Настольные игры


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
111 2 65

Сап двач. Почему так не любят GURPS? Ведь это правда Аноним 25/11/19 Пнд 02:16:25 14424961
image.png (160Кб, 260x320)
260x320
Сап двач. Почему так не любят GURPS? Ведь это правда самая лучшая в плане доступности и пресловутой универсальности система. В ней можно провести любую партию, хоть ледниковый период, хоть киберпанк, хоть небо, хоть Аллаха...

Есть даже Lite и Ultra-Lite версии, если не хочется/нет времени вникать в обычный корник.
Аноним 25/11/19 Пнд 05:31:10 14425002
>>1442496 (OP)
> в плане доступности
Нет.
Ну возьму я лайт версию и что? Чем она лучше других универсальных систем? Достоинство гурпсы в допах, а в них нужно вникать, чтобы собрать нужное. Это уже не для всех.
Аноним 25/11/19 Пнд 07:53:41 14425023
>>1442500
Так в этом же и есть её великолепие! Ненужные механики для одной партии отсеиваются, а нужные — остаются. Ну а если ГМ не хочет вникать, это плохой ГМ. Я, как и многие другие мастера, из кожи вон лезу, чтобы создать приятный и интересный опыт для игроков. А иначе и не получится.
Аноним 25/11/19 Пнд 09:03:17 14425084
>>1442496 (OP)
Обилие правил не заставляют, но сцуко вызывают острое желание обсчитывать каждый чих и пук. Давится оно только со временем и опытом, в том числе и негативным. И ГМ должен суметь задавить его в себе, а потом еще и в играчках. "Масса, а в книжке по космическую войну на спутниках подзалупска, статы плазмненного резака такие, что Вася разрезал бы дверь на полсекунды раньше. Масса, ты злобный терран, а Вася - сыр". И сколько сил останется на отыгрыш при таком цифродроче?
Аноним 25/11/19 Пнд 14:31:08 14426025
>>1442496 (OP)
> ultra light
Я лучше возьму d20+stat+skill, правила еще компактнее выйдут.
Аноним 25/11/19 Пнд 14:33:06 14426036
>>1442502
Это полная дичь, игроки знают что есть такие правила, мастер знает, но все вынуждены притворяться что их нет.
Аноним 25/11/19 Пнд 15:51:31 14426177
>>1442502
Гурпсу не хейтят, хейтят её проповедников. В минимальной комплектации система не лучше лёгких универсалок, которые позволяют оцифровать то же проще. Чтобы воспользоваться её полным функционалом, нужно пробраться через тонны толстенных сапплаев и обсчитывать каждую заклёпку, а это аутизм, который не всем заходит. История про "выбрасываешь ненужное и всё просто" это миф, потому что чтобы определить нужное и ненужное, нужно прочитать и нужное и ненужное. Задача той де сложности и того же уровня аутизма. При этом геймплей не настолько на гурпсе хорош, чтобы оно того стоило. Подытоживая, система не для всех, подходит узкому кругу лиц, которые считают её идеальной и вызывают ненависть своим упорством
Аноним 25/11/19 Пнд 16:06:28 14426198
>>1442617
Вернее и не скажешь.
>>1442496 (OP)
>В ней можно провести любую партию, хоть ледниковый период, хоть киберпанк, хоть небо, хоть Аллаха...
Поэтому такие системы и называют универсальными.
Не знаю, откуда ты взял про "не любят". Всем как бы наплевать во что ты аутируешь.
Мне вот Savage worlds больше нравится: темп игры не так сильно проседает при математике в боевых сценах, в отличие от гурпса. В ДнД еще меньше арифметики = быстрее ходы = бодрее история.

Кому нравится "реалистичность" и не пугает большую часть игры заниматься арифметикой, а не историей - тот выбирает гурпс. Почему система не так популярна, как другие? Потому что таких любителей "реалистичной" арифметики мало.
Аноним 25/11/19 Пнд 16:10:51 14426219
>>1442619
Реалистичная математика - это в phoenix command. А гурпс какрй там реализм, даже фехтовальный реверс не умеют обсчитывать.
Аноним 25/11/19 Пнд 17:51:16 144264710
>>1442617
> В минимальной комплектации система не лучше лёгких универсалок, которые позволяют оцифровать то же проще.
Какие это, например?
Аноним 25/11/19 Пнд 18:34:10 144266111
Аноним 25/11/19 Пнд 22:14:31 144268712
>>1442603
Эта полная дичь называется законами жанра. Из-за них Марио выбивает из кирпичей монеты, а в хоррор фильмах выживает не самый крутой. По хорошему на нульке договариваются. Или ты в ПиДе, если мастер начисляет экспу по milestoun'ам требуешь экспу за зарезанного гоблина патамушта в правилах есть и нинада тут притваряться.
Аноним 25/11/19 Пнд 23:06:23 144269013
>>1442661
>савага
Переутяжелённое говно мамонта для утят.
Аноним 26/11/19 Втр 07:22:29 144269814
Аноним 26/11/19 Втр 08:27:33 144270215
>>1442690
Толсто-очевидно. Но подкину: переутяжеленное говно - это перезарядка арбалета в гурпсе. Или еще лучше: стрельба из дробовика.
Аноним 26/11/19 Втр 08:36:57 144270416
ГОСПОДА А ВЫ ПРОБОВАЛИ Фейт?
Аноним 26/11/19 Втр 20:17:27 144293817
>>1442702
>Но подкину
Так и я подкину. Переутяжелённое говно в Саваге это любой бросок на урон или проверка инициативы.
>>1442704
Пробовали. Система хорошая, хоть и несколько переутяжелённая. Шутка ли, опытные мастера с цатилетним стажем правила никак запомнить не могут.
Аноним 26/11/19 Втр 20:49:49 144294818
>>1442938
Как сука Фейт переутяжелённый? Фейт Акселерейтед тоже тяжёлая система для тебя?
Аноним 26/11/19 Втр 21:01:45 144295219
>>1442948
>Как сука Фейт переутяжелённый?
Так. Что поделаешь, если писали его не профессиональные гейдизайнеры, а выползни из подвалов, кубов не нюхавшие. Вот и навставляли в систему совершенно лишних деталей, сформулировав правила так, что без бутылки не разберёшься. Но люди им все равно пользуются, потому что в какой ещё системе ты можешь совершенно легально поизмываться на людьми, трактуя ихние "первые шпаги"?
>для тебя
Речь, если что, не про меня, а про обсуждаемую систему.
Аноним 26/11/19 Втр 21:50:49 144295920
>>1442952
> Так. Что поделаешь, если писали его не профессиональные гейдизайнеры, а выползни из подвалов, кубов не нюхавшие. Вот и навставляли в систему совершенно лишних деталей, сформулировав правила так, что без бутылки не разберёшься. Но люди им все равно пользуются, потому что в какой ещё системе ты можешь совершенно легально поизмываться на людьми, трактуя ихние "первые шпаги"?


Слушай, если у тебя проблемы со чтением, то так и скажи. Я конечно понимаю что Фейт не идеальная система, но играется вполне себе легко, очень даже. Правила быть может озадачат немного по началу, но как и со всеми системами ты со временем всё поймёшь.

Короче долбаёбская приёбка, держу пари что ты Дындешник.
Аноним 26/11/19 Втр 21:55:22 144296121
>>1442959
>со чтением
Анал-оргично. Коль скоро захочешь обсудить свои проблемы с писанием, так и скажи. Но вообще моментальный переход на личности в обсуждении, безусловно радует. Сразу всё понятно становится про "собеседника" и его место в "диспуте".
Аноним 03/12/19 Втр 00:54:27 144407122
>>1442496 (OP)
Ну хотя бы потому, что его адепты поехавшие пидорасы, которым нравится копаться в тоннах мусора. Где угодно завезли нормально отсортированный список чего угодно, но не тут. Вот ты, блеадь, сможешь не за 4 часа собрать +- боеспособный билд, не скипая сразу после прочтения названия и не юзая софт?
Аноним 03/12/19 Втр 13:48:29 144413323
>>1444071
>билд
Ты на ролевку пришел или на пвп в евке?
Аноним 04/12/19 Срд 07:10:07 144422424
>>1444133
Может, я просто не хочу отлететь в грэйвярд в первой же стычке?
Аноним 04/12/19 Срд 09:37:40 144422725
>>1444224
Не играй в сеттинге турнирной сетке.
Аноним 04/12/19 Срд 19:22:42 144425626
>>1442952
Да, с формулировками там пиздец и есть серые зоны в важных моментах. А что по-твоему лишние детали?

>>1442959
Это такой троллинг, или в мою любимую системку и такие воспламенимые токсики как ты тоже вкатываются?
Аноним 05/12/19 Чтв 08:49:23 144427727
>>1442952
> Но люди им все равно пользуются, потому что в какой ещё системе ты можешь совершенно легально поизмываться на людьми, трактуя ихние "первые шпаги"?
Бля, раскрыл меня, только поэтому и играю!
Аноним 12/12/19 Чтв 14:26:34 144600128
>>1442496 (OP)
Зачем нужен гурпс, когда есть Savage worlds?
Аноним 12/12/19 Чтв 15:19:22 144601129
>>1446001
Когда читал Савагу постоянно было впечатление, что читаю гоблиновский перевод Гурпсы. В хорошем смысле.
Возможность более тонкой настройки, меньшая нацеленность на боевку, легче разделить не шатая правила (модульность) стрельбу "со спутника по лягушкам из лазера" и стрельбу из пистолета. Т.е. какой-нибудь морпех даст просраться мех-пилоту без меха. А в Саваге у них стрельба будет ~равная. Меньше заучивать механик: тупо 3d6 vs тут кинь больше 4 + а тут у нас преследование на картах. Меньше уровень абстракции. И это не хорошо и не плохо, это по разному. На новогодних порубить гоблу с криком "Э-ге-гей" детворе взял Савагу. Хотя можно было бы и Гурпсу, не сложнее. Естесно с прегенами.
Аноним 12/12/19 Чтв 16:06:48 144602030
>>1446011
>Т.е. какой-нибудь морпех даст просраться мех-пилоту без меха. А в Саваге у них стрельба будет ~равная.
Но ведь в правилах саваги написано, что если в конкретном мире важна более узкая специализация навыка - то флаг мастеру в руки там даже пример приведен, что чаще всего это нужно для стрельбы (винтовки), стрельба (балистические ракеты), драка (древковое), драка (двуручное оружие). Аргумент не аргумент.
>Меньше заучивать механик: тупо 3d6 vs тут кинь больше 4 + а тут у нас преследование на картах.
Тут согласен и не согласен. Преследование - это же ситуативное правило. Не хочешь - не применяешь его, а кидаешь проверки навыков но это, имхо, скучнее.
С 3д6 и разными дайсами... Тут вкусовщина. Мне нравится использовать разные дайсы. Азарта добавляют "взрывные" броски и частые "осложнения" на малых кубах - в этом отдельный фан саваги.
С 3д6 мне сложно даже приблизительно представить вероятность успеха это, конечно, личная проблема. В той же саваге интуитивно можно прикинуть шансы... но они будут совершенно иными, т.к. ты еще и дикий кубик бросаешь.
Про сложность "кинь 4 и больше" - по мне так это проще, чем "попади в свои статы, а потом будем высчитывать крит успех/крит провал".

Но все это вкусовщина. и в том и в другом есть большой минус(плюс) - это модификаторы сложности проверки за кучу условий. В саваге их меньше, в гурпсе их в разы больше. Плюс для тех, кто хочет в дофига тактичный бой, кому нравится, что он может дать заявку и она действительно повлияет на бросок. Но бой при этом скатывается в сложную арифметику и сбивает темп игры (с повествования мы в математику переходим). В этом, думаю, у ДнД 5е огромное преимущество - бой там казуальный (помехи/препятствия - 2д20 и выбор лучшего/худшего, из матана - прибавка бонуса от силы/ловкости/бонуса мастерства и сравнение с КД). Но в ДнД эта абстракция "попадания" и хитпоинтов - очень спорная механика. Броня влияет на то, попали в тебя или нет... Это как так-то? А если попали, то это автоурон... Сняли 10 хитов из 24, но хз, что это значит - ранили, истекаешь кровью или что? Если истекаешь кровью, то как присев на скамейку ты восстановился? Дохуя Росомаха? А если это не "здоровье", а "способность сопротивляться", то получается, что в тебя в драке попадают и только царапину наносят и морально унижают, после чего надо собираться с мыслями под теплым душем. А вот когда ниже 0 хп упадет - только тогда означает, что в тебя-таки засадили нож... Но это не точно. Короче, пиздец как эта абстракция лично у меня все настроение портит. То ли дело в саваге или гурпсе - попадание, пробитие, шок, ранения, увечья, кровотечения, естественное восстановление - неделями, высокая летальность драк...
Аноним 12/12/19 Чтв 17:04:05 144602631
>>1446020
Ага, написано, только с оговоркой "скиллоочков мало, не плодите скиллов без крайней необходимости, мы систему не для того придумывали" Т.е. оно решаемо, но моск приходится включать. Либо мудрить с очками, либо пилот сливает очко в пистолет (начальная военная) и недоливает в стрельбу из меха.

Оно все вкусовщина. Я и не написал что одно хуже второго, а в чем разница (навскидку). Как дрочить левой, правой или бабой.

Опять же если хочется медленного выздоравливания в ДнД, можно брать АДнД2, емнип 2 хита в день :) но нафига оно надо, если в мире дофига лечилок, как в бутылках так и с ногами. Конечно эпично одинокому файтеру 2-3 недели отлечиваться в пещере, но ему еще жрать надо и в 10 хитах он сможет гулять и люлей мелким стражникам навешивать.
Аноним 12/12/19 Чтв 23:33:16 144608632
>>1446026
> Либо мудрить с очками, либо пилот сливает очко в пистолет (начальная военная) и недоливает в стрельбу из меха.
Двачую. Скилов хоть и мало, но и очков очень мало, а скилы довольно специализированы. И получается, что каждое влитое очко ОЧЕНЬ много значит. Так приходится играть буквально от 2-3 скилов, потому что в других ты некометентен. Тут вылезают уши пальпы и понимаешь, что на сваге можно собрать только мир и героев уровня комиксов или би-муви. Солдат это не просто солдат, это герой полка, любимец женщин и детей, вон он стоит поблескивая золотыми медалями тот самый солдат - рядовой Ерохин. Даже в Фейт легче от неспециализированного персонажа играть, потому что аспекты игрок может вертеть на хую как ему вздумается, лишь бы фейтпоинты не кончались.
>Опять же если хочется медленного выздоравливания в ДнД, можно брать АДнД2, емнип 2 хита в день
1д3. Да можно нахомрулить всякого. Например восстановление мод. CON в день и ещё вписать это в какую-нибудь формулу, чтобы левел учиывать. Потеряли мастера мастерство хомрула. Не чета старым.
>но нафига оно надо, если в мире дофига лечилок, как в бутылках так и с ногами
Не, ну это уже от визардов пошло. В старых редакциях магия редка, а колдун, он колдун как в сказках - один на королевство, даром что сычует в своей башке посреди нихуя или на подсосе у короля. Не было такого, что зелья лечения как банки с колой продавали в любой лавке, а жрецы за полтинник мертвых к жизни возвращали.
Аноним 13/12/19 Птн 02:34:32 144609433
Аноним 13/12/19 Птн 08:29:34 144609934
>>1446026
>Либо мудрить с очками, либо пилот сливает очко в пистолет (начальная военная) и недоливает в стрельбу из меха.

В гурпсе как раз с этим большая беда - мастеру нужно выкинуть 95% навыков и прикинуть, сколько очков нужно игрокам раздать, чтобы у них не однобокие калеки получились.

В саваге же специализация навыка нужна в редких случаях (как выше указано, если это игра про мехов, то нужна стрельба (стрелковое оружие) и стрельба (мехи)).

>Конечно эпично одинокому файтеру 2-3 недели отлечиваться в пещере, но ему еще жрать надо и в 10 хитах он сможет гулять и люлей мелким стражникам навешивать.
А в саваге есть штрафы за ранение, что, как по мне, очень клево, реализъму добавляет.

>>1446086
>И получается, что каждое влитое очко ОЧЕНЬ много значит.

Вот именно! Даже навык с одним влитым очком (д4) - это большой шанс на успех. Посмотри статы мобов, статистов - ты не найдешь солдат со стрельбой/дракой д12. Д12 - это уникальные люди. В гурпсе, кстати, также.

>Так приходится играть буквально от 2-3 скилов, потому что в других ты некометентен. Тут вылезают уши пальпы и понимаешь, что на сваге можно собрать только мир и героев уровня комиксов или би-муви.

Вот тут ты не прав, играть от 2-3 скиллов ты и в гурпсе так же будешь. Это проблема не системы, а игрока-манчкина, который мин-максит персонажа, создавая однобокого тупого суперснайпера, который кроме стрельбы ни во что не может.
Аноним 13/12/19 Птн 08:42:54 144610135
>>1446026
>Опять же если хочется медленного выздоравливания в ДнД, можно брать АДнД2, емнип 2 хита в день :) но нафига оно надо, если в мире дофига лечилок, как в бутылках так и с ногами. Конечно эпично одинокому файтеру 2-3 недели отлечиваться в пещере

Дофига лечилок в ДнД, а не саваге. Что ходячие, что неходячие лечилки - дают бонус к естественному выздоровлению (либо шанс на успех повышается, либо быстрее лечишься - проверку не раз в неделю проходишь, а раз в 3 дня). Магия - либо ограничена кол-вом зарядов, либо имеет отдачу (в Hellfrost'е, например, есть нихуевая вероятность лишиться способности колдовать. При том есть шанс навсегда потерять возможность колдовать - вот тут сто раз подумаешь, а надо ли лечить файтера или пусть сам выздоравливает?).

>и в 10 хитах он сможет гулять и люлей мелким стражникам навешивать.
Вот то-то и оно, что 100 хп, что 1 хп - на боеспособность никак не влияет. А в саваге если ты ранен, то ты действительно ранен и получаешь штрафы. Потому и драки даже с парочкой гоблинов опасны - они могут внести рану-две и со штрафом -2 (то есть получив охуенных пиздюлей, от которых статист склеивает ласты) их будет сложно завалить. И убежать не получится.
А если персонаж присмерти и занимается самолечением - то пожелаем ему удачи, т.к. самостоятельно подлатать себя оооооочень сложно. Штрафы: -3 за 3 раны, -2 (вроде 2) за самолечение, -2 за отсутствие необходимых мед.средств (если у персонажа нет перевязочного пакета, аптеки). Попытка лечения одна и только в течение часа после ранения.
Конечно, можно нахоумрулить самозатягивающиеся раны, но тогда похерится "...Брутально!"
Аноним 13/12/19 Птн 08:50:46 144610336
tinfoil-hat-pri[...].jpg (8087Кб, 2691x2525)
2691x2525
>>1446094
А те, кто ДнД советуют - хоббики.
Аноним 13/12/19 Птн 10:34:34 144611037
>>1446101
Так за лечилки в дынде и речь.

В гурпсе есть примерные раскладки на уровень мощи персонажей. Опять же есть вариант либо выставить верх по скиллам для старта, либо квоты по распределению очков, если силой надо. А по факту 5-10 очков на бэковые скиллы-перки, по очку раскидать это не много.
Аноним 13/12/19 Птн 12:37:47 144612238
>>1446110
>А по факту 5-10 очков на бэковые скиллы-перки, по очку раскидать это не много.
Честно говоря, не понял, что ты хотел сказать.

>Опять же есть вариант либо выставить верх по скиллам для старта
Не знаю про скиллы, но про ограничение характеристик в правилах (лайт) четко указано, что, например, больше 12 (если память не подводит) сила у человека быть не может принципиально (иначе это уже не человек, а мутант-космодесантник). Также не может быть меньше определенного значения - такой калич бы не выжил.
В саваге мин-максовость характеристик ограничена минимумом д4 (соответствует человеку с хуевым здоровьем, хиляку, старику, дураку, ребенку), и ограничением по очкам.
Аноним 13/12/19 Птн 14:09:30 144613439
>>1446122
что мы из 150/100 очков не проблема потратить по 1 очку на навыки типа Знания местности, истории, этикета своего сообщества, и т.д.

Ограничение в характеристиках в гурпсе есть, но только для "реалистичного" сеттинга. Емнип даже в бэйсике воришка с 14 ловкостью. А по скиллам есть реперные величины типа 14 - рабочие скиллы от которых зависит жизнь, типа стрельбы у спецназа, 12 стрельба гарнизонному солдату, 8-9 учили в школе, полностью не забыл. Опять же от сеттинга может варьироваться.
По хорошему говоря, в саваге характеристики д4 - калич, д6- средне, д8 - оч.хорошо, д10 -а не мутант ли?, Т.е. в условном реализме есть два варианта д6 и д8
Аноним 13/12/19 Птн 15:11:50 144614640
>>1446134
>что мы из 150/100 очков не проблема потратить по 1 очку на навыки типа Знания местности, истории, этикета своего сообщества, и т.д.
Согласен. Так и делаем.

>По хорошему говоря, в саваге характеристики д4 - калич, д6- средне, д8 - оч.хорошо, д10 -а не мутант ли?, Т.е. в условном реализме есть два варианта д6 и д8
Скорее д10 - мастер высокого уровня. В примерах солдат-статистов бойцы-ветераны имеют навыки д8, емнип, но это ветераны, а не спецназовцы/гвардейцы. Но такие встречаются крайне редко или являются минмаксовыми каличами, обоснованными сеттингом (например, в Hellfroste в одном приключении описаны некие дикари, у которых есть тупые берсерки с дракой (или силой) д10. Это их элита + по остальным статам они просажены, что логично и объяснимо)
Аноним 13/12/19 Птн 15:57:27 144615541
>>1446146
Ты про навыки, про них согласен. Я больше про силушку/ловкость и т.д.
Аноним 13/12/19 Птн 16:01:42 144615742
>>1446099
>Вот тут ты не прав, играть от 2-3 скиллов ты и в гурпсе так же будешь.
Нет, разнообразие навыков и их дешевизна позволяют играть от десятка навыков. Тут ты пострелял, тут ты подлечил, тут скрафтил антигемороин, тут убедил охранника казино, а тут казино вынес в покер. А всё потому что ты, по сути, пишешь предысторию и историю персонажа его навыками. Имея стрельба12, медецина14, химия10, убеждение11, азартные игры15, вождениеБТР10, а если ещё какие-нибудь адваны взять, то у тебя получается не только болванчик с навыками, а персонаж с бекстори от навыков, который компетентен в различных областях.
>Это проблема не системы, а игрока-манчкина, который мин-максит персонажа, создавая однобокого тупого суперснайпера, который кроме стрельбы ни во что не может.
Потому что скилпоинтов мало. У тебя либо некомпетентность во всём, либо полная компетентность в чём-то одном. Либо сосать во всём, либо не сосать в чём-то одном.
Аноним 13/12/19 Птн 20:52:53 144619143
>>1442496 (OP)
>GURPS
Что это? Название какого-то кожного заболевания?)
Аноним 14/12/19 Суб 05:21:09 144621044
>>1446191
Специально для тебя - да. ПиДуй дальше.
Аноним 14/12/19 Суб 13:06:28 144622145
>>1446157
>Потому что скилпоинтов мало. У тебя либо некомпетентность во всём, либо полная компетентность в чём-то одном. Либо сосать во всём, либо не сосать в чём-то одном.
Анон, читай внимательнее:

>И получается, что каждое влитое очко ОЧЕНЬ много значит.
>Вот именно! Даже навык с одним влитым очком (д4) - это большой шанс на успех. Посмотри статы мобов, статистов - ты не найдешь солдат со стрельбой/дракой д12. Д12 - это уникальные люди. В гурпсе, кстати, также.

Потратив 1 очко (из 15, Карл!) на навык, прокачав его до д4, ты получаешь нормальный шанс на успех - 62%. Вкачав 2 очка - до д6 - уже 75%! Никто тебя не заставляет мин-максить персонажа - возьми 7 навыков по 1-3 очка (д4-д8). Учитывая, что навыки очень широкие ты можешь сделать персонажа, который и побазарит, и в карты сыграет, и спрячется, и компьютер взломает, и застрелит бандита, и на бумере свалит в закат от полиции, и товарищу рану перевяжет. А еще вспомнит, как пройти в библиотеку им. Пушкина. И все это с большой вероятностью успеха. Блин, да даже не имея навыка у тебя 32% на успех (если не подразумевается, что без обучения ты это сделать в принципе не можешь).
Вот тебе калькулятор вероятности успеха для саваги: https://nicolas-van.github.io/sw_stats/
Аноним 14/12/19 Суб 14:45:59 144623246
Ну, потому что с одной стороны есть савага, которая лучше заточена под героические приключения, с другой - есть FAE, где можно по одной механике устроить конфликт из прохождения таможенного контроля, бала-маскарада или штурма цитадели.
Гурпс хорош для симуляционистов, не спорю. Но мне не весело рассчитывать по правилам, попал ли я из винтовки с оптическим прицелом ночью в дождь в залегшего солдата, а если попал - то спасло ли его то, что он в каске, пуля экспансивная, а выносливость он кидает с бонусом.
Аноним 14/12/19 Суб 15:35:41 144623747
>>1446221
> Никто тебя не заставляет мин-максить персонажа - возьми 7 навыков по 1-3 очка (д4-д8)
Только под них ещё характеристики подогнать надо. У тебя по дефолту 1-2 очка уходят в силу и\или выносливость, чтобы просто не отъехать от случайной тычки ножом и для возможности переносить что-то большее чем ведро с водой. Плюс 1-2 очка скилов вливаются в драку для этих же целей. Плюс выкупить какие-то недостатки чертами. А свага это пальпа блядь, у ней 95% всех сеттингов про пиздиловку с кем-то, из них 70% про пиздиловку с зомби. Блядь, не нужно меня убеждать, что 5-15 это нормально и всем хватает; даже сами авторы говорят, что этого мало, нужно брать недостатки.
>который и побазарит, и в карты сыграет, и спрячется, и компьютер взломает, и застрелит бандита, и на бумере свалит в закат от полиции
Да, оче раснабрасна, оче по христянске. В скольких ситуациях тебя может выручить Выживание, которое по RAW это только поиск еды, воды и укрытия. Как разнообразно его применение! А сколь полезны азартные игры! А судовождение! А вождение! И это всего лишь за какие 8-10% от всех навыков только сегодня и только сейчас! Я просто напомню, что в ГУРПС навыки это, по сути, бекстори и берутся на сдачу, чтобы, во-первых, мастер не задавал вопрос "А откуда твой персонаж это знает" (может спросить откуда сам скилл появился, но это уточняется на нулевой сессии, а не в процессе), во-вторых, чтобы мастер не задавал вопрос "А насколько персонаж силен в этом?" и не назначал сложность с потолка.
>>1446232
Ну фейт это механика разрешения конфликтов, которая маскируется под игру. Да и основная суть не в том ЧТО описывается, а в том КАК описывается..
Аноним 14/12/19 Суб 18:02:55 144629148
>>1446237
>Только под них ещё характеристики подогнать надо. У тебя по дефолту 1-2 очка уходят в силу и\или выносливость, чтобы просто не отъехать от случайной тычки ножом и для возможности переносить что-то большее чем ведро с водой. Плюс 1-2 очка скилов вливаются в драку для этих же целей.
5 очков на характеристики - ты можешь сделать среднестатистического человека с д6 по всем характеристикам или немного перекостить - в одной/двух д8, в одной/двух д4. + можешь за изъян повысить.
15 очков на навыки - вполне достаточно. Драка на 3 очка, стрельбу на 3 - и 9 очков на все остальное.
>А сколь полезны азартные игры! А судовождение! А вождение!
Ну так до игры обсуждают, ВО ЧТО играть собираются. В любых НРИ. Тупо собирать персонажа, не зная, во что вы играете.
Аноним 14/12/19 Суб 20:30:33 144632549
>>1446103
Видишь ли какой забавный факт. Я знаю сотни людей которые пришли в днд до всяких хоббиков сами. А вот игроков савагу всех кого я видел это студийцы либо их друзья через одно рукожопатие. Странно как то выходит.
Аноним 14/12/19 Суб 21:44:03 144633950
>>1446325
>в старейшую и популярнейшую систему в НРИ, которую играют с 1974 года, вкатывается больше людей, чем в одну из попыток в универсальные системы из 2003 года
Да, шиз, это точно все заговор и все игроки в савагу заманены коварной пропагандой студийцев срущих в интернете. Главное не забывай таблетки пить.
Аноним 14/12/19 Суб 22:31:22 144635251
>>1446237
Ну, по хорошему, в савагу никто не заставляет играть нубасом. Можно потрещать перед стартом и начать бывалыми типами.
Аноним 14/12/19 Суб 22:42:44 144635452
>>1446339
Ты сам про заговор придумал, я просто высказал наблюдение.
Аноним 16/12/19 Пнд 07:48:51 144651953
>>1446354
>А вот игроков савагу всех кого я видел это студийцы либо их друзья через одно рукожопатие. Странно как то выходит.
Ну да, точно, не видел - значит нет.
С такими вот клоунами на одной доске сидим...
Аноним 07/02/20 Птн 17:25:30 145250754
>>1446232
>Ну, потому что с одной стороны есть савага, которая лучше заточена под героические приключения
Она заточена под варгейм с миниатюрами. Как только ты перестал рубить монстру в варгейме Савага превращается в такое говно, что даже FAE лучше. А FAE - это версия для феноменальных долбоебов.
Аноним 07/02/20 Птн 17:31:53 145251055
>>1452507
>FAE - это версия для феноменальных долбоебов.
Как прожжённый фейтовик, не могу не согласиться с тем что FAE неиграбельная параша для аутистов.
Аноним 07/02/20 Птн 18:49:58 145251956
>>1442496 (OP)
Потому что гурпс без кучи допкниг не нужен голый корник играбелен, но он пресный пиздец, а переводить их никто не будет. Вот и выходит, что савага в треде как универсальная система лучше чем гурпса. в саваге полно охуенных сеттингов, конечно, но сама система лютое говно мочи. Но на самом деле полно дженерик систем, которые и лучше гурпсы в том или ином плане, brp лучше в лоупаверных играх, hero system лучше в хайпеверных, фэйт лучше для приключений героев с плотармором, в d20 проще вкатиться, cypher вносит интересные механики из коробки и для игры тебе нужна одна книга в 400 страниц всего.
Аноним 07/02/20 Птн 18:51:37 145252057
>>1452510
Я подтверждаю слова этого госпадина, хотя с ролевками я познакомился именно через ФАЕ
Аноним 07/02/20 Птн 18:57:37 145252158
>>1452520
Хреновое начало. Это как навернуть бочку говна с ложкой мёда, а потом узнать что можно было и наоборот.
Аноним 07/02/20 Птн 19:11:25 145252259
>>1452521
Я начинал с 1 редакции эры Водолея и вроде все норм даже.
Аноним 07/02/20 Птн 19:20:19 145252360
>>1452519
Ты так говоришь, будто в голую Савагу кто-то будет играть.
Аноним 07/02/20 Птн 19:29:08 145252461
>>1452522
>с 1 редакции эры Водолея
Так это вполне нормально. Её рекорд по продажам в СНГ до сих пор ни одной НРИ не побит.
Аноним 07/02/20 Птн 19:53:46 145253162
Аноним 07/02/20 Птн 20:02:57 145253463
>>1452531
Так дынду у нас не продавали, если не считать одного уебищного издания, которое не продалось потому что было уебищным.
Аноним 07/02/20 Птн 20:34:11 145253664
>>1452534
А что у нас тогда продавалось то вообще (официально)? ЭВ, днд 3.5, ars magicka, но у последних совсем тиража не было. А сейчас легче скачать файл, тут и выбор больше, и пользоваться удобнее, так что покупать в бумаге смысла нет их.
Аноним 08/02/20 Суб 12:06:19 145256165
>>1452536
>А что у нас тогда продавалось то вообще
То, что продаётся сейчас, тоже до продаж ЭВ-1 не дотягивает.
Аноним 08/02/20 Суб 16:22:09 145258566
>>1452561
>сейчас легче скачать файз
зис
Аноним 09/02/20 Вск 10:52:28 145265467
>>1452585
Аве, ты опять забыл принять таблетки. Это не форум твоих подсосов, здесь в портящих ИНРИНРЯ злых пиратов не верят.
Аноним 09/02/20 Вск 11:54:43 145265868
>>1452654
Я хуй знает с кем ты разговариваешь и про каких пиратов идёт речь, потому что мы тут говорили о продажах. И прикинь. Не, ты прикинь! Файл можно скачать за деньги. Ты его покупаешь и скачиваешь, так тоже можно. И именно это я и имел в виду, потому что речь, шла о продажах печатных изданий.
Аноним 09/02/20 Вск 13:24:35 145266769
>>1442496 (OP)
И корбук какой системы на территории России был продан в кол-ве свыше 5К экземпляров?
Аноним 09/02/20 Вск 13:27:31 145266870
Аноним 09/02/20 Вск 13:42:56 145267271
>>1452667
Хуй его знает, в этом и поинт. Как ты определишь из какой страны был человек, который купил пдф на англюсике? Не все пользуются картой сбера и сидят без прокси, а если при онлайн-продаже кто-то и собирает эту статистику, то они не будут копать глубже платежных реквизитов и айпишника.
Аноним 09/02/20 Вск 14:27:37 145268572
>>1452672
>в этом и поинт
Т.е. пойнт в том, что ты нихуя не разбираешься в вопросе, а весь твой пиздёжь основан на том, что ты так чувствуешь? Ясно-понятно, вопросов больше не имею.
Аноним 09/02/20 Вск 15:01:42 145268773
>>1442496 (OP)
Потому что одни невыносимые долбоёбы вместо мастеров, и душные хуилы вместо половины партии.
И настолько, блять, невыносимые и душные, что даже в днд 4 интереснее играть, без войса и это в ебаном 2020 году.
Аноним 23/02/20 Вск 20:57:30 145456274
>>1442496 (OP)
>Почему так не любят GURPS?
Схуяб? Все либо любят гурпс, либо нейтральны к гурпс. Я вот - люблю.
Ну, мы не говорим о тхакогеях.
Аноним 23/02/20 Вск 21:51:38 145456675
>>1454562
>Все либо любят гурпс, либо нейтральны к гурпс
РолевичкИ либо либо чувствуют внутри себя, что оцифровывать ВСЁ это ОХУЕННО, либо это им нахуй не надо. Вторые проходят мимо гурпсы.
Первые либо находят мастера , который уже умеет ОЦИФРОВЫВАТЬ ВСЕ и учатся у него, либо смотрят на обилие материалов и орут Я ЕБАНУСЬ ВСЁ ЭТО ЧИТАТЬ, и проходят мимо гурпсыы.
Аноним 23/02/20 Вск 22:36:08 145456776
>>1454562
Анон видимо имел в виду дефицит тех кому гурпса заебись. И есть доля чуваков, которым гурпсоадепты в своё время привили неприязнь к системе за счёт того что при любом удобном и неудобно случае советовали попробовать гурпс и видели словескопетухов во всех негурпсовиках.
Аноним 24/02/20 Пнд 19:19:48 145468477
Как же я мечтал поиграть в GURPS, обдрачивал лайт, бэйсик сет, киберпанк... Так и не поиграл.
Теперь мечтаю поиграть в Трувалира или хотя бы в Старфайндера.
Просто нимношк боли в тред.
Аноним 24/02/20 Пнд 19:35:56 145468678
>>1454684
Я до сих пор мечтаю.
Аноним 24/02/20 Пнд 19:39:09 145468779
>>1454684
>Так и не поиграл.
>Теперь мечтаю поиграть
Что помешало тогда/мешает сейчас?
Аноним 24/02/20 Пнд 20:39:33 145469380
>>1454687
Тогда - отсутствие модулей. Пробовал написать сам - соснул.
Это лет 20 назад было.
Сейчас - отсутствие времени. Это ж надо чтобы минимум у пяти человек время свободное совпало. Причём один из них должен быть дм-ом, лол.
Аноним 07/05/20 Чтв 15:03:42 146373081
>>1454693
>Это ж надо чтобы минимум у пяти человек время свободное совпало
Вот прямо сейчас полстраны на карантине и праздниках одновременно.
Аноним 07/05/20 Чтв 15:09:44 146373282
>>1463730
Шашлындос, шашлындос
Мы летим на шашлындос
С тобой никто так и не поиграл на этих карантиникулах, да?
Аноним 08/05/20 Птн 12:28:32 146405583
>>1454684
>>1454686
Знакомо. Будучи шкальником в 2000-м узнал из Игромании об "Искусстве волшебства" ("арс мэджика") и вообще НРИ. Пиздец как захотелось играть в НРИ. Но интернетов у меня-пиздюка в мухосранске не было, поэтому оставалось фантазировать "как было бы хорошо..." Даже какие-то правила придумал для игры с другом но первый же встреченный орк зарубил его нахуй, как ни пытался помочь - рак кубов говорил, что персонаж мертв.
На дворе был 2018/2019 - вспомнил об НРИ, да еще и на русском, оказывается, есть в продаже. Обмазался любительскими переводами, купил разных книг, начитался форумов, насмотрелся видосов на ютубах, "как же охуенно было бы поиграть..." Но де факто сходил на 2 сессии и понял, что кроме как поучаствовать в ваншотах строителю с семьей - нереально. Остается фантазировать о том, "как было бы хорошо" и потихоньку готовиться к игре с сыном (но это несколько не то, чего хотелось).
Аноним 08/05/20 Птн 13:40:49 146408584
>>1464055
>строителю с семьей
Зачем семью заводил дурик? Жил бы свободным человеком и играл в свое удовольствие.
Аноним 10/05/20 Вск 10:35:22 146457085
>>1464085
Запилил новых игроков, чо.
Аноним 10/05/20 Вск 13:20:17 146458286
>>1464570
Вот это я понимаю, принес себя в жертву ради комюнити!
Аноним 10/05/20 Вск 15:43:23 146462387
>>1464582
А они будут ссать ему на лицо и обмазываться жидкой дндой
Аноним 11/05/20 Пнд 01:52:46 146471388
>>1464055
>де факто сходил на 2 сессии и понял
Почему? Я бы ходил раз в неделю в две недели. Я уже было думаю зашквариться игрой по скайпу.
Я играл два раза ИРЛ, и могу сказать, что это неизмеримо пижже, чем играть в любую компьютерную рпг.
>потихоньку готовиться к игре с сыном
Брофист. Я уже дождался. Проблема в том, что приходится быть ДМ-ом, а я играть хочу.
>>1464570
Лол. Жиза.
Аноним 13/05/20 Срд 15:58:42 146526089
>>1464713
>Почему? Я бы ходил раз в неделю в две недели.
1. Потому что в будни нереально:
а) уходить раньше с работы вряд ли получится,
б) идти на игру без ужина, голодным как черт - хуевая идея (лично у меня настроение очень портится),
в) идти на игру заебаным - хуевая идея,
г) возвращатья домой в 23:00 - очень поздно (считай, пришел, сходил в душ, упал спать - опять на работу).
2.Потому что бросать на хозяйстве жену два раза в неделю каждую неделю - это неправильно. Она тоже с работы уставшая приходит, к тому же у нее график плавающий - бывают дни, когда с сыном вечером только я один. А сына одного не оставишь.
3. Игры в клубе, по 300р за сессию. Два раза в неделю - 600р, в месяц 2400р. Понятно, что харкач - место успешных миллионеров, но у нас вот доход 80 тыс. на семью из 3-х человек, хватает ровно чтобы до зарплаты дотянуть и работу лучше не найти (только если воровать/убивать/продавать наркотики/уезжать от семьи в ебеня в командировки).

>Я играл два раза ИРЛ, и могу сказать, что это неизмеримо пижже, чем играть в любую компьютерную рпг.
Полностью согласен, поэтому тоже
>уже было думаю зашквариться игрой по скайпу.
Аноним 13/05/20 Срд 16:44:01 146526590
>>1465260
Ну так не играй.
Это не для тебя хобби. Оно для молодых и шутливых. Или для успешных.
Гоняй танчики после завода, зарядай второго личинуса в жену, и воспитывай пиздюка.
С играми по скайпу у тебя будет ровно такая же хуйня, что ты написал, только вместо бабок за игры у тебя будут пиздящие в хате жена, пиздюк и телевизор, которых остальным будет слышно лучше, чем тебя. И регулярные моральные пиздюли лично тебе от жены за то что ты по ночам орёшь в микрофон и жеребеночку спать мешаешь, а то и вообще все выходные перед кампудахтером сидишь, на женусемью время не уделяешь.
До платины не хватает только того что у тебя после работы не хватает времени, чтобы в правилах нормально разобраться.
Аноним 14/05/20 Чтв 13:14:39 146563491
>>1465265
Ах ты сука зуммерская.
Вот так посоны.
Создаёшь, создаёшь инринря.
Жопу рвешь, сидишки с архивами и целыми переводами ещё с фидо взятыми пересылаешь.
А они приходят на всё готовое и рассказывают как надо и кому разрешают играть.
В колыбелях давить надо было. Неблагодарная школота.
Аноним 14/05/20 Чтв 14:57:21 146578792
>>1465634
>Создаёшь, создаёшь инринря.
Судя по ситуации, лучше бы ты за гаражами дрочил, чем инринря создавал.
Аноним 14/05/20 Чтв 15:19:12 146580793
>>1465787
Он ещё недоволен, сук
Аноним 15/05/20 Птн 12:13:22 146608494
>>1465260
>б) идти на игру без ужина, голодным как черт - хуевая идея Ну Это уже высосано из пальца. На игре можно жрать чипсы или бутеры - кто запрещает?
Но вообще, если такая пиздец заёбная работа - то подожди пока малой подрастёт, например.
Ну или хуярь по скайпу.
Добра, бро!
>>1465265
>Оно для молодых и шутливых.
Нахуй молодых-шутливых. Пусть тёлок ебут на вписках.
Да и тебя нахуй вместе с ними, судя по тону поста.
>>1465634
Чайку.
>инринря.
Кого?
Аноним 15/05/20 Птн 22:40:01 146626795
>>1466084
>инринря
Индустрию настольно ролевых игр.
Древний мемас ещё времен рпг форума. Сначала обсасывался всерьёз, потом стал ироничным погонялом всех попыток атцов что то там пилить и родить российского Гигакса.
Аноним 15/05/20 Птн 23:29:35 146627196
>>1466084
>Пусть тёлок ебут на вписках.
>НРИ

>Пусть тёлок ебут на вписках.
>настольные
>ролевые
>игры

>НРИ
>секс
Мммм
Аноним 16/05/20 Суб 00:31:54 146627397
>>1465260
Зачем ты такой нытик? Расставь нормально приоритеты и играй, ну или признайся, что оно тебе не надо. Это я сейчас не про забивание хуя на жену и сына. Это я про то, что у тебя наверняка дохуя времени, которое ты прёбываешь на двачик, ютубчик или ещё какое говно, а мог бы в игры играть. Ты ни разу не уникальная снежинка, почти все, кто играет в возрасте 30+, сталкиваются с теми же проблемами, у меня вон полпати таких, включая меня самого. И как-то играем.
Аноним 16/05/20 Суб 14:11:03 146629598
>>1466267
>Индустрию настольно ролевых игр.
Индустрию Настольных Ролевых Игр На Русском Языке!
Аноним 16/05/20 Суб 23:21:18 146635799
>>1466271
Отыгрываешь учителя, тян ученицу, на столе ее разложил и пошел свои d4 проникающего кидать.
Аноним 17/05/20 Вск 17:25:24 1466480100
>>1466357
А как ИРЛ скилл чек кидать, чтоб заромансить? А то я подхожу вплотную, двигаю тазом, говорю:" У МЕНЯ ХАРИЗМА 18 МНЕ МАМА СКАЗАЛА ГО СОСАТЬСЯ", а результата чё-то нет.
Аноним 17/05/20 Вск 17:43:43 1466483101
>>1466480
Заказываешь на заводе 3d6 из стали, 2см - ребро. Кидаешь в голову. Будь готов словить ответку двухтомником бэйсика с кличем "НЕТ В ГУРПСЕ 18 ХАРИЗМЫ!"
Аноним 30/05/20 Суб 07:06:18 1470264102
А готовые модули по гурпс есть?
Аноним 30/05/20 Суб 08:34:24 1470265103
>>1470264
Есть, но все старые, самый "новый" 2001 года. Они хреново продавались (и были хреново сделаны, насколько я читал), поэтому их перестали выпускать.
Аноним 30/05/20 Суб 08:36:20 1470266104
>>1470264
Нету, потому что гурпс не для днд-хлебушков.
Аноним 30/05/20 Суб 10:49:10 1470269105
>>1470266
Значит создание модуля чисто на плечах дм. Клёво
Аноним 30/05/20 Суб 11:38:21 1470272106
>>1470264
В пирамидах печаталось несколько, плюс всякие злачные места для использования в своих модулях там же. Но про качество и проработку ничего сказать не могу.
Аноним 30/05/20 Суб 13:17:43 1470278107
>>1470269
А когда было иначе? Ты в курсе, что вне зависимости от системы, тебе не нужно расписывать приключения на более чем 1-2 страницы?
Суть приключения в 3 предложения, ключевые локации в 1-2 строчки, ключевые НПС в 1 строчку. Остальное по желанию/необходимости. И то это для того, чтобы самому не забыть и не запутаться.
Аноним 31/05/20 Вск 12:14:50 1470323108
>>1470278
Теперь в курсе, спасибо
Аноним 31/05/20 Вск 23:47:18 1470389109
Sogl
Аноним 01/06/20 Пнд 00:12:43 1470390110
>>1470323
Тем более с учетом бешеной вариативности гурпсы расписывать подробно может быть весьма неблагодарным делом. Хотя имхо было бы гораздо лучше, чтобы были квесты даже типа Корована под разные стили и жанры.
Аноним 01/06/20 Пнд 15:38:19 1470430111
>>1470390
Ну я вот и думал, есть ли готовые квесты жанровые, что посмотреть как все это выглядит, что бы не обосраться с проведением катки.
Аноним 01/06/20 Пнд 16:24:08 1470436112
>>1470430
>не обосраться с проведением
Правила все собрал и выучил?
>катки.
И тут ты обосрался
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов