Прошлый сошёл с дистанции: https://2ch.hk/bg/res/1499473.html
>Занимаю овервотч нячным котомальчиком.
Это ненависти тред, а я то как раз НЕНАВИЖУ заумнышей фейтоблядей, которые с умным видом пишут блоги для имкопидорских переводятлов.
>>1502021
Это уже лучше. Вместо говна и демагогии инженерное решение, которое можно разобрать и понять работу. Только вот надо хорошие решения разбирать, а не копаться в навозе из приключений.
>как и то что ты кидал
Ты ебобо совсем? И у того же Александриана, и у Энгри есть практические советы уровня "вот здесь хорошо бы сделать ещё один тоннель, чтобы соединить зоны А и Б, так у игроков будет выбор, как пройти; а вот тут хорошо бы добавить улик, чтобы игроки могли составить представление о ситуации, даже если проебались в локациях В и Г". Зачастую ещё и с примерами из реальных игр, ну или хотя бы с риторическими примерами под ситуацию. У А. вообще есть целый цикл статей, где он рассказывает, как готовит игру, с объяснением, почему делает так-то и так-то, и как это отразится на игре. Более предмтно – это уже только готовый модуль "под ключ".
Друже, ты немного не понял, чего ты хочешь, чего ты спросил и чего тебе ответили.
У Александриана 10/10 топ в подробностях и с картинками (буквально с картинками) расписано, как следует проектировать приключения в целом и разные частные аспекты приключений с пояснением, почему следует поступать именно так. Я Ангри ДМ не особо люблю, но у него тоже хватает полезной информации. Я напоминаю, что ты играешься не в редактор карт, и все перечисленное вовсе не вода, а подробнейшие инструкции и набор инструментов - на, бери, пользуйся, делай приключение.
Если хочешь прям конкретных решений, то качай готовые приключения и смотри уже их, как там сделано. Или найди обзор готовых приключений. Иначе никак.
Мне как-то друг скидывал тянский веб-комикс про ДнД, какая-то стандартная смехуечка про то, как у партии выпали единицы и их отпиздили крысы. Я немного поснобствовал, примерно как ты сейчас, что так не бывает и вообще не смешная фигня. Потом, внезапно, оказалось, что автор_ка в ДнД, собственно, никогда не играла, а комикс рисовала исходя из своих представлений о хобби из паст в интернете и сериалов.
Алсо, болезнь неофитов. Ты ещё магнезии не нюхал, приседаешь 60х10, но вся страничка уже в мемсах про leg day и про то, как ты идёшь с треньки.
Александриан - готовый набор советов и алгоритмов, чтобы сделать данж и боевку в нем интересной. У него даже цикл статей буквально конкретно про данжи есть с готовыми примерами, как нужно делать интересный данж. И у него нет хипстерских словечек, он вообще довольно серьезный мужик. У него все разжевано подробнее некуда, я даже хз, где все описано настолько же кратко и емко.
Более готовое - это только готовые квесты и модули смотреть.
>двач, как есть суп
>ну берешь ложкой ешь, секретов тут и нет
>РЯЯЯ АБСТРАКТНО, ДЕМАГОГИЯ, КОНКРЕТИКУ ДАЙТЕ
>вот пособие "Как есть суп даже если ты полный даун" З. А. Лупина
>поднимаешь руку, аккуратно опускаешь в тарелку, зачерпываешь долю супа не больше объема ложки, поднимаешь, кладешь в рот, ешь
>РЯЯЯ ЗАЛУПИНА ЧИТАЮТ ИМКАПИДОРЫ НЕ ХОЧУ НЕ БУДУ ДАЙТЕ ДРУГОЕ
Хуя ты шиз. Ну ешь тогда суп ножом и режься.
Сам я конечно не мостак в ролевых играх, но строить сюжет на критических провалах или успехах довольно примитивно. Вот The Gamers - хорошие любительские фильмы про d&d, там как раз сюжет строится на деконструкции именно что отыгрыша, а во втором фильме еще и поднимается вопрос взаимоотношения игроков, можете глянуть на досуге. А бугурт из-за цифры на кубике - это так, ребячество.
Собственно, Геймеры – довольно дельное кинцо от людей в теме, хоть и не без тех же художественных допущений (по сути тех же мемсов, только в профиль). Мне, правда, THAC0 из подобного больше нравится.
Так на Геймеров никто и не гонит. Анону негодовал от мемасиков про ебливого барда и прочего творчества из околоролевых пабликов.
>зачастую невозможные с точки зрения правил игры ситуации
Ты анекдоты слушаешь с каменным лицом и потом спрашиваешь рассказчика, как чукча пишет, если он не умеет читать, куда можно спрятать в пустой камере титановый шарик и почему Петька позволил Василь Иванычу сунуть ему пенис в анальное отверстие?
Чувак, у тебя совсем что ли эмоциональный интеллект атрофирован? Ок, объясняю.
Сетап шутки: игрок-приколист за барда пытается выебать все что увидит (что реально порой случается и давно стало мемом ролевых игр). Он видит бабу-мумию. Пытается подкатить к ней.
Панчлайн: вместо того, чтоб получить от мумии женского пола пиздюлей (что произошло бы на реальной игре) он успешно исполняет свое намерение и потом лечится от некросифилиса. Юмор заключается в инверсии ожиданий читателя, т.е. разницей между реалистично-логическим исходом и абсурдным успехом. Если бы речь шла о изначально юмористической игре, комического в разрешении ситуации не было бы, т.к. исход был бы ожидаемым, а инверсии не произошло бы. Что именно в этом тебе непонятно?
Я понял прикол, мог бы не объяснять. Сама шутка несмешная и она и так приходит на ум любому, кто немного поиграл в компании подпивасов с чувством юмора пятиклассника. Да и в мемчике вовсе нет никакого панчлайна - бард как соблазнял всех подряд на нейчурал факин твенти на всех трех прошлых окнах, так и соблазняет. Нет разрушения ожиданий, есть только нарастание до полного абсурда, которое оканчивается абсолютно закономерным стечением событий. Такой сюжет не заслуживает воспроизведения в виде комикса, а должен оставаться исключительно в играх таких вот офигительных шутников про секс и венерические заболевания.
Вот, кстати говоря, еще два мемчика, которые я нашел на пикабу: первый просто не имеет смысла, над вторым нужно подумать, потому что лично я ничего здесь не понял. Надеюсь кто-нибудь мне объяснит.
А что тебе неясно? Я относительно недавно играл в партии с джентльменами где-то по 80 IQ. Ну то есть реальные дегенераты, глупее чем в этом треде. Там над каждым роллом ниже трёх на д20 смеялись. Буквально, без преувеличений.
Дискорд у них был завален подобными мемчиками и фэнтезийной эротикой. В хобби самый разный народ, кому-то такие вот Гарри Поттеры нравятся.
Ну видимо да, если меня прорывает на смех очень редко и только со всякой странной шелупони вроде той, что на пиках. Видимо у меня правда атрофированный юмор.
Первая это такая приколюха на покекать и кинуть в чатик. Ничего большего.
Во второй же идет прикол в обтесывании профессионала, мол только новичок может быть чистеньким и правильным, а настоящий батя Петрович может быть только алкашом. Это кста вредный мем, он продвигает идею того, что говно и засранность это признак качества, а не дна рабочей культуры и просто совок.
Водили по типа раннему средневековью, мир типа наш (аффтарская вселенная - таки да). КАК МЫ ДУМАЛИ (до середины кампейна) - нифига особо не магическая, без гномиков, эльфиков и прочих феечек. Такая Арс Магика, только не Ars, а ARSCH (немцефоны поймут) и без магики.
И был у нас в партии один карлан. Не гном (dwarf/gnome), а human маленького роста. Этакая мэрисьюха "я тут угорел по Тириону Ланнистеру". Бастард одного знатного рода, которого БАТЯ не выдержал да и вышиб с глаз долой.
Ну и вот приходим мы в деревню. Церковь разрушена и покрыта пцлью, вместо священника сельского старосту направляет местная травница. Я (играл за странствующего учёного-книжника) бью во все колокола, говорю, мол, ребята, я играл в Darklands и смотрел "Чёрную Смерть", откуда мастер походу и спиздил данный наворот, так не бывает, деревня проклята. Ну не бывает чтобы в деревне и без священника! За десять лет крестьяне взмолились мол - вышлите нам батюшку хоть какого-нибудь уже, не можем так жить. АУ, это средневековье.
Как об стену горох. Да ладно, намана чё ты, это просто такие средневековые ПРОГРЕССИВНЫЕ крестьяне, поняли что попы НИНУЖНЫ, угу, у них блядь самоуправление.
Далее всё как по учебнику. Партию понятное дело подпоили, повязали, обезуружили - и в хлев. Меня силой мастерского произвола нагнали и туда же.
Что ты думаешь было дальше? Жертвоприношение всей партии? НИХУЯ. Более того, с партией получилось вообще как-то гнусно. С одной стороны вроде она крестьянам и нах не сдалась, а с другой - брать ГРЕХ НА ДУШУ как-то стрёмно. Так что никто мараться не захотел. Короче, заперли и ладно. Нет. Крестьянам нужен был... КАРЛИК.
Короче эти дебилы ни разу в жизни не видели карланов. Но той самой травнице одна бабка в детстве напела... таки да, легенды про гномиков-кобольдов-хуй-их-разберет-этих-чертей-короче. Итого вся эта шайка лейка взяла карлана и привела его на заброшенную и заваленную шахту. После чего начала народно-кресьянскими методами (сначала кузнец просто ДАЛ ПИЗДЫ, затем крестьяне держали, а травница ПОРОЛА ЕГО КРАВПИВОЙ, и это не самое страшное...) добиваться от него "давай маленький пидор, накопай нам сокровищ, яви золотую жилу своей чертячей магией, ты это можешь, ЯЧИТАЛА". "Ах ты гнусный карлик, УПРЯМИТЬСЯ будешь, да? Вы это любите, Я ЗНАЮ".
Короче, ничего от карлана не добились, вынесли его из шахты в состоянии мягко говоря - уже не том. Но там к счастью мимо проезжал местный феодал, которому это чудо решили толкнуть, и тот худо-бедно ситуацию разрулил. Партию выпустили, карлана тоже, но снаряга заметно обеднела.
В целом приём мудацкий, но, повторюсь, я не обидился. Я ж не карлик. Хотя... это было НИЗКО.
>Такая Арс Магика, только не Ars, а ARSCH (немцефоны поймут) и без магики.
Блядь, это гениально.
Сенсация! Шок! Двачер открыл генератор ванталосеттингов без ванталы!
Дунгеоны без драконов.
Маскарад без вампиров.
Падшие - без демонов. Ну просто собрались мудаки и давай морально падать. Потому что мудаки. Игра про Грибнюков, лол.
Фаза без эклипса. Х.З. как играть вообще, но индюкам норм
Гурпс: шото-там без этого самого чего-то там. Слабо в гурпс по одному корнику поиграть? Не подглядывая в другие книжки вообще? ТО-ТО ЖЕ.
Феечки без феечек. Да, детка, психиатр Д.А. Унтейн был прав - ты просто шизик бгг.
Голубые без розы. Розы без голубых. Мухи отдельно - котлеты отдельно. Наконец-то.
Дневник без авантюриста. Симулятор отыгрыша 13 летней девочки, охуевающей от того что в её жизни нихуя не происходит.
>101
На воре и шапка горит.
>Персонаж живет в мире долго, несколько десятков лет, и уж наверное получше знает странная ситуация с травницей вместо церкви, или нет
О том и речь. Не игрок должен догадываться, пытаясь понять, откуда мастер пиздит сюжет. Должна быть вводная, в которой объясняется, хотя бы в самых общих чертах, что в мире странно, а что нет.
>Дунгеоны без драконов.
Большинство ПиДовских игр не доходят до драконов, иначе говоря - у них их и нет считай.
>Маскарад без вампиров.
Уже, вампиры которыми предлагают играть какие-то обсосы, вампиры начинаются с 7 так поколения.
>Гурпс
ГУРПС который реально универсальная система, а не сеттинг бессконечных миров с попаданцами и прочим.
>Феечки без феечек
Уже реализованно! Подменыши нихуя не феи.
Дело в том, что нет такой вещи - смешно, "fun". Ну, то есть, конечно есть, но это большой спектр эмоций, которые люди не умеют называть. Это как миллионы оттенков сиреневого, или как то что любовью называют все подряд, от влюбленности, симпатии, дружбы, привычки, сексуального влечения, одержимости.
По твоим пикам - первый отдельные моменты не смешны, но в целом ситуация вызывает ухмылку, типа прогресс уровня /b
Второй наоборот вызывает некое восхищение тем что человек серьезно пытался разобраться как искусствовед и историк. То есть ничего смешного но читается с восторженной лыбой.
Третий вызвал meh, ну то есть понятно что если наложить опенинг аниме на что угодно с клиповой режиссурой то получится типа опенинг. Возможно если бы я увидел такое впервые то заржал бы, но новизны уже нет.
Четвертый не понял, подозреваю по разным шрифтам что там перебитый текст и надо знать контекст, скорее всего постирония.
Ты нихуя не понял. Просто 4 гурпсы на самом деле это сеттинг попаданческих миров, хайтехи и прочее это лишь допы для углубленной игры в мирке Хром-3 или Сталь-2, которые лишь часть цепи миров и т.д. Хоть даже если вы не играете в попаданцев, то все равно надо иметь в виду.
Т.е. гурпса универсальна не потому что универсальна, а потому что в сеттинг гурпсы впихнули именно что дохуя всего.
1)Гномий гамбит. Калик трахает какую-то бабу, рождается полукровка, который и накопает бабла вместо безалиментного бати. Баба должна быть стремной, рядом долны быть кто-то и делать весь процесс противным, он же у нас голубых кровей.
2)Ученого книжника стали бы бить по голове и он бы тупел, а так как ученый книжник вероятно не качал физуху, то опускание будет знатное. А потом его бы юзали как блаженного святого, ведь много же из книжек знает - будет на рандоме выдавать чо.
Остальных не знаю, знал бы может чо и придумал.
>Forbidden Lore (Golybie) 8
А ЗВУЧИТ!
Ну что, только отнестись философски. Ты когда-нибудь при левелапе в CRPG вкладывался со всей дури не туда - не в ту характеристику или не в тот перк, который хотел? Желательно на иронмяне, где хер перезагрузишься? Это оно.
Shit Happens.
Увиденное не развидеть
Требования: ИНТ 10+, Forbidden Lore (Golybie) 8, Гетеросексуальность
Привычка читать всё подряд не довела до добра. Отныне вы получается +2 ко всем спасброскам когда вам пытаются посоветовать почитать всякую хуйню. Не хуйню (за исключением явной НЕ хуйни (определяется мастером)) - тоже.
Сеттинг, где всё работает на жопной тяге, видимо. Аршмобили, жополёты, анальные поезда, вот это всё. Можно играть жоповедом, повелителем жоп и разрывателем пердаков.
Опять ты с жопы стриггерился, изнасилованный?
Сложно не думать о синей обезьяне.
Есть ли сервис, где я могу рисовать как в пейнте, и чтоб мои игроки это видели. Пробовал гуглить, не получается.
Схуяли? Игори разные, кому про ымоции, а кому и про ганпрон. Никто не заставляет играть в "вывели кизяки сорок тысяч калашей". Даже если игора про это и мастер хочет сунуть в ручки одному персонажу-призывнику борцуну с американской оккупацией калаш с забытых складов 50-х годов, а другому спецвасевцу топовую модель, открыть саплай и получить сразу описание, статы, отличия от других моделей (и выдать на гора это в виде карточки/заметки, которая всегда под рукой), историю применения, мифы и и пр. И это проще чем рыть 5 энциклопедий, 30 форумов и 100500 точек зрения разной адекватности (хотя можно и это, и по многим темам гурпсокоммунети отправляет в первоисточники, уставы и пр). И такая заметка не заставляет дрочить в моск остальные варианты ствола. Но где-то играчки могут сами пощекотать себе яйца, от того складывается приклад или нет, из чего приклад сделан, что можно штатно прицепить, а что синей изолентой прикручивать, ну такой вот фан у людей, почему нет.
https://www.youtube.com/watch?v=Lb6dJHAMFVA
Ещё хуева куча комиксов от dorkly и подобных ребят с панчлайном про "да их бы всех в кутузку забрали лол".
Типа такого что ли?
>Да ладно, намана чё ты, это просто такие средневековые ПРОГРЕССИВНЫЕ крестьяне, поняли что попы НИНУЖНЫ, угу, у них блядь самоуправление.
Попизди мне тут.
Людям не нужен ганпорно. Через ганпорно чувак просто хочет потешить свое шарение в пушках и то как он классно наебал систему. Наебывание приносит некоторым людям просто оргазмическое удовольствие. Причем наебывание это не в плане обмана, а в плане обхода и решения ситуации с невероятным КПД, которое просто так невозможно.
Шутка не в том, что бард соблазнил, а в том, что мастера эта клоунада заебала, и он решил покарать играчка.
Ага, скажи еще, что людям не нужно порно.
Есть пидоры, которые хотят наебать систему, а есть люди которым нравится ганпорно. Не ради наебать, а ради приятно подрочить. Ну или приведи пример как наебывается система в рамках АК (значимая разница в дамаже только между 7.62 и 5.56-5.45, остальное немного вес, немного bulk). Реконы, заклепкодрочеры и много других, которым ради отыгрыша фаново попревозмогать не идеальной штукой, хотя это и не противоречит тактикульному обвесу в рамках ToE. Никого же силой в ганпорно не заставляют, в бэйсике есть генерики, можно с ними ваивать. Опять же ГМу никто не мешает забанить то, что он посчитает поломом или дрочевом, непристойным за данным столом.
А ещё можно шарить в х/о, применение которого сейчас совсем никакое. Что сказать-то хотел?
>Подрочить какой он заебатый
А обязательно на играх быть убогим червем-пидором без сферы интересов, только ротеш открывать под струю мастерского нарратива? Или всё-таки можно что-то из своих знаний поприменять, смекал очку там проявить, что-то интересное рассказать или сделать ингейм? Не, не разрешаешь?
>смекал очку
Щас долбаёб-антисмекалочник стриггерится и будет опять полёты и верёвки с крюками запрещать.
@
ИГРАЧКИ КЛЮНУЛИ
@
В БИТВЕ ВНЕЗАПНО ОКАЗАЛОСЬ, ЧТО НИКАКОГО УЯЗВИМОГО МЕСТА НЕТ
@
РРРРРРРЯЯЯЯЯЯЯЯЯЯ ДА КАК ТАК-ТО!
Надо быть червем-пидором, состоящим одной задротской специализации, чтобы учить и поучать нешарящих, а потом сгорать от того, что тебе поясняют как Калашников спиздил наработки Шмайсера и всего его конструкторского бюро. Будет много визга, заученных аргументов про "штуг не такой как ака, ака не копия" и т.д.
Заебись жо, поиграли. Зато какая у нас сфера интересов классная - повторять за экспертами.
>>1502196
Ты знаешь, анош, когда я посмотрел для какого числа анонов ситуация, когда раннесредневековая деревня живёт без попа - это ОТЛИЧНО, НОРМИК, АЧЁТАКОВА ХААА, то тут же понял, почему ИНРИНРЯ у нас так толком и не развилось.
А базы нет. ГИГАКС со товарищи всё-таки начинали с исторической симуляции и к оркам-волшебнкам перешли только тогда, когда вот прямо ДО УСРАЧКИ наигрались всякими Артурами, Мордредами, Морганами и прочим. Поэтому у них была тупо БАЗА - привычка читать умные книжки и выписывать оттуда идеи.
У англичан тоже была база - если взглянуть на WARHAMMER FANTASY, который прямо пропитан этой самой дурной историчкой с едва спиленными VIN-номерами очередного Тилли или ещё какого Карла Великого.
У немцев ТОЖЕ, мать их в жопу за ногу была база - если взглянуть на ПОДБИТЫЙ ГЛАЗ и типичных играчьков в него.
И только наш, сесеееровский раливичог пришёл в РАЛИВЫЕ в чистом, девственном, не испорченном знаниями виде. В лучшем случае за плечами был дурной перевод ТОЛКИЕНА и богатый опыт выдачи пиздюлей колхозне в плаще из занавески. Это, повторюсь - В ЛУЧШЕМ. А так - ноль, чистый ноль. Клубы любители фантастики так и остались сами по себе.
Ну и имеем то, что имеем. Человек, для которого ПРОЧЕСТЬ КНИЖКУ НЕ ЖОПОЙ - не естественная потребность, а пытка похуже участи твоего карлика.
Ну и привычка скатывать всё в порашу - тоже, знаешь...
Без неё ещё мог бы быть какой-то просвет, а так - сами себя закопали и надпись написали.
Я вот Аваллаха внезапно вспомнил. Начал с годных переводов, закончил в КОТЛЕ. Под Дебальцево. БУКВАЛЬНО, блядь.
Типичный rolevikus sovetikus.
>какой-то васян, решивший провести игру по d&d для своих друзей, и пару двачеров считают, что средневековые деревни могут существовать без церкви
>на полном серьезе сравнивать их с большими компаниями вроде геймс воркшоп и историческими варгеймерами со стажем типа Гигакса.
И даже не знаю, кто же виноват, что после века XX все так плохо? Кто же правил культурой и так прививал навыки истории? Даже не знаю прямо.
Но давай на секунду отречемся от истории и посчитаем, что мир ролевой игры это отражение реальности создателей мира. Вот говорят же что расовое разнообразие ПиДа это результат плавильного котла, как и границы вдоль рек, гоблины-индейцы и прочее. Так вот, а занимает ли среди условных играчков с постсовка церковь важное место? Будет ли у него по реалу чесаться если не будет попа и церкви? А вот у условного двачера мамка или бабка за советом к врачихе не ходит или таки ходит, принося в жизнь двочира охуительных мук от карательного лечения? Вот и оно. Это не мы историю не знаем, это просто мы живем в мире без ссылок на средневековье.
>Калашников спиздил наработки Шмайсера
А к игре это какое отношение имеет? У нас игра про ИжМаш и интриги на производстве, или что? У нас есть описанные мастером/допом гурпсы mp-44 и ак, а так же какие-нибудь тип-56 и мр-47, из которых предполагаетс стрелять по воображаемым человечкам, замазывать их грязью чтоб не стреляли, прятать в анус, бить врагов прикладами, чинить, ломать, модифицировать и делать прочие интересные вещи, и эти вещи они будут
делать чуть-чуть по-разному, если у нас игра именно про ганпорно.
Если все присутствующие на игре эксперты с мировым именем—душнилы со своим ЭКШУАЛЛИ, то игры у вас не будет в любом случае, вы просто не договоритесь о том, что такое "игра" и как кубик бросать правильно, вне зависимости от темы.
Решается только произволом мастера/допа гурпса, если там сказано, что украли калаш у Шмайсера, значит украли, нет—значит нет. пока играем, по крайней мере.
Ну и не игранием с мудаками, да.
Игроки дошли до половины, проигнорировали плотхуки, и пошли дальше по своим делам.
Ненависти нет, никто не жалуется. Их выбор, это их выбор.
Зато я первый раз ощутил на себе ощущение жжения в жопе, когда игроки скипают то, что ты долго готовил.
>А к игре это какое отношение имеет?
Прямое. Это декоронует нашего эксперта, приспускает его с Олимпа на землицу нашу грешную. Мы все равноправные участники игры, а подобное, вот даже докапывание до граматики в том числе, дает нашему участнику повод думать, что он имеет право пояснять и указывать.
Регулярно замечаю "подрывы" от игрочков-"вытиранов", которые рассуждают о клише и проверяют все вокруг 11-футовым шестом, когда интеллектуальный глав-злодей обыгрывает их. Самое замечательное, что его многоходовочка прописана еще на этапе подготовки игры и улики о ней можно найти практически в каждом важном энкаунтере, но "вытираны" исходят на говно потому что "мастерский произвол" и его униКАЛьный билд, который он вычитал на форуме, ВНЕЗАПНО не решает проблему проеба всех полимеров.
> Точнее готовь только то, плотхуки от чего заглочены.
Я ток ваншоты водил, пока что в таком опыта мало. Но я уверен в себе.
>>1502225
> чтобы и противоположные по смыслу крючки, и полное их игнорирование приводило к одной и той же рельсе,
Пхаха, я попытался. Но один момент не углядел. В общем, я рад и такой концовке.
Эта сессия была тестовой, мы обкатывали хомбрюшную систему хитов (в прошлом треде в вбрасывал). С этой стороны вообще всё идеально вышло, игроки довольны, бои динамично текут, враги реалистично умирают. Посмотрим, как будут протекать битвы с сильными, нечеловеческими монстрами.
>чтобы учить и поучать нешарящих, а потом сгорать от того, что тебе поясняют как Калашников спиздил наработки Шмайсера и всего его конструкторского бюро. Будет много визга, заученных аргументов про "штуг не такой как ака, ака не копия" и т.д.
По описанию выглядит будто какой-то мамкин русофоб решил потралить шарящего чувака (а то чо он сука самый умный), довел его до некрасвого спора и испортил всем игру. Я бы на месте мастера таких поясняторов жал дверью если на второго никто больше не жалуется
Бан за антисоветскую агитацию в сообществе варгеймеров. Ты дурак? Дело не в пораше, а в том что не надо состоять из одного задротского повторения слов за кем-то и конвертированием этого во власть. "Русофоб" тут нужен как альтернатива, которая кроет догматизм нашего чувачка, показывая что его выебоны тут не имеют власти.
Нихуя. Я просто вскрыл почему отечественные сообщества всратые.
У нас можно экспертность и лояльность конвертировать в хоббийный успех. Вот ты продемонстрировал уважение к совку - тебя не забанили в клубе варгеймеров, не показал - бан. Вот вместо качества игрока, геймдизайнера или еще кого оценивают коньюктурность и близость к начальнику админу. Вот так и скатывается все, просто потому что экперту задроту не сняли корону.
Если на игре мы будем играть, а не потакать гандрочеру, то все будет заебись.
>почему отечественные сообщества всратые.
А в зарубежных ты много был?
>не потакать гандрочеру
Такое чувство, что ты воюешь с одним конкретным гандрочером, с которым вы посрались про АК и stg. А потом тебя ещё и забанили за антисоветскую агитацию в варгеймерском
паблике, и ты пришёл сюда, жарко жалко полыхая порванным очком
>мои игры это навоз-панк-песочница
>2020
Смотрю псевдопатриотический угар у россиян только растёт. Видимо, скоро дефицит и окончательная разруха)))
>вы говорите, что инринря в жопе
Как индустрия - да, в жопе, вместе со всем остальным, бо денег нет. Энтузиасты что-то пилят.
>изображения оружия
Узнаю прям конкретные вещи, с которых их рисовали. По большей части нраица.
>Название конечно девчачье
Ну охуеть теперь, сказал слово - пизда выросла, всё, пиздец
>Нити
Как я понял, это такой хартбрейкер, смесь днды с фэйтой. Зачем нужен - не очень понятно, но сделано красивенько, ну и авторам, видимо, нравится. Не осуждаю, но играть, скорее всего не стал бы.
> Ну охуеть теперь, сказал слово - пизда выросла, всё, пиздец
Нет, конечно возможно такое, что "нити судьбы" - это цитата из рыцарского романа или из средневековой исторической хроники, но пока для меня это название звучит как что-то максимально сентиментальное, а не как суровая ролевая игра с исторически-достоверной эстетикой.
> Как я понял, это такой хартбрейкер, смесь днды с фэйтой.
Основано на d20. Сам автор системы высказывался, что написал ее потому, что видел недочеты во всех других ролевых системах, в которые бы только не играл, и что в Нитях хотел реализовать идеальную ролевую игру для себя.
>нити судьбы
>максимально сентиментальное
Ну так-то это просто мифологический концепт
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D0%B9%D1%80%D1%8B
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D1%80%D0%BF%D0%B5%D1%8F
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%BA%D0%B8
Но название скорее про фэйту и нарратитв, чем про заклёпко-навоз
Может их нахуй послать? Оружейные допы и так везде есть, а вот про что-то оригинальное немного. Как бы не шля нахуй заклепочника мы даем им внимание и подаем обществу сигнал, что это нужно. Поэтому надо бы их приспустить и отдать внимание и славу тем кто делает что-то особенное. Вот где допы про социалку и строительство домиков без экселя?
>мануал по оружия
Шутка в том, что в большинстве систем правила недостаточно подробно отображают мелкие заклёпочные различия, потому и свои системы приходится пилить. К той же днд писать оружейные допы, если они не про магическое оружие, это так себе идея, например.
>допы про социалку
ОТЫГРЫВАЙ СУКА! НЕТ НЕЛЬЗЯ БРОСИТЬ ДИПЛОМАТИЮ! СОБЛАЗНЯЙ СТРАЖНИКА, БЛЯДЬ! И ПИЩИ ФАЛЬЦЕТОМ, ТЫ ЖЕ КРОССПОЛИШЬ. У НАС ТУТ РОЛЕВЫЕ ИГРЫ!
Без шуток, посмотрел бы, где есть играбельная социалка интереснее "ну мы разделили пиздаболию на три навыка. ну и вот тут с бонусами кидайте"
>строительство домиков
Кто им занимается? От слов "таймскип", "строительство" или "управление" по крайней мере мои знакомые игроки шарахаются как от огня. Но если сделаешь, то почему нет?
Эти мелкие различия ничего не приносят в собственно приключение и нужны только для потешить самолюбие, поэтому нахуй не нужны.
Кстати в ист. источниках везде наблюдается глубокое равнодушие к ттх. Все мечи зовутся мечами, броня бронёй, а ещё обычно однотипных солдатенов загоняют в общие категории типа стрелков или конных.
Так не тайскип это, я про реальное строительство домиков. Вот чтобы не просто чистить-чистить, а делать что-то для потомков. Вот мол играть, а потом через пару игр видеть то что на прошлых играх ебашили вот тут и какая с этого польза.
Не знаю, вот чтобы легаси было. В стаблиных тусовочках постоянно старые персонажи всплывают и тут если это немного обтесать.
Мало. На удивление "одэкватно" выходит и, что самое плохое для историй, игроки довольны.
А так был Навоз40к недавно. Под ГУРПСу. Партия из беглой жертвенной девственицы-херетека, пассивного псайкера-шоты и сбежавшей из монастыря послушницы-сороритки фелинида. Приключались на мирной демонической планете, куда притягивает всякий ценный космический мусор (включая случайных бомжей). Самым большим достижением был угон фургона бандитов, обшитого жестью и ездящего на газо-генераторном двигателе, и последующая погоня со скоростью 20 км\ч и перестрелкой из одной poor-quality автоматической винтовки и двух револьверов. Потом три сессии игрочки грабили уже разграбленный упавший кусок какого-то посадочного шаттла чтобы залатать дыры в фургоне, которые он получил в перестрелке. Чудом (силами шота-псайкера), удалось потушить пожар который возник когда херетек зафейлила один из бросков на починку.
Как видно - ничего особо занимательного и партия "легла" когда решила освободить грузовик с рабами: план был хорошим, но фелинид проваливала попытку попасть в уже раненого стрелка с тяжеллым стаббером в течение нескольких раундов. В результате он записал себе на счет два фрага.
Игроки теперь хотят больше ГУРПСа (ради аутизма) и я скоро начинаю Fallout для них, который будет проходить на восточном побережье. Обещал им менеджмент еды и воды, трэккинг радиации и возможность отстроить свой Сэнкчуари с гулями-проститутками и "более реалистичной экономикой пустоши".
>делать что-то для потомков.
Нарративно взял и делаешь. "Вам памятник поставили", "Дед Пердед себе мельницу отремонтировал, когда вы ему крыс в подвале убили". "Крестьян заебало терпеть гноблинов, и они окружили деревню частоколом" И какие тут правила нужны?
Или ты о чём?
>Эти мелкие различия
нужны заклёпочникам, которым приятно, что их меч или пистолет чуточку отличается от меча или пистолета соседа, что это не абстрактный "меч", а "потёртый тяжёлый фальшион с дисковым навершием, которым сподручнее рубить, чем колоть" и не "пистолет" а "моя верная беретта М93r, я ей ещё магазин увеличил и гравировку перекрещеных сабель на рукоять поставил". Конечно, можно это всё оставить на описательную часть, но заклепочникам будет приятнее. когда оно отражено в игромехане. А уж если этот условный бонус +1 где-то роль сыграет, вообще хорошо будет.
>в ист. источниках
И это мне прекрасно известно, но мы же не исторические источники воспроизводим, а в игры играем, а в играх разным людям хочется разного, кому-то норм кубы кинуть и двигать дальше, кому-то и в заклёпках покопаться хочется.
Правила должны покрывать оцифровку следов персонажей или то как они выглядятна условной пенсии. Вот типа идет партия за советом к мудрецу, а там мудрец это один из персонажей игрочка из прошлых игр, а рядом ходит пиздюк другой персонажики, а проходят они через мост третьего и этот мост важен как ресурс.
Причем тут мир не должен меняться концептуально. Королевство должно остаться королевством, крестьяне крестьянами и все такое.
И что тут надо закреплять в правилах? "В каждую игру на Фаеруне вставьте сына Васяна и мост имени Ленина, это очень важно для игры?"
>как они выглядятна условной пенсии
Как нарратив пошёл, так и выглядят. Откуда геймдизайнеру знать как какие-то персонажи игроков выглядят на пенсии?
Пока всё что ты говоришь можно разве что под аспекты из фэйты подтянуть, и "правило" будет звучать примерно как "включайте в игру нпц и объекты с прошлых игр как готовые аспекты" Но нахуя?
>стабильная группа, без ливеров и мудаков. Они должны играть типа относительно часто и все такое.
А тогда нахуя правила нужны? Если мастер не мудак, и вы долго играете в одном мире, "следы" у вас и так будут.
>фэйты быть и не должно
Аннигилируем фэйту.
>почему бы не быть правилам на пенсию и следы
Потому что они, по-хорошему, должны быть очень зависимы от того. что там, собственно, наиграли, это сложно формализовать
Ну, можно всё свести к паре десятков вариантов с опорой типа на уровень-класс-расу "раз клерик докачался до 12 уровня, у него будет храм и д10 послушников", "если дворф дожил до 100 лет, у него будет д10 детей", что-то типа домейнов из старых редакций днды.
Легендарная словеска с кубиками для немудаков и хим. правила для мудаков. Окей.
А теперь по теме, свод к пидовским вариантам конечно заебись(нет), но ты сам видишь что это немного узко и не описывает возможность посмертного ухода на пенсию. Это надо думать, а у меня то сессия и вообще.
Уже было в Симпсонах в Massive Chalise
Часть персонажей получает феоды, и новая партейка является потомками или воспитанниками тех или иных олдов.
Кто-то один олд является эталоном, чьи черты всем прививают каргокультом.
Есть легендарное оружие, передающееся из поколения в поколение.
Часть персонажей отправляют на Стену на льдинке в океан в чертог мудрых, откуда могут появиться заклинания и целебные бутыльки, носящие их имена
Мудаки и ливеры в текстовых квестах Massive Chalice постоянно ливают и мудачат.
>Иначе возникает закономерный вопрос: "Кто блядь все эти люди и мосты?"
Тащем-то, эти люди и мосты – крайне ценный контент для ведущего. Я часто вставлял PC из одной партии в качестве NPC для другой. Иногда даже в параллельно идущих игорях. Очень рекомендую.
>А еще там мир умирает и может концептуально ВСЁ. Это не подходит. Ролевой сеттинг должен быть условно вечным.
Личного опыта глобально меняемого игроками сеттинга не имею, но слышал в интервью одного геймдиза про то, что у него в домашней кампании было 4 что ли века истории, сгенеренного исключительно предыдущими партиями. За правдивость не ручаюсь, но по описанию довольно лампово было.
>Уже близко.
По мне так не особо, к сожалению. Всё упирается в логистику. Чисто с механической и нарративной стороны я допускаю, что это можно сделать интересно. Но вот собрать игроков на столь длинную историю (пусть и разные партии, пусть и с перерывами) уже довольно сложно. А ещё нужно самому не выгореть. Это натурально нужно все свои ролевые игори свести к этому единственному долгострою. Я лично так крепко вписываться не стал бы. Да и опыт знакомых ведущих схожий.
>А ещё нужно самому не выгореть.
Да, забыл. Есть ещё один неприятный момент. Чем больше у тебя "легаси"-контента, тем дольше тебе приходится готовиться. Когда начинаешь игру с чистого листа, новые факты добавлять весело и просто. А когда у тебя 20 сессий истории, каждый новый факт приходится вписывать с жуткой осторожностью, чтобы не напротиворечить тому, что было раньше. А ещё когерентность заметок идёт по пизде, перестаёшь ориентироваться, приходится тратить время на то, чтобы их заново структурировать. Короче, очень серьезное вложение времени и сил.
>Не ты решил так сделать и если выйдет неочень, то ты с гейдизайном не виноват.
Опять же к сожалению, никого не ебёт, кто виноват, а кто нет. Если в итоге качество игры страдает, начинают рожать кошки (в т. ч. и у меня как у ведущего). И даже если никто не виноват, горю это не особо поможет. Ну разве что психологически проще – это не я облажался, просто так вышло.
Долбоеб, ты понимаешь, что пытаешься формализовать нарратив? Никакая механика за тебя не придумает, как именно эльф Залупиэль сочинив песню о приключениях своих товарищей уплыл на Авалон, гном Пивассон вместе со своим кланом восстановил разрушенные чертоги царя Гороха, файтер Ероха стал бароном и запилил собственный дворянский род, а маг Сыч вписал свое имя в историю заклинанием Жопная Боль Сыча. Если ты не способен такие вещи придумать без душнилова с табличками и многостраничными правилами, ты интеллектуальный инвалид и тебе не стоит заниматься мастерением.
>вот мне лично тяжело смотреть на свои работы и при этом не испытывать отвращение и любовь одновремен
Как шизоид шизоиду могу сказать, что когда пропадает отвращение, в большой степени пропадает и "любовь" обычно. У меня так, по крайней мере.
Здесь должна быть ссылка на то, как какой-то хрен читает "Два города" Евтушенко на ютабе, но ссылку на хорошее прочтение я проебал, а первое попавшееся лепить не хочу.
>Иди отсюда в свою любимую страну священного нарратива, коего не может коснуться грязь механики.
Дебил, ты правда думаешь, что если ты не можешь придумать крутую историю про то, как
>эльф Залупиэль сочинив песню о приключениях своих товарищей уплыл на Авалон, гном Пивассон вместе со своим кланом восстановил разрушенные чертоги царя Гороха, файтер Ероха стал бароном и запилил собственный дворянский род, а маг Сыч вписал свое имя в историю заклинанием Жопная Боль Сыча
то за тебя это сделают циферки? И что ностальгия игроков по старым персонажам/играм заключается в правильно заданных циферках, а не в истории и эмоциях?
Ну давай пару контрпримеров. Сватал я как-то раз готишного файтан-мага к Рыжей Соньке румынского разлива. Правила стандартные: хочешь руку и сердце – изволь победить в бою. С первого раза не победил. Попиздострадал малёха, пошел брать реванш. Строго по RAW второй раунд закончился двумя фрагами: собственно, файтан-мага, и Соньки. Удачно разменялись инстантными ударами. Их потом, если не ошибаюсь, зоронили в одном гробу. Вот тебе сраный варгейм с клеточками, который сгенерировал милую историю, которую до сих пор с теплотой вспоминаю.
Как-то у меня партия буквально на два раунда не успела, и не спасла заложницу. Кубы не легли, а там ебенячий человечек умер как бы. Что характерно, грустила не только мамка ебенячьего человечка, которой по статблоку положено, но и я как ведущий, и вроде даже патька.
Как-то в другой раз я сперва "удачно" откидался по случайной табличке, и обнаружил в толпе андедов старого знакомого. Потом не менее "удачно" откидался на лечение, и чуть не загнал своего паладильника в минуса при попытке исцеления сопартийца. Потом достроился нарратив прям как по книжке Storytelling Animal, и из двух не связанных, казалось бы, фактов, родился кусок флавора о том, как паладильник впал в тоску, затильтовал и ручки-то трясутся – не до наложения на страждущих. Мне игру разнообразило как минимум.
Писал огромную простыню текста, нихуя не отправлялось. Уже половину текста стёр, единственное мастное слово - ж о п о л и з. Ничего из сленга не использовал. И при очередной отправке у меня пропал текст. Как же я прогорел сейчас.
Так вот, персонажи билдотестера постоянно умирали. Он вёл себя не тупее других, просто не везло нет. Я на это внимание не обращал, просто шутили иногда по этому поводу. Да и он сам не обижался. Но смерти были максимально от него не зависящими. И настал мой черёд. Персонаж залез в ловушки несколько раз и обмяк. Стал генерить нового. Мы накидывали характеристики с хп и мне выпало четыре раза 18. Ну и я решил сделать варвара-волшебника песни клинка мне сказали что я е б н у т ы й, однако парировал тем, что хочу так сыграть. Конечно получилась груда мяса с огромным кд и уроном. Первая боевка показала что я могу в один разорвать врагом без особых проблем. Ну и через пятьдесят минут игры появляется стая лучников гоблинов, которые каждый выстрел по мне попадают, а как положили в нули, то появился великан и порвал труп пополам. Воскресить меня нельзя было. Слишком мелкий уровень для изувеченного трупа. Нагенерил себе друида. Сказал мастеру, что города это заебись, потому что только супер приспособленные растения там выживают. Он сказал ок. Ну и опять боевка. Я превращаюсь в гигантский птиц и просто скидываю врагов с высоты. После четвертого разбившегося трупа, все начинают активно сопротивляться моему захвату. Ну ладно, просто царапал их. Прошли сессию. После игры мастер пишет: хексблейд столько опыта, тян столько опыта, билдотестер столько опыта. А тебе друид ноль опыта, потому что природа недовольна и вообще кидай спас по телу.
Я его провалил17 на кубе. И теперь в моём мозгу какой-то гриб растёт, поэтому если я не
буду нюхать цветы, сажать деревья и убивать живых, то получу 5д10 урона. Билдотестер вызвался помочь. Он как раз сделал медика. Мастер сказал кидать на природу, анализ, магию и медицину. Цифр ниже 22 не было, однако во время операции сдох я от разрыва жопы сосудов в мозгу, а билдотестер заразился этим грибком. Он попытался сам вырезать его, но тут же словил урон и обосравшись сошёл с ума. Его персонаж напал на стражу и был зарублен на котлеты. Воскрешению не подлежит.
Пошёл я короче в нашем городе другого мастера искать.
>Все свое свободное время посвящаешь продумке модуля
>Предупреждаешь игроков, что приключение их ждет довольно линейное и они соглашаются
>Настраиваешь и прописывешь нпц
>Прописываешь множество сценок, чтобы оживить своих нпц
>Тщательно продумываешь возможные варианты диалогов и интересные ответы с подводками
>Пишешь тонны удобного текста и сценок к которым можно обращаться во время игры
>Репетируешь это всё перед игрой
>Пытаешься интересно разбавить имеющийся текст, приготовленный к сессии, своей импровизацией
>Игроки говорят, что твои нпц скриптованное говно, мёртвые и зачитаны по бумажке и ливают из твоей игры прямо во время сессии
Грустно как-то.
Это похоже на на ролевую игру в смысле создания какого-то сюжета, а в эксплуатацию механов и сплошную механическую боевку без сюжетного смысла. Может вам лучше в варгеймы играть?Больше толку будет. В какой-нибудь кампании по некромунде нарратива больше, чем вашей "НРИ".
А неизвестность добавляешь? Следы присутствия крупных или групп мелких неизвестных мобов? Остаточную ауру магии, мора? Скелеты погибших в ловушках предшественников? В городах неизвестного недоброжелателя, который сталкерит партейку, но никогда не показывается и с ним можно связать выпадающие на долю неприятности?
>Ну давай пару контрпримеров. Сватал я как-то раз готишного файтан-мага к Рыжей Соньке румынского разлива. Правила стандартные: хочешь руку и сердце – изволь победить в бою. С первого раза не победил. Попиздострадал малёха, пошел брать реванш. Строго по RAW второй раунд закончился двумя фрагами: собственно, файтан-мага, и Соньки. Удачно разменялись инстантными ударами. Их потом, если не ошибаюсь, зоронили в одном гробу.
О чем я и говорю. Правила могут оцифровать обмен ударами и сделать это хорошо, но они не придумают за тебя любовь готишного файтана к Рыжей Соне и ее требование сразиться в честном бою ради руки и сердца.
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BC%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F
Импровизация (фр. improvisation, итал. improvvisazione, от лат. improvisus — неожиданный, внезапный) — произведение искусства, которое создаётся во время процесса исполнения.
>во время процесса исполнения.
>Должно быть хоть что-то.
Нет
Ну значит говно получится, а не ролевая игра. Игрокам лишь бы поубивать нпц на игре и почувствовать швободку на фоне современных компьютерных рпг без права выбора.
Вариативность конечно должна быть, но если это придуманное на ходу "ну в общем мэра города зовут Боб и он жирный, у него борода ага, залысина на башке и он такой говорит вам: - идите в пещеру и убейте всех моблинов вооот!", тогда это хуйня какая-то, а не ролевая игра.
>Ну значит говно получится, а не ролевая игра.
Ну если сделаешь говно, то говно и выйдет, что сказать-то хотел?
>показывать мамке с батей и сердился что игроки портят логи.
Бля, меня скринжило.
У вас разное понимание линейности. Ролевички те еще аутисты, общаться не способны - для тебя линейность это пассивно принимать твои гениальные художественные мультики и roll 20 to win, для них это наличие мейнквеста вместо копошения в навозе "придумайте себе сами квест, я как мастер пореагирую на вас".
>Просто прописываешь мэра заранее
>ну в общем мэра города зовут Боб и он жирный, у него борода ага, залысина на башке и он такой говорит вам: - идите в пещеру и убейте всех моблинов вооот!"
Прописал, готово! Нравится? Выглядит уже не как натужные додумывания на ходу?
>шаблоны амплуа и сюжетов
>типичный трактир
>лысый и пузатый трактирщик Боб
>крысы в подвале
>пещера "Пизда приключенца"
>чистка гноблинов вилкой
Типичным трактир может быть только в wh40k, где завался сшк трактиров, которые теперь штампуются где не попадя. Это оксюморон. Трактир может быть приличным, убитым, угашенным, жидовским, борделем, иметь звучное имя. Даже Достоевский смог в описание трактира, а ты нет.
Лысый и пузатый Боб это вообще должен быть ламповый батя. Пока Роберт не будет восприниматься так, то какой смыс был его описывать?
Крысы в подвале это уже даже мем. Идет из прошлого, гле не умели в баланс и крысы были реально страшными противниками. В ДнД4 тоже такое было, там крыса по АС и хитам вроде была равна дворфу файтеру.
Но не важно, крысы должны быть обманом ожидания. Под крысами там скавены-цыгане в нарды играют или воровская сходка, а приключенцев послали как быков.
>"Пизда приключенца"
На самом деле заебись имя. Только эротичного контента надо добавить.
А чистка гоблинов решается простым скачиванием монстрятника, где ты просто берешь противников интересней.
>>1502406
Стесняются наверное. Просто ждут когдамастер сам им намекнет.
>Без шуток, посмотрел бы, где есть играбельная социалка интереснее "ну мы разделили пиздаболию на три навыка. ну и вот тут с бонусами кидайте"
В интернете хвалят систему The Burning Wheel. Я правила бегло посмотрел, не нашел, но судя по тому что пишут, там прикольно. Вы с оппонентом выстраиваете свои позиции, у них есть как бы хиты и резисты. А потом атакуете друг друга аргументами, причем мастер дает дополнительные кубы игроку, если тот вместо "я запугиваю", складно выражает это самое запугивание. В итоге тот, кто потерял все хиты позиции, проигрывает в споре, но победитель должен тоже пойти на какие-то уступки в зависимости от того сколько хитов потеряла его позиция.
Это все для больших дебатов, мелочь типа попросить у торговца скидку, решается как обычно одним броском
>Бред же. Уступки это всегда наебка, причем за каждую позицию тебе еще навесят за компенсацию, а то хули ты такой борзый. Где ой все и поучи тут меня с вызывание подкрепа для опускания?
Аллош, прими таблетки, а то у тебя опять швы на жопе разошлись после компромисса
>Уступки это всегда наебка
Моё увожение – продолжаешь держать оборону в ролевых окопах.
У тебя очень специфические запросы просто. В твоей ролевой картине мира любая свобода, любое действие чётко не прописанное правилами – это всегда наёбка и ебля в жопу. Ты хочешь игру, где буквально всё прописано. Проблема в том, что никому кроме тебя это не нужно, потому что это будет очень скучная игра. В итоге ниша ещё уже, чем у тех же заклёпочников. За тебя такую систему никто не запилит, так что остаётся пилить самому. А потом ещё долго искать аутистов, с которыми в это можно будет поиграть.
>Уступки это всегда наебка
Компромисс это когда в жопу ебут. Атятятя
>В итоге ниша ещё уже
У кого ниша уже, тому и хуже.
ДМ говорит заходить новым. У меня наброски были, по памяти чарник заполнил, но вот по квенте почти нули. На ходу с ДМом придумали что-то.
Приходит мой новый персонаж пати, а моя пати ЦЕ уёбки. Новый персонаж с ЧСВ. Рога-алхимик подходит в невидимости, кладёт руку на плечо моему персонажу. Я хочу отойти - он меня пыряет. Я после сюжетного боя от ДМа не отхилился, после сники падаю, начинаю истекать кровью.
Мой пет начинает забивать алхимика и отправляет его лежать, не давая выйти из станлока, остатки пати забивают пета. Мой персонаж тем временем истекает кровью насмерть. Отличный заход, 10 из 10.
Но вообще тендеция намечается, наш рога-химик уже второго моего персонажа срезал.
А теперь у меня проблема, что я не могу решить, кем играть. У нас пати милишных лицекрошеров, а я тоже хочу крошить лица. Но тогда мы будем как слепые котята. Вообще, как бороться с параличем при выборе, когда у тебя миллион опций?
>Почему ты считаешь что твои исключения норма, а не как у меня?
Потому что я не тупорылый шиз, который раз за разом приходит на двач и форумы с абсурдными идеями о том, как обустроить НРИ и заставить всех ходить строем, а потом получает тугие струи ссанины в лицо. Сколько раз ты уже этот цикл повторяешь, Аллош, двадцать? Тридцать? Самому не надоело?
Мифологический-немифологический, но название девчачье. Взять даже те мифологические образы, что ты привел, - это же всё женщины-прядильщицы, управляющие судьбой человека при помощи ниток. Что в этом недевчачьего? Вот то ли дело, если бы игра называлась КУЗНИЦА СУДЬБЫ или ДЕМИУРГ СУДЬБЫ. Вот тут сразу видно мужское начало! С ходу понятно, что в этой системе все заклёпки на месте!
Покажите инвалидов в ваших системах.
Выглядит, как какое-то издевательство. Еще бы в поддержку карланов-160-см выпустили бы карликовых миниатюр, или чтобы отстоять права геев, на все фигурки клеили бы усы и фуражки. Ну пиздец, будь я колясочником, я меньше всего хотел бы играть за колясочника в днд. Ну пиздец.
Я ВИЖУ, У ТЕБЯ ЕСТЬ ЧЕСТЬ!
>Кто следующий, ДЦП-монах?
Видеорелейтед
https://www.youtube.com/watch?v=J-pInwGuhJw
А вообще псионика-паралитка было б даже интересно отыграть. В детстве перебило позвонок, парализовало ниже шеи. Силой мысли научился сначала себя обслуживать, потом передвигать. Пошёл в приключенцы подзаработать, научился взрывать врагам мозги. В процессе переселяешь свой разум в огромного орка со здоровенным хуищем и идёшь наслаждаться жизнью и движением.
Что за соевый пиздец? Я наверное чего-то не понимаю в этом мире, но все же включая самого инвалида понимают что это поддавки и ничего общего не имеет с реальными победами и достижениями, я бы от такого показательного унижения в петлю залез. Наверное западные эльфы как-то по другому мысят.
> Они игроки ролевки или зрители пьесы?
И то и другое.
>Линейное, но приключение, это не катсцена через катсцена, это просто четко артикулированный мейнквест.
Мейнквест без красочных сцен?
>>1502430
> Мы играем в игру, желая интерактива и возможности на что-то влиять.
Так интерактив есть, но при этом есть и заранее прописанные сценки, которые выдаются за конкретное взаимодействие в ходе интеракции.
И это печально.
Ну а действительно я вот читаю вас, слушаю некоторых других игроков, вконтачеров всяких, реддиторов, мемчики вот эти все и складывается именно такое впечателение, что 80% игр и игроков с радостью обмазываются анальным карнавалом навозопанка и только это и могут воспринимать.
Сегодня Карнавал! Готовьте Анал!
Фигню написал и рад. Почти все из выделенной тобой группы и играют в классическое фентези, но степень серьёзности, конечно, разная. Просто атмосферных кулстори мало, да и их только игроки, наверное, могут писать.
Карнавал - редкое и яркое событие, чаще всего выделяющееся на фоне остальных игр, сознательно в него мало кто играет в своей группе. Ну а со случайными людьми он становится неизбежным.
https://www.youtube.com/channel/UCLXHRFN90oKa7dBNbc02MGQ
Ну вот играют нормально модуль Murder in Baldur's Gate и не выебываются песочницами и клоунскими импровизациями
>Опять же у бомжа-убийцы откуда навык строительства? Проще и качественней купить/отобрать дом или заказать постройку тому у кого руки не под дилдак точеный заточены.
Вот кстати ирл в рашке есть такая проблема - куча людей считает, что могут сами построить себе дачный дом. Результаты можно посмотреть в любом садоводстве...
Да, вы можете спорить, но вы спорите уважая мнение друг друга и пытайтесь найти компромис, а не усрать друг друга в оскорблениях и так и не решить вопрос.
Ещё я понял, что нужно разделять игру и реальную жизнь. Если персонажи посрались в игре - это не значит, что игроки должны сраться в реальной жизни. Не нужно воспринимать НРИ слишком близко к сердцу и считать, что это твоя вторая жизнь. Нужно меньше обижаться на саппортийцев и блять иметь уважение друг к другу, вы пришли поиграть в НРИ, а не в обидки подковерные играть.
Вот что я понял, спустя три года игры с рандомами и одного раза игры с друзьями.
Ну поздравляю.
Я бы даже сказал, что
>нужно играть с друзьями и только с друзьями или с рандомами делать дружескую атмосферу, чтобы за столом не начиналось токсичное перекидывание говном, а было, блять, уважение и понимание со всего стола.
и в варгеймы тоже.
Не, были тут конечно любители ДРАМЫ, красных пыхтящих ебал и пожизневых обидок на играх, но их надо бы в дурку сдать я к ним не отношусь, очень уж на любителя развлечение. Как околофутбол, такие себе около-нри.
Вполне можно создать дружесскую атмосферу по крайней мере создав общее правило "Говори хули тебе не нравится или нравится, а не молчи в тряпочку", очень помогает, так как люди становятся более открытыми и менее зажатыми, что постепенно создаст атмосферу, где каждый может высказаться.
>>1502549
В варгейм можно вполне играть и с рандомами, там просто дрочка и срачи с клеточками, а не с тем, что связанно именно с персонажем, который имеет личность и прочее, но да, всегда лучше играть с людьми, кто уважают друг друга, а это главное в любом совместном деле.
> Вполне можно создать дружесскую атмосферу по крайней мере создав общее правило "Говори хули тебе не нравится или нравится, а не молчи в тряпочку", очень помогает, так как люди становятся более открытыми и менее зажатыми, что постепенно создаст атмосферу, где каждый может высказаться.
Не всегда. Даже проведение нулевых сессий по всем канонам не спасает от этого.
>дрочка и срачи с клеточками
Ну всяко лучше играть с чуваком, который не доебётся до каждой клеточки и не играет каждый раз как на корову. Но в целом согласен, до абстрактных вещей на нри проще доебаться на пустом месте, чем до более конкретных варгеймовых правил.
>нужно играть с друзьями и только с друзьями или с рандомами делать дружескую атмосферу
>можете спорить, но вы спорите уважая мнение друг друга и пытайтесь найти компромис, а не усрать друг друга в оскорблениях
>ещё я понял, что нужно разделять игру и реальную жизнь. Если персонажи посрались в игре - это не значит, что игроки должны сраться в реальной жизни.
Хуя ты гигант мысли. А что трава зеленое и небо голубое понял? Догадался спустя три года, что суп едят ложкой, а не ножом и вилкой?
>это не для всех прям очевидно
По-моему надо быть дауном (в медицинском, а не иронически-мемном смысле) чтоб не понимать, что в совместном досуге (будь это НРИ, варгеймы, да хоть горные походы или оргии копрофилов) надо не вести себя как пидорас и не давать другим вести себя как пидорасы. А если уж споришь, то надо искать выход для всех, а не просто кидаться говном. Это, не знаю, прописные истины, очевидные для любого, кто не страдает аутизмом.
>игры с друзяшками без срачей это пресненько
Ну это шиз какой-то
>В варгейм можно вполне играть и с рандомами
Не, со временем ты тоже заебешься с душнопидорами играть, спроси /wh/, тебе расскажут охуительных историй.
Но ты прав в том что в варгейме стерпеть хуету проще чем в РПГ, где требуется более тесное хм общение вести
Дело не в том что оно более тесное а в том что оно менее формализованное. В варгеймах всетаки все возможные ситуации предусмотрены правилами и максимум что пожет душный пидор это помандеть над их трактовкой. А в НРИ правила дай боже 10% игрового процесса покроют.
Надо еще повязать свою группу кровью, убив гада. Это сплотит команду еще сильней
Как у вас не знаю, а я сюда захожу покекать над ебанутыми курьезами уровня боярина-кастратора, отрубленной руки друидки, взрывающихся от лутания болтеров и избиения карликов крапивой, в своих играх (и как мастера, и как игрока, и в жизни, и в интернетах) встречаю подобное исключительно редко, а отчеты про удачные игры с одной из кампаний пощу в другой тред. Это нить, собственно, ненависти, истории про ебанутых, маргинальных мастеров (и игроков), делать по ним выборку некорректно даже в рамках двача. Как там у классика было, "все счастливые семьи похожи друг на друга, каждая несчастливая семья несчастлива по-своему". Подобные ебанутые истории больше запоминаются и они нередко смешнее и интереснее чем истории про типичную такую неплохую игру, на которой все получили свой фан, но и ничего невероятного охуенного или плохого не случилось.
>>1502565
Двачую, даже в варгеймы и бордгеймы без ролевой составляющий лучше играть с нормальными людьми, а не с душнилами. Но в НРИ душнила может проявить себя на полную, там хоть как-то скован высокоформализованными правилами.
>ДМГ
Ты думаешь почему осрщики бросились в старые редакции? Потому что там это более-менее описано "вот пиздомелье, шароёбтесь по нему ходами по 10 минут, вот тут у вас факелы кончаются, вот тут еда, вот тут бросьте на случайку", а в новых ДМГ написано, что мастер должен "примерно так почувствовать", когда вбросить гноблинов или другой сюжетный поворот, когда у него там "сюжет к кульминации подходит". Охуенное покрытие правилами, прям 10 из 10.
Так что твоё утверждение верно разве что в отношении старых редакций дидов, а в них, внезапно, не все играют.
Учи мемы, чтобы не быть батхёртом
http://lurkmore.to/Greg
Ну есть же вариант с табличкой - "из говна и палок - Х денег за квадрат, из дерева - У денег, из камня - Й денег", трэшовое 0.25, нормальное 1, роскошное *5. А дальше "строитель кидает навык архитектруры на разработку проекта и от MoF/MoS получаешь бонусы/пенальти/что_в_системе на бросок строительства, потом откидать снабжение (персонажем игрока или нанятым НПЦ с лояльностью), в зависимости от доступности материала, по желанию отыграть защиту каравана от гоблинов. Потом откидывать найм строителей и собственно строительство. От провала/успеха срок и цена модифицируется. Критические провалы - травмы и гибель на стройке/нахождение говна, критические успехи - нашел клад или еще что.
Расходуемые параметры : Время и Стамина. Прокачиваемые: Атлетика и Крафт.
Мастир выбрасывает играчков на пустыре, где лежат стройматериалы.
От лица нпс прораба (начальник) определяет имеющееся время. Стамина у играчков стопроцентная.
Играчки осматривают пустырь. Кидается рандом кубами, насколько пустырь засран. Игрочки кидают кубы с модификаторами от перцепщена и декстерити и убирают камни и бурелом. Если никто не произнес ритуальную заявку: всё осмотрели и убрали, то повторять, пока не догадаются.
Списывается часть времени и стамина. Немного заполняется прокачка атлетики.
Далее бросаются кубы рандома на погодные условия, чтобы определить сколько материала из ста процентов стало непригодно . Недостаток можно возместить на соседних стройках (по стелсу, при провале боевка) или мухлевать с качеством возведения (значение мудрости поможет).
Далее роют фундамент. Многократные проверки атлетики, пока не будет нагринден объем котлована. По итогу можно ощутимо качнуть атлетику. Разумеется списывается стамина и особенно время.
Наконец, возводим стены. Это командная работа, так как стены как правило выше роста строителя. Также желательно ворочать мешки тем у кого выше атлетика, а замеры и кладку тем, у кого крафт даёт хоть какой-то положительный модификатор. Если стены получаются кривые и не сходятся, бросать на демонтаж и собирать заново. В процессе можно ощутимо качнуть крафт. Не забываем списывать стамину и время.
Долгожданный перерыв.
Бросаем на рандом погодных условий. Если было сухо, бачки с кашей прямо к стройке подвезут. Если всё это время шёл дождь, то необходимо пиздовать к полевой кухне до дороги. Стамина восполняется.
Если не догадались произнести ритуальную заявку, оставляем часовых и ходим жрать посменно, и ушли все разом, то по возвращении кидать перцепщен, чтоб понять сколько материала перекочевало на соседние стройки.
Перерыв окончен.
Появляется мастир в лице начальника, восклицает, почему нихуя не построено и ебет в жёппу. Прокачанная атлетика позволяет превозмогать.
На первую сессию хватит.
>Не душное выкидывания нафармленной голды, а именно что изменение мира.
>ваше душное выкидывания нафармленной голды
>моё изменение мира
Чёт кекнул.
Так ты может разницу пояснил бы, а то тут не телепаты сидят?
В чём отличие-то? У тебя домики бесплатно строятся? Нарративно и без правил? Или что?
>Люли забыли кебаб
Мастир: Так, вы благополучно достигли долины. Сейчас брошу кубики. Так, вы все испытываете желание гнездоваться.
Играчки: Чего для?
Мастир: Да, вы испытываете непреодолимое желание построить домики, для уюта, защиты, продолжения рода.
Играчки: Ты охуел?
Мастир: Кубы так сказали. В долине есть всё то необходимое для строительства домиков. Отыгрывайте.
Играчок с вором полупиздриком: Ну, нахожу большую нору, занимаюсь тем, что облагораживаю её и устраиваю тайнички с награбленным.
Играчок с вырваром: Убиваю несколько оленей и похищаю из деревни за перевалом гарем тян, чтобы сшили мне юрту в которой буду их ебать.
Мастир: Дальше.
Играчок с араокрой: А мне на дереве чтоль гнездо вить? Ты ебанутый?
Мастир: Мне похуй. Отыгрывай.
Играчоч_ка с тифлинг_кой: А мне что, в ад спускаться?
Мастир: Мне похуй. Отыгрывай. Дальше.
Играчок с гливочкой: Ну, мне нужно идти в пещеру и строить в одно рыло каменные чертоги. Но как я это бля сделаю?
Мастир: Мне похуй. Отыгрывай.
Он предлагает вместо внесения факта "у вас не было домика/теперь есть домик" внести геймплей, механ по постройке домика.
Как аналогия - любой бой можно было бы пропустить какой-нибудь одной проверкой на скилл "инт+тактика" но тем не менее большая часть правил посвящена именно пошаговым тактикульным разборкам.
Домики сразу меняют формат игры, это не разборка питерская с боблинами за гаражами, которая проходит за 3 минуты ингейм времени, строительство даже самого чахлого домика займет несколько месяцев, если не лет. Нужно полностью перестраивать сюжет и стиль игры с учетом таких временных масштабов, нужно ли кому-то с этим ебаться в ДнДе? Хуй знает, наверное найдутся желающие но точно не я.
>карлы
пикрилейтед, например.
Гномы Парацельса и дверги из скандинавской мифологии - это одни и те же понятия, просто появившиеся в разное время. Что то, что другое, - это всё подземные жители, наделенные большой мудростью.
Умные, изобретательные
> Полурослики
Веселые, удачливые
> Дварфы
Бухие, рукастые
Что не так? Их всех в одну расу сплавить? Хуйня какая-то получается.
Смотри, все просто.
Есть драгонлэнс, где имеются и дварфы и гномы и полурослики кендеры. Приходишь ты с заявлением, что гномы не нужны, лэнсоёбы закономерно шлют тебя нахуй.
Есть ты со своим сеттингом у тебя же есть свой сеттинг ?, в котором есть только пьяные, бородатые дварфы гномы. Приходит тру-гномоёб с заявлением, что гномы должны быть другими. Теперь уже ты закономерно шлешь его нахуй.
Хочешь делать своё фентези без гномов - вперёд, никто не запрещает.
Не стоит вскрывать эту тему.
Домики это не то. Домики это не Тумбочка Уничтожения и не $#&#$#_#$#&$#$&$. Лучше закройте эту тему и забудьте всё что здесь писалось. Я, конечно, понимаю, что этим сообщением стимулирую дополнительный интерес, но самым пытливым хочу сказать - стоп.
Остальные просто не поймут.
Пока у меня вместо сеттинга "типичное такое фэнтези", но в голове кое-что уже намечается. Вполне возможно, что у меня гномы и гномы смешаются в одну расу и будут одновременно и элементалями земли, и матерыми кузнецами с секирами, и колпачниками, и ненавидеть гоблинов.
>Эльфы
>Фейвайлд
Меня вот это кокетливое сидение на фейском хуйце на пол шишечки просто выбешивает. Не так давно водил по ФР и потался разобраться какая же всетаки связь между тру феями, эладринами и эльфами по факту, и откуда есть пошли феи, у меня чуть мозги не вскипели, какое же это болото блядь.
>Вполне можно создать дружесскую атмосферу по крайней мере создав общее правило "Говори хули тебе не нравится или нравится, а не молчи в тряпочку"
Вот ты объясни мне, как эту атмосферу создать. Мне вот почти никогда с обратной связью не везло. Хотя я, вроде, играю не совсем с аутистами обычно. А пару комментариев по игре клешнями не вытянешь.
>пару комментариев по игре клешнями не вытянешь.
Бухай вместе с игроками на игре в перерывах между играми, сиди с ними в k0нф0чкаx по игре. Можешь просить их пересказывать, например, тем кто отсутствовал или новичкам события прошлых игр—узнаешь много нового.
- Партия ходила по лесу и дала пизды гоблинам
- Партия ходила по лесу и нашла два исконно дварфийских кирпича
- Партия ходила по лесу и дала пизды оркам
Сессия, которую проспал:
- Таймскип на несколько месяцев, партия начала восстанавливать разрушенный замок, где-то нашла колхозников и отгрохала кибуц "Заветы Ильича", а теперь выселяет фуррей с берега Иордана
>>1502787
Вы не понимаете чего вы просите, глупцы. Гномы нужны для того чтобы все стереотипы о смешных чудаковатых коротышках отводить от дварфов. Только благодаря существованию гномов дварфы могут быть сурьезными и брутальными бородачами, а не потешными карланами какими они обычно являются в других сеттингах, хоть у того же профессора.
>Только благодаря существованию гномов дварфы могут быть сурьезными и брутальными бородачами, а не потешными карланами какими они обычно являются в других сеттингах, хоть у того же профессора.
Что за бред? Суровые дварфы как раз пошли от Толкина, он этот троп и создал. Потешные они частично только в хоббите, но там все потешные, правда в конце даже и там пробивает на эпик.
BTW у Толкина есть мини-гномы, типа малые гномы, в белерианде жили, да вымерли.
Солидарен, рассуждая о вкусовщине можно прийти только к выводам "ты хуй, я д'артаньян" на то она и вкусовщина. Изначальный посыл один хуй не об этом был, а о том что если гномов волевым решением выкинуть из ДнД кто-то должен будет занять нишу смешных волшебных человечков-изобретателей, потому что такая ниша уже сформирована. Так то по хорошему надо выпиздовать не только гномов, а вообще 2/3 рас из этого расового цирка уродов, люди-газели, люди-вороны, люди-птицы нет это не то же самое что люди вороны аряяяя, люди-коты, люди львы повторяю: не то же самое!!111- ебал их матерей на спине их сестер и того кто их придумал заодно.
На самом деле одна из самых трагичных рас в сеттинге. Просрали все полимеры из-за чужих войнушек, о которых они даже не в курсе, уходят в камикадзе из-за малейшего обосрамса, не могут нормально развивать технический прогресс из-за ебанутого менталитета, собственные боги заставляют их быть злопамятными мудаками в ущерб собственному благополучию и даже выживанию. Потешные там скорее скавены, но они потешные как орки в сороковнике - то есть для стороннего наблюдателя они довольно забавны своей ебанутостью, но вот тем, кому с ними приходится сражаться, нихуя не смешно.
> Просрали все полимеры из-за чужих войнушек
Ну погодь, как вахаеб, я замечу, что ваха-гномы старого света начали просирать свое могущество из-за дебильной войны с эльфами ультуана, в которую обе стороны завлекли темные эльфы путем нехитрой провокации в духе гляйвицкого инцидента
Но это правда, что вахе гномы задуманы как довольно трагичные фигуры
И землю будут жрать, и пердеть с чудовищной силой.
У этого анона каша в голове.
Суть тропов такова:
Дварфы: кузнецы, шахтеры, спелеологи, тяжёлая пехота, рунное жречество.
Халфлинги: прослойка между миром людей и миром мифических рас, сами на магии не специализируются, то берут умение пользоваться артефактами и разбойнические премудрости
Гномы: алхимики, изобретатели инструментов, позволяющих не вступать в ближний бой при приключалове.
@
ВЕДЬ У ВАС ПОЧТИ СОЦИАЛЬНЫЙ КАМПЕЙН И У КАЖДОГО ПЕРСОНАЖА ПОДВЯЗКИ
@
ПРИ ЭТОМ ДМ ОТМЕНИЛ ХОУМБРЮ, С КОТОРЫМ ЛЕТАЛЬНОСТЬ БЫЛА НИЖЕ
@
УМИРАЕТЕ КАК СУЧКИ НА КАЖДОМ БОССЕ
@
ПАТИ НАЧИНАЕТ ОПТИМИЗИРОВАТЬ ВЫЖИВАЕМОСТЬ, НО ВСЁ РАВНО НЕ ПОМОГАЕТ
@
5Й УРОВЕНЬ, А ВЫ СУМАРНО УЖЕ СЛИЛИ 30К НА ВОСКРЕШЕНИЯ, ЛЕЧЕНИЕ И ПРОЧЕЕ
@
БЕГАЕТЕ В ОБНОСКАХ ЕЩЁ С ПЕРВОГО УРОВНЯ
@
ПРОЩЕ ВОСКРЕШАТЬСЯ, АГА
Рисковать жизнью надо за что-то. Да, у нас полпати психопатов, а один вообще человечность утратил и уже монстр какой-то, но всё же. Мы же не культ самоубийц.
Полпати уже думает уйти от нанимателей, которые через губу с нами общаются и пытаются взять в анальное рабство и пойти к нормальным злодеям с нормальной оплатой.
Напомнил про ехидного мастерка времён моей ролевой молодости, у которого воскрешаться можно было условно бесплатно, но каждое воскрешение накладывало постоянный дебафф, не снимаемый вообще ничем, к чему у партии был доступ. Literally спираль смерти. Где-тотпосле третьего раза приходилось менять персонажа.
>"ПОД БАЛДУР ГЕЙТОМ БЫЛО КРУЧЕ"
Проиграл немного хотя на второй раз шутка бы стала бесячей и строить на этом концепт – идея не самая лучшая.
>>1502834
Та же фигня. Единственные gnomes, которых я видел, создавались как персонажи для комической разгрузки. От иконик кендера из игре по Dragonlance меня до сих пор подкукоживает, настолько это было плохо и нелепо.
И турелька во всех вариантах
Вы еще поди мастерки и прочая НРИ-илита
Я тоже охуел
Как мы дошли до этого?
Скоро ты еще узнаешь, что тут банятся сурово все прокси и впн, и что двач зареган в реестре распространителей информации https://97-fz.rkn.gov.ru/organizer-dissemination/viewregistry и все твои посты с ip смотрят органы
Посадили в одиночные камеры русского, немца и француза. Дали им два титановых шарика.
Через месяц проверяют.
Француз выкинул 10+4 на харизму, соблазнил охранника, запихнул один шарик в свою жопу, другой в жопу охранника.
Немец выкинул 13+5 на интеллект, соорудил из них маятник для часов, чтобы отсчитывать дни заключения.
А русский выбросил натуральные 20 на ловкость и силу натуральные единицы на мудрость и интеллект, один сломал, другой проебал.
>>1502888
Очень неплохо получилось, учитывая насколько стимпанк зашкварная стилистика. (Мимо видавший говен с часиками и шестереночками).
Альзо, ненависть тред, скажи истину! Человек, пишущий модули, но не водящий игры, лицомер?? Речь не только о ПиДовских песаках (начиная с AD&D 2) но и о инди, вроде наших, и забугорных умельцев.
>Человек, пишущий модули, но не водящий игры, лицомер?
Что за тупой вопрос? Если он называет себя экспертом по вождению игр, то лицемер. Если не называет, то нет. Нет никакого ГОСТа писателя модулей или требований по опыту которым пишущие обязаны соответствовать.
Спать иди, еще в лесу умирать вечером
Альзо, защищаясь от лучей поноса публики треда, "стимпанк" там очень редкими вкраплениями, в виде разъебанных еба технологий. (А еще, т.к. Россия тогда реально отставала от Европы ). В моем представлении годный стимпанк это Arcanum; некоторые вещи Муркока, Долина Ветра, добавьте, кто-нибудь, если знаете еще годноты, какую-нибудь мангу.
>жалуется на порашу
>наваливает пораши
>Альзо, ненависть тред, скажи истину! Человек, пишущий модули, но не водящий игры, лицомер?
Лицомер – эта какая-то патетика, от таких оценок воздержусь. Но то, что зачастую модули пишутся без оглядки на то, как в них будут играть, и будут ли вообще – факт.
Смотрел ещё давно интервью с сотрудником Пайзо, он честно признался: анализ их таргет-группы показал, что большую часть модулей у них покупают не для того, чтобы их водить, а почитать как художку, поаутировать в сеттинг и посмотреть на арты. Про это Пайзосотрудник не сказал, но вангую, что ещё и из аутичной тяги к коллекционированию и комплишонизма.
Любительские не многим лучше. Иногда читаешь и диву даешься – как в это вообще играть-то?
Встречное наблюдение- никогда не видел чтобы кто-то водил модуль изкаробки, все ДМы, включая меня самого, используют их максимум для набрасывания общей канвы сюжета, может пиздят оттуда завязку конфликта, имена НПС и их мотивацию а все остальное отправляют в утиль или обрабатывают напильником до полной неузнаваемости.
Сам делаю чаще всего так, как ты описал. Но это не особо сильный аргумент в защиту модулей.
Джва примера. Sinister stone of Sakkara: провёл практически из коробки, делая ДМскую работу чисто в своё удовольствие – ну там добавить флавору на свой вкус, каких нибудь персональных "фетишей". В остальном всё по книге: вот локация, вот песочек, вот мотивации персонажей, вот ещё немножко песочка. Первое приключение из Iron Gods (запамятовал название): пришлось пилить напильником всё, до чего руки достают, потому что из коробки куча дыр, отсутствие мотиваций, важные квестовые макгаффины, которые пати может пропустить и потом фрустрировать.
Из этого делаю вывод, что делать модули под ключ можно. Просто не все могут и хотят.
А может быть и 30%. На "суть" мне так-то похуй, но вот статистику было б интересно увидеть.
Вообще, мне кажется сомнительным то, что Лига – такая уж существенная часть хобби. Например, все самые крупные блоггеры/ютуберы, в том числе откровенно спонсируемые издателями, двигают как раз идею авторских сюжетов и "домашних" игорей. Actual play контент по Лиге вообще не сыскать, в то время как подвальных игр на всяких подкаст-агрегаторах просто завались.
контекст:
веду стартер - затерянные рудники
игроки у меня первая группа
я у игроков первый мастер
все мы неопытные пиздец
проблема:
игроки (иногда 2 из 4х, иногда все) постоянно пытаются промутить какую то хуйню с окружающими их нпц
типа - нашли рубин, пиздуют в магазин, пытаются его продать
торговец - оценивает рубин в 10 золотых
игроки - хочу убедить торговца купить дороже
я (дм) - бля ок, опиши как ты его убеждаешь
игроки - бла бла, это охуительный рубин ручной работы бла бла
дм - торговец не впечатлен
игроки - бла бла мы его достали из жопы дракона
дм - торговец видит что вы его пытаетесь наебать и отказывается покупать этот рубин вообще
игроки блять расстраиваются - но ровно через 1 минуту этот же диалог повторяется в другом магазине, прям 1 в 1
еще через 15 минут, в ратуше
игроки пиздуют к старосте, он им предлагает 200 голды за орков, они ему начинают лить в уши, ко ко ко, орки опасные, вся хуйня давай за 400
через 2 дня подземелья освобождают сильдара - чувак при смерти, они ему начинают яйца крутить, мол ну и что что у тебя ничего с собой нет, ты ж можешь нам пообещать что потом нам 1к годы отдашь и всех возьмешь в альянс лордов, или ты жить не хочешь?
еще через 2 дня под поместьем - находят крестьянку и детей, их держали неделю в заложниках, крестьянка только что узнала о смерти мужа-добытчика - они блять на полном серьезе начинают просить рольнуть на убеждение чтоб она нашла способы им дать дать денег или сказала где артефакты найти
а когда приходят из подземелья в город то что? правильно, снова идут к тем же торговцам в городе и пытаются сделать что угодно чтоб получить на 2 монеты больше
блядь, сори за простыню, я просто не знаю как донести нормально
то есть ок, например 1 торговец начал их считать жадными, второй, ок, у них появилась плохая репутация в городе
но часто так бывает что новые нпс которых они встречают не слышали что это банда жуликов и театр начинается с начала "что ты нам можешь дать? а если подумать? а если подумать еще раз хорошенько?"
ну и честно, я признаю что делаю много ошибок, но это тупо во мне накапливается, даже если нпс не всегда могут передать друг другу инфу я то как мастер все вижу и это сцуко бесит что герои такие блять скряги - и тут начинает вылазить метагейм тк в жизни я тупо ненавижу жадных людей
ппц в общем
Чаще всего игроки начинают крохоборить и сковыривать плитку со стен данжа если им не хватает денег. Что у тебя по ценам, по ассортименту в магазине, по наградам? Если ситуация такова что в продаже дохуя вещей которые они не могут себе позволить- ничего удивительного в их поведении нет. Диалоги с торговцами можно проматывать на фастфорварде в духе
>Бросай на убеждение
>Ага, 13+3
>Вы 15 минут в красках расписывали достоинства жопы гоблина и торговец согласился докинуть вам 5 монет сверху"
Алсо у нас тут вроде феодализм с лордами-баронами, и они могут обидеться если какие-то чмыри нахально отвергают их щедрое предложение, серьезно обидеться вплоть до запихивания наглеца в петлю.
да ну это ж стартер, какие там предметы, какой ассортимент, там полторы кольчуги в магазине лежит и рядом 12 анальных свечей
суть даже не в том что это отнимает время - с этим еще можно жить
суть в том что я просто хуею с того что пати (без особой нужды опять же) из всех и вся пытается выбить хоть что нибудь
я подозреваю что это последствия видеоигр, где нпс для тебя - ходячий скрипт и не важно какой вариант диалога ты выберешь с моральной точки зрения - важно только то что ты за это получишь, какие плюшки, скидки, деньги и тд
я стараюсь дать игрокам понять что нпс с которыми они разговаривают - это больше чем болванчики, тк они - через ДМ-а - способны реагировать гораздо более вариативно и что это все может иметь последствия - но никак не могу донести это :(
тможет конечно во мне дело, но я хз как доказать игрокам что дрочить исключительно на цифры - это не очень хорошо
за вот это
> Алсо у нас тут вроде феодализм с лордами-баронами, и они >могут обидеться если какие-то чмыри нахально отвергают их >щедрое предложение, серьезно обидеться вплоть до >запихивания наглеца в петлю.
спасибо, попробую, хз только как это реализовать в рамках стартера, который не сильно располагает к тому что торговцы из захолустья будут сильно огрызатся
Мой вариант: скажи что продавец хотел дать 30, но ваши торги подняли до 40, все, скипаем все эти торги, это ваш результат уже с учетом красноречия (по аналогии с боевкой, где не надо принимать всякие заявки а я хитровыебано бью точно в глаз, потому что считается что персонажи уже сражаются на максимуме приложенных усилий и возможностей)
> Почему ты считаешь что торговаться ради больше денег - это аморально? Сходи на обычный рынок например.
я ж говорю, тут метагейм вылазит из-за меня, хз, типа мне супер неудобно говорить кому то нет, отказывать и спорить
на рынки стараюсь вообще не ходить по этой причине - ловлю флешбеки о том как мать торгуется скинуть 50 грн на джинсы а я стою красный тк думаю КАК ЖЕ ТАК ТЕПЕРЬ ВСЕ ДУМАЮТ ЧТО МЫ БЕДНЫЕ
+ наверное стоит сказать что умом то я понимаю что торговатся это наверное нормальный процесс, меня расстраивает скорее что пати не смотря на любые обстоятельства пытается получить хоть шерсти клок, даже если перед ними объективная жертва
>>1503129
> Какую риткальную фразу ты хотел?
каков реальный шанс того что продаван тебе поверит если ты скажешь мол "еба, пиздатый камень, бля буду, купи в 2 раза дороже"?
я к тому - я ж писал - я нихуя не опытный, часто полагаюсь просто на логику и мне кажется что на фразы типа этой продаванам вообще похуй будет
но - возможно я не прав, вот и пишу в этот тред
>>1503127
> Дали такой совет: обсудить с игроками и попросить их так не делать.
Самый волшебный совет, спасибо, попробую обсудить
В принципе и так собирался, написал частично чтоб поделится болью, частично чтоб меня поправили в чем я ошибаюсь
Спасибо аноны < 3
>каков реальный шанс того что продаван тебе поверит если ты скажешь мол "еба, пиздатый камень, бля буду, купи в 2 раза дороже"?
Продаван знает что существуют такие битежки как ты и заведомо называет цену в 2 раза ниже чтобы был простор для маневра при торговле. А если ты решаешь не торговаться вовсе потому что "люди подумОют"- то он сорвал джекпот.
Всё-таки фентезийщик в таких вещах разбираться должен. Примерно как врач (любой) должен понимать, что гланды через жопу не удаляются. Да, я знаю, ты стоматолог/окулист/гинеколог/гастроэнтеролог/венеролог etc и гланды - не твой профиль. Как и хирургия. Но есть же первые два курса общих лекций, школьный курс биологии, эрудиция там какая-никакая.
Просто чтобы на сессии такие вот не обижались на мастИра за то, что они не могут купить нормальную человеческую саблю в дохристианской Ирландии. Ну блядь, ну почему. Потому что мастер - мудак, чего тут непонятного.
мимо медиевист дохуя.
>Просто чтобы на сессии такие вот не обижались на мастИра за то, что они не могут купить нормальную человеческую саблю в дохристианской Ирландии. Ну блядь, ну почему. Потому что мастер - мудак, чего тут непонятного.
Я лучше ананас в жопу засуну, чем сяду играть по историчке с хисторидрочером.
хисторидрочер
Антуан, ценник как явление появился в конце 19го века емнип, веке, до этого все сделки заключались путем обкашливания цены на глазок. Я понимаю что современные несоциализированные омегарахиты бы паунс в окно оформили от жизни в таком мире, но персонажи то у нас харизматичные герои не зассут поторговаться.
> по историчке с хисторидрочером
Двачую. Хуже только по сеттингу Х со знатоком сеттинга Х
D&D 5 Это игра, в которой многое упростилось до условностей. Например никто как во времена AD&D не считает медные монетки, более того нет разных монет, разной чеканки, нету менял которые будут проверять их на содержание серебра, даже драгоценные камни выродились практически. Все считается прямо в голде. Так же как никто не вникает в заклепки, в разновидности мечей, брони, то что они все не как в жизни, а просто есть такой урон или такой.
Примерные цены. В главе про экипировку буквально в каждом предложении "обычно", "как правило", "скорее всего" и подобные формулировки. В ДМГ про волшебные предметы тоже ценники в виде диапазона от и до указаны. Да и в рот я ебал настолько по струнке ходить, если честно, я не знаю ни 1 человека который строго следовал бы таблице цен, кроме жирных троллей в этом итт треде.
>буржуями кровопийцами.
Ща ещё совкохейтер придёт, будет вас грязноштанными ругать.
А что плохого в том, что играчки пытаются каждую копейку лишнюю выжать? Копейка рубль бережёт, сто раз получил на копейку больше - вот уже и рубль заработал.
Проблема начинается, если у них эта жадность висит в воздухе, не связана с характером персонажа, то есть какой-нибудь паладин не одёргивает друзей-приятелей "ребзя, ну вам не стыдно из бедной женщины выжимать последнюю монету, ну будьте ж вы людими, а то латной рукавицей переебу", а точно так же занимается деньговыжиманием.
>я к тому - я ж писал - я нихуя не опытный, часто полагаюсь просто на логику и мне кажется что на фразы типа этой продаванам вообще похуй будет
Продавану может быть похуй на фразу "да мы с таким трудом этот камень добыли", но на фразу "а мы знаем, где ещё таких добыть, и если не заплатишь больше - мы пойдём к конкуренту и будем сбывать исключительно ему, а ты останешься кусать локти, что поставщиков лишился, а конкурент лапы нагрел" вполне может отреагировать. Как говорил Карнеги, говорить надо то, что интересно собеседнику.
Анон, шутки про жопки-анусы никуда не денутся, они укоренились в бордокультуре давным давно, проблемой является именно ванька-дурачок который запускает цепочку на десяток постов в духе "пидор сасать->нет ты->нет ты" на каждую подобную шутеху и те кто ему на полном серьезе отвечают. И я не собираюсь тут ходить на цыпочках чтобы не дай бог не "заагрить" какого-то поехавшего очередняру, я предпочитаю ссать таким на жменю и наваливать репортов с лопаты. Посмотрим как ситуация разрешится.
Формально он шитпостит, высирая посты не несущие смысловой нагрузки и скатывая тред в обсуждение его персоны вместо тематики, чем мы собственно и занимемся сейчас. Видишь ли, ананасы в жопе (мой пост кстати, кек) постятся вместе с тематическим обсуждением, а не вместо него, тогда как пространные выкрики про педерастов не имеют никакого отношения ни к настольным играм ни к данному треду. Последний раз когда я чекал это была доска про настолки, тред про ролевую ненависть, а не доска воинствующих гетеросексуалов, тред про боевые взвизги.
>Никогда на дваче не было культуры шуток про засовывание ананасов в жопы.
I beg to differ
https://www.youtube.com/watch?v=ryYVa9mhtKQ
Ой-вэй.
Просто нужно начать идти на поводу.
Хотите алмаз продать за четыреста? Плачу семьсот! Удвоить награду за орков? Да не вопрос. И сразу возьмите всю сумму авансом.
Дворянство за спасение жизни и дань? Ну разумеется. Вот письмо для моего кастелянша с печатью.
Крестьянка должна расшибаться в лепешку, обеспечивая вознаграждение.
И следующим морозным утром партейка обнаруживает себя привязанной раком к бочонкам. Более крутая компашка рейдеров мордерхобо пожаловала на огонёк. Рейдеры обшаривают заиндивелые сумки и потайные карманы в каблуках. Выуживают деньги, дворянские грамоты, фамильные крестьянские часы с кукушкой. И разыгрывают в кости, в каком порядке будут ибать партейку в жёппы.
Не согласен. Шитпостит в первую очередь тот кто упоминает не к месту сование ананасов жопу. А то что следует ответная реакция анонов, это ожидаемо - геепропаганда из всех утюгов уже начинает задалбывать, и тут приходишь в уютный бгач, а тут пидорство процветает почище чем в /b. Негодно. Скатываемся, господа.
>маскируешь его в постах с тематикой
А может лучше удалим причину нездорового обсуждения? А то шизик окрыленный своим успехом решит, скажем, что в треде нельзя, скажем, ВоД обсуждать, а то чет он какой-то пидорский. Или триггернется на классические пасты с боярином-оскопителем, а то они знаешь тоже ну, про пидоров в общем-то. И вообще чтобы все сидели молча и руки над столом держали, а то мало ли вздумаете в очке у себя пошерудить. Вот это будет здоровое общение, вот тогда заживем.
>Да и мастер боярин же пидором реально оказался.
Так и что теперь? Ну оказался и оказался, вот если бы он приперся в этот итт тред выяснять отношения со своими протыкласснкиами из конфы что уже неоднократно бывало- я бы в числе первых его репортил, потому что нехуй устраивать чатик в треде, но само по себе то что он где-то с кем-то под хвост балуется вообще иррелевантно.
Все понимают что ты пытаешься разводить демвгогию, но тебе вроде бы ясно дали понять, что большинство в треде против пидоропропаганды, ей тут не место
Есть специальные разделы где ты можешь искать себе партнеров, никто же не гонит тебя со всего сайта. Спасибо.
Мне кажется "ананас в жопу" в данном контексте упоминается как что-то плохое. Признайся, ты просто латентный гей с фиксацией на жопах, пидорах, хуях, хуях в жопах и всем что с этим связано и 24/7 об этом думаешь. У здорового гетеросексуального человека без навязчивых идей подобные микрошуточки не вызывают никаких эмоций кроме легкого "хех" да и то не точно, а тебя вон как возбудило.
У кого-то были игры прямо про торговлю, с менялами, монетами разной чеканки, налогами и прочим?
Если это не лох вчера из яйца вылупившийся, а матерый дракон, то это не просто большая ящерица, это как правило целая организация, состоящая из культистов которые ему служат, агентов влияния которым он платит чтобы решали вопросики, личной гвардии которая сторожит его добро пока он посрать отошел и т.п. и группа из 4 выскочек не должна быть способна просто выбить дверь с ноги и порешать дракона прямо на его куче сокровищ без поддержки какой-либо другой равной по силе организации. Вот эти союзники пусть и возьмут свою долю сокровищ.
Как эндгейм. Если персонажи нашли логово, задушили дракона, получили гору сокровищ и смогли грамотно оганизовать вывоз этих сокровищ в цивилизованные места - все, говоришь, что они выиграли.
Можно генерить новую партию на том же уровне и продолжать играть дальше, а можно со счастливой рожей свернуть игру.
>У кого-то были игры прямо про торговлю, с менялами, монетами разной чеканки, налогами и прочим?
У меня была игра не про торговлю, но где торговля была важной составляющей. Монеты, курсы, разные цены в разных регионах, возможность торговаться за каждый предмет, шопинг через прямую речь с описанием каждой завитушки на ножнах покупаемого мастерворк сворда.
Собственно, дропнул сессий через 5, сессии с третьей уже сидел и скроллил двачик, пока сопартийцы торговались. В обдем, на редкость скучное действо, как мне показалось. Это при том, что я нормально могу играть в компьютерные экономические дрочильни и даже получать от этого удовольствие.
Причина, по-моему, следующая: в ролевках основной канал передачи информации – это живая речь. А она ну очень плохо подходит для циферок. Не случайно тётки из бухгалтерии залипают во всяких экселях и одинэсах. В итоге в ролевых поторгушках всё очень медленно, не наглядно и сложно воспринимается. А когда вводишь кучу табличек всяких (у нашего мастера были таблички базовых цен чуть ли не для каждого торговца), все вщаимодействия заканчиваются, и каждый аутирует по полчаса сам по себе. И зачем, спрашивается, все собирались тогда?
Хроники ОСР.
Приключенцы спускаются в данж за ценным лутом.
>ОСР
>сценарию
Вы не поймёте.
Задрочить ОСР игроки физически не успеют - время сессий ограничено, и мгновенно принимающих решения ботов за столом нет. Чтобы победить в ОСР нужно правильное мышление. Затем и нужен раггинский подход - это единственный тип ролевых игр, который заставляет игроков думать.
Идея в том что если играть жОстко то игроки будут испытывать настоящие эмоции от победы которую они сами заслужили, а не так что они победили потому что ГМу жалко их убить и вообще сценарий уже написан. Подход имеет право на жизнь, но чтобы так играть нужны специфические условия- постоянная группа которая регулярно собирается каждые выходные, уютный подвал Гигакса с пиццей и пивком, полное осознание что все садятся играть ваншот который окончится смертью приключенцев с вероятностью чуть более 95%. Не у всех есть возможность и желание так играть и если ее нет- лучше не мучать жопу.
мимо
Думать как раз не нужно, нужно просто повторить нужный алгоритм и на рандоме вытащить. Никакого иного нормального прохождения нет. Вот в каком месте надо думать?
>>1503331
Какие заслуги? Геймплей подразумевает наличие ритуального способа прохождения, а все эмоции это эмоции антискриммера, когда ты ожидаешь пиздеца, а он вроде не состоялся. Это дно.
> это единственный тип ролевых игр, который заставляет игроков думать.
Нельзя просто играть в игры детективы там, квесты, загадки решать, зачем эту хуету приплетать к ролевой игре. Что в нахождении правильного алгоритма прохождения ряда ловушек собственно ролевого?
>А как мне сделать чтобы рядом со мной не курили?
То есть, на минуточку, ты ходишь туда, где играют в ОСР и обсуждают ОСР, и тебе от этого НЕПРИЯТНО?
Сам-то как думаешь, что тебе сделать? Не ходить туда, где играют в ОСР и обсуждают ОСР. Не играй и не обсуждай ОСР. Видишь, как кто-то играет - не смотри и пройди мимо
>Ты предлагешь мне уйти из треда, да?
Если ты НЕ МОЖЕШЬ МОЛЧАТЬ при любом упоминании ОСР, и тебе обязательно надо высраться, что это ГОВНО ГОВНА КАК МОЖНО ЛЮБИТЬ НЕЛЬЗЯ ЛЮБИТЬ Я ВАМ ЗАПРЕЩАЮ, то да, лучше уходи.
Тут уже некоторая аналогия напрашивается с упоминанием ананасов
Я не люблю когда люди вокруг меня тупят. У меня вера в мир и людей падет, анонче, понимаешь?
>>1503349
Не начинай, ты все отлично понял, смысл анти и негатив аналогичны, посто ты не захотел меня понимать потому что понимание меня разрушает преклонение перед ОСР. Дружочек, выздоравливай.
>>1503350
Я предельно ясен. Идти на перекор мнению аналогично моему это уже ироничный мем. Во всем виноват алхимик.
>>1503352
Ты злой и кунчика я не ищу, чтобы с главным педоискателем уходить. Я же по тематике поясняю, а мне никто по существу ответить не может.
>>1503353
Почини детектор, антуан.
>Я не люблю когда люди вокруг меня тупят. У меня вера в мир и людей падет, анонче, понимаешь?
Ну а мне поебать на твои анальные боли от чужого фана
>посто ты не захотел меня понимать потому что понимание меня разрушает преклонение перед ОСР.
Аллош, тебя "не хотят понимать" везде и всюду потому что ты ебнутый шиз, душнила и не умеешь излагать свои мысли
>Идти на перекор мнению аналогично моему это уже ироничный мем. Во всем виноват алхимик.
Зачем ты о себе в третьем лице?
> Я же по тематике поясняю, а мне никто по существу ответить не может.
По существу ты душный дебил, у которого рвется очко от того, что люди смеют играть так как нравится им, а не так, как нравится тебе, душному дебилу. Срыгни отсюда.
>Не начинай, ты все отлично понял, смысл анти и негатив аналогичны, посто ты не захотел меня понимать потому что понимание меня разрушает преклонение перед ОСР. Дружочек, выздоравливай.
Хуя шиза, пчел ты притащил какого-то забугорного блоггера о котором я ни сном ни духом и который судя по всему сдох год назад, перековеркал его название до неузнаваемости и удивляешься что я не понял о чем ты. У меня один вопрос, если ты такой противник ОСР то зачем ты буквально занюхиваешь пуки каких-то очередняр из их тусовки? Вот мне на ОСР похуй и я соответсвтенно ни про какие негаданжены не слышал до этого итт треда.
>тебя "не хотят понимать" везде и всюду потому что
Учитывая, что трудности с пониманием его мыслей есть только у сосачеров-долбоёбов, дело возможно всё таки не в этом. Ему б конечно с нормальными людьми попробовать общаться, а не перехрюкиваться со свиньями в куче отбросов.
А вот тоже не знаю, чего это он к тебе и членам клуба долбления твоего очка по пятницам пристал.
И ведь во что поиграть у него есть и с кем пообщаться тоже, но то и дело, видимо вдохновившись своими успехами общения с нормальными адекватными ролевиками, он возвращается к этой куче гниющего дерьма, полного копошащихся червей-сосачеров.
Возможно, он просто считает, что ему не место среди вышеупомянутых НАРов, возможно в глубине души он испытывает желание пострадать и быть за что-то наказанным.
Есть что возразить по факту — ласкаво просимо. Если как обычно аргументов и фактов не предвидится, то можешь оставить при себе свои фантазии о том, как котопидор долбит тебя в очко, а после заправляет тебе в рот так, что микрошипы слегка щекочут нёбо и наконец заливает тебе лицо своим сладким молочком. Да, да, именно эти фантазии.
>Да, да, именно эти фантазии.
Те фантазии, которые ты отыгрывал, исполняя в суперах роль сабмиссивной гей-шлюшки-давалки, Мишань? Охотно верю, что тебе нравится, когда тебя
>долбят в очко, а после заправляет в рот так, что микрошипы слегка щекочут нёбо и наконец заливает лицо сладким молочком
За это ты и получил почетное прозвище Котопидор)
>ты отыгрывал, исполняя в суперах роль сабмиссивной гей-шлюшки-давалки
Я, вроде бы, уже попросил тебя оставить фантазии о своих половых партнёрах при себе, котяпидор.
>За это ты и получил
За то, что какой-то приятный молодой человек тебя выябал описанным образом? Зело сумневаюсь. Скорее, я б поставил на вариант, что выябанные им деятели (к числу которых, справедливости ради, относишься не только ты, дружок-пирожок), решили развлечься унылым, но относительно успешным форсом.
>За то, что какой-то приятный молодой человек тебя выябал описанным образом? Зело сумневаюсь. Скорее, я б поставил на вариант, что выябанные им деятели (к числу которых, справедливости ради, относишься не только ты, дружок-пирожок), решили развлечься унылым, но относительно успешным форсом.
Но вот как вышло. Все вместе мы собираемся в лучшем в случае раз в месяц, всегда нет 1-2 человек. И если один предупреждает недели за две, и сразу говорил, что иногда будет пропускать, то другой может и через час после начала сессии сказать, что его не будет.
И ДМу приходится на лету энкаунтеры нерфить, и у нас прогресс не самый быстрый в итоге.
Вроде как воевали дохуа, а навоевали нихуа относительно размера пати. При этом в золоте купаемся, а уровней всем хочется, в том числе и ДМу, и он нам даже просто так, "за квесты" иногда добавляет.
Вроде как договорились, а с другой стороны надо вводить санкции за пропуски игры вот такие вот регулярные.
> Использовать систему опыта вместо майлстоунов
>Васян короче когда ты заходишь в таверну ты чувствуешь как тебя наполняет магия, знания музыкальной теории и острое желание накуканить принцессу-другую. Ты получаешь уровень барда и владение бубном. Да знаю я что ты варвар с 6 харизмы, но кубики так сказали, сорян. Да, бубен обязательно. Ай ну не стукай...
Ты не понял. Васян может на рандоме получить развитие атрибутов, уровень или очки навыков. Надо же понимать что совсем хуета будет только удручать. Вот в журпсе такое бы зашло, вот пул атрибутный, вот пул скиллов, вот пул перков, вот универсальный пул на особые техники и ещечего.
>управляемый
Кем? И главное зачем?
> Понятен для игроков
Каким образом? Они же не видят че там за глава сейчас.
>А считать экп после каждого кобольда
Во-первых это быстро (тебе же не 5 лет? Прибавить цифирку такая то сложность)
Во-вторых нет никакой проблемы делать это за 5 минут в конце энкаунтера по всем мобам. У ДМа все равно есть записи, ведь энкаунтеры составляются набирая мобов на нужную сумму экспы исходя из уровня партии.
>Дрочиво цифирок
Ради этого и играем в настолки, да.
> тупой мобо геноцид
Во первых умный
Во вторых ради этого и играем, да
В третьих то что энкаунтеры могут быть небоевые написано straight in DMG
В четвертых получение опыта за собственно опыт сражения в энкаунтерах звучит в 100000 раз логичнее чем вы стали опытнее ну прост потому что сюжет двинулся )))
> >управляемый
> Кем? И главное зачем?
Мной, конечно же (Мастером, Рефери)
> > Понятен для игроков
> Каким образом? Они же не видят че там за глава сейчас.
А зачем разделения на главы, квесты и прочее?
Я выдаю уровни не за это, а буквально - когда мне захотелось. Когда я считаю, что игрокам это нужно, что это натурально вписывается в игру, тогда и даю.
> Прибавить цифирку такая то сложность)
Бро… Не утрируй. Кому-то быстро, а мне лишняя мозгоебля. Нужно ещё будет монстрам придумывать уровень опасности и прочую дрисню.
Предупреждая непонимание: мы играем в разные НРИ. Я и моя пати приходит на сессию не получать опыт с мобов, а приключаться, спасать мир и т.д.
>>1503406
> >Дрочиво цифирок
> Ради этого и играем в настолки, да.
Вот, о чём я и говорю.
> В четвертых получение опыта за собственно опыт сражения в энкаунтерах звучит в 100000 раз логичнее чем вы стали опытнее ну прост потому что сюжет двинулся )))
Ну это у тебя в голове только, ты тут реально не прав, чел. Какая разница, считают ли игроки опыт с гоблинов и получают уровень, или не считают, но всё равно, примерно в то же самое время получают уровень? Геймплей буквально не поменялся, игроки всё также убивают монстров и наёбывают торговцев, просто без лишних цифр.
Пускай нового создаёт, лол.
Если очень хочет играть этим, организуем пару сессий только с "Васей", где быстро проходим через закулисный сюжет, где его персонаж отчаянно помогал пати.
Наша компания ценит ""реализм""(читай здравый смысл), где такие вещи не игнорируется.
Если кто то из них не появляется на сессии? Об этом же речь идет.
На одной игре было трое, сражались в энкаунтере на 300 экспы, получили по 100.
На второй игре пришло двое из них. Сражались на 500 экспы, получили по 250.
На третьей игре пришел первый и третий. Понятно что на этот момент у них разное количество.
> намного более реализм, чем хотелка мастера.
Пойми… Получение уровней это вообще условность, для того чтобы играть не скучно было. На неё принято закрывать глаза, и делать вид, что так надо.
Потому что система уровней в корне своём представляет из себя хуй пойми что. В реальности никто не получает уровней, и никто не знает, что было бы, если бы получал. Если само ядро уровней как системы не реалистично, то нет смысла что мы с этой системой делаем, главное чтобы её влияние на внутриигровой мир не рушило иммёрсию. Понимаешь?
Согласен, и то и другое- сорта говна и 2 стула. Для себя вывел такую формулу- игроки получают экспу за разрешенный энкаунтер, независимо от ого как они его разрешили. Скажем встретили их разбойники на дороге- убили они их, допизделись или убежали- получат экспы как за победу. Таким образом и чистка всей живности в округе не поощряется, т.к. само по себе убийство не дает экспы и игроки не пытаются угадать по звездам когда там майлстоун завезут.
>К чему соболезнования?
Ну как, сочувствую, у тебя боль вызывает сложить один раз числа (экспа за мобов) перед игрой, а потом после победы игроков назвать им эту цифру.
Это в хобби то где надо каждые 6 секунд складывать там всякие цифирки атаки, урона, с модификаторами, сравнивать там друг с другом
Впрочем полагаю ты и эту проблему решаешь просто на глаз говоря попал не попал
> Получение уровней - игромех, а мы в игру собрались поиграть.
Да, я это и не отрицаю.
> Посмотри грейды айтишников в гугле, разряды слесарей-токарей, и так далее. Да те же оценки в обучении.
Бро… Это владения в скиллах.
Они не обязательно приходят с уровнями. Есть системы без уровней, в которых можно улучшить владения в конкретных скиллах.
Я не говорю о том, что люди ИРЛ не получают опыт. Они точно не получают способности из Д&Д, спеллы и атаки, все одновременно, после определённого сета действий.
Мы играли с опытом, когда только вкатились, никому не нравилось. Все вздохнули с облегчением, когда узнали что мы переходим на майлстоун.
>>1503440
> не пытаются угадать по звездам когда там майлстоун завезут.
Вот, я думаю это считается проблемой в выдаче целых уровней.
Будто игроки будут, вместо приключений, гнатся за сюжетом и игнорировать все остальное.
Может это только у меня так, но мои игроки могут десятки сессий с одним и тем же уровнем играть, и получать фан. Левелап просто не является целью моих игроков.
> боль вызывает сложить один раз числа (экспа за мобов) перед игрой,
Не один раз… ты сам написал, что придется рассчитывать уровень опасности монстра, пусть он и франкенштейн из готовых статблоков.
> а потом после победы игроков назвать им эту цифру.
Несколько раз за сессию, так как энкаунтеров много.
И это игнорируя появление необходимости контролировать количество энкаунтеров, ведь теперь, я должен следить за тем, чтобы персонажи не взяли 20 левел без моего ведома
Ты, чувак, конечно крутой математик и всё такое, но я не хочу грузится лишними цифрами, расчётами, когда я могу спокойно выдавать уровни когда захочу, и ничего от этого не потеряю.
Если это не ослабление существа без изменения КРа, то мы в итоге получаем экспы меньше, чем если бы дрались полной пати.
Экспа всегда делится на всех, даже если за столом мало игроков.
И выходит что:
- Игрок не ходит, но получает экспу
- Чем меньше игроков на сессии, тем меньше экспы получает пати, потому монстров забарывается меньше
- Игроки, ходящие на игры мало того, что получают чуть ли не в 1.5 раза меньше экспы, чем могли бы, так ещё и получают повышенный шанс отъехать, потому что бой балансился под другой состав.
>Сложить пару чисел
>крутой математик
Ору нахуй.
Как ты вообще выживаешь? В магазин мама ходит?
>должен следить за тем, чтобы персонажи не взяли 20 левел без моего ведома
На каждом уровне в среднем 13 энкаунтеров, это даже не смешно уже, это 10-летний школьник может посчитать.
В 5-ке КРа нет, грубо говоря, он не учитывается при составлении энкаунтера
Энкаунтер составляется набором монстров на нужну сумму экспы
То есть грубо говоря если вас 2-е то против вас 4 гоблина, если 3-е то 6.
Там конечно есть нюансы но в целом все вот так просто.
Ну так не отсыпайте третьему, а когда он появится апните его до своего уровня и все. Бля, чел, у тебя как будто куратор лиги приключенцев за спиной стоит и пистолет без палева под пиджаком держит. Нахуя вам делать все "по ноуке" если конечная цель- просто собраться и весело поиграть в ДнД, а не душить себя о расчет экспы по правилам которые не учитывают вашего отсутствующего Васю?
>когда нас двое, то каждый получает по 133, потому что мы отсыпаем отсуствующему третьему
Зачем? Он отстутвует.
У нас экспа отсыпалась только если игрок явно отдавал управление партии (на уровне непися-наемника, ну там, клерик мог полечить в бою, но без всяких ололо-геройствований типа забежать в толпу гоблинов и взорваться)
>конечная цель- просто собраться и весело поиграть в ДнД
>не считайте экспу
>весело поиграть в ДнД
>играйте не весело и не в ДнД
Ну я так-то не самый хуевый математик. Щас уже отупел, конечно, но в шкалке выигрывал аж международный конкурс, потом вузик заканчивал с красным дипломом и по работе периодически делаю расчеты. При этом лишний кранч в системах, особенно лишняя арифметика, меня лично сильно напрягают и я в итоге ловлю бёрнаут и перестаю водить.
мимо-выебнулся-на-дваче
В общем, так и есть. В том же Шадоуране, который во многом как раз про кранч, ряд моментов, как мне показалось, это чистейший busywork. Просто механика ради механики, не делающая игру ни интереснее, ни глубже. Тупо понт: вот смотрите, у нас боевка может идти по 6 часов.
Когда я в край оскотинился, и стал в наглую игнорить эти механики, меня пидорнула партия ролевых пуристов. Ну не прям пидорнула, конечно, но дала понять, что им такой формат не нравится. После чего я нашел питичку раздолбаев, которым механика менее важна, и сразу играть стало куда интереснее.
Незначительные отличия в схожих действиях, например, куча разных механик на перезарядку или тонкие отличия между встроенным смартганом и внешним смартганом. Излишний спам марок в матрице. Излишне переусложненные правила лечения. Очень медленный и запутанный риггинг. Пробивания преград, насколько я помню, работающее по-разному для щитов, стен и автомобилей. Ужасно прописанный полиморф. Переусложненные правила на отражения взрывной волны. Отдельные правила на всякие альпинистские приблуды и прочие спецсредства, которые можно бы было сделать более единообразными. Социальные модификаторы, которые очень расплывчаты и имеют обыкновение стакаться. Стакающиеся помехи (астральный фон и матричный шум). Отдельные правила по алхимии с кучей переменных, которые нужно держать в голове.
А, да, ещё карательный шоппинг. Когда ты по RAW покупаешь патроны, а потом в бою оказывается, что ты забыл купить магазины, и не можешь перезаряжаться. Причем купить сменные магазины – это буквально две лишних фразы и незначительное число кредитов. И вот эачем это? Чтобы ты потратил лишние 40 секунд на заявку и списывание кредов? Ну такое себе развлечение. Чтобы ведущий в процессе игры сказал тебе "Попался!", если ты забыл купить? Буквально ни разу не встречал даже среди самых рьягых талмудистов. В итоге просто правило в книге, которое никто не использует.
Или техношмот на все случаи жизни, который у тебя должен быть обязательно, но на доступность каждой единицы тебе нужно отдельно роллить.
> Ору нахуй.
> Как ты вообще выживаешь? В магазин мама ходит?
Бро… Зачем ты так меня? :SARCASM: Действительно, ты победил. Мне больше нечего сказать… :SARCASM:
> это даже не смешно уже, это 10-летний школьник может посчитать.
Как же я раньше об этом не подумал? : SARCASM: Ведь правда. Раз 10-летний школьник может, значит и я должен. :SARCASM: Я же не какой-то ребёнок! Спасибо, открыл мне глаза. :SARCASM:
А ещё 10-летний школьник может сделать бочку и пососать хуй. Чуешь, куда я клоню?
Попробуй понять, экспа просто не подходит для меня и моей пати в особенности. Моим игрокам есть с чем сравнивать. Мы получаем фан без ебучей говносистемы с лишними, громоздкими цифрами. Уровень для нас - не самоцель.
Предсказываю очередной высер с порцией желчи ответном посте.
Просто шедоуран он ПРО ЭТО, про методичную аутичную подготовку к ранам, где ты каждый пук учитываешь, каждого уборщика по базам пробиваешь, каждой камеры серийный номер знаешь, каждый магазин набиваешь заранее зная какой пулей ты кого убьешь во время рана. Это игра для ОКРщиков и контрол фриков.
Э, нет, я не против планирования. Я против ситуаций, когда ты полчаса решаешь, что же взять: пушку, дающую дайспулл 18 всегда, или пушку, дающую 19 почти всегда, но 17, если придётся отключиться от WiFi.
Тот же сбор информации про уборщиков, внезапно, очень увлекательное занятие.
>мамка звонит посреди боя
>Сычушь, ты что, смерти моей хочешь? Такую дорогую пушку заказал! Ещё и дома оставил!
>Воспитала раннера безголового. Делом бы занялся. Вот Ероха тёти Сракин уже в корпе работает, а ты всё кабанчиком мечешься. Всё пушки свои заказываешь.
>Воюешь? А броник надеть не забыл?
Первое - смешно, второе - так себе, занятно, но даже улыбки не вызывает, третье могло бы улыбнуть, если бы я смотрел аниме, четвёртое вообще несмешно, неожиданные размышления в конце похожи не на абсурдную шутку, а на последовательный вывод автора, смешно от того, что шаблон с Пепе и НПС порван, не становится