Настольные игры


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
40 6 9

Адский культ чорного зла Аноним 25/04/19 Чтв 13:40:46 14148201
15dpdeg.jpg (18Кб, 610x382)
610x382
volf-dur1.jpg (40Кб, 800x600)
800x600
Привет, анон. Вот тут все пишут о системах, а я хочу спросить у тебя чисто сеттинговую задачку. Представь себе что ты задался целью ввести себе в игру зловещий культ, но без школоивельства (пожалуй, что ваховские хаоситы не подойдут) и без всяких "disturbing" (обфорчанился, х.з. как это адекватно по-русски сказать) вещей - как то сдирание кожи, полосование бритвочкой по глазам, растворение в кислоте и прочий порносадизм.

Так, что-то вроде ситхов понятно где и жентарима тоже понятно где. Короче, таких чорных плохишей в чорно-белом мире, которым "хороший парень" имеет полное моральное право набить ебальник.

Каким бы ты его сделал? Чтобы с одной стороны худо-бедно убедительно, а с другой - без вот этих вот перегибов?
Аноним 25/04/19 Чтв 15:20:47 14148262
Очевидный лавкрафт
Там этих зловещих культистов жопой жуй
Аноним 25/04/19 Чтв 15:46:31 14148273
Вообще от сеттинга зависит.

У меня на игре есть ребятки-культисты, которые по большому счету ололо-масоны в очень вольной трактовке. Локальные богатеи, которым в жизни не хватает интриги, мистики и магии и они ходят на собрания - почесать языком за жизнь с такими же богатеями и приобщиться к высокой идее. Ну и начальство культа тоже в основном балду пинало до тех пор, пока с ними негодяистые ребята не связались и не предложили им СИЛУ НЕДОСТУПНУЮ СМЕРТНЫМ. Теперь они работают над ритуалом, связанным с локальным апокалипсисом, но большая часть во все это даже не верит толком - так, нервы пощекотать себе ходит.

Просто тащемта бери сеттинговых людей и придумывай им разумную причину плести интриги. Может, там ихнему начальнику хочется дочь или жену возродить и он собирает единодушных и взывает к силам тьмы. Может, просто ебалай какой-нибудь типа Предка из темнейшего донжона развлекается и предлагает задешево приобщиться к внемировому. Может, какой политик интриги крутит с целью устроить теракт и повесить на своего коллегу. Играйся с вариантами, тайные общества - охуенная тема, базарю.
Аноним 25/04/19 Чтв 16:25:51 14148294
Реально, зависит от сеттинга. Но посмотри на реальные культы - на Жрецов Финеаса в США или Орден Солнечного Храма во Франции.
Аноним 26/04/19 Птн 14:36:19 14148885
>>1414820 (OP)
У всех нормальных плохишей цель оправдывает средства. И в средствах они могут быть крайне неразборчивы.
Тут и пидоры, гадящие в кашу всем окружающим ради своих целей, и просто сообщества единомышленников, ради своего видения мира вырезающие всех, кто этому манямиру мешает.
Аноним 27/04/19 Суб 19:22:31 14149476
aerial-new-york[...].jpg (160Кб, 468x702)
468x702
Задумался над таким вопросом: а каких плохишей можно понабрать в более-менее современный мир (Alpha Protocol, Deus Ex), кроме очевидных масонов-иллюминатов, политиков, сектантов и корпораций?
Аноним 27/04/19 Суб 20:07:12 14149487
>>1414947
...и плутократы алчные, и виртуалы зловредные, и технотроны беспощадные, и садисты, и фашисты, и мегаонанисты...
Аноним 28/04/19 Вск 14:56:18 14150228
>>1414947
Ебанутые фанклубы, папарацци-психопаты, анонимные банды из даркнета, отставники из спецслужб, берущие "справедливость" в свои грязные руки, элитные потребители высокого искусства с модой на экстремальную жестокость (см. "Хостел"), мамины революционеры или борцы за чистоту расы.
Это еще без сверхъестественного.
Аноним 29/04/19 Пнд 15:28:53 14151469
>>1415022
>отставники из спецслужб, берущие "справедливость" в свои грязные руки

Персонажи игроков, как пример.

Кстати, я всегда удивлялся насколько у нас не умеют готовить сеттинги с чернушкой девяностых. Почему бы благородным донам не повесить за яйца пару-тройку "криминальных авторитетов"? Интересно же посмотреть - выдержат (яйца) 80 кг живого веса или нет. Может же и так и сяк. тут пятьдесят на пятьдесят. ВОПРОСЕЦ, хехе.

Тема-то золотая. Тут тебе и Пунишер американский, и "красная стрела" и стрелок ворошиловский...
Аноним 29/04/19 Пнд 15:40:02 141514710
>>1415146
>Кстати, я всегда удивлялся насколько у нас не умеют готовить сеттинги с чернушкой девяностых
Кстати, о каких неудачных примерах сеттингов речь? И у вас, это где?
Аноним 29/04/19 Пнд 15:46:19 141514811
>>1415147
Эра водолея - живой, живейший пример. Аж две штуки.
WoD. "Wod по России" - чуть ли не ругательство на спецрассадниках вроде wod.su. И вовсе не из-за бабы яги, поедающей совет brджан.
Всевозможные генерики по реалу, написанные под вдохновением от балабановщины и прочего гноя.

Просто как-то само собой априорно считается что персонажи игроков в таком мире должны занимать экологическую нишу десадовской Жюстины и не могут оказаться той самой рыбёшкой покрупнее, которая находится на каждую акулу. Хотя с чего бы это?

Нет, понятно, что перестроечная чернушка - жанр изначально деморализующий. Вроде "Мусульманина" хотиненки. Но хотиненка за это деньги получил, а мне-то с хуя ли повторять его дословные штампы? Ему надо пусть и гнёт свою линию, а я буду гнуть ту, которую мне надо.
Аноним 29/04/19 Пнд 15:53:04 141515012
15545432082140.png (13Кб, 1141x170)
1141x170
>>1415148
Хотиненко немного не про это. Там пикрелейтед.

А то, что ты предлагаешь - более чем богато представлено, внезапно, на книжном рынке с самых девяностых годов. Правда качество такой макулатуры en masse в духе Дноцовой.
Аноним 29/04/19 Пнд 16:21:05 141515513
>>1415146
>Кстати, я всегда удивлялся насколько у нас не умеют готовить сеттинги с чернушкой девяностых.
А кому они нужны то? Даже фильмы и сериалы выезжают либо на таланте, и "Чести" или юморе.
Аноним 29/04/19 Пнд 16:23:56 141515614
>>1414820 (OP)
>что-то вроде ситхов понятно где и жентарима тоже понятно где
Вообще ребята довольно разные. Если Жентарим больше похож на боевиков мировой закулисы, то ситхи ближе к классической секте. У них есть и общее, но много и различного. Но в любом случае, даже из этих конкретных ребят можно набрать:
- Идеологию, которая ставит их, членов культа, выше окружающих. И идею привести культ если не к абсолютной власти, то к тотальному доминированию.
- Абсолютная или граничащая с ней неразборчивость в средствах. Заказные убийства, торговля рабами, наркоторговля - сам выбирай. Если хочешь подсластить пилюлю - пусть даже у них будут границы, которые переступать они не будут. Мол, наркотиками торгуют, но детям не продают.
- Довольно жесткую организацию, даже если формально это противоречит декларируемым идеалам.
- Обширное мирское влияние.
- Готовность менять мир сообразно своему виденью и полное нежелание это виденье с кем-то обсуждать.
Я бы вбросил туда крипующих вещей от реальных сект, но не больше одной-двух вещей, чтобы не перегнуть. Опять же, это все может и не понадобиться, в зависимости от того, насколько культ должен быть, ну, культом, а не заговором мировой закулисы.
- Полная изоляция от общества. Новых членов последовательно заставляют оборвать старые связи и создать новые, уже внутри секты. И только после того, как весь мир для неофита будет исключительно внутри организации - ему позволят снова взаимодействовать с окружающими.
- Подавление сомнений через запугивание. Избиения ли, ежедневные ритуалы, просто промывание мозгов - любые средства подойдут и чем магичнее сеттинг, тем страннее могут быть ритуалы. Вплоть до регулярного убийства и воскрешения главой культа кого-нибудь из паствы.
- Четкая причина "избранности", которую желательно выразить в одном-двух ёмких предложениях. Она должна быть предельно нефальсифицируемой, если она основана на обманеСаентологи, и просто не располагающей к дискуссиям, если она имеет под собой основанияСитхи.
Если тебе нужно именно закулисье и сговоры всяких нехороших людей, то там будет немного другое. Тоже наверное не стоит сыпать сразу все.
- Работа через неосведомленных пешек. Сам культ ничего напрямую не делает, а его исполнители слепы относительно агенды своих нанимателей.
- Закрытый клуб. Попасть в такой культ непросто, и тех кто узнает о нем, не будучи приглашенным, не ждет ничего хорошего. Отказавшегося от приглашения - тоже.
- Неочевидное влияние. Обычно такие организации не действуют напрямую и предпочитают "подталкивать" события, воздействуя на них косвенно.
Аноним 29/04/19 Пнд 16:47:19 141515815
>>1415148
>Эра водолея - живой, живейший пример. Аж две штуки
Первая таки не про чернушку девяностых, а про маняме с русским духом. Как впрочем и вторая.
>И вовсе не из-за бабы яги, поедающей совет brджан
Баба Яга поедает совет бруха не у нас, а у них.
Всевозможные генерики по реалу, написанные под вдохновением от балабановщины и прочего гноя
Во-первых, сам ты гной, а во-вторых в балабановщине ГГ далеко не жюстины. Крач, твоё неудовольствие я уловил, а его причины по-прежнему не совсем ясны. Павира протагонистам не доливают?
Аноним 29/04/19 Пнд 18:03:07 141516016
>>1415146
А в чем золото темы, если не секрет? А то тот же пунишер родился после 70-80, которые напоминали наши 90-е, и в чистом виде умер в нулевые, сейчас не особо актуален.
Но если американский пунишер может сейчас выехать на ностальгии тех, кто его "умирание" застал, то новодел на ту же тематику заранее обречен.
Аноним 29/04/19 Пнд 18:11:01 141516217
>>1415156
>Заказные убийства, торговля рабами, наркоторговля - сам выбирай.
Дык це ж пираты Вааса/наёмники Хойта их Фар Кряя.
Аноним 29/04/19 Пнд 18:17:27 141516318
>>1415158
>Павира протагонистам не доливают?
Not that shit again. У вас для этого есть целые ненависти-треды, где можно хоть целый день описывать неадекватных бояр и моральные страдания мастира от мончкенов, разобравших очередную непись. Пожалуйста, не надо размазывать это по всей доске.
Аноним 29/04/19 Пнд 18:22:57 141516419
>>1415162
Ну а что, они вполне подойдут под не!жентарим плюс-минус километр.
Аноним 29/04/19 Пнд 18:32:15 141516620
maxresdefault.jpg (100Кб, 1280x720)
1280x720
>>1415160
А чего комиксы тогда до сих пор рисуют?

Так-то теоретически жанр "умер" сразу после окончания великой депрессии, которая его и породила, "карате"(ль) - только переосмысление давно затёртых штампов - всех этих зеленых шершней и прочего дерьма мамонта.

На мой взгляд, просто тема вечная, вот и всё. Всегда будут те, кому поперек горла встанет Бетмен с его нелетальным стилем прохождения, ЕВПОЧЯ.

>>1415162
Вот я кстати подумал - а может не надо делать антагонистов какими-то запредельными тварями да живописать что да как? Просто поставь игроков в ситуацию "или убьют они или убьют их" и всё. Дёрнувшиеся военные преступники, ПТСРные полевые командиры, завалящие диктаторы с их тонтон-мактами... рембо четвертого смотрел? Вроде бы они и не делают ничего прямо "ну такооого" (как Хойт Волкер, который просто мразь), вроде бы всё в рамках общей жестокости войны непонятно кого с непонятно кем.

Добавь им какую-нибудь экзотическую национальность (чеченолатинос), помести действие в жопу мира - и будет тебе счастье.

Я, кстати, как-то думал над этими самыми жопами мира - где их взять, где наклепать что-то фаркраеподобное. А на самом деле много где. Индия, Латинская америка, Африка - берешь любой кусок мира, устраиваешь ему катастрофу и/или рэволюцию (мне вот Гавайи приглянулись), оставляешь на пару недель-месяцев-лет дозревать до стадии копальхема и помещаешь туда своих персонажей как в Spec Ops The Line.

Аноним 29/04/19 Пнд 18:36:38 141516721
>>1415163
>У вас для этого есть
Ничего не имею против, если вы туда и отправитесь всем кагалом.
Аноним 29/04/19 Пнд 18:37:38 141516822
>>1415162
>>1415164
Сорян за оффтоп но я ржал как дебил когда узнал что "пираты" собрались банчить "крокодилом". Да-да, тем самым копеечным дерьмом, от которого нарики клюют заживо. КРОКОДИЛОМ, КАРЛ!!! Это уже блядь "Пинки и Брейн" какие-то!
Аноним 29/04/19 Пнд 18:38:30 141516923
>>1415167
О да! Обидели мышку, накакали в норку. Теперь у нас тут филиал имочки, круто. впрочем, предсказуемо
Аноним 29/04/19 Пнд 18:40:46 141517024
>>1415168
Сугубо ради занудства, не "собирались", а справедливо расценили овчинку не стоящей выделки. Но кому-то в голову такая гениальная идея пришла, это да.
Аноним 29/04/19 Пнд 18:48:20 141517125
>>1415166
Ты, на мой взгляд, путаешь чернушного карателя от 86-го года и текущего карателя, который спокойно занимает нишу "уличных" супергероев, вместе с сорвиголовой и прочими. Изначальный каратель был продуктом своего времени - там была и деконструкция образа супергероя, и актуальный социальный подтекст, которым тогда щеголяли даже боевики категории Б, и эдживость, и "взрослость", короче все как надо. Поэтому он попал в струю и стал модным.
Теперь же эдживость не особо в моде, образ супергероя был разобран по кирпичику и пересобран, тот социальный подтекст больше не актуален, а в новый он как-то и не помещается. Но масса людей еще помнят его, так что комиксы по нему делают. Но нынешний Кастл - просто еще один парень в трико.
Аноним 29/04/19 Пнд 18:52:58 141517326
>>1415168
Ну, это проблема авторов, которые не изучили предметную область, а не концепта антагонистов вообще. Ну и чем трешовее окружение, тем более абсурдных противников можно позволить. А фаркрай достаточно трешовый.
Кстати, еще черно-белым культом вполне себе будут ребята из пятой части.
Аноним 29/04/19 Пнд 19:02:39 141517427
>>1415169
Головушку полечи, "мышка".
>>1415173
>Ну, это проблема авторов, которые не изучили предметную область
А это точно проблема? А то, как ты сам заметил, трэшака там и без того хватает.
Аноним 29/04/19 Пнд 19:07:03 141517528
>>1415166
Я тебя все еще не понимаю. Да, на чернуху всегда найдется любитель, некоторые даже рады будут в воображаемом мирке наказать всех плохих дядь, которых не могут наказать ирл, но вот какой-то "золотой жилы" я тут не вижу.
Во-первых, мем про то что настоящие ролевики играют только в фентези - он не на пустом месте родился. Во-вторых, аудитория чернухи довольно узкая, а аудитория чернухи среди ролевиков - еще уже. Если золотая тема - это "игра для меня и еще трех анонов", то ладно. В-третьих, для таких целей уже есть ОСР, если ты "настоящий ролевик" и играешь в фентези, или На раёне, если ты *ведведь.
А вообще я думаю что тренд на романтизацию 90х действительно скоро пойдет, так же как сейчас все романтизируют 80е. Но вот тренд будет именно на романтизацию, так что чернушные бандюки никому особо интересны не будут, ну или будут но в исключительно очищенном и благообразном ключе.
Аноним 29/04/19 Пнд 19:08:50 141517629
>>1415174
Ну, если жаждать реализмаага, от фаркрая, то проблема. А так они могли хоть клеем барыжить - это было несколько неважно в контексте игры.
Аноним 30/04/19 Втр 13:48:07 141529030
>>1415175
>даже рады будут в воображаемом мирке наказать всех плохих дядь, которых не могут наказать ирл
Ну, "включая зануду" x2, наказать IRL бандитов девяностых уже немного сложновато потому что почти все они лежат в земле. 98% "бычар" давно уже перестреляли-сгноили те самые рыбёшки покрупнее, вроде ментов-кагебешников, или совсем уж птицы высокого полёта. Из-за которых Березовский себе два ребра сломал да и удавился на радостях.
Аноним 30/04/19 Втр 13:54:12 141529231
>>1415290
Ну, ты ведь понимаешь что большинство, наказывая бычар из 90х в игре, на самом деле будут наказывать каких-то более актуальных людей?
Аноним 30/04/19 Втр 14:02:27 141529632
>>1415292
Ну а почему бы и нет, если людям это доставляет?

Если, конечно, партия не АУЕшники, тогда вопрос снимается.
Аноним 30/04/19 Втр 14:09:48 141530233
>>1415175
>Во-первых, мем про то что настоящие ролевики играют только в фентези - он не на пустом месте родился.
Я понимаю о чём ты, но это было бы полностью справедливо если б я умел в фентези. Но я не умею. Те люди, которые мне встречались - тоже. Пытаются, но не умеют. В этом плане "а мне всё говно", и какой-нибудь условный Фар Край зайдёт точно так же как и условный Властелин Колец.

Во-вторых, под "чернухой" можно ведь многое понимать. Тут уже как минимум два полюса назвали - фильмы девяностых и Фар Край. Кстати, третий ФК тоже по какому-то фильму (студентики прыгали вслепую, приземлились хуй пойми куда, остров наркоторговцев, попытки поиграть в робинзонов, одного покусала акула, он сдох, название не помню и очень хочу чтобы напоминили). Вроде слово одно а вещи-то принципиально разные. Девяностые мне не зашли, Фар Край зашёл. А почему - ну вот так вот.

Кстати, сплав "чернуха плюс фентези" тоже по сути из этой оперы. Для кого-то "тёмное фентези" это безостановочная ёбля и пытки из экранизации Игры Престолов, для кого-то просто высоколобые политические игры некромантов-интеллектуалов, где стороны легко жертвуют целыми городами дабы не сдать их врагу.

Короче говоря, у меня нет особых предубеждений против определенных жанров, но есть против определенных личностей, которые так или иначе мне не зашли - от авторов до игроков.

Аноним 30/04/19 Втр 14:27:23 141532134
>>1415166
>Я, кстати, как-то думал над этими самыми жопами мира - где их взять, где наклепать что-то фаркраеподобное. А на самом деле много где. Индия, Латинская америка, Африка - берешь любой кусок мира, устраиваешь ему катастрофу и/или рэволюцию (мне вот Гавайи приглянулись), оставляешь на пару недель-месяцев-лет дозревать до стадии копальхема и помещаешь туда своих персонажей как в Spec Ops The Line.

https://coub.com/view/ah4ze
Аноним 30/04/19 Втр 16:52:16 141546835
6081779.jpg (119Кб, 538x409)
538x409
>>1415321
Ну как тебе сказать. У меня инсайт случился на Deus Ex Mankind Divided, прямо в первом же эпизоде.

По сути игра-то про то же самое что и типичное обсуждение в /po/ (терроризм, неадекватные политки с высосанными из пальца проблемами), но без толстоты, передёргивания и метания какахами. Вот и весь секрет. Секрет в том, что регион, в котором идёт игра и тему, вокруг которой всё крутится, надо любить. Прям по-взрослому. Не любишь киберпанковские Дубаи и вьетнамскую войну - найди то, что любишь. Чтобы тебе самому было комфортно сочинять все подробности. Просто берёшь и делаешь - вот и всё. С любовью.

https://coub.com/view/7xwuw

Аноним 03/05/19 Птн 18:32:04 141587336
f241ff56671.jpg (30Кб, 500x375)
500x375
>>1415166
>рембо четвертого смотрел?
Теперь - да. Пик стронгли релейтед.
Аноним 03/05/19 Птн 18:36:07 141587437
>>1415176
> А так они могли хоть клеем барыжить
Фар Край уровня /b/
Аноним 03/05/19 Птн 18:42:20 141587538
>>1414947
Ебучих исламистов же.
Ещё лучше (если у тебя есть хоть немного нфности как в Deus Ex) - копиркиных исламистов, где вместо ислама какой-нибудь технофашизм, где "приобщение" состоит в имплантации себе какого-нибудь церебрального импланта, позволяющего впадать в берсеркеранг (да-да, как в Deus Ex) как по желанию самого пользователя так и по желанию того кто всё это придумал.

Берёшь Deus Exовскую катастрофу, обвиняешь в ней не ебучих мосонов-иллюминатов, а какое-нибудь Аум Синрикё, помещаешь их в Дубаи - вотчину кибертехнологических фирм - и ПОПЁР. Не?
Аноним 03/05/19 Птн 18:47:10 141587839
>>1415875
Всё хорошо кроме
>кроме очевидных масонов-иллюминатов, политиков, сектантов и корпораций
У тебя получается просто ККККОМБО из
>политиков, сектантов и корпораций

А так-то всё в порядке и даже интересно. Свежо по кр. мере.

https://www.youtube.com/watch?v=bTOJiLl8tkA
Аноним 03/05/19 Птн 19:04:08 141588040
>>1415156
>Если хочешь подсластить пилюлю - пусть даже у них будут границы, которые переступать они не будут. Мол, наркотиками торгуют, но детям не продают.
Давно уже так делаю, брат жив, взяли на новую работу, поездил по земному шару, жена вернулась, дети из школы только пятёрки носят, зависимость есть.

Дело в том что отморозки без какого-то стержня - это что-то вроде инопланетной саранчи. Щекотит нервы, но ровно до появления под рукой дихлофоса. С "понятийными" гораздо интереснее. Гораздо. Которые свой кодекс чести не просто впаривают лохам, а сами активно блюдут. Вообще я нащупывал много разных форм и мне понравилась именно эта.

Сначала более-менее удачной я считал форму вида: есть два вида "зла". Одно что-то вроде зла воздающего, с понятиями (как киношный Ганнибал Лектер). Второе - вроде тиранидов, которых гоняют ссаными тряпками все остальные. Иногда даже заключая альянсы.

Не потом я понял что такая форма "для лохов". Твоя партия с таким Ганнибалом Лектером должна не дружить, а быть им. И если это правильно подать - это интересно. У меня на партии было как: ну ок, некромантия это плохо - пнятненько? Но, чёрт возьми, надо же как-то остановить армию зеленокожих упырей, ведущих себя с другими расами как башибузуки?

В результате паладину пришлось переступить через свои принципы и воскресить Тёмным Ритуалом вырезанных жителей города, которые разделали гоблиндеровских отморозков как липку. Он же и вёл таковых в последнюю битву. Для жителей последнюю - потому что они умерли ещё до её начала, для паладина - потому что после этого он потерял веру, сложил с себя орденские полномочия, наплевал на честь и стал холодным наёмником с хорошо запущеным ПТРС, уклоном в виджилантизм и одним-единственным желанием: просто вырезать побольше орков не взирая на пол, возраст и иные характеристики, отличные от тактико-технических.
Аноним 03/05/19 Птн 19:18:02 141588241
>>1415880
Кстати, упомнил ещё занятные подробности. Свой десятый уровень, пятерку в "Знание (тёмные искусства)" и должность командующего паладин получил (согласно квенте) аккурат во время "типа крестового" похода против некромантов.

Насчёт лишения паладинских сил - как таковых его и не было. С одной стороны божество, которому он поклонялся (калька с фейруновского Тира), особо не препятствовало его художествам, а с другой - вспоследствие наш паладин много раз обращался с вопросом правильно ли он поступил туда, наверх, и так и не получил ответа.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов