А поднимали в нем малютки-недоростки следующие животрепещущие вопросы:
- Типичное средневековье: куртуазность или навоз?
- Монтипайтон как образец для мастеров
- Трагическая и поучительная история о мальчике Пиклзе Макбургерссоне
- Налог на пиццу: заслуженная награда боярина или кровавая тирания?
- СНГ-панк с арестантами
- Описания: лаконичность или полет фантазии?
- (((Веселые))) провалы за слишком высокие характеристики
- Смерть мерзкая от паров металла
- Сессия на подготовку и белый совет или кара адская для тех, кто посмел потратить ценное время игры на то, чтоб одеть перед боем кольчугу и не чарджить с голой сракой?
- Приключенцы пускают по кругу сперва зачарованный меч, а потом оборотня
- Старые песни о главном: усекновение Резчика
>Dungeon master
Смотрящий
>Player
Арестант
>Player's handbook
Блатной кодекс
>Dices
Зарики
>Character sheet
Карточка заключенного
>Alignment
Масть
>Quenta
Статья и срок отбывания
>Inventory
Общак
>Damage Curse
Зашквар
>Damage
Пиздюль
>Hit point
ХУЯК
>Party
Хата/кенты
>Encounter
Тюремная загадка
Классы:
>Warrior
Дембель
>Priest
Батюшка
>Paladin
Скинхэд Опер
>Wizard
Технарь
>Warlock
Либераха Коммунист
>Barbarian
Хохол Кауказец
>Monk
Борцуха Тувинец
>Druid
Панк
>Rogue
Арестант Пацан
>Sorcerer
Гуманитарий
>Ranger
Нефор Егерь
>Bard
Говнарь
Народы:
>Elf
Пидор
>Gnome
Боровичок/Гливочек
>Halfling
Мохноногий пиздюк
>Dvarf
Карлан
>Half-elf
Полупидор
>Half-orc
Полуурка
>Dragonborn
Ящерик
>Tiefling
Черт рогатый
>Aarakocra
Петух
Бестиарий:
>orc
Урка
>Bandit
Гопник
>Goblin
Татар
>Hell bound
Псина сутулая
Масти:
>Lawful
Ссученный
>Neutral
Петух
>Chaotic
Вор в законе
>Good
Черный
>Neutral
Ишак
>Evil
Красный
Пока на этом всьо.
>не договоривались играть в бдсм-мэджикреалм
Хер ви го эгэйн. В том-то и дело, что договаривались изначально, что будем играть в гримдурковые приключения с хай риск, хай ревард. Все на это подписались, все остались довольны. А игравший за вурвура... ну так он шизик известный, этакая вечно ноющая обиженка.
>В том-то и дело, что договаривались изначально, что будем играть в гримдурковые приключения с хай риск, хай ревард. Все на это подписались, все остались довольны. А игравший за вурвура... ну так он шизик известный, этакая вечно ноющая обиженка.
Оммаж в сторону Rozen Maiden, как собсно и внешность обсуждаемого NPC.
>>1485652 →
>А, ну так, онлаен - просто горнило для подобных слагателей
Низнаю. Будучи ведущим из вышеупомянутой пасты, вполне себе водил и периодически вожу в миру, полёт, хе-хе, нормальный. Щас правда в основном на онлайн переключился, перебиваясь лишь редкими ваншотами, да дуплетами для друзей и знакомых, приезжающих на баньку с рыбалкой и прочие радости деревенской жизни.
А ну-ка давай её всю.
>Грифон
Когут
>Петух
Галл
>Дракон
Змей
>кобольд
Петух, но с гребнем во всю спину
>Озный куб
Кисельник
>Гоблин
Поганый опер
>Хобгоблин
Спец. опер
>Лич
Кощей
>ГОЛЕМ
Активист.
Гномы 1d100: (57) = 57
Гнумы 1d100: (83) = 83
Гливочки 1d100: (44) = 44
Боровички 1d100: (12) = 12
>>1485852
Встает Гимли первым. Приближает к себе Ойна. Вставляет Ойн в гимлину верзоху уд свой. Кряхтит Гимли от удовольствия, скалит в темноте зубы белые. Обнимает Ойна Глойн, вставляет ему смазанный рог свой. Ухает Ойн утробно. Глойну Фили заправляет, Фили — Кили, Кили — Бифур, Бифуру — Бомбур, Бомбуру — Торин, а уж Торину липкую сваю забить и мой черед настал. Обхватываю брата длиннобородого левою рукою, а правой направляю уд свой ему в верзоху. Широка верзоха у Торина. Вгоняю уд ему по самые ядра багровые. Торин даже не крякает: привык, гном двужильный. Обхватываю его покрепче, прижимаю к себе, щекочу бородою. А уж ко мне Двалин пристраивается. Чую верзохой дрожащую булаву его. Увесиста она — без толчка не влезет. Торкается Двалин, вгоняет в меня толстоголовый уд свой. До самых кишок достает махина его, стон нутряной из меня выжимая. Стону в ухо Торина. Двалин кряхтит в мое, руками молодецкими меня обхватывает. Не вижу того, кто вставляет ему, но по кряхтению разумею — уд достойный. Ну, да и нет среди нас недостойных — всем эльфы уды обновили, укрепили, обустроили. Есть чем и друг друга усладить, и врагов рода Дурина наказать. Собирается, сопрягается хирд гномий. Ухают и кряхтят позади меня. По закону гномов длиннобородые с железнобокими чередуются, а уж потом безбородые пристраивается. Так у Гимли заведено. И слава Дурину…
По вскрикам и бормотанию чую — безбородых черед пришел. Подбадривает Гимли их:
— Не робей, зелень!
Стараются безбородые, рвутся друг другу в верзохи тугие. Помогают им тунельщики темные, направляют, поддерживают. Вот предпоследний безбородый вскрикнул, последний крякнул — и готов хирд. Сложился. Замираем.
— Кхазад! — кричит Гимли.
— Барук Кхазад! — гремим в ответ.
Ты адаптируешь русский народ под дндшных монстров, а нужно наоборот - дндышных монстров под русский народ, понимаешь? Из-за твоего подхода и получается, что голем - это не глинянный амбал на подчинении, а амбал на подчинении из рода человеческого, что как бы сильно меняет суть голема первоначальную.
>ммм, ломка по хую
Нет. Голем это объект для выполнения работы. Как и человека, субъекта условные боги лепили из глины, так и голема сделали из глины. Но голем не смотря на свой ум все равно объект, инструмент для задач.
Поэтому и Актив, Активист. Активист Каменный, Активист Мясной, Активист Человекообразный(если у нас актив условно живой гуманоид) и т.д. Полное попадание в суть.
А просто неживая материя оживленная это элементаль.
>То slave, то хуй, то еще что-то.
Fucking slaves
>элементаль
Не углублялся честно говоря в вопрос, что из себя представляют элементали, но я так думаю, они появились без человеческого вмешательства, на что косвенно указывает корень "элемент".
С остальным я в корне не согласен. С такой логикой можно что угодно из бестиария представить как человека подходящей должности. Как драконы могут сойти за обычных, что называется, буржуев, тиранизирующих пролетариат ради гор золота в качестве лежачего места и девственных принцесс в качестве пищи, так и наших големов по идее можно рассматривать как "активистов". Но нет! Дракон - это дракон, а голем - это голем. Дракон и славянские змии сходны по характеру, когда как для голема в русском фольклоре или современной бытности будет трудно найти подходящий перевод-адаптацию. И уж точно не быть этому переводу-адаптации каким-то "активистом".
Элементаль не мог появиться сам по себе. Камни не ходят, вода не говорит. А вот некий дух камня в каменном теле может ходить, дух воды, воплощенный в воде может и говорить.
А чтобы дух воплотился уже нужны внешние силы, хоть от мага или от самого могучего духа.
Условный маг мог подчинить духа и заперев его в мире материи заставить работать, но это все равно элементаль.
Голем как персонаж еще очень молод. Поэтому прямой аналогии и не будет - вот нет такого считай больше.
Почему я за перевод - ну ради лулзлов. Весь перевод ради лулзла.
А ты слишком прилип к активисту как к человеку, почему активист изначально не может быть активной конструкцией? Т.е. сначала маг собрал некий шкаф, который мог сам открывать и закрывать двери, а следом уже на основе принципов активной конструкции уже стали собиать активистов. Это по внутрешнему манялору, а по метазнанию это отсылка на тех самых.
>Голем как персонаж еще очень молод.
>Почему активист изначально не может быть активной конструкцией?
Не ну тогда голем это трактор, а создает его технарь-механизатор, который уже в твоей классификации значится в роли мага. Алсо на роль городского голема подходит дедова чепырка- она вроде как неживая, сделана из металла но однако ж пашет да и в народном фольклоре к ней обращаются как к живой, называют не иначе как ласточка, говорят что она может капризничать, что ей кушать надо.
>Не человек- глыба
>Человек-кремень
>Гвозди бы делать из этих людей...
Все это намекает что големы вполне таки существовали, строили светлое коммунистическое будущее и были воспеты как образец для подражания. Голем- трезвенник, голем- ударник труда, голем- образцовый гражданин.
Наиболее близким к этому как мне кажется будет заводчанин или стахановец- ебошащая без продыху машина, человек новой формации, железная чушка заряженная коммунистической магией.
Если вкратце, то потому что платонизм это не про миф. Платонизм это такой вид интелектуальной эквилибристики, чтобы условный жрец-учитель мог тебе пояснить, а ты бы на него пахал. Метафизика она такая.
Вот например, можно сделать фэнтези где Небесный Град и Подземные Глубины с лавою, да Ангелы с Демонами пиздятся. А вот фэнтези со всемогущим и всевидящим демиургом не выйдет.
>фэнтези со всемогущим и всевидящим демиургом не выйдет
>Если вкратце, то потому что платонизм это не про миф.
Как и любое фэнтези после 1980, тащемта.
>Платонизм это такой вид интелектуальной эквилибристики, чтобы условный жрец-учитель мог тебе пояснить, а ты бы на него пахал. Метафизика она такая.
>Вот например, можно сделать фэнтези где Небесный Град и Подземные Глубины с лавою, да Ангелы с Демонами пиздятся. А вот фэнтези со всемогущим и всевидящим демиургом не выйдет.
Вот чё-то никогда не останавливало монотеизм(карикатурное христианство) большей части манямирков.
Эру/высшие силы постоянно вмешивается в ключевые моменты. Посылка магов и глорфиндела в средиземье, перерождение гендальфа, вся замута с внезапными появлениями орлов.
В древние времена вообще божественные вмешательства постоянно: война гнева и вообще вся история с эарендилом, берен с лютиэнью и тд
У толкиена просто все мягко сделано, божествно не спускается в сиянии на землю, как в кинокомедии, но божественные вмешательства как бы очевидны
Персонаж под управлением мастера, социальные функции ограничены закадровым броском на кассирную социалку. В боевке управляется мастером в общем порядке, либо по согласию передается другому игроку (особенно если на сессии есть кто-то тупо сидящий в ожидании ввода нового персонажа/солоигры). В любом случае, если по броскам помрет, значит помрет.
Концовка ВК была в духе голивудского боевика - все сделано в последний момент на грани провала. Так что если предполагать деусэксмашина мувы от самого Илуватара, то значит вообще все в этой истории было предопределено с самого начала. Слишком уж ювелирное вмешательство. Иначе как можно было предположить, что Гендальф еще пригодится? Да там любую деталь убери - и все развалится к черту.
А можно было просто спустить с цепи Валар, которые бы сравняли весь Мордор с уровнем моря за пару дней.
В прошлый раз масштабы были совершенно другие, пусть Мелькор и деградировал, он все равно оставался первым из архангелов Айнур, который к тому же, в отличие от остальных, предающихся праздным гедонистическим утехам под яблонькой Феанора, крафтил армию, создавал балрогов, драконов, вот это все.
По сравнению с ним Саурон - кольчатый червь.
Вся проблема из-за мерзких gnome в ДнД, нахуя они там? За них никто не играет, самая бесполезная и непопулярная раса. Нахера надо было одновременно и gnome и dwarf пихать в один сеттинг.
У Толкина еще были Petty-dwarves - что-то gnome-подобное, этого достаточно для извращенцев, если им вдруг захочется странного.
Изгнать всех gnome из фэнтези и навеки установить правило, что dwarf есть гном!
>dwarf это гном
А гном это гливочек. Даин Железная Ступня, царь гливочков.
>А гливочков тогда кто сделал?
А л л о
А нахуй вообще дварфы/гномы/гливочки нужны?
В плане, вы помните, чтобы цверги хоть когда-нибудь были на роли протагониста? Они и упоминаются только один раз как антагонист и пару раз как закадровые персонажи из "дней давно минувших"; ну, и один раз как четыре локапалы небесных царя держатели небосвода. А то, что у Толкина они были, так и нахуй гнилозубку.
К тому же, всё фэнтези как было построено на Правдивой истории, Королевской жесте, Путешествии на запад и другой протоголливудщине, так и будет на нём строиться.
Дварф нужен потому как он олицетворение отвратительного мужественного мужика, типа байкера или канадского лесоруба, посмотри на дварфов- это ведь раса мужиков. У них в чести мужские профессии- кузнечество, пивоварение, горное дело, механика. Мужские хобби- пирушки, пьянки, музыка, борьба и мордобой, они все крепко сложены и бородаты и весь их стиль жизни кричит- это тру мужицкий мужик из палаты мер и весов. Даже бабы в их обществе упоминаются обычно только вскользь. Поскольку все расы в классическом фентези это оммаж на какую-то субкультуру или категорию людей- ничего дурного в этом нет.
> чтобы цверги хоть когда-нибудь были на роли протагониста
Гнумы хороши не как протагонисты, а как друзья протагониста - упрямые, верные, любят выпить и поорать песни или поделиться охуительной историей. Но как протагонисты они сосут именно из-за упрямства. У большинства гнумов самая радикальная character arc выглядит как "начал считать что среди эльфов иногда встречаются не конченные пидоры"
Нет, именно из варика: в вахе орки - это такое комедийное зло, забавный хаос без метафизическихтоническиуберпездичности, с гопнарьским акцентом, вообще напрочь не боящиеся смерти, жизни или каких-то там ёбафилософствований за честь-хуесть, которые в 40к ещё более потешные "красный бьёт быстрее" и такие "ваааааааааааааааах!". А варкрафтаские - это такие непонятые снежинки, нобль саваги, бара-мужики, боссы качалки, которые будут ебаться с честью и локтар угааааааааар!
> Ну ты ведь понимаешь что ты это говоришь только потому что варик это фентези-версия старкрафта, а его планировали как игру по вахе?
Варик планировали как игру по вахе, а параллели со старкрафтом провел уже ты, дурачек. Варкрафт был спизжен с вархаммера чуть менее, чем полностью, утратив при этом все самые привлекательные черты вахи как сеттинга навроде относительной исторической достоверности во внешности миниатюрок людей, а также того самого гримдарка с крысами, инквизиторами и всем вытекающим. Мой вердикт: ты тупой зумер и не знаешь, о чеп говоришь.
другой анон
>молодым быть плохо
Окей, бумеры.
Хочу как дм устроить игру по Метро/Свалкеру. Сам лично знаком ток с мейнстримной ДнД и wh40k которые явно не подходят. Какую систему посоветуете, от нее надо
1)Реалистичная, тактическая и в меру ганпорн боёвка. Чтобы и персонажи ложились с нескольких попаданий в жизненоважные органы, да и чтобы ТТХ постсоветского постапокалипичного арсенала можно было бы передать.
2)Наличие социалки, да и вообще разных навыков на разные случаи жизни.
3)Возможность создать и ввести в игру монстрятник из обозначенных выше сеттингов
4)чтобы это было играбельно.
Вроде тут месяца 2-3 назад видел большой списк по теме с пояснениями, в ответ на антологичный вопрос какого-то анона, но мне тогда на это было по боку и я конечно ничего не запомнил.
По пунктам 1-2 тебе подойдут:
- GURPS, очевидно. Фанатских поделий по Метро/Сталкеру навалом. Да и официальных допов вроде завозили если не под постапок, то под современность.
- M:YZ и прочее от Fria Ligan. Мутанты - постапок, TftL - странное в 80х, на Кике у них сейчас игра про третью мировую в 2000х. Короче есть чем поживиться.
- Apocalypse World второй редакции. Не то чтобы тактикул и реализм, но в перестрелках все дохнут резво, социалку тоже завезли.
- Возможно что-то такое можно соорудить по второй редакции Хроник Тьмы, но сторителлер всегда был системой на любителя даже больше ГУРПС.
>Возможность создать и ввести в игру монстрятник из обозначенных выше сеттингов
Если ты про метро и сталкера - нет проблем. Если ты хочешь монстров из днд/вахи реюзать с минимальными потерями, то из нужно искать какие-то хаки этих систем, мои не подойдут.
>чтобы это было играбельно
Ну у тебя и запросы! Но вообще можно спокойно играть в любое из предложенных, главное уточнить перед подготовкой подводные камни.
Бери журпес.
https://m.vk.com/topic-119553346_35334395
Есть ещё по фолачу книжка.
>Я даже отчасти завидую невинным душам для которых фэнтези это игры и кино.
>А для вас фэнтези - это что?
>Игры и кино.
Неплохо.
>Раса зелёных орков
Я ничего не говорил про зелёных.
>до вк 3 начиная с вк 1 и 2
Ну, как бы 2ой варик и предал инерцию серии.
>Герои всякие, рпг, стратегии
Были либо свинолюдми, либо оранжевыми.
До вк3 были самые разные орки, были популярны свиноорки- деловые кабанчики в шкурах, просто орки со свиными пятаками, орки-карланы, орки-великаны, коричневые, бурые- такое-то дайверсити. После варика как обрубило- если орк то зеленый бара-медведь с клыками.
Ну, такой се. Во-первых, с каждым новым тайтлом орки всё более "западные". Во-вторых, зеленокожие бара-качки у них всегда шли под кодировкой "огр". Потому, что жапы не ебут, что такое огр. В-третьих, орки-свиньи у них с dragon quest,который у джапов Новый Завет всея фэнтези, который в свою очередь копирка с wizardry, который Ветхий Завет всея фэнтези, оттуда же собакокобольды, ну, и из D&D первой редакции, про M&M они слыхом не слыхивали. А всё потому, что джапы не могут в фантазию, а те кто могут - не стремятся.
>Это называется консерватизм и уважение к традициям.
А чьим традициям-то? Американской поп-культуры 70ых?
> А не как у нас дженериком клеймят и хейтят.
Не, у пендосов это называется ОСР. А у нас- каргокульт, как и у джапов. НРИ арена у них представлена вообще другими традициями, не ебу, что у них там, но, учтивая то, что самые популярные игры, которые я помню, были некроника с сворд ворлдом(в которой орков вообще замечено не было, хотя у меня полное ощущение, что я воровал урезанную версию, потому что, если нет, то это не на НРИ, - это даже на флеш игру не тянет), можно сделать вывод, что НРИ у них пытается родить что-то оригинальное, но вот этот самый консерватизм ( а конкретно осознание того, что всё их субстрат для поп-фэнтези - это просто плагиат с западной поп-культуры, продукт третичной или даже четвертичной перевариванияботки, так сказать) и традиции(а точнее ПиДовская пятёрка) душат,либо что НРИ у них всё ещё в экспериментально-академическом периоде(когда в это никто на серьёзных щах играть не будет, но системку я выкачу, типа VTNL, FATAL и MYFAROG).
>Ну, если говорить честно, где ещё орки, именно орки, использовались, до их оппопкультуривания.
>Раса зелёных орков была примерно в миллионе игры до вк 3 начиная с вк 1 и 2.
>Я ничего не говорил про зелёных.
>Ну вот герои 3: орки и гоблины зелёные и тема благородных дикарей в кампании тоже есть. Это общее место, при чем тут варкрафт 3.
Ты принципиально отказываешься читать цепочку до того как на неё отвечать, болезненный?
>Ну вот герои 3
Прикольно, а во вторых героях? К тому же в третьих они всё ещё свинолюды.
>Это общее место, при чем тут варкрафт 3.
Так мы про второй.
Вторичность субъективна. В мире с законом сохранения массы все вторично - любой атом уже кем-то или чем-то был.
Считать что если ты уже видел в другом произведении похожий образ вторичностью это, извини меня, низвести всю культуру до Гильгамеша и Геракла.
ОСР каргокульт уже потому что ВСЕ ПО ОСР ПИШУТ ЗА БУГРОМ, А НАШИ ТОЛЬКО ПЕРЕВОД КУШАЮТ с попытками сделать все еще эджи. Никто не пытается возрождать Технолога, Волшебную Страну, Эру Водолея или Арс Магику. Всем охота спиздить как у забугорщика без понимания сути, тупо спиздив мануалы из другого контекста и с умным видом листать старые книжки ПиДа.
Поэтому у нас нет традиций - только пиздинг догоняющий, нет консерватизма - только пиздингдогоняющий.
Хотя нет. Ещеесть монетизация. VTNL прямо педалирует эту тему.
Ради интереса качнул первый тенебег (не фентези, не спорю). Там орк вполне себе узнаваемо орковый в современном представлении, При этом арт черно-белый, а в описании упоминается разнообразие не самых зеленых оттенков.
И хочу заметить, дискуссия съехала с темы не существования фентези до экранизации Властелина колец и выхода варика. И ГЛИВОЧКОВ!!!111
Не, я кончено понимаю, что тебя уже после
>В мире с законом сохранения массы все вторично - любой атом уже кем-то или чем-то был. Считать что если ты уже видел в другом произведении похожий образ вторичностью это, извини меня, низвести всю культуру до Гильгамеша и Геракла.
можно всерьёз не воспринимать, но
>Всем охота спиздить как у забугорщика без понимания сути, тупо спиздив мануалы из другого контекста и с умным видом листать старые книжки ПиДа.
>Поэтому у нас нет традиций - только пиздинг догоняющий, нет консерватизма - только пиздингдогоняющий.
И в чём отличие от джапов, и вообще от любой страны, которая не Америка и не Бриташка?
Меня вообще-то интересовало, где там орки появлялись в фэнтези до того, как стали фундаментальным культурным феноменом. В период между публикацией ВК и первой редакцией ДнД и дальнейшего развития образа, уже почерпнутого либо из игровой среды (сначала из настольной ->настольнокомпьютерной ->компьютерной), либо откопанного в первоисточник в связи с давлением медии, где появлялись орки в фэнтези?
Ну, первая публикация ДнД - это ещё рановато будет, но годы так 80ые - это уже точно период, когда орки становятся "обязательным" элементом фэнтези, а вот в промежуточный период, где они были?
Я помню времена, когда МвД жила и редактировалась. Помню те времена, когда Эра Водолея 2 выходила. Помню, когда "деды" на самом деле люди чуть старше тебя не проебали.
Уже тогда говорили о каргокульте, о том, что русня не понимает сути, о том, что всё у нас вторично. В такой обстановке "не проебать" практически невозможно, чел. Публика давала понять, что русские игры не труъ, что они не нужны, что они говно, а сейчас она ноет, что игор нет и что деды всё проебали.
Так с Толкина все орки и начались и никуда не исчезали до днд. Еще до него были Конан с Нарнией, где ни о каких орках, и даже о гливочках с эльфами и речи не шло (про Нарнию наверняка не могу сказать, потому что не вникал в это говно). Я так думаю, что в промежутке между выходом властелина колец и первой редакции днд орки могли быть разве что в фанатском поделии тех времен типа Перумова, поскольку до ВК орки упоминались только единожды в саге о беовульфе и в виде античного бога Оркуса, которого по некоторым источникам также приписывают к праобразу урков.
О, давай, давай поговорим про Очко Черномазого и сеттинг, которой везде, кроме гермашки, провалился и даже после начал агрессивной раскрутки посредством видеоигр (не шутка ли - конвейер на игру каждые 2 года для микрофраншизы) всё ещё считается провальной потому, что только одна игра зашла за ВСЁ время их shillingа. Давай поговорим про игру, сделанную как чистый каргокульт на старые редакции ДнД, обмазанную ГУРПС аутизмом со стороны механа и Ваха Тейя "буквально любым, откуда можем-оттуда и пиздим" аутизмом со стороны флаффа, и всё равно еле держит конкуренцию с ПиДом НА СОБСТВЕННОЙ ТЕРРИТОРИИ. Давай поговорим. Мне вот, например, blackguards зашли.
Потому что мы считаем свой аутизм аутизмом, а они нет. Они любят своё говно. По крайней мере авторы этого говна. Они любовно размазывают его по страницам, играм. Мы же народ неполживый. Мы знаем, что говно - это говно, и что его лучше не есть. К сожалению, это знание никак не помогает в производстве больших объёмов говна, в создании книг из говна, игр из говна, рецептов как правильно есть говно и т.д.
>Я так думаю, что в промежутке между выходом властелина колец и первой редакции днд орки могли быть разве что в фанатском поделии тех времен
Ну, вот я о чём и говорю. Фэнтези - это кончено многогранный, интересный и иногда даже глубокий (без шутеек) жанр, но когда мы говорим про орков, образ созданный только ради одного сеттинга (когда и понятия-то такого не знали) и развитого только за счёт игровой культуры, ну, как-то глупо начинать томно охать про наивных, невинных детишек.
>упоминались только единожды в саге о беовульфе и в виде античного бога Оркуса, которого по некоторым источникам также приписывают к праобразу урков.
https://en.wikipedia.org/wiki/Wild_man
Ты пост мой каким местом читал? Тем, что производит говно? Хорошо, у тебя оно есть. Значит у тебя есть шанс выжить в мире НРИ.
Суть в том, что говно - везде. НРИ в принципе говно. Отрыжка попкультуры для потных задротов и СЖВ-блядин. Вот только немцы своё говно смакуют, мы же, духовные, привыкли осуждать. В итоге своего говна у нас мало, приходится есть чужое.
>Почему она держиться, а МВД нет?
Потому что подняла достаточную популярность с момента(и по причине) своего созидания: у краутов просто альтернативы не было. После того, как поднакопили бабосиков начали агрессивную рекламу, наняли писак, игроделов и т.д. А сейчас закономерно сдуваются.
>Почему у них все получается и даже экспансия, а у нас одни переводы ради переводов?
Эта та, которая четыре редакций (30+ лет) не могла в неё и даже на новую редакцию ей насобирали на Поджопнике, и то накосячить умудрились? Потому что англосы готовы любую экзотику жрать, особенно "традиционную" экзотику, вне зависимости от степени качества. Мы сейчас говорим про людей, не иронично хотевших перевода Maid RPG, ёбен-бобен.
>И почему их аутизм успешен, а наш не аутизм сосет?
А он успешен? Про них, до недавнего времени, за пределами гермашки, только игравшие в river of time знали (да и то небось не знали, что это НРИ в оригинале). У нас, так-то, про ЭВ тоже все знают. Почему у них продержались, а у нас нет? Потому что у нас маркетингом занимались совсем потешные ребята (в ЭВ вообще не занимались, всё было на голой инициативе).
Изучать западных ОСРщиков, старательно, грамотно переводить их материалы - каргокульт.
Возрождение Технолога - не каргокульт.
Наверно папуасы тоже над книгами по аэродинамике корпят, да над чертежами самолётов. А надо было шоб своё, из палок да соломы! Тогда бы взлетели уже, и Груз с неба посыпется. И была бы Новая Гвинея воздушной державой масштаба если не мира, то южно-тихоокеанского региона точно.
Собирать самолёты из палок - не каргокульт, а достойное новогвинейца занятие. Вот летать на самолётах белых варваров должно быть стыдно.
>Куличики из говна
Гливочков из говна
>Технолога
Пиратские GW-миниатюрки с пиздецовыми варгейм-правилами? Ну хуй знает.
>Волшебную Страну
Пиды и есть, только номера спилили.
>Эру Водолея
Пиздецовый выкидыш ВоДа и Спешла хотя можно поппобовать повозрождать
>Арс Магику
Ты пизданулся? Это ж не наша система, она вполне себе жива до сих пор.
Был ещё Мир Великого Дракона, емнип, вот его можно ещё притянуть.
Нет, то что орки стали в большинстве сеттингов такими, какими они были в вархаммере, а опосля спизжены в варкрафт, откуда их благополучно стал пиздить весь мир, - момент бесспорный. И это не только зеленый цвет кожи, поскольку еще во властелине орки были мало чем похожи на орков вархаммера и варкрафта, где они все-таки представляют из себя по большей части дикие племена огромадных перекачанных дылд, управляемых сильнейшим орком, а не низкорослых и плохо переносящих солнечный свет заводчан, работающих в модернизированных предприятиях, на услужении у темного лорда, который сам не из их рода. Я и не упомню сеттинга, где орки были бы точь-в-точь списаны с властелино-колечных. Обычно они как раз те самые дикари-дылды, которых я упоминул выше. Потому все-таки нельзя отрицать очевидной истины о том, что большинство вдохновляется варкрафтом при создании орков в своей поделке.
Помнится даже у мтг в выпуске Иксалан во фракцию пиратов успешно затесались прославленные вышедшим в то время фильмом по Варкрафту коричневые орки внушительной комплекции с неприкрытым телом. Вот, пожалуйста. В этом примере наглядно продемонстрировано влияние одного более популярного произведения на другое. И так же со всеми орками, которые вдруг после вархаммера по умолчанию стали огромными и перекачанными дикарями, хотя по сути до этого были просто уродливыми и туповатыми эльфами.
Я не совсем уверен, насколько недавно они начали штамповать миниатюры такого масштаба, но когда я в последний раз заходил на их сайт, я видел у них какой-то скирмиш про осады замков, где как раз и были 28-милиметровки. Сейчас проверил и да, они самые. Еще вспомнил, что недавно выходили неплохие чиби-миниатюрки, так что технолог вовсе не сдох, как многие думают, и до сих пор клепает фигурки.
Я так думаю, было бы неплохо связаться с технологом и как бы намекнуть им на то, что какие-нибудь тайлы для подземелий из дешевого пластика и 28-милиметровые миниатюры казаков и гливочков для ПиДа (а возможно даже и для аналога от технолога) по несравненно маленьким ценам неплохо бы зашли их публике. Мечтать не вредно, короче.
>воруй-убивай и прочее АУЕ
никак не противоречит
>суперцивилизованные
Я о том, что ты принёс Вильдеманов, которые живут в лесу и молятся колесу и охраняют природу от людей, у Толкина такие ребята хорошие-нейтральные, а орки наоборот, живут в туннелях и индустриальных помойках типа Мордора.
По МВД до сей поры некоторые деятели играют. Но аффтары в коммерциализацию даж не пытались. А что касается ЭВ... Ну, старый состав (Макаров с Медведевым) сработал довольно успешно, но потом эти наши раливые игры им поднадоели. А подхватившие знамя новички, в свою очередь, довольно успешно обосрались.
Ну, так я о чём и говорю: немчура со второй редакции уже начала игрульки клепать, не качественные, но клепать и армию графоманов взращивать. По некронике дожиночушкам отсыпают. У нас ребята буквально воспринимали фразу "Хорошо делай - хорошо будет"; ни пиара, ни хуя не было. Просто хорошо окупившийся продукт, а им больше ничего и не нужно было. МВД, на счёт которой адепты ИНРИНРЯ всё ещё охуевают, чому индисистемка не самозародилась из нихуя со штатов сотрудников, 5+ годами как часть культурного субстрата и бюджетом для маркетинга. Сами клепать оригинальный контент по системе они, кончено же, не могут.
>Но выть про отсутствие Лавикандии - 2
Студия-то к ней каким боком относится? Lovecandy пилил творческий коллектив со Studio101 пересекавшийся лишь косвенно.
>О ней кто-то что-то хорошее сказал?
Ага. Зайди хоть в тот жев русик тред, так там 24/7 кто-то насасывает Ермакову и компании. Бедняге, таким макаром, скоро очко начисто залижут.
>>1486246
>ни пиара, ни хуя не было
Не-не, у ЭВ реклама вполне себе была, насколько помню. Ну и кой-какой субпродукт в виде новеллизации тоже имелся.
Все очень просто. На часть растяжки, которая не соприкасается с самим механизмом наложена невидимость и чары, заставляющие ее взаимодействовать только с живыми объектами.
Таким образом палка просто прошла сквозь нее, а от контакта с ногой персонажа ловушка сработала.
>Готов ли среднестатистический, кхм, россиянин, заплатить за раливочку?
Судя по первой редакции ЭВ - да.
>>1486262
>ЭВ реклама вполне себе была, насколько помню
На момент реалией нулевых - возможно, но на этом отечественную индустрию™ не выстроишь.
Да и из общей рекламы я кроме инфопостеров, да места позлачнее в магазинах настольных игр и книжных магазинах, да и те только в центральной России и может быть Владивостоке.
В библиотеках и написаны слишком тяжело. Буржуи отлично смогли как в простые и понятные тексты по вопросам, так и в их распространение.
А еще я бы не отказался от чего-нибудь по бронзовому веку и дизель/атом панкам, но это искать уже надо. Больше всего по средневековью.
Сама по себе настолка высоко не взлетит. Нужен сеттинг, который будут продвигать. Художка, фильм/сериал/анимация, видеоигра. Заход на потребителя с разных сторон. А для этого нужно изначально вкладывать средства = добро пожаловать в любящие объятия копирайта.
Копирайт всерьёз никого не ебет.
Удовольствие от процесса покупки/обмена зашито в мозгах приматов, так что если у тебя тотально качают обходными способами, значит ты сам тотально проебался. С ценой ли, таргетированием ли, схемой распространения один хуй пираты не при делах.
Сеттинг?
Садишься и хуяришь лубок про героических вояк против монстров.
>Садишься и хуяришь лубок про героических вояк против монстров
Учти, тебе придется изъебнуться и написать настолько охуенный сеттинг, чтобы его известность вышла за пределы настолки. В ПиД народ приходит играть на потому что там 6 статов и можно катать д20, а потому что он предлагает поиграть в то о чем игрок уже читал художку, играл на компе, смотрел кино, не, нахуй, перебор.
Значимой художки по ПиДу не было. В России знают только слащавого до изнеможения Сальваторе да балдурс гейт, о котором помнят в основном меняющиеся элитностью игрозадроты.
ПиД эксплуатирует не сколько родной сеттинг, сколько успех других крупных франшиз типа Властелина Колец, Скайрима.
"Охуенные сеттинги" ПиДа забыты и заброшены, а помойный ФР живёт.
Да, вот как поступает белый человек. Он заставляет работать на себя успех других людей. https://habr.com/ru/post/224515/
Своей охуенной системой и охуенным сеттингом™ вы не денег заработаете, а клеймо пидорахи.
В ПиД люди играют потому что это дефолтная НРИ в голове 95% населения. Дело не в том, что по нему сделана куча контента (я из компьютерных игр могу только БГ да НВН вспомнить, ну и планетку, но она не очень типичный ПиД. В любом случае все эти игры жутко древние), а в том, что когда в сериале хотят показать гика - ставят ему коробку с ДнД на полку. И соответственно когда ты приглашаешь кого-то нового в хобби, то зовешь играть в "ну во что в Очень Странных Делах играли, помнишь?"
В нулевые говорят многим зашло. А по сеттингу у них типа мультивселенной, откуда волшебники при помощи специальных дисков призывают себе на помощь отряды совершенно разного рода от казаков и кутузовской пехоты до орков и киборгов. Малость развить этот сеттинг и получится что-то поистине уникальное и зайдет олдфагам технолога.
Вполне интересная идея для сеттинга (гурпсовский бейнсторм с такой же идеей развлекался емнип), но в рамках НРИ, конечно, нужно красиво описать этот мир, заставить поверить читателя/будущего ведущего, что в нём можно жить, даже если недолго.
Может, Технологу действительно стоит подумать в направлении НРИ?
Не думаю, что вот так сразу вложения в разработку НРИ хоть сколько-нибудь окупятся. Стоит посмотреть, что сейчас нормально продаётся и сделать короткое приключение для этой системы совместно с каким-нибудь из издательств. Ну или самим, если есть возможности.
Вон, у нас собираются продавать даже Мидгард, мало кому нужный (пока) мир.
Сейчас я смотрю на то, что уже есть у технолога на рынке миниатюр. А у него УЖЕ есть тысячи фанатов по всей России, приспасабливающих их миниатюры для других игр. Сделай они миниатюры битвы фэнтези масштаба 28 милиметров, они бы не потеряли прибыли с их продаж и только бы выйграли, если бы качественно разрекламировали свой товар в обществе настольщиков. Полноценная НРИ от ТОГО САМОГО технолога не может остаться незамеченной, но он ничего не делает для того, чтобы перестать быть недоваргеймом с простыми правилами для самых маленьких и бумеров, которые застали их в нулевые и испытывают ностальгию по этому продукту. Кто-то ведь до сих пор скупает старые отряды и с любовью красит их. И технолог знают буквально все, кто как-то связан с настольными играми, а не только бумеры.
>ПиД эксплуатирует не сколько родной сеттинг, сколько успех других крупных франшиз типа Властелина Колец, Скайрима.
Да нет, вот этот(>>1486370) всё правильно сказал - ПиД популярен потому что это ПиД. Потому что первый, потому что отложил личинку рекламы во все слои медии. Говорим НРИ, подразумеваем - ДнД, говорим ДнД, подразумеваем - НРИ, буквально: я свою группу 3 года дрессировал НРИ "ДнДой" не называть; доходило до смешного, вплоть до того, что ВоД и Дарк ересы называли "ДнД по вампирам" и "днд по Вахе", факт того, что в группе был один заклёпочник, у которого ролевые игры - это когда "в парке ебало крошишь, а это так,- дыды", особо не помогоало.
>https://habr.com/ru/post/224515/
Если не инфоциганство, то что-то на уровне "bee yourself" параша, кто на такое selfhelp жидовство ведётся?
>Своей охуенной системой и охуенным сеттингом™ вы не денег заработаете
Первая редакция ЭВ была успешной, как и технолог. Чтобы "крутить лаве" на настольных бирюльках, нужно либо быть поехавшим, либо полностью обкорпоративиться как ВотК, вплоть до того, что собственного создателя выгнать. Да и то, из всех корпораций того времени, только ГВ и ВотК и стоят, обе потому что "слишком большие, чтобы упасть"™©.
>клеймо пидорахи.
Ну, вот фашня с япошками же не заработали. Каждая новая системка от анальных канадо-пиндосов не зарабатывает, а Белые Циркачи вообще через клеймо червей пидоров таранили.
У ПиДа это "все штампы фентези в одном мире".
У Вахи это "все штампы произведений про войну в одном мире"
У ВоДа это "все городские ужасы..."
Да покажите мне ролевую игру, сеттинг которой не был бы китченсинком определённой тематики.
У Эры Водолея сеттинг это "аниме про тайные общества". Довольно узкая тема.
В общем-то ты прав. При этом он не должен быть совсем уж конструктором или берите-что-угодно сеттингом, потому что продает игру человеку пока что незнакомому с механикой именно сеттинг. Ваха в этом плане идеальна. Только абсолютная маркетинговая гениальность идеи держит на плаву ГВ, который только и делает что срет себе в штаны уже многие годы.
Проблема того же жюрпс, например, в том что у него нету пары витринных сеттингов которые бы его продавали. Спроси человека который более менее знаком с нри что такое гурпс- он ответит что это мем с /bg/ча про всовывание кинжалов в щель забрала на реверсе.
>Довольно узкая тема.
Не сказал бы, сеттинг в целом - нормальное городское фентези с индивидуальными свистоперделками.
Имхо, ЭВ в то время не утонула сразу благодаря пересечению с пальнувшим в то же время дозорам. Чисто гипотетически, если бы тогда начали делать ролевку непосредственно по ним результаты могли бы быть получше.
Да не, пидоры играют за дворфов. Бородатые короткие качки в тесных туннелях, честь, мужская мужественность, diggy diggy hole, достойные уды и тугие верзохи вот это всё.
>жюрпс
У него основная проблема, имхо, в том что как именно играть в него непонятно, пока, собственно, не поводишь-поиграешь, в книгах слишком дохуя всего и какие-то вялые указания вида "можно вот так, брось дрочение хуя с -4, ну или не брось, ну или вот так, ням мням, но это кинематографично, а вот это реалистично, ням мням"
>нет игр с данженкроулом
Есть, сам страпоны помянул. Надевай кляп и ползи в данжен.
А ты думал в Аркадию попал?
В данженкровле должен идти относительно быстрый рост персонажей. А изолированность от мира позволит не менеджить копейки на покупку туалетки. А рыцарей я помянул как очень навозную штуку.
Закрытый данженкровл это классно. В закрытом даженкровле нет нытиков которым все не то - ибо идти некуда.
Ну на.
чётотам:
- обожает котов.
- хэдканонный голос - Кана Ханазава.
- ей было 16, когда её обратили, с сиром познакомилась в инете.
- страдала от лейкоза, когда была смертной.
- вообще её зовут Мелоди, но называет себя Майонака (полночь по-японски), ником из чата.
- впрочем, все зовут её Майонез.
- живёт с пятью котами, все они - её гули.
- носит короткие юбки и высокие чулки, только для того, чтобы шеймить людей... "куда это ты смотришь, извращенец? Забыл что я Носферату?"
- всего-лишь 13го поколения, так что полагает, что возможно, ей повезло.
- смотрит аниме в свободное от двачевания в шрекнете время.
- делает милые селфи для ценителей.
- имеется шкаф, забитый париками и милой одёжкой, и всё равно жалуется, что ей мало.
- выучила "Маску тысячи лиц" чисто для того, чтобы выбираться на шоппинг.
и если вы думаете, что такое существо не может существовать в мире тьмы, ибо нигатишна(((9 нагуглите такую штуку как yami kawaii, разрыв шаблона обеспечен, хотя вот конкретно Майо больше предпочитает просто что-то а-ля sweet lolita, В ОТЛИЧИЕ ОТ ДРУГОГО МОЕГО ПЕРСОНАЖА, который вот точно yami kawaii будет.
>В данженкровле должен идти относительно быстрый рост персонажей.
У тебя какой-то сильно свой данженкровл. Что ты под "данженкровл" понимаешь вообще?
Я-то думал, что это игры про приключения в подземельях, с монстрами, ловушками и сокровищами, а тебя явно есть ещё куча умолчаний. Разверни, плез.
>Я не могу водить навозный данженкровл?
Анон подсказывает, что можешь. В прямом смысле.
https://www.drivethrurpg.com/product/319808/-?src=hottest_filtered&filters=0_0_0_0_45571
>Вообще не данженкровл.
Ну раз ты скозал.
>Legend of Grimrock
>Метроидвания
...У тебя очень своеобразное видение мира, что сказать.
>метроидвания это подвид данженкровла
И я об этом. О том что каждая метроидвания--данженкроул, но не каждый данженкроул--метроидвания.
Ой да ладно блядь. Империя с двуглавым орлом воюет против Протектората с совсем-не-восьмиконечкой, терминаторов назвали арбитраторами, иг клон-пехотой, спиздили часть иллюстраций, весь дизайн, чуть перепилили модельки.
Убрали только нечеловеческие расы и варп, ну охуеть, во мраке далекого будущего есть только война пехтуры с десантурой.
https://www.youtube.com/watch?v=iFRa0KZsGhc
Лол, носферату, у которого проклятье выражается в пиздецовом чувстве вкуса - это свежо. Носит вырвиглазные одежды, красит волосы в вырвиглазный цвет и делает вырвиглазную причёску, пользуется вырвиглазной косметикой, ещё вырвиглазный пирсинг и татухи, так что бабки у подъезда крестятся, а гопари даже не требуют за шмот предъявить - сразу в рыло бьют.
Ымперцы воюют с либерахенами, вместо религиозные фанатики воюют с поциэнтами кащенки. Ебать у тебя аналогии, плюс опять же, инопланетной дичи нет, варпа, хуярпа, магии и прочего. Не, ну цельнопижженный же. Ты даун или да? Скорее это дженерик космоопера. И с таким уровнем обобщений ваха тоже цельнопижженная из не знаю, из Хайнлайна. Ну космодесант есть, жуки есть, паверармор есть, орков добавили и заебись, чо.
Полная хуита.
Это может быть лишь дитя случая, ничтожество вне клана и вне системы, прячущееся в трущобах и слишком жалкое чтоб шериф и гончие заметили это говно.
Никаких шрекнетов.
После первых селфи за этим чудом придут. Не гончие так хантеры.
А вообще это непись, затравка на сюжет и первая цель для проштрафившихся неонатов которых дали шерифу в услужение.
Предатель не пойман! И всякий сброд
Порочит достойный древний наш род.
Вот за что люблю Реквием, при всей водянистости таких дивных даунов там нет.
>ваха тоже цельнопижженная
"Эт Кэссиди, он ёбнутый:
- в его жизни был период "типичного Брухи" с чёрной кожанкой, до первого рэйва, когда он с ужасом обнаружил, что они все ОДИНАКОВЫЕ.
- живое воплощение мема про выпендрёжную хуилу.
- склонен к немотивированному насилию.
- живёт с желанием ёбнуть своего сира насмерть.
- однажды соснул фею, и хочет ещё.
- играет на чужих нервах, тролль, лжец, не девственник.
- натура - Асоциал, маска - Щеголь.
- наверное, ему бы место в Шабаше, но он слышал, что кормят там так себе, и условия, хехе, нечеловеческие.
- сука, бесит каламбурами.
- поверьте, он мерзкий."
Не совсем. Смотри: есть юмор абсурда, где punchline состоит из самой абсурдности. Есть мета-юмор, где punchline не в самой штуке, а в условиях в которых эта шутка рассказывается. Есть постирония, что является комбинацией из всего вышеперечисленного + мета-сарказм. А есть отсылочки: это когда вообще ничего смешного нет, просто приятно себя чувствуешь от того, что понял отсылочку, ну, типа свой парень, сечёшь фишку, ты понял, а они не поняли. Просто у некоторых (а особенно у молодых) людей это самое хорошее ощущение стало ассоциироваться с юмором, поэтому это и считаться комедийным приёмом. Такими темпами поколения через два будут во время оргазма смеяться.
В этом и суть что "не такие как все" подменяет оригинальность и интересность. Некоторые неиронично думают, что во фразе "не такие как все" нет иронии.
>>1486683
Отсылочка от сопричастности это одно, а другое когда тот кто от тебя далек подает сигнал сопричастности.
Как условный гопник, который стопает всех с вопросом:"Ты дохуя умный, ебта?!", но на самом деле так ища себе пару для разговора об условном Канте. От условного гопника не ожидают такого - завязка, но развязка шутки в том, что он так пытается провзаимодействовать с умником на равных, сопричастно ему. Абсурд в смешение плохосмешиваемого.
Помимо этого в этой шутке продвигается толерантность и прочее с осуждением "угнетения". Мол не суди по обложке и вот тебя(тут посыл "гопнику")угнетает твоя модель.
Вот так работают отсылки, как метод замены сигнала свой-чужой, на подобный ему же. Мол автор "свой" - мы читали одного Потного Гарри, персонаж "свой" - он "литерали ми".
Ну вот эти двое не оригинальны и не интересны.
>Некоторые неиронично думают, что во фразе "не такие как все" нет иронии.
Это потому что, возможно, эти некоторые, которых ты, конечно, не потрудился конкретизировать, а значит и я не буду себя утруждать, возможно неоднократно встречали этих самых неироничных "не таких как все". А еще не совсем понятно откуда ты этих самых некоторых и "нетаких как все" притащил.
а)"Ты дохуя умный, ебта?!"- не отсылка, а коронная фраза. Отсылкой она может быть только для слушателя, находящегося в позиции слушателя, в реальной ситуации это вполне себе вопрос. Если к тебе молодые вежливые люди в кирзачах подойдут и спросят "Есть чё?", не начнёшь же ты смеяться и орать "сик рефернс, брэ".
б)Отсылка, как часть повествования, может быть частью шутки, например, когда ты рассказываешь анекдот про интеллектуальных гопников или шутку про джоджофагов, которые друг с другом только через референсы общаться могут, но сам референс шуткой быть не может.
В том-то и проблема, что люди начали путать ощущение причастности и юмор потому, что и то, и то является положительной эмоцией сугубо интеллектуального плана. О чём это свидетельствует - хуй его знает, но явно не о чём-то хорошем.
Давай я тебе поясню за некоторых, которые "не такие как все".
1)Цветные волосы или иное с ними извращение, чтобы не в нaтуралочку. Причем волосы длинные. Короткие стрижки или налысо редки и нужны только для шокирования. Чек у двоих.
2)Культ модного шмота. Если такое носят те кто не в тусe, то они шкварят модность.
3)"Мы такие зрорадные и остроумные мудаковатые" -одна провоцирует юбкой, другой "остроумием".
4)Безыдейность. Вот зачем убивать сира? А незачем - так модно. Зачем делать челенжи в Тик-Токе? Так модно.
Это все признаки кoнфoрмизма, страха выпасть из тусовочки, припорошенное типа индивидуализмом.
>>1486689
>не отсылка, а коронная фраза
Черта для обозначения гопника или отсылка к гопнику, если произносит не гопник. Вопрос то может и реальный, но мы про образы.
>референс шуткой быть не может
Как раз может. Будет смешно если бабушка начнет изъясняться цитатами из жожи. Ведь это радикально не характерно для бабушки, но чтобы понимать и отличить фразы из жожи от простого бреда надо знать жожу и бабку. Выходит такое узнавание в абсурде. Ведь абсурд, что бабушка будет фанатеть от жожи! Обман ожидания!
Ну жожу может быть и нет, она уже слегонца не в том возрасте, когда интересны мультики, но в тиктоке смешные короткие видео смотрит. Так что, как уже говорил, я могу поверить, что чья-то бабушка вполне себе может узнать атсылачку)00ыыы))) к жоже вполне могу.
Что помог? Каждый раз помогали и каждый раз одно и тоже. И они еще мерзкие, они носители мудрости, поэтому разбирать надо подолгу, а они все равно забудут. Им то похуй на то что внучки, дети время на них потратитили и нервы, они старые знач. И хуйню для них за даром делай. Вот решило такое стать писателем - иди оцифровуй их писанину, корректором тоже поработай, да книгу сшей-сшей. И еще какую хуйню сделай. Тыж молодой, тыж помогать должен.
И никакой я не твой алло, под кроватью поищи. Или где ты там достаешь этих бабушек?
>А у нас такие есть?
https://youtu.be/OBp3YpyE0xA
А чего его выдумывать? Былинный сеттинг жи есть.
Вон недавно художники поехали кукухой и начали клепать артбуки где Илья Муромец и соловей разбойник стилизованы под ваху.
Былинный сеттинг самый вин - знают все, не требуется лицензирование, готовый бестиарий.
Садись и пиши НРИ как igroki_names завербованы Добрыней Никитичем в секретный богатырский монастырь, где они после курса молодого бойца получают наряды на патрулирование и после непродолжительных выпиливаний гливочек вилками для ознакомления с механикой случайно оказываются втянутыми в водоворот политических интриг, могут получить знания от мудрой Бабки Йоды, выебать Марью Моревну, через нужник пробраться в тайник Кощея.
Клюква, плез.
Славянской мифологии до нас не дошло. Это маняфантазии Рыбакова, и славянофилов, либо нечто хтонически химерное, уничтоженное приходом православия. На чем основываться сеттингу, что бы не быть китченсинк? Кроме "Слова о полку", и других редких реликвиях. А худ. литература? Волкодав? Лукьяненко? Ведьмак (нихрена не славянское фэнтези)? Не, спасибо. Тогда надо пилить псевдо/ непсевдо исторический сеттинг, с вкраплениями хтонической непонятной хрени. Но давайте без Днищевековых стереотипов, аля обосранные портки, квестов аля найди в нужнике кольцо, сотнях насаженных тел на колья тына, морению играчков в холодице, консерв черепашек, и супер компетентных селюков с тыкалками.
Анон ты зря нудишь.
В ВК тоже не чистокровные германские мифы, а мифы записанные христианизированными монахами и высранные ими, потом съеденные историками и филологами и высранные ими, потом съеденные Толкиным и высранные им, потом...
Не понимаю, как навозпанк может просочиться в богатырьфентези и испортить игру. Богатыри первого уровня всё ж таки Ерохи, или писарчуки Кириллы в сопровождении тех же богатырей Ерох, плюс ярлык от Добрыни.
Коммонеры и лендлорды, попробавшие залупнуться на отряд богутырей первоходков будут курощены де-факто и де-юре, а потом ещё Добрыня приедет добавит.
Знаю я вас. Любите насаживать все что угодно на сПиДы. Те герои, на которых ты ссылаешься, самая отборная клюква. Люди, не разбирающиеся в истории будут лепить ту же срамную дичь, что и "ну, ыта типичный боблин", "ну, видили гномаф, гномы я сказал, дварфы для мужелюбаф". Князь Вадим, и прочие очень малоизвестные для нас исторические личности, гораздо оригинальнее, чем опошленные скоморошеством нашего мультипликаторства былинные "христианизированными монахами" сказания. Из-за таких типов люди получают не северные мульткультурные торговые города, имевшие полностью грамотное население, вместе с насыщенной политикой междоусобных войн, и походов на соседей, в купе с хтоническими лесами труЪ нордидов, а пауэр фэнтези клюква ПиД насадку.
Джон Вик да, начинайте бомбить, но он успешнее любого российского игродела и в ролевых играх понимает больше, чем все вы вместе взятые рассказывал о таком случае.
К нему на мастер-класс пришел васян со своим проектом охуительной НРИ. Не суть важно, что там было, главное, что васян делал эту игру уже много лет, и всё никак не мог довести до стадии финального продукта. Потому что всё было не то, игра не была охуенной. И он спрашивал, что ещё можно улучшить, чтобы игра была не хуже, чем у Джона Вика.
На что Вик ответил: за то время, которое ты потратил на своё поделие, я издал уже 30 игр. Так что пиздуй ка ты домой, удали все свои наработки и вместо того, чтобы ковать шедевр, начни уже работать.
Мораль такова: стремлением сделать шедевр русской НРИ с нуля вы только загубите своё творчество. Успешен не тот, кто делает годноту™, а тот, кто регулярно высирает новый продукт - игры, сеттинги, обновления, допы. Пока вы обсуждаете "пгавильный сгавянский сеттинг", нормальный человек уже высрал бы клюквенных богатырей, а потом за 2-3 редакции довёл бы их до приемлемого состояния. А потом бы высрал (((руССкий))) киберпанк, аниме, стимпанк, эротический ролевой экшон по Сорокину... К сожалению, нормальных людей в России мало. Потому что у нас Духовность™.
>А потом бы высрал (((руССкий))) киберпанк, аниме, стимпанк, эротический ролевой экшон по Сорокину...
И все это было бы говном для дебилов. Как если бы ГВ в вахе вместо всех своих референсов оставили только короля артура, а вальхальцев и востроянцев пидорнули, ибо недостаточно по-нашенски.
Так, кстати, Толкин и есть филолог, surprise mzfcr. Во вторых, ты надеюсь не только фильмы смотрел? Иначе не ясно, как ты такую дичь высрал. А мифы тех же кельтов, которые записали монахи - великая историческая ценнось.
>>1486781
Прости, ты не понял контекст. Тут идет обсуждение не то, как накормить народ калом, и заработать вечнозеленых, а о том, что бы рожать контент. сПиД, Вик, Фэйта, и прочее скоморошье хрючево может быть и продается, но целевая аудитория довольно лулзовая. А на западе, и у нас, успешны еще и нишевые проекты. Посмотри продажи и бестселлеры на Drivethrurpg. А всякую китченсинк парашу зачастую еще и пиратят.
> А потом бы высрал (((руССкий))) киберпанк, аниме, стимпанк, эротический ролевой экшон по Сорокину
Dude, нет... Bruh, там След показывают. Хочешь отведать псведолавкрафтианской недочернухи в родном андерграундном Саратове? Нет? А кто тебя спрашивает, ешь давай.
Для дрочеров на историчность можно запилить отдельное длц по типу подменышей, где попаданца выкрадывают в историчное прошлое, где тот страдает и превозмогает отсутствие уровня комфорта, но кончает радугой от осознания того что живёт в грамотной новгородской деревне во времена князя Вадима.
А васянам и неофитам сделать потешные приключения богатырей и/или дьяков с изгнанием нежити, клюквой и прачками.
>ТЫ НУЖЕН МНЕ что бы высрать клюквенную кальку Молотостука! Нас поддержит Тихнолаг, мы накормим западных издателей своим дерьмом, а потом накормим их этим дерьмом, которое они высрут, и...
>>1486786
Ты уронил скомороший колпак. Вон отсюда, попадранец.
>>ТЫ НУЖЕН МНЕ что бы высрать клюквенную кальку Молотостука! Нас поддержит Тихнолаг, мы накормим западных издателей своим дерьмом, а потом накормим их этим дерьмом, которое они высрут, и...
...и к третьей редакции будет нормальный продукт мирового уровня. Но кому он нахер нужен? Жирным пиндосам, жрущим гамбургеры, слушая подкаст по ПиДу? ЛГБТ-пидорасам фейтоводам? Мы не такие. Мы - духовные!
Мы будем собирать материал, продумывать истенно-руский сеттинг, будем консультироваться с лицензированными снобами с Двача, экспертами Имки и лучшими бесплодными мечтателями из ВК, и через 10 лет сделаем продукт, который будет монументален, грандиозен, велик, охуенен, исторически точен, прекрасен... и будет страдать всеми детскими ошибками, которых сколь-нибудь опытный игродел избежал бы, потому что он их совершил в своих " кальковых китчен-сингк говновысерах для тупых пиндосов".
>...и к третьей редакции будет нормальный продукт мирового уровня
Типа ПиД к третьей редакции стал лучше? Ваха после третьей редакции стала лучше? WHFRPG после второй редакции стал лучше? Пусьфайндлер стал лучше? Маня, из говна не сделать золота. Если у нас есть Химик, то ты росточек Алхимик.
> Типа ПиД к третьей редакции стал лучше?
Да. Нововведения трёшки заложили фундамент для пятёрки, а она уже стала истинно мировой игрой. Только к третьей редакции ПиД стал ролевой системой, до этого это была мешанина слабо связанных друг с другом правил, для которых требовались целые рулез циклопедии.
Лицензированным снобам с двача не выказали почтения, и они нахохлились, как молодые петушки, и приготовились к бою за чистоту русских НРИ.
Уже ПАРОДИИ пошли, а ведь я даже не накатал своей игры, только высказал несколько мыслей.
>Ряя, ПиД был ралевой игрой до трешки!
Дружочек росточек, ты что-то попутал. Ты Циклопедию в глаза не видел, сейчас по твою душу осрщики придут, или любители AD&D, тумбой ужаса забьют. Ты ПиД до трешки вообще в глаза видел? На швитом западе возрожденческие поделия нехило продаются. И я уже писал. Мы пишем и обсуждаем не успех питорки, как накормить людей бехолдерским шоколадом, мы обсуждаем контент. Многие из здесь сидящих готовы даже делать бесплатно распространяемые модули и халявный контент. Многие из знакомых начинали с этого, а потом обзавелись патронами, и им не приходится стоять на трассе "платный мастер".
А вообще, интересно стало. Распиши ка типичные ошибки гейдизайна.
>Как если бы ГВ в вахе
А ты посчитай число редакций и посмотри, где там "отсылочки" появились. Потому что ваху делали именно так, как писал анон выше, методом "хуяк-хуяк и в продакшен, потом доработаем". "Глубина" сеттинга появлялась постепенно, с выходом новых книг и новых редакций.
>Типа ПиД к третьей редакции стал лучше?
>Ваха после третьей редакции стала лучше?
>WHFRPG после второй редакции стал лучше? после третьей
>Пусьфайндлер стал лучше?
Антош, ты чего такой буйный? Мало что детектор барахлит, так еще и невпопад отвечаешь.
Я вот RT читал, и лор его просматривал. И это был кринжовый испанский стыд, из которого в несколько итераций выкинули лишнее и получили примерно ту ваху, которая и существует по сей день.
>элитарного не говноеда
Ты пытаешься судить о рынке нри в РФ по началу нулевых, когда в коммуните было три человека крестом, и все были труЪ гиковские гики 10 подвалов из 10. И сколько их сейчас? Сейчас выбери одно: или сеттинг будет популярным, или он понравится 3.5 элитным бородачам которые его спиратят
Неправильные игры для сравнения выбрал. Возьми самые-самые первые игры конкретных игроделов. Тот же Гигакс перед тем, как разродиться ПиДом клепал варгеймы много лет.
Пройдут годы, может десятилетия перед тем, как молодой игродел хотя бы поймёт, что он хотел склепать, когда сказал себе, что не будет больше потребителем чужого контента, а будет творцом.
Во первых, люди которые vbaze ищут патичку по питорке не гики, не нерды, даже не ролевики. Они играчки, ролевички, и т.д. Как раз они, даже платные мастера, зачастую пиратят. 3.5 Илитарных бородача покупают книги, зайди на Drivethrurpg. Да, я выбрал для себя. Популярность как что-то хорошее. Я не говорю, что элитные (кнфчки, двач за это банит)форточки, это выход. Но НРИ в масскультуре, это true evil.
Что ты пишешь. Опять ты говоришь о том, в чем не разбираешься. При чем ты Chainmail высрал? Гигакс делал ВСЮ жизнь то что хотел. Даже AD&D сейчас больше варгейм, чем новые редакции. Гигукс всегда был Варгеймером. Это его подчерк. Дети думают, что ПиД совершенствуется, что OD&D типа бетатест, альфа. А вот Питорка, это законченный продукт. Долгая эволюция. Но почему люди забывают, что над многими редакциями работали разные сотрудники.
>Пройдут годы, может десятилетия перед тем, как молодой игродел хотя бы поймёт, что он хотел склепать, когда сказал себе, что не будет больше потребителем чужого контента, а будет творцом.
Они уже на заре были творцами. Блекмур ничуть не хуже лучше Равенлофта, Эбберона, и т.д. ПиД не эволюционирует, он мутирует и адаптируется под новые тренды и управляющих. ПиД это бренд, и давно им стал, с момента AD&D 2.
Чувак, ты питаешься святым духом? Тебе для функционирования и высирания дальнейших росточков нужно кушать, то есть деньги. Если ты их получаешь из другого источника, не из продажи нри, то у тебя остаётся мало времени и сил на росточки.
Много ты денег получишь с 3.5 бородачей? Тем более что первый твой росточек они гарантированно обосрут и брать не будут, ибо недостаточно тру, элитно и вообще.
Ты готов работать за нихуя, жрать нихуя и получать струи мочи от элитариев?
>Блекмур
Один замок и деревня?
Dude, нри это хобби. У норм человека есть своя работа, либо он рнн господин. С такой философией тебе в платные мастера.
>>1486816
Еще девяти нет, а ты уже злодействуешь. Да, если ты про Равенлофт. Если это иррррония про Блекмур, то ты во первых, скорее всего путаешь с Грейхоком, а во вторых. Опять не читал.
>>1486819
Тут уже был срач, на тему ранние Пиды возможно водить. Не вижу смысла повторять. На тему искаробочности тоже были срачи. Залезай в будку доктора Кто, и читай.
>люди забывают, что над многими редакциями работали разные сотрудники
Ну так стоя на плечах гигантов и вот это вот все. Вопрос вообще даже не в личном развитии, а в развитии продукта целиком.
>Блекмур
Ну да, ну да.
> ПиД не эволюционирует, он мутирует и адаптируется под новые тренды и управляющих
Это и называется эволюция.
>Равенлофт.
>Блекмур
>Грейхоком
>3.5 Илитарных бородача покупают книги
> платные мастера, зачастую пиратят
Если мы хотим сделать успешную НРИ, а не "потестил с корешами в гараже и забыли", нам как раз на начальном этапе по крайней мере выгодно пиратство, потому что оно повышает знакомство среднего игрока с этой системой. 10 илитных бородачей может и купят каждый по рулбуку, но 11-й продавать будет просто некому. Если сделать более казуал-френдли систему, то 300 человек ее спиратят и почитают, 150 поиграют, а 15, может, купят и позовут еще кого-нибудь на игру
>НРИ-хуйня
>Создание с нуля проработанного сеттинга и/или системы, как ты хочешь, и написание этого в виде читаемой книги+продвижение
Да, работа.
Или ты предлагаешь создателям контента по нри не платить, "они же для себя"? И художники для себя рисуют, и музыканты для себя играют, платить им всем не надо, да?
>нри это хобби
НРИ - хобби. Создание сеттингов/систем - не НРИ. Делать штуки для чужого хобби - работа.
Ты ведь не скажешь что люди, которые делают приводы для эйрсофта, не работают, а так, хобби занимаются? Даже если сами они после работы не прочь побегать-пострелять.
Нет, росточек, люди получают деньги на жратву за работу. Настолочки и ролевочки не работа. Это все еще хобби. От элитариев я получил не тонну желчи, как сейчас здесь, а напутствия и интерес.
>>1486823
Ну чувак, ну поясняли уже. Может ссылку на тот срач дам опять. Сейчас по серчу.
>>1486825
Я уже говорил, что это не эволюция, а адаптирование к рынку. Плечи гигантов - бренд и маркетинг. ПиДы совершенно разные игры о разном.
>>1486826
Маня, заебал, иди уже прочитай хоть что-нибудь, или помолчи. Хватить срать в чаны. Ты же даже не осознаешь, что картинками не отгородишься.
>>1486827
Выгодно не пиратство, а свободное распространение / pay what you want.
>>1486828
>>1486829
А может стоит не высирать никому не нужную хуйню? Вроде своясистема уже стала клеймом. А свой сеттинг, супер удобный, где для игры нужно писать автору на мыло, а лучше играть с ним, еще в моде. Куча неигранных сеттингов. Пусть их делают писатели, а не графоманы. Почему бы под них не писать модули? Да потому что свое китченсинк родное такое, удобное, с аниме референсами, и волшебницами.
>ПиД не эволюционирует
>играют три бородача в подвале
>правила написаны говном на туалетной бумажке
>дополнительные правила выложены крошками еды на бородах
>бля сатанисты ебучие пошли бы пробзделись!!
>играют миллионы людей по всему миру
>правила миллионными тиражами
>с охуенным артворком
>пиарится известными актерами
>делаются фильмы, книги, игры на пекарню
>солидное хобби для солидных господ
Да, действительно, никакой эволюции.
Родился на улице Герцена, в гастрономе номер двадцать два. Известный экономист, по призванию своему — библиотекарь. В народе — колхозник. В магазине — продавец. В экономике, так сказать, необходим. Это, так сказать, система… э-э-э… в составе ста двадцати единиц.
>Пид эволюционирует.
> Играют друзья бородачи в подвале, купили брошюры, разложили миньки, отыграли кампанию на все лето. Один сочинил к ней данжн синт альбом, другой написал модули для этой кампании, за ее время обкатал, и выпустил спустя три года. Третий выпустил свои хоумрулы, которые потом включили в редакцию Холмса, и книжку с мемуарами и воспоминаниями о тех временах.
>Собрались друзьяшки в антикафе. Мастер платный, тня в косплеерских ушках, все чин по чину. Мастер спиратил пдф на русеком, забанил магию, приключения из лиги. Один из партии смотрел тот модуль в передаче, и сходу пробежал данж на крыльях аракокры, но был сбит метательными вилами, и помер. Мастер начал отбирать ноутбуки, игрок набил ему лицо, после партии другой чувак начал подкатывать к ушастой, но это оказался трансвистит. Зря не догадался, ведь его персонаж точно такой же, с фитами из ГомоАрканы спешл фор меньшие братья.
Ты победил, я признаю, ПиД эволюционировал.
>делаются фильмы, книги, игры на пекарню
Книги графомания Сальваторе про чорных негров, которых защемили. Фильмы одни из худших в жанре фэнтези. Игры зашкварненькие, с названиями брендами старых игр по старому ПиДу.
Артворьк. Ок.
Безусловно, кривые покаляки детей-даунов лучше. Никакой эволюции.
>никому не нужную хуйню
Так если ничего не делать, то ты никогда не узнаешь была ли это никому ненужная хуйня или ты дропнул новый ПиД.
>Почему бы под них не писать модули?
Модули ровно та же никому не нужная хуйня, как и системы и сеттинги, внезапно.
Но вообще анон тут правильно говорил, поддвачну ему 300 постов спустя. Чтобы сейчас тягаться с ПиДом, нужно сразу иметь кучу бабок и идти широким бреднем. Фильмы, игры, книги, НРИ - все и сразу. Но тут велик шанс получить очередной невзлетевший ДиСи юниверс, поэтому никто так конечно рисковать не будет. Кто рискнет - вероятно проиграет. А кто рискнет и у него сойдутся правильно звезды - сорвет куш и получит свой "Дисней" для зумеров.
Если с ПиДом не тягаться, впрочем, можно вполне побороться за остатки и прочие помои, которые не нужны ПФ и ДнД. Там довольно интернациональныя помойка, фри лига влезла без мыла.
Yes.
>А свой сеттинг, супер удобный, где для игры нужно писать автору на мыло, а лучше играть с ним, еще в моде.
Так ты определись уже, ёб твою мать, тебе надо наш ответ пидам 10 из 10 делать или суперэлитную парашу, где автору надо на мыло написать и в жопу дать, чтобы поиграть.
Это несовместимые вещи.
Pizda
Bidlo, please.
Некоректно сравнивать возможности художников раньше, и артворк мегакорп сейчас. Вот и подкинул свежей настоящей эволюции. Ретроклоны все еще труЪ. А это ваши оправдания.
>пид эволюционирует
>да он и раньше был охуенен, даже артворк!
>кмдает арт из оригинального пида - всрато же
>а вот и нет - кидает арт из новых ретроклонов
>но это же новое!
>Некоректно сравнивать возможности художников раньше, и артворк мегакорп сейчас. Вот и подкинул свежей настоящей эволюции. Ретроклоны все еще труЪ.
Ахуеть, ты дебил или да?
Я люблю обкладываться раритетным олдскул ревайвл и водить.
Каждый день я сёрчу вбазе и собираю всех зелёных непуганых играчков, каких увижу. Чтобы собрать патичку целый день уходит.
Зато когда я после тяжёлого дня вожу игру, я в ней господь бог, Альфа и Омега. Я отправляю играчков в данжи, в деревни, заставляю их делать неприятные выборы, и если они поступают не так как я задумал, вываливаю на них Последствия. И вожу, представляя что игрочки это Ерохин и Ололоев, которые обижали меня в средней школе. Я вообще думаю, что у всех гоблинов, коммонеров, гливочек есть душа. Моя душа. Поэтому не обижайте нпц и дмпц, лучше нагнитесь и примите от них дар фрустрации мастера, ласкайте их.
А вчера в перерыве между данжем и деревней за пицей мне преснился сон, как будто весь сеттинг, лор, весь бестиарий, игровые и неигровые персонажи это мои селфинсерт, и даже Вотк, даже Гигакс.
Признаю, у меня все в одной папке, начинаю со временем забывать, что откуда. Но вы то смогли привести в пример только обложечки двух рульбуков. Чую, пора уползать обратно в ридонли до лучших времен.
Проиграл
>>1486867
Мое последнее слово на сегодняшний лунный цикл. Грейхок про мегаданженкрол. Плюс, Гигукс изначально варгеймур, это накладывало свои отпечатки на происходящее. Блекмур же про лягушатник в болотах, со своим храмом лягушачьего бога, и кучей запоминающихся модулей. Гигакса же мегаданж тяжеловато запихнуть в книгу вообще, ведь для игры нужен Гигукс. Плюс, у Блекмура там куча волостей, баронств, и прочего, что у Гигакса, на мой взгляд, появилось позже.
>>1486869
Я еще вернусь потыкать тебя шестом. Как бы вони не было как в этот раз.
>вы то смогли привести в пример только обложечки двух рульбуков
Ты дебил? Тебе арты с рулбуков?
Ну давай, хули. Мне лень даже скринить тебе, просто вброшу из недавних эбберона и тероса что есть на 5етулзах.
Открытие, прям скажем, спорное. Я вот, например, не со всеми своими друзьями и знакомыми хотел бы поиграть, сообразуясь с знанием об их фетишах и тем, что оные с моими не то что никак не коррелирует, а местами вовсе противоречат. Но при этом, во время игры с "рандомными пидарасами" есть ненулевые шансы найти тех, кто пьёт чай из тех же чашечек, что и ты сам. Ну и опять же, периодическая смена играчков и мастерков помогает не закостенеть душой.
Ясно, то есть пидор это тот кого ебут, один раз не пидорас и прочие отговорки пошли.
Не через 5, а через 20.
https://www.youtube.com/watch?v=k0ufz75UvHs
Зачем ты с вахи срисовываешь? Делай ОТЕЧЕСТВЕННОЕ.
>Но вы то смогли привести в пример только обложечки двух рульбуков.
Говноед, как хорошо, что ты свалил. Душный какой-то. Все своим каргокультом обмазал. Над артами 5-е трудились настоящие художники, классы и расы там иллюстрированы на таком же уровне, что и обложки! А если брать не ретроклоны, а сравнивать новый ПиД с первой редакцией, то черно белые каляки реально вызывают кринж... Не пости такое больше.
>>1486925
Двачую.
>>1486893
>>1486926
>>1486931
>>1486924
Продолжай! Еще у Технолога можно арты поискать, для вдохновения. UNL-3 всякие.
Но тут нюанс в том, что он жил Один один, что гораздо сложнее чем жить хотя бы с семьёй в таких условиях. Поэтому навозность преувеличивать тоже не надо, фактически примерно так будет выглядеть отшельник-колдун-ебанавт, который живёт в лесу и молится колесу, а в фильмах все в говне по ноздри вплоть до князей.
Гливочки-членовредители.
Твои кривые говноарты что-то уровня субботних мультфильмов от ханна барбера- они кажутся неебаться ламповыми потому что ты это впитал в нежном возрасте и испытываешь НОСТАЛЬГИЮ.
ИЧСХ олды ты тоже могли в годноту, были хорошие художники и хорошие арты. Но ты их не хочешь, ты хочешь именно кривого говна которое рисовалось тогда за банку доширака каким-то студентом.
Арт бывает разный.
Вот тебе из СФ: атмосферно, что-то происходит, легко представлять и описывать, особенно если ты начинающий, проще заинтересовать игрока.
мимо просто картинки красивые нравятся
Первый это скрин из дебильной ммо. Нет эпика, а только попытка в него. Хуета.
Второй это персонаж из конструктора вставлен в фон. Так еще и перс всатый и не мемный. Хуента.
Третий это недоделка к фотожабе "Все Ебанулись". Вот что еще тут есть? Хуента.
Четвертая это композиционный пиздец. Хуета.
>они кажутся неебаться ламповыми потому что ты это впитал в нежном возрасте и испытываешь НОСТАЛЬГИЮ.
Мань, ну, умерь ты в себе уже кухонного психолога, отсиживание жопы на гонконгском форуме не делает тебя "мастером анализа души человеческой". ДнД арт -это даже ПРИМЕРНО не моё детство.
>ИЧСХ олды ты тоже могли в годноту, были хорошие художники и хорошие арты. Но ты их не хочешь, ты хочешь именно кривого говна которое рисовалось тогда за банку доширака каким-то студентом.
Да, я и знаю. Более того, олды рисовали в разы лучше вот этих(>>1486932) троечников худ. ПТУ.Тут речь не об этом. Почему весь арт для современного ПиДа такой стерильный? И я сейчас даже НЕ про дизайн персонажей, 3.5, с его тысячей бирюлек на каждом гливочке, как из финальной параши повылезали. Я про композиции, работу цветом, динамику, вот это всё.
Да хотя хуй с ним и про дизайн вякну: в старых редакциях(про 2ойку мы, кончено, не говорим, там проф. художники) даже когда студентота калякала за еду, то они получались хоть и карикатурными, но по оригинальному карикатурными; чувствовался авторский стиль, пусть стиль и состоял из жирных линий и морд уровня creatura. В современном,- как кучка варкрафт реджектов (настолько говённые, что даже из близзардговна погнали), с абсолютно нахуй не впёршимся размыливанием вместо авторского стиля. Анатомия, что там, что там одинакового хуёвая, благо фэнтези.
Понимаешь, чел, есть такие понятия, как "атмосферность", "поражение воображения" и прочие, которые я МОГУ применить к доисторическим артам днд (пикрил). Даже если те арты, которые я прикрепил к этому посту, не являются артами конкретно старых редакций ПиДа, а просто ПОВТОРЯЮТ его стиль, в любом случае, такой стиль привлекает меня, заставляет хотеть играть в днд и он просто мне нравится. В артах пятой редакции (а тем более четвертой) нет души. Это отшлефованные пластилиновые картинки просто чтобы заполнить пространство. Скорее всего это просто мои вкусы, но мне правда больше нравятся старые иллюстрации к подземельям.
По-моему как раз от отсутствия фона и гуляет фантазия. Ты САМ придумываешь, как выглядит даркест данжен вокруг трона лича на четвертом пике и ты САМ вырисовываешь у себя в воображении скалы и ландшафт вокруг дракона на третьем (и плюс ко всему недорисованную тушку самого дракона). Я говорю очень банальные вещи, но днд - это игра про воображение, а не про стирильный, отшлефованный и пластелиновый арт без души (иногда к тому же уродливый). При этом арт новой днд может быть шикарным. Взять те же карандашные иллюстрашки в рулбуке 5е (пикрил)
Ну я хотел взять разные арты, чтобы не создавалось ощущения, что я арт-бук рекламирую. А то ещё введу в заблуждение и получится как с Tales from the Loop - вроде и интересно, но не то, что ожидал.
Первый - иллюстрация для местного газового гиганта, третий и четвёртый - иллюстрация событий, а второй не помню. Главное, что они подходят под то, что я написал раньше, ч/б арт не очень бы с этим хорошо справился. Ну либо он должен быть очень хорошим, не уровня артов для НРИ.
Мне нравится, конечно, и старый арт, но ты вообще уже поехал. Ты развёл откровенную вкусовщину о мазне для книжек, нацеленных на совсем юного читателя. Эта черканина делается на заказ и цель не в том, чтобы художник своими чувствами диванного искусствоведа до седьмого неба наублажал, а чтобы влезла по заданным параметрам в нужный кусок текста.
Просто когда ты видишь черных женщин в описании людей и оркобаб в описании орков, иы чувствуешь, что это сделано не для тебя, а из фемоблядей из твиттера. Представь, что, ну к примеру дарк соулз станет легкой игрой с боевкой на уровне скайрима и даркфэнтези на уровне раид шадоу леджендс. Представил? Да, это огромные продажи среди казуальных игроков. "Теперь дарк совалс для всех!" Будут трубить ото всюду. А что фанаты совлза? А на них всем плевать, потому что продажи, к тому же они сами продолжают играть в новую часть просто по привычке. То же самое случилось и с днд, которая теперь не для задротов-любителей бронелифчиков, а для сошал жастис ворриоров, которым дай только сфотаться с рульбуком и выложить в инстаграмм.
>осуждаем навыки изобразительного искусства
>ну, отредактирвал готовую фотографию и чё
А хуй с ним, покормлю.
>пропустили фоку бабы через фотошоп и размазали восемьсот раз чтоб картинку напоминала; ни фона, ни деталей, нихуя, кроме морды и косплей платьица, нет потому, что "рисовака", кроме как через программку пропускать, ничего не умеет, а программка на большее и не рассчитана, поэтому просто замазали всё каким-то облачным брашем и ещё один фильтр ёбнули
>азазаззазазаз, ПЕРЕИГРАЛИ, ну и шо что на картинке буквально нихуя нет и может повторить любой продаван из пятёрочки с пираченным фотошопом, главное что страховщику 30 летний давности дали пососать, в смысле выглядит как говно, ЭТАЖИ ХАЙТЕХ, ВЫШЛА НОВАЯ ПИРДЕЛКА - ПОКЛОНИСЬ ПИРДЕЛКЕ, PROGRESS REIN FREE!!!
>агрится на риторические ситуации
>агрится на речевые обороты
>""""""""""ментальное рабство""""""""""
oh no no
>шиз продолжает брезжить слюной
>1
Господи как это плохо.
>2
Просто хуево.
>3,4
На Джеффа гнать не буду. Он хорош. Вот только кажется для днд он рисовал цветные арты, а ч/б уже для DCC?
>action anything
>бессильное шизоидное ряяяяяяяя
>он настолько трайхардит
>ему реально важно """выигрывает""" в словесной потасовке
Скажи, анон, какой тебе нравится больше и почему.
Ну спасибо, Абу.
Получилось мемно, но первый арт конечно должен был быть этим.
>На первом я вижу группу приключенцев, на втором Ларперов.
This. Два чаю. На старых артах, если они технически ок не могу отделаться от ощущения того что оружие и доспехи пластиковые, и это модели и спортсмены решили поиграть в эльфов. Или на обложку для митол-группы фоткаются.
Вот кстати мне лично кажется что старый нарисован гораздо более профессионально что ли.
>>1487116
Деталей же вроде примерно одинаково?
>>1487118
Ни разу не худший. Лучше только всякие масштабные арты с драконами, но я люблю арты где именно пати, поэтому взял эти два.
>>1487119
>>1487120
Ну, тут наверное согласен. Вообще вроде как большинство тех артов реально рисовалось с натуры. То есть брали парней-девушек культуристов, обряжали примерно в шмотки и рисовали.
Ну, возможно, сварщик я не настоящий, но вот мне эта яркость старых артов очень нравится.
Напомнило ту картинку, где девушки в инстаграме фотографируют вещи. Воин не туда воюет, особой истории кроме "угроза" не читается, но картинка приятная. Арт больше для обложки.
>>1487112
Здесь вроде всё хорошо, присутствует какая-то история, правда мрачновато и это больше иллюстрация к тексту.
Мне больше старый понравился из-за более ярких и выразительных черт персонажей и некоей атмосферы сказочности.
>>1487112
На пятерошном происходит душный менеджмент, много баб по квоте от фемок. Прямо вот чувствуется духота.
На старом словно заставка с выборами персов и это классно. Сочно, захватывающе и баба всего одна и не по квоте.
>>1487127
Потому что мир фэнтези должен быть сочным, а не томным хрубщобным навозопанком. Но эджи не понимают и давай ругать арт с персонажами за реалистичность.
>>1487131
Сто пудов. Каждая попытка тайваньцев противостоять Китаю была задушена. Но попытка замечена.
>много баб по квоте от фемок
Поведусь на байт. Тебе не похуй какого пола карлангливочек? Бородач и 56%эльф на месте, бабовоен тоже.
Ну ты как маленький. Кляты жiдорептилоиды испортили наши ролевые игры. Никогда такого не было и вот опять.
Вот два чаю. На старых артах все очевидно ПОЗИРУЮТ, все эти бабени в пол оборота, маги кастующие не туда- все это так ненатурально и комично выглядит. >>1487123 вообще смотрится как сраный натюрморт Я молчу уже про весь этот фентези пинап с меховыми труселями и бронелифчиками- олдфажный арт хуйня с какой стороны не глянь- околонулевая работа с цветом, с композицией, с чарактер дизайном- халтура везде. Замени одну обложку фентезийной книжки из конца 90 на другую- никто и не заметит, более того я ни раз и не 2 такое видел, лол, когда совершенно рандомный пизженый арт был на обложке.
Не похуй. У меня такие бабовоены кричат "Галя, отмена!". Я уже на таких насмотрелся. Гливочек(на самом деле полурослик)скорее всего баба. Если бабовоена еще будет тяжко насиловать, то такой кадр в самый раз. Багбиры уже достали смазку.
Лица дварфа и эльфа вообще не видны, хуже - эльф вообще спиной. Вот какого хуя никто не смотрит в кадр? Все настолько всратые в мире ебанной фантазии?
Место безыдейное. Какие-то камни, бочки посреди хер чего, хобголины лежат без крови(ага-ага).
Да, что-что, а атмосфера в старых артах прям в избытке.
Хотя я возможно просто утенок. Кря.
Ясно, подставляй писюн, дверь готова.
Ну крче раньше тип рисовали лучше, но это не точно.
Они просто вместе ПРОТИВОСТОЯТ.
Я хз, тайваньским не владею, могу скинуть статью.
https://medium.com/@reversedfront/%E5%8F%8D%E5%85%B1%E5%8F%B2%E8%A9%A9%E6%A1%8C%E9%81%8A-%E9%80%86%E7%B5%B1%E6%88%B0-%E8%87%B4%E5%9C%B0%E8%88%87%E6%B5%B7%E7%9A%84%E9%9D%A9%E5%91%BD%E8%80%85-%E9%81%8A%E6%88%B2%E4%BB%8B%E7%B4%B9-1a70f9d66c75
>старые редакции про душную подготовку, менеджмент и реализьм
Что бля?
Вы эту хуйню уже просто из головы придумываете?
Согласен, две(!!!) бабы вместо одной, да еще и бабовоен накачанная и в фулплейте, а не в в "чешуйчатых" колготах, приятно обтягивающих секси жёппу. Сразу видна повестка. Нас не проведешь!
За одни только доспехи, выглядящие как нормальные, способные выполнять свою функцию доспехи и оружие выглядящие функциональное оружие я готов художника обнять и расцеловать. Как же меня вымораживает типичный фентези дизайн что старый- с бронетрусами, и плюшевыми монстрами что новый- с огромными наплечниками толщиной в 4 см стали и мечами-кладенцами с какими-то непонятного назначения усиками, шипами, ложноножками...
Дрочер пошёл защищать бронетрусы и бдсм-наряды.
>Что еще расскажешь? Менеджер факелов придумали душные некбирды, а в старину все ебали так играть.
В правилах менеджмент действительно присутствовал и я сомневаюсь, что вся тогдашняя школота единым хайвмайндом стёрла это из головы. Но в старых редакциях этот "менеджмент" совсем простенький, ЦА не жаловалась.
>>1487160
Наверное ты однажды ещё внезапно понял, что АЦ в днд - плохо, должен быть как минимум ДР для реализма?
>АЦ в днд - плохо, должен быть как минимум ДР для реализма
Как же у меня горело с АЦ, когда я перешёл в днд с гурпсы, оооооооой.
Это называется декор. Или личина на многих шлемах дохуя удар по лицу держала, а улыбка на забрале дохуя значима? Нет. Никому не упало реализмодаунство и удары в подмышку.
>>1487164
Свои фантазии проецируй на батю своего реконского движа. Ты же уже занес ему за "правильные доспехи", а то если историку не занести, то нихуя не будет исторично.
>>1487165
У тебя мечта такая? Ну закажи - нарисуют, есть даже сеттинги про такое. Вот иначе я не понимаю как ты быстро с реализмодаунства ушел с баттблаги боевые.
>>1487166
Американские игрочки обычно не знают правила и кладут на них. Попытка к ним лесть осуждается как рулз лоерство. Поэтому я утверждаю, что душный менеджмент никому не нужен и все его скипают. Кроме душных некбирдов.
>>1487167
>>1487168
АЦ это зашибись. Любая активная защита слишком затягивает игру. С ДР надо еще отдельно кидать, чтобы узнать что ты нихуя не нанес. Это раздражает. Все ваши продъвы только на бумаге выглядят хорошо.
>Или личина на многих шлемах дохуя удар по лицу держала, а улыбка на забрале дохуя значима?
Они не мешали объекту исполнять его основную функцию. Это я еще на хуиту типа пикрилов не наседаю. Я не против декора, я люблю декор, ровно до тех пор пока он стараниями художников не знающих меры не превращается в эпатажные перья из жопы.
Мне кажется, что в контексте НРИ реализмодроч - временное явление в жизни человека. Потрясающие игры бывают как с реализмом, так и пренебрежением к нему.
Ни разу не против бронебикини/бронетруселей и мечей, созданных рукой алкоголика в мирах, где есть зачарование +1, планы и иллюзии. Но не хотел бы их видеть в каком-нибудь приземлённом лоу мэджик фентези.
Незакрепленная на шлеме маска только угол обзора маленьким держала и дышать мешала. Только топхельмы с личиной на забрале что-то делали, а это уникальный европейский опыт уже на излете рыцарства.
>>1487173
С точки зрения образа, а не реализма, все верно. Лыцарь должен быть танком среди людей, все ждут подобного. АС это реализует(хотя не без огрехов).
Я бы вообще сделал бы чтобы доспехи давали и АС, и хиты. Хиты бы обновлялись при переодевании. Так бы у нас был бы и ритуал одевания и даже эрзац ДР.
>>1487174
Личнина обычно как раз мешала. Маска-личиа это по сити забрало без забральности, а даже работающие забрала часто поднимали чтобы слышать и видеть поле боя.
И да, то что у тебя это хуита прямиком из ММО.
>>1487175
Бронеливчик это вообще отсылка на лорику мускулата, только для женщин. Женщинам буквально подарили броню римских генералов и императоров, а они мордой водят и подлизников байтят.
Меховые трусы позволяют не терять образ тела. Ты же помнишь что в игре престолов за стеной никто шапок не носил? Вот тут тоже самое. Для индивидуальности и подчеркивания суровости. И все так далее.
>>1487177
Окей. Скажи другой источник эталонных НРИ.
Хуже того, там не заклепочничество страдает во имя "скорости" пиздец, в пидах скорость, охуеть, а логика.
В броне по тебе сложнее попасть, но урона ты получаешь столько же.
Кинжалом ты попадаешь так же легко как копьём, но наносишь меньше урона. Зачем добивать упавшего противника кинжалом, если есть убертопор, действительно. Если снять броню, то продолжаешь получать такой же урон, но попадают по тебе чаще. Великан одинаково попадает дубиной и по суперловкому вору, и по воину в броне, и урон одинаковый наносит, только вор раньше умирает. Броня ещё и не снижает урон от кучи эффектов, которые не являются атакой, а спасброска требуют.
Полная шиза.
Прнятно что всё это ради "упрощения", но всё равно пиздец.
>Ты же помнишь что в игре престолов за стеной никто шапок не носил? Вот тут тоже самое. Для индивидуальности и подчеркивания суровости.
>индивидуальности
Дебилы, блядь. Сделать разные шапки? Разные шлемы? Разную одежду различимых цветов? Может, разные доспехи? Может разные гербы на щитах? Да хуй там, просто оденем всех в одинаковые меха и кожу, обмажем грязью, но зато шапки снимем, ведь 10 грязных бородатых мужиков такие дохуя ИНДИВИДУАЛЬНЫЕ. Хоть бы негров с азиатами понабрали, их бы хоть отличить можно было, но нет, хуй там. Говна тем, кто это придумал.
>Маска-личиа это по сити забрало без забральности
А чем она тебе не забрало? Если она намертво закреплена то по сути это просто стилизованное забрало, если нет- то ничем не отличается от клаппвизора, вот на этих шлемах она прям 1 в 1 как он поднимается например. Чеканка формы не делает из 1,5мм стали мокрую газету пробиваемую пальцем мистическим образом.
Скорость игры это динамика. Если она просядет, то мы ничего не успеем, а часть играчков уткнуться в телефон.
По броне не сложнее попасть, а сложнее нанести урон оружием. Тыж умный, а ничего не понял.
>>1487185
Вот смотри, умный ты, а рубить бабло на фэнтезийных сериалах зовут дебилов. Тебе не кажется, что у тебя ошибка в расчетах?
>>1487186
Не делает. Но обычно такие маски были просто по приколу и ничего не давали, кроме пафосного вида.
>>1487187
Не выдумывай. Штаны тебе не запрещали.
>>1487191
Понты они такие. Погугли за личины и боевые маски, плиз, сам. Маски обычно нихуя не давали, условный боевой раскрас был практичней.
>Но обычно такие маски были просто по приколу и ничего не давали, кроме пафосного вида.
Пик 1 и пик 2 по функционалу не отличаются, разве что за второй ты получишь больше очков респекта от феллоу ворриорс. И тут мы возвращаемся к изначальному тезису- дизайн не должен мешать функционалу, иначе это высер профана, а не дизайн.
>Вот смотри
Проблема в том, что я этих ИНДИВИДУАЛЬНЫХ не различаю в кадре. И знакомые мои тоже не различают. Сериал любили-то не за мужиков без шапок, а за всё остальное в основном, за диалоги, персонажей, сюжет, но никак не за то что там 10 дебилов пошли пешком в снега зарабатывать менингит и проебывать дракона
И почему-то шлемы, шапки и яркие цвета никому не мешали в исторических фильмах примерно до 70-х, когда внезапно решили что "это всё по-пидарски, а вот черная кожа, говно и бородатые рожи круто"
>убивает не оружие, а тот кто оружием орудует.
Ой пафосный какой, я ебу Али-Бабу. Только с ножичком надо очень сильно порвать жопу, чтобы хоть добежать до чувака с мечом или копьем. Ну или противнику очень сильно проебаться. Но в системе это никак не отражается.
Оба шлема новодел, не отрицай. А на втором еще охуенные гнутые металлические шпильки. Без них маска скачет куда хочет. Хуйня в общем.
Первый неплохой так, но это все тот же топхельм о котором я говорил.
>>1487200
Сериал любили с мужиками без шапок. Варианта с шапками нет, не сняли, денег не дали. Вот почему?
И да, я не помню чтобы в тех пеплумах ГГ в шлеме сражался.
>>1487203
>Бен Гур
10 историчных христианских мифов из 10
>>1487202
Тебе нужна игра или душный симулятор? Наявные инструменты все симулируют достаточно.
>>1487204
И зачем? Вот зачем системе душное фехтование? Давай еще скажи, что секира и топор в тунеле место для замаха не имеют. У нас еще недостаточно все поняли какой ты умный и как все должны исполнять твои указания.
>Тебе нужна игра или душный симулятор?
>И зачем?
А я и не призываю хоумрулить днд до потери узнаваемости. Я вот хочу душный симулятор фехтования, потому что я сам душный. Встретил тут единомышленников? и перетёр с ними парой постов, а тебе уже Жукова в жопу залили.
Ты можешь не хотеть душного фехтования сколько угодно, но мне-то ты с хуя его запрещаешь?
>выкатил предъяву к фэнтезийному арту
Выкатил. Моя предъява: "МНЕ НЕ НРАВИТСЯ", даже без привязки к конкретному арту. Почему не нравится, уже частности. Душнить начал ты, начав орать "ИТАФЭНТОЗЕ ВЫЗАКЛЕПОЧНИКИ РИКАНСТРУКТАРЫ ЖУКОВ КОКОКОК ЛЮБИ ПЕРЬЯ В ЖОПЕ"
Не хочу. Проблемс?
Речь изначально шла о том, что у одного из анонов стоит от реалистичных и горит от нереалистичных доспехов на артах для системы с магическими предметами.
Тебе никто не запрещает играть в душный симулятор фехтования, я с удовольствием почитаю о твоём опыте с разными системами и правилами. Просто днд, в зависимости от редакции правда (в OD&D + Chainmail емнип подумали над уроном от разных оружий по бойцу в доспехе), немного про другое.
Мне вот странно, что люди, которые должны включать фантазию при игре, с трудом справляются с такой простой абстракцией, как АЦ.
>днд немного про другое.
И я прекрасно это знаю, но АЦ, имхо, менее корявой концепцией быть не перестаёт.
>с трудом справляются с такой простой абстракцией, как АЦ.
Прекрасно справляюсь, но система для этого никаких инструментов не даёт, с тем же успехом можно в словеске описывать, как вы там реверсы и удары торцом делаете.
Меня скорее бесит, когда начинается "ДИДЫ ГИНИАЛЬНАЯ СИСТЕМА ВЫ ПРОСТА БЕЗ ФАНТАЗИИ"
>для системы с магическими предметами.
Зачарованный доспех все еще лучше зачарованного бронелифчика, потому что магию можно и развеять, да и говорят бывает ее пробивают. Хуйдожники-олдфаги просто не умели нихуя рисовать кроме голых пинап бабенок и гаччи-мужиков, а нежелание учиться и хотя бы по-минимуму думать над тем что они рисуют затыкали пикрелейтом. То что они нихуя не умели кроме обнаженной натуры хорошо видно по тому как парашно нарисованы чудовища.
>Это держало в напряжении
Скорее это съедало 50% времени на унылое "ну ты не попал, ну он не попал", а напряжение появлялось только когда урон бросают, потому как от этого зависело, будет ярость/крит или нет.
Люблю Ваху 2 редакции нежно, но большей смертности динамики в бою её бы , имхо, не помешало.
Нереалистичные- пожалуйста, делайте на здоровье, нелепые- нахуй не надо. Вот первый пик, нашел просто вбив в гугл fantasy armor, реалистично? Да нет нихуя, но выглядит неплохо и в целом похоже на элемент защитного снаряжения. Смотрим второй пик- просто нелепая смешная фансервисная хуита. Не надо подменять понятия, никто не доебывается до "нереалистичных" доспехов ИТТ и не топит за навозный реализм, только против всякой потешной клоунской параши, которую ты так любишь.
Верю, что у всех свой опыт. По мне так наоборот, бой был напряжённым и если дело не шло, то нужно было что-то менять, возможно покинуть бой. Система не идеальная, может помог бы тот, как говорят, хоумрул на модификатор -30...+60, ставший в четвёрке правилом. Но четвёрка показалась какой-то не такой, в том числе из-за встречных бросков.
Кстати, я хоть и против бараньей ограниченности реализмом, но я немного лицемер: как же меня выбесил бросок на Рефлекс от площадного урона в 3,5+ после того, как познакомился с тем, как заклинания бьют по площади в вфрп2 (шансы спастись есть лишь у тех, кто на границе).
И даже это сделоли в фб4 на уровне правил внезапно на небоевые тесты в бою лол и как можно за них адвантаги эти самые набирать.
Ну чесслово вся эта линейка фб2-40к с бичами со средней боевой хар-кой в 40-45 и шансом что в половине случаев нихуя вообще не произойдет это же просто тоска смертная. Ты заявил действие, рольнул кубик? Что-то произошло? Кто-то был ранен? Кто-то зафейлил серьезно? Как-то поменялось что-то в игре от действия персонажа? Нет, нихуя в половине случаев не происходит. НИ ХУ Я. ВОТ ЭТО МЕГАФАН!
>Тело же отвратительно, только спермотоксикозники могут смотреть на голое тело, извращенцы!
Я не против эротики, да что там, даже порнухи, только предпочитаю когда она отдельно, у меня понимаешь ли от томных воительниц в бронебикини иммерися рушится. Спермотоксикозников отличает не любовь к эротике, которая свойственна всем здороым людям, а желание пихать ее везде, вообще везде.
>Тело же отвратительно
Отвратительно не тело, а его пихание везде, особенно если хотят впарить что-то. Реклама пива: на тебе сиськи! купи пива, будут сиськи! Реклама похоронного бюро: на тебе сиськи! купи гроб, у нас сиськи! Средневековое поле боя: на тебе сиськи! Смотри, средневековые сиськи, как круто-то! Небось сисек не видел никогда! Купи игру, слыш!
А что будет тут когда мы уберем все твои заклепки? Вот на что тут акцент?
Нормальный человек обычно оголяется когда захочет потрахаться, помыться и поспать, а не когда он воевать идёт если он не кельт, конечно. И то, кельт обычно щит берёт с собой
Тело человеческое штука мягкая, нежная и уязвимая. Гонять по снегу голышом, или в лес ходить тоже желающих немного, особенно если это городские жители.
Отдельно от приключений и сражений, дятел. И похуй будут у меня шитти гритти наемники в унавоженных сапогах или пафосная дева-воительница ведущая в бой гвардию наездников на грифонах- и там и там шлюховские наряды с сиськами навыкат и животиком неуместны. А если я захочу игрокам легкую эротику устроить я им энкаунтер с нимфами или демонетками выкачу. Все, меня заебало бисер перед свиньей метать, пшел нахуй.
С объективной точки зрения ничем.
Мне они просто не нравятся: каждый обязательный бросок делает мою игру медленнее, дольше размышления над результатом, пропадает старая последовательная схема боя. Мне это пока кажется ненужным нововведением.
>>1487265
Вчерашние никто сегодня красноречием многого не добьются, по канату ножками не пройдут. Сначала определись, нужен ли вообще здесь бросок, а потом подумай над сложностью. И оценить преимущество игроков не забудь: если двое нупозяяякают, может у них есть то самое преимущество. У меня в играх по днд на первых уровнях чаще всего вопрос был, выкину ли я больше 10 или меньше, что не сильно проще.
Вот мы снова вернулись к ненависти к телу. Тело нежное, его надо в мешки кутать, а то пизда и пиздец. Кончай уже моралфажить. Фэнтезийный герой может запросто идти голым:
а)У него иная защита.
б)Он крепкий.
в)Он бог или изображает бога, а бог наготы не боится.
г)Он считает, что красивое тело будет отвлекать противников в броне. Они посчитают его красивое тело слишком прекрассным, чтобы атаковать.
Если у меня игрок захочет поиграть воительницей в шлюховском наряде в мире, где это возможно, то я спокойно ей/ему это позволю. Неужели мой мирок настолько хрупок, а кампания настолько душная, что я не дам людям получать удовольствие от мелочей в игре?
В других случаях, я это вновь позволю, но игрок будет предупреждена/предупреждён об очевидной негативной стороне такого поступка.
А теперь внимание: а нахуя такому полубогу броня вообще? Нахуя ему или её трусы? Пусть рассекают голыми как в Античности? Против этого я ничего не имею, но когда начинается защита дурацких абсолютно моралфажеских маркетнговых бронеливчиков СОСКИ ХАРАМ, ЛОБОК НЕЛЬЗЯ, РЕЙТИНГ! на персонажах которые "ну прост воительница там, а ещё у нас риализм)))" у меня рука стремится к лицу.
И что это за мир, где это возможно? Я там и представляю как какой-нибудь седовласый маг держит кольчужные стринги и такой "во, заебись, на это-то я заклинание непробиваемой защиты и наложу!". Кузнеца который их перед этим сковал я даже представлять не хочу.
Ты не понял. Член сам по себе не смешной, но у тебя он вызывает смех в виду деревенского воспитания. В деревенском фолклоре телесность это смешно, по непонятной причине.
>>1487294
Кузнецу сказали и он сделал. Нечего клиета барина обсудать. Плюс, это в тебе говорит навязаная воспитанием мораль. Ты не можешь представить иного обращение к телу, кроме призрения к нему.
>>1487295
И как? Много ли фильмов с 18+ получило Оскар? А со сборами у них как? Вот-вот.
А мне какая разница, от чего в этом образе игроки получают удовольствие, пока они не делают это какой-то важной частью своей квенты? Могу лишь предположить, что просто нравится сочетание металлических элементов с вольно одетым телом.
>>1487294
Фаэрун, Атас, Плейнскейп. Если у тебя есть магические доспехи, то такая броня возможна. Если когда-нибудь фантазию включишь, то сможешь и сам придумать идеи мира/системы правил, где кто-то вроде Конана-Шварца в труселях весьма уместен.
Всегда было про полуголых накачанных мужиков и моделей в бронебикини, это потом уже приползли некбирды и начали кряхтеть, стряхивая крошки с неухоженных бород, про заклепки.
Нет, она редкая. Но не на уровне стали ядовитой для орков или сверхлёгкого металла фуллплейт из которого не даёт штрафов к ловкости или адамантия.
В целом, этой хуйнёй просто не пользуются толком.
>>1487254
>или для мечей которые СЮРПРИЗ на 10 см длинней чем ты думал падла
Жаль, ДнД почти никак это не оцифровывает. А нет цифры, ап ту сосать дму за эффект.
Все это попытка подвести логику мира под эротизм, ну кузнецу просто сказали, маг просто любил бронетрусы, а воительница просто эксгибиционистка. И вообще тут культура такая, что все голыми ходят, да, только поперек пизды веревочку носят. Хотя всем очевидно что сиськи на обложке- самоцель а охуительные истории внутри не более чем вертлявые оправдания и натягивание совы на глобус. Меня корежит от этого театра, когда все прекрасно понимают как и зачем сиськи и жопы оказались на арте, но строят из себя эстетов/отсылают к экзотическим порядкам волшебного мира/заявляют что они aint gonna explain shit.
Хорошее подозрение, я чуть сам не поверил. Продолжай в том же духе.
>>1487307
>придумать идеи мира/системы правил, где кто-то вроде Конана-Шварца в труселях весьма уместен
>про книги, где он даже шляпу носит
С точки зрения моих представлений о правильном мире, людей, которые не догадаются, что речь в том сообщении была исключительно о визуальном образе, не должно.
>>1487309
>Меня корежит от этого театра, когда все прекрасно понимают как и зачем сиськи и жопы оказались на арте, но строят из себя эстетов/отсылают к экзотическим порядкам волшебного мира/заявляют что они aint gonna explain shit.
Э? Любые арты призваны продавать книжку. Если сегодня её продаст всратое фемковое уёбище с бородатым лысеющим додиком, открывшим рот на весь разворот, то ими тут же ухерачат все страницы, здесь ничего нового нет.
>Потому что это красиво
Нет.
>нам так нравится
Кому нам, шиз?
Говори за себя.
Ты неожиданно проницателен. Впрочем, с утверждением в посте я скорее согласен.
Четверку ускорили тем, что в ситуации "атакующий провалился - защищающийся провалился", тому у кого меньше степень провалила засчитывается успех.
Плюс убрали бросок на урон. Вместо d10 к урону плюсуется разница успехов атаки и защиты.
Первую опцию можешь в двойку смело утаскивать, вторую - хз.
Это что, меч?
Вот - меч!
Хоть логика, хоть заклепки - все едино.
Но я таки не могу не заметить что когда на неё забили окончательно, выкинув 3 вида писек АЦ, модификаторы и все прочее, то стало сильно лучше.
Именно поэтому не могу вкатиться в ПФ.
>>1487181
Как-то так, да. Мне со всем этим, как ни странно, помола примириться четверка. Когда абилки делятся всегда-на сцену-на день, то претензии к абстрактности брони пропадают.
Но лишние хиты не нужны. С точки зрения тех же образов, в латах и так ходят ребята, у которых хитов ощутимо больше, чем у мага в тряпье.
— Почему у меня на рюкзаке инсигния? Ну, просто мне нравится инквизиция.
— Играю ли я в ваху? Да.
— Да, я являюсь частью сообщества. А почему ты спрашиваешь?
— В смысле навязываю тебе что-то? Так ты же сам спросил. Ладно.
— Хочу ли я засунуть дредноут себе в анус? Боже, нет, конечно. Почему я должен хотеть это?
— В смысле сколько минек помещается? Нет, постой, это не так работает немножко. Тебе объяснить?
— Не надо пропагандировать? Я не пропагандирую, ты просто сам спросил у меня… Ясно, я гомик. Как и все. Ладно, извини, что потревожил. Я отсяду.
Вальехо, помимо того что он спокойно рисовал всех без трусов, когда заказчику можно было быть 18+ к слову о стыдливых тряпочках, вполне себе выдерживал единый стиль. У него голые и сексуализированные все, мужчины, женщины, монстры. Ему нравится красота человеческого тела и он её изображает. Собственно сам он, как и его жена, бодибилдер, атлет и вообще старался соответствовать своим полотнам.
Насколько такой подход актуален, во времена, когда фентези даже в формате эскапизма больше не предлагает неиронично представлять себя брутальным качком, к ногам которого липнут красотки, я не знаю. Полагаю что уже не очень. Даже не из-за воинствующих пуритан, прикрывающихся хоть религией, хоть политкорректностью, а из-за того что людям вроде как стало интересно что-то чуть более сложное.
inb4: вайп гомониграми из-за третьего пика
>постбугурт чувак в броне в дефолтпозе с ебалом ineveraskedforthis
>постбугурт чувак в броне в дефолтпозе с ебалом ineveraskedforthis
>постбугурт чувиха в броне в дефолтпозе с ебалом ineveraskedforthis
>какое-то псевдо трайбалтряпьё
>"зацени этот дефолт меч"
>ММО парша, но без сисек
>фотореализм с магазинного фулплейта
>фотореализм с магазинной кольчуги
>фотореализм с магазинного фулплейта
>фотореализм с магазинного фулплейта
>бдсм костюм для вора, но ебало всё равно видно
>постбугурт чувиха в броне в дефолтпозе с ебалом ineveraskedforthis
>постбугурт чувиха в броне в дефолтпозе с ебалом ineveraskedforthis
>Вообще тут значит критикуют Вальехо
И мимо.
Не его, а подражателей, которые решили что неплохо бы его копировать в любом контексте и неиронично могли ВНЕЗАПНО пихнуть бабу в бронеливчике/голого качка в снегах в рандомный арт, где все остальные одеты ±нормально, типа как на >>1487259 или в половине корейских дрочилен, что выглядит пиздец странно.
Боря да, в основном рисовал абстрактных качков-качих а-ля Античность и никого не трогал, просто все решили в своё время что СИСЬКЕ-МЫШЦЫ круто-модно-молодежно.
В описанном тобой понятно, что всё про вояк и бугурты, а в посте, на который ты отвечаешь, всё про сиськи и сдрочить. В нри я выберу твой вариант, для подрочить у меня так-то есть порнуха, и мне не обязательно передёргивать под столом во время нарезки гноблинов с Васей и Петей.
Нате вам постапокалиптических писек и сисек.
>большинство его работ - это просто-навсего портреты бодибилдеров в бронебикини
Не вижу тут ничего плохого, кстати.
Хильдербранды вроде своих друзей перерисовывали и ничего.
>>1487381
>>1487389
Не знаю. Если бы он Гвиневру и Артура рисовал с мечом и бикини, то да, понял бы претензии. Но так я не вижу существенной разницы между его фентези и античностью.
>>1487393
Да вроде его тоже >>1487260
Но в целом согласен. Одно дело когда эротизмом пышет последний гоблин, другое дело когда полуголая воительница ведет в бой латников. Тут стоит либо крестик латы снять, либо воительницу приодеть.
>>1487396
Круто, дегенезисовые арты мне очень зашли. Система вообще нет, а арты крутые.
Но третий пик - рендер и там оч плохо свет бликует на руке, мне аж грустно.
Ну, так и играй в системы сделанные для симуляции реалобугурта, мы уже давно не в 80ых: этих систем сейчас жопой жуй. Нахуя ты в героику-то полез.
>для подрочить у меня так-то есть порнуха, и мне не обязательно передёргивать под столом во время нарезки гноблинов с Васей и Петей.
Нет, я кончено до уровня "вы усе пыдло блешивое" скатываться не в коем случае не стал бы, но в чём-то этот (>>1487297) прав: я когда в музее на древнегреческие скульптуры смотрел, чё-то дрочить сразу не начал.
>древнегреческие скульптуры
Here we go again. Гревнедреческие скульптуры изображают, как это не удивительно, гревних дреков. Нагота вписана в контекст и культуру, а не просто запихана в псевдосредневековый антураж на подрочить как на среднестатистическом арте из 80-х. То есть понятно, почему эти люди голые, как им живётся голым, и как это отражается на их культуре. И никому не нужно выдумывать обоснования про то, что там везде прозрачная сталь, комары их не едят потому что магия, говно в данже не липнет
потому что героика и прочую вымученную поебень.
>Даже не из-за воинствующих пуритан, прикрывающихся хоть религией, хоть политкорректностью, а из-за того что людям вроде как стало интересно что-то чуть более сложное.
Вот этого я вообще никогда не пойму: мы говорим про героическое фэнтези; жанр в целом про гномиков с цвейхандарами и великанов с волшебными палочками, а тут ещё цари Горохи сражаются с Ктулхами и побеждают, о какой серьёзности может идти речь? Или люди правда считают,что если краски из сказки убрать и ебало сложное скорчить, то всё тут же сложение и глубже станет?
inb4 А вот до диснея сказки нихуя не сказочными были.
Это мем, рождённый теми самыми воспитанными на диснее поколениях, которых и смерть хомячка на истерику пробить может. То, что они не были слащавыми не означает, что они не были яркими и волшебными.
>цари Горохи сражаются с Ктулхами и побеждают
Чтобы царь горох мог сражаться с ктулхой у него все еще должен быть меч у которого с одной сторон ручка а с другой лезвие. Я не могу взять в толк, что, если у нас МАГИЯ и СКАЗКА надо вообще хуй ложить на все, включая физику, анатомию и бытовую логику? Мне как-то не очень по кайфу когда надо начинать активно подавлять недоверие просто глядя на мирно стоящего героя.
Друг, ты путаешь теплое с мягким. Речь так-то идет не о серьезности, она вообще штука отдельная, а о сложности. Вон, Маус рассказывает о холокосте и нацизме в формате комикса о мышках. Властелин Колец упаковывает в фентези о эльфах, гливочках и полуросликах рефлексию о Первой мировой, опасности технологий и авторитаризме. Это все неебаться сложные темы, но их рассказывают не с каменным ебалом в предельно реалистичном антураже.
Так и с ролевыми играми. Момент, когда было интересно просто сидеть и воображать себя Гронком Разрушителем, который идет и ломает гоблинам ебала, чтобы собрать больше бабок и стать еще пиздаче, прошел. Именно его, ИМХО, а не эмергентность или правила, пытаются возрождать в ОСР.
Теперь даже в супер мейнстримной ДнД тебе сходу задают вопрос: "Почему твой персонаж пустился в путешествие?" И дают системные инструменты чтобы помочь ответить на него. Чтобы твой персонаж внезапно оказался глубже и сложнее, чем просто Гронк Гроза Гоблинов.
Да, до сложных историй уровня того же ВК далеко, да и требуют они недюжинных усилий от всех за столом, но сложность необратимо возрастает.
P.S.
>А вот до диснея сказки нихуя не сказочными были.
Не были. Они были простейшей и понятной детям формой передачи знаний о том что мир за пределами родного дома пиздец опасный.
>не означает, что они не были яркими и волшебными
Яркость и волшебность с серьезностью или сложностью тоже никак не связаны.
Нет, никого не банил ни разу, сам играл кроссполом.
>не может быть так, что персонажу норм.
И какое же обоснование у этого?
Мне норм, когда по снегам голым шастает жирный и мохнатый варвар-полумедведь, или волшебник под защитой от холода, или какой-нибудь полуэлементаль.
Но когда так шароебится сушеный кочка без грамма жира или худенькая "воительница" с обоснуем типа "ну они герои прост)" мне они перестают казаться дивыми людьми, ну не верю я им.
>псевдосредневековый
Here we go again.
>просто запихана в псевдосредневековый антураж на подрочить как на среднестатистическом арте из 80-х
Их высокая культура/ваше "лишь бы подрочить" бездуховщина
>То есть понятно, почему эти люди голые, как им живётся голым, и как это отражается на их культуре.
Или они это могут делать по собственному желанию. Потому что качки сами по себе нарциссы, а кочки-протагонисты героики - тем более, у любого кастера спроси, благо прям сейчас могут прийти и начать разъяснять у кого посох длиннее.
>И никому не нужно выдумывать обоснования про то, что там везде прозрачная сталь, комары их не едят потому что магия, говно в данже не липнет
Вот в этих строчках и кроется вся суть проблемы. Сколько реализмофаги не будут рассуждать про "комары их не едят потому что магия, говно в данже не липнет", героикофаги просто скажут " да ваще похуй" и правы будут. Суть жанра не в этом. Ну, вот последние, что приходит мне на ум, когда я отыгрываю за мехатрусного варварина, который и шлем-то носит по причине как луче либре(тайна палача, смерть безлика, тебя убил не человек-тебя убил образ, deadtrader, вот это всё), холодно ли этой дылде(который может двуруч себе в ёбычь принять, с headbuttа обладателя этого двуруча убить и с этим же двуручем в боку дальше гноблинов резать) и липнет ли к нему говно, мне интересно услышать как по нему пафосно стекает кровь по шлифованным кубикам пафосного пресса. Это реально что-то на уровне "Значит так я технарь ёбана, вот вы быдло, хуманитарии сранные, дебики, """думаете""", ольги, что молния из рук маха так бы сработать в реале могла, а Н И Х У Я она бы так не сработала, разница потенциалов, ты бы его направить не смог, вот как бы ты его направил, в гаус пушках направить не могут, а фокусник бы направил ВОООТ, поэтому по чуваку в фулплейте она только ёбнуть и может, ну он же в этом в желез вот он потенциальный самый, а вы бы небось и не догадались если я вам не разъяснил".
Оглаф хороший пример бай зе вей. Там где абсурдно-юмористичный стрип- появляются Кронар в меховых трусах и латексные бдсмщицы, где более серьезный и не ебеутся- все одеты в нечто более-менее практичное.
Огромный гаччи-медведь варвар стоящий голым по колено в снегах это персонаж карикатурно-юмористический мам-смотри-я-отсылаю-к-тропам. Хотите играть в юмореску- пожалейста, делайте себе воитель_ниц в бронебикини.
Вот тебе и технарское постхуманское пояснение. У жирного индивидуума, но не с белой, а именно коричневой жировой тканью она начнет просто выделять тепло, удерживая комфортную температуру для особи.
Так индивидуум запасал себе запас на зиму, чтобы мочь в такое. К потеплению он похудеет, чтобы заново начать набирать жировую массу.
Так же эти особи в зиму могут обнять и сварить вас, утопив в складках своего тела. Будте осторожны.
Когда законы физики ломают просто так, чтобы тут же заткнуть их магией и закрыть логическую дырку которой можно было бы избежать- это всегда плохо. Можно сделать меч у которого вместо рукоятки хуй, но он магический и твердеет если за него взяться рукой, так что его можно использовать как нормальную рукоять, вот только нахуя?
>Можно сделать меч у которого вместо рукоятки хуй,
>ломают просто так
Ради эстетики и истории. Все оправдуй найдем, можно ломать.
>логическую дырку
Не дырку, а отверстие, дырка у тебя в Все еще не понимаю при чем тут логика.
>вот только нахуя?
А почему нет? Может маг-кузнец ебнутый был, может у клиент хочет тесный контакт со своим оружием.
>А цель этих всех изъебств в чём?
Пояснить, что каждой твари своё место под солнцем каждому - ублюдку свой стол в школьной столовке. Джоки-героикофаги сидят за своим столом, чафы-реализмофаги - за своим. И это не потому, что "у нас тут иерархия", а потому, что заёбы героикофага, забредшего к релаизмофагам "в смысле не допустишь бронилифак, ты чё - навозник", выглядят так же жалко, как реализмофаг забредший к героикофагам "а чё не кутаемся, на улице-то -10".
>Проигнорировать базовую логику
А в чём алогичность? Персонаж выглядит так потому, что он может позволить себе так выглядеть. Если хочешь попиздеть про стиль, то это уже
>сделать полный цирк
Да уж лучше шапито, нежели серая параша.
>заёбы
Пора прекращать. И без "фу заклепки", "фу нереалистично".
Хотя о чём я, мы же на дваче.
Все это говно надо вписывать умеючи. Если у нас есть знойная воительница которая упала в детстве в чан с волшебным стекломоем и теперь ей всегда жарко, даже голой в снегах- это нормальное объяснение. Сеттинг в котором "ну тут люди не мерзнут прост, вот и ходят голые, это магия понимаешь?" при этом ледяной бздех от колдуна их дамажит как обычно- это хуйня для дрочеров.
>Все это говно надо вписывать умеючи
А можно не ебать себе мозги, расслабиться и получать удовольствие. Ну, хочет партийный варвур скакать в меховых трусах в тайге и флексить бицухой перед ледяными троллями, персонаж отморозок, а играчку нравиться, хуле душнить то?
>надо вписывать умеючи
Поддвачну. Покажи ты это нормально, опиши, будет у тебя заебумба-оригинальный-героик сеттинг где люди не мёрзнут, батя скажет малацца, а не на дваче кукарекать "вы бидло и не понимаете героикфентозе покпок обьяснять не надо обьяснять для заклепок климжук пук среньк".
Даже наркоманию в Adventure Time объясняют, и в неё как-то верится, а уж тут-то.
Тем не менее они есть и выражаются в цифровом эквиваленте. А голые качки в снегу это просто такой поверхностный уровень повествования при котором на физиологические потребности персонажей положен огромный болт. Им не нужно есть, не нужно спать, они не мерзнут не испытывают жажды и т.п. они не люди, а такая идея героя. Они не личности даже, они просто персонификация чьего-то эстетического вкуса, да Валькхо, я на тебя киваю.
Я не говорю что нужно все все все физиологические потребности на игре отыгрывать, мне норм например что герои в ДнД не какают и не бросают проверки на твердость катяхи, но некоторый уровень проработки их физиологических потребностей необходим чтобы они воспринимались как живые существа из плоти и крови, а не как цветные открытки.
>ВК не даст соврать
Гы >>1486859 , ну , и Арагон без трусов. Но главное то, что ВК так же далёк от ДнДшевкой героики, как наследие Толка - от современного фэнтези.
> Вожу героическую пятёрку, и ничего, никто без шипастых накладок на соски не умер.
>Внезапно, но и в героике не обязательно бегать в дурацком броненасисьнике
Да я и не сомневаюсь, что в пятёрке-то с их серой реализмопарашей(>>1487112) вместо дизайна(что вполне объяснимо, но всё равно не понятно - это насколько безвкусным или жадным надо быть, чтобы, как арт директор пятёрки, пытаться за раз на все стулья сесть: и героикофагам попытаться подсосать, и релизмофагам налить, и ещё там что-то шити грити подсыпать, и всё равно думать что от этого все довольны будут). Но ведь и файтером можно выглядеть фэнтезийно, и не обязательно в в чём мать родила бегать. Можно, но ведь у тебя реалистичная героика (анархофашизм)(органическая соль).
>Я не могу взять в толк, что, если у нас МАГИЯ и СКАЗКА надо вообще хуй ложить на все, включая физику, анатомию и бытовую логику?
Летит такой Астольфо на гиппогрифе по небу, прилетает на луну, видит - святой Пётр сидит. Пётр на него сморит лукаво, показывает ему палец и тут как с размаху дырку в небосводе протыкает. Астольфо в дырку посмотрел, а там Будда в виде дерева на карачках сидит и отвечает: "Ты что, ебанутый!?! Сейчас трапом сделаю!".
А в днд вообще есть какие-то правила по погодным условиям? И со штрафами за то что одет не по погоде?
Мне казалось что это все ап ту ДМ. Захочет - будут все варвары в долине Ледяного Ветра ходить аки эскимосы, закутанные в шубы до шарообразности. А захочет - будут флексить голой бицухой и посмеиваться над воином, закованным в утепленные латы с начёсом.
>чтобы они воспринимались как живые существа из плоти и крови
Ну так то для этого нужно чтобы игроки хотели это отыгрывать. Ты можешь их хоть обязать в десять шкур завернуться, но если игроки не отыгрывают что на улице СУКА ДУБАК и не готовы буквально убивать за возможность согреться в сухой пещере с костерком, то персонаж так и останется идеей, а не существом из плоти и крови.
TL;DR синхронизируйте ебучее ОВП, аноны!
>ведущее себя не по мужски.
Что такое "по мужски" определяет называющий.
Не нравятся мне заклепки— сказал что в матчасти и реализме копаются только занудные бабы и пидорасы, а мужик отпускает свою могучую и волосатую фантазию в полёт, логика, физика и история ему не указ, а ты сойбой.
Нравятся мне заклепки—сказал что только могучий мужской мозг может осилить исторично-реалистичные схемы крепления забрала к бацинету, только бугуртсмен со стажем и без трёх зубов имеет право отыгрывать файтера, а вы все бабы, тупые пидорасы и опять сойбои.
Удобно, хуле.
>в пятёрке-то с их серой реализмопарашей
То в пятерке цветастое ММО, то серая реализмопараша.
>файтером можно выглядеть фэнтезийно
Чем файтеры с твоих артов кроме смехотворных варнкрафто-вархаммерских НОПЛЕЧНИКОВ сильно фентезийнее арта пятерки? Рогами на шлеме?
>То в пятерке цветастое ММО, то серая реализмопараша.
Кто хоть что-то говорил про цветастую ММО?
>Чем файтеры с твоих артов кроме смехотворных варнкрафто-вархаммерских НОПЛЕЧНИКОВ сильно фентезийнее арта пятерки?
Да хотя бы количеством декора, который нельзя было срисовать с бугурт эквипа.
Так ты жопой-то не виляй, мань. Сойбоем тут на моей памяти впервые обзывают тех, кто за реализм и заклепки топят, обычно порцию сои выдают тем кто "героические герои, это магия, история для душных токсиков"
Ты после этого будешь мне тут втирать, что в определение мужественности зашито то, как и в каких ебенячьих человечков надо играть? А не ебанько ли ты? Может это ты пидор и сойбой?
Против, но не из-за особенностей жанра, а потому, что лично я не люблю негров, геев, трансгендеров и толстых женщин.
Хотя бабонигру можно, если будет посасывать у белого файтера. Или мага, не суть, по пути в Гиперборею лут как-нибудь сами поделят. Трансгендеров тоже наверно можно, но только к концу истории, а ля алхимический гермафродит "I BECAME PICKLE RICK BEING OF PURE PERFECTION, BOTH MAN AND WOMAN AND NEITHER AT THE SAME TIME", или как там было в Элрике, я не помню уже.
Про ММО говорил второй противник артов пятеры, тоже доказывавший превосходство старых артов.
>хотя бы количеством декора
Как декор связан с фентезийностью?
Хотя хуй с тобой. Погляди на пятерочный арт. Этого декора там не сильно меньше. И плащ с каймой с золотой вышивкой, и богатый шмот гливочки, и НОПЛЕЧНИК эльфа, и ёбаный светящийся клинок определения гоблинов прямиком из этого нашего ВК. Какого декора тебе ещё нужно?
Маня, я ЕДИНСТВЕННЫЙ использовал слово сойбой по отношению к твоей сойной жопе(>>1487441) в этом треде, смысл которого был в отношении к магичности традиционных сказок. НЕ фэнтези. Сказок. Это первый срачь за реализм за последний месяц и первый срачь за "заклёпничество" в этом году. Что там твоя шизоидная легко возбудимая жопа выдумала себе вообще не моя проблема.
Парадный же доспех вроде.
Парадный же доспех вроде.
>Как декор связан с фентезийностью?
Ощущением фантастичности происходящего? В плане, какой дурак будет в реальном ИРЛ бою парадные доспехи(>>1487508) надевать?
>И плащ с каймой с золотой вышивкой, и богатый шмот гливочки
Пиздец бохато, не разбирающийся человек бронь дворфа спокойно за обычный реалистичный плейт засчитает. Блядь, да они все одноцветные, даже вышеупомянутая пардка лучше.
>НОПЛЕЧНИК эльфа
Хотя сам наплечникоаутизм не поддерживаю, но До тех пор пока не до виска, так - в пределах нормы.
>раздвигай очко
Гливочки, сопрягаемся!
достал свой достойный уд, смазал тугую верзоху
Так не объясняют же, никто не против если в богемии будет тусоваться мавр-торговец Барух Исламович и продавать пряности, но вместо этого мы имеем гнилейший мультикультурализм и переписывание истории где у нас типичный такой французский крестьянин Жан, только черного цвета и никого это не удивляет.
Я ебать. Твоя раком стоять!
Сталь и так хренсломантий, но рюшечки сука отбиваются. Но на всех дворфийских доспехах обычно есть понтовые рюшечки, геометрические узоры и рожи дварфийских предков же.
>Так не объясняют же
Прям как бронеливчики и рога на шлемах.
>короля артура
>историки медиевисты
А чё не физики-ядерщики? Какое отношение легендаоный Артур имеет к реальной истории? Может жил, может не жил.Может в пятом веке, а может нет. Но это не точно. Кстати, вот вам книги. Они правда из 15 века, так что там пушки есть, но это ничо, исторично.
Тю, так у тебя и "Трудно быть богом" Германа в фентези попадает. Какой дурак рожу гавной мажет?
>Пиздец бохато
Ну, детали. Бохато-не бохато дело десятое. На твоем арте тоже фентезийные ротшильды.
>да они все одноцветные
Они нихуя не одноцветные. Просто арт нарисован к мрачному ледяному приключению и успешно атмосферу передает.
Короче твои претензии - лютая вкусовщина. Я понимаю что тебе старое может нравиться больше, но вопить что новое де говно потому что тебе не вставляет - хуйня какая-то.
>мой обывательский уровень знаний не позволял это замечать, а негры в богемии уже как-то рушат саспеншен оф дисбилиф
Точно так же как мне голые сиськи на снегу и обывательское знание термодинамики. Какая неожиданность.
Ну чё, нас тут антизаклепочники научили подавлять неверие, расслабься и играй/смотри, у нас жанр такой.
ВОИСТИНУ!!! Моя твоя раком ебать, пока твоя на четвереньках стоять! Покажи мне свою честь!
Держи фентезийных ребяток, няш. Смотри, даже рюшечки на доспехах есть.
>псевдореалистичность
А где псевдореалистичность? Рогов нет?
>>1487535
НАША ЧЕСТЬ КРЕПКА! БАРУК КХАЗАД! СОПРЯГАЕМСЯ!
>ты не туда воюешь.
Я знаю...
>Короче твои претензии - лютая вкусовщина.
Бля, об этом и речь. Но есть одно хуйло ИТТ, у которого всё что не реализм - безвкусица и ваще фу. Интересно, как его с эпики бы разнесло.
Я бы вообще хотел, чтобы героика вернулась к дизайнам первой картинки(>>1487035), только с более хорошим артом.
Все так, рогов нет, дрочат на функциональный™ дизайн ведь не могли же ирл рога быть на шлемах! Это ж не какие-то картинки с нереалистичными сисятыми модалями и вурвурами в меховых трусах как у вальехи!
Ну тогда дай обниму. А то сначала подумал что ты абсолютно категоричен. Вообще ч/б арт вроде в той же DCC есть. А еще в пхб и дмг в секциях про боевку в пятере карандашные наброски. Анон вроде скидывал, очень прикольно.
>Зачем в рамках одного сеттинга делают разные расы коротышек
>>1487559
>>1487535
Чтобы сопрягаться.
БАРУК КХАЗАД!
ухаю утробно, издаю стон нутряной
Пофигу, в днд могут существовать хоть бронебикини, хоть бронехиджабы, главное - чтобы арт запоминался и соответствовал содержанию. Мне играть в игру, а не нудить своими знаниями, полученными по ютубу и рассказами тех, кто знал людей, у которых друзья историческим фехтованием увлекались.
Просто местные борцуны с меховыми трусами и рогатыми шлемами вообще плохо представляют какая ебанутая хуйня ирл была, но лезут со своими душными ЭКШЧУАЛЛИ в мир фантазии и эскапизма от этого самого мирка. А то что в сеттинге маги фаерболы мечут, насекомые размером с дом и в океане осминогоголовые рыболюди живут, это хуйня, главное чтобы меховых трусов и голых сисек не было не дай бог! А то всю иммерсию сломают!
Одна волосатая фея - мало чести. Много волосатая фея- много маленькая чести. Сойдёт. ГРОМ И МОЛНИЯ, ПОБЕДА НА ЗЕМЛЕ И В МОРЕ!!!
ДОСТОЙНАЯ ЧЕСТЬ! ГОТОВ ХИРД ГЛИВОЧКОВЫЙ.
Так вроде ж давно известно что реальность нереалистична? А фулплейты не просто пиздато декорировали - на них делали мужскую версию бронесисек, даже джве. Первая это все известный гульфик. Вторая чутка реже упоминается, но осиная талия у мужиков была довольно долго популярна, поэтому в доспехах литерали делали узенькую талию и раздували грудак. И ничего, что-то удары талия не собирала, клевцом не особо пробивали.
Ну а еще с фулплейтом и щитом никто не ходил, потому что щит мужику в фулплейте особо и не нужен если он не на коне с копьем, но это дело десятое.
Уж уважьте, но я лучше буду жрать старые бронебикини и шлема с рыбьими плавниками, чем вот это вот говницо. И тем более я не понимаю, почему заклепки так рьяно защищают своего барина в лице артов пятой редакции (среди которых только штук пять-шесть артов от одного художника можно считать достойнымм, ага).
>лучше буду жрать старые бронебикини и шлема с рыбьими плавниками, чем вот это вот говницо.
Блять, как же я проиграл. Я только сейчас понял, что это перефорс, а не разговор двух ебанутых вахаебов.
>>1487637
Чай 2 шт.
В общем то, можно закрывать хотя бы эту тему, и продолжать постить гливочков.
Арты первых редакций делали не профессиональные художники, вследствие чего, много оттуда срисовано с комиксов супергероики, теннисисток, а бехолдеры там похожи на апельсины. Но многие арты модулей были довольно душевными. В первой редакции появились уже настоящие masterpiece. Новый ПиД то мимикрирует под ММО, то подсаживается на стул толерантности. Арты ретроклонов охуенны, и взяли все самое лучшее, но приводить их, как олдовое, читерство. Реализм это круто, ведь DS, Berserk, и прочие тайтлы. Конина офигенна, по причине целый пласт культуры, Golden Axe, и т.д.
ЧБ король, СЖВ ноль, Конина во главе стала, честь гливочков крепка!
Согласен. Обидно, что от шлемов, у которых на миллиметр выпирали рога, заклепки начали бугуртить и скатили героик фэнтези в варкрафт, при этом считая его верхом реалистичности и достоверности (ну рогов на шлемах-то теперь нет!). Печально.
Ну так что ты там хотел обсудить по вопросу гливочков? Я весь во внимании.
Блять, чел, это вообще не то. СНГ-панк был придуман для лулзов и высмеивания быдляцкой и тюремной культуры СНГ, а не твоего рескина готики. Где все придуманные нашими трудами переводы? Где русские имена? Какой нахуй Рональд и Ксайрак? Почему вампиры, а не упыри, и гоблины, а не цыгане или татары? Какого хуя?
Пиши заново короче.
> СНГ-панк был придуман для лулзов и высмеивания быдляцкой и тюремной культуры СНГ
СНГ-панк, как и все подобные высеры, был придуман чтобы почесать ЧСВ омежек с двача.
> а не твоего рескина готики
Мой рескин более чем в 9000 раз охуеннее ваших говнопереводов.
>а не цыгане или татары? Какого хуя?
Потому что у меня есть капля приличия (всё же я не сын героев СНГ-панка).
> Пиши заново короче.
Страдай.
Ваши потуги в социальную сатиру ака смиЩные переводы ДНДшных терминов заслуживают только моей урины. Радуйтесь, что я вообще обратил на ваш высер своё внимание и взялся запилить гугл.док
Переводы были смешны и гениальны, потому Вы, мой тупенький друг, вестимо, не осмелились их использовать в, как Вы это называете, "своей урине".
А Вам я советую лишь только молиться, чтобы хоть кто-то присоединился к вашему поделию и задержался в нем хотя бы на минуту.
Всё это говорит о низком культурном уровне треда.
Возомнили себя сатириками и клеймителями пороков, а вовсе не воннаби-небыдлом, которое стоит выше "пидорашьего стада", нет, как вы могли такое подумать???!!11 - так делайте это по-человечески. А не как, выражаясь вашим же языком, "пидорашки".
А "татары", "цыгане", "кавказцы"... только "жЫдов" не хватило, чтобы собрать комбо черносотенца. Вы как та шмара из Владивостока, что пошла на рыпыгыхоррорсториз жаловаться на токсичных русских геймеров, выражаясь при этом совершенно неподобающим политкорректным белым людям образом.
>>1487698
Не можете в нормальную сатиру - не делайте вообще. Не пишите, не выкладывайте, молчите в тряпочку. Так ведь у русни неговноедской элиты заведено?
Вон он, #культурный_уровень анона - бесконечное повторение смищного словечка, где-то откопанного реальным ИРЛ шизиком. И эти люди ещё хотят "рофлить" над "быдлом". А далеко ли они ушли от тёлочек из Среднемухосранской среднеобразовательной среднешколы, "рофлящих" над странным одноклассником-аутистом?
Ну назови ты смотрящих хат не "королями", а "князями" и дай им старославянские имена, но нет! Нужно всё испортить своим сурьёзным фэнтези, как это сделали заклепки с героикой, полностью ее обезличив. Назови гоблинов "домовыми", дворфов - "карликами", но опять же - хуй нам, а не постсовок.
Я не против того, чтобы полуславянский-полусоветский сеттинг претендовал на серьезность, но в нем должно быть хоть немного от славянской мифологии и советского быта, а не одно-единственное слово "хата" для обозначения королевств.
Я кончил.
>Где все придуманные нашими трудами переводы?
Активисты. А еще большая часть подобного должна идти через механ.
>Где русские имена?
Они обязательны?
>Какой нахуй Рональд и Ксайрак?
Рональд это отсылка на залетных американских проповедников, Ксайракс это лич, а у него вполне может быть такое имячко.
>Почему вампиры, а не упыри, и гоблины, а не цыгане или татары?
Вампир словянское слово. Гоблины ткани делают и вообще работяги. Такие не подходят на цыганву.
>>1487698
Гливочек предлагалось использовать вместо gnome, чтобы гном оставить dwarf.
>>1487700
А мы тут угораем? Это серьезный бизнес. (лол)
Так что ты предлагаешь?
>>1487705
>ВСЁ.
Преувеличиваешь. Имена такие потому что такие. Рональд это отсылка на американских пастырей, которые у нас секты делали, например. Вдобавок название разных вещей на манер "снг-панка" придумывались через механ. Вот будет механ - будет и доделанный лор с правильными на 100% именами.
И вообще, почитай все. Там гораздо больше отсылок. На совок и не совок.
> >Где все придуманные нашими трудами переводы?
> Активисты. А еще большая часть подобного должна идти через механ.
Активистов придумал ты и это хуевый перевод голема. Големы не были роботами, одумайся.
> >Где русские имена?
> Они обязательны?
Это СНГ-ПАНК, долбаеб.
> >Какой нахуй Рональд и Ксайрак?
> Рональд это отсылка на залетных американских проповедников, Ксайракс это лич, а у него вполне может быть такое имячко.
То есть у нас еще и протестантизм в СНГ-панке вместо православия, заебись.
> >Почему вампиры, а не упыри, и гоблины, а не цыгане или татары?
> Вампир словянское слово.
Но исходное слово - упырь. И не пизди, что ты его знал и выбрал "вампир" для благозвучности.
> Гоблины ткани делают и вообще работяги. Такие не подходят на цыганву.
Домовые тогда. Подходят более чем, учитывая, что гоблины - это европейская версия славянских домовых, которые, в отличие от гоблинов, могли помогать по хозяйству.
> Гливочек предлагалось использовать вместо gnome, чтобы гном оставить dwarf.
Ну так и откуда у тебя взялись дворфы, если в ходе дискуссии было решено отказаться от этого наименования?
> А мы тут угораем? Это серьезный бизнес. (лол)
Да, угораем, а ты все испортил.
> Так что ты предлагаешь?
Предлагаю тебе больше не притрагиваться к нашему СНГ-панку.
> >ВСЁ.
> Преувеличиваешь. Имена такие потому что такие. Рональд это отсылка на американских пастырей, которые у нас секты делали, например. Вдобавок название разных вещей на манер "снг-панка" придумывались через механ.
Всё там придумалось, просто ты решил выкатить совсем другое, обозвав при этом всех любителей сеттинга быдлом.
> Вот будет механ - будет и доделанный лор с правильными на 100% именами.
Сука. От тебя ведь даже ничего не требовалось-то особо. Просто написать смешной тюремно-советский сеттинг, но ты не справился даже с этим, тупой ты мудак.
> И вообще, почитай все. Там гораздо больше отсылок. На совок и не совок.
Я прочитал достаточно. Ты ни тему совка, ни тему постсовка, ни даже тему тюрьмы в своем поделии не раскрыл.
>Активистов придумал ты и это хуевый перевод голема.
Как скажешь.
>Это СНГ-ПАНК, долбаеб.
СНГ это не только рашка.
>То есть у нас еще и протестантизм в СНГ-панке вместо православия, заебись.
Это отсылка на секты, которыми ширилось снг в 90-е и нулевые. Потом еще в СНГ не только православные.
>Но исходное слово - упырь. И не пизди, что ты его знал и выбрал "вампир" для благозвучности.
Дискусионный вопрос. Отказ от использования вампира означает и отказ от этого слова как своего. Надо обсудить.
>Домовые тогда. Подходят более чем, учитывая, что гоблины - это европейская версия славянских домовых, которые, в отличие от гоблинов, могли помогать по хозяйству.
Разве в гоблинов в современном плане не попали красные шапки? Ведь гоблины еще и жестокие. Домовые же вроде таким не отличались.
>Ну так и откуда у тебя взялись дворфы, если в ходе дискуссии было решено отказаться от этого наименования?
От верблюда. Тут косяк. Признаю, стоит изменить.
>Да, угораем, а ты все испортил.
Покажи свой угарный сеттинг.
>Предлагаю тебе больше не притрагиваться к нашему СНГ-панку.
А он есть? А то я только свой текст видел.
>Всё там придумалось, просто ты решил выкатить совсем другое, обозвав при этом всех любителей сеттинга быдлом.
Вообще никого не называл. Не приписывай эту хуйню мне, если бы я считал задумку быдлом, то не начинал бы.
>Просто написать
Просто напиши. Ты мне закидываешь, как словно платишь мне.
>Я прочитал достаточно.
Что достаточно? Никто ни про схему торговли, ни про порядки, ни про новых монстром и слова ни сказал — видно недочитал. И как не расскрыл? Что недосказанно?
Я блядь не понимаю. Неужели так сука сложно хотя бы вместо кидания каках сказать что-нибудь в духе "Малаца, но может лучше дварфов на гливочков как обсуждали?"
Кто вообще будет что-то делать для треда с таким подходом?
>>1487751 (OP)
Перекат.
Элайменты уже придуманы до нас