А тумба ужаса, как известно, прежде всего в головах!
Прошлый: >>1476798 (OP)
На реддите в lfg англоязычные.
В ролевых чатиках в тг Которые, по сути, отражение тех же пабликов.
На форумах ролевых игр каких-нибудь может быть, я не знаю.
В любом случае, основной источник - те самый "уебанский паблики".
>>1479199
Это единственный живой тред доски.
Его изначальная суть - рассказать о ужасных мастерах и игроках, побугуртить, спустить пар, услышать советы дельные про то, что "с мудаками играть не надо".
Сейчас превратился в чатик, то и дело разрываемый срачами, переливанием из пустого в порожнее и ситуациями "тролль троллит тролля". Потому что бугурты закончились, что огорчает местное сообщество в лице меня.
Так что если мастерок у тебя щит отобрал на игре, за коленку дёрнул там для создания эффекта или персонажа кастрировал - самое время рассказать об этом.
> Это единственный живой тред доски.
> Его изначальная суть - рассказать о ужасных мастерах и игроках, побугуртить, спустить пар, услышать советы дельные про то, что "с мудаками играть не надо".
> Сейчас превратился в чатик, то и дело разрываемый срачами, переливанием из пустого в порожнее и ситуациями "тролль троллит тролля". Потому что бугурты закончились, что огорчает местное сообщество в лице меня.
Отлично, останусь здесь тогда.
Почти всегда играю со знакомыми или знакомыми знакомых. Но цепочку эту запустил именно откликнувшись на такое объявление, хотя оно было написано не самым лучшим языком и содержало несколько ошибок.
В итоге познакомился с отличным мастером, у которого в песочнице по причине неопытности играл на уровне "перевезти репу из пункта А в пункт Б, выполнить сайд-квест, смыть, повторить". Через него вышел на группу игроков и других мастеров, параллельно своих знакомых и друзей вовлекал в ролевое сектантство, так и пошло поехало.
С другой стороны, там же я находил такие объявления, от игр по которым волосы вставали дыбом. Так что там как повезёт, главное, если попалась херня, воспринимать с юмором, как историю, которую можно потом удачно рассказать нормальным ролевикам или в этом треде.
Сидел у ГМа-дружани 7 лет. В последнее время мы с ним не то чтобы разосрались, но ходить к нему я не буду уже из принципа. Из знакомых больше не водит никто, более того — все мои знакомые водятся у него. Водить пытался пару раз — оба чересчур говнистые с технической точки зрения. Единственный рекламируемый клуб НРИ в городе находилось в каких-то складских помещениях, так что поднимаясь создавалось ощущение, что попал в фейский домейн местного разлива, с цитатками от Летого и паром от "точна не косяк, бра". Переехав в подвальное помещение местного торгового центра, ситуация у них не особо изменилась, разве что "интерактивнее" и жаднее стали. Знаю, что у нас здесь есть где-то общее место для сходок НРИшников , но честно не ебу где. Вообщем-то вот.
Ссылку-то забыл.
http://rpglinks.rpg-world.org/
Для начала ответьте на несколько несложных вопросов:
1) Укажите ваш стаж занятия ролевыми играми
2) Поставьте X, если вас крестили
3) Перечислите системы, по которым вы играли
4) Поставьте *, если являетесь девственником/девственницей
5) Перечислите иностранные языки, которыми вы владеете
6) Перечислите три последних прочитанных/просмотренных/прослушанных произведения, которые произвели на вас впечатление
Хуи сосёшь? В жопу даёшь? Ванюша, вроде, из этих. Может и обслужить. Глядишь и фиксация рассосётся.
>что последнее вы смотрели читали
Gregory Horror Show, NOS4A2 и Soudain le vide от Гаспара Ноэ. Ничего из перечисленного к мастхэву не отнесу, но кое-какие идейки несомненно позаимствую. Мальчика-рулетку так точно!
>>1479256
>Ну, или вот как ты, Антон, себе игры ищешь?
Просто берёшь и без задней мысли находишь.
>>1479259
Ванюш, атстань! Никто тебя ебать не собирается.
> 1) Укажите ваш стаж занятия ролевыми играми
10 лет
> 2) Поставьте X, если вас крестил.
X
> 3) Перечислите системы, по которым вы играли
WoD, d20, CP2020, D&D, FATE, Dungeon World, GURPS, M&M, Warhammer Roleplay, Pathfinder, CoC, ЭРА ВОДОЛЕЯ
> 4) Поставьте , если являетесь девственником/девственницей
> 5) Перечислите иностранные языки, которыми вы владеете
Английский
> 6) Перечислите три последних прочитанных/просмотренных/прослушанных произведения, которые произвели на вас впечатление
Тускуланские беседы, художественный фильм "Спиздили", MARINA - To Be Human.
Ну-ка поясни, что у нас там пример изысканного вкуса и воспитания, достойного высшего общества, господин ролевой полицейский?
>>1479267
> Почему здесь так не любят GURPS?
Да шутейки это в основном и провокации.
В треде ранее было несколько неадекватных людей по обе стороны баррикад.
Одни троллили про ГУРПС, докапываясь по десять раз до одного и того же и гиперболизируя, другие с пеной у рта доказывали, что первые не правы, скатываясь иногда в крики про "самую лучшую систему". Иные просто на любой вопрос "по чему поводить Х", не разбираясь писали "а попробуйте ГУРПС))0)", оттуда и пошли шуточки.
Если только ты от природы не бревно, от образа жизни не шар-инвалид и от общества не замкнутый неловкий растяпа. Ну и желательно иметь хотя бы минимальное чувство ритма. А куча симпатичных тянучек только увеличивает твой страх облажаться (а в первые разы лажать ты будешь неминуемо, как все).
>>1479274
>gurpsvk
А чего там? Токсики? Сталкеры-фоллаутеры с выживачОм?
Или ты про пасту из прошлого треда про "сел, поехал, не спросил куда))0)"?
Если про последнее - так подобных даунов в любой системе горстями можно зачёрпывать.
Не знаю, не могу ничего сказать на этот счёт. Мне везло, и на большинство карасиков и наткнулся в ДнД, в ГУРПСе отбитого встречал одного на десять человек. Но, во-первых, я считаю это везением, во-вторых, ДнД в целом водит гораздо больше людей (а значит в абсолютном значении там неадекватных больше будет само собой).
Как мне полюбить играчков снова? Хочу полюбить рачков, а не получается.
Вот мне хочется провести игру. Я заботливо выбирают простую для освоения систему, начинаю записывать вдохновляющие образы, повороты, локации, почитываю пересказы сессий от других игроков. И вот уже намечается кампейн, и мне пора набирать играчков, и тут начинается.
Как я, блять, ненавижу играчков. Ёбаные в жопу сукопирдоры. Как я их блять ненавижу, хочу их смартфоны им об ебальники разбить и осколком экрана лицо исполосовать, ебать их лицом об стол, чтобы ни одна пидрила не вздумала руинить мне игру. Причем я даже никого не собрал еще заранее, а уже ощущение как от всех неловких моментов и провальных кампейнов за десять лет сразу, будто мы уже неловко разбежались.
Как мне поступать со своей ненавистью? Играть хочу, для чего надо любить играчков, я пытаюсь, и выходит одна ненависть и нулевое доверие. Надо доверять играчку, а не выходит никак.
Анон, ты прямо описал моё состояние - сам бы не рассказал лучше!
Но выход есть (даже два).
Первый - очевидный - ну, нафиг, эти ролевые игры, свободное время можно потратить на вещи более полезные и интересные.
Второй - вкатывайся аккуратно игрочком в разные партии... И наблюдай. Следи, отбирай, селекционируй. Когда найдёшь людей, от которых у тебя не будет видений горящих руин собственного модуля, вбрасывай идею "пацаны и пацанессы, а не хотите ли ещё и у меня поиграть?"
Правда, желательно отбирать с запасом - кто-то может сказать, что не его, у кого-то загруз слишком большой будет, кому-то хватит и тех игр, что уже есть.
У меня так получилась уютная ламповая патичка, с которой у нас circlejerk.
Узнай корень своей ненависти и уже от этого пляши. Флешбеки о Вьетнаме Прошлый опыт тяготит? Вообще анон выше хорошее предложение сделал: собирай не из рандомов, а из людей, с которыми хоть немного сыгрался.
А вообще ты лох и превращаешься в боярина, скоро будешь посапок на журпсе водить, готовься.
Я сколько пересекался с гурпсомастерами, то они все были такими бариновыми до этого баринова, ну и заодно все гурпсовые игрочки вне гурпса с которыми я сталкивался, тож всё старались скатить в похожее русло.
Ну и да, хуле он у гурпсовиков-то тёрся, а не в какой-нибудь общеНРИшной залупе? Не потому ли что там публика м-м-м-максимум подходящая?
>Первый - очевидный - ну, нафиг, эти ролевые игры, свободное время можно потратить на вещи более полезные и интересные.
Я пытался. У меня ломка - постоянно мысли о системах, кампейнах, сессиях, персонажах. Я крепко варюсь в этом всём с 17 лет, вырвать из себя ролевика наверное уже невозможно, нужен клуб анонимных данжонмастеров и поведенческая терапия.
Вот с компьютерных игр я слез окончательно год назад, наверное. Никакого бугурта, просто перестал играть, потому что невообразимо тупая бесполезная тягомотина.
С ролевками не так, ой не так. Сидишь, делаешь другое дело, и вроде интересно - а мозг на автомате думает кампейны-сеттинги-почины и радостно рапортует о результатах. Мне уже снятся мои блядские кампейны, мне нужна доза.
>Второй - вкатывайся аккуратно игрочком в разные партии... И наблюдай. Следи, отбирай, селекционируй.
Это самый логичный и, на самом деле, первый возможный вариант. Проблема в длительности отбора, особенно учитывая что играчки окукливаются в тусовочки в чатках, где я либо чужак и хрен я кого переманю, либо у меня уже специфичная репутация.
В прошлом треде я думал собрать только тяночек, потому что игрок_ессы у меня не вызывают условный рефлекс ненависти. Но тут надо сильно адаптировать и сюжеты, и системы, и принципы вождения вообще, так что пока еще не собираю.
Дискорд вечерних костей. Сам не пробовал, потом доложить уровень ненависти.
Ссылка на ютубе вроде есть.
>>1479208
Не единственный, но самый быстрый. Впрочем иногда днд тред улетает в лимит быстрее.
Но, замечу бг стал одной из самых живых мелкотематик именно благодаря этому треду, он много народу со сторонних ресурсов привёл.
Флешбеки плохого ролевого опыта. Причем не просто прошлой или позапрошлой кампании, а будто все сразу одним потоком. Остаётся такое общее чувство "не буду не хочу ненавижу ролевки". Так что естественно решаешь, что оно того не стоит, это давно не весело, и все концепты-почины-идеи отправляются в корзину. Проходит немного времени, и опять ролевая ломка, но как только переходит к набору, то сразу неприязнь к самой идее ролок и к среднетипичному игроку за мои последние три года.
> Вот с компьютерных игр я слез окончательно год назад, наверное.
Так и с ролёвочек со временем слезешь, если долго будешь чем-то другим заниматься.
> играчки окукливаются в тусовочки в чатках
Так если ты сам игрочком будешь, окукливайся вместе с ними. Вливайся в тусовочки.
> специфичная репутация
Признавайся, чего натворил-то? Неужто всё так страшно?
> Но тут надо сильно адаптировать и сюжеты, и системы, и принципы вождения вообще
Спорное утверждение. Вожу тяночек как пацанов, ну или пацанов как тяночек, ничего страшного не происходит, игры как игры.
>Так и с ролёвочек со временем слезешь
Не, слишком иммерсивное дело. Творчество все дела. Утратить возможность играть в настолки можно, это да.
Я вот год костей не катал. Хули, 14 часовой рабочий день плюс домашняя хуйня.
Спасаюсь настолкачами, листанием рульбуков, ютубом с играми и старыми изометриями лол.
>Признавайся, чего натворил-то? Неужто всё так страшно?
У меня репутация боярина.
То есть мастера, который зазевавшегося-затупившего-заоффтопифшего игрока наказывает. Еще не кастрировал никого, но пару раз персонажей, скажем так, переезжал поезд. Некоторые мои играчки тут сидят в ненависть-треде, но так и быть, исповедуюсь и им - кого поезд переехал, те меня вспомнят.
Я долго думал, пока не вел игры, откуда у меня боярство, и я понял - ненависть к образу играчка, который не вкладывает в игру и 1/10 моего вклада, и ждет пока его будут развлекать бесплатно без смс. Причем постардавший игрок может им не быть вовсе, но по временному сходству огрести.
Это же неправильно, так ведь нельзя. Я теперь пишу и понимаю, что у меня профессиональная деформация - синдром боярина.
>Если только ты от природы не бревно, от образа жизни не шар-инвалид и от общества не замкнутый неловкий растяпа. Ну и желательно иметь хотя бы минимальное чувство ритма. А куча симпатичных тянучек только увеличивает твой страх облажаться (а в первые разы лажать ты будешь неминуемо, как все).
Я все эти три недостатка исправил на танцах. И чувство ритма развил.
Нашел применение своему упрямству и упертости, лол
@
СТАВЯТ КАПКАНЫ, АЛАРМ, ВЕРЁВКИ С КОЛОКОЛЬЧИКАМИ, МАСКИРУЮТСЯ
@
ВАС ВНЕЗАПНО АТАКУЮТ ЭЛЬФЫ ИЗ АРКАДИИ, ОНИ НА ДЕРЕВЬЯХ, В ТЕМНОТЕ, ПОД СКРЫТНОСТЬЮ, ПО ДВЕ АТАКИ СО СНИКОЙ В РАУНД КАЖДЫЙ, НЕТ ВЫ НИЧУТЬ НЕ ОТДОХНУЛИ, ЛОВУШКИ И ЗАКЛИНАНИЯ И СИГНАЛКИ НЕ СРАБОТАЛИ, НЕТ НИЧЕГО НЕ ОТРЕСПАВНИЛОСЬ, ДА, ДАЖЕ У ТЕБЯ ВАРЛОК С ИНВРКАЦИЕЙ ЛУНЫ, РАЗ, ДВА, ТРИ РЕШЕНИЙ НЕТ, ХУЙЯК ХУЯК ВЫ УМЕРЛИ ТУПЫЕ НЕ ВКЛАДЫВАЩИЕСЯ ТВАРИ
@
КАКОЙ КАТАРСИС
Он СР выкрутил слишком сильно, уверенный что мы на смекалочке сможем.
Обычно мы могли, но в этот раз как то растерялась от безблагодатности. Руки опустились и начались жалобы, мастер ну ты чего?
Ретроспективно я вижу что можно было затащить. Вообще именно мастерская ошибка по моему была в том, что он не давал нам время на текущие заявки пиная сюжет.
Будет стучание по клавишам на заднем фоне.
Однажды вот описываю одну из ключевых сцен, но что-то меня отвлекает, мешает сосредоточиться. Я замолкаю и слышу, как один игрочок что-то торопливо печатает в соседний чатик, ну да, а я не узнаю, блядь. Да, мне до сих пор стыдно за это, но сессию я прервал и месяц ничего не водил, так пекло. Потом опять будет спрашивать, ой, а что случилось, ну я отвлекся, лол). Другой ирл постоянно в смартфоне в хс шпилит, ему говорят, что его иня, а он "Бля, секунду, тут матч потный!". И он же первый потом спрашивает, а чего это я не вожу.
Да вот того не вожу. Сижу и думаю, что я сделал не так, почему внимание не на игре, а где-то еще. А потом догнал, что люди тупо вагонят за компанию, на игру им поебать, просто очередное времяпровождение или убийство времени. Дверепожал, взял пару других игроков, пока полет нормальный.
>упрямству и упертости
То-то и оно. Ты молодец, анон. Я б скорее всего слился. Да я и слился.
В любительский театр в универе так ходил, там у них допка с танцами была, сходил пару раз, подофигел от того, как надо и что требуют, потихоньку с допки этой слился. Такие дела.
>>1479317
> мастера, который зазевавшегося-затупившего-заоффтопифшего игрока наказывает.
Давай разберёмся: ты для чего это делаешь?
Чтобы темп игры не сбивался?
Потому что тебе это кажется идеологически верным и правильным?
Потому что ты получаешь удовольствие от этого?
Потому что "так принято"?
В зависимости от этого можно разные решения подобрать.
> ненависть к образу играчка, который не вкладывает в игру и 1/10 моего вклада, и ждет пока его будут развлекать бесплатно без смс.
Тогда, во-первых, тяночки твоей проблемы не решат, а то и усугубят вообще, ещё и в сексизм скатываться начнёшь.
Во-вторых, не все игроки одинаковы. И тех, которые вкладываются можно найти. Я просто так же сидел и фрустрировал, что моим игрокам можно чуть ли не как книгу модуль пересказывать, едва ли не за них играть - "а тут, ребятушки, можно бросить навигацию". Хорошо хоть кубики сами бросали. Я уже опустил руки, считая, что нормальные игры - это плод воображения. А потом собрал норм патичку по описанной выше методике. На модули с ними я даже могу неподготовленный прийти - потому что они вкладываются и заинтересованы, их идеи развивать очень легко.
В-третьих, "если гора не идёт к Магомеду"... Считаешь, что вкладываешь куда больше и тебе это не нравится? Вкладывай меньше. Считаешь, что твой труд стоит больше, чем вялое "спасибо" после игры? Бери деньги Ох, как мне сейчас тут наваляют...
В-четвёртых,
> У меня репутация боярина.
Если она тебя беспокоит и ты хочешь с этим что-то сделать, разобраться в себе, можно быть честным с локальным чатиком. Так и напиши: "ребят, осознал, что склонен на играх порой жестить. Прошу прощения, кого переехал паровозом. Кто посмелее да поопытнее, помогите, пожалуйста: хочу попробовать модуль провести без этого всего, а потом фидбэк собрать". И дерзай!
Ну или иди в ОСР, у них там модно полагаться на рулинги и не обижаться на мастера за то, что кого-то паровозик переехал.
Слабак! Я водил, пока у одного игрочка робот пылесос ревел и жена на кухне на кастрюлях джаз соорудила для борщеца, тогда как другой не мог унять свои руки и постоянно двигал фишки туда сюда, а третий напевал под нос, и когда его просили утихнуть, замолкал минут на пять!
Что характерно, первый потом сказал, что "онлайн как-то не цепляет".
Сочувствую, это больно.
Ну а чего ты хотел, чтобы первые же игроки были идеальными, вовремя являлись на сессии, не устраивали анал-карнавал, не мандили и не пытались выебать тебя циферками? Подбор партии - это охрененно долгий процесс, без вагона терпения никуда.
>>1479292
Зато в ролочки вкатилась. Нет худа без добра.
А то. Он потом неделю ныл, зачем мы вообще его убивали, можно было добром.
Ага.
Он скораптил лес, продавал детей феям, добился в сраку с зимним двором и собирался устроить массовое похищение сортом дикой охоты.
Кококо он ключевой персонаж, его надо было дипломатией и обманом.
Если битва была прямо тяжелейшая, то видимо играчки заебались и устали, потому думалка не включилась ко второй волне. То есть может он "случайно" пережал СР, а может и намеренно камни_упали_все_умерли. Меня смущает вот что:
>он не давал нам время на текущие заявки пиная сюжет
Возможно, мастер был из "режиссеров" и хотел показать вам кинцо, то есть посадить на рельсу, а в с рельсы соскальзывали посмотреть свинарники и пособирать клюкву. Я прав? Или он чего-то другого мб хотел?
У меня другая проблема, да. Я принципиально не ставлю рельсу, отчего некоторые играчки теряются. Я начинаю их допрашивать насчет друзей-врагов-сватов-братов персонажа и их отношений, где там персонажу надо крутиться-вертеться кабанчиком, практически всегда играчок не может ничего придумать и ждет табло "выдаю квесты" у моего рандомного непися.
Да похуй на жену и робот-пылесос! Мне не важен шум, мне нужно внимание, пока я описываю сцену, касающуюся ВСЕХ персонажей. Ну емае, у меня короткие сессии, 5 часов максимум, неужели так сложно делать вид, что слушаешь?
>>1479334
Увы, в последнее время завалило работой как меня, так и игроков. Осенью буду собирать то, что осталось от партий.
>бесполезная
Никогда не понимал этого аргумента. Буквально всё, что можно окрестить как entertainment industry не несёт в себе осязаемой практической выгоды. Её задача - повышение уровня серотонина, уменьшение стресса и вот это всё. Это огромная редкость, чтобы что-то выгодное ещё и развлекало.
>Чтобы темп игры не сбивался?
Да, пожалуй да. У меня мало времени на игры, я РАБотающий дядька, поэтому стараюсь упаковать контент как можно плотнее в доступный отсек вечера. Когда играчки начинают включать режим доходяги, у меня включалась ярость последние игры.
>Потому что тебе это кажется идеологически верным и правильным?
Нет-с, до осознанного боярства я еще не дошел. Я считаю пока это неправильным непродуктивным поведением.
>Потому что ты получаешь удовольствие от этого?
Скорее снимаю боль. Наверное это непроизвольное, как будто мне палец защемили и пытаешься как угодно прекратить это, и я даю крепкий намек персонажу игрока, что так делать не стоит. Часто играчок обижается, оно и понятно, но всё же. Иногда играчок не догоняет вообще, и его переезжает поезд.
>Потому что "так принято"?
... Ух блять, какое я боярство пережил еще в начале нулевых. Надеюсь, это не сказалось на мне лет пятнадцать спустя. Очень надеюсь. Ведь правда? Это не то самое, когда жертвы насилия становятся насильниками?
> едва ли не за них играть - "а тут, ребятушки, можно бросить навигацию"
У меня так жопа сгорела, когда я понял, что играю сам с собой, а играчкам и норм. Сгорел месяца на два, наверное.
>Считаешь, что твой труд стоит больше, чем вялое "спасибо" после игры? Бери деньги
Импоссибль, но решение знатное. Да и играчок бы вкладывался, зная что вложился и надо отбить инвестиции в личных эмоциях-опыте. Увы, не для наших небогатых стран, где все рулбуки спираченые.
>Ну или иди в ОСР
Мне кажется это чумной загон, куда запирают бояр вроде меня. То есть преступление должно быть наказано, но я чет не спешу там оказаться.
Благодарю тебя за внимание, мил человек. Пожалуй, исповедуюсь моим играчкам в своих грехах, а там посмотрим
> entertainment industry не несёт в себе осязаемой практической выгоды
Выгода - регулярное хорошее настроение без перевешивающих эту выгоду последствий. Давай так покажу - долбление героином очень приятно, но очень недолго, то есть вообще не выгодно для тушки. Поэтому сидеть на героине вообще очень плохо. Игрушки это что-то среднее между алкоголизмом и героиновой зависимостью по степени тяжести и вреда для тушки, относительно эмоциональной пользы.
А, а, ахахаха, всё ясно. Ну штош, поздравляю, ваша партейка изнасиловала селф-инсерт мастера, отчего он опрокинул стол. У меня были селф-инсерты на играх, но на мое счастье партейка их еще ни разу не убивала и не хотела, даже когда те инсерты были наркоманами-кидалами в киберпуке.
Голосом. Игра текстом очень долгая, один данж чистят месяц, вместо одной сессии. Кроме того обычно все плохие писаки, и проще почитать книжку, чем текстовую ролку. Сам еще на форумах играл в нулевых, но с хорошим соединением и скайпом навсегда перекатился в войс.
>вещи более полезные и интересные.
Хобби не обязано быть полезным или наоборот.
Интерес понятие индивидуальное.
Мне вот интересно кидать кости в охуительной истории про гоблинов ебущих монашек. На пользу мне поебать.
Так же как качкам поебать на пользу тягания весов или астрономам любителям поебать на практическую бесполезность 95% их деятельности.
Он просто переоценил нашу смекалочку.
Мы у того же мастера ранее одолели другой партией энкаунтеры которые он считал непроходимыми для нашего уровня и количества.
Он видимо хотел посмотреть как мы охуенно перевернём ему стол, но в этот раз мы были не готовы.
Присядь, попей горячего чайку, хорошенько продышись и расскажи свою стори, бро.
>>1479363
>нежели постоянно делать "эээ" и уходить в таймаут
Импровизация нарабатывается со временем настолько, что сможешь целые сессии тащить, одновременно забалтывая игроков, прокладывая новую сюжетную рельсуветку и лихорадочно подбирая ассеты для энкаунтеров. Потом правда выматываешься настолько, будто настоящие рельсы таскал.
Да у меня проблема такая, что я слишком импульсивен для того, чтобы быть нормальным мастером, который готовится там, чёт прописывает прям сразу заранее. Мне в голову идея пришла, я такой: "опа, можно поводить" и в течение недели собираю игроков, после чего начинаю все это. И за эту неделю мне могут только ещё идеи придти, но все прописывать мне тупо лень. Как у меня вообще все ещё может кто-то играть?
>>1479367
Про темп, то что голосом быстрее это бред, имхо. Я играл и текстом и голосом и мне кажется примерно одинаково. Текстом гораздо быстрее идет социалка, потому игроки могут одновременно писать, когда играешь текстом нужно ждать куда меньше по времени, когда отыграются одни игроки, чтобы походили следующие, особенно, если это песочница. Вот боевки сложнее оценить. Текстом, наверное, все же медленее, потому что игроки гораздо дольше думают, а голосом они пытаются действовать быстрее.
Ещё имхо - в серьёзную атмосферную ролевку на серьёзных щщах играть голосом невозможно. Лайтовое фентези со смехуечками и анал-карнавалом - пожалуйста. Но если хочешь отыграть сурьёзную историю, то лучше текстом
>>1479359
Голосом, желательно вживую.
Субъективно, так быстрее.
Если брать средние/тяжёлые системы - гораздо быстрее.
Проще, если нужно что-то уточнить, напомнить, подсказать по игромеху (да и не только).
При должном взаимоуважении в группе каждый игрок ощущает спотлайт сильнее и сложнее невольно скатиться в фаворитизм.
В тексте, имхо, нередки ситуации, когда тебе необходимо параллельно обрабатывать потоки, голосом обычно единовременно говорит один человек - ты либо отвечаешь ему, либо поочерёдно собираешь заявки, а потом уже обрабатываешь. В тексте тебе нужно порой всю тонну текста проанализировать, пока ещё кто-то добавляет, дописывает, спрашивает... Но, повторюсь, это субъективные ощущения, у кого-то может быть всё наоборот.
Ещё иногда кажется, что текстом простая заявка - незначительна (а ожидание есть ожидание) и начинаешь расписывать мысли и эмоции персонажа. Поначалу прикольно, но постепенно это превращается в переливание из пустого в порожнее и "нанеся удар, Тордек задумался о том, когда он в последний раз ходил в туалет. В сущности процесс дефекации напоминал битву..." И пошло поехало. Что ещё больше затрудняет восприятие информации.
С другой стороны, текстом можно порадовать внутреннего графомана (вы по посту заметили, что я это люблю), а при нормальном навыке (хаха) получить несколько более атмосферную игру. Если игра не в реальном времени, есть больше времени на раздумия, а значит проще отыграть тактического гения, существо из иного измерения, мага-сверхразума, тяночку. В целом больше пространства для сочного отыгрыша, меньше для метагейма.
А водил кто по теориям заговора?
В гурпсе, мне помнится, есть даже статы серых, рептилоидов и пледиянцев всяких.
А вообще тебя почитал, сразу вспомнился заебавший уже совет "Будте фанатом персонажей игроков."
Суть вот в чём: история, которую ты хочешь рассказать вторична, первичны её главные персонажи. Если исходить из этого принципа, то поезд, переезжающий персонажа игрока выглядит глупо, но сама ситуация, когда он "рискует" жизнью (убивать, конечно, не станешь, но игрокам этого знать необязательно) и патичка должна помочь ему выбраться из неё, вполне хорошо вернёт темп повествованию.
Что до смарфонов, чатов и прочего - какая-то интернациональная беда. Конечно, в скуке игроков может быть виноват и мастер, ибо игроки разные и хотят разного, и тому, кто боёвку любит, будет не очень комфортно среди е-ролеплееров. Универсального решения этой проблемы нет, но такие причины скуки нужно стараться определять самому или разговаривая с игроками после игр.
Пример со стуком клавиатуры - это не повод обижаться, может игрок параллельно на важный вопрос от домашних ответить решил. А вот пример с игрой в смартфоне - это пиздец и пример отсутствия минимального уважения к играющим с этим человеком людям.
Предпочитаю свои игры как общественные туалеты - лицом к лицу. Видна и слышна реакция людей, кубасы бросать в живую и скрести карандашиком по чарнику, на мой взгляд, приносит больше удовольствия.
>>1479384
>>1479385
Для Старфайндера сейчас выпускают AP The Threefold Conspiracy на эту тему ещё. WFRP обычно в них скатывается.
> Предпочитаю свои игры как общественные туалеты - лицом к лицу. Видна и слышна реакция людей, кубасы бросать в живую и скрести карандашиком по чарнику, на мой взгляд, приносит больше удовольствия.
Если с друзьями играть, то наверное. Мне с друзьями тоже нравится играть в настольные игры. Но с незнакомыми людьми как-то стремно. Лучше уж в интернете.
1) 14 лет
2)
3) 5е;
Кастомная система, которую мы с другом сделали и подыгрывали мастерами друг другу, мы ещё карту нарисовали и по кубику ходили по клеткам как в парашных настолках-гонках, охуенно было;
Манчкин;
Дурак;
101;
21;
Пьяница;
Свинья;
Покер;
Преферанс;
Ещё мы с тем же другом ИРЛ пиздились палками и отыгрывали типа мы строим базу и набегают орки (орков мы тоже отыгрывали), но это вряд ли считается;
4)
5) Русский, Английский, Немного латынь
6) Илиада, Slayer - Die by the Sword, Persona (1966)
Да в ВК играем. Беседа у меня там есть, где все мы там сидим. В основном мои знакомые, хотя есть и рандомы, с которыми в итоге тоже знакомимся мы все, хы. Раньше активно брал чуваков, которые не шарят за НРИ вообще, но сейчас такой текучки нет.
Правда, вожу-то я в основном такие... ну, несерьезные игры, что ли. Типа, у меня как бы и навоза нет хотя была ситуация когда я походу почти в это скатился, но и нет такой прям серьезной серьезности. Чисто вдохновляюсь чем-то и пихаю это в свои васянистые сеттинги на коленке, делая китченсинки всегда. А игрокам-то ок. Пытаюсь объяснить ,что не надо считать меня каким-то образцом, что есть ребята куда лучше, но они не слушают и все равно у меня играют.
Расхожая тенденция начинающих или просто хуевых мастеров делать шитти-гритти-реализм с налетом дарк фентези, потому что из героического фентези они "выросли", а настоящий исторический реализм для них СЛОЖНА. В итоге получаем хуево проработанный мир из "ну таких обычных" городов и весей населенный "ну такими обычными крестьянами/горожанами" живущих по принципу "не наебешь не проживешь". Корень проблемы залегает очень глубоко и является непониманием мастера что такое НРИ и как в них играть наложенным на изнасилованное низкопробной литературой про смекалистых попаданцев сознание.
Как и со всеми другими форсами, определение будет несколько (беспредельно) раздуто. Навозпанк, а ты, видимо, о нём, это как киберпанк, но low tech low life. Существующая система победила, твои попытки изменить статус кво обречены на провал, в конце ждут лишь неудачи и страдания. Нет, катарсиса не будет, таков мир, он не прощает и не допускает чудесных исключений и, скорее всего, ненавидит тебя изначально. И всё это обычно в декорациях безрадостной тяжёлой околосредневековой жизни, как её себе представляет мастер.
Это может интересно выглядеть в литературе, кино и, может быть, в компьютерных играх, но в настольной ролевой игре есть игроки и они вряд ли соглашались играть в такое. Если ты предупреждал об этом заранее, то им играть неинтересно - они ни на что не могут повлиять и зачем им кидать кубики и что-то делать вообще? Если же ты не предупреждал, то игроки почувствуют себя обманутыми.
Это местный говнофорс, >аноны придумали смешное словечко но не смогли решить, что оно значит. Большинство сходится на том, что это как-то связано с шитти-гритти реализмом и немощностью персонажей, а так же негероичностью их приключений.
Я бы привёл для примера пасту с бугуртом по поводу мастера-навозника, да только таких в треде не было ни одной. Только общие рассуждения про "навоз в головах", мастерков-тиранов, стандартные завывания про сраную Рашку, попытки выяснить, что навозпанком является и не является, и т.п. Самое близкое - древняя паста про матрас. Наверное, если спроецировать это с киберпанка на фентези, это и будет навозпанком, как его понимают >аноны.
>>1479472
>>1479477
>>1479482
Спасибо за ответы. Про реализм и суровое темное фентези понял. Действительно зашкварили очень сильно эти понятия и для меня они тоже порой выступают в качестве красных флагов. Найти что-то годное в темном фентези или суровом реализме нереально сложно а жаль. С простым лайтовым дженерик героическим фентези ситуация куда лучше в целом.
Мем про общее настроение на играх. Хоть в вахе, хоть где вы будете среди типичного такого города из бараков и хрущей ловить типов на выходе из наливайки, в абоссаном тупичке его пытать, а потом подойдут местная шпана в спортивках и убежать-спастись можно будет только через канализацию, где вы засрете свои последние одежды.
>для примера пасту с бугуртом по поводу мастера-навозника, да только таких в треде не было ни одной
Наша игра была по моим ощущениям вполне навовзной
>Все играют в первый раз, ПФ, начало из стартера (влезть в пещеру, отпиздить дракона, собрать лут)
>В пещере надо проплыть озеро, я тону. Мастер (заглядывая в рулбук): "Не, задержка дыхание на количество ходов, равное конституции - это чет много. Пусть будет модификатор, а не значение"
>Пиздим немного дракона, он улетает. Мастер его отыгрывает "Ух, я бы вас всех сделал, но надо улетать, потому что сюжет гонит"
>После данжа у одного из ироков случается жизнь и он дивает навсегда. Матер отыгрывает это будто персонаж забрал половину лута и съебал
>Выходя из данжа я радостно планирую чем буду закупаться. Мастер "Да, кстати, из-за того что вы залезли в данж и спугнули дракона, в городе военное положение, зелья не продаются, оружие и доспехи реквизированы в армии, лут продается за 5% цены"
>Мы думаем раз в городе такая жопа, надо приключаться в более дружелюбном месте. Мастер: "Вы только попробуйте из города выйти, я вам тпк тут же устрою"
>Идем в таверну отметить. Сорка напивается до неприличия, блюет, кто-то еще не прокидывает стокойсть от отвращения и тоже блюет, в итоге цепная реакция, таверна вся в блевоте, нас выгоняют на улицу
>В городе две таверны - в одной все стоит в 10 раз дороже, а вторая в порту
>идем в порт. Там пока мы заказываем пиво, у меня пиздят сумку со всем лутом (и двумя десятифутовыми палками, которые вору никак не помешали), в таверне ВНЕЗАПНО драка, меня пиздят, потом приходит стража и арестовывает нас как зачинщиков, попытка оправдаться игнорирует (требуют доказать что это не мо все начали, свидетелей звать отказываются), потом отпускают под залог
>Мы пытаемся выяснить что это за нахуй было, рога шпионит за подозрительными личностями, я сижу от греха в третьей таверне, потмоу что стелс-чеки за всю игру не выкидывал больше 5. Мастер "Вы как-то без уважения проходите этот квест, так что все его участники таинственно умерли, расследование зашло в тупик, а я хотел вам шмоток отсыпать, эх вы"
>Мастер сказал что левелап у нас будет после 1000 опыта, спустя 5 сессий мы к этому значению приблизились, после чего мастер зявил что он неправильно прочитал правила и левелап за 2к
>Чуть позже роге надо было влезть по веревке на дерево, сложность проверки 5, скилл роги 5, мастер заставил ее кинуть 24d20, один из них оказался единицей, рога ебнулась с верхушки и чуть не погибла
Вот кстати.
Навозпанк - это про мастерков, щедрых на говно и жадных до всего крутого. Потому свалкер, ваха, дерьмачок какой - не навозпанк. Там есть и хрущи, и консервные банки, и бандитов навалом, но и ржавых лазганов/калашей там тоже в достатке, и приключений, подвигов, артефактов.
Жук-навозник на месте мастерка же зажимает всё крутое и красивое, оставляя только навоз.
Навоз это про социальную иерархию. В сталкере вполне можно отыграть как нормальную игру так и классический навоз- в первом случае партия играет состоявшимися независимыми сталкерами, исследует подземные лаборатории мутантами, таскают хабар, раскрывают тайны зоны. Во втором они играют ньюфагами-"отмычками" с 1 ржавым ПМом на троих эту хуйню так любят смаковать говнописаки, любо дорого задача которых идти как безвольный телок за опытным смекалистым ДМПЦ Петровичем и сдохнуть в аномалии потому что Петрович зажопил болт. В конце выживших кинут на хабар и расстреляют поставив к стенке потому что некендиленд блядь.
В Саваге даже есть рекомендация на этот счет. В шитти-гритти мирах начинать с ранга "Закалённый" - это 5й уровень, или вообще с "ветерана" - это 9й. Минуя стадию личинки-новичка со ржавым ПММом. Когда начнут разбираться в правилах - можно и отмычками поиграть, и мастерами.
Опытные персонажи на старте
В самом начале кампании персонажи игроков, как пра‑
вило, обладают некоторыми талантами, но за их плеча‑
ми не очень много опыта и приключений.
Однако в некоторых случаях персонажи на стар‑
те могут быть более опытными. Такой подход реко‑
мендуется для игровых миров, в которых сложно вы‑
жить, или для коротких кампаний, рассчитанных на то,
что персонажи быстро дойдут до кульминационной
точки. Десантно-диверсионный рейд времён Второй
Мировой, захват логова лича, инфильтрация на базу
величайших злодеев — всё это не для новичка.
Возьмите для начала ранг закалённый или, в край‑
нем случае, ветеран. Когда вы станете свободно ори‑
ентироваться в игре для опытных персонажей, може‑
те начинать с любого ранга. Для соблюдения баланса
игроки должны сначала создать персонажа с рангом
новичок, а потом уже учитывать повышения. Таким
образом будет отражено последовательное развитие
характеристик и навыков, и игроки не смогут взять
больше продвинутых черт, чем положено персонажу
соответствующего ранга.
Только если мастер следует правилам. Но у него хоумрулы, потому что российский мастер очень любит владеть всем в манямирке, но ни перед кем не отвечать (например, перед игроками, которые вспоминают официальные правила вроде CR).
Таких и в подвалах Запада полно, но тут скорее дефолтный режим.
Замок и деревня с холопами, или ранг ветерана на первой сессии и ёба-винтовка от Шустрого - не одна ли хрень?
Холопа можешь убить, и гоблина можешь, царя гоблинов владыку горных пещер - не можешь. Это твой первый противник. У него тысяча гоблинов-миньонов, он требует дань и твою сестру-девственницу в жены. Отказаться ты не можешь, у нас реализм. Если откажешься, его гоблины тебя пустят по кругу. Твой замок весь в говне и разваливается.
Ветеранство это как диплом и золотые руки - вещи вне статуса, просто факторы ценности холопа, чтобы не за одну борзую менять, а за две или три. А замок с холопами это статус, замок с холопами уже делает тебя не вилланом. Уже другой настрой, уже не шоха у инква или браток-бомж, а солидный тип.
В навозе ты всегда шоха, даже если ты король, если ты не шоха- то это уже не навоз. Навоз подразумевает отношения между ПЦ и НПЦ исключительно вида верхний-нижний причем игрок всегда нижний. А если игрок находит таки кого-то слабее себя то его ебут в жопу ПОСЛЕДСТВИЯ.
Почему мастерки водят навозпанк с халупами и хрущебами? Вы только посмотрите какие домики
>Собрались Армянин, Белорус, Татарин, Еврей и Бурят в НРИ поиграть
Видел на играх белорусов, украинцев, татар и башкир. Те же русские, только у татар-башкир имена странные. Еще раз в клубе попал случайно на сессию евреев, где меня тонко тг'оллили около часа, после чего я ушел и они продолжили в своем междусобойнике.
В Риме кстате были настоящие хрущёбы.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BD%D1%81%D1%83%D0%BB%D0%B0
Прости нас, император, мы всё проебали.
>доверять анонам из этого итт треда
Возможно только в случае партии картавых заик с синдромом Туретта и навыком в быстропечатании. В остальных случаях войс значительно быстрее.
Однако же у игры текстом есть один огромнейший плюс. Все написанное мастером и игроками сохранится для потомков и этого треда. Черта с два история про Боярина получила бы такой резонанс, будь она сухим пересказом! Мало кто будет слушать записи стримов, а еще меньше любителей выкладывать действительно НЕНАВИСТЬ, а не натянутое веселье, так что да, ебашьте текстом, анончики.
Сеттинг здесь вообще ни при чем, такой пиздец может происходить в любой игре. Те же аколиты в вахе могут реквизировать корабль, батальон мотопехоты и блядского Серого Рыцаря (и их даже не расстреляют за знание страшной тайны их существования!). Но вместо этого они идут бороться с культистами, вооружившись одним автоганом на троих и голой жопой, "ржавые лазганы" стали уже чем-то нарицательным для подобных кампаний. А почему?
Игроки получают определенную ситуацию и могут воздействовать на нее:
1. Силами персонажей. Но тут, как видим, мастерок-навозник просто зажимает уровень, нерфит способности или просто васянит.
2. Экипировкой. Но ты не повлияешь ни на что, когда из вооружения только матрац.
3. Средствами. Ха-ха, но их украли, сломали, сожгли или они тупо обесценились за вечер.
4. Связями. Опаньки, все неписи настроены раздраженно-враждебно, персонажи - первые кандидаты на посещение тюрячки и вообще нехуй к кому-то подходить.
И наконец-то остается единственно верный расовый способ:
5. Тащиться вагончиком по сюжету за очередным дмпц, вяло кидая кубы и думая, что НРИ для пидоров.
>Те же аколиты в вахе могут реквизировать корабль, батальон мотопехоты и блядского Серого Рыцаря
Да, и я даже как-то вполне себе вручил им мотопехотный батальон на химерах (ну как вручил, партия вполне себе задавила влиянием и инквизиционными полномочиями), не как контраргумент, но как одна из проблем такого подхода в том, что участие ИП отходит на второй план, из главных героев, они отходят до... ну сидения за рацией над картой со стрелочками. Влияние персонажей и их действий сложнее просчитать и вызовы которые перед ними стоят меркнут — база культистов огромная проблема для пятерки агентов трона, но проблема-ли это для нескольких сотен гвардейцев с химерами, артиллерией и поддержкой авиации?
Надо их за это наказывать внутриигровыми методами. Ну заявились вы с батальоном химер, машете инсигниями, заставили губера ноги целовать- а культисты залегли на дно и ищи их как ветра в поле, вы провалили миссию. Аколиты же работают обычно инкогнито под видом каких-нибудь нонеймов, ведут расследование. Вот когда уже все подозреваемые уличены в ереси, их фотки обведены в кружочек и подшиты к картотеке и дело доходит до решающего штурма- вот тут пора расчехлять химеры и на мажорной ноте завершать модуль.
Зачем наказывать? Вполне себе ребята проявили инициативу оказавшись в определенной ситуации.
Культисты в примере ни предзнанием, ни внезапной сверхкомпетентностью не обладали, ни супершпионами под каждым кустом. Я вообще не фанат подобных последствий ради последствий, я за реакцию условных еретиков в рамках их возможностей, информированности и ресурсов. А то что вы там выдумываете это лютый ад.
Если еретики это просто какие-то селяне на аграрной планете то конечно можно залетать с огнеметами и всех угощать прометиумом без последствий, а если ВСЕ ПЛОХО и еретики уже в администратуме мира-кузницы сидят? Тогда это появление с помпой просто бездарно загубит всю операцию.
А что делать с хамом-барыгой, который имеет минимум один корабль, тысячи матросов и сотни корабельных бойцов? Вот тут поневоле придрочишься придумывать способы, почему они не могут решить все свои вопросы орбитальной бомбардировкой.
>>1479642
>Аколиты же работают обычно инкогнито под видом каких-нибудь нонеймов
А ебаны рот, вот это рак, убивающий дх на корню. Мало того, что расследование и так сложно сделать, так тут еще в ход включается мастерская угадайка уровня "вы пришли с инсигнией к арбитрам, однако те поголовно еретики, вас поймали и убили, конец", маскирующаяся под скрытность миссии.
Инквизиторов - тысячи, каждый ведет расследования своими методами, будь то одиночное внедрение или маленький крестовый поход. Аколиты им под стать, у каждой ячейки - свой подход. Нахуя их стричь под одну гребенку?
> Мало того, что расследование и так сложно сделать, так тут еще в ход включается мастерская угадайка уровня "вы пришли с инсигнией к арбитрам, однако те поголовно еретики, вас поймали и убили, конец", маскирующаяся под скрытность миссии.
Это раковый мастерок-тиран, тут нихуя не попишешь. С таким тебе и батальон химер не поможет.
Как мастер? Мы отлично знаем насколько все плохо и задаем сложность с которой столкнутся аколиты. И посылают их в зависимости от того во что мы хотим играть. Хотим играть в охуительные сборы слухов х 10, то да, мы отправляем 3.5 аколитов без связей внятного прикрытия без опыта без агентурной сети в хрущи шпионить за культом планетарного масштаба, то я не знаю, ну замечательно, поздравляют, камни упали, аколиты умерли.
Как инквизитор рандомхуев он может очень по разному походить к вводу играчков в действо, не только
>мы отправляем 3.5 аколитов без связей внятного прикрытия без опыта без агентурной сети в хрущи шпионить за культом планетарного масштаба
Из того что нам представляют приклы, персонажи игроков обычно уже прибывают на сцену когда предварительная работа уже проведена. Можем конечно поиграть в шпионство по пол года увлекательной оперативной работы, но у вас неделя на все про все а если не раскроете то вы проиграли))))0000
>ньюфагами-"отмычками" с 1 ржавым ПМом на троих
Я кстати водил такое, в авторке про постапок, игроки начинали буквально бомжами с рандомным хламом и мерли по осрному, но так же быстро генерились. Вроде выходило неплохо, игроки мастерили всякую хуйню из подручных средств, смекал очка, все дела. По итогу основали небольшое поселение, обеспечили его электричеством и сделали пару броневичков, с гиканьем зачищая округу. Потом перекатились на вторую авторку другие игори
Я лично сильно удивлён тому, что эта серия игр настолько взлетела. Что миллионы людей продолжают жевать этот кактус.
ЧТО БЫЛО ПРИ НАВОЗПАНКЕ. ЧТО МЫ ПОТЕРЯЛИ.
1. МОЛОКО ДЕЛАЛИ ИЗ НАВОЗНОЙ ПЕНЫ. МОЖНО БЫЛО ИГРОКОВ КОРМИТЬ.
2. СИЛА ГРАВИТАЦИИ БЫЛА СИЛЬНЕЕ ПРОЦЕНТОВ НА 80. ИГРОЧКИ НА ДЕРЕВО НЕ МОГЛИ ЗАБРАТЬСЯ.
3. ИГРОК ЖИЛ В СРЕДНЕМ 150-190 СЕКУНД. ЛЕВЕЛАПОВ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО КРОМЕ ПОСМЕРТНЫХ.
4. ЕСЛИ НА УЛИЦЕ СПОТКНЕШЬСЯ И УПАДЕШЬ - КОММОНЕРЫ ПОДБЕГАЛИ, ДЕНЬГИ ИЗ КАРМАНОВ ВЫТРЯХИВАЛИ, ПО ГУБАМ ХУЯМИ ПРОВОДИЛИ, РЖАВЫЕ ЗАТОЧКИ В ПЕЧЕНЬ ВТЫКАЛИ, КАСТРИРОВАЛИ.
5. СОВОМЕДВЕДИ И КУРОЛИСКИ СРАЗУ В АНУС ЗАЛЕТАЛИ.
ХЛЕБ ПРОДАЁШЬ - ЕЩЕ ДОЛЖЕН ОСТАЁШЬСЯ.
К РЕКЕ СТРАШНО ПОДОЙТИ БЫЛО: СПИД ПРЯМО В КРОВЬ ПРЫГАЛ.
6. ДЕД РАССКАЗЫВАЛ: ЛЮДИ НОЧЬЮ ПРОСЫПАЛИСЬ ОТ УДАРА ОТРАВЛЕННЫМ ШОМПОЛОМ В УХО. УТРОМ ВСЕ ОБЛИВАЛИСЬ ГОВНОМ ИЗ ВЕДРА.
7. СРОК ГЕНЕРЁЖКИ СОСТАВЛЯЛ 4.5 МЕСЯЦА. ПЕРСОНАЖИ СОЗДАВАЛИСЬ СО ШТРАФАМИ -12/-15 С УЖАСНЫМИ МУТАЦИЯМИ И ПОТУХШИМИ МЕРТВЫМИ ГЛАЗАМИ И БЕЗВОЛЬНЫМИ УРОДЛИВЫМИ ЛИЦАМИ - СРАЗУ ДОБИТЬ ИХ ПРОСИЛИ.
8. ВОДА В РЕЙКЕ БЫЛА ГОРЬКАЯ КАК ГОВНО. А ПОНТАР СОСТОЯЛ ИЗ ЧИСТОЙ ХОЛЕРЫ.
9. ЗИМОЮ БЫЛО МИНУС ТРИСТА, ВСЕ СРАЗУ 3d100 УРОНА ХОЛОДОМ ПОЛУЧАЛИ.
10. ЯДОВИТЫЕ ЯГОДЫ РОСЛИ НА ОПУШКЕ С КОТА РАЗМЕРОМ. КОТЫ БЫЛИ РАЗМЕРОМ С СОБАКУ, СОБАКА С КОРОВУ, А КОРОВА КАК ХАЛУПА, А В ХАЛУПЕ КОММОНЕРЫ В ШАШКИ ИЗ ГРЯЗИ ИГРАЛИ ПО МЕТОДИКЕ ПАХОМА - ИГРОКА УБИВАЛИ С ОДНОГО УДАРА!
В вахе хуево все кроме глобального лора детальный лор тоже хуевый, но вот эта вот концепция мироздания так притягательно-хороша, что тянет на себе любые недостатки конкретной игры.
Так шта, что бы ты там не говорил, хейтер ебанный, по вахе взлетит все, что не приколочено гвоздями серьезных проёбов.
Просто сам подума, сколько лет уде ГВ пытается убить ваху, а не удается – крепко сколочен и ладно сшит каркас. Бриллиант!
Патамушта, когда боярин кидает на него трех драконов, компетентный игрок отстступает для перегруппировки, нанимает компетентных кузнецов, получает компетентный шомпол и компетентно под инвизом сует этот шомпол в ухо драконам по очереди да-да двух других драконов компетентно отвлекли, что бы спокойно засадить первому, а потом оставшихся драконов компетентно разделили-усыпили-затыкали в ухо шомполом. Мастер-боярин рыдает, молит, унижается, но не способен ничего противопоставить компетенции.
Просто имейте ввиду, компетенция это ваш щит и меч. Любите компетенцию.
>А что делать с хамом-барыгой, который имеет минимум один корабль, тысячи матросов и сотни корабельных бойцов? Вот тут поневоле придрочишься придумывать способы, почему они не могут решить все свои вопросы орбитальной бомбардировкой.
Потому что Хам Барыга в 95% случаев занимается не теми задачами, что предусматривают орбитальные бомбардировки. Ну вот нашел ты древний эльдарский храм, откуда можно извлечь много вкусного ксенотеха. И вот хуле ты будешь делать с орбитальной бомбардировкой? Ну бомбанул, молодец, ни храма, ни сокровищ.
Меня в РТ всегда беспокоил вопрос что делать с тысячью матросов. В большинстве случаев мои игроки, когда с чем-то сталкиваются, пожимают плечами и говорят: окей, мы посылаем туда наших солдат, что происходит?
И ладно это, окей, придумали способ каким затащить игроков в бой. Экипаж - Рогуй, Архимилитант, Навигатор и Сенешаль-болтон. Рогуй отказывается идти, потому что он тут самый ценный. Ему вторит Навигатор, добавляя что он ценнее, потому хуй кто куда без него улетит. Сенешаль тыкает носом в лист и говорит что не для этого персонажа создавал. Архимилитант, оставшись один, спрашивает не легче ли будет просто кубы рольнуть на команд. Занавес.
>когда боярин кидает на него трех драконов, компетентный игрок отстступает для перегруппировки
Куда отступать собрался, игрочок? Не слышал что ли - сюрпрайз атака!
АЦ высокий, говоришь? Ну, у меня для тебя плохие новости - пердеж этих драконов (легендарное действие, 1 раз в ход, перезарядки нет, ограничений нет) это коррозивная атака. Сложность спасброска 50. Не прокинул? Ну что поделать, твоя броня превратилась в говно.
А теперь бросаем на атаку.
>но проблема-ли это для нескольких сотен гвардейцев с химерами, артиллерией и поддержкой авиации?
Вот же ты пидар. В чем проблема-то. оаскатали культей, получили повышение и на новую планету с задачами по маштабнее. Не?
Конечно – не. У тебя же фантазии не хватит что-то новое кроме навоза смкретного проникновения в сикретное логово культистов придумать.
>одна из проблем такого подхода в том, что участие ИП отходит на второй план
В смысле сука на второй план?
Кто будет отсекать потенциальные маршруты отхода главных лиц культа?
Кто будет врываться в осажденный бункер с черного хода, чтобы помешать спалить все документы и когитаторы?
Да даже если аколиты сидят в штабе - им должны будут доставить как минимум взятых главарей, и что-то мне подсказывает имперская гвардия нихера колоть этих красавцев не умеет.
Вот сука почему все пытаются сразу в варгейм все сводить.
>сюрпрайз
Компетенция, это когда ты кидаешь персепшн на персепшн. Сюрпрайза Не-Бу-Дет, твердо и четко. Компетентно под сникой, ощупывая каждый метр леса, допрашивая каждого зайца на предмет драконов, нашли логово – ушли. Подготовились. Завалили. Мастер рыдает, днд выигран.
А если боярин выдумывает хуйню, компетентно просим пояснить за базар, боярин вспоминает тяжелое школьное детство, плачет и отваливает каждому по легендарному кольцу стат+2
>Компетенция, это когда ты кидаешь персепшн на персепшн.
Окей, бросьте персу. Ага, 36, 32, 18...
Сюрпрайз атака, на вас обрушивается три дракона.
Что хлопаете глазами, у них стелс высокий, нужно было выкинуть от 45 чтобы иметь шансы их обнаружить. Да, ящериц размером с трехэтажный дом. Вы что, не в курсе что тут темно, и они бросают с преимуществом?
Вот насчет аколитов мне всегда странно. Ну ок, сикретная миссия. Нашли среди арбайтес или там среди милитарум хорошего полковника/капитана с большим желанием карьеры. Забайтили его на будущее. Нашли культей. Всместо того, что бы переть напролом – звоночек полковнику/капитану: "привет-привет, помнишь нас? А мы из инквизиции, вот сюрприз. Хочешь карьерьерку? Ну приезжай на химерах, инквизиция тебя не забудет." К-компетенция
Хех никогда ты не видел настоящего навоза паря, настоящий навоз это
>Вы засюрпражены, ничего не кидайте? А че, какой ПХБ, какое восприятие? Не у нас тут реалистичная темнота, это автопровал обнаружения. Дарквижен? Ну он короч работает только при свете, ну а что реализм, вон ИРЛ-то даже кошки то в кромешной нихуя не видят.
Ну ты меня прости конечно, но чем ты тогда в своем ГМском кресле занимаешься? Пусть игроки скажут куда летят, кого раскрывают и как раскроют. Хуле то.
Ну сидят игроки в бункере и ходят как на параде проехаться. Давай, делай ситуацию интересной. Может штабной радист тайный культист, и выводит солдат в засады. Может быть культ в отчаянии начал какой-то ритуал, а увлеченный резней гвардейцы как раз создают необходимое для него количество крови. Окей, штурм завершился, аколиты едут на белой Химере - может культяпки только этого и ждали, и сейчас в её борт прилетит РПГ с полным комплектом свинца из засады. Ну доехали до бункера без проблем - отлично, внутри разгребать и разгребать, куча корреспонденции вперемешку с трупами, а во многих местах ещё и растяжки заныкали. Давайте, господа инквизиторы, разгребайте, говорит полковник, у меня тут мотострелки, а не саперная рота.
Вот сам же жалуешься что скучная ситуация, и при этом ничего не делаешь чтобы она стала другой.
>компетентно просим пояснить за базар
И боярин вам такой:
"Не, ребят, я тут власть, идите на хуй, у меня киркор-реализм-некэндиленд, ваши потуги в адвокатство правил я не люблю, будете возмущаться--превращу в сперму"
Ну и пожимаетесь, либо дальше кушаете, что дают, вилки ближе к выходным будут.
>мастерок уже выиграл, когда вы в его психотронную тюрьму попали
Суммация всего ролевого опыта в еще одной психотронной тюрьме.
>мораль играчков!
>терпильнемент!
>Я — Феникс! Кубов невзгодам не сломать меня. И в пламени огня не сжечь мои чарлисты… Чем больше гноблинов, тем становлюсь сильнее я.
А реально, большая часть проблем игрочков в том, что они хотят ПРЕВОЗМОГАТЬ, а в навозпанке лучше всего отступить, пойти попиздить собак /гоблинов/кроликов, медленно, но верно поднять лвл и унизить мастера
Хотя не факт, ибо я однажды так пошёл на охоту у одного и понеслась.
КИНЬ НА ВНИМАТЕЛЬНОСТЬ
@
КИНЬ НА ПРИРОДУ
@
КИНЬ НА ВЫЖИВАНИЕ
@
КИНЬ НА ПРИРОДУ
@
КРИТ НЕУСПЕХ
@
НУ ВСЁ, ХУЙ ТЕБЕ А НЕ НОРМАЛЬНУЮ ОХОТУ, ПИДОР ГРЯЗНЫЙ, ХОТЕЛ МЕНЯ ОБХИТРИТЬ? НА СУКА, СМЕРТЬ ОТ ВАРГОВ, ИБО ТЫ НЕ ДОСТАТОЧНО КОМПИТЕНТНЫЙ ДЛЯ ОХОТЫ
@
МНЕ ПОХУЙ, ЧТО ТВОЙ ПЕРСОНАЖ МЕСЯЦ ВЫЖИВАЛ В ЭТИХ ЛЕСАХ ТЫ - ЛОХ, РАЗ НЕ СМОГ 7 ПРОВЕРОК ПРОЙТИ
ДРАКОН ПЁРНУЛ
@
БРОНЯ ПРЕВРАТИЛАСЬ В ГОВНО
@
ОДЕЖДА ПРЕВРАТИЛАСЬ В ГОВНО
@
ПЕРСОНАЖ ПРЕВРАТИЛСЯ В ГОВНО
@
ИГРОК ПРЕВРАТИЛСЯ, В ГОВНО
@
МАСТЕР ПРЕВРАТИЛСЯ В ГОВНО
@
АЛЛАХ ПРЕВРАТИЛСЯ В ГОВНО
@
ИГРА ПРЕВРАТИЛАСЬ В ГОВНО
ДРАКОН ПЁРНУЛ
@
ПЕРСОНАЖИ ПРОВАЛИЛИ СПАСЫ ПО МУДРОСТИ
@
БЕГАЮТ В СТРАХЕ ПО ВСЕЙ КАРТЕ КАК АУТИСТЫ
@
НЕ МОГУТ В СВОЙ ХОД ПРОКИНУТЬ СПАС
@
5 РАУНДОВ ПОДРЯД, ПОКА НЕ УМИРАЕТ ПОСЛЕДНИЙ
>что они хотят ПРЕВОЗМОГАТЬ
И приходят к мастеру, чтобы он им дал ПРЕВОЗМОГАТЬ, то есть был фанатом их персонажей. А он их лицом в говно - обманутые ожидания налицо.
Правда, мастер тоже рассчитывает, что в обмен персонажи будут фанатами его мира (мир игры целокупно - и есть персонаж мастера). Часто играчки начинают его мир чморить, наезжая на тех же холопов out of character или игнорировать диалоги с неписями, ожидая кнопку "взять квест".
Вот, кстати, да
Иногда просто игр нет и приходиться играть в такое
Хотя я от этого уже отвык и просто жду нормальной заявки на дмство по фентезе и киберсрунку
Что для меня парадоксально, так это то, что киберсрунк вроде у всех на слуху, но уже несколько лет не могу найти хоть какого-то дма по нему, из-за чего дико горит. Все знают о киберсрунк 2077,но настолку - ни-ни
>>1479747
>>1479749
В том же вк в этом нри паблике с базой игроков, где каждый день собираются и формируются партии в d&d, где если напишешь прямым текстом, что будешь водить тупое говно навозного кала, то тебе отпишутся в тот же день 20 человек с желанием поиграть - и там все очень плохо. Раз пять пытался собрать и влиться в новые игры - в итоге все заканчивалось на нулевой сессии, если она была или не начиналось вовсе.
https://www.youtube.com/channel/UCLXHRFN90oKa7dBNbc02MGQ
Играл недавно в Атом РПГ и думаю "Ну и гавно, тут нет варианта ответа, который я продумал своему персонажу. Это называется ролевая игра? Да навозпанк и то вариативнее будет"
Заметил это за собой и чтобы проверить наверняка, пошёл играть во второй фолач, который я до НРИ любил и... Такая же примерно реакция, особенно с храмом, который нужно проходить по определенному билду, без особой вариативности.
Двач это я зажрался или просто все те ролевые компудахтерки, которые я любил просто мусор, как новый киберсранк 2077,который только дают разный подход к ситуации, а не отыгрыш твоего созданного персонажа?
Патичка компетентно договоравается до игры в отдельном чатике. Разбирает психологический портрет боярина. Вырабатывает стратегию. Нанимает профессионалов, взламывает почту боярина, внедряет в его мобилу троян, берет в заложники его кота, приводит на игру Коляна, который ко-котарсировал боярина в школе, достает ножи и угрожающе привстает из-за стола
Ты не зажрался. По сути компьютерные рпг, именно изометрические, это реклама нри. Все эти годные тайтлы по системе d&d, и то что сейчас пасфайндер кингмейкер пилят - это всё тайтлы для энтри-левела в настолки.
Тоже самое dow и настольная ваха, ну серьезно, уровень разный совершенно.
ПРАВИЛА ДОБРОТЫ И БЛАГОДАТИ
1. МАСТЕР, БУДЬ ФАНАТОМ ПЕРСОНАЖА. ИГРОК, БУДЬ ФАНАТОМ МИРА ИГРЫ.
2. СНАЧАЛА ДОВЕРИЕ, ПОТОМ ПРЕДСКАЗУЕМОСТЬ, ПОТОМ ПРАВИЛА.
3. ИГРА ДОЛЖНА ПРИНОСИТЬ РАДОСТЬ. ЕСЛИ ТЫ НЕ РАД - ВОЗЬМУ ПАУЗУ, СКАЖИ.
4. ПРАВИЛА ДЛЯ ВСЕХ. МАСТЕР, СЛЕДИ ЧТОБЫ ИГРОКИ НЕ ПУТАЛИСЬ. ИГРОКИ, НЕ ПУТАЙТЕ МАСТЕРА.
5. ЭТО ПРОСТО ИГРА.
>Кал на ютуб не выложат
https://www.youtube.com/watch?v=rABT314dc3U
> 1. МАСТЕР, БУДЬ ФАНАТОМ ПЕРСОНАЖА.
Ну это вообще пушка
> 2. СНАЧАЛА ДОВЕРИЕ, ПОТОМ ПРЕДСКАЗУЕМОСТЬ, ПОТОМ ПРАВИЛА.
Какое доверие?
> 3. ИГРА ДОЛЖНА ПРИНОСИТЬ РАДОСТЬ. ЕСЛИ ТЫ НЕ РАД - ВОЗЬМУ ПАУЗУ, СКАЖИ.
Да, возьми паузу, заморозь всем игру, чтобы тебя все ждали и она потом дропнулась. Супер.
> 4. ПРАВИЛА ДЛЯ ВСЕХ. МАСТЕР, СЛЕДИ ЧТОБЫ ИГРОКИ НЕ ПУТАЛИСЬ. ИГРОКИ, НЕ ПУТАЙТЕ МАСТЕРА.
Тут как получится. Элемент случайности.
> 5. ЭТО ПРОСТО ИГРА.
Вот тут согласен. Правда времени на неё много выходит и мастер может проделать реально большую работу, которая сольется в унитаз патамучта это проста игра)). Но без иронии согласен. Если мастер не готов смириться с тем, что его труд не будет оценен и все будет зря, то даже не стоит тогда дмить было изначально.
Это норма. Комповые игры, в большинстве своём, не про вариативность и выборы. Наслаждайся графоном, музычкой, дизайном локаций и чувачков, сюжетом-сценарием, посмотри как прикольно разбросали везде разные предметы, светится магия, как бахают пушки и как смачно лопаются черепушки.
Если хочешь что-то более вариативное на компе, то к твоим услугам всякие песочницы и рогалики, хотя и они ограничены очень сильно, по понятным техническим причинам.
А закусывал только флорентиной, а запивал коньяком.
Лечишься навозом. https://www.youtube.com/watch?v=N3Ne_37P9RI
Аналогично произошло, только без активного влияния НРИ. Просто в какой-то момент компьютерные игрушки стали скучны. Вот вроде прочитал описание. вдохновился, запустил... Пять минут поиграл и ощущение бездарной траты времени. Вырубил.
Чуть дольше держались всякие компетитив параши с репетативным гейплеем (но они создают иллюзию вариативности засчёт кооперации и противостояния с живыми игроками), но потом и в них свалилось осознание, что на уровне казуала-нуба это повторение одних и тех же отработаных приёмов и рулеточка "повезёт-не повезёт".
По мне так со временим и ролёвки могут исчерпать себя подобным образом, хотя выше по треду аноны не соглашались. И действительно, всё-таки там больше факторов удержания и вариантов.
Я б на твоём месте порадовался - можно найти иное занятие по душе, в том числе более социально одобряемое, шоб батя уважал, тяночки интересовались.
>Пять минут поиграл и ощущение бездарной траты времени
Потому что время потрачено бездарно. Поздравляю, ты вырос, и эта ловушка на ребенка-аутиста на тебя не действует а 2000 часов в Моррошинде не вернуть
Как одно время писал Пелевин, в недалеком будущем все развлечение плебса опустится на всем доступный уровень - насилие, перемежающееся порнографией. Теперь с "нажми Х, чтобы выиграть", остальное лишь платные скины, накатываемые на одно и то же содержание.
>По мне так со временим и ролёвки могут исчерпать себя подобным образом
Уже. Ты (М)асс Эффект пропустил? В Нью-Вегасе хоть иногда отдаленно интересные диалоги или образы попадались - что характерно, их можно накатить бесплатно на ютубе за 15 минут, для чего игра нинужна вообще, это имитация бурной бессмысленной деятельности за твои же деньги.
Если человека не учить культуре, он культуру заново не откроет, а будет хотеть насилие+порно, как привык потреблять. Навозпанк это сплошное насилие с сексуальным подтекстом, будь то "багбиры ебут вашу мать в глазницу" или кастрация персонажа. Какой культурный, духовный, эмоциональный наконец смысл чистки гоблинов в данже?
Поэтому без чтения И ПРАКТИКИ мануалов играчок останется рачком, а мастерок - озабоченным психопатом.
>Как одно время писал Пелевин, в недалеком будущем все развлечение плебса опустится на всем доступный уровень - насилие, перемежающееся порнографией. Теперь с "нажми Х, чтобы выиграть", остальное лишь платные скины, накатываемые на одно и то же содержание.
Какой-то ты претенциозный душнила, может пойдешь посаморазвиваешься лучше?
> Поздравляю, ты вырос, и эта ловушка на ребенка-аутиста на тебя не действует
Спасибо. Благо, 2к часов ни в одной игре нет Но вот времени на три рабочих месяца в доте действительно не вернуть, как и не выбить из головы все эти очень полезные знания о героях и способностях.
> временим
временем, блин
очень быстрый фикс опечатки
> Ты (М)асс Эффект пропустил?
Я про настольные ролёвочки тут говорил, компьютерные к компьютерным играм отношу.
> их можно накатить бесплатно на ютубе за 15 минут
Во-во. Параллельно ещё своими делами занимаясь. И в любом случае, в силу специфики реализации, данные диалоги всё равно будут проигрывать таковым из хорошего фильма или книги.
>МАСТЕР, БУДЬ ФАНАТОМ ПЕРСОНАЖА. ИГРОК, БУДЬ ФАНАТОМ МИРА ИГРЫ.
Не нужно. Фанатство крадет у автора и саммастерок с игрочком не захотят это трогать.
>СНАЧАЛА ДОВЕРИЕ, ПОТОМ ПРЕДСКАЗУЕМОСТЬ, ПОТОМ ПРАВИЛА.
Вычеркиваем удивление и что-то новое - водим только клише посотый раз. Сталкер на гурпсе.
>ИГРА ДОЛЖНА ПРИНОСИТЬ РАДОСТЬ. ЕСЛИ ТЫ НЕ РАД - ВОЗЬМУ ПАУЗУ, СКАЖИ.
И у всех реал - игратеперь всё.
>ПРАВИЛА ДЛЯ ВСЕХ. МАСТЕР, СЛЕДИ ЧТОБЫ ИГРОКИ НЕ ПУТАЛИСЬ. ИГРОКИ, НЕ ПУТАЙТЕ МАСТЕРА.
Правила по реалу никто не помнит.
>ЭТО ПРОСТО ИГРА.
Нахуй пошел. У меня родаки так в сосничестве учили тому что надо терпеть и "быть умнее".
Вот, кстати, прекрасный пример
>>1479828
>Ебать сноб
Этот человек вероятно думает, что выражает свои мысли иронически, а тем временем насквозь пропитался культурой имиджборд, то есть дискурсом и идеями самого дна общества. Даже рабочие в электричке так не выражают свои мысли, а он выражает.
Помянем, культуру.
Мимо эстет
Не совсем понял твою мысль.
"Это поросто что-то" - ты о чём?
Быть умнее - призыв использовать свои когнитивные способности с определённой целью. Например, чтобы не скатываться в гиперболизацию и излишние перегибы, как тут: >>1479833 , а оценить положительные и негативные стороны описанного подхода и сформулировать аргументы в удобной для обсуждения форме.
Нет, если ты не хочешь быть умнее, это твоё право. Я предполагаю, ты достаточно умён, чтобы решать такие проблемы самостоятельно, без вмешательства мамки, папки и левого анона с двача.
> Поэтому всех с просто надо слать нахуй.
Молодец, ты сейчас проанализировал ситуацию, то есть... Последовал совету "быть умнее"! Видишь, не так уж и плохо, верно?
>Просто окружающим похуй и они хотят заткнуть тебя.
Им искренне похуй, а ты их душишь. Люди которые придают излишнюю ценность обыденным вещам, таким например как собраться поиграть по фану крайне тяжелы и неприятны в общении. Как шизики со своими сверхценными идеями например.
не тот анон
Зависит от.
Если марает тот, кто вписывается в презумпцию адекватности и в теории способен услышать, сначала прошу, чтобы не марали и сообщаю, что мне неприятно.
Если не жду, что человек поймёт меня, действую +умно говорю, что мне неприятно и сваливаю в горизонт.
> в большинстве случаев всё все равно сводится к вкусовщине
Ну дык обсуждать вкусовщину весело и интересно, узнаёшь, как разные люди воспринимают объект обсуждения, подчерпываешь что-то новое.
> ставится ли вообще цель сделать обсуждение удобным для оппонента?
В зависимости от того, чего хочет автор поста. Если хочет обсудить - вероятно было бы не лишним. А если хочет спустить пар или сознательно перегнуть - очевидно, что нет.
До карантина каждый день.
"Ебать ты сноб наглый" они могут сказать только в пьяном виде или близкому другу, приятелю уже не скажут и просто подвыпивши не скажут а пьют,кстати, всю дорогу домой – сели в электрон, достали сиську пива и вперед. Ну не все,конечно. Есть приличные - баночное пьют. Есть скучные – не пьют вообще, под каблуком,наверно,ходят
Хотя, конечно, "ебать хуевая ситуация", они говорят легко, но это совершенно другое по содержанию высказывание.
Юноша, вы даже себе не представляете как смешно со стороны выглядит ваш подростковый бунд. Особую пикантность ситуации придает ваше плохое владение выразительными средствами родного языка.
Мой вам добрый совет, качайте навык речи, а подростковый инфантильный протест сам пройдет.
Мимо эстет из электрички
Что делать если в игре появляется ролевой альфач который тащит за собой всю социалку, а ты в душе не понимаешь куда слово вставить, пиздос.
Вот сейчас играю в такое, просто смотрю за тем как ГМ с ним играет, а я лично чувствую себя лишним.
>>1479877
>>1479878
Ну вот начинает, есть у нас князь, с которым он начинает разговаривать и выбивать все ништяки. Я попытался что-то там уточнить насчет миссии, но мне просто пару слов сказали что тип "асамиразбересь". И мало того, он выбил нам заклинания которые может кастовать мой перс, но висящие на нас пермаментно. Т.е сделав одну из моих абилок бесполезной.
Через какое-то время встречаемся с какими-то бандитами, он опять выступает раньше чем я успеваю вообще среагировать и выруливает всю ситуацию в соло и на нас вываливается выгодный квест тактику прохождения которого опять же придумывает он.
А я уж не знаю даже что мой персонаж может спиздануть по всему этому поводу, он вроде должен был быть очень активным, но из-за всего что было выше просто висел овощем который мог разве что неуместные комментарии давать.
>он выбил нам заклинания которые может кастовать мой перс, но висящие на нас пермаментно
Спасибо скажи, теперь слот не надо тратить на него.
>на нас вываливается выгодный квест тактику прохождения которого опять же придумывает он
Охуенно же, ничего не делаешь, а всё есть.
>А я уж не знаю даже что мой персонаж может спиздануть по всему этому поводу
А ты в чарник не смотри.
>ничего не делаешь
А зачем я тогда нужен на этой игре?
>>1479886
Да проще уж тогда ливнуть. Если я сбегу от партии, то никто отдельно меня водить не будет.
>>1479883
>>1479884
Да вот не знаю, я у этого мастера раньше играл и было все хорошо. Не хочу чтобы он обиделся на меня из-за моего похуизма или лива.
Судя по всему вы играете очень реактивно, т.е. мастер вас ставит по сюжету в какую-то социальную ситуацию- вы отвечаете, а поскольку альфач более нахрапистый и скорее всего его персонаж заточен под социалку он выступает в качестве фейса группы. Попробуй вместо этого играть проактивно, спустись в таверну, послушай о чем судачат местные, устой пьяный дебош, соблазни симпатичную вдовушку, зайди в местную библиотеку поищу легенды об интересных местах, возьми микрозаем, короче возьми инициативу в свои руки.
Можно попробовать в целом. Но вообще говоря самый социальный персонаж (по бонусам на социалку) как раз у меня.
>>1479902
Жопочтец плиз. Щит наименьшая из проблем.
>>1479903
Вот не надо. Когда я был самым "альфачем" группе из менее активных игроков, я специально давал им высказаться и толкал вперед, а не был в каждой бочке затычкой.
Спотлайт равным быть не может и не должен, потому что люди разные. Не всем нужен спотлайтовый коммунизм, например вот тем ребятам, что играют вместе с тобой и альфачом спотлайта вполне хватает, по твоим же собственным словам. Если основная претензия в том, что человек играет "неправильно", то поумерь пыл.
Я другой анон, не тот, который в вод не поделили что-то
Я считаю, что нужно давать равный спотлайт, так как на игру люди приходят не просто сидеть в мобильничках и чистить боблинов со стен пещер, а если такие попадаются, то чтож либо серьёзный разговор, либо дверепожатие. А новичкам иногда насильно спотлайт приходиться всучивать, чтобы они хоть что-то делали, такое тоже случается.
Кстати такие чувачки, которые в СОЦИАЛЬНО ОРИЕНТИРОВАННУЮ ролёвку приходят, а потом обижаются, что я их исключил из пачки, ибо они не отыгравают, а просто пиздят боблинов, не понимаю я этих комнатных Рэмбо, что читать объявы не умеют
Что про остальные ролки в серии расскажешь, знаток?
Кстати, раз уж зашло сравнение с "поделием уровня ККИ", то замечу, что ффг сумело собрать и подать лор и флафф куда более органично, чем официальная ваха и БЛ-параша вместе взятые.
>>1479683
>Меня в РТ всегда беспокоил вопрос что делать с тысячью матросов.
Прямым текстом сказал игрокам - вы лучшие, у вас лучшая экипировка, поэтому вы выступаете на острие атаки. В боевых энкаунтерах сотни матросов сражаются недалеко от вас в театре разума, иногда присылая подкрепления по мере надобности.
Хотя в одной пачке капитан наотрез отказался участвовать во всех замесах, руководя с мостика. Впрочем отсутствие спотлайта в битве ему было норм - он рассчитывал в это время, чем меня загрузить в даунтайме. Да, он строил свою маленькую империю в экселе и всех это устраивало.
>Вот так и сидим без киберпанка, как фуфелы.
>ничем не скрывает сильное тело
Про сильную диету. По всей Европе хрючево пейзан одинаково до мелочей, высокая кухня только у купцов, старших клириков (епископ-жиробас, классика) и от рыцаря и выше. Национальные кухни вообще изобрели в середине XIX века, холопы и не в курсе что они так готовили.
Короче, основное блюдо пейзан - хлеб в воде. Вот это вот хрючево. Если на молоке, то вообще день удался. Похлебки на квасу вообще славянская мощь, а на Балканах шик - похлебка из гусиной или свиной крови.
Вот эта вот "аквакотта", водо-хлёба, типичный корм пейзанина на Западе. Опять же, славяне, особенно восточные, хотя бы каши на воде ели - но в голодный год ели кору нахуй, с лебедой.
Когда из Америки подвезли тыквы, томаты, фасоль и кукурузу, стало намного лучше, но это уже давно Новое время.
Теперь вы догадываетесь, как пейзанин на углеводах и воде, немного молоке, раскачался до таких форм НNКАК, рыцарь на мясе его порвет голыми руками
Посижу-ка я еще без киберпанка.
>Вычеркиваем удивление и что-то новое
Предсказуемость, это значит что ты не ждешь от мастерка подлянки, просто потому что он может. Доверие строится на предсказуемости, "я доверяю, что он мне не насрет в штаны, когда я отвернусь". Это касается и мира игры - без внезапных полей антимагии, чтоб нидайбох не перелетели Стену, и без вот этого вот самого
>СТАВЯТ КАПКАНЫ, АЛАРМ, ВЕРЁВКИ С КОЛОКОЛЬЧИКАМИ, МАСКИРУЮТСЯ
>ВАС ВНЕЗАПНО АТАКУЮТ ЭЛЬФЫ ИЗ АРКАДИИ, ОНИ НА ДЕРЕВЬЯХ, В ТЕМНОТЕ, ПОД СКРЫТНОСТЬЮ, ПО ДВЕ АТАКИ СО СНИКОЙ В РАУНД КАЖДЫЙ, НЕТ ВЫ НИЧУТЬ НЕ ОТДОХНУЛИ, ЛОВУШКИ И ЗАКЛИНАНИЯ И СИГНАЛКИ НЕ СРАБОТАЛИ
Наконец, для чего и придумали правила - чтобы игрок знал, чего ожидать от действий персонажа. Но если мастер непредсказуем, то никакие правила не помогут, он просто их проигнорит. Так и игрок, который ВНЕЗАПНО включит крейзилунерство или бомжубийство, скажем так, некомфортен.
>И у всех реал - игратеперь всё.
Я хуй знает, к чему это.
>Правила по реалу никто не помнит.
Потому что важны не правила, а доверие. Если к мастеру доверие 100%, то на рулингах выезжают, без рулбуков. Но играть ОСР на рулингах с незнакомцем, да еще в РФ - это пиздос.
>ЭТО ПРОСТО ИГРА.
>Нахуй пошел.
Как это говорится у зумерков, "ты токсик".
Вроде хавали в основном овощи и крупы. Еще собирательством/бортничеством промышляли, но это скорее на закуску, ну и рыба в прибрежных районах. Быдло мясо жрало редко, но всякие косточки/бедрышки не были чем-то престижным, да из внутренних органов можно хрючево сварганить.
Мне кажется среднерыцарь от среднепейзанина не сильно-то должен телосложением отличаться (учитывая, что среди рыцарства было куча хуев, у которых ничего кроме доспеха и меча не было). Если наступает голод, то хуй рыцарь отожрется на солонине и крупе, холодильников, куда вырезку можно было бы отложить, нет.
Все-таки преимущество лыцаря перед всратым коммонером было в выдрочке, их же с малого сосничества делали оруженосцами, учили махать мечом и прочей бесполезной для крестьянина хуйне.
Но я не историк и даже не любитель-медиевист, так что скорее всего хуйни нагородил много.
Ну тот негр прям видно, что с гурпсы вдохновение черпал
Но мне больше нравится оформление корника и его слоги, типо:
"Игроки делают охуенно сильного персонажа и не погружаются в твою историю - захуярь их, в киберпанке никто не вечен"
Или
"Игрок захотел сделать хуйню - прикинь на эпичную неудачу"
Знаю звучит бояристо, но вы сами почитайте корник, там понятным языком для любителей всё написано, а не как 5е на услужливо-официальном что технически верный подход, но мне приелось
Конный чардж и в наше время норм пруф https://youtu.be/_qhUTF4hOp8
Всем известно что в издревле пейзане могли всю жизнь питаться сладким хлебом и ничем больше. Остальные сословия оказались не способны к такой радикальной диете, что и послужило причиной к расслоению средневекового общества. Потом из-за череды войн и эпидемий, первородные крестьяне стали вымирать, что послужило стимулом к индустриализации общества и увеличению числа городского населения.
На самом деле анон начитался кулсторей, как крестьяне землю жрали в навозные века, вот нам и пересказывает.
> а чому про кур и яйца умолчали?
Потому что их барон/пан/бай/вали сожрал. Оброк забыл?
Крепостное право, это не только барщина на полях барона, но еще плата натурой в виде оброка. Платить нологи монетой это еще прогрессивные технологии культурных королевств, так что немалая часть яиц отправляется по кулдауну барону/пану/баю/вали в виде налога.
А ты думал как так вышло, что крестьянин может завести целую свинью, но крестьянская еда почему-то ребрышки, кровяной суп и колбаса-кишка с обрезками, а свиной зад на вертеле жрет рыцарь. Ему белковая пища нужнее.
Все равно единственный достаточно активный тред
>На самом деле анон начитался кулсторей, как крестьяне землю жрали в навозные века
Начитался. Крепостной в Восточной Европе мы же про навоз сейчас, а не хай фентези? отличался от негра в США только цветом кожи. В принципе так же было с грязными вилланами в Западной Европе, пока Чума не порешала рыночек рабочей силы.
Поскольку еда решает всё, у крестьянина ее отожмут сколько смогут, и еще сверху, до первой Жакерии, и через лет пять опять.
Понятно было и мясо по праздникам, и речная/озерная рыба, и порой ништяки на охоте (белки и ежи, лол, остальное барское), но в целом крестьяне жили хлебом-водой. Потому телесной силой не отличались вообще.
преимущество лыцаря было в КБ.
животные жиры и белки аристократы могли в любой момент нафармить, потому что модно было брать один уровень рейнджера и гриндить базовых кабанов и иных мобов, с которых дропались особо ценные калории. а для пейзан попытка выполнить квест чужого класса и отклониться от маршрута поле-ярмарка приводила к ложной концовке "повешен за бродяжничество.jpg"
>>1479965
Евгеша приехал в ебанное село, где твою ВФР в гробу видели с протестантизмом и печатным станком. Там есть крепостное право и замена барщины на оброк подается как что-то инновационное.
Вот что думал и сообщает нам современник событий, живщий при крепостном праве в месте где не было событий Европейского Нового Времени и Просвещения.
>Сила ради еды
Лел
>Вроде хавали в основном овощи и крупы
Да, но ни от первого, ни от второго мясо не растет. И от грибов не растет. Без мяса можно только угорать по молочке и орехам по хардкору, но в климате средней-северной Европы отожраться на орехах невозможно. Буренки тоже были не столь продуктивные, как современные породы после научной селекции.
Так что молочкой и мясом по праздникам и жили. Насколько помню, как только закрутили гайки крепостного права в Восточной Европе, корова уже стала богатством, большинство перебивалось козьим молоком и иногда резало овцу на тулуп и мясо. Мясные породы свиней - также новодел чуть ли не столетней давности, старые породы свиней были невероятно жирные и выращивались конкретно на сало, там мяса не сказать что много было.
Европецы одни из немногих кто лактозу усваивает, плюс вездесущий сыр, как продукт, который можно весьма долго хранить.
Скандинавия так вообще даже в феодализм толком не смогла и там лес всегда был доступен(в перерывах между очередной гражданкой).
Вот в азии нормально белок пожрать могли только кочевники или кто угорал по рыбе.
>>1479972
А, еще было развито кролиководство, особенно в пердях вроде Англии. Жрут траву, ничего особо не требуют, плодятся как кролики - лепота. Но есть засада - кроличье мясо почти не имеет жира, и содержит мало определенных витаминов, и нелегко усваивается.
Отчего у поедателей крольчатины случался характерный авитаминоз на фоне отравления избытком белка, "кроличий голод" назывался. Я так понимаю, пищеварение крольчатины отнимает больше энергии, чем дает само мясо, поэтому есть только лишь кроликов - медленно себя травить. Вроде как бульон кроличий пить нормально, а вот мясо почти что харам.
Зато мех.
Короче, где нет легкой рыбы, там холопу совсем засада. И ту рыбу пан-гондон отберет в оброк.
источник – «Домострой», который относят к XVI веку. Он не только рассказывает нам о семейных ценностях, но и даёт ценную информацию о пище. Из него мы узнаём, что хозяйки тогда уже готовили не только из ржаной, но и из пшеничной муки оладьи, шаньги, пышки, крутили баранки и бублики, делали сушки, пекли калачи и белый хлеб. На праздник готовили пироги и пирожки со всевозможными начинками: из мяса, рыбы, птицы, ягод, грибов и овощей. Существовали десятки видов пирогов и пирожков.
Уха - рыба
Щи
Обычно в щи добавляли так называемый сок (конопляное масло) и сметану. Начинка щей зависела от того, какой день – скоромный или постный. В скоромные дни кроме сметаны добавляли и сало, и сметану. А в постные ограничивались крупами, грибами. Были и щи с рыбой, которую удалось поймать, если ее дозволялось есть в пост. Обычно брали плотву или снетку. Как для каши, так и для щей хорошей добавкой считался добрый кусок сливочного масла.
Белок
разводили и домашнюю птицу. А это хорошее подспорье – и мясо, и яйца. Яичница в богатых семьях была на столе частенько. В разведении птицы крестьяне были весьма находчивым народом. Они разводили не только домашнюю, но и дикую птицу в лесу: создавали дупла в деревьях, собирали яйца. Да и охота выручала: утка, куропатка, вальдшнеп, тетерев и другая дичь были доступной добычей, несмотря на некоторые помещичьи запреты. Отдельно стоит сказать о добыче крупной дичи. Ее мясо попадало на стол редко из-за тех же запретов. Разводили кроликов, с силком ходили на зайца, и это мясо встречалось в рационе чаще.
>Скандинавия так вообще даже в феодализм толком не смогла
Строго говоря, Русь также не смогла. Низкая плотность населения, легко съебаться поглубже в перди подальше от сборщиков дани. В болотах Пинского моря, говорят, жили балтские язычники чуть-ли не до середины XIX века, эти всё расселение славян прокуковали на своих островах среди болот.
Впрочем, этот баг пропатчили века с XVI, как подросла плотность населения (в случае Московии, бежать в мерзлые перди всё равно смерть, климат нитот стал), так что гайки закрутили до визга.
В Скандинавии также пропатчили, и к новому времени что Норвегия, что Швеция считались нищими пердями с голодными голодранцами, которые массово валили в Америку как только открыли форточку, или в очередную войнушку Шведской империи могилизоваться (зато кормят, и можно грабить грязных немцев на еду). Скандинавское благополучие вообще исторически новый феномен некогда нищей безблагодатной окраины ах, какая могла быть Россiя.
У него есть специальные холопы, которые за своими же и следили. Нет хуже надсмотрщика рабов, чем бывший раб, и всё такое. Зато тот при пане, жрет лучше, спит крепче, пердит слаще. В принципе, с тех пор ничего и не поменялось в оседлых обществах, такой положняк еще с Шумера и Древнего царства Египта пошел.
>Оброк забыл?
Жалко,что ты не знаешь, мой маленький необразованный друг, что оброк это лучшая из возможных форм крепостной повинности, барщина была много вреднее для крестьянского существования.
Также, тебе следует знать, что если барин берет оброк свининой,то это значит, что у крестьянина есть стадо свиней,а свиньи размножаются,если ты вдруг не в курсе. Таким образом рачительный крестьянин со стадом свиней жрал еще и свинину.
>а. Яичница в богатых семьях была на столе частенько
>в богатых семьях
А в обычных - нечастенько.
>А скандинавы немалую часть истории сами набигали ни кого хотели
Два процентах мужского населения, угоравших по культу Одина? А еще хотевших баб при ёбовой нехватке самок, и желательно переплыть на ПМЖ в культурную Нормандию, Сицилию, Русь или хотя бы Ирландию
Потому что 98% земледельцев треллей жрали навоз, как все, и подносили его Фрейру в жертву. Викинги и на них набегали в первую же очередь, ну а хуле плыть далеко, если и тут гопнуть можно.
>ни от первого, ни от второго мясо не растет
На первом пике олимпийский чемпион - вегетарианец
На втором какой-то тоже известный хуй и вообще веган
Сосамба
Старая традиция, древняя традиция - тварей ползущих в одежды людские наряжать.
А вот картинки просрал, что с tg спиздил залью.
>Да и после христианизирования наверняка по инерции набигали, пока замки не окрепли.
Харальд Суровый, который ввалил англичанам таких пиздячек, что их потом легко завоевали норманны и помер во время битвы при Стамфорд-Бридже был вполне себе христианином. Как и Сигурд Крестоносец, который дошел из Скандинавии до Иерусалима раздавая по пути пиздюли всем, кто попадался под руку тоже, по легенде даже щепку от креста привез на родину.
>первом пике олимпийский чемпион - вегетарианец
Из десятого века нашей эры, графство Живопердю, деревня ля Хуйня?
Как же я мог забыть, Жак ведь начинал свой вегетарианский ужин с жареного миндаля, авокадо, соевой пасты и конечно же помидорчика (пост! так что кунжутное масло низзя). А потом шёл в качалку качаться, хуле ему барщину отбарабанить в поле, это же как качалка, и РАБочие песни поются прикольно. А там и ведерко творога с мёдом и кешью, а вечером бананы.
>На деревне нет ситуации когда совсем ничего нет
Тогда куда нахуй вымерла треть Московского царства с 1601 по 1603 годы? Великий Голод, все дела, там вообще весело было - треть умерла нахуй от голода (или ее сожрали), треть ушла на черноземье выпиздив оттуда татарву и послав Москву, так что де-факто еще сотню лет Русское Царство считай было двумя разными государствами в условном альянсе. Ну а еще треть ждали все энкаунтеры кампейна the Time of Troubles.
>И кролики
Кроличий голод.вики
>куры
Мясным породам лет как СССР. Всё в суп-с.
>лебеди
Ты охуел барскую еду трескать, грязный смерд. Иди уток лови, половину сдашь ключнику.
>щуки
Не везде есть река или озеро, плюс оброк натурой. Рыбешку ели, но не жирели.
>мед
Нет белка.
Знаешь, что такое качалка без белковой пищи? Пыточный пиздец. Учитывая потребление белка грязными смердами, я даю стопроцентную гарантию, что они во-первых филонили как ниггеры на плантации пока кнутом не пиздят, а во вторых были жиродрищами низкого роста.
Я даже помню археологическую статью, что с закрепощением холопов в Восточной Европе резко уменьшается рост скелетов и сохранность зубов типового населения в могилах, и поднимается к значениям около-нормы только к середине-концу XIX века а после 1917 вновь падает в нихуя. Холопам реально оставляли урожая на немного пожрать и только.
>Харальд Суровый
Кстати, а был ли всякие харальды прям таки тру христианами? Я слышал, что в раннем средневековье обращать язычников в дальних пердях в свет истинной веры отправляли совсем отбитых отморозков-фанатиков-долбоебов. В результате христиане в тех краях были как минимум со странностями, а то и достаточно условными христианами.
>Оруженосец или лыцарь против крестьянина вывозили на умении драться
Поэтому ни один крестьянский бунт в истории Восточной Европы не удался. Вообще ни один бунт нигде не удался, я только крестьянскую республику Дитмаршена помню на Фризских болотах.
И на ту феодалы постоянно набегали в попытках загнать холопов взад в рабство.
Им очень помогала крыша из Ганзы, взамен они возили ништяки в Балтику из Дитмаршена без нологов и пошлин вроде. Фризы вообще молодцы-ребята, вроде аж 100 лет прожили в свободе, пока их не завоевали в 1559 уже с огнестрелом.
Вот вам и сеттинг для ПиДа, где есть вариант легально убивать бомжами-убийцами грязных феодалов.
Состав свежей капусты:
Жиры — 0,10 г,
Белки — 1,28 г,
Углеводы — 5,80 г,
Да немного. Но есть. А уж репы с капустой они растили достаточно
Каждый раз крестьянский бунд развивался стандартно.
Крестьяне дают пиздюлей профессионалам. Крестьяне снова дают пиздюлей профессионалам. Крестьяне дают пиздюлей... Повторить.
Профессионалы наконец-то понимают с чем столкнулись, собирают нормальное войско и вывозят за счет тактики, стратегии и несравнимо лучшего вооружения.
Никакого превосходства кроме вооружения и понимания как правильно воевать у лыцарей не было. Один на один с оружием засчет выучки лыцарь легко положит. Может и твоих положить за счет смелости и выучки опять же. А вот если бороться, то уже и смерд может заломать
Мы пытаемся установить средние параметры пейзана-коммонера. Сможет ли он компетентно отпиздить файтера играчка? Сможет ли построить крестьянскую утопию на репе и яйцах без пана-пидора? Или даже крестьянскую магократию? Это довольно животрепещущие вопросы для лора.
>Сможет ли он компетентно отпиздить файтера играчка
Крестьянин сильный, но легкий но медленный и не умеет нихуя. А файтер всю жизнь занимается убийствами. Надо трех крестьян ставить против вооруженного файтера.
А вот без оружия, чисто борьба – уже хуй знает, скорее всего файтеру пизда
Ну, к тому времени с момента принятия христианство уже почитай что век прошел. Не думаю, что христиане-конунги как-то радикально отличались от христиан-рыцарей в раннее средневековье, те и другие в первую очередь были воинами и правителями, а не святошами. А двоеверие и в Европе вполне существовало еще долгие века. Забавно кстати, что в Исландии христианство решили принять без пролития крови или давления со стороны централизованного государства, которого пока просто не было — собрались на тинге и проголосовали. Для средневековья достаточно уникальный случай.
Пф, если в магократии не обязательно быть самым крутым магом, а просто входить в круг магов, никаких проблем не будет. Кому интересно сычевать - сычуют и двигают вперед магическую науку. Кому интересно интриги интриговать - заканчивают свое маг.пту или проходят свое положенное ученичество, а дальше спокойно угнетают некастеров, переодически изучая простые но полезные спеллы.
> Забавно кстати, что в Исландии христианство решили принять без пролития крови или давления со стороны централизованного государства
>Thangbrand returned to Norway in 999 and reported his failure to King Olaf, who immediately adopted a more aggressive stance towards the Icelanders. He refused Icelandic seafarers access to Norwegian ports and took as hostages several Icelanders then dwelling in Norway. This cut off all trade between Iceland and its main trading partner
Норвегия запретила им торговлю и взяла заложников. Ну такое себе непринуждение, плюс гражданкой запахло, так как под короля Норвегии в полицаи щемилось немало народу на острове.
>может ли он компетентно отпиздить файтера
https://www.youtube.com/watch?v=jF72Gyf4eeA
Еще как.
>Иначе маг не будет иметь времени на науку и прочую хуйню
Рыцарь как бы тоже свиней не считает, для этого у него дворовые холопы в подчинении. Так и у мага будут дворовые холопы считать свиней и назначать оброк и барщику на Башню Мага, вы же не хотите чтоб вам Acid Arrow в лицо прилетела? А сам маг, за исключением экстренных случаев, будет сладко есть, сладко бздеть и книжки читать, спеллы практиктовать.
Холопы в принципе и не против, если год урожайный, ведь Башня Мага отгоняет гноблинов и урков.
Опять же, магу влом тратить спелл-слоты на гноблинов, и он выберет из холопов взвод будущих бомжей-убийц, даст им острые палки, общее направление и право победить.
Для рядового пейзана, правда нихуйя не измениться, кроме призрачной надежды на магическую одаренность.
Ты прав, давление со стороны Норвегии я несколько недооценил, но все же напрямую исландцы ей не подчинялись (до унии еще больше двухсот лет) и тинг не имел особой власти заставить свободных людей разом сменить веру (собственно, отдельные семьи продолжали на хую вертеть новую веру, просто старались не шуметь об этом), так что это можно назвать относительно добровольным (хоть и с учетом политического/экономического прессинга норвежцев) решением.
Вот тебе выбор для злыдней в рамках сеттинга. Их прогнившая продавшая жеппу демонам империя с вырожденческими родами сорок. Против нашего союза из магократии, где любой одаренный может выбиться во власть невзирая на титулы, и теократи, под властью добрых жрецов добра.
Ток в этих ваших фаэрунах все наоборот.
>Может ли пидор-барон кастануть отхил?
Но хилят клирики. И хиляют они варриоров-рыцарей, которые магов в ближнем бою изнасилуют. Так что ожидается три типа феодальных владений - рыцарские, церковные, магические, плюс республики бюргеров. Скорее всего магократия будет как республика, небольшим владением вокруг конкретной школы магии, где маги образуют олигархат что купцы и гильдейские мастера в городе.
ИРЛ были друиды-шаманы. Жречество современного типа возникает только в оседлых обществах. Кстати, интересные ступенчатые конфликты, как задел для сеттинга:
Каменные века - друиды+рейнджеры против варлоков; друиды раскармливают духов природы в божеств для бустов и хилок, эти же божества их и кидают
Бронзовые века - оседлые присты и кочевые варвары против друидов и варлоков; селекция родов-олигархов и эксперименты жрецов создают "Сорков" в дворцовых государствах, которые эти дворцы успешно разъебывают в аналоге Коллапса бронзового века
Железные века - сорки и их подсосы варварвов - варриоры - против пристов, друидов и варлоков; олигархические города-государства под властью аристократов-сорков разрабатывают визардов как вспомогательную силу
Классические века - визардов разводится много и они пилят свою Неафинскую Неримскую Республику, ставят везде академии магии что римские фактории или греческие колонии, и окукливаются в Неримскую Неимперию. Как мухи в говне, в больших богатых городах заводятся стада рог.
Кризис Третьего Века - какая-то невнятная хуйня, никто толком не помнит что это было
Навозные века - наше время, только паладины не дают вилланам утонуть в говне
>200+ постов в треде
Сначала приятно удивился, а потом прочитал и понял, что это политота протекла. Вот уж действительно навоз.
> Вот кстати да. Я в лорах вселенных не разбираюсь, но почему всякие кастеры не захватили власть?
Кто задается постоянно подобным вопросом либо школьники либо очень глупые люди либо ньюфаги.
>Но вот есть же в каждом сеттинге волшебники, которые могут расхуячить половину страны
Ну да. Есть типичные злые некроманты, которые так и делают во многих фентезях и сюжетах той же дыдны: собирают армии, разьёбывают государства, но потом огребают закономерно от организованного сосаети.
Ну пошло это от того, что взято в нашей реальности, где к средневековью всякие жрецы стали больше на подсосе.
А так-то вообще есть много вселенных где как раз таки и захватили, но если брать где нет, то:
1. У магов есть ограничения, вроде того, что их ебошит парадоксом, убивает инквизиторы или еще какие-то силы высшего порядка.
2. Местные прокаченные " обычные люди", ничуть не слабее любителей метать огнешар и могут, например, головой проломить стену.
3. На начальном этапе маги слабые, а затем их сила резко возрастает и им становится похуй на эту возню, они вселенные создают.
4. Маги аутисты особого склада ума и им похуй на власть.
> Злой волшебник разьёбывающий государства
> игроки/читатели/зрители не особо воспримут такое отклонение от привычной картинки фэнтези.
> отклонение от привычной картинки фэнтези.
Прости что?
А нахуя? Что даст магу титул главы государства, кроме богатого ассортимента желающих ему нож в спину всадить? Статус серого кардинала, когда он пользуется всеми ресурсами короны но при этом остается в стороне от большой политики и интриг гораздо предпочтительней. Интересы магов по какой-то странной причине обычно лежат выше упивания на пирушках, обжираловки гусиным паштетом и сбора НОЛОГОВ с коммонеров.
Проблема в том, что анон не понимает, как работает общество в силу своей наивности, наверное. Даже если ты крутой воин, который может разъебать всю королевскую рать, но ты по сути никто, то ты никогда не окажешься рядом с королем в феодальном обществе. Ну никак ты не прыгнешь на этот уровень, чтобы получить магическим образом рычаги управления властью. А в фентези придворные маги имеют слишком много привилегий, богатств и власти уже завязанной на отношениях в феодальном обществе, чтобы рисковать ими ради какой-то тупой бессмысленной и наивной хуиты.
>академии магии что римские фактории
Наращивают критическую массу и устраивают магический ренессанс. Начинают потихоньку выдавливать иные государственные системы, но не успевают – из-за океана приплывают множественные флоты вторжения обьедененной ацтекской империи под предводительством жрецов крови и под покровительством их кровожадных богов
> Так он вроде про магократию.
В Конане Варваре было сорт оф.
>если ты крутой воин, который может разъебать всю королевскую рать
То ты разьебываешь половину этой рати, а вторая половина плюс войска баронов и прочих феодалов дружно перебегает к тебе под знамена и ты теперь король. В принципе в реале все так и происходило за исключением личного разьеба армий
> Просто ты тупой и не понимаешь, что организованная группа визардов на посту военачальников
Из которых хуевые военочальники?
>это абсолютная имба в реалиях соедневековья.
С чего вдруг?
>Армия с визардами против армии без визардов, кто кого?
Армия военных мужей знающих военное ремесло или армия задротов с мощными пукающими заклинаниями в перспективе противостояния в захвате государственной власти. Ну хз хз. Наверное такика, знания военного дела, ведения военных кампаний будет попизже умения в пукание уровня мощных осадных машин по урону, возможно даже меньше.
Подозреваю, это ты не понимаешь как работает психология у человеков.
Что среди духовенства, что среди князьков, постоянно находились товарищи стремящиеся стать императорами, не смотря на все проблемы которые от этого, непременно, получали. Вот так.
>Даже если ты крутой воин, который может разъебать всю королевскую рать
Замени "крутой воин" на "крутой отряд воинов" и все поймешь. Очевидно ИРЛ у нас не существует настолько сильных персонажей.
> уклоняюсь от сражения
Каким образом? Моя команда боевых магов на драконах выращенных химерологами быстрее любой лошади.
>жгу посевы
Мои друиды мгновенно выращивают новые.
>отравляю колодцы
Кастую очищение воды.
>прочие удары в сука крысу
Телепорт, невидимость, майндкотроль на тебя. Заставляю тебе повеситься на дереве и перед смертью высечь на пузе кровью "и так ждет каждого из вас", после чего твоя армия разбегается в ужасе.
>Армия военных мужей знающих военное ремесло или армия задротов с мощными пукающими заклинаниями
О боги, как же ту туп.
Армия военных мужей с магической связью, в заклинаниями, с драконами еб таою мать
и
Армия военных мужей без всего этого.
Армия визардов победила. Военные мужи визардов ходят под визардами потому же почему ходили под обычными герцогами только плюс еще возможность визардов ебашить тех, кто пробует бунтовать орненными шарами.
Ты реально не можешь такую простую картину представить, даун?
Скидываются баблом. Нанимают несколько отрядов наемников и ставят во главе отрядов бомжей-убийц.
Выбирают маааааленькое герцогство и атакуют его.
Преимущества войск визардов:
Связь между отрядами.
Боевые заклинания. В том числе аое.
Бафы на воинов.
Высокое насыщение магическим оружием.
Возможность выборочно уничтожать коммандный состав противника.
Магические твари.
Частично уничтожают войска герцога и полностью уничтожают герцога и его наследников.
Оставшимся войскам предлагается присягнуть новым властителям или умереть.
Реорганизация армии. Приглашение в патичку дополнительного набора визардов. Экспансия. Вин.
В процессе кампании обьявляется девиз: " За свободу хороших людей!"
Крестьяне завоеванного герцогства действительно освобождаются от крепостничества, их социальный статус повышается до солдата, выплачивается денежное пособие из казны завоеванного феода.
С новой армией необученных но забафанных крестьян и лозунгом:"Мы идем дать вам свободу покоряются соседние государственные образования.
В процессе на весь континент распространяется клич: " Визарды не должны служить, визарды должны править!" и приглашаются под знамена любые кастеры и их подмастерья. Мощь армии растет по экспоненте.
Феодалам готовым присягнуть новой Демократической Визардской Республике позволено сохранить владения при условии участия их армии в Великом Освободительном Походе. В процессе похода все феодалы гибнут от несчастных случаев.
Континет обьединяется в единую страну. Царит мир, расцветает торговля, наука и искусства.
Срок осуществления 5-7 лет.
Подготовка 3-5 лет.
>Преимущества войск визардов:
>Связь между отрядами.
>Боевые заклинания. В том числе аое.
>Бафы на воинов.
>Высокое насыщение магическим оружием.
>Возможность выборочно уничтожать коммандный состав противника.
>Магические твари.
доброжелательно это по какой системке мил-человек, расскажи-ка нам?
Давай по АрсМагике? Епископ отлучает пати из 10 визардов от церкви и Божественный Домен начинает давить их магию трехкратно. Половина из пати визардов уходят в Сумерки Мага при попытке "выборочно уничтожать коммандный состав противника", остальные разбегаются
дело в том, что организованная группа и визарды это взаимоисключающие понятия.
кучка ботаников-омег либо разбежится по башням из слоновой кости и не пойдет воевать власть, либо устроит интриги в учительской.
у воинов есть главком Ерохин с самыми тяжёлыми кулаками, который выстраивает вертикаль власти от себя до последнего новобранца.
У культистов есть супериор темного бога, по верности которому выстроена вертикаль власти от градмастера до последнего послушника.
А у визарды каждый самый умный, и выяснение почему один должен исполнять план другого послужит прикрытием под которым воины/культистов окружат визардов и по стелсу почикают горлышки.
> Приходил чел с войском - разьебывал половину армии %правитель_нейм%, отправлял эмиссаров к подданным правителя_нейм, обещал не грабить их, если перебегут, они к нему перебегали – оп-па, новая династия
Правитель_нейм перебегает на сторону победившего и разрушает государство победившего изнутри.
> Армия военных мужей
>с магической связью, в заклинаниями, с драконами еб таою мать
Выбери что-то одно. Чтобы быть крутыми визардами нужно потратить на это всю жизнь. Чтоюы быть крутым военначальником нужно тоже вариться в этом всю жизнь, начиная с низов, достигая успехов в военном деле
>>1480140
Есть только один ма-а-аленький нюанс в виде человеческого фактора.
Визарды - ЧСВшные жопошники.
Собрать этих мудил в отряд будет тем еще приключением и неизвестно, сколько они проработают в команде, прежде чем начнут мериться силой, длиной посоха или бороды. Что начнется, едва в новообразованном государстве запахнет реальной абсолютной властью, и представить страшно. Местная гражданочка будет форменным ужасом по сравнению с феодальными разборками, наслать мор на соседа - это не в колодец насрать. Да и селяне очень скоро прочухают, что свободой здесь и не пахнет, а пахнет мертвечиной от зомби, которым не нужна еда, чтобы работать круглые сутки.
Срок около пяти лет.
Затем к части визардов приходят компетентные убийцы, а население бухается в ножки очередному барону Живопердью, который будет собирать с них всего лишь оброк/барщину, а не органы детей для своих ритуалов.
> Пати – десять визардов.
Сейчас бы найти 10 сильных визардов на пустом месте.
>У каждого ученик или два.
Хороших из воздуха?
> Скидываются баблом.
Из воздуха
>Нанимают несколько отрядов наемников и ставят во главе отрядов бомжей-убийц.
Хорошо, допустим наемники нормальные и не опрокинут.
> Выбирают маааааленькое герцогство и атакуют его.
У которого тоэе могут быть визарды. Ну хорошо, очередное если, допустим их там нет.
> Связь между отрядами.
Если есть такие заклинания у всех и они далеко действуют.
> Боевые заклинания. В том числе аое.
И что? На сколько аое? На 100500 метров?
> Бафы на воинов.
Уже много магии за раз израсходавано, все это поддерживать надо, но допустим.
> Высокое насыщение магическим оружием.
Опять же учитываем что у магов бесконечный магический потенциал? Ну хорошо.
> Магические твари.
Ну прям очень крутые визарды собрались.
> Частично уничтожают войска герцога и полностью уничтожают герцога и его наследников.
Ну если армия герцога тоже без визардов и дерьмо, то допустим.
> Оставшимся войскам предлагается присягнуть новым властителям или умереть.
Офигенно лояльная армия получится, ага.
> Реорганизация армии. Приглашение в патичку дополнительного набора визардов. Экспансия. Вин.
Ну не. Против вашего новообретенного нелегитимного герцогства уже все соседи ополчатся сразу. Через пару дней вам конец.
>кучка ботаников-омег
А с чего вы взяли, что они обязательно ботаники-омеги?
Вообще тред "кто кого" бесполезен в отрыве от контекста общества. Есть такая вещь, легитимность.
Если маг-тиран начал шатать своё общество - вот чудеса, соседнее общество без шатай-щайтана поймает момент и раскатает. Как в Смутное Время практически любой сброд заезжал в Московию как хотел, их аж двух самозванцев короновали, причем довольно успешно, а Русское Царство не могло с этим сделать примерно нихуя.
Потому что общество это не грызня атомизированных одиночек за объедки нажористее, пока жестко организованный властный коллектив отвлеченно наблюдает. Это сложная сеть из сетей, где корпорации гильдейского типа (аристократические роды, церковь, гильдии и цеха, общины) решают вопросы в рамках ясных правил. А король там осевой элемент, вокруг которого всегда крутится бомонд из герцогов/архиепископов/бургомистров.
То, что в РФ самый нахрапистый бандит становится Главным Пупой, ничего хорошего о РФ не говорит, и в мировом сообществе она занимает свое закономерное место у пара Судана, Боливии, Кубы, Зимбабве, КНДР, Болот Гоблинов и Степи Хобгоблинов.
В идеале король вообще должен быть хуем с горы, как Рюрик, иначе он будет оказывать фаворитизм одному клану в ущерб всем. Поэтому совершенно естественно, что славяне, балты и финны посадили на царствие скандинава, который вообще вчера приплыл - зато с дружиной и связями. Задача короля - быть осью для колеса общества, и вести внешнюю политику с такими же королями, а у них в свою очередь "корпорация королей", руководит которой (условно или реально) император. Что характерно, выборный - и Западного выбирали курфюрсты, и Восточного выбирал двор.
Теоретически над императорами стоял Иисус Христос, что в фентези-ролке будет практическим фактом, и каждый император будет в фаворе Лауфул-Гуд божества или хотя бы Лауфул-Нейтрала.
Крайне неправдоподнобная ситуация.
Возьмём боевое звено визардов "А", направленное конклавом на охрану северных рубежей магократии.
В звено входят визарды: Анониус, А-Нон, Анно и Аноний.
Они сидят в палатке на северной окраине магократии и принимают микроменеджментные донесения от магглов насчёт того какие ещё козни врага терпят крестьяне, взятые под руку магократией. Моральный дух звена падает - визарды служат на границе уже три дня и им скучно. Они думают о соратниках, предающихся дискуссиям и увеселительным поединкам в относительно чистенького столичном дворце. Будь на месте визардов воины, они бы проще воспринимали ситуацию - офицер - мелкий дворянин как возможность выслужиться, солдаты - вчерашние крестьяне как социальный лифт из нищеты и тяжкого немеханизированного труда.
Но для визардов, белой кости, способных наколдовать себе что захотят, военная служба это шаг вниз и им неприятно. Только приказ ёбаного конклава удерживает их здесь и перспектива преследования за измену.
Наконец приходит разведчик маггл. Он доносит что в энной деревне враги сожгли посевы и отравили колодцы. Снова.
Анониус и А-Нон переглядываются. Кому-то нужно идти помогать вшивым крестьянам. Обычно они как старшие отправляют работать Анония, он знает меньше заклинаний и поэтому в меньшем авторитете. (конечно отправлять на оперативное задание визарда с наименьшим запасом заклинаний глупо, но визарды ведь умные, значит они правы).
Аноний вздохнув выходит из лагеря. Это уже стотысячпятисотый раз, когда его отправляют чистить спектральной вилкой крестьянские колодцы. Ему надоело. Аноний садится на ослика и уезжает в западенские горы, строит себе башню, покупает у местных овечку и накладывает на неё иллюзию тяночки. Всю оставшуюся жизнь Аноний проводит в этой башне, зарекшись кооперироваться с другими визардами для каких-либо целей.
Анно, проследив за Анонием и поняв, что теперь он крайний, и теперь ему предстоит чистить спектральной вилкой крестьянские колодцы, пока старшие предаются дискуссиям о парадигме, тоже ливает.
Когда через месяц до конклава доходят рапорты, что на северной границе никто не восстанавливает сожжённые поля и не чистит крестьянские колодцы, отправляет следователя, тот докладывает, что Анониус и А-Нон в попытке решить кто из них должен чистить колодцы сожгли один другого фаерболами.
> То есть визарды с интеллектом 18 и знанием истории не могут освоить основы тактики и логистики+скраями видеть всё что происходит и всё что задумал противник?
Да. Они могут только видосики на ютубе с научпопом выкладывать по теме средневековой тактики. Тут профишенси нужен.
Реалистичные люди внезапно проигрывают нереалистичным, на которых законы логики, физики и всего такого не распространяются, охуеть новости. А если выигрывают, то так надо для сюжета, тропов или игрового баланса.
Насчет кроликов, кстати, читал как у каких-то северных чертей толи у иннуитов толи еще у кого тоже кролики занимают львиную долю рациона, когда к ним приехал белый исследователь изучать их быт они его заставили кролей жрать вместе с потрохами, причем часть из них в сыром виде, т.к. по их словам иначе хуево будет.
>То, что в РФ самый нахрапистый бандит становится Главным Пупой, ничего хорошего о РФ не говорит, и в мировом сообществе она занимает свое закономерное место у пара Судана, Боливии, Кубы, Зимбабве, КНДР, Болот Гоблинов и Степи Хобгоблинов.
То ли дело thought crimes в Гермашке.
> >в реальной истории
> >магов
Проблемы?
>покупает у местных овечку и накладывает на неё иллюзию тяночки
А мог бы гуманизировать овечку в нормального зверолюда, целую расу "наэкспериментировать". Через 200+ лет эти же овечколюди поделились бы на два лагеря с консерваторами, заливающими про-то, что они дети чистой магии, порождения плеромы, особый народ, и оппозиционерами-эморями, заявляющими, что" маги-хуяги их создали как пушечное мясо для своих войн, we never asked for this, РОЖДЁННЫЕ РАБАМИ СТАНУТ СВОБОДНЫМИ!!" В это время Анно, со шрамами и ожогом от снайперского вражеского empowered scorching rayа будет посмеиваться у себя на позиции архистаршего унтермага, с ладан-сигарой в зубах и бардом, брянкающим It ain't me. Он-то знает правду, но зверолюди теперь уважаемая, интегрированная часть общества, а звание ветерана слишком вольготно для такой сюрной и неудобной правды. Солнце делает ещё один круг.
Ну, или просто мог себе суккуба призвать, чё как молодой.
Meh, слишком человечная. У двачемагера не встанетСлишком хорошие результаты для первого раза, нужно больше поколений, селекция там, все дела.
Потому что insecure дурак.
Уверенный в себе маг сычует на позиции придворного же мага, то есть имеет свободное время для практики магии и ништяки за позицию, но при этом не занят царскими делами - торговлей лицом, выстраиванием коалиций, внешней дипломатией, высшим судом наконец. Это всё отнимает время, силы, требует обучения, держать руку на пульсе, и любой час в суде, на приёме или заграничном визите, это час не потраченный на чтение мануалов, написание мануалов и поедание пахлавы.
Все в колониальной стране уверены, что Главный Пупа только лишь имеет кучу денег и ничего за это не делает, и мечтают вщемиться в кресло главного бандита. Но деньги он имеет только пока ему позволяет владелец колонии, а труды по их добыче и выкачке только начинаются. Пупа быстро охренеет, но будет поздно давать заднюю.
Поэтому и появляются "короли, которые не правят, а так лицом светят раз в год", зачем им заниматься утомительной бытовухой, если можно просто спустить указивки в Тайный Совет Королевы и дальше 12 часов няшить коргов на лужайке. От такого жития и я бы в 95 лет был ты тем еще Анонием "Еще Свежий" Третьим, типа ничего не решают ок-да, все вопросы вон к этому премьер его министру.
>Магократия это когда в жопу ебут маги заменяют собой новобранцев
Это ты классно расписал. Только вот уважаемые маги не чистят вилкой, они точно так же как аристократы отправляют чистить вилкой смышленого лейтенанта-вариора с отрядом бывших крестьян. А сами сидят в переносной башне из облегченной слоновой кости и играют в нарды. Именно в этом суть магической аристократии.
>Из которых хуевые военочальники?
Обмазывался тут кстати на днях лором Звездных Войн. Оказывается, когда пришел приказ 66, большинство командиров-клонов перехуярило генералов-джедаев с радостью, потому что джедаи в большинстве своем были хуевыми полководцами и в основном закидывали сепаратистов мясом, полагаясь на то что лайтсабер делает вжух-вжух
да ладно.
анон сам подписался под тем, что его магократы будут командироваться на места и решать проблемы народа с отравленными колодцами. а теперь выясняется, что визарды не ездят на переферию и не исцеляют колодцы магически, а делают это сами крестьяне, а визарды во дворце совета сидят, и не колдуют, и не визарды они, а большевики.
>Да я понимаю что они злые и их все ненавидят
>Да я понимаю что оркус говна в жопу заливает
>Да, я хочу маргинальной сутулой псиной играть
>...
>Мастер, а чому меня НПЦ хуесосят и не хотят в город пускать ряяя тиран боярин, навозник.
Блядь.
Вот кто будет водить Основание Битардска?
-Кароч, заранее обговариваем, что манялор манямира не очень подвижный, вставлять сорта фуррей и особые сорта фиолетовых орков, которые говно не сослаи и вообще исключение из праваил, с цивильными расами побратимые не буду, свой манямир к телу ближе, да и вообще - предложений поиграть в гибкие сеттинги много, а устойчивых мало, мде, кхех, согласен, нормано?
-Нормано.
-Точно нормано?
-Точно. Хачу за осьменогобабу играть, вот арт с фурьаффинити с пятым размером груди.
-Ну, лан, но толь...
-И вот ещё арт с 621, где она/её/ваще пиздец в сракотан ебёт/ебут/ваще пиздец. Это важно.
-Ну, лан, но только осьминголюди, они типа все психованные, там древние-хуевние, ты кароч хатоично-прагматично-отлично-фишмалко ивельным будешь, согласен?
-Согласен.
-ТочнА?
-ТочнА.
-Бля, маста, чё за хуйня; хуль на меня все селюки пялятся (не, то шо на сиськи пялятся мне норм, это ок) и недавиряють, хуль я им сделал? -а, сделала,да, не суть, да, забываю, что кросполю.
-Бля, маста, чё за хуйня; в смысле меня мои же осьминогочучела за факин дедженарта считают? В смысле недостаточно ивельный? В смысле недостаточно хаотичный? В смысле недостаточно прагматичный и квоту на жертвоприношения не сдала? Маста, ты чё, эджлорд?
/Душнота ON/
Визарды сидят в аванпостах и юзают тоже, сто юзает нармальный коммандир плюс магическую хрень. Под визардами ходят такие же воинские части,как под бесполезными аристократишками. То бабло, что артстократы тратили на кружева и соловьиные язычки в соусе из жопы форели, визарды тратят на магические эксперименты. То есть все тоже самое, что и при без-магических аристократах, но с магией и чудесами.
/Душнота OFF/
У меня сейчас одна тян-игрок так за тифлинга взяла. Я принес на нулевку краткие описания рас, где про тифлингов было буквально "Они полудемоны и их все за это не любят". Когда я спросил, готова ли она к тому что ее будут гнобить и не доверять, очень удивилась, но выбор оставила
Если ты условному королю Жоржу III Грязноштанному вместо 5 уровней воина дашь 5 уровней мага- что кардинально поменяется в сеттинге? Будет он так же сидеть во дворце, писать указы, принимать дипломатов, только в свободное время вместо охоты на кабанчиков будет книжки читать и суккубочек няшить.
А ты ей объяснил, что значит "не любит" в твоём понимании?
Потому что спектр интерпретаций "гнобить и не доверять" может быть довольно широк: от "в обществе есть консерваторы, которые предпочитают не связываться" и до "крестьяне последние медяки готовы отдать, чтобы купить факел и поджечь хвостик демонической тяночке, а горожане вообще хуже собаки считают и при случае ушатают тростью".
Вот видишь, мы с тобой по-разному понимаем.
Значит и тот мастер с игрок_ессой могут понимать по-разному.
И если не прийти к взаимопониманию, на игре это может вылиться в конфликт, а мы зафармим ещё одну историю в этом треде. Но я желаю добра их игровой группе, поэтому и спросил.
>Что же пошло не так?
То что игрок согласился?
> Которые в кампании сделают твоего персонажа неиграбельным и неспособным участвовать в жизни партии
а) Кто сказал? Раз Гм допускает фуррипарашу, значит у них скорее всего кошачий лоток.
б) ОСОБЕННОСТИ АЛИГМЕНТА, мешающие кампейну - это мем. По такому принципу все сорта радикалов, типа лавфул гундов, нужно банить и истинные натруалы - это единственная форма компетентных преключенцев.
> Кто сказал?
"Нормальные" расы его воспринимают враждебно, собственная раса осьминогов его воспринимает враждебно. Насколько это играбельно? Ну, хз, в чистке подземелий и исследовании болотцев может быть ещё, а если в модуле больше социалке, чем в тактическом забеге по вражеским лагерям -- имхо, уже нет.
> ОСОБЕННОСТИ АЛИГМЕНТА
Тут же особенности на алигмента, а расы (а если быть точнее - снежинки-игрока вообще).
> все сорта радикалов нужно банить
Yes.
Только именно радикалов - lawful stupid, у которого пописать под деревцем - уже повод для конфликта, chaotic stupid, который страдает спиннокинжальным расстройством, true murderhobo, у которых "мой персонаж так поступил бы!" и всё такое.
Либо партия должна целиком состоять из радикалов одного типа и осознавать это, иначе всё скатится и превратиться в полную хрень.
Ну я в моменте подумал, что ей хочется играть за никемнепонятую и всемиобиженную (а оказалась ей просто захотелось няшные рожки). Я через пару дней когда мы уже обсуждали конкретику персонажа это уточнил.
И там же угнетение не как у мастера с гноллом. Так, крестьяне переходят на другую сторону улицы и считают что рядом с ней скисают молоко, стражники называют ничтожеством, дворяне фыркают презрительнее чем на обычных приключенцев. А уровень шестой поднимет, будут уважать за заслуги
>>1480322
Да, конечно. Она уже написала соответствующе трагическую бэкстори
>Ну, хз, в чистке подземелий и исследовании болотцев может быть ещё, а если в модуле больше социалке, чем в тактическом забеге по вражеским лагерям -- имхо, уже нет.
Так кто сказал, что это модуль, а не "проснулись в лесу, ну, обычном таком, рядом с обычной деревней такой, не глобальный сюжет не знаете( ща наипровезирую хуйню какую-нибудь пагодь)".
>Тут же особенности на алигмента, а расы (а если быть точнее - снежинки-игрока вообще).
Так особенности расы в виде алигмента.
>Только именно радикалов - lawful stupid, у которого пописать под деревцем - уже повод для конфликта, chaotic stupid, который страдает спиннокинжальным расстройством, true murderhobo, у которых "мой персонаж так поступил бы!" и всё такое.
А чё рулбуки варлоков в одной пати с палычами не банят?
ДА.жепеге
Когда государством правят основывая власть на мече, основные статы в обществе сила и ловкость
Когда государством правят основывая власть на магии,основные статы в обществе это интеллект и мудрость.
%Ну и хитрожопость с харизмой, конечно в обоих случаях в цене, так что ее вычеркиваем, как общий знаменатель%%
Общество в котором ценится сила и общество в котором ценится интеллект это разные общества.
Охуенно, 10 из 10 некэндилендов.
>да, забыл сказать, кастеров здесь ненавидят. На входе в город стража требует поставить анальную пробку антимагии за свой счет, а прохожие плюют на тебя
>да, забыл сказать, эльфов здесь ненавидят, а на таверне, куда вы зашли, надпись "Эльфам и собакам вход воспрещён". Кстати, эльфы у меня все геи, вот и твой папик-любовник, отыгрывай, сука.
>да, забыл сказать, магии не бывает в моём мире, кастеры сасатб))9) ваши спеллы не работают пук среньк
>да, забыл сказать, катаны я ненавижу, при ударе ты наносишь сам себе 3д10 урона и заражаешь сам себя спидом.
>да, забыл сказать, приключенцев я ненавижу, и сейчас вы будете сосать хуи крестьян, чтобы вам дали квест.
Рыцари воевать на интеллекте будут а селяне овес на смекалочке растить? Не поменяется ни-ху-я в обществе, может технический и социальный прогресс ускорится немного, а может наоборот- зачем магу-правителю изобретать ружье из которого его застрелят или отрывать университет магии выпускник которого его подсидит в итоге.
>>1480354
Омрачало ситуацию ещё тем, что в той таверне в ВАНШОТЕ нечего было делать, а ДМ реализма ради не давал нам никаких подсказок из-за чего мы час страдали хуйнёй, не понимая зачем эта "гемдизайнерская" инновация нужна была, после ушли от туда и спросили ДМа, "Нахуя? " на что он ответил, что не все места в моём мире важны, а то что вы час там торчали и пытались со стражниками допиздется на воровском жаргоне один шизик подумал, что два стражника утром в ШЛЕМАХ не могут сидеть и просто пить пиво из-за чего он подумал, что они спиздили броню стражев, тот ещё пиздец, этот шизоид нам весь компейн порушил,но об этом в каком нибудь из следующих постов, но ДМ и тут нихуя намёков не дал,а потом решили потрындеть с конями, чтобы что-то узнать, так это ваши проблемы, хули ко мне вопросы то
>В каждом первом сеттинге без всякой магократии.
Во. Королю-дебилу нужны маги-советники были да всякие предоставители магических услуг, а король-маг все эти университеты позакрывает к хуям, да еще и всем практикующим магам анальную пробку вставит, чтобы быть магическим монополистом. Прям как в Тэе
Культиваторы это те еще магократы кстати.
И император там правит по магдату, выданному главным небесным культиватором. А небудет мандата и императора не будет.
Фактически Китай – это вассал хаймагической империи,которая окуклилась в недоступном для большинства противников регионе и ( которой таких вассалов хоть жопой жуй, кстати. Собсно, это то, к чему бы должны были придти мои 10 визардов спустя пятдесят-сто лет
>женское голосование
>а тут то что?
Да ничего конечно же, просто разом в политическую жизнь страны влилось в два раза больше людей, чем было отчего поменялась социалочка, экономика и политический расклад.
>Отмена крепостного права
>а тут то что?
70% населения были рабы, а стали свободные люди - хош на завод нанимайся, хош в моряки иди. Дикий буст экономики, смена социальной парадигмы и революция с расстрелрм царя. Тоже хуйня, конечно же.
Скажи ты дебил?
>Ваш шизик таки мыслит
Аааа, понятно. Можешь не отвечать
А в чем волшебный смысл смены социалочки или убийства малолетних детей? Или срать на розы, как завещал ваш Маяковкий это и есть оно?
>>1480373
Что совершенней? По числу разводов, самоубийст, роста числа инцелов? В чем совершенство?
>>1480374
Утром в рабочей униформе и пиво бухают. Ладно бы еще мастер пояснил, что таверна у них это столовая, а пиво по уставу должно быть.
А так реально стоит и заподозрить, особенно когда у вас оср-реализм и нет подсказок.
> кто сказал
Никто не сказал. Никто и не сказал обратного. Поэтому я рассуждаю для общего случая, когда в игре есть что-то кроме зачистки.
> Так особенности расы в виде алигмента.
На мой взгляд, описанные особенности расы не сводятся к алигменту. Что орки, что ТЭ хаотично злые, но расы разные, не находишь?
> А чё рулбуки варлоков в одной пати с палычами не банят?
Пожалуйста, прочитай внимательнее, что я написал.
lawful stupid - это не каждый lawful good. То есть не каждый lawful good будет непременно радикалом, я так сейчас законопослушного шерифа отыгрываю в патичке шнырей да мстящих боксёров - и ничего, полёт нормальный.
Не китаем. Китай - данник Небесного Императора.
Стать мировым гегемоном с настолько непроницаемыми границами, что остальные отсталые регионы-данники думают что вы на Небе живете. Создать управляемого демократическим комитетом народных визардов Небесного Императора – иллюзию. Править всем родным планом и покорять соседние планы. Впоследствии натянуть баатезу и танари и установить мир во всей мультивселенной и выиграть уже наконец все это днд полностью.
>Что совершенней? По числу разводов, самоубийст, роста числа инцелов? В чем совершенство?
Лучше не развод а систематическое домашнее насилие, лучше не самоубийство а жить в муках потому что бохнакажэт, лучше не инцел, а тянуть на горбу страшенную фригидную блядь которую тебе родители засватали?
>если в говно вставить яркий флажок, то это не говно
Критически мыслить не учат, а потом на бэгаче разводишь.
>>1480395
Так говна стало меньше не потому что негру ногу поцеловали, а потому что технический прогресс.
>>1480397
Нет. Этот анон утверждает, что самоубийств не было потому что их запретили. По его логичке надо запретить быть барином и все тут же станут равными и свободными. Иначе говоря - он шизик хuмозник.
Этот шизик потом когда мы пришли по объяве на ковёр к местному Королю-Гороху решил пронести клинок внутрь, не прокинул на скрытность, его скрутили, его телохранитель скрутил одного охранника, я в ахуе, потом нам пришли давать пиздюля вся стража и так мы завершили ваншот, не успев начать.
>Лучше не развод а систематическое домашнее насилие
>лучше не инцел, а тянуть на горбу страшенную фригидную блядь которую тебе родители засватали
ЙеASS.jpg, unironically.
>лучше не самоубийство а жить в муках потому что бохнакажэт
Погодь, ты сейчас всерьёз оправдываешь самоубийство? В плане, я не знаю ни одной страны, где суицид поддерживался бы хоть на каком-то уровне. Аборты, вроде бы, в странах первого мира разрешены и даже советуются, но вопрос эвтаназии вызывает бучу у всех представителей полит. цирка компаса, а ты сейчас про откровенное саморукопрекладство.
> Песочницы могут быть только про зачистку?
Анончик, пожалуйста, ещё раз переосмысли, используя логику.
1. Песочница может быть только про зачистку, а может не только про зачистку;
2. Если игра только про зачистку - быть презираемым осьминогом нормально, так как в фокус игры не попадает то, что на него со всех сторон летит ненависть.
3. Если игра не только про зачистку - статус осьминога весьма сильно ограничивает его действия, вплоть до невозможности действовать совместно с партией.
Изначально ты отвечал на моё сообщение, где я вообще не трогал ни песочниц, ни рельс, а сказал, что "при зачистке - норм, при чём-то кроме зачистки - нет".
> Разные, но классифицируются, как один алаймент.
Я тебе о том же говорю. И у этих рас разные особенности, даже несмотря на "один элайнмент". И особенности осьминогов тоже свои, которые не сводятся к элайнменту.
>самоубийств не было потому что их запретили
Во-первых, были. Во-вторых, была куча способов умереть, и по статистике ты скорее всего рипнешься по-другому. И не факт что какой-нибудь кровавый понос, чума или пиздюли от ландскнехтов будут сильно приятнее чем самоубийство.
Вот щас расскажу как там. Чтобы внести разнообразия на територию врага массово завозят некий народ-копротивленец, который успешно там под стенами главной цитадели живет и копротивляется. Я вообще плохо понимаю как ирл это работает, может за бугром с неграми это нормально.
И вот, по сути ты весь план отдаешь народу-копротивленцу, а сам полетел иные миры брать.
Тут надо определиться о распространии магии в мире.
Если она доступна полностью, то она в принципе не волшебна, а часть культуры и технологии. Пейзане за счёт колдовства уровня пейз зачаровывают мотыги и плуги, биотехнологиями растят живые фабрики мягких машин и гигантских ездовых блох.
тогда это магократия меритократия где во главе просто более умелые технократы, плоть от плоти своего народа. такой мирок дриад, только с хумансами вместо дриад.
А вот если магия доступна единичным одаренным, и их изымают от родителей чтобы учить в секретных монастырях в духе превосходства, и магию используют как средство власти, подавления и угнетения, то магократия способствует только деградации цивилизации.
маги заперлись в своих башнях, раз в налоговый период вылетают на драконах и что-то жгут, чтоб пейзане быстрее несли нологи. пользы от магии для людей никакой. более того, поскольку визарды о жизни землевладельца знают ещё меньше барона-мечемашца, им параллельны биопроблемы пейзан. спонсирования строительства дамб, осушения болот, рытья каналов нет. для себя визарды могут накастовать из воздуха что хотят, а пейзане неполноценные, пусть сами справляются. причин юзать социальные навыки у визардов нет, визарды и так удовлетворены магически. для чего им магократическое государство? если им нужен заслон между собой и миром, это может быть заслон из голодных забитых крестьян, которые ничего не производят ценного, а ещё лучше заслон из крестьян зомби скелетов.
Каролингское возрождение ссыт на тебя. До Каролингов писать считай не умели, все было нечитаемое.
Меня бы за подобное качество письма, что было до каролингского минускула, в школе бы 1 поставили бы, сказали бы что это нечитаемая хуйня и приведи своих родителей в школу.
>>1480410
Не станет. Станет только хуже, грязнее и кровавей в подполье. Или при запрете геев их было меньше?
> Если игра не только про зачистку - статус осьминога весьма сильно ограничивает его действия, вплоть до невозможности действовать совместно с партией.
Вот с этим я и несогласен. Даже исключая, что вся песочница про группу мисфитов, которые "такие разные и, по хорошему, должны были друг другу уже глаза повыковыривать на идеологической почве, но всё таки мердерхобят вместе". И даже исключая возможность СМЕКАЛИСТОГО обыгрывания этих самых особенностей.
Нет, я кончено понимаю, что у всех игры разные и вот это всё. Но, когда в молодости играли, нам ничего не мешало партией из абсолютно не гармонирующих разномастных чупакабр-фетишистов в наглую переть в город, а если нет пускали, записывать этот город в книгу обидок и пытаться его штурмовать в 4-5 ебал. Потом жидко обсираться и опиздюливаться, тактически ретироваться в лес, ещё раз записывая город в книгу обидок, на этот раз чернилами.
>И особенности осьминогов тоже свои, которые не сводятся к элайнменту.
Но хуесосить-то их за алаймент.
>социально прогрессивная античность
Но ведь Античность таки не была социально прогрессивной.
Лучше вариант как в вахе. Магия в принципе доступна всем кто прилагает какие-то старания в изучение магии и не дебил, но с большой вероятностью ты мутируешь в навозного элементаля или демон откусит тебе голову. В результате магов мало, их никто не любит, применяются в критических ситуациях
>>1480434
В японии кстати суецыд был такой, с приколами. Чтобы сохранить честь клана и смыть позор настоящий буси должен был уйти из жизни, но "уйти из жизни" очень гибкий юридический термин и постриг в монахи тоже считался за уход из мирской жизни. Или вы думаете что десятки монастырей набитые под завязку воинами-монахами сами собой от нехуй делать появились?
Слушай, а может ты и прав.
Тут ещё зависит от уровня кооперации в партии и того, насколько нормальным считается "в пять рыл осаждать город". Я-то просто себе вообразил мастера средней строгости, который на заявку "нагибаю стражу за косые взгляды" будет бросать соответствующие взгляды уже на игроков, а после напустит такие последствия, что из драматичного поворота ситуация обратится фиаско.
> СМЕКАЛИСТОГО обыгрывания этих самых особенностей
И тут зависит от уровня ненависти к расе. Порой обыграть сам бог велел, а порой у мастера любая попытка "обыграть" ведёт лишь к ухудшению ситуации, увы.
Да, потому что первый - это альфа чад высокоЧестьный и моральный подвиг, а второй - девственный омежный трусливый побег в таком обществе это классообоснованный поступок. По такому принципу всех солдат,а особенно разведчиков, можно под суицидники подвязать: таблетку же глотать придётся, если поймают.
Вот именно. В настолках у визардов йайтсы всегда зажаты в тисках душных правил и оторваны от жизни. Визард в настолке это по сути лучник-хилер, у которого навыки называются странно и задекорированы спецэффектами.
дано: антиквар назначил квест на поиск артефакта в данже.
что делает партейка в игре: приходит к данжу, спускается в данж, чистит гоблинов, находит артефакт, поднимается на поверхность, подыхает обескровленная ловушками и мобами мастерка.
как это было бы в жизни: партейка подходит к данжу, визард кастует на артефакт зачарование, артефакт сквозь толщу пород выкапывается на глазах изумлённых гоблинов на поверхность, визард верхом на артефакте едет к квестодателю.
дано: король даёт квест: нужно вернуть невесту короля, которую похитил местный сорк.
в игре: партейка прорывается через ловушки и мобов мастерка, спасает погибает в битве с сорком selfinsert мастерка.
в жизни: партейка выходит с аудиенции, месяц бухает в таверне на аванс, потом находит портовую шлюху овечку, визард гуманизирует её в облике королевской невесты и вручает королю. партейка уезжает на воды пробухивать вознаграждение.
> визард гуманизирует её в облике королевской невесты и вручает королю
А у короля своего визарда нет?
>партейка подходит к данжу, визард кастует на артефакт зачарование
Рисует в воздухе кнопку "нажми штобы выйграть", бесплатно без доната. Поиграли в ролевую игру.
Вот и подоспело новое поколение уже единственного жанра экшен-порно "скачи&дрочи", с кнопкой "выйграть".
Я думаю поводить фб4, начать с какого-нибудь простенького модуля чтобы так сказать проверить играчков интересно ли с ними играть, а потом уже думать над тем куда дальше все это можно вести, должен признать, у меня нет какой-либо общей картины о том чем играчков занять и читать бек о том как там все на низовом уровне в империи работает абы не было вот этого моего любимого ну там обычные домики такие ну крестьяне типичные воот.
Ну или попытаться собрать чего-нибудь на основе похождений предыдущих пачек аколитов в ДХ2, благо из того что водил все было довольно компактно в рамках одной планеты. И тут попроще, потому что количество инфернальных чертей на квадратный метр получилось знатным.
Кто может доставить правила на русском?
Хорошо.
Вы слышите вдалеке шум больших кожистых крыльев, он приближается. О боже, это дракон. Нет, три дракона! Делайте, что хотите, можете спрятаться, например. Ну вот в данже, например. Ой, вы наступили на ловушку, ворота за вами заваливает каменной глыбой
К извоеченному артефакту прилипла какая-то бумажка. Текст на эльфийск..никто не знает? Текст на общем языке. Там список содержимого сокровищницы древнего эльфийск... общего короля. Мечи +5 семь штук, броня +20 десять штук, посохи магические древние бесценные 18 штук, золото брильянты.
Ваши дальнейшие действия?
Он не детдомовский, мы его батю в соседней комнате порешили. А "добрая" патичка заодно не раздумывая зарезала всех братиков и сестричек, я одного его успел спасти. А зачем тащим - чтобы сделать из него незлого боблина-приключенца. Это мой собственный квест, завязка для нового персонажа. Мастер не против подыграть, почему бы и нет.
Вот поэтому я и не играю с иностранцами.
А зря, язык учится практикой. Шитпостинг на форчке поднял мой уровень письменного английского очень высоко.
Впрочем, у британцев странные диалекты и закрытые междусобойники, а играть с разницей 9-11 часов с американцами и канадцами или австралийцами невозможно. Разве что Южная Африка, но про их ролевую культуру ничего сказать не могу.
Сам подумай, как бы ты отнесся к "отчиму", убившему твоего настоящих родителей и родственников, и держащего в обществе, где ты никогда ни одного дня в жизни не пробудешь "своим" и тебя заочно ненавидят.
Это по сути 100% хаотично злой поступок, пиздец просто. Ладно бы еще были какие-нибудь полуорочьи янычары или резервации гоблинов, куда его можно сдать к себе подобным и забыть.
>А зря, язык учится практикой. Шитпостинг на форчке поднял мой уровень письменного английского очень высоко.
У меня upper-intermidiate и 5+ лет шитпостинга на форчике. Но у них есть функция подчёркивания ошибок на англише, а на дваче нет.
Да и разговорный и письменный английский, а тем более ролевой английский, - это довольные разные уровни дискомфорта.
Ну, и разница в менталитете.
https://www.drivethrurpg.com/product/319808
>Разве что Южная Африка, но про их ролевую культуру ничего сказать не могу.
В основном хобби для понаехов и высшего среднего класса(то есть понаехов). Местным просто в чисто поле савану выйди и животинку дикую найдёшь, и компетентных мёрдерхобберов, а если хорошо поискать, то и визардов.
> Сам подумай, как бы ты отнесся к "отчиму", убившему твоего настоящих родителей и родственников
Напоминает Оби-Вана. В любом случае, там бы он стал мобом с CP 2, а здесь если раньше не помрёт станет настоящим авантюристом. Может он в итоге действительно решит мне отомстить, это тоже будет интересно.
>Это по сути 100% хаотично злой поступок, пиздец просто.
Ну спасибо, у меня CN персонаж со склонностью к злу, я боялся что этот поступок был слишком добрый и вне образа.
>визардов
Немного про визардов из юар
https://www.vesti.ru/article/1535939
>Втроём не смогли выебать одну крокодилицу
https://imgur.com/a/YZHia
>В одно рыло выебал альфа аллигатора
Bottom text
>визард кастует на артефакт зачарование
Ars Magica - нет, не кастует, у него нет мистической связи с артефактом
>потом находит портовую шлюху овечку, визард гуманизирует её в облике королевской невесты и вручает королю
Ars Magica - нет, не гуманизирует. На количество Vis который требуется на этот трюк можно все это королевство скупить, не говоря уж у том, что это требует нехилой квалификации в 2 техниках и 3 формах
ТРОГАТЕЛЬНЫМ КАТАРСИСОМ ПЫТАТЬ ИГРАЧКОВ
ТРОГАТЕЛЬНЫМ КАТАРСИСОМ ПЫТАТЬ ИГРАЧКОВ
ДО КРОВИ ЗАГНАТЬ ИМ РЕЛЬСУ В АНУС
ОТЧАЯННО СМАКУЯ ДМПЦ
ЦЕЛЕУСТРЕМЛЕННО ВЫДАВАЯ КВЕСТЫ
КРЕСТЬЯНИНОМ НАВОЗНЫМ, ОХУЕВШИМ ЛОРДОМ
ПЦ ЗАСТАВЛЯЯ ЛИЗАТЬ ИМ ЖОПУ
А В СЛУЧАЕ ОТКАЗА ПРИМЕНЯТЬ ПОСЛЕДСТВИЯ
НА СВАЛКЕ РАЗУМА И ТЕАТРАЛЬНОСТИ
ВЕСЕЛЫХ ПАРТИЙ И ХОРОШЕГО КОМБАТА
ПРИКОНЧИТЬ ИГРАЧКОВ, УСТРОИВ ТПК!
ПРИКОНЧИТЬ ИГРАЧКОВ, УСТРОИВ ТПК!
БОЯРИН ПАХНЕТ КАЛОМ
БОЯРИН ПАХНЕТ КАЛОМ
По правилам 99,9% манямагических теорий, визард должен напрямую видеть объект зачарования, либо иметь его частицу для симпатической магии. Иначе получается "призываю то, не знаю что да не знаю где".
Про овцу - без комментариев насчет техники. Это просто 100% Хаотик Ивел идиотство, зло ради зла.
Пилите перекат, тут скоро тысячу возьмут.
Если в вашей системе визарды не всемогущи то хуй соси губой тряси у тебя на такие трюки не хватит силы.
Если всемогущи- поздравляю, тебя не существует, потому что компететнтный волшебник Ерох Бессмертный, который уже тысячи лет правит миром, задетектил в тебе магический потенциал еще до твоего рождения и грохнул тебя вместе с твоей мамашей от греха подальше, иди перегенеривайся в мартиальщика.
>вызывающе и нагло обмануть доверие короля, подсунув ему буквально овцу вместо где-то страдающей настоящей дочери
>оставить где-то страдающую похищенную принцессу
>получить награду за заведомый обман
...
>У меня же не намеренно враждебные цели
Рашка. Рашка никогда не меняется. Абориген тебя обманет, ограбит, унизит и оскорбит, но он не считает себя злым, если он тебя не съел же. Болота Гоблинов просто.
Обман доверившихся (предательство) почти во всех системах морали один из топовых грехов. Король мало того что вам доверился, так еще и деньги заплатит т.е. приплюсуй сюда корыстный умысел, ну и зашлифуй оставлением нуждающегося в беде. Комбо-вомбо от мердерхобо которого ожидает посмертие в виде червя-пидора в пепельных землях.
Девятый Круг. Предательство. Ледяное озеро.
>>1480675
>вызывающе и нагло обмануть доверие короля, подсунув ему буквально овцу вместо где-то страдающей настоящей дочери
Жены.
Не, ну, а хуль - может ему понравиться, потом зверолюдам права в королевстве выдаст, мы тут социальную революцию совершаем, ёбанарот.
>Обман доверившихся (предательство) почти во всех системах морали один из топовых грехов. Король мало того что вам доверился, так еще и деньги заплатит т.е. приплюсуй сюда корыстный умысел, ну и зашлифуй оставлением нуждающегося в беде.
>получить награду за заведомый обман
По такому принципу, всех трикстеров, да заодно и всех, кто осмелился блефф на орков кидать, сразу в ад нахуй. Хотел быть хитрым харизматиком и по умному (а может и без жертв) пещеру гноблинов пройти, а вот хуй тебе, ты же пиздун.
inb4 Так короля-то на контракт опрокинули.
Хотел жену, получает жену. Наёбывать по контракту это не ивельный, а хатоичный поступок, иначе всех бардов, сорков и т.п. пытавшихся злых монархов переиграть ждёт собакозмееголовый кукан.
>оставить где-то страдающую похищенную принцессу
Это, да, признаю. Ну, мы за ней потом кабанчиком сгоняем.
>Рашка.
Вот сразу нахуй иди.
>Не, ну, а хуль - может ему понравиться
> мы тут социальную революцию совершаем, ёбанарот
Ты вертлявый педрила который думает что закон людской и непреложный закон мироздания это одна хуйня и ты можешь его переиграть доебавшись до буквы, но тебя судят не по букве, а по духу, и на этом суде не будет адвокатов и апеляций к прецедентам. Твои намерения корыстны и злы, по ним тебя и осудят. Космос знает все и абсолютно беспрестрастен, это стихия, попытка торговаться с ним и оправдываться сродни попытки договориться с гравитацией.
Извинил тебе за щеку.
Смачно ты отшлепал фарисеев в треде.
Преступный умысел (dolus) - это форма вины, при которой лицо, совершившее уголовно-противоправное деяние, осознавало общественную опасность своего действия (бездействия), предвидело возможность или неизбежность наступления общественно опасного последствия, желало наступления этого последствия или не желало, но сознательно допускало его наступление, а равно относилось к нему безразлично.
Ты действительно хочешь эти маняоправдания нести в суд?
>Не, ну, а хуль - может ему понравиться, потом зверолюдам права в королевстве выдаст, мы тут социальную революцию совершаем, ёбанарот.
Ну так может и тебе понравиться червем-пидором в девяти адах переродится. Так что будь ласка, сотри в элайнменте что у тебя там записано и впиши хаотик ивел
>По такому принципу, всех трикстеров, да заодно и всех, кто осмелился блефф на орков кидать, сразу в ад нахуй.
Сюрприз, но они там и есть. Loki в днд - Chaotic evil божество
>Наёбывать по контракту это не ивельный, а хатоичный поступок, иначе всех бардов, сорков и т.п. пытавшихся злых монархов переиграть ждёт собакозмееголовый кукан.
Не всех, а только дегенератов делающих вид, что не понимают суть контракта