почти каждый недаун.
>>1391629Ну докторскую степень по квантовой физике или нейробиологии тоже любой получить может, знания не секретные, никакое тайное общество их не стережет, только вот сомневаюсь что хоть кто-то ИТТ ими обладает.
>>1391595> Маг это же просто макака, заучившая пару-тройку фокусов, знания это повторение сказанного в учебнике и учителем. Архимаг Отилюк велел передать что он уже начал работу над спеллом "Шипованый тредый шар Отилюка, который я засуну тебе в жопу, щенок"
>>1391544>Вот классический, хрестоматийный блядь пример- когда мастер разрешает взять со старта 1 анкоммон шмотку обязательно находится умный Вася, который дампает стамину и берет себе амулет здоровья и ему ВООБЩЕ ЗАЕБИСЬ.Амулет жи потом можно украсть/отобрать/сломать/диспельнуть, вот я ж и говорил, это какой-то косвенный минмаксПомню, мой самый первый перс в днд 3,5 был монах, я уже рассказывал, я вообще был не знаком с ситемой и как что работает, пришлось брать два уровня колдуна чтобы иметь возможность кастовать магическую броню и щит, поднимал себе защиту сразу на 8 как с нихуя на 3м уровне, вот это было оптимизатроствоС другой стороны, опять же, какую альтернативу ты предлагаешь? Брать усредненные статы? Ролить все рандомно? Я хотело бы поиграть магом, ой, наролял ему низкий интеллект и высокую силу, oh well>Другой пример дурного минмакса это варвары с интеллектом 6 (или визарды с аналогичной харизмой), которые конечно же не отыгрывают это вообще никак, просто выдавили себе лишний +1 к мейнстату. Эффективно ли это с точки зрения билдостроения? Безусловно, лойс этим парням, но с точки зрения отыгрыша это хуйня.Это в целом мудачество, такой человек возьмет себе бэкграунд "сифозный попрошайка" и не вспомнит об этом никогда, или о том, что у него есть како-то предмет полезный, или еще чтоВспомнил, кстате, по этому поводу, как дм нам задал довольно сложную загадку, и отгадал ее игрок с перонажем с низким интеллектом, там чуть ли не интегралы пришлось решать
>>1391629Да блять, не во всех же случаях. Да, для одного мага эту "хер-дер я направляю палец на врага и они умирают", другой будет понимать, что именно он сделал
>>1391650Задачки вообще не должны быть. Ты же не бьешь морду мастеру чтобы показать удар или не кастуешь фаербол ИРЛ? Вот и задачки так же.
>>1391652Не, у нас это типа как забавное время препровождение между сессиями, вроде решили - молодцы, вот вам лут и экспа, не решили, тоже молодцы, вот вам поменьше, ваши персы сами разобрались, подумав 2 часаПросто сама ситуация нелепая. Грог бить морды и решать диффуры в уме.
>>1391653>Грог бить морды и решать диффуры в уме. Вот как раз нормальная ситуация, или в вашей дынде у персонажей может быть только одна профессия?
>>1391657В нашей днде это тоже нормальная ситуация, Грог может и бить морды и решать диффуры в уме, иногда даже одновременно, если у него достаточно высокие соответсвующие статы, взята профессия, вкачаны скилы или что-то подобноеСтроить персонажа, и отыгрывать его можно на мой взгляд практически лубого, но опять же, иногда возникают ситуации как выше описаннаяИли другой пример, я заявляю, что "волшебник Васяникус собирает мистическую энергию в своей руке, и ослепительный фаербол невероятной мощи несется к врагу, сжигая все на своем пути, оставляя после себя дымящийся след из магмы, а на месте врага - воронку, как от метиорита"Потом кидаю на урон, и там, типа, 3
>>1391655Ты описал "необязательное" действие вне игры, дающее полезный бонус в игре. Донат, друг мастера, дайсы под столом - вот типа оно.
>>1391662У фейтовика боль от критики его коровки. Кто тебе сказал, что неправильно? Да хоть ужрись своим квантовым мирком. Кто тебе запрещает писать фанфики?
>>1391669Вовлечены все, опыт поровну, кто-то вообще не напрягается и получает халявный опыт, это делается для тех, кто любит подобные загадки в нашей группе, лут поровну, если не решили - то решили персонажи подольше, какой донат то в этом?
>>1391257Хули тогда третий просит двух первых и девушку уйти из комнаты девушки? Он ебнутый, социально кастрированный или просто неумеренно чсвшный пидр?
>>1391669Ты какой-то странный. В приведённых тобой примерах мастер получает явную пользу ИРЛ и за это даёт ништяки ингейм. Пицца там, отсос и/или дружеская поддержка обмениваются на лут и экспу. Это мерзко, согласен. Но в примере анона игроки просто между сессиями решают головоломки на которые мастер уже знает ответ. Типа миниигры. Мастеру с решённых головоломок пользы никакой, что в этом такого?
>>1391673Правильно. Только социально кастрированный или чсв может что-то просить и требовать. Нормальный человек все должен принимать без разговоров.
>>1391676Блять. Действия в игре, на решение загадки есть внутриигровое время, которое растягивается на время между сессий, заебал, доебывающийся до условностей
>>1391679А тактическая боевка тоже проверка навыков игрока. Как в билдестроении, так и в переставлении миниатюр на поле. Это плохо.
>>1391686Условному Ерохе даже не надо качать харизму чтобы все порешать, а условный Сыч хоть как ни качай, так не вытянет. У него еще один инструмент плох.Так же можно играть и от знакомства и близости к мастеру. А что? Тоже инструмет.И да, я просто обижен от наблюдения подобных подходов.
>>1391689Опять риторические примеры? Играй в глумхэйвен или массив даркнесс - там все более формализованно.
>>1391689Ну да, все правильно.Это социальное хобби, а в социальных взаимоотношениях интеллект и харизма>все остальное.Расслабься и получай удовольствие, мерзотный тупица.
>>1391689Ах ебучий же ты пидорасВот смотрю я critical role в эти проблемные дни, и знаешь что?Там все игрочки - твои условные харизматичные ерохи, они все - актеры и актеры озвучки, они знают, как красиво говорить, как уболтать и прочееИ тем не менее Мерсер всегда просит их делать чек на уговоры или обман как бы они не заливали и реакция ВСЕГДА будет согласно правилам из книжкиКак же я тебя блять ненавижу сейчас
>>1391695Круто наверное жить в мире где ты обязан быть безсловестной тварью, что не может и слова поперек авторитета сказать чтобы не читать оскорбления в свой адрес?>>1391696Ты сам сказал, что Сычей среди них нет.
>>1391698Мишон, ты уже заебала. Проблемы угнетаемых тусовочкой Ерох терпил-сычей это не проблемы хобби. Это твои проблемы. Никто не будет принимать очередные шизоидные метаправила ради того, чтоб тебя боярин не ебал в попачанский на играх.
Инта и харизма - две большие проблемы в НРИ. Остальные аспекты вопросов не возникают, а эти статы могут быть завязаны на игроке, а не на персонаже, хотя есть варианты и разрешить это. Беда ещё в том, что в рулбуках это зачастую плохо прописано.С одной стороны запрещать игроку без интеллекта предлагать идеи - совсем жутко, с другой стороны откуда у такого персонажа умные идеи? Хотя и тут есть исключения, тупой вояка может быть весьма опытен и предлагать хорошие тактики основываясь исключительно на опыте, без всяких там анализов и рассуждений.С харизмой сложно найти золотую середину. Понятно, что в группе кубокидателей можно и не требовать речей, а мематичное "Я соблазняю королеву" и дипломатия +40 подойдут. Если все игроки боги ораторского искусства, как у Мерсера, то очевидно они тоже должны кидать, потому что тут ситуация обратная и персонажи куда хуже игроков.Вопрос что делать со средними такими игроками, которые по ситуации могут и сказать, а могут и мычать начать.
>>1391698Нет, ты немного не понял. Такие как ТЫ обязаны быть бессловесными тварями, а такие как я и есть авторитеты, так что мне норм. И да, это круто.
>>1391706Я поступаю достаточно просто. Если игрок хочет кинуть какой-то социальный скилл, то он дает заявку, в которой в качестве необходимого минимума четко описывает, что он говорит и кому. Например "я хочу соблазнить принцессу и делаю ей витиеватые комплименты". В зависимости от того, что персонаж говорит и кому назначается модификатор и кидается скилл, дальше уже описываю реакцию объекта проверки в зависимости от успехов. Если игрок хочет, он может и подробно описать свою речь или вообще дать ее от первого лица. "Ваши глаза сияют, как звезды, а голос, как пение соловьев" и тому подобное. За хороший отыгрыш и интересные реплики можно получить значительный бонус к проверке, но итоговая реакция все равно зависит от успехов на кубах.
>>1391588Двачую анона с вархаммер фэтнези. Ну и любая поинтбай-система с возможностью генережки на уровне коммонера.
>>1391677Ты прав: придя в гости к левым людям (и к вообще незнакомому хосту, каковым в примере является тянка - знакомая нумера один) выпиздовывать из комнаты всех, включая хозяина хаты - это максимум ебантяйство а асоциальность.
>>1391726Действительно. Раз позвали, то не выебывайтесь, обслужите по полной программе. Пусть бабца наденет страпон и они его с первым куном в два смычка отделают. А то охуели вообще, мрази.
>>1391727>Пусть бабца наденет страпон и они его с первым куном в два смычка отделаютВот да. А третий пусть смотрит и поглаживает пистолет.
>>1391728О нет, у людей поменялись планы! Надо срочно обломать братухе кайф! Если я не ебусь - никто не ебется!>>1391730Третий просто возьмет их на овервотч, ведь ему и на матрасе норм.
>>1391726Мне кажется, ты в разделе каких-то не твоих ролевых игр.Тут, знаешь ли, люди собираются попиздеть, кубы покидать, мелкие фигурки подвигать по столу и в бумажках почеркать.А некоторые люди - представляешь - просто в гости ходят. И зовут в гости даже не для поебаться. Вот же скучные.
>>1391733С этого места поподробней. Как это я проебал самый интересный пост? Тащи-ка ссылочку на него из начала дискуссии сюда.
>>1391734>Есть три студента и одна студентка. Студентка начала отсасывать двоим студента, игнорируя одного. Тот студент попросил остальных уйти, на что студентка сказала, что ему ничего не должна.>Тред. Кто прав?
>>1391738Это? №1391247Или ты все же не пиздобол с воспаленной спермотоксикозом фантазией и где-то таки написано про еблю?
>>1391746>>1391733У тебя маневровые двигатели не пашут. Или стоит пропить курс ноотропов. Или бросить так яро бухать/дуть, чтобы память не такая хуевая была.>>1391745Правильно: перемещение фигурок и броски кубов должны проходить в блаженной мертвой тишине.
>>1391748>хуи студентов оказались в студенткеРасчлененка в исполнении больной садо-нимфоманки? Тогда тем более этого идиоту нужно было на съеб давить как можно быстрее.
>>1391744В отличие от негров на плантации тебя никто не держит насильно ни в конкретной пати, ни в хобби как таковом
>>1391750Теперь меня мучает только один вопрос: почему этот ебантяй был недоволен тем, что она ему "внимания" не уделила?Кажется, он не просто социально кастрированный мудак. Он откровенно поехавший.
>>1391755Нет ни 1 хобби которое было бы "для всех". Ты не можешь заниматься велоспортом если у тебя нет ног или ДЦП. Ты такой же инвалид как ДЦП, только у тебя барахлит мозг, а это в данном хобби самый важный орган.
>>1391755Рыбалка не для всех. Цветоводство не для всех. Маринованные арбузы не для всех.Сказать-то что хотел?
>>1391763Ты что-то кроме нелепого передергивания и натужных аналогий способен выдавить из себя? То у тебя ролевые игры = секс в общаге, то негров линчуют. По сути вопроса тебе возразить-то и нечего, верно?
>>1391765Да не в артах дело а в том что у этого долбоеба шиза на почве СПРАВЕДЛИВОСТИ, все должно быть СПРАВЕДЛИВО, ко всем должно быть РАВНОЕ отношение, а если оно будет НЕ РАВНОЕ, то химик всех ЗАЕБЕТ своей ПЕРЕМОГОЙ. В итоге все относятся к нему как к душному говну которым он и является.
>>1391763Конечно свобода не для всех. Люди не равны по своей природе, и это даже в рамках одной расы, не говоря уже про другие расы.
>>1391771Безупречно подходящее химику определение. В том что многие химические реакции выделяют едкие и удушливые пары есть элегантный каламбур, не находишь?
>>1391774Со свободой все просто - некоторые категории людей преступники, например поражены в своем праве на нее. А личностные отличия людей в, например, развитии мозга, почти всегда значительнее отличий, обусловленных расой или полом. Но так пост провокативный, согласен.
>>1391777>некоторые категории людей преступники, напримерА некоторые расы и категории людей, по природе своей более склонны к преступности.
>>1391780В целом здесь весьма значительное влияние оказывает еще и среда обитания, язык, культура (или ее отсутствие), а не только раса, но да.>>1391781Да, яркий пример.
>>1391790Роман Алмазов, самовыдвиженец в государственную думу от вольного цыганского народа, ты ли это?
>>1391790Вот как раз имперцем я не являюсь. Да и националистом тоже. Вот расистом - да, причем биологический расизм, хотя в большинстве случаев и оправдан - примитивен и недостаточен, не зря барон Эвола дедушку Адольфа за это критиковал в свое время (хотя он и дуче критиковал, за то, что тот недостаточно фашист). И не просто критиковал, а предлагал расширенную систему.
Иногда бывает срешься такой ебанутыми либерахами и охуеваешь какие они отмороженные дегенераты. Но потом приходишь на родную борду, а там мамины кухонные фашики и ты понимаешь что те еще ничего такие были.
>>1391799Угу, верю, мы ж на мейлаче, тут только честные люди сидят. Но если ты думаешь что это как-то улучшит мнение о тебе, то ты даже тупее, чем показался сначала.
>>1391660> ослепительный фаербол невероятной мощи несется к врагу, сжигая все на своем пути, оставляя после себя дымящийся след из магмыНапомнило как в локальной тусовочке понерфиле спам фаерболов: фаербол, блжд, взрывается. Нет, он ВЗРЫВАЕТСЯ НАХУЙ СНОСЯ И ПОДЖИГАЯ ВСЕ ВОКРУГ, ну, все не не носимое и не несомое. Это на практике значит. что нормально применить его можно разве что по среди ебаной пустыни. Почему? Кинули фаербол в данже - рок фол евривандайз данж начал рушиться, персонажи еле сбежали, ничего ценного не вынесли, поручение запороли. Кинули фербол в замке - донжон распидорасило. все внутри попадали с высоты и переломались. Что, кинули фаербол в лесу? Ну, лес вокруг вас испепелило, а дальше разгорается пожар. Через пару дней пришли люди местного Царя и посадили всех в тюрьму за уничтожение леса.Кстати, у каждого куска ландшафта есть собственник. И этот собственник всегда, ВСЕГДА знает, кто попортил его собственность. И он придет и спросит, а ИПы будут каяться и платить или падать элайментом.
>>1391803Дай угадаю, при этом закидать издалека подземелье или крепость с врагами фаерболами было нельзя, потому что они сразу утрачивали свою взрывную мощь?
>>1391806Логично тащемто. Попробуй взорвать петарду на раскрытой ладони, а потом плотно сожми её в кулаке и взорви ещё разок (уже другую петарду, разумеется).
>>1391812>тут мебель загорится, потому что она не нарисованная моделька с текстуройА вещи на персонаже нет, потому что... потому что тут вам не CRPG.
>>1391630к.т.н. врывается в тред. В технических дисциплинах просто заучить недостаточно. Нужна еще хорошая кратковременная память и умение генерировать решения нестандартных задач. А еще нужен банальный навык. Визард в моем представлении не просто чувак, выучивший формулу биномиальных коэффициентов, а чувак, умеющий быстро посчитать эти коэффициенты в уме и знающий, что это число сочетаний из n по k.
>>1391817>укрывая все плащомАсбестовым, с антипригарным покрытием и системой динамического охлаждения.
>>1391819>он проходит проверку уворотаИ даже, если он её не прошёл и фаяболл благополучно испепелил персонажа в ядерный пепел, носимая снаряга остаётся в целости и сохранности, ведь у нас тут не CRPG вроде второго фоллача.
>>1391796У меня сейчас нехилое такое непонимание. Это ведь шизик орет, что метагейм не важен, что паззлы, которые решаются знаниями игроков, хуже доната, что ерохосоциалку надо запретить, вот жто всё. И он же бугуртит из-за ненарисованных артов. Какая противоречивая натура, однако.
>>1391731>возьмет их на овервотчВ свете новостей про солдата фраза обретает новые оттенки. примерно пятьдесят
>>1391758Он хочет, чтобы его каждый мастер и игрок уламывали с ними поиграть во что Он хочет и когда ему удобно, корзиночке, и удовлетворяли все Его хотелки. Короче, хочет быть обладателем личной тусовочки
Я все-все понял.Игрок является скиллом ГМ'а, так как работает через него.А ГМ, соответственно, является скиллом той системы, которую водит.
>>1391850Не-а. Долго играешь с одним и тем же игроком/игроками – начинаешь видеть закономерности, появляется предсказуемость.
>>1391706>С одной стороны запрещать игроку без интеллекта предлагать идеи - совсем жутко, с другой стороны откуда у такого персонажа умные идеи? Хотя и тут есть исключения, тупой вояка может быть весьма опытен и предлагать хорошие тактики основываясь исключительно на опыте, без всяких там анализов и рассуждений.Ну что, что мешает метагеймово выдвинуть идею, чтобы ин-гейм её предложил чужой персонаж с интой повыше?
>>1391858Ох бля, играл я как-то у мастера который очень сильно не любил РАЗГОВОРЧИКИ и белый совет, настолько что он даже запрещал использовать решения подсказанные другими игроками ООЦ.Мастер: Итак Вася, ты замечаешь что перед дверью натянута тонкая леска, которая натянется или порвется при попытке открыть дверь.Васян: Окей тогда я...Димон: ВАСЯН ЭТО БЛЯДЬ РАСТЯЖКА, ЭТО СРАНЫЕ ГУКИ, ОСМОТРИ ТАМ ВСЕ, НЕ ОТКРЫВАЙ ДВЕРЬ!Васян: Я осматриваю все и не открывают дверьМастер: НИТ ТЫ НЕ МОЖЕШЬ ТАМ НИЧЕГО ОСМАТРИВАТЬ, ВОТ ТАК ВОТ, А НЕ НАДО БЫЛО ПОДСКАЗЫВАТЬ, ВСЕ ДАВАЙ ДРУГУЮ ЗАЯВКУ НИЧЕГО НЕ ЗНАЮ
>>1391888Советчики тоже надоедают часто, у игрока своя голова есть на плечах и он сам примет решение. Если надо - спросит.Особенно здорово погружает когда во всяких опасных ситуациях никто не подсказывает и в бою все ограничиваются 6-10 секундами.
>>1391888Это из серии тех мастеров, которые заставляют свои капканы обезвреживать и снимать свитер перед сраньём.
>>1391898Да, давай в десятый раз прямо по среди боя вспомним историю про то, как Вася перчатки покупал, очень подходящее время, а главное у всех время бесконечное.
>>1391896А ты забыл эту историю? Мастер нанёс персонажу, поставившему капкан, урон от капкана в ответ на заявку "забираю капкан" или как-то так. Типа "ахахах ебать дебил не сказал что снимаешь капкан со взвода на нахёпта урона"
>>1391901А, это-то мудачество. Не, я больше представлял себе ситуацию "варвар ночью пошёл отлить в кусты, а там рога капкан поставил, должен ли варвар в него попасться".
Друг жалуется на ДнД, что мол прогрессия медленная, лучше бы в 2-3 раза больше уровней было, но с меньшими бонусами и показывает на фаллаут, мол вот всё здорово. Я кивал и предлагал ему пожать дверь и не играть у меня, на что он замолкал.А сейчас я решил чекнуть что там такого. Примерно та же прогрессия по скорости, тот же рост хп, БАБ+скиллы=просто скиллы, перки вместо фитов, разве что в фолле нет классов, по-этому классовые фишки не открываются. Очень интересная и быстрая прогрессия.Видимо он ориентируется на некую идеальную смесь разных КРПГ, которые адаптированы в настолку в его голове. Здорово наверное по несколько раз за сессию чарник редактировать. Зато чувствуется рост!
>>1391915Гурпсу ему предложи. Получил очко - можешь хоть сразу тратить. Хотя у нас и так уже слишком дохуя фолачебыдла>Здорово наверное по несколько раз за сессию чарник редактироватьНу, несколько раз - не несколько раз, но если можно после каждой сессии чего-нибудь прикупить - это очень здорово. >мол прогрессия медленная, лучше бы в 2-3 раза больше уровней былоЧто-то вспомнился киллинг флор - там в первая части было по пять уровней, и каждый нужно было по десять лет надрачивать, а во второй части разбили на маленькие кусочки. Идея хорошая, жаль, что сама игра получилась говном.
>>1391937В первом случае ты отделаешься ожогом, а во втором пальцы полетят по комнате. Когда я был пиздюком у нас пацаны со двора на спор петарды в руке взрывали, если правильно держать- урон минимальный.
>>1391918>фолачебыдлаЭто те, кто только в шедевры от Тодда играл?>GURPSПорт интересный, но зачем? Меньше считать, чем в SPECIAL?
>>1391967>Какой порт?Етот: http://gurps.fallout.free.fr/data/GURPS_Fallout_compilation.pdfИли как там то называется в GURPS - набор модулей?
Я бы забанил мультикластирование. В классовой системе моей мечты классов будет мало, но они не будут рельсой, но несходимым путем.
>>1391970А я бы разрешил как можно больше мультиклассирования. И архетипы и полуклассы всякие в пизду. Хочешь быть паладином - делай мультикласс файтер-клерик.
>>1391972Так у полуклассов свои фичи, как и у гибридов сейчас. Если ты возьмёшь по три уровня в файтере и в клерике ты не станешь паладином 6, ты будешь файтер 3\клерик 3. Все эти полуклассы и гиши - новые и интересные опции, которые простым мульклассом не всегда получишь.
>>1391973>Так у полуклассов свои фичиФигли делов, наделать коротких престиж-классов для дипа. Так рано или поздно мы дойдем до безклассовой системы
>>1391974У меня от престижклассов боль. Я начинаю очень бояться, что запорол билд и теперь буду сосать. мимо
>>1391975Если там полная прогрессия по магии, то никаких проблем.Если там магии нет, то у тебя ещё возможно тоже не было, так что ты запорол билд.
>>1391977>полная прогрессия по магииДаже в миллионе полуофициальных престижей в 3.5 хер еще найдешь такой.
>>1391974>безклассовой системыМне безклассовая система видится чем-то ущербным. Между разными персонажами из отличий только раскачанность разных навыков. Вроде как и перки можно ввести, но всё равно. Плюс именно в таких системах выходят скрытные убийцы в тяже и двуручником, кидающиеся магией. Может я просто примеры не самые лучшие вспомнил.
>>1391980Сразу вспоминается Скайрим в котором ты рано или поздно становишься скрытным лучником, как бы ни старался во что-то другое.
>>1391980>Между разными персонажами из отличий только раскачанность разных навыковНу да, совершенно никакой разницы между воином и магом в саваге или гурпсе не будет. Хуйни не неси.>скрытные убийцы в тяже и двуручником, кидающиеся магией. Ни разу такого не видел. Все равно приходится в чем-то специализироваться, иначе будешь хуесосом широкого профиля.
>>1391984"Скрытных катющих убийц в тяже с двуручником" не должно быть не из-за классовых ограничений, а потому что тяж или двуручник должны давать охуенные штрафы на стелс, а еще потому что тот, кто специализировался конкретно на боях с двуручем, конкретно магии или конкретно стелсе будет в своей области гораздо круче, чем такой кадр. А это отражено в любой адекватной безклассовой системе
>>1391988Гатс – классическая мастерская Мэри Сьюха с толстенным плотармором. Отлично подходит для не интерактивных форматов медиа или синглплеера. В ролевках чаще всего не нужны.
>>1391998Зачем? Неплохой персонаж ну был в первых томах по крайней мере и без дополнительного катарсиса. Просто в ролевках от таких обычно одни проблемы.
>>1392010Мало играл в Савагу, но разве там нет десятков сеттинг-специфичных книг с уникальными системами магии в каждой второй?
>>1392011Магия там один хуй не так сильно изменяется, а остальные изменения/добавления слишком незначительны, чтобы система стала лучше.
>>1391803>Кинули фаербол в данже - рок фол евривандайз данж начал рушиться, персонажи еле сбежали, ничего ценного не вынесли, поручение запороли. Кинули фербол в замке - донжон распидорасило. Нет. В дынде у объектов есть такие параметры, как hardness и durability. И хп, в зависимости от размера. И damage treshold. У уязвимости/резисты к типам урона.И если деревянная мебель и бочки с 10-18 хп в среднем фаерболом разносит в клочья, то каменную стену в данже в 5 футов толщиной или башню в замке, которая считается цельным объектом, ты фаерболом даже не поцарапаешь, потому что каждая секция стены это, условно говоря, объект с 17 ац (важно для стуканья молотком, не для фаербола), 30хп на дюйм толщины, резистом к огненному урону (половинит) и трешхолдом 10, что значит, что урон меньше десятки в принципе объектом игнорится.Так что если это не прогнившие канализации или храм вроде древнеегипетского из ебучего песчанника, хуй ты там чего и десятком фаерболов сделаешь.А в лесу выгорает участок, но огонь не распространяется дальше, потому что это взрыв ебучий, там, конечно, жарко, но жарко, как тлеющие угольки, а не полыхающий пожар. Швыряться алхимическим огнём, делать жаркие ручки или катать flaming sphere по лесу гораздо опаснее. Более того, фаерболом можно эффективно изолировать очаги возгорания, просто дожигая всё, что может гореть, в своём радиусе.Искренне Ваш,ОСРщик.
>>1392057Мало того, что я отыгрываю разрушительные эффекты "волшебства массового поражения" на окружающую среду, я ещё люблю на своих приключениях менять радиусы эффекта эвокаций и конжураций в узких пространствах. Таким образом, мои приключенцы довольно успешно чистят фаерболами длинные узкие коридоры или заталкивают врагов в них водяной сферой. А вонючим облаком могут загазовать окопы внизу холма или колодец и данж под ним, даже если дистанция каста и видимость не позволяет опустить его туда сразу.
>>1392057Ты че там, самый умный, что ли? Сказано же - от фаербола замок рушится. Зачем что-то думать или читать, если можно просто победить игроков?
>>1392059>Ты че там, самый умный, что ли?В этом треде меня уличают в интеллекте на удивление часто. Я действительно один из немногих здесь адекватов.
>>1392061От кого вопросы-то? От заикающейся сторителлерской обиженки?Да у меня такие истории разворачиваются, что вам, фейтоёбам, и не снились. Атакующие корабли над Орионом, лучи си, пронизывающие мрак близ ворот Тангейзера…И мои игроки знают точно, что каждая победа и каждое сокровище и каждый вышедший из приключения живым персонаж заслужил каждую единицу своего опыта и каждую свою золотую монетку.После моих данжей игроки удаляют свои аккаунты на Реддите и Имажинарии, и дропаются со своих игр по миру тьмы и кастрированным Лигам Социальной Справедливости.Потому что не могут больше жрать фальшивую преснятину.Они становятся настоящими аватарами Героя с Тысячью Лиц.
>>1392062На самом деде из меня ОСРщик аховый, ведь вожу я в настоящий момент лишь пятёрку, а там не поосришь особо. Хотя моя пятёрка хоумрул-хеви, улучшающая путешествия и эксплор, стало можно довольно сносно кравлить как по данжам, так и по хексам.
>>1392067Отлично. Доводил пару-тройку часов назад путешествие по дикой местности, герои аккуратно избежали самого смертельного говна, что им могло встретиться, пришли в гекс с точкой интереса, нырнули в портал-хаб, разгадали нехитрую тайну условных обозначений и без разведки и подготовки прыгнули в следующий портал, чтобы с шашкой наголо прервать ритуал дроу по планарному смешению прямо в сердце их храма.Не вопрос, пять жриц по кругу, наверняка, ритуал прервут, чтобы вломить пизды нарушителям. Настоящий вопрос в том, выживут ли при этом герои. Хотя они уже мальчики большие, уровней десятых, артефактами обвешанные. Может, и выживут.Занимался как раз подсчётом энкаунтера, расставлял в ролл20 иконки и подбирал музыку.Гексы завёл довольно просто. Нахоумрулил осмысленные выборы в путешествии (скорость перемещения, роли на марше, выбор маршрута), разделил игру на три независимых режима с разной глубиной фокуса — по большой карте, внутри хекса, и по тактической карте.Есть случайные встречи биомов, есть случайные встречи хексов, есть случайные встречи данжей. Есть "неслучайные" случайные встречи двух типов — с сюжетным развитием и с "двумя стульями".И самое главное, есть универсальная система подсчёта времени, которая склеивает всё это воедино, с визуальными каунтерами. Она является счётчиком ресурсов партии (длительности бафов, например), и одновременно счётчиком драматического напряжения, когда при заполнении пула им гарантирован энкаунтер. Вкратце, чем больше игроки филонят (или тщательней шарятся по сундукам или болотам в поисках интересного), тем опаснее становится данж/хекс и тем больше ресурсов они тратят. Система масштабируема, и может считать как недели плавания, так и секунды до взрыва бомбы с таймером, например, или часы до заката (если на закате произойдёт что-то важное).Пока элементы хекскравла я привносил, лишь как часть приключения. Чтобы путешествие было захватывающим и имело смысл. Я закладываю игровое время и энкаунтеры путешествия в планирование сессии. Это полноценная и захватывающая часть игры, в отличие от стандартной бесполезной системы Одного Энкаунтера В День.Но в это воскресенье я собираюсь водить настоящий, 100% хекскравл про исследования в космосе, без какой-либо подложки из заскриптованного сюжета.Систему взял Alternity.А у тебя чего нового?
>>1392068Потерял настрой. Думаю как бы вкатиться игроком/новую кампанию сделать и просто найти вдохновение. В целом, паршиво.
>>1391587Если гм знает как из этого сделать хороший фан для всех, то почему нет. Если нет и не учится, то нахуя с таким играть?
>>1392068Другими словами, ты водишь по большей части смесь рогалика и JRPG. Ну каждому своё, конечно, чё.
>>1392077Ну, можно сказать и так, лол.Только наборот. Я описал это со своей стороны гм-скрина. На самом деле я очень не люблю жрпг как раз за то, что это игра в механику.И в свои технически-рогалики я люблю подливать сюжетного маслица.Я большую часть механических алгоритмов стараюсь делать неявной, чтобы игроки взаимодействовали с миром, а не с хексами и рандомными таблицами. Игроки не видят хексы и энкаунтеры по каталогу, они исследуют мир, и натыкаются периодически на что-то интересное даже в тех землях, через которые уже проходили, являются свидетелями развития биома данжа, который посещали несколько уровней назад, и тэ пэ. Единственная открытая механика, с которой они взаимодействуют напрямую, это счётчик времени. Можно сказать, это в какой-то степени даже нарративный элемент — игроки могут влиять на драматическое напряжение, и подгадывать гарантированный энкаунтер тогда, когда им это будет интереснее или выгоднее.Поразительно, как меланхоличная зачистка данжа с исследованием каждой комнаты превращается в блокбастер, когда счётчик в очередной раз приближается к концу, а игроки уже засвидетельствовали, что это приводит к энвайромент хазарду или развитию параллельного сценария, ухудшающегося их положение.Ну а ещё есть города, лагеря, непися и сосалочка.На сосалочку я тоже хочу сделать хоумрул, но руки пока не доходят, так что тут я пока барствую, как миротьмовец.Хотя вейт, у меня уже есть на неё хоумрул, хотя он широкого фокуса, типа как гексы. Это счётчик фракционной репутации, которую игроки получают за помощь их агенде и очки которой можно обналичивать у неписей на ништяки. Но мне хотелось бы сделать так, чтобы социальные энкаунтеры проходили так же динамично, как бои. Хоумрул узкого фокуса и близкого приближения. Как бой, как тактическая карта.Я вообще люблю жанрами жонглировать. Но остаюсь верен принципам Гэйгакса, Молдвея и Кука, поэтому всё равно считаю себя ОСРщиком.Ортодоксы, конечно, скажут, что примазываюсь.
>>1392097Рогалик это жанр-пидор, где решает не твой выбор, а рандом и метазнания. Поэтому то и классический рогалик сдох, оставив только экшонщики. Твой блокбастер буквально воняет бросанием дайсов под стол и другими формами игры против игроков.Да ты же сам признался, когда игроки засвидетельствовали этот энвайромент хазард - это и есть метазнания которые не знают персонажи, но которое давит на игроков.
>>1392114Знание игрока >>> знания персонажа.Потому что играют игроки. Решения принимают они. И побеждать или проигрывать тоже им. Это их игра, а не книга про их персонажей.Игроки вольны ограничивать своё метазнание для отыгрыша (и у меня есть партии, которые не любят метагейм) роли, но я не буду заставлять их играть ЧЕСТНА. Потому что я не играю против игроков. У меня нет истории, которую я "хочу написать вместе с игроками" или как у вас, индипидоров, это сегодня модно называть-величать.У меня есть мир, есть его правила, я их последовательно придерживаюсь. Правила мира включают в себя то, что героем быть опасно, и что без героев мир будет хуже. Это создаёт основу для интересной игры. Заметь, то, что герои всегда побеждают, в правила мира не входит.Я не смотрю на игру, как на разворачивание красивой истории.Я задаю игрокам драматический вопрос — покорят ли они этот мир или ему покорятся?И мне наплевать, каким будет ответ.Таким образом и рождается настоящая история про горьчайшие поражения и невозможнейшие победы, которая пишет саму себя, и которую нормисы, насмотревшись реалити-шоу по ютубу и начитавшись крутых паст с д4чана, тщетно пытаются искусственно симулировать нарративными механиками.Это лишь вампирская попытка приобщиться к огню в глазах подвального васяна, пересказывающего в компании друзей, как его варвар Еррох совершил очередной подвиг, попытка похитить его восторг себе, бездушное копирование гомункула, без понимания того, что на самом деле заставляет сердце ролевиков горячо биться, и как на самом деле рождается живой эпос.
>>1392153Я очень люблю цитату Меридии из свитков. Мне кажется, что она довольно точно коротко передаёт мою игровую философию.«Время и место каждого подвига определено судьбой. Но не будет героя, не будет и подвига.»Игроки должны стать героями. Доказать, что они настоящие нереварины. Тогда они смогут совершить подвиг.
>>1392153Проиграл с образа врага в лице индипидоров.Если по существу, то:1. Заполняющийся драма-бар с энкаунтером в конце не нужен. Нет, сириусли, это какая-то дичь. В ОСР есть целый набор механик, которые позволяют добиться того же эффекта, но так, чтобы через историю не проглядывал механ. Сам же пишешь про невидимый для игроков кранч при хекскравлинге, и сам же вставляешь костыль, которому место в PbtA.2. Гигакс и Молдвей сами были большыми любителями ерохосоциалки. Они вообще были словесочниками еще теми. Это, конечно, не панацея, но репутация прямиком из Ворлд оф Варкрафт еще хуже.
>>1392153>знания игрока больши знаниев пирсанажаС нетерпением жду кулсторей, когда тебя выебут знаниями игроки-походники и прочие задроты, которые обладают кучей слабовалидируемых знаний.Кстати, значит ли твоя позиция что подглядывать в твои записи, читать адвенчуры до игры и приносить с собой читерские кубы - это хороший, годный способ играть?
>>1392153>Знание игрока >>> знания персонажаНу тут тоже меру знать надо. Если игрок решит стать местным Питиримом Шварцем, изобретателем подставки к мушкету, то идет он нахуй.
>>1392153Удачи тебе с таким подходом поводить игру про бронзовый век. Как ковать железо, делать антибиотики, удобрения и порох твои игроки узнают из гугла и сломают нахуй логику мира.
>>1392195И? Как зерна от плевел отделяем? По каким критериям делится метагейм на допустимый и недопустимый? Что если игрок и без Гугла может тебе антибиотики и подставку для мушкета соорудить?
>>1392171Это хороший костыль. Я взвесил все за и против и решил, что в целом он идёт на пользу. Я его отплейтестил, и он работает как часы (ха, каламбур, ведь часы он и есть), прижился на моих и не-дндшных играх благодаря своей универсальной механике.Дело в том, что он своей наглядностью позволяет поддерживать драматическое напряжение и темп игры. Игроки понимают, с какой скоростью им нужно действовать, они знают, сколько времени у них до заката, и они знают, когда у них слетят бафы.Это затыкание дырки, про существование которой мало кто знает, но все его так или иначе ощущают — в настольных ролевых играх не существует времени. Ни как физической величины, ни как игрового ресурса.Разумеется, я пользуюсь этой механикой, только когда время является фактором.Что касается репутации из Варкрафта, то лол, правда.На самом деле это эксперимент на одну кампанию. Это задумывалось одновременно и как счётчик победы открытого стола (фракция получает контроль над городом, идут титры), и как возможность игрокам получить помощь и снизить для себя "уровень сложности", получив социальную поддержку, нпц, совет или магошмотку, и как побуждение для игроков вообще приключаться и контактировать с нпц в городе.Потом концепция поменялась, я забил на открытый стол и стал водить одну конкретную группу, а механика осталась.Не думаю, что я буду пользоваться этой механикой в дальнейшем, в отличие от механики "проходит время".
>>1392197>Как зерна от плевел отделяем? Ну так вот примерно чувствуем. Паладин с 9 интой может догадаться привязать веревку на санрод, но не может изобрести порох. Здравый смысл, знаешь ли.
>>1392201Так, но ведь знания игрока>знаний персонажа. Если игрок поиграл варваром, запомнил какую-то информацию о мире, а потом использует за нового персонажа, который никак эту информацию не может знать, то это нормально. А вот если игрок изобретает порох, даже если он его и сам может в реальности приготовить, то у его персонажа интеллект маловат?
>>1392196Ну тогда нехуй говорить что >Знание игрока >>> знания персонажа.>>1392197>И? Как зерна от плевел отделяем? По каким критериям делится метагейм на допустимый и недопустимый? Что если игрок и без Гугла может тебе антибиотики и подставку для мушкета соорудить?Никак. Ты просто не используешь метагейм. У персонажей игроков должно быть оправдание, как вписать в их историю и цифры на чарщите то, что они знают Х.
>>1392201Здравый смысл это всегда оправдание уровня "я не могу нихуя сказать, но всем ЗДОРОВЫМ УМНЫМ ЛЮДЯМ это ОЧЕВИДНО"
>>1392209>Так, но ведь знания игрока>знаний персонажаОкей, я был неправ. Знания персонажа>знаний игрока. Теперь доволен?
>>1392212Так, никакого метагейма, ясно. Но хоть мессианские утверждения про единственно верный "огонь", к которому жаждут приобщиться неверные, всё ещё в силе?
>>1392182Меня не выебут. Я невыебом.Потому что я беспристрастный и похуистичный судья. Хотят подглядеть в мои записи? Да пожалуйста. Думаешь первый такой умный? Меня так один новый игрок уже ехидно спрашивал, когда я озвучивал ему свои принципы.Я открыл свои записи на столе и ушёл на кухню. Вот. Пожалуйста. Читай. Это твоё решение и твоё удовольствие от игры. Мне игру ты этим не испортишь. У меня нет никакой заскриптованной истории, которую это могло бы испортить.Только вот почему-то он их читать не стал, пришёл за мной следом через несколько секунд. Как ты думаешь, почему?Да и мало бы чего он там понял, на самом деле. Записи ГМа это та ещё уплотнённая мнемоника.Я сам называю ДЦ проверок на спасы, ловушки, и АЦ монстров. Иногда цр. ХПы тоже бы называл, но моей текущей группе интереснее без знания хп. Это мета-знание, которое замещает игрокам то, что видят их персонажи, но что сложно передать словами. Хотят мухлевать на кубиках — пусть мухлюют. Они знают число, против которого мухлевать.Читеры сами себя грабят.Но поскольку мои игры довольно строги, я их за это даже не осуждаю. Со временем они тоже привыкают принимать и любить рандом. Все мы можем позволить себе немного слабости. Ничего. Станем героями в следующий раз.
>>1392227И чтобы с ветряными мельницами и семёнами тут не сражались, сообщаю, что удаляюсь из треда до вечера. Мне ещё игру к завтрашнему нужно готовить.
>>1392198>Это хороший костыль. Ну не знаю. Чек на энкаунтеры раз в смену с увеличением шанса в зависимости от террейна и времени суток тоже работает как часы, при этом позволяет игрокам принимать взвешенные решения основываясь на неполной информации и вероятностях, очень неплохо согласующихся с логикой мира. И вот именно потому, что точной инфы у игроков нет, и им остается только примерно прикидывать, опираясь на реалии мира, не происходит разрушения того самого суспеншена дисбилива. А твое решения на первый взгляд наоборот будет припятствовать этому и навязывать игрокам метагейм.Касательно времени соглашусь, но только частично. Дырка затыкается сама собой, как только ДМ начинает вести нормальные заметки и учитывать время.
>>1392227Невыебом? Конечно, именно так. Ситуации когда ты будешь считать иначе чем твой игрок у тебя не будет. И он конечно никогда в два клика не покажет тебе твоей ошибки. Ну или ещё хуже - будет сраться до позеленения, приводя в пример свой жизненный опыт.>Вот. Пожалуйста. Читай. Это твоё решение и твоё удовольствие от игры. Мне игру ты этим не испортишьА ты смешной. Ни о других игроках не думаешь, которым может быть неприятно, ни о том, что игра где полная информация будет у игрока, далека как минимум от твоей задумки.>Как ты думаешь, почему?Потому что если дм знает что ты читал его записи, то ему ничего не стоит все поменять, очевидно же.Вообще звучат твои игры занятно, но говорить что это> настоящая история про горьчайшие поражения и невозможнейшие победы, которая пишет саму себя,Предельно претенциозно.
>>1392236>>Как ты думаешь, почему?>Потому что если дм знает что ты читал его записи, то ему ничего не стоит все поменятьПотому что >о других игроках не думаешь, которым может быть неприятнои>игра где полная информация будет у игрока, далека как минимум от задумки мастераЭто уловка-22. Этот игрок решил, что может "победить" мастера, но понял, что станет мудаком и его тут же рукопожмёт даже не сам мастер, а его тусовочка, уже принявшая принципы.Страшный человек, самый настоящий БОЯРИН, такие капканы на новичков ставить...
Восточная мудрость из японской РПГ. Просто поражаешься, насколько они нас, гайдзинов сиволапых, превзошли.
>>1392270Не было бы нужно, не было бы разделения между нарративными и геймистскими системами. Просто мерзкие геймисты-роллплееры-манчкины-павергеймеры-гейткиперы это понимают, а рулс-лайт-няшечки-нарративщики, увы, нет.
>>1392267И чем же они нас, позволь спросить, превзошли? У них там свой собственный рыночек, который кроме как им самим никому не интересен. Даже самые отбитые анимешники среди ролевиков не трогают японосистемы одиннадцатифутовой палкой, а играют в Путеназодителя или Экзольту. Скорее уж джва независимых друг от друга направления.
>>1392271Если выйти за пределы бинарного двачика, где всегда я прав, а все вокруг обосрались, то модно заметить, что жто-таки спектр, и в своих играх многие смешивают в разных пропорциях геймизм и нарративизм.
>>1392276Цивилизация дала нам комплюхтеры, чтобы каждый аутист имел возможность наиграть тысячи часов в рогалики. Зачем это тащить в ролевые игры?
>>1392273>Даже самые отбитые анимешники среди ролевиков не трогают японосистемы одиннадцатифутовой палкойПотому что их не издают на западе, потому что рынок и так перенасыщен. А даже самые отбитые анимешники не умеют читать по-японски.
Вот, кстати, вам еще пример восточной мудрости из той же системы. По обоим пунктам нельзя не согласиться.
>>1392278>А даже самые отбитые анимешники не умеют читать по-японски.Ой, не ври. Даже я знаю двух анимешников, знающих мунспик. И это при том, что я психически здоровый сексуально-активный мужчина. Уверен, что если поискать в тусовочке настоящих анимешников, модно найти переводчика.>рынок и так перенасыщенАга, только евроиндота выходит и ей норм, а тут вдруг сразу перенасыщение.
>>1392282>Уверен, что если поискать в тусовочке настоящих анимешников, модно найти переводчика.Ну да, найти такого человека, который одновременно занимается переводами и интересуется ролевками. Ну так-то да, пару игр перевели на самом деле.>только евроиндота выходит и ей нормИ где же вся эта евроиндота в топах ролл20? Где-то там, далеко-далеко, аж ниже гурпсы?
>>1392153>Знание игрока >>> знания персонажа.Поэтому иди нахуй. Сдавать мне как игроку ще и экзамен на знание твоей маняреальности я ебал.>«Время и место каждого подвига определено судьбой. Но не будет героя, не будет и подвига.»Еще классику приплел для авторитета. >>1392276>начинаешь чувствовать игру, и уже знаешь, какие выборы сработаютЗаучил мету. Вот и все. Жанр-пидор, жанр-гной, жанр-мертвец.
>>1392274>и в своих играх многие смешивают в разных пропорциях геймизм и нарративизм.Даже выступающий выше "ОСРщик".
>>1392291хорошую мету не заучивают, а играют в ней. Свободно рассказывают о приколюках мира и эти знания не меняют поведения персонажей. Игра, а не сраный экзамен.
>>1392273>Даже самые отбитые анимешники среди ролевиков не трогают японосистемы одиннадцатифутовой палкойВполне себе трогают, а временами и играют. Даже не являясь "самыми отбитыми манямешниками". Нацианальная специфика там есть, но проявляется не намного сильнее, чем в каких-нить восточно-европейских велосипедах. Но с переводами конечно полный швах. Впрочем, это верно и в отношении всех прочих неанглоязычных сисетм и сеттингов. Крач, твоё утверждение неверно.
>>1392298Ты просто шиз, который плетёт какие-то совершенно невразумительнейшие соломенные чучела, и сам же потом с энтузиазмом их борет.
>>1392298Есть большая разница между изучением меты в процессе игры персонажем в ролёвку, и надрачиванием в рогалик на 1000 часов. Не то, чтобы одно было строго лучше другого, просто это даже не близко к одному хобби.
>>1392298>>1392303Ой. Не ты, а твой собеседник >>1392293.Хотя и ты тоже, не просто ж так наверное я вас спутал.
Забавно, как метаигровая условность "Партия вместе и не играет друг против другану почти" могут сильно изменить ход сюжета.Я уже писал - у нас в кингмейкере разгулье культистов, упал облучающий метеорит, какая-то нех захватила тело барона.После боя с последней пачкой культистов мы продолжили играть дальше, и очень хорошо не применяли мета-знания, а ДМ удачно отыгрывал мудака-барона, а мы удачно отыгрывали персонажей, которые ничего не знают.Первой задачей было как-то избавиться от куска метеорита, который ещё и являлся открытым порталом незвестно куда, и откуда пришли две НЕХ. Наши НПЦ сказали, что портал можно взорвать, а можно сдиспелить, но при диспеле могут быть жертвы из-за сложности ритуала. Мы пошли с вариантами к барону потому что узнавали их разные персонажи, а барон такой: "Ничего не надо, плохие решения, выставите стражу и всё". Наши персонажи удивились, но кто знает, что могло прийти в голову барону-самодуру. Хотя подозрения закрались.А я как всегда наперекор барону пошёл взрывать портал, а ко мне ещё один игрок присоединился. Мы его успешно взорвали, закрыли, прибегает барон и нападает на нас с отрядом стражи, мол мы приказ нарушили. А обычно мы если неподчиняемся приказам, то барон орёт, делает страшные глаза, но всё всегда ограничивается речами, ведь не будешь же ты игроков из-за своего стола казнить или сажать в тюрьму?Тут-то подозрения стали серьёзными и мы просто улетели организовывать подполье, а верховный магистр нашла барона в теле конуса в своей башне магов и окончательно выяснила всю правду.А ДМ даже признался, что не ожидал от нас таких действий, он думал, что мы подчинимся приказам лже-барона.
>>1392347Т.е. вы метагеймово знали что барона подменили и неметагеймово его не слушали и все вышло заебись. Что ты проиллюстрировать то хотел? Что метагейм позволяет избежать говна?
Есть ли системы, где тебя штрафуют по уровням за смерть и последующее воскрешение? Не штрафные уровни, как в дунде, которые тебе просто дают штрафы, но не отбирают твои способности, а именно что уровень экспы срезается, навсегда.Мне говорят, что это хорошая замена генерёжке нового персонажа. Для меня это антифан и лёгкий вариант спирали смерти, который может стать весьма хардкорным начиная уже со второй смерти.
>>1392359Что метагейм магическим образом поддерживает отношения в партии. Убери метагейм - все друг друга режут вернее барона и с некоторые с явным наслаждением.Хотя это скорей показатель что всё плохо.
>>1392363Во, даже цитата есть>However, the subject loses one level, or 2 points of Constitution if the subject was 1st level. (If this reduction would bring its Con to 0 or lower, it can’t be resurrected). This level loss or Constitution loss cannot be repaired by any means.
>>1392361Для чего это нужно? В хорошей игре тебе помимо опыта и так есть что терять. Во-первых обычно к самому персонажу привязываешься. Во-вторых кроме прокачки у него есть связи, знания, снаряжение и прочее. И все это уходит после смерти.
>>1392373Шизик с "днд ита жизнь", ты? Узнал тебя>>1392374В глаза ебусь, кусок про воскрешение не увидел
>>1392371Насчёт привязки может быть спорный момент. Кому-то нравится свой персонаж или он не любит генерится. Кто-то снежинка и не допускает даже мысли о смерти. А кому-то нравится пробовать новых персонажей и исправлять ошибки старых. Связи - да, иногда критично, иногда это наработанная химия в группе. А иногда смерть - способ окончательно смыть дурную репутацию персонажа.Всё ещё зависит от правил мастера на нового персонажа. Если заходишь со своим же опытом и ВБЛом по уровню - великолепно. Если на уровень ниже - уже стоит задуматься.Если сюжетный кампейн - ресаться точно стоит, слишком велики потери. Если больше боевой - смерть скорее плюс для партии, потому что воскрешение это трата ресурсов и ослабление, а новый персонаж - повышение богатства партии.
>>1392390Мне уже пошли предложения: Может в если в бою Снежинканейм умирает, то когда партия возвращается в в город заливать горе, то снежинка сидит там и спрашивает, куда пати без него ушла. И всё ок, все дальше продолжают.В качестве спасения от сметри я такое точно использовать не буду, хочешь свою снежинку назад - ресай её. А вот в качестве плоттвиста я записал. А сейчас и идея появилась, что умерший игрок, который оказался в таверне, уже не его ПС, а допельгангер или какой-нибудь дух.
>>1392398>Может в если в бою Снежинканейм умирает, то когда партия возвращается в в город заливать горе>снежинка сидит там и спрашивает, куда пати без него ушла.>уже не его ПС, а допельгангер или какой-нибудь дух.И город называется Тихие Холмы, например.
>>1392405Нет, поступки персонажа. Ссоры, необдуманные действия, возникновение слухов и плохой репутации.Игромеханические моменты сюда можно отнести, но в меньшей степени, их обычно можно изменить.
>>1392413>СсорыКак с ноутбуком, когда Мишон никто не подходил?>необдуманные действияЧто обдумывать, когда мета неизвестна? На чем делать вывод?>возникновение слуховБабка срака-вниманиеблять выдумала хуйню, а ошибся ТЫ.>плохой репутацииСначала мы скрываем местный положняк, а потом оказывается вы его полностью нарушили. Как в том анекдоте с честной игрой и мастью, да?
>>1392416Норальный ответ заключается в том что НРИ требуют некоторый уровень подавления недоверия и погружения в игру, а ты пишешь так как будто ты на игры проходишь играть в майндгеймсы против мастера и выигрывать в метапротивостоянии игрока и ведущего. Только вот такого противостояния быть не должно. Попробуй блядь покер, я не знаю, или какие-нибудь ККИ, тебе зайдет.
>>1392418Я как раз против этих игр разума, но у тебя же в подходе все идеально для них создано. Почему нельзя просто играть без подянок?
>>1392422Я тебя цитирую >>1392414 . Вы всегда все отрицаете свои слова для маневра и меня никогда не потдерживаете. Никто. Вам бы только мнесделать хуже.
>>1392414>Как с ноутбуком, когда Мишон никто не подходил?Нет, с НПЦ отношения попортил.>Что обдумывать, когда мета неизвестна? На чем делать вывод?Ладно, импульсивные решения погоня за наживой, которые приводят к весьма негативному результату. Ну и мета-не-мета, а 100% в результате ты никогда не будешь уверен.>Бабка срака-вниманиеблять выдумала хуйню, а ошибся ТЫ.Так слухи же не пустом месте эти возникли.>Сначала мы скрываем местный положняк, а потом оказывается вы его полностью нарушили.Почему скрывали? Про действия персонажа к такому исходу привели.Я не пытаюсь выиграть в игру и не пытаюсь отыгрывать персонажа так, чтобы всё было идеально, всё равно это не КРПГ с сейв\лоадом и гайдами. Соответственно иногда случаются последствия.
>>1392418>Только вот такого противостояния быть не должноСхуяб? Некоторый уровень напряжения в коллективе добавляет этакую пикантную перчинку. Да и на белую ворону завсегда можно свалить какой-нить косяк или просто сорвать злобу.
>>1392429Эта ПИРЧИНКА выливается в то что игры просто нет как таковой, одни препирательства и вставания в позу. Я с ебучим тuнкерoном играл, я знаю о чем говорю уж поверь.
>>1392438Шизик от НРИ, достаточно мемный чтобы попасть в спам лист на этой ИТТ доске. По некоему удивительному стечению обстоятельств воплощает в себе вообще все что я ненавижу в игроках, был пожалуй единственным кому я сказал "иди нахуй я с тобой не сяду играть" прямым текстом.>>1392437Детектор барахлит.
>>1392441Конфликтность, стремление ИГРАТЬ НА ПОБЕДУ, буквоедство в том что касается RAW, тягу к запилу снежиночки и перетягиванию на себя спотлайта. Такой эгоцентричный аниме-ребенок который всегда прав.
>>1392443Если найдешь ссылку на игровую двач конфу там есть несколько текстовых игр с его участием, логи просто фееричные.
>>1392443А он в принципе отличный парень, когда не срется за правила, выпрашивает внутриигровые преимущества и орет как резаный.
>>1392456Ты будешь рофлить, но реально так. Этот Алло имеет такой же голос как хuмик, так жешизит, но вот отрицает. Вот не знаю. По моему просто анон меняет обличия, боясь того, что его будут травить за душность. Бедняшка, но виноват сам.
>>1392459Алло это уже не человек, это архетип нахуй, типаж. Вот про таких надо в мастербуках писать, а не про эксплореров, ролеплееров, тактиков. Я еще когда по МВД, распечатанному у бати на работе, водил в лозматых нулевых, насмотрелся на таких.
>>1392464У меня наоборот полная независимость уже. Круг игроков давно сформирован и новые люди в нем появляются очень редко, так что шизиков я больше не боюсь. Хвала тусовочке!
>>1392470https://дискорд.гг/NnsgCV7Вот держи, надеюсь меня не побанят из-за тебя. Самый смак был толи в "вешателях" толи в "бесславных ублюдках", не помню уже, а скорее всего и там и там.
>>1392473Но ведь подвалы – удел всяких лигохолопов из Лабиринтов, Единорогов и прочих Порталов. Тусовкобояре давно играют дома у кого-нибудь из игроков в уютном, светлом и хорошо проветриваемом помещении без шумных толп вокруг.
>>1392480У меня легкое подозрение, что когда в вонючем подвале за деньги - все ходят и игра идёт.Когда в уютном доме в кучей чаёв, котиками и песиками у всех нонстоп дела по очереди и игр нету месяцами.Возможно негативный опыт.
>>1392482>Возможно негативный опыт.Скорее всего это. Потому как я с описанными проблемами не сталкивался никогда. Даже наоборот: знаю людей, которые в принципе не играют в клубах и антикафе. И, ты знаешь, я их понимаю.
>>1392483Я бы тоже не играл, просто потому что в любом из клубов города есть для меня минусы, которых нет дома, но выбора нет.
>>1392483>>1392484Два чая. В клубахвсегда есть какой-то мудачок, которого нельзяпослать. Он же "свой"
>>1392475Для начала покажи пункт правил который запрещает постить ссылки на какие-бы то ни было конфы, а потом иди нахуй.
>>1392485Это как вообще? Сколько раз был в клубах, всё происходило примерно по одному сценарию: приходишь, занимаешь место, играешь. Никакие левые мудаки к нам в игру с роду не ломились. Как максимум создавали шум и источали запах пота, лол.
>>1392488>СмотритеИзвиваешься здесь пока только ты дружок-пирожок со своими нелепыми аппеляциями к толпе. Я тебе скажу по секрету, я чекнул правила и у /bg как доски их вообще нет в общем списке. И что получается, одна ужаленая в жопу шизофреническая мразь, у которой дымит жопа от конф (не от одной конкретной, а вообще от конф как явления) пытается заставить меня плясать под свою дудку угрожая репортами за несуществующее нарушение несуществующего правила. Плюю тебе в ебало, сру на могилу твоего отца.
>>1392494>Конфoфобия>РЯЯЯ ТУСОВОЧКИЯ искренне не хотел чтобы этот паззл сходился, но он сошелся. Присаживайся аллоша, расскажи как день прошел.
>>1392496Как вообще попасть в клуб? Я вот думал этим летом сходить попробовать, начал гуглить в своем мухосранске ролевые клубы и нашел только всяких ЛАРП-занавесочников в векашечке.
>>1392499>ПрипеклоСтранные проекции, ну да похуй. Самый смак что это не ТА САМАЯ кoнфа, а вполне себе игровая кoнфа мейлача на которую ссылка в ДнД треде висела, но шизикам вообще похуй, они против кoнф как явления. Кoнфы, тусовочки, клубы, имка клятая- кругом враги у бедолаги, обложили так обложили.
>>1392475>>1392486Вы таки оба правы и неправы одновременно.По борде ссылки на дискорд запрещены по определенным причинам.По факту, в ВГ они разрешены, думаю объяснять зачем не надо.Если связаться с местным модером, то можно выбить и разрешения тут, но кому это надо? Играть с аноном это все равно что жрать говно, всегда недопонимание и срач.Ну и войсом 95% времени анон не играет, да, ибо стесняшка.
>>1392506Легко. Раза три здесь находил пати из разных анонов когда этих ваших дискордов еще в проекте не было. Манямешник был только один, и то не буйный.
>>1392474В вешателях, но там на самом деле мудаком были оба, но я считаю мастер в большей степени, ибо допустил в игру, где планировалась договариваться со злом и действовать у него на поводу, паладина преданности, когда пал офк начал ломать все рельсы и сюжет, тем что банально начал пиздить зло, мастер начал ебашить по 2 концентрации у НПС, переводить все в полусловеску и так далее. Что вытекло к гигантский срач.Логов собственно этого нету, ибо обсуждения были в общем чате, а в логах самой игры, там все ок.
>>1392513Один раз чуть не ДМа.Но он крепкий парень, иначе бы ДМ не был. Ещё бы-столько ударов выдержать за сессию может только опытный ролевик.
>>1392525За столом легко представить себе всё происходящее в виде кинца перед глазами.За компьютером, в онлайне полёт фантазии режется.
>>1392535Да очень по-разному, на самом деле. Есть клёвые игроки не только с хорошо поставленным голосом, но и с хорошей мимикой. С ними и правда хорошо играть живьем. Но есть и забитые сычи, которые в глаза-то людям смотреть боятся. С такими если и играть, то только онлайн и без вебки.
>>1392540Паладин, кавалер, друид и клерик-культист?Если они не снежинки и у них не совсем уж виабушные варианты классов, а правила прочитаны не жопой, то почему нет?
>>1392554Гейединорог на бензопиле с говноарьалетом.Центурион в модных очочкахНога-из-жопыПодойдут. Играем по Fear and loasome in Las Vegas.
>>1392540Перестаю/начинаю принимать таблетки, чтобы не видеть нарисованных чуваков и странных мутантов.
>>1392277Чем тебе нормальное сэндбоксовое импро (даже с ключевыми плот-поинтами) так сильно отличается от рог-лайтов?Или ты - адепт толкания сюжетной вагонетки?
>>1392555Такую хуергу легко по любой псевдоуниверсалке, не привязанной жестко к сеттингу, нахуярить.Те же кортексы, гурпсы, страйки, саваги, генезисы... тысячи их.В каком-нибудь экзальтеде или нуменере это вообще вполне себе обычные такие персонажи.Кстати, с чего обострение фэйтохейта? Я понимаю, гурпс настолько громоздка, что там неизбежен синдром жертвенности и как следствие глубокое погружение в фанбойство.Но фэйта ж специально вроде создавалась, чтобы не запариваться и быть одной-из-многих для игры. Или кто-то умудряется в адептсво и фанатизм и тут?
>>1392596Ничего ты не понимаешь. Тут идет священная война против квантовых дебилов, которые играют неправильно. Ну ничего, Соборность победит!
>>1392596Хейтит один шизоид, который воюет с "гнидами-словесочниками" во имя ПРАВИЛЬНОГО ФАНА, периодически делая вылазки в их треды, где его кормят говном.
>>1392615Недостаточно проактивен. Вот тебе тру-фэйтобой, закаленный морскими компеллами и контестами с квантовыми морскими чудищами.
>>1392616Заглянул в фэйтотред. Я, конечно, правила этой вашей просматривал один раз и по диагонали, но он такую хуергу пишет, что однозначно или не в меру тупенький, или жирный до сферичности.
>>1392596Просто фейтохейт - это нормальная реакция нормального человека, которого познакомили с фейтой.
>>1392629>Это они сюда лезутПоэтому их время от времени и надо ставить на место. А то ещё привыкнут, что вставлять фэйту к месту и не к месту, совершенно нормально.
>>1392630Гурпсовики тоже лезут. И да, надо стаить на место. Фэйту и прочей квантовой хрени не место в мейнстриме. Квантовый мир - мир победившего произвола. Квантовый мир пуст и бездушен.
>>1392633Подорожника не было. Держи еще одного фэйтобоя.Но вообще двачую. Нвхуй играть по системам, которые тебе не нравятся. Нахуй вообще играть, если можно сраться тупостью?
>>1392635>Нахуй играть по системам, которые тебе не нравятся?Так я и не играю, лол. И не хочу чтобы оно было мейнстримом.
>>1392636Типа, ты ролевой сжв, борющийся против притеснений со стороны угнетающих систем? Похвально, прогрессивно.
>>1392636ну если ты не хочешь то это конечно аргумент. метод боротьбы тоже гениальный - на доске на 87 рыл максимум делим на три або капчуют дома+с работки+с мобилки в дороге визжать о том что квантовость это рельсы с аргументацией уровня "ненуятакщщитаю" это вышка
>>1392637Хуйню сморозил. Тебе уже поясняли за что не любят кантоый мир и как работают тввои аспекты, которые ты должен каждый раз доказывать. И если будешь доказывать слишком часто, то тебя назовут душным занудой. Я не хочу таких игр.>>1392638Квантовость это рельсы. Ибо нет объективного мира, но только воля мастера.
>>1392639Хуйло, когда ты уже объяснишь, чем твой мифический объективный мир отличается от квантового и как это узнать без заглядывания в тетрадку мастера?
>>1392639>кантоый мир и как работают тввои аспектыУспокойся, остынь, выпей валерьяночки. Всем одих хуй похер на твое мнение. А нервы - штука слишком ценная, чтобы вот так на выдуманные угрозы триггериться, сжвшушка ты наша.>>1392640>гурпс>словескаШоксенсация
>>1392642В нормальном мире лор и мета открыты. Ты можешь просто взять и спросить, прочесть о мире и как он работает и где что есть. В квантовом мире ничего.
>>1392639> как работают тввои аспекты, которые ты должен каждый раз доказыватьузнал-узнал>нет объективного мира, но только воля мастера.канешна шизюнь. так то есть "объективный" мир. в котором мастерок ну ничего не может своей волей мастера игры сделать.
>>1392639>Квантовость это рельсыКвантовость (неопределенность и сотсутствие жесткой структуры сюжета для всех) - это рельсы.Рельсы (предопределенность сюжета) - это не рельсы.Ты мне нравишься. На тебя не жалко спецрубахи и ведра холодной воды.
>>1392644Ещё раз: как отличить? Ладно, если сеттинг официальный. А если нет, или дело в каком-нибудь неописанном регионе?
>>1392646>Вежливость в бою.жпегЧитал. В разделе специальных опциональных правил. Конкретно это, емнип, для эмулирования сериалов типа "команды А" и прочей специфичной телевизионщины.Из серии: "А почему это в вашей игре лазерные лучи прерывистые и звук в космосе есть"?
>>1392644>Ты можешь просто взять и спросить, прочесть о мире и как он работает и где что есть. В квантовом мире...точна так же можешь взять и спросить. прочесть тоже можешь если кто-то неленивый ведет логи. а еще в определенном мире ты можешь прочесть а в игре оно сука не так. пащиму? потому шо играем +10 лет от книжки и шото поменялося
>>1392645Ломающие новости- квантовости боятся только шизики-отщепенцы, потому что в их глазах это инструмент гнобления.
>>1392649>А почему это в вашей игре лазерные лучи прерывистые и звук в космосе естьммммаксимум аутизма:лучи прерывистые потому что в перерывах лазер остужаем. звука на самом деле нет тебе ии его эмулирует чтобы тебе проще было ориентироваться
>>1392648>>1392650Не можешь. Тебе дадут маняфантазию от рельсовода, а в нормальном мире дадут инфу по миру.
>>1392648Любой васяномир - словеска. Любое приключение, не являющееся офицциальным - васянство и словеска.
лан посоны. завязываем. у меня ощущение ебучего дежавю. у аллё опять обострение. мы его раскочегарим он опять пойдет на форумы с царизмом воевать. серьезно предлагаю репортить продолжающих эту шизофрению.
И да, если мир постоянно ссылается на недоверия к рассказчику для описания своих концепций, то это плохо.
>>1392659Я кстати не помню чтобы в стар варс оружие называли "лазерным", вроде их называли бластерами, может статься что это не лазер а крохотная плазменная сопля, например, оставляющая за собой яркий трассер.
>>1392660И? Ну, пойдет. Тебе он мешает на форумах? Там его и бань. Или с конфы выгнал, так продолжаешь тргавлю?
>>1392654Да. А еще если тебя гнобят - то правильно делают. Потому что ты хуй и говно, который даже словесно за себя постоять не можешь.
>>1392665Я его не то что с мейлача- из дома выгоню нахой, это говно допрыгается со своей клоунадой я его затравлю по-настоящему, пусть осознает как он до этого не прав был со своим нытьем.
>>1392668Ты бы тогда постарался пробить его данные, узнать адрес, а потом подловить его, отпиздить и обоссать.
>>1392674Ну это уже будет исполнение его фантазий, о которых он тогда проговорился. А цель-то примерно наказать, а не потакать нашей Мишон.
>>1392662>>1392663Однако это не мешает по примеру варзов в куче фильмов/книг/другой медиа делать прерывистые лучи лазера.Условности жанра же. Как и бронелифы. Как и бой без смерти (та же серия Аркхэм, где Бэтс, откручивая голову, "усыпляет" врага).Ну и да: как "вежливость в бою", присущая куче маршл артс боевиков.
>>1392677камон. мы ж рофлим. ясен хер что пейс опера плевала на тот же реализом. и у разных жанров есть разные условности. это нормально
>>1392680Блин, теперь захотелось какой-нибудь ваншот по пейс-опере с ЖИДким космосом и прочим провести.
>>1392684Мне вот такая космоопера не нравится.Почему все лезут ебанными деревьми в космосе и прочим? Почему?!
>>1392686Правильно. Настоящий борец за ролевую справедливость не должен бояться мерзких квантовых угнетателей. Так их, паскудных социализированных система_нейм_носцев.
>>1392691Виноваты тропы.А если у тебя от бронелифов лазер остывает - это не беда. Вроде даже считается нормой. Ну или возрастное.
>>1392692Это просто бред. Как и таймтревел. Как и много чего другого.Меня вот бесит желание авторов сделать оригинально. Оригинально же! В фентези тоже самое, да и езде. Все пихают бред, а потребитель жрет.ААААА! В общем, недовольный бухтильщик-дед в треде. А еще меня обижает очень много чего, что все делают по отношентю ко мне, но всем похуй. И аниме я не люблю.
>>1392693В этой спиральной галактике есть только торговля. И только легендарный затерянный храм, разрушенный миллионы лет назад, может вернуть угнетенному народу утерянную власть, явив галактического Бога-Императора.
>>1392696ну хуй знает. не вижу ничего оригинального но таймтревел и деревья мне норм. попробуй принцессу марса какую-нибудь для олдскульной пейсоперы. ну или вырежь из пейсов деревья и таймтревел и радуйся жизни. хули ты как невасян?
>>1392698что характерно там есть примерно такая сюжетка и даже пейсатые усатые косможыды-рептилоиды есть лол
>>1392699Не знаю. Почему все сегда приходиться васянить? Почему никто не делает как для меня? Почему всегда нужно терпеть или делать самому? ААА. Бесит!
>>1392663>Я кстати не помню чтобы в стар варс оружие называли "лазерным"http://starwars.wikia.com/wiki/Laser_cannon
>>1392701Ну, я большинство систем не васяню, не то чтобы они сделаны под меня, но довольно неплохо все равно.
>>1392701Двачую. Еще и сраные завки сраных игроков обрабатывать. Говорить самому, кубики эти ваши кидать.Сложная, неблагодарная работа. Уж проще уголь грузить, чем это.
>>1392701я вообще не помню когда меня вообще че-нидь устраивало искаропки. вообще. если с системой еще можно смириться и использовать пока не поймешь как нормально допиливать или просто не притрешься то вот с сеттингами всякими просто беда. но васянить я люблю так что почему бы и да?
>>1392707Васянить тоже можно. Но иногда хочется чтобы с тобой играли, тебе мастер делал игру, а ты его за это очень ценил и осыпал бы всем хорошим. А выходит один вечный васяний.
>>1392707>я вообще не помню когда меня вообще че-нидь устраивало искаропки. Это уже из разряда психологических проблем.
>>1392710как одно другому мешает?>>1392711наверное. но так вроде мало кого обычно сеттинги прям на 100% устраивают
>>1392649>А почему это в вашей игре лазерные лучи прерывистыеА просто эффективнее за миллисекунду сделать десяток импульсов, чем резать непрерывно. Физика, хуле, за точными расчетами в Интернет. Нет, не гурпсовик
>>1392717Я бы и мерцания не заметил. Но вообще, это уже другой вопрос, в Звездных Войнах какие-то турболазеры вообще.
>>1392437Не, против жирной подружки ничего не имею, но схуя ли яойщица? Передайте тремерской обиженке, чтоб лучше инфу чекал, когда плачется друзяшкам в к0нфе.
>>1392631Квантовый мир попросту оставляет тебя 1 на 1 с мастером. Никаких КАНОНИК ЧАРАКТЕРОВ, никаких развлеки себя сам, никаких филерных квестов, никакого отыгрыша продавца капусты. Только игроки, мастер и совместное воображаемое пространство. И если мастер- говно это вскроется моментально, однако если мастер- мастер своего дела то ты получишь самый незамутненный ролевой экспириенс какой только возможен. Самые худшие игры на моей памяти были по квантовым мирам писавшимся буквально на ходу, но и самые лучшие тоже.
>>1392778Но он прав. У меня такая же херня: лучшие игры в жизни были именно либо по полупрописанным васяносеттингам, или вообще по квантовым. Херовые (не топ-1, но все же) - то же, но с херовым мастером. К счастью, потребность создавать на лету вскрывает большинство комплексов и тараканов мастера в первые же несколько часов игры - и можно спокойно пожимать, не тратя больше времени.А вот самая уберхеровая кампания у меня была по Фаэруну. Всё в рамках официального сеттинга, но как мастер с этим обращался... это пиздец.Топ-2, кстати, по Темной Хернеси
>>1392822ой-вэй! но таки игrая по ней надо быть готовым что авторrы думают что важные люди с 3,5к подчиненных будут данжи ксеноrуины лично вилками чистить
>>1392686>не люблю говно>но не боюсь>надо запретить говно>а то вдруг кто подложит>а то как от говна спасаться?>аааа помогите, говно всюду!
>>1392826Вообще импровизация – это чистый, концентрированный скилл мастера, который важен даже при вождении всяких там прямых как стрела рельсовых модулей. То, что сейчас в мейнстриме есть системы, которые предполагают большую долю импровизации – это огромный плюс для хобби. Я, например, иногда специально вожу игры с минимальным объемом подготовки, чтобы выйти из зоны комфорта и немного прокачаться в сочинительстве на ходу. Но нашему бинарному такие вещи не объяснишь, у него перед глазами только жирушные фанфики и квантовые бояре.
>>1392831Конечно, а по твоему капитан Кирк и Спок посылали ксеноруины чистить младшего помощника сантехника?
>>1392846ну таки там почти в каждой серии было хоть какое-то натянутое объяснение почему они прутся туда. да капитан тиберий тибериус? идеалистичный утопический коммуняка а не прожженный и цыничный импераха.
>>1392851Загадочные и неизведанные ксеноруины достаточное объяснение, почему ИП полезут туда первыми, а если все что делают ИП это сидят в комнатке с парой мониторов... не, ну может быть всем такая игра доставляет, но все же, тогда почему они вообще игровые персонажи, а не НПС с профилем капитана?>идеалистичный утопический коммуняка а не прожженный и цыничный имперахаНе совсем понимаю почему тут противопоставление, тем более вольных торговцев
>>1392831Ну эти важные люди с кучей подчиненных - практически гарантировано самые компетентные люди на корабле.Их же подчиненные - убоги и однозадачны, и что-то могут только в своей области. И в основном годятся только для обеспечения функционирования корабля. А в ксеноруинах часто встречается всякая ебань, которая обычных абордажников будет есть пачками. И без компетентного командования на местах (т.е. в исполнении PC) они вообще ни на что не годны.Реально же чистка ксеноруин в некоторых случаях (у меня так часто бывало) выглядит примерно так: уважаемые человек-рогтрейдер вместе со своими приближенными обеспечивают устройство лагеря (по возможности защищенного и укрепленного) возле оных ксеноруин, где найдется дело и для обычных подчиненных, и для бойцов (охрана, все такое), и после этих приготовлений и базовой разведки уже отправляются внутрь - партия, 5-20 бойцов, всякие сервиторы для таскания тяжестей/дополнительной боевой мощи - и в таком виде уже чистят.
>>1392830>подарить что-нибудь вроде Play Unsafe или UnframedЧтоб утвердились в своей позиции, собственными глазами посмотрев, какое же говно эти квантовые мирки?
>>1392924>МолодецК сожалению, не могу того же о тебе сказать, дружок-пирожок. Что касается твоего гринтекста, то ты кажется ошибся в каждом из своих предположений. Читал, не осуждаю, задаю вопрос.
>>1392862Ну хз, у нас вышло так, что непись полезнее меня почти во всех ситуевинах, кроме разве что рукопашной.
>>1392926>Чтоб утвердились... какое же говно эти квантовые мирки?>Читал, не осуждаюБрось +логику, при успехе выбери одно.
>>1392927А что за НПС? И что за персонаж?Может быть или ты, или мастер что-то не совсем так делают?Расскажи поподробнее.
>>1392927У меня такие быстро дохнут (когда вожу). Ненавижу, блядь, неписей-"папочек". Это признак хуевого мастера, который тащит в игру свои охуенные комплексы. А я в свое время поиграл у архихуевого в этом плане говномастера и получил аллергию на оверпауэр-нпс до конца жизни.
>>1392930Ну таки тут проблема в том, что от моего хеллгана доджатся, а вот от спаренного стаббера непися - нет. Кубы такие.>>1392929Я - архмилитант с хеллганом, непись - со стаббера спаренным.
>>1392934Если честно, то архмилитант - одна из самых бесполезных карьер в РТ. По факту могут бить, а могут не бить, и не сильно больше.А что касется спаренного стаббера - ну так twin-linked дает +20. А очередь в РТ - еще +20. В то время как хеллган, ЕМНИП, только на семи-авто бьет, т.е. с +10 за него. Итого у НПС +40 на попадание по базе, у тебя +10. Разница огромная.И вообще, лучше бы болтер вместо хеллгана взял, дамага больше, тип дамага лучше, а разница в пне не критична в большинстве случаев.И да, персонаж, как я понимаю, еще 1-2ранга?
>>13929351) Так-то да, это чувствуется, поэтому я и командую ещё доп солдафонами2) У того стаббера только шторм, твинлинкеда в РТ ручного я вообще не видел.3) Я ещё прикрутил моушн предиктор на +10 к стрельбе очередями.4) Я взял хеллган больше ради бэка (через бэк я ещё и тех-юз пропихнул на 2 ранге и на 5 ранге), да и с бэкпаком на 80 залпов ещё и о перезарядке забыл совсем. 5) Да, 2 ранг.
>>1392928>Брось +логикуТы видимо уже отбросал и столкнулся с квантовой логической ошибкой, выебавшей тебя в сраку и спустившей на лицо.
>>1392937Вообще солдафонов, если их не очень много, можно оцифровывать по правилам формаций из Only War, так на управление ими куда меньше времени будет уходить.А на тему бэка - хеллган, тех-юз. Небось из скиитариев каких-то бывших?И да, на тему тех-юза - его ж можно было за origin path себе родить. Ну и уже на втором ранге вполне доступны альтернативные карьеры. Хотя сейчас деталей уже навскидку не помню, не водил РТ года 3 уже.
>>13929391) Нет пока столь крупных боёв2) Бандюган некромундский из Ван Сааров, добывший хеллган и бест кволити пиломеч.
>>1392940Я уже писал когда-то давно.Тот самый архихуевый мастер очень любил пихать своим гиперболизированным альтер-эго в наши приключения. То у него всезнающий попутчик-паладин, который раскидывает противников с такой эффективностью, что нахрен мы вообще там нужны. То еще что.Причем ему вся пати говорила: "Ну нахуй. Нам твои охуенные неписи уже осточертели". Мастер отвечал, что всё понял, и закономерно в следующей сессии или через одну появлялся другой мега-крутой непись, готовый взять нас, таких несмышленых и немощных героев, на поруки.Самым показательным "папкой" запомнился король, которому приспичило нас на квест послать. Что-то нам не понравилось, и мы, емнип, решили его величеству объяснить вежливо, что не попремся королевскую блажь исполнять на выставленных условиях.Когда развернулись уходить, выяснилось, что мы не можем двинуться. Паскуда нас магически парализовал. А потом еще и помарионетил поближе к трону и поставил на колени, заставив выслушать долгий нудный монолог. Пока суть да дело, партийный маг выяснил, что источник магии в кольце короля, и он настолько нехилый, что этот обмудок может творить вообще практически что захочет.Итог подкрался незаметно. Мы уговариваем короля вырубить сраный паралич, убалтываем немного, чтобы расслабился, маг и рэйнджер внезапно начинают хуярить по нему чем профессия наградила.Король, естесссно, с легкостью контрит безобразие, создавая силовую стену. И пока он отвлекся, файтер, стоявший с ним рядом и смотрящий на светлость преданными щенячьими глазами, с размаху хуярит по руке с кольцом тупым и тяжелым.Мастер слегка растерялся, подумолк и приохуел. А потом бомбанул. Вместе с кольцом, которое разнесло на атомы и короля, и нас, и город.А через сессию мы встретили еще одного всесильного и, кажется, теперь телепатически всезнающего. И решив, что с нас хватит, крепко пожали.
>>1392940Да что там травить, игра в духе "Вы наемники, играете в шитти гритти приключения наемников" помимо нашей пати уже набралась целая кодла из наемников и все как один блядь сверхкомпетентны и 2/3 выше уровнем чем ПЦ. Я 4 уровень ,в отряде есть 7. Типичный боевой энкаунтер выглядит так- я пол часа жду когда походит 12 бравых кондотьеров каждый из которых сильнее меня, потом делаю одну атаку, промахиваюсь и снова смотрю как отважные наемники-профессионалы пускают на лапшу врагов. Свободы передвижения нет, возможности какую-то пользу приносить в отряде- тоже нет, право голоса есть но кого ебет мое мнение вообще. Чувствую себя массовкой в фанфике.
>>1392951Подходишь к ГМу, говоришь, что тебя не устраивает/опционально говоришь что он мудак и кроешь хуями. Все просто же.
>>1392948Пропустил видимо. Благодарю за пересказ.>>1392951А система? В пятёрке искаропки проблем с набором уровней вроде нет, должны догнать чад-наёмников, если конечно ГМ это не подкорректировал.
>>1392954Чады тоже набирают уровни. Да и мне как-то похуй что я теоретически догоню их через N сессий, мне скучно здесь и сейчас.>>1392953Не думаю что это поможет. ГМ как игрок- молодца, не хотелось бы с ним на хуях расходиться, вот и думаю сейчас как бы пожаться поделикатнее.
>>1392957Очевидное "О, нет, работа/учеба/неотложные дела! На этой неделе не могу, на следующей тоже, давайте там без меня, как смогу никогда - попробую вкатиться обратно"?
>>1392957>Да и мне как-то похуй что я теоретически догоню их через N сессий, мне скучно здесь и сейчасА уйти от чадов и заняться более интересными делами не вариант?
>>1392948Прикольно. А почему вы не сказали мастеру, а как хuмик стали что-то хитрить? Мастера же нельзя победить.
>>1392967Говорили же: смотри самое начало поста. И говорили регулярно - просто так же регулярно велись на его обещания.
слыште перекотhttps://2ch.hk/bg/res/1392974.htmlhttps://2ch.hk/bg/res/1392974.htmlhttps://2ch.hk/bg/res/1392974.htmlhttps://2ch.hk/bg/res/1392974.htmlhttps://2ch.hk/bg/res/1392974.htmlhttps://2ch.hk/bg/res/1392974.html
