Кросслинейка по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.http://theonyxpath.com/ - официальный блог Оникс Паз, где можно узнать свежие новости по Миру Тьмы и Хроникам Тьмы.http://wod.su/ - здесь можно найти русек, преимущественно по Миру Тьмы. На форуме лежат переводы по Хроникам Тьмы и анон выкладывал некоторые другие переводы в тред.https://yadi.sk/d/nl6zW8kndoZBB - архив русека по ХТ.https://yadi.sk/d/WT96TI5CdmdDy - архив русека по МТ.Английский по ХТ и ВоД-у:https://mega.nz/#F!2nIH1ChC!3TkI45GJ3vhbk0zZ8NCOaAЕщё по ВоД-у:https://mega.nz/#F!cSRAhRSb!_w_CXRj14pgt8C9nP6urswКак бросать кубики: ##xdy##, где x — количество бросков, y — количество граней у кубика.Для непривередливых игрунов и ведунов: https://vk.com/vbazetrpg — тут можно обзавестись игроками и мастерами. Качество варьируется.Предыдущий:>>1438723 (OP)
>>1446818Ты не понимаешь что такое Хайт, да?Кинфолк, резавший оборотней ради шкур. Резавший вампиров ради коктейля из их витэ на завтрак. Вырвавший узел часовни ради висюльки. Оторвавший часть аватара старого архимага. Тот, от кого обосрались в Мехико все.И тут клевая соска говорит что он спаситель мира? Он выбьет из неё признание кто её союзники, убьёт её и всех вас. Для лута.
>>1446826Его встречает лидер культа имени хайта. Человек. Подносит дары - редкосное вите и лут. Предлагает свободно располагать культом. Говорит: любить тебя нас научила Леди. Леди встречается с магом и под присутствием 5 признается в любви приносит в дар редкосное вите и лут.
>>1446834Ты просто хочешь играть в чаепития, да?Повторюсь, для Хойта вы все равно лут. Потому что не кинфолки и не скиндэнсеры.
>>1446826>что такое Хайт, да?Вопрос. Он пробивает 5е затемнение от коллектива затемнителей с 5й точкой или он просто неуязвим? Если неуязвим - искренне и чесно ложимся под эту йобу. Натравливаем эту неуязвимую йобу на Гиеену.Если - уязвим, у нас паритет и сотрудничество на равных
>>1446826>Ты не понимаешь что такое Хайт, да?Алле, Хайт, хочешь крови допотопных? Можем организовать. Вот тебе пока культик имени тебя и лута чуть-чуть, давай вместе организуем антедевилуанское чаепитие.
>>1446837>Натравливаем эту неуязвимую йобу на ГиеенуИ вот Хайт своими руками устраивает Геенну. Сасай
>>1446785>Хуёвая тактика уже на этом этапеОтличная тактика: неспеша, без парадокса, дистанционно. Так и должен поступать продуманный маг
>>1446762>проясни вопрос с превращением вампиров в мебельНе Пидоракс, но вот тебе немношк информации к размышлению.
>>1446811Кстати нет. Технократ не сможет воздействовать на духа без сферы духа даже если уверен на все 100 что использует генератор какого-нибудь поля или излучения. Шаман абсолютно уверен что лечит людей изгоняя дух болезни но все равно юзает сферу жизни. И т.д.
Итак, к чему мы пришлиУ нас есть маг-союзник с культом, за которым мы наблюдаем. Куплен в процессе лутоприношения на обещание напиться вите олдов. опционально, после событий геены v.2,0 маг превращается в босса#2 У нас полный город во власти. 100% полиции – гули и готовы умереть за нас. Непрерывный проницательный мониторинг осуществляют множество групп, специализированных и обученных специально для этой цели.Ключевые фигуры охраняются толпами бойцов (в городе никого это не удивляет – в тех местах, где появляются ИП, целые улицы гулифицированны). Телохранители прокачались на захвате города. К охране приданы затемнители и предсказатели для оперативной поддержки на месте.Экспансивно набираем и обучаем армию нпс-неонатов. Потому что можем.Бойцы, командирский состав и неонаты живут в невероятной роскоши, но на казарменом положении.Затемнение, затемнение евривеа – казармы, особняки со "школами волшебников" и "спорт-клубами", все операции прикрываются и на стадии планирования и на месте при проведении.Мастерперсы. Трио коллективно прорицающих близняшек-тремерок для смылового стержня Организации с 5й точкой и культом обвешиваются артефактами на этой стадии мастерок дает квесты для постепенное выведение близняшек на 6 точкуМаг тоже чо-т полезное делает.Так как маг – наш самый ценный и опасный ресурс и он может содомировать нас стулом, на его сдерживание выделены большие средства. Так что под затемнением строим ему противовес, например ____ чо тут? Я хз. Может быть: под затемнением разбросана по городу команда, готовая превратить принятый магом культ в поставщик банальности или чем там рииии[л]иииии эти маги контрятся? Бойцы под затемнением и ждут. Приказы не розданы. Приказы поступят в последний момент. Бойцы гулифицируют весь культ и дадут ему приказ 66 --чо будет если культ мага резко повернется против мага?-- То что они нихуя про это еще не знают и эффект затемнения прячут их от мага.Использовано:ПрорицаниеПрисутствиеЗатемнениеГулифицированиеЧетыре пункта-то можно использовать в игре? Мага вы мне сами подарили.Чо там дальше? с гееной я не знаком, такшта могут быть сюрпризыИнбфо:маги маги жевривеа волко-волки эвривеа феички инопланетяни даже аллах, да благословит его Аллах и приветствует, евривеа
>>1446826Нет конечно, он не понимает. У него переговоры = ролл. (а вообще он охуенен) Уровня химика+-, давно таких кадров не было.>>1446834>Леди встречается с магом и под присутствием 5Она жопу может подтереть своим присутствием 5. >>1446837>Если - уязвим, у нас паритет и сотрудничество на равныхОн же не червь пидор, у вас не может быть равность
>>1446935>У него переговоры = роллНу не тратить же время на отыгрыш кассирной социалки.>Он же не червь пидор, у вас не может быть равностьПойнт. Хайт таки, немного-немало, волкопидор.
>>1446935>>1446948>переговоры = ролл>тратить же время на отыгрышТак-то я готов пару-тройку сессий посвятить организации переговоров со стеклоходами. Подкуп, шантьаж, квесты на выполнения заданий на артефакты в других городах - чисто что бы встретиться.На встрече присутствие 5 и коллектив таких переговорщиков с 5 точкой. Лохматым предложить ___ чистку города от наиболее неприятных частей вирма? Настроить для них парков? Территории в управление? Вести переговоры через мага-посредника? Вести переговоры через людей? Подкупить кинфолков? Завоевать и подарить стеклоходам соседний город полностью? Чо им надо-то?. Запугать лохматых гееной. Подкупить обещанием разделить с ними всю америку. реально, надо им целый город отдать, пусть обосрутся от счастья и верно служат
>>1446935>Она жопу может подтереть своим присутствием 5.А на што у него, собственно говоря, резисты?и чо будет если его культ резко против него попрет, будучи гулифицирован?
>>1446950>Запугать лохматых гееной. Подкупить обещанием разделить с ними всю америку.разрешить им убить хайта в конце геены
Кстати о билде технократа через выстрелы лазером с орбиты. Разве можно стрелять из несуществующего спутника? В смысле орбитальные лазеры это очевидные могущественные талисманы, вот ни и стреляют. А вот как аналогичное воздействие может произвести только что нагенерившийся технократ без всяких спутников?>>1446951Сюжетные резисты. И сюжетная броня. И сюжетное оружие.Короче, рекомендую просто объявлять кононичных сьюх ещё на нулевой сессии мёртвыми.
Не заходил в тред сто лет. Так, что тут у нас?>Какие-то культы/маги>Какие-то хейты>Тотальная анальная гулификация всего и вся, налево и направоЯснинько.
Кто кого 1крутой маг VS вся камарилья города Только пусть заточка у мага будет не антивампирская, а то с табуреткой не интересно
>>14469861 крутой маг будет воевать не с Камарильей, а с умбральным горизонтом.А, да, ещё один тупой вопрос, и тебя изнасилуют хачи.
>>1446993Не путай: Умбру сломали бомбы, а Раванну - зеркала. Допотопный так-то покрепче Умбры будет.Хотя, кто знает? Вполне возможно, что, на самом деле, Раванна жив, а весь мир был погружён в иллюзию, где его убили.
>>1446960>Взламываем системы управления орбитальным боевым гипер-ионным лазером(Форц 3, может существовать только на экране компьютера).Так что, как можно стрелять из несуществующег оспутника? Какой-нибудь эфирит же не может летать на несуществующем дирижабле, а техно крат, выходит, может?
>>1447002Так здесь на нем и не летают, здесь луч с небес бьет. Если спящие затеют расследование и выяснят, что никаких спутников там не летало, то технократу прилетит парадокс. А до того - норм пуляло>>1446993Бодхисаттвы закрыли небо тучами, чтобы можно было выдать Равносу боевого гопака. Технократы закинули туда атомную боньбу и испарили бодхисаттв, а также руку Равноса. Тучи рассеялись, стало немножко припекать, но Равнос не слишком огорчился. Тогда технократы зеркалами сделали чуток поярче, Равнос огорчился сильнее и умер
>>1447005>А до того - норм пулялоНу так как можно использовать талисман без талисмана?>чтобы можно было выдать Равносу боевого гопакаИнтересно было бы посмотреть.
>>1447005Парадокс бьёт за любую вульгарную магию независимо от наличия свидетелей. Со свидетелями кара будет сильнее прост.
>>1447005Не забывай, что равносу дали сильно отожраться несколько дней. Допотопных надо брать в момент пробуждения холодненькими
>>1447006А с какой стороны он талисман, лол? Речь идет всего лишь об эффекте, для которого продолжительным броском (ритуалом) набирается большое число успехов
>>1447008В том-то и дело, что без расследования этот эффект вполне себе совпадательный (со спутников даже в фильмах со Стивеном Сигалом пуляют, чё), с расследованием - парадоксальный со свидетелями. Хз, как тут быть. Доначислять парадокс задним числом?
>>1447010>А с какой стороны он талисман, лол?А что это по-твоему?>Речь идет всего лишь об эффекте, для которого продолжительным броском (ритуалом) набирается большое число успеховНу так везде речь идёт об эффекте. Только раньше нужно было наличие конкретной штуковины, а теперь - нет.
>>1447018То есть по твоему нужны талисманы чтобы маг обрушил молнию с небес? Ведь технократ/виртуалист с лазером в небесах это оно и есть, только чутка причесанное под нонешние времена.
>>1447020>То есть по твоему нужны талисманы чтобы маг обрушил молнию с небес?Технократу - да. У него же парадигма такая.
>>1447022Неа. Ему надо быть уверенным, что там есть спутник. Ну и технократом может быть бывший исказитель реальности- трад или сирота, которые могут и по старинке ебануть.
>>1447025>Ему надо быть уверенным, что там есть спутник.Ну то есть можно быть очень уверенным, что Луна это не Луна, а присыпанная мусором Звезда смерти, и сразу после генерёжки разнести Землю нафиг.
>>1447030Да не, спокойно откатит, как царя Варго. Специально для таких любителей все и всех порешать прописан этот пример.
>>1447031Ладно, меньший масштаб: можно быть всегда уверенным, что пуль в револвере всегда на одну больше, чем у врага. Потому что это особый семизарядный револьвер. А после перестрелки просто выкинуть его не глядя.
>>1447033Молодец. Хотя не будь ты таким дегенератом сумел бы наверное открыть книгу, и почитать про всякие бесконечные кошельки с мелочью и иже с ними. Для совсем тупеньких это даже на русский язык перевели.
>>1447036Нет-нет-нет, никаких фокусов,https://www.youtube.com/watch?v=HNwe9Qr7tJk . С третьим арете-то.
скучные вы тутВообще не знаю про потенциальные артефакты. Куда можно послать играчков за лутом, который будет усиливать их против древних олдов? Такой лут вообще есть? Квесты, кресты эвривеаВсе время удерживаем ип на высокой человечности – нам предстоит жрать древних олдов. Квесты на человечность. Wat?Консультация: Маг: можно ли не пить олдов, а вместо этого приносить в жертву? Как-нить преобразовывать их силу, короч. Фильтровать древнее вите. ##роллНадо придумать как качать ип точки выше шести. Хотя бы мастерским провидицам.может древних ласомбра каких-нить поискать? Равносов? Кто у нас носитель древних трюков мудрости?Обещаем гару помочь с возмездием Хайту и подкупаем основных игроков стеклоходов. Союз, все шерстяные пидоры трех городов переходят на нашу сторону. Мы передаем один из имеющихся городов шерстяным во владение с обязательством качаться в предверии геены. Проводим шумное перевооружение нашей гуле-полиции в супер-новье , а старое оружие сплавляем стеклоходам. Выдаем гулям огнеметы. Готовим миллионы зажигательных гранат. Вооружаем тысячи.Пытаемся задрачивая неонатов тренеровками вывести новые дисциплины. Рождается абдоминатион. Превозмогаем.Точечные операции в разных частях света. Изымаем артефакты, манусткрипты, _похищаем специалистов_, уничтожаем кой-чо помелочи. ДжеймсБондЩепига-стайл.Ищем в городах камарильи людей с истиной верой и контачим с ними через посредников. Готовимся передать верующим налутанные артефакты и немедленно натравить на олдовПисьмо в камарилью о переговорах ##роллПисьмо в шабаш о переговорах ##роллПереговоры: стеклоходы: как мы вас можем усилить?>усилить их квест на артефакты >как вы нас можете усилить?>талисманы? Чо они могут дать?>совместные учения>комплектация совместных боевых единиц>яRrrrrи вот теперь бросок на вашингтон пентагон верховный суд сшакто держит пентагон? Положим, камарилья. Она подготовилась.спам гулями и гулями, боевые звенья неонавтов укомплектованы штатными предсказателями, оборотни, магсрочная гулификация всей верхушки страныутверждение трех культов как общенациональных религий северной америки лол шучу что еще можно сделать в преддверии? Читаю тут про явление патриарха равносов.. нужно очень много огнеметов.. думаю их лучше разместить на танках и вертолетах.. рассматривается разработка массовой линии тачанок на пикапах с установками типа катюша-град.. ПРЕДСКАЗЫВАЕМ МЕСТА ПОЯВЛЕНИЯ ПАТРИАРХОВготовимся
>>1447055Какжи ему не подыгрывать, когда без этой ебаки страшной нас сожрут допотопные ебаки. Натравливаем на допотопных, а потом убиваем через культ, который он от нас принял.
Хайт это хуета из фанфиков. Никто никогда не даст тебе играть подобным, поэтому сиди молча и не рыпайся.
>>1447070>>1447070>чо-та вам жирно будет крутого Хойта иметь. Нерфим вас.Ну и спасибо, обычный маг-то по-удобней Хайта.Наш Маг создает артефакт, указующий на старое вите.Организация начинает большой отлов по всей америке старших поколений грубо говоря множественные операции по похищению из разных городов микро-олдови неторопливый анализ - кого на амарант, а кому разрешить стать нашим инструментом.душераздирающие сцены Многоступенчатая прокачка поколений узкой группы лиц. Массовая прокачка на одно-два поколения оперативников. Экспансивный рост прекращен. Начинаем интенсивный тренинг персонала - учим новые дисы.В активе два города. Падажьи, или вашингтон с пентагоном в активе? В это же время, элита организации готовится к захвату четырех персов 4 поколения.Маг создает 4 гранаты остановленного времени. Мы начинаем операцию по приманиванию Никту
>>1447101>Наш Маг создает артефакт, указующий на старое вите.И сосет хуй парадокса или видит хуету на радаре, вроде "вся Трансильвания пропитана вите", "пять вампиров 12 поколения в комнате считаются за одного мафусаила или допотопного", "к вам приходит дух вампиров и интересуется нахуя вы к нему лезите".
Что мы знаем о никтуку? Они кааак прыгнут. Позволим им это сделать.Коммандировка. Россия. Поиск логова бабы-яги. Предсказание через предсказание мы же уже заработали на 6 точку у трио пророчиц? Берем бабушкино помело и еще предметов. Лут. Намек на адрес пребывания одного из Змеев, запомним, но отложим. Маг делает из предметов бабушки големчиков. Маневр по привлечению никтуку на слухи о возврате яги например. Слухи. Приезжает 1 никтуку – проверить. Оппа, след запаха в подземелье. Обрывается. Внезапно кровавая бойня в пригороде. Снова след. Пауза. Бойня след пауза. Бойня след пауза. Бойня след пауза. Ты смотришь на карту. Проводишь линии. OMG, Яга рисует пентаграмму____хуеграмму _____! Дело серьезное . Никту вызывает других никтуку. Их становится четверо (можно и пятеро, тогда один сбегает, а у нас чудовищные потери). Точек, где яга потенсиално снова может обьявиться становится все меньше. Никтуку готовятся к следующей бойне и хотят прыгнуть. Позволим имЕзало предсказание через предсказаниевы, бля не поверите. Вампиры под селерой на мотоцикле. С гранатами остановки времени. Быстро добежали каждый до своего никтуку. Стопнули тайм. Дальше дело техники. Извлекаем нюкту, обескровливаем, кол и транспортируем. А если вы полагаете, что до никту сложно добежать, то примем, что маг дебафнул никтуку на несколько секунд ступора.так почему же никтуку не сьебнули от шахид-селеры с таймстопом? Элементарно. В этот момент на территории за которой наблюдал каждый из никту, появился запах голема бабы яги. Никтуку очень не хотели спугнуть ее и подпустили разогнанных селерой тореадоров слишком близко. Ну и маг помог, да. (А Хойт наверно гранаты времени бы не сделал нихуя, лол)Итак 4 нюктуку у нас и пятый ушел перебив почти всю группу засады и половину резерва. А не надо было промахиваться тайм-бомбой.Одного отдаем магу-фанату-вите-но-не-хойту и он из 4 поколения никтуку делает______ что? вкусный и питательный обедТрех остальных детей-допотопного, мы некоторое время раздельно перемещаем по стране, что бы при помощи элементарной триангуляционной задачи вычислить положение их Сира, Абсимильярда. яRrrrrа чо дадуд за успешный амарант4 ? Новые дисы будут?
>>1447103Нихуя. Это фиксится дизайном артефакта.Стрелка на подставке. Капнули кровью поколения с 6 по 14. Стрелка указала направление, а высота от подставки соответствует расстоянию. Такое норм?
>>1447110>Стрелка указывает направление на ближайшего обладателя этого поколенияЭто единственное до чего ты реально решил доебаться?
>>1447108Так. Во-первых из крови четвертого поколения делаем амулет-стрелку для поиска рили-олдов. Если повезет, он будет искать 4-6, если нет только 4.Во-вторых, маг чот палюбасу должен замутить со своим вите. И не одну штуку, а несколько. Никтуку, ваще можно держать как источник вите и не убивать же. Пусть маг всем делает баффы из вите4 охуенно жеНу и амарант4. Эт, наверно, непростой момент.
Ебать как я проигрываю с нового шизика, всё таки вод тред великое место высравшее Химика, Антошку и теперь возможно нового клоуна, ну или кто то неплохо толстит.
Нет, серьезно - какие можно изготавливать ништяки, имея несколько надежно зафиксированных никтуку 4 поколения, мага и шерстяного шамана?ну поговорите со мной что оборотни могут делать с кровью интересного? А маги?В общем делаем из никтуку стимуляторы и идем брать их сира. Ну тут все просто, приключение на 20 минут. Подловили спящим. Быстро вошли, стопнули тайм, вышли. Возражения?
Вообще говоря, уже на этом этапе ипшки могут соснуть никтуку и апнуться на 4й левел поколения, а после наплодить ааааармию неонатов 5 поколения. Но сделать за короткий период столько амарантов, что бы дойти до уровня, когда имеет смысл пить никтуку это пиздец. Так что будем считать, что ипшки застряли на 6-7 поколениях и щас восстанавливаются. Пока делаем из олдов зелья, амулеты, талисманы, сыворотки, стимуляторы и проч.
О!Оооооооооооо даИтак, у нас есть захваченные и обездвиженные никтуку, неправда ли? Что нам мешает, строго контролируя ситуацию, давать становление через кровь никтуку неонатам. Получившихся неонатов 5 поколения направлять на амарант. Повторить. Повторить. Повторить. В результате за какой-то небольшой период можно прокачать поколения не только ипшкам, но и всему персоналу. Ебааааать как круто-то.После этого проводится амарант самих никтуку – ипешки становятся 4м поколением. интересно, допотопный ебака проснется, если синхронно выпить трех его детей?В результате имеем военизированную организацию вампиров 5-6 поколений и управляемую ипешками 4го яRrrrrМногочисленные операции по всему миру: грабеж артефактов и захват олдов(в этот раз не для амаранта, но для принуждения к сотрудничеству ну и магу для опытов)Грабим силами гулей реликварий общества Леопольда. Повозможности захватываем людей с Истиной Верой шахид-верующий-бомб-стайл: обвешать артефактами истинной веры, выкинуть перед олдом, ... , Профит >это какая-то дичьчо вы такие душные, а? Заебали
>>1447260Веру, гламур и ци соотвественно. Квинтэссенция у магов. Схожи ли эти субстанции? Да. Являются ли одним и тем же? Нет.
>>1447261Скорее, Вера/Гламур/Гнозис и тд это квинта с различными примесями. Насчет Ци не уверен, никогда не интересовался катаянами, но по идее тоже самое.
>>1447262Да нет, с чего бы? Человек по дефолту не содержит в себе квинтэссенции, зато отлично производит всё остальное, хотя, там от человека зависит: банальный человек не даст гламура, зато сможет дать веру.
>>1447265>Человек по дефолту не содержит в себе квинтэссенцииСпорное утверждение. Как минимум на MECHA производят тасс в тч с помощью людей.А VE вообще из материи тянут квинту и им заебись.>банальный человек не даст гламураЗато даст банальность, которую могут потратить люди осени. Т.е. банальность и гламур- две стороны одной медали.Ну хоть насчет гнозиса-то спорить не будешь?>>1447266>никогда не интересовался катаянамиТейк в том, что если все энергии для нумин и способностей суперов являются сырой квинтой, то Ци как отличная от квинты энергия является новой сущностью, что нелогично.
>>1447273С позиции магов так оно и есть. А с позиции подменышей, первичная магическая энергия — это гламур. А с позиции гуй-дзин — ци и так далее.
Дальше надо расписывать эпическую битву с невовремя проснувшимся допотопным носферату. Компетентный противник, компетентные играчки и ресурсики.И при некотором энтузиазме, охоту за допотопной гангрел с оборотнями лесов канады (пусть нас с ними свяжут стеклоходы). Мне кажется, придумал как ее отследить.Но я ебал. Всем ненравится.
Ну вот, затравили талант. А ведь такая-то смесь корованов и жестокой голактеки, замаскированная под тьманямирок!
>>1447294Я бы в подобное за каких техов или эферитов в колонизацию киких лобковых волос Титана Создателя(например) сыграл бы, а так мех.
>>1447299Так сыграй, кто мешает? Жестокая Голактека- это будни каких-нибудь спейсмаринов у Инженеров Пустоты. Да и грабить корованы суда эфиритов никто не возбраняет. А потом можно даже набигать на домики!>>1447300Ну не знаю, таких любителей кинуть ролл я давно не встречал.
>>1447315Очередная достоевкивщина. Бесит эта горделивость и желание всех заебывать великой культурой.Где игори, блять? Где вселенная Гоголя?
>>1447260Если это всё не разные представления квинтэссенциикстати, где ещё 4 сущности?, то получается, что человек производит несколько видов мистических энергийвитэ, вера, ци, гламур, которые вообще непонятно как им самим используютсяи используются ли вообще, но зато точно используются одним конкретным видом сверхестественных паразитов и только им. И помимо этого существует ещё и квинтэссенция. Слишком много сущностей, которые непонятно зачем введеныну кроме того, чтобы сделать человеков ходячими аптечками и как друг с другом взаимодействуют.Если это всё просто квинтэссенция в разных обёртках, то опять же возникают проблемы. Например, с одного людя можно будет получить очень условных 10 витэ, 10 веры, 10 гламура и 10 ци. Не много ли в одном человеке? Опять же, если всё это пятый элемент, то получается, что все эти штуки завязаны на аватар, причём спящий. Соответсвенно, консенсус просто равнодействие спящий аватаров. Но. Как со пящим аватаром можно непросто иметь бездны квинтэссенции, но ещё и восстанавливать их с такой чудовищносй скоростью и куда эта способность девается с пробуждением?
>>1447341>кстати, где ещё 4 сущности?Гнозис бобры сами регенят.Витэ кровососки тянут так же как и остальные, только с материальным компонентом.Пафос, Ангст- вроде как просто эмоции. Но тут нужен разбирающийся в призраках.Банальность- антипод Гламура.Что забыл?>Не много ли в одном человеке?Это просто проблема непроработанности кроссовера линеек.>то получается, что все эти штуки завязаны на аватар, причём спящийТы так говоришь, будто у Узлов есть Аватары.Аватар спит- человек является составной частью Теллуриана, и потому наполнен квинтой как вся реальность.Аватар проснулся- Пробужденный становится отдельным Узором, и тут уже надо искать откуда запитаться.Но это просто моя схема, лорного объяснения не знаю.Адракс, есть ли таковое вообще?
>>1447349>Что забыл?Воду, воздух, огонь и землю. Собсно, квинтэссенция - эфир - пятая именно в этой системе отсчёта. Но это вообще была реплика в сторону, претензия к авторам. Почему не просто "эссенция", не "мана", не "прана", не "тапас"?>Это просто проблема непроработанности кроссовера линеек.А то я не знал как это объяснить с игроковой точки зрения. Мне-то хочется внутримировых объяснений.
С днем чекиста, чочхики.Как вообще вампиры могут работать в ЧК, там же надо и днем что то делать.И вообще нафига цимисхам нужно было проникать в ВЧК?И как маскарад вообще не рухнул в 1991 когда начался просто мрак и содомия на одной седьмой части суши?
>>1447350>Воду, воздух, огонь и землю. Ты бы еще дерево и металл помянул. И эфир. У них свои миры в Умбре, на этом все.Квинта не эссенция, не мана, прана, тапас и тд потому что Маги внезапно европоцентричны. Практически всю терминологию по лору продавил Орден Гермеса, который у которого магия- высокое искусство, non penis canina. Ничего удивительного в квинте поэтому нет. (Другое дело, что фракция, за которую ты сел играть, может иметь свою терминологию, естественно, неправильную)>А то я не знал как это объяснить с игроковой точки зрения. Мне-то хочется внутримировых объяснений.Ну тогда тебе может зайти мой тейк насчет цельности Спящего с Гобеленом.
>>1447351>И как маскарад вообще не рухнул в 1991 когда начался просто мрак и содомия на одной седьмой части суши?А че там по лору, а то в реале чернобыли не взрывались и новочеркассов не было.
>>1447352>Ты бы еще дерево и металл помянул. И эфир. У них свои миры в Умбре, на этом все.Ты меня не понял.>европоцентричны"Ну так почему не просто эссенция?" - как бы спрашиваю я авторов.
>>1447360Духи из умбры стали вываливаться и по стране ходила армия вампиро-обротней Яги, ебучие Змии лтали по небу. Ебаный ангел из бездны без сосуда на павере Яги летает и творит дичь. И вообще пиздец, анархия и ужос.Остатки техномансеров Яга смела, граница с умброй расшатана и не один супер натурал не может покинуть Омск РФ.
>>1447371Когда тебя охраняет 30+ бобров с тобой никто не пойдет сражаться, а орбитальный лазер направлять против той что контролирует все воруженные силы РФ, очень черевато, можно и отгрести атомной дубиной в ответ.Плюс страну при помощи магии не увидеть, а лазер это магия.А вот линейщиной могут уебать на раз два.
>>1447367>>1447371>>1447376Если всем было похуй на пустую зону, где нифига не видно, то не пиздец это был, а так.
>>1447376>Когда тебя охраняет 30+ бобров с тобой никто не пойдет сражаться, а орбитальный лазер направлять против той что контролирует все воруженные силы РФ, очень черевато, можно и отгрести атомной дубиной в ответ.Выстрелил - уничтожил, кому в ответ стрелять? Ну и кроме того, у Индии тоже ядерное оружие есть, а вот поди ж ты, по ней отбомбились. И вообще Равноса подозрительно легко укакошили.>Плюс страну при помощи магии не увидеть, а лазер это магия.А не надо видеть, надо только стрелять - навестись можно иначе.
>>1447363>"Ну так почему не просто эссенция?" - как бы спрашиваю я авторов.А авторы тебе:>Квинтэссенция в античной и средневековой натурфилософии и алхимии — пятый элемент, пятая стихия, эфир, одна из основных стихий (элементов), тончайшая, самая тонкая стихия, «пронизывающая весь мир … душа — дух мира, одухотворяющая все тела, … великая творческая сила, которой Бог наделил материальный мир»И тут ты вспоминаешь, что Орден Гермеса, Небесный Хор, частично Вербенарии и Экстатики, а также Солификати из основателей Традиций в основах своих как раз и содержали античную и средневековую интеллигенцию. Причем тон задавали именно Орден и Хор, с которыми еще пыталось играть в политику Братство Акаши.Так в чем твоя проблема, повтори?
>>1447380>А авторы тебе:====> >>1447350>>Что забыл?>Воду, воздух, огонь и землю. Собсно, квинтэссенция - эфир - пятая именно в этой системе отсчёта.>Так в чем твоя проблема, повтори?В том, что я не могу найти картинку с медалью за внимательное чтение.
>>1447378В РФ в 90-е было нюк как раз на весь мир в труху.Танцоры бы ударили, армию то бобры и вампиры контролировали.Техи чет против совета из брух анцил засали выступать когда те подмяли под себя Россию.
>>1447381А почему схема на пять стихий должны использоваться всеми? Акашийцам и Эвтонатоям насрать, у них свои культура.Дримспикерам тоже, они просто болтают с духами.Пустые? Они вообще не парятся. Равно как и Экстатики.Эфириты и Виртуалисты смотрят на эту старую тему как на говно.Это именно что классический оккультизм, за этим иди к Ордену Гермеса, где угорают по Высокой Магии. Ну может еще Вербенарии могут поугорать по-старинке.
>>1447385>Танцоры бы ударили, армию то бобры и вампиры контролировали.Чего же индийские кто-у-них-там не ударили? Да хотя бы люди.
>>1447388И? Европоцентричности хватило на общую терминологию и теорию Сфер. А парадигму никто менять не собирается из-за чужих заблуждений, даже при основании Совета в 1466.Так с какого перепугу должны были уверовать в пять элементов Эфириты и Виртуалисты, например?
>>1447389>Чего же индийские кто-у-них-там не ударили? Потому что Индусы не самостоятельны и под пятой техов отличии от РФ где треш, угар и содимия во мгле супернатуральского ада происходит.
>>1447443Никак. Это почти никому не удавалось, а более-менее успешные попытки и то имеют свои подвохи.
>>1447443Малкав, Бруха, Чочхик, Каппадокий, Ласомбра, Саулот- все разным образом пережили свои смерти.Вентру и Равнос, с некоторой вероятностью, не пережили. Но первого забороли во Втором Городе другие Патриархи (либо нет, это же Второй Город, епта), а со вторым тут уже обсосали ситуацию.
>>1447444>На убийство одного потребовалось куча вампиров и ядерная бомбаОн отжирался неделю перед этим. >о том как завалить кого-нить из допотопных (сразу после их пробуждения)?
>>1447445>подвохиЯ вот что думаю, как всем широко известно, по правилам с наличия 5точки в тауматургии 5точки в оккультизме и хорошей лабы можно развить свою собственную школу магии.Можно или нет? Почему бы не развить ветку контроля крови, которая будет помогать бороться против эффектов поколений и в частности чистить вите от примесей в виде личности олдов. Такая алхимия возможна? А чо бы нет.А потом диаблери и в дамки
>>1447453>целый герметический дом более полутора веков готовился к диаблери Патриарха, но Патриарх таки заимел новую тушку.>неонат думает что прокачает тауму и оккультизм на 5 и всех наебетПросто иди нахуй, или в /b рулеточки крутить, ты же их ценишь.https://youtu.be/wsQanUEvzyc
>>1447453>свою собственную школу магииСвои собственные пути а не школу магии. Можно лишь теоретически а на деле талант нужен, предрасположенность и склонность. Большинство вампиров этим похвастаться не может.>чистить витеМожно. Правда потом опытным путем внезапно выяснится что личность вовсе не в вите находится и все усилия были зазря.
>>1447438Я вот так и вижу, как Индия, где сотни тысяч всяких сектантов, ёгов, аскетов и прочих религиозных фанатиков, находится под пятой технократии. А Россия, где ещё недавно официльно пропагандировали научный атеизм, в чаде супернатурального кутежа, например.
>>1447469Индия и не была под технократами. Маги там в основном эвтонатои, хористы и адепты интернетов.
>>1447474Вы там определитесь промеж себя была или не была. Так чтобы объяснить, почему Индия ничего не делала, когда её бомбили.
>>1447477Потому что маги на месте попытались обуздать равноса, но он их размотал. Чекай ревайзнутый традбук эвтонатои
>>1447479Ага, всех разом, потому что какие-нибудь завхозы и оффицильные представители при правительстве тоже бросились в бой.
>>1447469>А Россия, где ещё недавно официльно пропагандировали научный атеизмТак он вампирский, там жили без гнилой технократской постмодернисткой морали.
>>1447450> забороли во Втором Городе другие ПатриархиТак ему Ториль голову оторвала 9 потненсом под френзи.
>>1447492>>1447492Если у троиль во 2городе был 9 потенс, в настоящее время у допотопного можно ожидать 12-13 да?Допотопный встает ослабленным после сна?
>>1447469>научный атеизмлол. Это там где надо молиться на красный уголок и продажные девки империалиста?
>>1447496Нет, это там, где каких-нибудь асфальтоукладчиков учили философии, чтобы они знали не только как класть асфальт, но и зачем вообще нужно строить дороги.>>1447491В технократическую Индиюгде до сих пор из говорящего попугая могут сделать культ я вообще не верю ни под какими соусами.
>>1447497>В технократическую ИндиюБританскя Империя была сердцем технократии и камарильи.Так что она была под пятой технократов, колонизаторы были технократами.
>>1447498И что? Иди простым индийцам объясни, что нужно верить в прогресс, а не в Шри Батманджи, купленного вчера у кинотеатра.
>>1447481Те, кто мог, пытались, шиз.>In 1999 a vampire-demon variously known as Marasakti, Zapathasura and Ravana rose from the ground near the India-Bangladesh border. The Natatapas stronghold of Nagachakra suffered intense psychic and Entropic disturbances and elected to evacuate, leaving a skeleton crew to observe events and staff the Marabout as a staging area for Traditionalists. The Varghese Knights of the Celestial Chorus and a team of Ecstatic Aghori warriors attempted to contain the disaster and strike back. Storms and nuclear weapons eradicated them all.
>>1427123 Тем временем мы доиграли вторую арку хроники уже постсоветских фей. Эта часть истории происходит на добывающем серебро комбинате в Восточной Сибири весной-летом 1993-го года. Игроки подобрались новые, кроме отыгрывавшего среднеазиатского эшу. Но и он сделал себе нового персонажа из линейки магов, а Амир Исаев был переведен в категорию НПС. События начинаются с того, что постаревший эшу получает сообщение от знакомого пака Юрия Халтурина, который с недавних пор стал владельцем Турналинского горно-обогатительного комбината. Металлическая птичка (по-сути нокерский пейджер) просит Амира взять пару надежных подменышей и приехать на комбинат для решения некой деликатной проблемы. Оплату обещают в валюте. Сам эшу поехать не смог т.к. был занят решением другой загадки. В последние месяцы ни одной из известных ему фей не удавалось покинуть пределы России. Путешествия срывались из-за поломок машин, нелепых случаев на паспортном контроле, либо детских ошибок при открытии трода. Настолько масштабная череда совпадений начинала выглядеть абсурдно, и сорокалетний старец надеялся, что поиск причины станет достойным финалом его приключений. Поэтому он навестил нескольких молодых подменышей, перепоручив им помогать Халтурину. Первая партия задумывалось мной, как обучающая для новичков, знакомство с механикой и классическими темами игр про подменышей. Разумеется, на нее пришли только два наиболее опытных игрока. Помогать эффективному собственнику отправились тролль-дальнобойщик Жора Ватрушкин и Даша, вечно краснеющая студентка-нокер из новосибирского университета. Заказов из-за границы в последнее время не было, а инфляция делала работу за рубли практически бессмысленной, поэтому дальнобойщик, недолго думая, пропил аванс, и вместе с напарником они развернули фуру к Турналинску. Даша же сперва запросила официальное направление на комбинат на практику, затем взяла в охапку собственного зафрендзоненого мечтателя и отправилась туда поездом. Персонажи пребывают на ближайшую к комбинату станцию в назначенный день практически одновременно. Единственной достопримечательностью возле заметно обветшавшего перрона оказывается черная «Волга», водитель которой настойчиво зовет их подойти ближе.
>>1447497Раньше рабочих тоже молиться учили и как в Бога верить. Разницы нет. Надо делу учить, а не тому что человек тезис, мертвец атитезис, а упырь синтез.
>>1447506>Раньше рабочих тоже молиться учили и как в Бога верить. Разницы нет.Разница есть. Сизифов труд бессмысленен именно потому, что у него нет результата.
>>1447503Не, Чикаго — это слишком высокая планка дерьмовости. Лондон же ощущается примерно как корник пятёры, то есть, более-менее.
>>1447628Кроссовер не предполагался по умолчанию, его потом вкорячили.Из оправданий расхождений идут обычно:а. Из-за прошлых событий история позабыта.б. Какая тебе история, новобранец? Беги решать кабанчиком вопросики.в. Наша славная история- их лживая пропаганда.Все это смешивают и подают в теплом виде. Каждый раз как первый.
>>1447630И все это все равно не мешает шизикам с пеной у рта сраться за ЕДИНСТВЕННЫЙ ПРАВИЛЬНЫЙ ПРАВДИВЫЙ ЧЕТКИЙ ЛОР МИРА ТЬМЫ.
>>1447631Потому что это единственный источник информации.Потому что есть сведения, одинаковые в разных линейках.Потому что если лор касается только одной линейки, то он не требует подтверждений из другой.Потому что любой может понять что ему по душе такая-то фракция и топить за нее. Хотя есть только правильная моя и чужие еретические
Собственно можно ли впихнуть в Хроники типо ФБ вампиров?Как их особености отразить игромеханически?Сделать их "Кланом" и вешать доп проклятия за родословные.Клан НефератиДисциплины: Могущество, превращение и некромантия(спиздить дисплину каподоков из ВоД).Проклятие: не отражаются в зеркалах и не могут пересечь текучую воду.Ну собственно это дефолтные вампиры всяких альбионов не принадлежащие к родословным крупным.Лахмиянки. Доп дисциплина Затемнение.Проклятие их в излишней эмоциональности броски на безумие сложнее на 2.Кровавые драконы.Доп дисциплина стойкость. Проклятие Доакон всегда не отказывается от вызова, от любого. Фон Карштайны.Дисциплина доминейт. Недостаток привязаность к земле как у цимисхов из ВоД.Стригои. Из-за их жопности ими лучше не играть.Проклятие стригоя никто и никогда не примет за человека, это всегда инферальный монстр. Любые прямые взаимодействия кроме запугивания со смертными не возможны.Дисциплина Анимализм.Некрахи. Проклятие они постепенно ссыхаются раз в десять лет вычтите 1 из своих социальных атрибутов, плюс они не способны изобразить из себя живе существо.Доп дисциплина Ауспекс.Ну просто нет играбельных фб вампиров.
>>1447635Во-первых в ФБ2 у вампиров есть целая книжка-дополнение, без особых проблем можно конвертировать в ФБ4.Во-вторых какая блять "излишняя эмоциональность" у хладнокровных интриганов ламий?В-третьих некрархи и стригои одинаково страхоебища.
>>1447639>некрархи и стригои одинаково страхоебища. На пиках два стириоя и два некраха кто из них может замаскировать себя за человека?>Во-вторых какая блять "излишняя эмоциональность" у хладнокровных интриганов ламий?Обыкновенная. Ты про них хоть книги читал? Хладнокровные интриганы и владыки это Карштайны.
Люди еще не готовы принять любителей вархаммера в обществе. Стоит только сказать, что играл в ваху и сразу начинают коситься. Вам не понять, каково это. Шепоты, смешки, все норовят смеяться над нами. Еще эти клоуны, любители 40к со своими радужными парадами. Стоит только сказать, что любишь ваху, как все начинают представлять этих пидоров в силовой броне.
>>1447642Шизоид, тебе уже реально лечиться надо. В треде задали вопрос по миру тьмы - ты полыхнул от упоминания вахи.
>>1447640Перечитал бэк про Ламий, частично ты конечно прав, но>Ни одни другие вампиры не смогли достичь такого совершенства в проникновении в человеческое общество, как это таинственное сестринство.>Возможно, у них нет грубой силы, которой обладают другие вампиры, но в коварстве и хитрости их никто не может превзойти. Они достигают своих целей с помощью политики и плетут интриги, вместо прямого действия. Они — гедонистические, самолюбивые существа, любящие блеск и богатство, которые не останавливаются ни перед чем, чтобы достичь своей цели.Это все еще хладнокровные интриганы и их склонность к гневу скорее означает что они отмороженные злобные и мстительные суки, а не то, что они подвержены мгновенным вспышкам гнева или безумия.>На пиках два стиригоя и два некраха кто из них может замаскировать себя за человека?Никто. Пики 3-4 это страхоебища, которые не могут открыто показать ни лицо, ни хотя бы часть своей плоти, единственный способ, которым они могут выдавать себя за нечто человекоподобное длительное время - скрываться в тенях и общаться через доверенных подручных чем твой пик номер один занимается несмотря на стригойское происхождение. Под отдаленно человекоподобную фигуру некрарх себя конечно замаскировать может, замотавшись с ног до головы, но только до близкого ее рассмотрения и в любом человеческом организованном обществе (имперахи, бретония, кислевиты и прочие) такая фигура мгновенно привлечет внимание, появляясь на публике, потому что жители Старого Света не слабоумные и в курсе про существование нежити, мутантов, зверолюдов и других чудовищ, принимающих человеческий облик.
>>1447648Где там вопрос по миру тьмы, даун? Глаза от спермы протри и покажи, где тут ВоД:>>1447639>>1447640Совсем уже от спида мозги сгнили?
>>1447634Как сочетается постройка мира ангелами, война и их общее исчезноевение, с инкарнами? Как тоже самое сочетается с туманами? Почему у духов из умбры отшибло память, а у демонов - нет?
>>1447649>Никто.Естьбыл, пока мир не погрызли крсюки один стрыга, успешно маскироввавшийся под проклятого человекалол и ставший аж доном со своим микрокняжеством.А некрархи просто мало крови пьют, а тёмной магией нормальный вид поддерживать нельзя.
>>1447659Феечки это ангелы, инкарны это просто машины-генераторы мира. Духи из умбры рождаются и умирают постоянно и вообще очень сильно привязаны к тематике. Или димоны проджект Небесного Хора и ни в какой бездне они не сидели. Их просто недавно создали.
>>1447785У них о нём просто нет памяти, зато есть смутные подозрения. И сигнатурный персонаж Михаэль.
Значит план такой.Узнаем где спит допотопный. Устраиваем рядом кровавый ритуал с закланием детей этого допотопного. Допотопный просыпается и приходит посмотреть, чем это так вкусно пахнет.Разумеется, допотопный просыпается ослабленным и с минимумом пунктов крови и он даждет восполнить эту недостачу.Когда допотопная ебака материализуется на точке, взрываем нахуй всю площадку с жертвами, теми кто их заклал и с самим допотопным. А далее по вот этому >>1447647 методу.Взлетит?
>>1447809>Узнаем где спит допотопныйДопотопный спит в телах 10к своих потомков.>закланием детейСреди детей старцы 4 поколения которые не желают быть забитыми. Да и без старцев любой клан заметит что кто-то ведет на них охоту и пиздец.>Допотопный просыпаетсяРеакция строго индивидуальная. Кто-то может и проснется а кто-то нет.>просыпается ослабленнымС 15 точками в каждой дисциплине ослабленным до 10 точек в каждой.
>>1447832>>1447832>до десяти точекНу да. Потом ебический взрыв - еще ослабит его, да?А потом пикрелейтыд>в телахНу не все же допотопные так. Ганглельша, вон, вообще в канаде бегает. Найдем того, кто спит одним куском.>Закланием.. старцыНенене. 14е поколение в жертву. Можно вообще неонатов. Главное, что б кровь пахла родным домомЯ просто к чему - если так допотопный суперёба, то со сна и после взрыва может быть заборот толпой хорошо подготовленных и слаженных сородичей на третих узах, которые его выпьют почти насузо и еле живого принесут на блюдечке своему сиру.И все это подготавливается и проворачивается лет за 150-200 интенсивной работы.
С чего вы вообще взяли, что пропаганда Шабаша и Черной Руки правда и патриархам есть дело до молодняка?
>>1447836С наблюдения за этими самыми Допотопными. А ещё флав "жажда мафусаила" намекает, что проснувшийся от тысячелетнего сна вампир будет удовлетворять голод не птичками-невеличками.
>>1447837Ничего кроме бредней поехавших. Пинаются себе диды, а у молодняка лбы болят.>>1447838Поэтому ты будешь бегать за каждым в отдельности и обязательно при хавке убивать?
>>1447839Эм... Никтуку и их миссия — подтверждённый факт, а голодный Допотопный будет бегать ровно столько, сколько нужно будет для насыщения. Всех не сожрёт, но многие таки умрут на его клыках.
>>1447840Кем? Почему до Шабаша никто кроме сидящих на узах у Циллы не рыпались? И почему они должны проснуться если в торпоре? И почему они не освоили фокус как Цылла?
>>14478411. Книгами и кланом Носферату ингейм. 2. Потому что силы на "рыпанье" появились после присоединения ЧР к анархам.3. Потому все вампиры рано или поздно выходят из торпора.4. А нахуя? Цилла как бы не в восторге от своего положения, ну и она вообще-то из другого поколения.
>>1447843Разница всего в 1 поколение и раз уж выходят из торпора без вите, то значит вите в них само попало. А раз уж само попало, то и кушать не надо.
>>1447844>Разница всего в 1 поколение1 поколение отделяет мафусаила полубога от допотопного неоцифрованного бога.>А раз уж само попало, то и кушать не надо.Это высказывания лишено какой-либо логики. Если нет витэ, то вампир голоден, если он голоден, то идёт жрать.
>>1447845Если у вампира нет вите, то он падает без сил. Топливо кончилось. Мы же не в копропятерке, где нет вите, а на голод спассы.
>>1447846>Если у вампира нет вите, то он падает без сил.Читай ревайсд или в20: там если вампир не имеет витэ, у него наступает голодное безумие, а безумие очень далеко от обессиленного состояния.
>>1447847Оно не может быть вечным и просто объясняется последней попыткой Зверя не выпасть в опасный, вероятно вечный торпор.Иначе у нас пятерка с треком голода и со всем остальным. Вот кого ты выбрал?
>>1447848>Оно не может быть вечнымДа и не надо: сожрёт первого попавшегося неудачника и время очередного голодного торпора заметно отложится.
>>1447850Т.е. они еще с него и сливают? И они конечно не злоупотребляют с полным сливом сладкого витэ после кормки, и они конечно же пиздят всех не просто потому что ебанулись.Но вообще, вы поняли мою идею. Если бы не гиенка, то пятерку бы клитором не ебали. Так что я сделал свой выбор.
>>1447851>Узы крови>Ты исполняешь волю хозяина как свою>Надо бы его сожрать> After the first sip of blood, the thrall begins to develop strong feelings for the regnant, whether love or hate, though they are still free to act as they choose. Those in a one-drink bond may unconsciously seek out the regnant, seemingly accidentally running into them on a frequent basis.>After the second sip, the regnant becomes a very important person to the thrall, who may go out of their way to seek the regnant's attention or please them. It becomes difficult for the thrall to do anything that would harm the regnant, and the regnant likewise finds it easier to convince the thrall of things. Though the thrall's craving for the regnant's blood increases, they still retain their free-will.>After the third sip, the blood bond is complete. The thrall is now subject to the regnant completely and loves them as much as they are capable of loving anyone. The regnant is the most important person in the thrall's life and takes priority over all else; sufficiently weak-willed individuals will commit any act the regnant asks of them.Ну так и катись-ка ты в пятерку, поехавший. Или по-твоему за минимум три тысячелетия Никтуку не успели трижды хлебнуть крови?
>>1447836>С чего вы взялиПатриарх равносов же. Вот это вот все "он призывает своих детей, что бы насытить жажду, они бегут"
>>1447853>Ты любишь своего хозяина>@>Вместо того чтобы заботиться о нем, ты на нем паразитируешьНет, ты точно шиз
Почитал я тут Book of the Fallen по М20.Не, они даже чуточку покупали матчасть, видно что даже почитали что-то из материалов Dragon Rouge, судя по упоминаниям Черного Алмаза. И даже почитали максимально попсовые материалы по клипотической Каббале. Разумеется, жутко переврав названия и написания многих клип - но этим страдают практически все, кто не углубился в эту тему реально всерьез. И там уже тонкости уровня того, что Эрев зарак (A'arab zaraq) на самом деле, согласно тому же Илан ha-Гадоль будет Эрев ве-Рик и Вороны Рассеяния тут не причем. Но это все пиздец тонкости и лирическое отступления.Чего я реально не понял так это того в чем же заключается ингеймовая претензия к Нефанди, ищущим личного Нисхождения. Они не выглядят хуже чем многие маги Традиций, Disparates, не говоря уже о технократах - как по-отдельности, так и в целом.
>Нефанди, ищущим личного НисхожденияА такие есть?Но вообще ингейм всегда можно предъявить за предательство фракции и неправильный Аватар.Хористы предъявят темным певчим за то что они отвернулись от Единого.Эвтанатои- за то что шатают Колесо.Герметисты- за общение с мертвыми и демонами, например.И тд.А технократы просто увидят что нефандус- ебаный исказитель реальности, за что точно надо предъявить.
>>1447858>ищущим личного НисхожденияЯ не очень понимаю, что это. Полное саморзрушениеесли уж общая цель нефандей - разрушение сущего, то личное ничхождение это саморазрушение, разве нет? достигается без всяких дополнительных усилий - просто умри и не перерождайся.С восхождение тоже нифига не понятно. Маги, ушедшие в умбру, в свои собственные мирки, где они властны над всем, они оказывается свернули с дороги всохождения. А просто сильные магуи - выкинуты из материального мира; значит ли это, что они теперь не могут возвыситься? И в чём это восхождение вообще состоит? В прокачке всех сфер на максимум?
>>1447876>в чём это восхождение вообще состоит?В достижении абсолютного совершенства. Сферы тут не при чём, а вот арете имеет значение как указатель просветленности.
>>1447876Не совсем. Согласно Book of the Fallen, большая часть Нефанди в целом хуй клала на глобальное уничтожение мира (Global Descent) - это удел отдельных групп, хотя большинство других магов считают, что все Нефанди хотят этого.на деле же большинство Нефанди заинтересованы в Личном Нисхождении - а именно в достижении клипы Таумиэль и отправлении дальше. А это уже как раз достижение Черного Алмаза (как раз взятого из доктрины вполне реально существующего ордена Dragon Rouge) - что позволяет достичь личной божественности высшего порядка, после чего достигший таких абсолютных глубин маг исчезает из этой вселенной, становясь Богом нового, собственного мира - либо же, по вкусу, полностью сливаясь с предначальным Ничто (Void по BotF).Причем по этой книге абсолютно все Нефанди завязаны на Клипот, даже если у них другая парадигма и другие практики.Собственно, не совсем понимаю - хули другие маги до них так доебываются, если для достижения всего этого не обязательно устраивать какой-то глобальный пиздец, и даже согласно книге большинство таких Нефанди не сильно хуже тех же техов или достаточно отмороженных традиционалистов. А претензии там формата "РРЯЯЯЯ! Токсичные арбузеры! Нельзя! Запретить! Не пущать!" - причем зачастую прямым текстом.
>>1447927>не совсем понимаю - хули другие маги до них так доебываются, если для достижения всего этого не обязательно устраивать какой-то глобальный пиздец>претензии там формата "РРЯЯЯЯ! Токсичные арбузеры! Нельзя! Запретить! Не пущать!" - причем зачастую прямым текстом.И чего не понимаешь? Претензии прописаны, просто для тебя они несущественны, а для традиций/крафтов/конвенций весьма и весьма значимы.Просто берешь традбук/конвбук, ищешь кодекс правил этой организации, и видишь что нефанди его нарушают. А если не нарушают и просто деградируют в углу, то все равно надо за компанию уничтожить. Потому что следующий маг с этим аватаром уже нарушит.
>>1447855Я люблю его и жалею больше его прекрасного ликера, больше чем все остальные, те кто недостаточно любит.
>>1447970Какая разница, извращенная или нет? Чего желает сир, того желает и раб.>>1447971И ты конечно приведешь цитату со ссылкой на книги, подтверждающие твою трактовку уз крови, правда?
>>1447945Маги говорят о восхождении - и идут к Восхождению. Акашийцы говорят о чистоте и живут чистотой, очищая тело и разум. Герметики говорят о величии - и идут в величию, развивая знания и власть. И т.д. Нефанди говорят о нисхождении - но не нисходят. Они копят власть могущество влияют на других, хотят стать богами в каких-то новых мирах, брешут о Пустоте но продолжают обмазываться говном и т.д. Т.е. не было еще ни одного "честного" Нефанди, который бы пони свою же собственную веру и отвечал бы за базар, они все психопаты. Ну или лживые лицемеры.
>>1447976То есть по-твоему, раз сир не озвучил что не хочет быть диаблезированным, то раб может считать что сир хочет быть сожранным? Найс логика, чо.
>>1447980И почему тогда в лоре нет диаблери сиров теми кто на их узах, только теми кто с них слез братанием или чем еще (или теми кто на узах не был), безумец ты наш влюбленный?
>>1447979А причем тут слив крови к диабери? Они к сердцу не лезут. Просто вливают вите, а потом сливают.
>>1447988>И они конечно не злоупотребляют с полным сливом сладкого витэ после кормкиРаз уж ты ебешься в глаза и не можешь прочитать всю нить, пидорасина, то я кину тебе цитатку.Или полный слив витэ это не диаблери, кровососочка ты наша?
>>1447979Конечно, ведь узы крови ты можешь накладывать всегда, а работать они будут так, как ты смог отстоять. Хотел быть рабовладельцем? А будешь едой.
>>1448045Рад был помочь! Впечатлениями от чтения в развёрнутом виде не поделишься, кастати? В качестве несоразмерной, но ответной любезности, так сказать.
>>1448226Могущество и Величие Отчизны. Волколаки головы подняли, Камарилья, Анархи и Шабаш прутся сюда, кудесники вылезли из под шконок, демоны и духи шалят.Лезут всякие тебе в вотчину, куда боярину то податься?
Судя по спойлерам падения Лондона вторая инквизиция, точнее её ультимативная крутость слита. :/Ну епт твою мать. Плюс они вместо шабаша книгу про какие то культы запускают. Извергов и некромантов как понимаю не будет, их не зашкварят.
>>1448263>У этих человечность была. >Гулаги, опыты на людях и режим страшнее фашистского по мнению вайтвульфов>Человечность
>>1448272>Гулаги, опыты на людях и режим страшнее фашистского по мнению вайтвульфов>Человечность Низкая, но всё равно лучше, чем при бабе Яге.
>>1447511Даже в ДС при таком количестве людей никто не играет а все только читают и обсуждают. Если дай бог соберутся полтора человека в дискорде то окажется что ГМ пидорас, игроки мудаки и правила говно. Просто начни ОХОТУ чтобы утолить свой ГОЛОД
Попал как-то Малкавиан в пенумбру, походил, побродил и в друг ему захотелось срать. После зашел в туман и вышел в мир реальный, пойдя по делам кровосисьным. На его говно слетелись духи вирма, разбрасывая попутно своё говно и начав бросать говна малкава. Местные духи были не в восторге и один из них пошел жаловаться одному шаману тк он задолжал еще с давних времен когда был еще новичком. Нигра шаман начал чистить говно и решил узнать, кто все же насрал, пойдя по следу который указывает путь духов и магия. Одновременно поползли слухи среди духов, дойдя то того что "Маг человек бьёт духов и везде говно вирма" о чем узнали юнная стая бобров орунов максималистов из когтей. Решили они выйти на колдуна осквернителя, но на месте давно никого нет. Зато был остаточный запах невиданного волшебства и вирма и пошли они по нему. Попутно разоряя все что можно было разорить, убивая бомжей и прчих. Что привлекло внимание людей в черных очках за которыми постоянно ездил грузовик с надписью на кузове HIT вышли за нарушителями реальности. И вот как то раз Малкав пришел в эллизиум на собрание и все шло гладко мирно, пока у пары сородичей не начал шалить ауспекс. Кто то съебал сразу, кто то приготовился к непонятно чему. И в друг из непонятно откуда вышел бомж с бубном и парочкой непотных эфимерных созданий и начался махач, потом резко вышли бобры и махачь стал жестче, потом приехал пативен и грузовик с HIT марками и началась бойня. Дальше было непонятно что, но по новостям скзали что где то баловалась алькаида но все в порядке ибо надо быть уверенным в завтрашнем дне и охранные системы нового поколения защитят городя. А также один злоебучий фей получил большой запас гламура из за смешного заклинания "пердушки" и неожиданных последствий шутки
>>1448392Павер для инижение нпц и соответственно мастера или для крутости? Потому что мастера надо любить, а не ломать ему все.
>>1448404А кто решает что задача, а что нет? Может для одного унижение и дизмораль, а для кого иное? В общем, надо говорить и с любовью походить.
Блять, где бы нормальный портрет для персонажа найти?У меня поехавший ветеран вьетнама в армейской куртке M65(Как у Рэмбо в первом фильме была)Действие в 85 году, то есть ему лет 30-35.
>>1448452>Как я за минуту нашел референсВесь секрет в твоих заниженных требованиях. Но знаешь, не все здесь такие же любители навернуть говна, как ты.
>>1448450Демоны это проект Небесного Хора, а точнее архимагов хора за Горизонтом. Это единственное что может пояснить всю нисуразность лора, тупящего Люсю и то что он потерял смысл для жизни. Ведь он просто инструмент для создания культов и шатанием консенсуса в пользу Небесного Хора. И именно поэтому у демонов нет 20. Проект отретконили.
>>1448451Чего ты такой агрессивный? Сходи, понизь муку.>>1448457Что такое "вера" и почему она работает по контрактам?
>>1448459Очередной аналог гнозиса, адаптированный для основной функции демона. Причем это не новшевство и феи собирают свой гнозис аналогично. Уверен, что несколько архимагов могли адаптировать пойманных духов под "веру".Проект хора это единственное пояснение, которое все ставит на место без натягивания совы на глобус, но еще и показывает Небесный Хор как солидных магов, что таки имеют серьезные дела на войну за массы.
>>1448459>Что такое "вера"Сорт Гламура.>и почему она работает по контрактам?Странный вопрос. Потому что вписано в Консенсус.
Маги это проект демонов, а точнее Люцифера. Это единственное что может пояснить всю нисуразность консенсуса, тупящего традиции и то что они уступили Технократии. Ведь они просто инструмент для распространения атеизма и шатание потоков веры для Привязанных.И именно поэтому у магов нет v5. Проект отретконили.
>>1448457>нисуразность лораНесуразность у тебя в штанах. Лор как лор, противоречия с другими линейками - нерелевантны.
>>1448453>Весь секрет в твоих заниженных требованиях.Или просто ты не умеешь сформулировать поисковый запрос, тряпка.>>1448459>Чего ты такой агрессивный? Сходи, понизь муку.А вторая- все твои посты.
>>1448461>Сорт Гламура.А что такое гламур?>Странный вопрос. Потому что вписано в Консенсус.Не-не-не, в консенсус вписаны контракты, а про веру там ничего нет.
>>1448463Яга вообще имба и все гнет. >>1448465Это потому что ты максимум мог видеть только волосы моего лобка, сладнький.>>1448469Вера это просто имя гнозиса для демонов. Ничего особенно в ней, кроме способа добычи нет.
>>1448471>Вера это просто имя гнозиса для демонов.То есть димон может доить бобра?>Это потому что ты максимум мог видеть только волосы моего лобка, сладнький.Я даже не знаю, что ответить этому педереасту на такое заявление.
>>1448472А ты школяр, что педераст?По идее может, а может хористы пимпочку для доения купировали. Подробностей мало и лор несуразен.>>1448462В 5 вообще пока никого кроме кровосись нет, но в противниках есть пример и бобра, и мага.
>>1448477Ангелы неумещие в обман и насилие. Это уже дно. Они тупые что-ли, что им нужен Каин для изобретения? Нет, просто парадигма веры так работает, как и слоеный мир, который уже не слоеный и все равно демонам норм. Да даже всемогущий Бог с которым соперничают демоны. Т.е. сделать их демонами можно, а обезвредить нет? А заключение зачем? До вроде просто хотели уничтожить. Причем заметь, уничтожить. С концептом смерти и уничтожения знакомы были, но вот без Каина никак.Бред манихейский, а не лор.
>>1448478Знаешь, чел, даже не знаю, почему хтонические чужеродные существа из абсолютно много мира не соответствуют человеческим представлениям о логичности. Ты прав.
>>1448480Я просто не верю в трансендентность, поэтому и считаю это несуразностью. И да, мои пояснения не требуют сущностей в виде иных логик и прочего.
>>1448478>Ангелы неумещие в обман и насилие. Это уже дно. Они тупые что-ли, что им нужен Каин для изобретения?То есть тот факт, что им до сих пор нужно своей сущности противоречить, чтобы творить насилие то есть поднять муку, тебя тоже должен смущать. Смущает ли тебя мучная шкала?
>>1448483Поэтому чем она больше, тем более бузящим и разрушительным становится демон. Охуенная теория, дайте 2.>>1448481Тебя одного слишком мало, чтобы пошатнуть консенсус.
>>1448481>Я просто не верю в трансендентностьКак показывает практика, лицам, неспособным без ошибок написать это слово, проще и вовсе о таких вещах не задумываться.>>1448479Это да. Как заметил мой знакомый коллега по хобби, правильней всего взять оккамову бензопилу и резать до тех пор, пока не останутся только два класса сущностей: магглы и сверхнатуралы.
>>1448495Как показывает практика к словам докапываются или неудачники, или те кто не имеет аргументов.
>>1448499Как показывает практика к докапыванию к словам докапываются или неудачники, или те кто не имеет аргументов.
>>1448601Ангелы знали что такое уничтожение и даже стирание. Не знать что такое убийство это просто бред.
>>1448645Они знали про смерть, но не знали про феномен убийства из личных побуждений, для удовольствия.>>1448646Либо мутанты Прогнниторов, либо НЕХ из бездны, либо какая-то линейка использует популярный образ для отвлечения внимания. Либо кто-то заметил каэссида на улице.
>>1448647>>1448648Так, получается, что пришельцы - чисто земное изобретение, и никаких сигналов из глубокого космоса нет и не предвидится?
>>1448649Пришелец — это просто термин, которым некоторые люди называют нечто непонятное. Раньше было популярно слово "демон".
>>1448648Т.е. собираться с кем-то из личных побуждений и не верить начальнику умеют, а врать нет? А удаление из реальности намеренное знали, а про убийство нет? Ага. Абсолютно разумные и адекватные димоны.
>>1448653>Функции мироздания, которым дали приказ "быть собакенами человечков и не отсвечивать">Разумные и адекватныеА ты смешной
>>1448654Возможно он спрашивал за иные цивилизации, а не за просто хуйню. Чувак, техи нашли за солнцем целый техномир заселенный ебобатами. Виртуалисты охуели и съебались после, а Итераторы в десна долбиться побежали. Есть инопланетяне, есть.
>>1448656Ты мне про автохтонь решил рассказывать, лол?>>1448657Ещё раз. Ангелы были разумными, но не обладали свободой воли. В последних двух приказах усмотрели противоречие и им пришлось перейти в автономный режим. У них не было опыта думать и действовать автономно, блджад.
>>1448658И чо? Они же думали когда проектировали мир или когда ебашили предсказания и прочее, прочее. Но тут огромная дыра, сделаная еще христианством с его "у них не было воли" и "они восстали".
>>1448659Еще раз, для альтернативно одаренных для тебя, солнышкоВсе ангелы были созданы с четко обозначенными целями, читай вшитыми алгоритмами поведения. Так первый дом должен был просто передавать инфу остальным, второй- "оживлять" (видимо, насыщать квинтой), и т.д. Места размышлениям тут нет.Персонифицированные личности же либо появились позже и были утверждены задним числом по всей хронологии универсума волей б-жьей, либо заранее были добавлены как один слой из многих, по-видимому в роли чатбота для человеков. Опять же, размышлениям тут места нет.
>>1448661А Б-г всемогущ только со слов демонов и ХораУ первых просто заглушка с нативочкой вшита, вторые поехавшие.
>>1448646Они есть. Например, в одном из сценариев для магов, классические серые человечки приходят, чтобы помочь "хорошим парням" справиться с арт-панковыми жёлтыми человечками, которые пришли, чтобы забрать наших женщин нашу магию. Являются ли те и другие духами из Умбры или и правда пришельцами из далёких миров — вопрос открытый.
>>1448663>Являются ли те и другие духами из Умбры или и правда пришельцами из далёких мировА есть разница?
>>1448665Скажем так, для отдельного взятого наблюдателя она может и есть. А может и не есть. Не готов отвечать за наличие разницы для всех и каждого.
>>1448665Конечно. Если тебя заберут духи в Умбру то там ты и сам со временем станешь духом. А иные миры настолько же реальны насколько этот
>>1448756>А иные миры настолько же реальны насколько этот А из пришельцев можно делать гулей или шляхту, а обратить в вампров?
Вкатываюсь вот только, погуглил основы лора маскарада, в планах попробовать отыгрывать что-то по тройке или 20ке(я так понял, в основном в это народ и играет), скачал книги, буду читать. В планах попробовать запилить сеттинг по своему городу, но вот тут реально траблы есть:1. Насколько камарилья имеет власть на пост-советском пространстве? Допустим, в западной Европке или США все понятно, но вот средний пост-советский миллионник, насколько он по идее должен быть связан с камарильей?2. По идее, по правилам камарилья позволяет жить примерно одному сородичу на 100к смертных. Получается, на миллионник будет примерно 10 сородичей? Но как тогда будет устроена их социальная жизнь, это же как 3.5 анонимуса на борде. Или на самом деле похуй и можно будет спокойно заселить полсотни сородичей в мой город?3. Опять же, структура с князем, шерифом и примогенами обязательна? И опять же, нахуя примогены, если в городе с десяток вамиров? Ну с князем то понятно, но опять же, такая структура должна быть по идее ну очень неформальной, может стоит ее таким образом и отыгрывать?4. Что-то вообще известно про вампиров на пост-советском пространстве? Ну кроме Бабы-Яги и каких-то бруханов в КПСС, лол. Живут ли тут вентру, бунтуют ли бруханы? Стоит ли заселять в подземку носферату, или их Баба-Яга выпилила отовсюду?5. Как вообще по идее князь должен влиять на город? Если допустим сородичей с десяток, то наверное он будет чисто следить за маскарадом, а если больше, сможет ли он сильно влиять на местную власть? А как? Через гулей, дисципилинами доминировать местную администрацию?6. А что по остальному мета-сеттингу ВоД? Оборотни тут водятся? А охотники, наделенные и просто?7. Как тут могут обостоять дела с шабашем? Насколько я понимаю, тут цимисхи могут иметь свой интерес, но я так и не понял насколько они могут быть влиятельны сейчас сами по себе.
>>1448782>1. Насколько камарилья имеет власть на пост-советском пространстве? Допустим, в западной Европке или США все понятно, но вот средний пост-советский миллионник, насколько он по идее должен быть связан с камарильей?>OLD CLAN TZIMISCE AND BABA YAGAНикак.>2. По идее, по правилам камарилья позволяет жить примерно одному сородичу на 100к смертных. Получается, на миллионник будет примерно 10 сородичей? Но как тогда будет устроена их социальная жизнь, это же как 3.5 анонимуса на борде. Или на самом деле похуй и можно будет спокойно заселить полсотни сородичей в мой город?Ты же мастер.>3. Опять же, структура с князем, шерифом и примогенами обязательна? И опять же, нахуя примогены, если в городе с десяток вамиров? Ну с князем то понятно, но опять же, такая структура должна быть по идее ну очень неформальной, может стоит ее таким образом и отыгрывать?Примогены это старейшины которые могут предъявить князю, а то и свергнуть.>4. Что-то вообще известно про вампиров на пост-советском пространстве? Ну кроме Бабы-Яги и каких-то бруханов в КПСС, лол. Живут ли тут вентру, бунтуют ли бруханы? Стоит ли заселять в подземку носферату, или их Баба-Яга выпилила отовсюду?Упоминаются цимисхи олдовые и обычные, гангрелы, носферы, много равносов которые пересидели всю хуйню за волшебный барьером Ягуси, есть понаехвшие ассимиты, торики и малки. Тремеров совсем нет, по некоторым причинам.>5. Как вообще по идее князь должен влиять на город? Если допустим сородичей с десяток, то наверное он будет чисто следить за маскарадом, а если больше, сможет ли он сильно влиять на местную власть? А как? Через гулей, дисципилинами доминировать местную администрацию?Взятки, связи, угрозы и мозгомытие.>6. А что по остальному мета-сеттингу ВоД? Оборотни тут водятся? А охотники, наделенные и просто?Ну Россия в широком смысле это Отчизна бобров и главный домен Серебряных Клыков. Есть привязаный в Питере. Граница с умброй подразьебана поэтому в умбру можно провалится случайно или отгрести от духа в материальном мире. Ну еще змии по небу летают.>7. Как тут могут обостоять дела с шабашем? Насколько я понимаю, тут цимисхи могут иметь свой интерес, но я так и не понял насколько они могут быть влиятельны сейчас сами по себе.Ну так. Лига Оради, она враждебна и Каммарилье и Шабашу.В Питере камарильский князек есть, в Москве примарис Шабаша сидит и баттхертит от опричников.
Безариэль, Кровавый АнгелВ долгие дни Войны Гнева верные Небу ангелы никого не боялись так, как Халаку. Ангелы Второго Мира стали Убийцами, воплощением смерти, они могли ходить по мирам, которых никогда не видел даже сам Создатель. У каждой войны есть свои герои и свои парии (часто это один и тот же человек), и в Войне Гнева Безариэль не стал исключением.Безариэль был одним из Намтар, Ангелов Смерти. После Падения он быстро устал от своей работы – отделять души от тел - и старался принять как можно более трогательный вид, приходя к своим обреченным жертвам. Но каким бы невинным ни казалось его лицо, он не в силах был облегчить боль и страх людей перед смертью. В боях с воинами Небес им владела мрачная решимость. Он хотел, чтобы люди любили его и доверяли ему, как потомки Авеля доверяли верным Небу ангелам.Несмотря на великую доблесть в бою и умение открывать врата в иные миры, Халаку были сброшены в Бездну, как и остальные мятежники. Безариэль был среди них. Шли годы. Лишь малая часть Привязанных, вызванных из Бездны, принадлежала к Дому Халаку. Возможно, Бог позаботился о создании дополнительных преград, которые удерживали бы в Аду путешественников по мирам, а может быть, все дело было в том, что они сами слишком хорошо скрывали свои имена, и никто из мистиков не знал, как их можно вызвать.Безариэль освободился из Бездны только в конце 20 века. Его вызвал волшебник по имени Иосиф Странвич. Но Странвич действовал не по своей воле. Безариэль обнаружил, что его вынуждают служить бессмертному существу, пред чьей злобой сам демон казался невинным ангелом. Эта ведьма, которую в человеческих легендах называли Бабой Ягой, рассказала Безариэлю о своих сумбурных планах. Она хотела заключить договоры с другими сверхъестественными существами и лишить Землю ее святой силы.Безариэля это не впечатлило. Он слишком хорошо знал цену подобной наглости, но и возвращаться в Ад он не спешил. Когда Баба Яга приказала ему собирать жизненную энергию земли, он подчинился. Когда она наделила его умением превращать тела живых в безмозглых рабов, он воспользовался этим умением. Когда она отдала ему под командование армию низших духов, он взял на себя роль военачальника. Постепенно его Мука росла, вплоть до того времени, как Бабе Яге пришел конец. Менее чем за десять лет, проведенных вне Ада, Безариэль полностью поддался Муке.Разумеется, Безариэль знал, что что-то должно произойти. Странвич, с которым демон поддерживал связь, был убит вместе со своими товарищами-магами. Кровавый Ангел, порождение судьбы и смерти, предчувствовал гибель, даже гибель такого могущественного существа, как Костяная Нога. Обдумывая будущее, Безариэль решил, что, если уж Баба Яга умерла, у него самого могут возникнуть трудности. В ней был источник большей части его силы. На самом деле у него даже не было реликвария, он существовал за счет уникальных особенностей энергетического узора России. В дни, предшествовавшие окончательной гибели Бабы Яги, Безариэль нашел себе вместилище – ритуальный кинжал, спрятанный за стеной Михайловского замка (музей в Санкт-Петербурге).После смерти своей хозяйки Безариэль не отправился в Бездну с громким воплем (как он опасался), а просто избавился от какой-либо власти над собой. Но его поджидала очередная неприятность. До сих пор его поддерживала не энергия Веры, поступающей от людей, а грубая мощь магии Бабы Яги. Ему могло бы помочь поклонение со стороны Странвича, но маг и его сотоварищи к тому времени уже были мертвы. Вскоре после смерти хозяйки и потенциального раба Безариэль почувствовал, что начинает слабеть.Безариэль знал, что без поддержки со стороны верующих он не сможет удержаться на Земле, но в последние несколько лет все его общение со смертными сводилось к тому, что он сдирал с них кожу и забирал их души для Яги. После ее смерти он ощутил, что их души ушли, и испугался, что очень скоро впадет в сон или погибнет. А затем случилось чудо – Вихрь.Безариэль чувствовал, как содрогались земли мертвых, и отправился туда, чтобы собрать как можно больше энергии. Духи давно умерших людей разлетались во все стороны, часть из них даже вернулась в прежние тела (иногда почти целые, иногда уже разложившиеся), а Безариэль с восторгом смотрел, как трескаются стены Ада и как падшие пробираются сквозь щели. Некоторые из демонов оказались на территории России, и Безариэль тут же воззвал к ним. Он успел привлечь на свою сторону трех из них, прежде чем они смогли сориентироваться, а затем, пользуясь знаниями о стране, полученными за годы службы Бабусе, начал искать и подчинять себе секты, которые все еще оставались верны ей. Им двигало отчаяние, но стратегия себя оправдала. Да и потом, единственной альтернативой для него был Ад.
>>1448782Вообще тебе надо Rage across Russia почитать. Еще есть инфа в Guide to the Traditions, про богатырей, кобзарей, православных монахов-экстатиков, орден Жар-Птицы, туркменских Тафтани и прочую прелесть.
>>1448786 КультКульт Безариэля состоит в основном из поклонников и слуг Бабы Яги. Кровавому Ангелу повезло: Баба Яга не раскрывала перед верующими своей истинной природы, так как ей, как и падшему ангелу, была нужна Вера, хотя и по другим причинам. Безариэль знает, что по стране разбросано еще немало мелких отделений секты, но он также знает, что другие сверхъестественные существа могут заинтересоваться ими. Он считает эти секты своей законной собственностью и хочет собрать Веру людей, чтобы вновь обрести возможность странствовать по России в форме духа.Крупнейшая секта находится в Санкт-Петербурге и состоит из 20 человек. Безариэль заключил договора с частью сектантов, но результаты были неутешительными. Годы, проведенные под темной властью Бабы Яги, повлияли на возможность демона наделять своих слуг силой. После заключения договора его слуги начинают с пугающей скоростью сходить с ума. Но для культа, построенного на человеческих мучениях и жертвоприношениях, это не так уж и плохо.Методы Безариэля, как и Бабы Яги, в современном мире могут показаться слишком грубыми, но только будущее покажет, насколько они эффективны. Сейчас верующие передают Веру Кровавому Ангелу, богу боли и красоты, который говорит им, что по-настоящему оценить жизнь можно только на пике мучительнейшей агонии.ДемоныВихрь занес трех демонов в Санкт-Петербург, где они быстро стали слугами Безариэля. Никто из них не отличается большой силой, а на территории России обитает немало сверхъестественных существ. Безариэль разбирается в повадках и привычках этих тварей, поэтому демоны сочли за благо подчиниться ему.Первый из них Мараш, Дьявол, некогда пылавший Святым Огнем. Как и многие выходцы из его Дома, он умеет подчинять себе массы, и именно он возглавляет секту и приносит жертвы. В отличие от самого Безариэля, Мараш удачно заключает договоры, и некоторые из сектантов (и множество обычных смертных) снабжают его Верой. Со временем он смог бы стать могущественней Безариэля, но Мараш понимает, что только Кровавый Ангел может предоставить защиту от таинственных хранителей русской земли. Мараш – истинный Фаустианец, он знает, что порою бывает полезно подчиниться и дать себя использовать.Преступник по имени Иррек стал личным охранником Безариэля. Бывший ангел Земли, Иррек присоединился к Люциферианам. Его одолевает желание отправиться в Америку на поиски их героического предводителя. Безариэль признался, что ничего не хотел бы так сильно, как найти Денницу, но предостерег Иррека от путешествия, опасного для падшего демона (на самом деле признание Безариэля было ложью; он годами не вспоминал о главном мятежнике). Иррек был вынужден согласиться с ним – Безариэль знает его Истинное Имя, поэтому выбора у демона не оставалось, - но Мараш понял, какие цели ставит перед собой его товарищ.Третий демон на службе у Безариэля стал для Привязанного не столько слугой, сколько наперсником. Во время войны Безариэль и Нериэль были друзьями, можно даже сказать, возлюбленными. Как и Безариэль, Нериэль была Ангелом Смерти, но страх людей не терзал ее так сильно, как ее любимого. Освободившись из Ада, она сначала обрадовалось тому, что вновь нашла Безариэля, потом ужаснулась, поняв, во что он превратился. Она осталась с ним в какой-то мере потому, что он знает ее Истинное Имя и может в любой момент вернуть ее, в какой-то мере потому, что хочет помочь ему вернуть прежний облик. Но надежда ее слаба. Некогда она знала его Истинное Имя, но под влиянием Бабы Яги Безариэль изменился настолько, что даже самая сокровенная часть его сущности исказилась и подверглась осквернению.
>>1448789>Культ Экстаза. Русские Экстатики обычно делятся на два лагеря – Западные Экстатики средневековой России и Восточные Экстатики Сибири, покоренные царским режимом. Западные Экстатики, преимущественно – православные монахи. Многие в этой секте добиваются экстатических видений суровым постом и самобичеванием. Некоторые даже доходят до кастрации и закапывания себя живьем в землю, дабы добиться видений от сенсорной депривации и асфиксии. Другие ищут видения через умиление – чистые эмоции и религиозный экстаз, несомые созерцанием невероятной красоты икон и других священных произведений искусства (часто используя первый уровень Эффектов Сфер). Во времена царей многие секты искали экстаз через алкоголь и другие непотребства. Немногие из них пережили советский период. Сибирские Экстатики обнаруживаются в местных анимистических культурах. Это общество состоит исключительно из шаманов, использующих психотропные растения и грибы, чтобы прикоснуться к мирам духов.Нормальная тема. Примерно такие же как и ванильные экстатики.Жаль, что эфиритов и Герметистов не запихнули. Я бы почитал про Дом Шарашки, например.
>>1448791В стране с таким подходом к фантастике эфириты не рождаются. Герметистов как буржуев вырезали.Вот и остается только бухать, да истязать себя. Без бутылки и не разберешь, бухать на трансибирке, чтобы скипнуть время, золотые руки пьяницы и прочее.
>>1448792>В стране с таким подходом к фантастике эфириты не рождаютсяНу почему же. Лысенко- натуральный эфирит, заборовший Прогениторскую мразь.Да те же Самогонщики Гайдара- ода кабалу эфиритов.Пикрелейтед- натуральный эфирит.Герметисты могли попасть в СССР во время гражданской войны в Испании, во время ВМВ, плюс иностранные специалисты во время индустриализации.>>1448793Обосрался.
>>1448794Лысенко, если мы судим по советским методам с сх, это ниферанди или фомор. Я тебе напомню, что в совке ебашили запрещенные на западе пестициды только в путь шоб росло. От сюда и примета с обрезанием шкуры и попок у овощей - люди боялись отравиться нитратами.Самогонщиков садят на бутылку, что символизирует чем все кончится в стране советской.А министр радиопромышленности в 1980 выдает:>Ребята, хватит заниматься ерундой! Персонального компьютера не может быть. Могут быть персональный автомобиль, персональная пенсия, персональная дача. Вы вообще знаете, что такое ЭВМ? ЭВМ — это 100 квадратных метров площади, 25 человек обслуживающего персонала и 30 литров спирта ежемесячно!Эфириты в таких условиях спиваются и в культ экстаза перекатываются. Нормально работать невозможно.А герметисты все по возможности ушли или погибли. Иностранные специалисты уехали, а те кто остался были не магами.
>>1448796Нефанди это скорее НИКИЭТ и Курчатовский институт в Мире Тьмы. Разработали РБМК, оттуда свежий каул в Припяти. Много-ходов-очка. Ну и КГБ, офк.А Лысенко же поехавший вхлам эфирит (или внезапный ученик уцелевшего друида из Дома Дидне) скорее, с его квадратно-гнездовым методом (вылитая же линейная магия, сажай квадратом- получаю урожай). Хотя конечно он мог быть и барраби-Вербеной, не спорю.>Самогонщиков садят на бутылку, что символизирует чем все кончится в стране советской.Сажать-то сажают, но тут скорее все-таки нативочка эфиритов, все-таки слишком вкусно их база снята. Просто еще и предупреждение пропихнули.>Заботьтесь о безопасности своей Часовни, Пробужденные Товарищи!
>>1448801Культ Экстаза- это скучно, и у них уже есть шаманы, монахи и прочие интересные личности. А вот у Ордена, Сынов и Адептов архетипов в гайде по традициям нетути. И если Адептов я даже в теории натянуть на самогонщиков не могу (зато у них есть АБС с их понедельником и тройкой), то Эфиритам это в самый раз.Хотя есть вариант и потрешовей- Самогонщики это история борьбы Инженеров Пустоты подразделения Maintenance and Custodial Division за Конструкт против кабала из мента-герметиста-Янычара и собаки-Вербены
>>1448783>Никак.Т.е. отыгрывать каноничную камарилью, окромя некоторых исключений, не канон?>Ты же мастер.Ну меня интересует как оно по идее бывает. Т.е. по логике, если камарилья тут это хуи с горы без влияния, то выходит что как князь решит так и будет? >Примогены это старейшины которые могут предъявить князю, а то и свергнуть.Ну а если сородичей тупо дюжина, они все равно попытаются сделать всю эту иерархию, или тогда похуй будет?>Упоминаются цимисхи олдовые и обычные, гангрелы, носферы, много равносов которые пересидели всю хуйню за волшебный барьером Ягуси, есть понаехвшие ассимиты, торики и малки.А олдовые цимисхи это редкость ныне? Ну такие прям как тот чувак с головой-огурцом из бладлайнс. Такого кадра можно будет включить в сетиннг без потерь в качестве?>Взятки, связи, угрозы и мозгомытие.Если князь посредственный и лояльных сородичей мало, он может вообще жить нормально, или его сразу же выпиздуют более сильные соседи?>Ну Россия в широком смысле это Отчизна бобровЧто за бобры? Еще не знаю сленга, только вкатываюсь.>В Питере камарильский князек есть, в Москве примарис Шабаша сидит и баттхертит от опричников.Опричники это типа сорт оф инквизиция? Вообще в чем суть втм на пост-советском пространстве, вот если к примеру западная Европа и Америка это борьба шабаша и камарильи, ну там еще анархи срут, то у нас тут что?>>1448784Если в кратце, почему?>>1448787Спасибо.> про богатырей, кобзарей, православных монахов-экстатиков, орден Жар-Птицы, туркменских Тафтани и прочую прелесть.От таких названий можно просраться клюквой.Кстати такой еще вопрос, лол. Вкатываюсь после прохождения бладлайнс, тут есть такой феномен как хейтерство игры и тех кто после про сеттинг узнал? Ну по аналогии с вархаммером и ДоВ, лол.
>>1448804>Если в кратце, почему?Потому что до СССР власть держали бобры, которые очень не любят любых вампиров.В СССР власть держали идейные Бруханы.А с развалом СССР пришла Яга, организовала несколько армий, устроила в масштабах постсовка тюрьму для суперов и несколько армий послушных ей оборотней, магов, вампиров и прочих. По итогам в постсовке до смерти Яги ты либо подчиняешься ей, либо играешь в прятки и партизанишь, вне зависимости от линейки.>От таких названий можно просраться клюквой.В этом самая прелесть MOTHEЯ ЯИSSIA в Мире Тьмы. Бобровская Rage across Russia тоже этим доставляет.
>>1448803Потому что они и так круты и для них не надо что-то кидать в примеры. Самые топовое традиции.
>>1448806Охуеть просто. А после смерти Яги оно как вообще? Камарилья и шабаш потихоньку пробуют тут всем захватить, не? Оборотней озалупили?
>>1448804>The foolish have all died. Those who are left are Bogatyri, and they will defend Mother Russia until their dying breath.Как можно это не любить?
>>1448811Вот выйдет и все уточним. И почему анимализм выдали слабокровным, и что там за массовыми обращениями, и говно или нет.
>>1448807>Самые топовое традиции.Так я и сам угораю по Ордену, где маги живут Ars Essentiae, Ars Vis и ебут Консенсус в рот. Просто жаль что нет охуительных историй с клюквой и снегом, но про правильную Традицию.
>>1448813Гиперболоид Инженера Гарина, Собачье Сердце, Роковые Яйца. Все как бы есть про правильную Традицию.
>>1448788Демонов больше воплотилось тем, где больше населения, или просто как попало разбросало по карте?Вампир собирал веру? Как? Как он узнал о её существовании вообще?Почему вообще существует знание метаморфоз как отдельное знание? Оно настолько слабее других, что просто ужас. Более того, знание плоти повторяет его эффект И даёт ещё и другие плюшки, потмио внешнего вида.
>>1448804>Если в кратце, почему?Вкатываться в сеттинг после блудлайнсов и сразу же пытаться водить свой родной мухосранск бай найт, не имея никакой информационной базы да еще и по советам с двачей - очень плохая идея, которая с вероятностью в 99 процентов выльется в трэшак. Даже если ты будешь водить максимально клишированную Америку из фильмов про гангстеров, и то вероятность на вменяемую историю намного выше.
>>1448804>окромя некоторых исключенийЭто.>как князь решит так и будетЭто.>тогда похуй будетЭто. Вообще чем меньше вампиров в городе тем вампирам же лучше. В идеале в одном мелком городе один вампир и ему от этого сухо и комфортно.>олдовые цимисхи это редкостьСмотря где. Они к Карпатам тяготеют.>Если князь посредственныйТогда уж как повезет.>бобрыОборотни. ХЗ причем тут бобры.>ОпричникиЭто ревенанты выведенные зимициями из тех самых опричников что при Иване Грозном громили Новгород.>в чем суть втм на пост-советском пространствеВ том что тут все загадочно и не по людски, непанатна
>>1448819>больше воплотилось темИ то и то в какой-то степени верно.>Вампир собирал веруНе собирала скорее а просто использовала религиозно настроенных магов играя на их вере>Как он узналВампиры как минимум со Средних веков знают про силу веры это распространенное знание.>повторяет его эффектНе повторяет, нельзя знанием плоти стать красивее, оно слишком "грубое".
Господа, у меня есть непонятки с лором пятёрки. А именно с маскарадом и новой инквизицией.Вот смотрите. Мобильники, камеры наблюдения, дроны летают повсюду - существование супернатуралов не скрыть, маскарад пал. Но на самом деле маскарад держится, просто теперь его создаёт новая инкизиция. Как? Если что-то попало в интернет - всё, не вырубить и топором. На каких-нибудь сайтах сосаче появятся сообщества, сохраняющие и обрабатывающие подобный контент, материал будет копиться, классифицироваться. Потом его станет столько, что что-то начнёт просачиваться в ютубоские блоги аля "топ десять всякой хуиты", потом в СМИ... Как такое скрыть или дискредетировать?Новая инквизиция. Чем она так принципиально отличается от обычных охотников? Были до неё и одиночки, и международные организации. И технократия никуда не делась. А вот конкретно щемить всех начала именно она. У нового мирового порядка меньше ресурсов, чем у недоинтерпола?
>>1448825>Смотря где. Они к Карпатам тяготеют.Почти все олды это russian с oprichik из Leage of Oradera.
>>1448804>Что за бобры? Еще не знаю сленга, только вкатываюсь.Оборотни.http://wod.su/werewolf/book/werewolf_corehttp://wod.su/werewolf/book/silverfangs
>>1448847> Потом его станет столько, что что-то начнёт просачиваться в ютубоские блоги аля "топ десять всякой хуиты", потом в СМИ... Как такое скрыть или дискредетировать?На zog посмотри куча хуиты и бреда и крупицы чего то реально стоящего, и то не факт что это не ловкий и мастерски слепленый фейк.Так и живи.Всем похуй даже на рабский труд чернокожих детей в Африке, а ты о мифических тварях говоришь.
>>1448847> Мобильники, камеры наблюдения, дроны летают повсюду - существование супернатуралов не скрыть, маскарад пал.Ну кровосиси вроде как не отображаются на видео и фотографиях, их постоянно что-то скрывает, и в итоге их бледные ебала фиг запалишь.>Как такое скрыть или дискредетировать?Вампиры наверняка успели пролезть во все крупные правительственные и корпоративные структуры. Может Цукерберги и Джобсы все поголовно каиниты да и абу какой-нибудь равнос, и могут спокойно удалять или переписывать любую информацию в своих интернетах. Не стоит забывать и о теневой сети уродцев - а они достаточно легко могут выискать инфу по многим посетителям тырнета, вплоть до графика утренних пропердолек.>Новая инквизиция. Чем она так принципиально отличается от обычных охотников?Огромная, мощная, с кучей финансирования и поддержкой чуть ли не на уровне ООН. Плюс, в ней наверняка в какой-то степени участвуют и более старые организации, навроде упомянутых тобой международных организаций охотников, может даже Технократия как-то помогает.
>>1448847> Как? Если что-то попало в интернет - всё, не вырубить и топором. На каких-нибудь сайтах сосаче появятся сообщества, сохраняющие и обрабатывающие подобный контент, материал будет копиться, классифицироваться. Потом его станет столько, что что-то начнёт просачиваться в ютубоские блоги аля "топ десять всякой хуиты", потом в СМИ... Как такое скрыть или дискредетировать?С ютуба и фейсбука это все легко будет выпиливаться, а это уже хватит для 70% населения. Да и вообще, можно в принципе с помощью всяких чебурнетов запилить такие фильтры, что бы просто отслеживать и блокировать пакеты в которых есть слова типа "вампиры", "оборотни" и "скачать мокрые писечки супернатуралок бесплатно и без смс", этим можно покрыть остальных, ну и против особо молодых и шутливых всегда будет работать инквизиторский паяльник. Конечно же это все с дикими расходами и накладками, но это же все таки Мир Тьмы. Вообще мне нравится этот момент в пятерке, но олды недовольны, неужели она и правда такое говнище? Я вон посмотрел Адракса, он плюется и говорит что это все говно и вообще там сжв пролезло.>>1448859Есть разница. Всем похуй что ты там пишешь про детский труд, никто за такое к тебе не придет.
>>1448804>примеру западная Европа и Америка это борьба шабаша и камарильи, ну там еще анархи срут, то у нас тут что?ИМХО, много доменов и просто вампиров для которых темные века и не кончались. Все ээти камарильи, шабаши и возможно даже джихад это что-то на уровне "молодежь развлекается, а помнишь как у нас была война принцев(ака кнезей была?)" и их близкие потомки, которые кивают за сирами. По сути это бароны анархов, но никто не рассказывает, что это неправильно. Баба Яга для них была просто крутым князем с огромным влиянием, которая быстро кончилась - ярко, но коротко.Вокруг бегают шабашиты, которым рассказывают, что те кто выше это почетные члены шабаша и наши бро, уважайте их. Шабашиты чешут репу, но типа слушают.Камарилья сидит в анклавах и живет как карта ляжет. Уровень бладлайнов, где князю чтобы бороться с анархами нужна помощь из вне.Анархи живут на птичих правах и под шконкой, кроме может цимисхов которые питаются силой Земли-Матушки и жаждут позитива. Молодость она такая, еще подрастут.
>>1448804>Если в кратце, почему? РоссияЗадолго до того, как христианство утвердилось на Руси, она делила свою историю с гару. Многие старорусские князья либо сами были Серебряными клыками, либо приходились им роднёй. Эта традиция продолжилась и с возвышением царей. Столетия Русь была среди немногих государств, могущих похвастаться более ощутимым, чем у сородичей, присутствием гару. Всё изменилось, когда Бруха совершили переворот, совпавший с революцией 1917-го года. Больше семидесяти лет КГБ служило личной армией для советских Бруха. Этому пришёл конец, когда проснулась Баба-Яга, которая уничтожила Бруха одного за другим и поставила вместо них собственных марионеток. В настоящее время русские спецслужбы управляются группой тщательно отобранных Ягой военачальников, в том числе членами Шабаша и Танцоров Чёрной Спирали. Контроль Бабы-Яги над вооружёнными силами России почти абсолютен.
>>1448864>Анархи живут на птичих правах и под шконкой, кроме может цимисхов которые питаются силой Земли-Матушки и жаждут позитива. Так это 20-ковые анархи цимисхи которые считают что шабаш это не тру, и слишком организован. Учитывая что все ритуалы шабаша это упрощенные ритуалы колдовства цимисхов, а молодые колдуны логично ничем не отличаются от шабашитов кроме того что живут в полном отрицалове организации и цивилизации, верят в Мать Сыру Землю которую надо спасать.
>>1448864>Баба Яга для них была просто крутым княземТак в Дарк Эдже были The Lord которые были не князьями, а Владыками что в кулаке целые страны и регионы держали.
>>1448869Ничем. в20 лора не предлагает, не считая ларперской книжки МЕТ и дневников Беккета. Там лишь даются рекомендации, например, по поводу Геенны или её отсутствия.
>>1448847>Если что-то попало в интернет - всё, не вырубить и топоромДешевая пропаганда виртуалистов. Техи и не с таким справляются.
>>1448869One player in this war is older than the rest, and isneither opportunist nor upstart. Rus is still home to BabaYaga, mother of Nosferatu, and while she may sleep now,her daughters do not.Матриарх Носфов однозначно Яга.
>>1448876Так Носферы ведут родословную от вампирши 4 поколения, от Матриарха. А допотопный это червь-пидор плодящий трапо-никтуку играбельный бладлайн в 20-ке. В 20-ке почти все играбельно.
>>1448859>Всем похуй даже на рабский труд чернокожих детей в АфрикеМифические дети - в Африке, а кровососы - тут.>>1448861>Вампиры наверняка успели пролезть во все крупные правительственные и корпоративные структуры>Огромная, мощная, с кучей финансирования и поддержкой чуть ли не на уровне ООН.Ну вот как бы вот.>>1448863>С ютуба и фейсбука это все легко будет выпиливаться, а это уже хватит для 70% населения.А остальные 30% самоорганизовываются. Вот в том и дело. Можно было бы понять, если бы таких сразу привлекали к организованной деятельности те самые новоинквизиторы, но Маскарад-то всё равно тю-тю. И чем дальше, тем больше.
>>1448881Вся фишка свежих переосмыслений Маскарада в том, что он выгоден именно людям и его поддерживают человеческие спецслужбы.Но бахает всё чаще и каждый бах выливается в массовую зачистку вампиров в регионе.После чего гайки Маскарада закручиваются ещё сильнее.Понятно что система не жизнеспособна ИРЛ, но у нас то настольная игра.
>>1448882>Вся фишка свежих переосмыслений Маскарада в том, что он выгоден именно людям и его поддерживают человеческие спецслужбы.Если считать технократов-волшебников людьми то да.
>>1448887У меня нет мобильника.>>1448892>Я вообщем магов от людей не отделяюНу вот хрен знает, всё таки они - супернатуралы.
>>1448893Я бы тоже хотел не иметь мобильника. Через мобильник постоянно заебывают и посылая куда не могут пояснить что нужно, разучиваются говорить нормально и думать по ситуации. Но нельзя, без мобилы будут кошмарить и избегать.
>>1448900Сочувствую. Но у меня нет работы, ничего прислать не могу. Да и вот тут >>1448893, люди пишут, что живут без мобильников, например.
>>1448881>А остальные 30% самоорганизовываютсяВо что? Ты слишком переоцениваешь возможности для ананим @ лигивон ИРЛ. Так то, при большом желании, мировые правительства через кооперацию могут выебать любого лигивонера, и тор тебя не спасет, история с силкроадом тебе в пример. Что самое смешное, ебать будут далеко не айтишными методами. Хотя конечно же если будет пиздец уровня вторжения падших, тогда да, маскарадомирок наверняка треснет.
>>1448913>Ты слишком переоцениваешь возможности для ананим @ лигивон ИРЛ.То-то я смотрю организованную преступность всю повывили, что в МТ, что irl.
>>1448914В белом мире она под шконарем/минимальна и по сути не представляет глобальной угрозы, а там где процветает она едина с правительствами, делов то. И таки практика показывает, что когда ОПГ переходят рамки их ломают через колено, собственно как это было в США и Италии - просто погугли как для суда над одной из группировок(не помню точно ее названия, но думаю нагуглить не сложно) в Италии построили специальную йоба-тюрьму, и это просто для того что бы провести судебный процесс. Так то сокрушали и медельинский картель Эскобара, и картель кали, да дохуя еще каких. Алсо, не равняй какую-нибудь ндрагенту, которая опирается на столетнюю традицию мафии и кучку молодых и шутливых задротов - эти если и могут в айти, то как правило поголовно палятся на ирл делах, как основатель силкроада с фальшивыми документами. Проблема ведь даже не столько в том что бы остаться ананимом в сети, проблема в том что бы ИРЛ не обосраться, что кстати в основном и происходит с хакерами, которых сажают на парашу.
>>1448892>Я вообщем магов от людей не отделяюНужно посадить в тазик с водой: если пузыри пойдут, то перед тобой маг. Объективный критерий.
>>1448917>Нужно посадить в тазик с водой: если пузыри пойдут, то перед тобой магВажный нюанс: жопа должна быть в воде.
>Более того, Гуй-дзин сильнее, чем другие существа страшатся Окончательной Смерти. Они считают, что после этого больше реинкарнации не будет. Если они снова умрут, не исполнив свое предназначение, то Великий Цикл исторгнет их.Мне кажется или кто-то перепутал всё, что можно было перепутать?
>>1448972>Те же, кто вышел из вечного цикла рождений и умираний считается достигшим Небес.Сука, ну это же та же глава!
>>1448972>>1448974>Вампиры автоматическим достигают выхода из колеса сансары посмертно>Вампиры-самые просветлённые существаReally makes you think
>>1449004Потому что азиаты. Для них это то же самое, что для каинитов Голконда - кайф и вселенская мудрость. А кто от такого откажется?
>>1449005А от куда они знают что там кисельные реки и молочные берега? Они совсем не рефлексируют на тему отсутствия инфы? Голконда же не предполагает ничего такого, это просто степень просветления и состояния отношений со Зверем.
Почитал про Ламбаха Рутвейна, лол, не думал что такие персонажи возможны в ВоДе, омежка - цимисх из пятого поколения.
>>1449028Норм, по некоторым источникам Ламбах то ли дитя цимисха то ли хитрожопый диаблерист поднявшийся с 7 поколения до 5.Веля выглядит как русский усатый мужик лет 50 и это метаморф с 9 пути.Клан полон особенных вампиров.
>>1449029Бладлайнс сделал ведмежью услугу, для многих тзимишу это такие поехавшие маньяки в головой-огурцом, хотя я вон читаю и вижу что там таки есть нетипичные персонажи.все тот же неофит после бладлайнса
Средний оборотень, как я понимаю, в разы сильнее среднего вампира 12-13го поколений. А как насчет мафусаилов? Ну или там около восьмого поколения? И вообще, почему вампиры еще не выпилили оборотней, они же тупые блоховозы, наплодить мяса из гулей или всяких ревенантов и вперед.
>>1449034>И вообще, почему вампиры еще не выпилили оборотней, они же тупые блоховозы, наплодить мяса из гулей или всяких ревенантов и вперед. Теневым Лордам печет от цимисхов, шляхта-гули-ревенаты-смертные нагибали не то что бобров, а ебучих магов тремеров когда те в основном были магами.
>>1449044Аватар лишь подталкивает к восхождению но не обещает что это охуенно. Что такое восхождение Аватар не объясняет.
>>1449047Ну а как проявленный Аватар будет подталкивать к Восхождению?>Ну ты там Восходи, но будет хуево. Но ты Восходи, да.>Ну ты Восходи короч. ХЗ чо там, но Восходи)Так, по-твоему?Нет, Аватар, если он проявил себя, будет манить каким-то профитом от Восхождения. А не проявил- будет просто тянуть к исканиям. А уже эту тягу маги будут трактовать в рамках своей парадигмы как какую-то благую с их точки зрения, конечно цель.
>>1449034>мафусаиловТеоретически могут разрывать оборотней стаями.>восьмого поколенияНе отличается от 12-13го поколений. 1.5 к летний старец даже 13 поколения будет опаснее птенца 8 поколения.>почему вампиры еще не выпилили оборотнейЗачем? Даже если вдруг какой-то старейшина вдруг начнет кампанию против оборотней другие старейшины сразу решат что он ебанулся и воспользуются его слабостью. Даже единичные случаи среди гангрелей бывают у них ебанувшиеся на оборотнях и то не ставят задачу именно целенаправленно их истреблять.
>>1449048>Ну ты там Восходи, но будет хуево. Но ты Восходи, даИменно так. Человек чувствует например потребность в еде, не желудок ему что-то говорит а просто чувствует, и кушает. И даже если узнает что профит от еды - ожирение есть не перестанет, это чувство.>просто тянуть к исканиямЭто. Без всяких объяснений и уж тем более без всяких обещаний профита. Про восхождение ничего вообще не известно, Аватар еще никому о нем ничего не сказал.
>>1449051>Именно так.>еще никому о нем ничего не сказал.Сам себе противоречишь. Проявленный Аватар как раз может обещать что будет заебись, но не давать подробностей.
>>1449053>не давать подробностейОбщие фразы это ни о чем. Так нфандусы жертв себе готовят говорят что быть принесенным в жертву темным владыкам это заебись, в подробности не вдавались.
>>1449050>Теоретически могут разрывать оборотней стаямиПрактически, всасывают от оборотня с трёхзначным здоровьев в форме статуи из живого серебра, излучающей солнечный свет.
>>1449034>Средний оборотень, как я понимаю, в разы сильнее среднего вампира 12-13го поколений.Неправильно понимаешь. Опытный боевой вампир сражается на равных. С серебряным оружием шансов не оставляет вообще.>А как насчет мафусаилов? Даже ослабленный сном и попаданием авиационной бомбы мафусаил Митра поработил целую стаю, пришедшую его убивать.>>1449055Обмазаться ритуалами кто угодно может, лол.
>>1449055>от оборотня с трёхзначнымТаких почти нет, их легендарные герои прошлого давно уже умерли, это только герои вампирских легенд могли дожить до современности. А те немногие что есть в наше время не будут заниматься разборками с пиявками, иначе утратят Честь и потеряют свои силы
>>1449056>Даже ослабленный сном и попаданием авиационной бомбы Да, да, а главкойот луну ебал.>Обмазаться ритуалами кто угодно можетВопрос в том, какие ритуалы и кому доступны, хех.
>>1449007Они хотят выйти из Сансары а не быть грубо вытолканными. Т.е. если Цикл исторгнет квая это не значит что он вознесется над мирами, это значит что он останется в Сансаре навсегда и не сможет реинкарнировать из мира в мир.
>>1449056>Опытный боевой вампир сражается на равныхТ.е. Родригез убивший оборотня - это не допущение, а вполне себе лорно? Про оборотней я пока не читал, только видосики Адракса смотрел. Он там привел интересную аналогию, мол, оборотни похожи на стаю малолеток, крайне агрессивные, импульсивные и бесхитростные, от чего часто фейлят и мало живут, оно так и есть или он фантазирует?
>>1449068>Т.е. Родригез убивший оборотня - это не допущение, а вполне себе лорно?Вполне. Да и у него гранаты были.>Он там привел интересную аналогию, мол, оборотни похожи на стаю малолеток, крайне агрессивные, импульсивные и бесхитростные, от чего часто фейлят и мало живут, оно так и есть или он фантазирует?В целом верно, но нужно понимать, что это правда далеко не для всех племён. Они действительно предпочитают делать, а не думать, но отбитыми дегенератами их считать неправильно.
>>1449068На самом деле в любой боевке побеждает подготовленный. Родригес победил не потому что был равен оборотню, а потому что был готов к битве читай: имел свои тузы в рукаве, в отличие от оборотней которые походу не ожидали вампиров на своей земле, куда вампиры вообще-то не суются.
И все равно мне не понятно как оборотни выживают. Вон камарильские сородичи по сути вливаются в общество смертных, как незаметные паразиты. Шабашиты, как я понимаю, тоже на самом деле стараются лишний раз не палиться. А блохастые? Но ведь это же тупо, какие-то коммуны мутных супернатурало в лесах, которые тем более все сокращаются и сокращаются, это же палево лютое. Тем более что лесов все меньше и меньше.
>>1449071А бобры умеют размножаться без прямого падения качества тушек с поколениями. Плюс куча родни-людей и родни-животных на подхвате. Плюс защита духов. Плюс возможность уйти в атсрал Умбру. Плюс нет зависимости от крови. Плюс нет нужды анально прятаться половину времени.
>>14490711. Не все они живут в лесных коммунах.2. Большинство людей теряют память при виде оборотня в боевой форме, а саме оборотни следят, чтобы людишки не узнали слишком много.
>>1449071Ну, не очень-то и выживают. В начале оборотневского корбука прям так и написано: "Будь оборотни более многочисленными, они бы уже победили в войне. Но их слишком мало, в начале XXI века оборотни – вымирающая раса."Люди их не палят из-за того, что большинство бобров живут в такой залупе, что человеки там раз в столетие бывают.
>>1449064>останется в Сансаре навсегда>не сможет реинкарнировать из мира в мир>неукоснительное соблюдение взаимоисключающих параграфовКороче либо я что-то крупно не понимаю, либо кто-то крупно проебался в сочинительстве.
>>1449075Цикл и прочее - это процесс путешествия из мира в мир, реинкарнация. Норма это когда можно умереть в одном мире и благодаря тому что исполнил свою дхарму продвинуться дальше и так в результате выйти за пределы всех миров. Кваи же рискуют застрять в каком-то мире походу в преисподней навсегда, если умрут.
>>1449077А я слышал, что Яма твою душу в любом случае изловит и в соответсвии с кармой распределит. Ну или какие-нибудь демоны/небожители заграбастают/облагодетельствуют раньше. Да и в случае нулевой кармы на момент смерти душа может сама куда хочет податься, например копить дальше хорошую, либо переродиться немедленно в ближайшем новорожденном. Ну по крайней мере в индийских сказках так.
>>1449079Поэтому катаяны и боятся умирать - для них все это не сработает, вот такие они особенные.>в индийских сказкахОх уж эти мантры технократов
>>1449080Схуяли? Чем они такие особенные? Души и души, могут демонами переродиться, могут богами, могут людьми. Нигде про особенность ничего не говорится.
>>1449081Спроси у них, схуяли они считают что вот именно их может выбросить. Но считают они именно так
>>1449082Ну учитывая, что в корнике написано>Гуй-дзин не считают, что они происходят от Каина. Поэтому концепция Поколения к ним неприменима.Беккет не считает себя потомком Кина и поэтому концепцияпоколений к нему не применимато я просто буду переделывать лор под себя.
>>1449073>2. Большинство людей теряют память при виде оборотня в боевой форме, а саме оборотни следят, чтобы людишки не узнали слишком много.Даже те люди, которые облетают леса на вертолетах?>>1449074Вот мне и интересно, где такие залупы остались то, например в Европе. Алсо не очень понятно чего тогда кровососы так боятся из до сих пор. У оборотней нюх на вампиров пробивает на сотни километров? Или это у сородичей страх по привычке остался?
>>1449083Тащемта это правда, у них нет поколения и они не вампиры. Кароч если они что-то считают то не без оснований.
>>1449084>Даже те людиЛюбые. С такими еще легче, видел какую-то хуйню с высоты но не разглядел, мало ли от тряски и расстояния могло померещиться?>где такие залупы осталисьС залупами погорячились, все-таки среднестатистический оборотень это не бегающая по лесам ебака, большую часть времени они люди и ведут человеческую жизнь, хомидов-то большинство.>так боятсяЧто это ты не лезешь в огонь, ты боишься что огонь целенаправленно вгрызется тебе в сердце? Глупенький, огонь тебе до сердца может и не достать, полезай в костер.>нюх на вампировНе обязательно, не в том районе на вампира может даже дух настучать типа вот тварь Вирма топчет мои цветочки.
ИМХО, вымирание бобров очень спорная тема и упомянута как взгляд бобров и намек на атмосферу игры. Так то волки-люпины еще в Темные Века вымирали и ничего.
В прошлом треде поднимали вопрос гулификации всего и вся. И вот интересно, а были ли в лоре примеры подобного? Ну что бы это было черезчур и вообще боком вышло домитору. И я так понимаю, самые сильные вампиры выводят ревенантов из-за каких-то подводных камней связанных с гулифицированием?
Какой же душевный перевод редепшена у пиратов вышел - тзимишу, кападочианы, камарилла, жлахта. Особенно прололировал от того, что они не осилили перевести kindred, прямо так и говорят. Прямо в начало нулевых вернулся
>>1449097Ревенанты — это продукт долгой селекции и, возможно, магии.А по твоему вопросу даже флав отдельный есть.
>>1449056Опять манька надрачивая свой вялый хуец на трапов, генерит боевого вампира, после чего сферически в вакууме швыряет кубики в сферического в вакууме оборотня, и испуская капельки липкой жидкости на прыщавое лицо делится радостью в треде.
>>1449102Ну так протри лицо и не надрачивай, уёбище. Б-же, нахуя ты пишешь сюда свои высеры да ещё и просишь меня их читать, животное? Пиздуй обратно в /б/, а тут господа обсуждают систему.
>>1449097> самые сильные вампирыРевенантов выводят зимиции, в остальных кланах почти никто выводом ревенантов никогда не занимался, неважно сильные или нет. Да и зимиции их выводили не из-за каких-то подводных камней гулификации, а в память о богатырях ихнего патриарха.
>>1449055>Практически, всасывают от оборотня с трёхзначным здоровьев в форме статуи из живого серебра, излучающей солнечный свет.Встречает старца цимисха который превратит серебреную плоть в говно и сносит его драконим дыханием, и остается без каэрнов. И это тру стори. Чет бобры отсосали в Европе, отсосали в Отчизне-России, отсосали по всей Восточной Европе.Насосасывают в Южной Амерекие от Шабаша. Сосунами и пиявками называют вампиров, но отсасывают с проглотом почему то бобры.
>>1449150>отсосали в ЕгиптеНичего что там Патриарх отвел душу, а не обычная соска?>отсосали в Отчизне-России, отсосали по всей Восточной Европе.Держали РИ до 17 года силами одного племени.>Насосасывают в Южной Амерекие от Шабаша.Если ты про Мехико- то там насасывают все от одного Метузелаха.Так что да, сосут именно вампиры.
>>1449152>Держали РИ до 17 года силами одного племени.Они Киев из под Цимисха 7 поколения выбить не могли, а вроде властовали со времен Рюрика. Насколько я помню это вотчина цимисхов где они властвовали над славянами с которыми пришли чуть ли не как боги. А бобры даже своих припизднутых кинфолков на тронах контролировать не могли, то камарилью приведут, то чистки устроять.
>>1449150>Сосунами и пиявками называют вампиров, но отсасывают с проглотом почему то бобры.Как ты его приложил.
>>1449153>Киев из под Цимисха 7 поколения выбить не моглиНеуловимый Джо.>бобры даже своих припизднутых кинфолков на тронах контролировать не моглиВирмом воняют? Паучихой? Нет, только водкой? Заебись кинфолки значитца.
>>1449155>Вирмом воняют? Паучихой? Нет, только водкой? Заебись кинфолки значитца.Так и просрали родные вотчины.Уровень IQ: Мишаня
>>1449155>Неуловимый Джо.Убивавший любого другого супернатурала в городе.>Вирмом воняют? Паучихой? Нет, только водкой? Заебись кинфолки значитца.Ваня Гроздный был даже по меркам цимисхов ебанутым чудовищем, создал семью ревенатов за один год.
>>1449155>Вирмом воняют? Паучихой? Нет, только водкой? Заебись кинфолки значитца.Ага не замечали месяцами что кинфолк севший на трон на самом деле цимисх польский.
>>1449150Так у бобров судьба такая. Их создали не чтобы править, строить или еще что-то. У них есть конкретная роль - вонзаться и погибать за дело. Они это как раз и делают.Если они не вонзаются и не превозмогают, то хереют до состояния когда надо снова начинать превозмогать.Это маги с вампирами(ну может еще демоны) могут позволить себе города стороить, в цивилизации играть, что-то творить. А у бобров такое не прокатит, не судьба.
>>1449161>Их создали не чтобы править, строить или еще что-тоСильвер Фанги, Шадоу Лорды.>У них есть конкретная роль - вонзаться и погибать за дело.Дети Геи не согласны.>Это маги с вампирами(ну может еще демоны) могут позволить себе города стороить, в цивилизации играть, что-то творить. А у бобров такое не прокатит, не судьба.Стеклоходы и костегрызы недоумённо наблюдают.
>>1449162>Сильвер Фанги, Шадоу Лорды.Цимисхи и брухи им все испортили, и по сути отобрали родину.>Дети Геи не согласны.По этому к ним не очень относятся другие племена, на территории большой России они вообще вне закона в обществе гару.>Стеклоходы и костегрызы недоумённо наблюдают.Кибернеудачники и бомжи.
>>1449162>Сильвер Фанги, Шадоу Лорды.Командиры, в плоскости государств или экономики они проигрывают.>Дети ГеиПлемя новиопов.>СтеклоходыВ каждой линейке у них новое имя. Вообще не понимают кто они и зачем, о чем говорит и отсутствие чистокровности. Да и города с цивилизациями они особо не строили, планов на развитие не имеют. Ну хоть деньги умеют делать.>костегрызыБомжи и бродяги. Планов нет, прошлого нет. Ну, хоть осознают кто они.
Вот ещё вопросы про котоянов.Я так понял, что в Китае души идут не в загробный мир, а в Ёми, который с обычным врасовски-обливионским загробным миром не пересекается. Это только у них так или у каждой части света свои загробные миры?Почему котояны вовзращаются только в Южной Азии? Почему это самое По может пробудить любой человек, но вот вернуться с его помощью может только котоян в Китае?Почему котояны так и лезут из земли, а все молчат в тряпочку?
