SUP 2CH. Не нашел обсуждения такой важной для вкатывания в бизнес темы как "Начальный капитал"Где его взять в наше время. Накопить крупную сумму, работая на госпредприятии, имея жену и двоих детей, практически не реально. Короче, подскажите способы как по-быстрому поднять 3-4к$.Наркоту и интим услуги - оставьте себе.
>>1087012 (OP)>Накопить крупную сумму, работая на госпредприятии, имея жену и двоих детей, практически не реально>подскажите способы как по-быстрому поднять 3-4к$Не заводить зайчаток до появления лужаек.
>>1087012 (OP)>работая на госпредприятии>как по-быстрому поднять 3-4к$воруй @ убивайну или присосаться в попилу бюджетных денегну или уйти с госпредприятия в коммерческое оное
>>1087012 (OP)>работая на госпредприятии, имея жену и двоих детейТы просто тройной лох! С такими "активами" можешь сразу нахуй идти.
>>1087012 (OP)>как по-быстрому>бизнесработай на заводике торопышкаа в чем проблема накопить, откладывая, четверть ляма?
>>1087012 (OP)>подскажите способы как по-быстрому поднять 3-4к$.>имея жену и двоих детейЧёт проиграл с ебанашки. У него ещё 20-30 лет унизительного состаривания, а бабки ему оказывается быстро нужны, лол.>"Начальный капитал"Потому что бизнес предполагает, что ты своей головёшкой хотя бы сообразишь, откуда бабки достать.
>>1087059Вторая работа, халтура, подработка. Экономия, бюджетирование, планирование. Что тебе ещё универсального сказать-то?
>>1087012 (OP)Бизнес делается либо своими деньгами, либо, что чаще - чужими.Во втором случае даже работая на госпредприятии ты можешь сначала взять потребительский кредит и расходовать его на создание своего микропредприятия вместо целевого использования (покупки техники, мебели и прочей ебалы). Постепенно когда подрастешь уже сможешь брать целевые кредиты на развитие бизнеса, для этого нужен будет как минимум бизнес-план либо план развития и показать банку хорошую отчетность. Далее можешь начать искать инвесторов, мир венчурных инвестиций (рынка которого в России правда нет) ждет тебя.Ну и на начальных этапах также не забываем про FFF, которые верят в твое предприятие и в твой серъезный бизнос.
Вот тебе несколько криминальных вариантов но ты заработаешь на свое дело буквально за месяц от 250к руб,вариант первый торргуешь собой сдаешь себя в аренду для секса допустим за 7000 руб в час в среднем 5 клиентов в день тогда это будет 35 000 в день или в месяц 1 050 000 руб,еще вариант покупаешь семена марихуаны покупать можно любой тип семян там нечего нету а растить только нельзя наркотическую версию в тебе нужна именно она, пакетик семян примерно от 400 руб и выше растет за месяц два стоит от 1500 руб за 1 грамм с куста минимум 200 грамм и тоого 200 грамм на 1500руб будет 300 000 руб но одного куста мало надо минимум 20 а это уже 200 грамм с куста минимум множим на 20 кустов будет 4000 грамм а это множим 4000 на 1500 будет 6 000 000 руБ,вот тебе оч быстрыеи прибыльные и рисковые способы вложения минимальные для торговли собой тебе не чего не надо а с коноплей тоже макс 15000 руб если все сделать по топ технолоджи,А ТЕПЕРЬ НЕХУЙ ЖАЛОВАТЬСЯ НА КАПИТОЛИЗМ ЧТО НЕ ЗНАЕШЬ ОТКУДА ВЗЯТЬ ДЕНЬГИ А ТАК КАК ТЫ АЙТИШНИК ЕБАШЬ В СВОИХ ПАЦИЕНТОВ АППАРАТНЫЕ БЕКДОРЫ ИЛИ ПРОГРАММНЫЕ В ЗАВИСИМОСТИ ЧТО УМЕЕШЬ ИЛИ ТУПО ХАКИНГ
Любой бизнесмен начинал с простых схем и маленьких денег. Это как бы первая проверка на предприимчивость.
>>1087070>>с простых схем и маленьких денегВот про это и разговор.Насколько простой должна быть схема, чтобы не проебать последнее ?4 года назад я уже пытался вкатиться.Было совершено очень много ошибок, в результате моя "прибыль" составила ~10k$ со знаком минус. Осознав все косяки, я готов повторить начатое сначала.
>>1087066>сначала взять потребительский кредит>кредиты на развитие бизнеса>Далее можешь начать искать инвесторовТ.е. бизнес - это постоянное набирание кредитов?
>>1087076>Насколько простой должна быть схема, чтобы не проебать последнее ?Нужно брать и не проёбывать последнее.>Было совершено очень много ошибок, в результате моя "прибыль" составила ~10k$ со знаком минус.О чём ты вообще? Ты не можешь банально посмотреть за счёт чего другие люди получают деньги и просто скопировать схему, проебал поллимона дерева и всё ещё что-то хочешь. Либо прекрати быть кретином и начни думать головой, либо пиздуй на завод батрачить за копьё. Ведь из тебя нихуя не выйдет.>>1087078>Открыл крафтовую пивную>как по-быстрому поднять 3-4к$Дай угадаю. По-брацки снял помещение за полцены, поставил домашний холодильник, закупился сотней банок крафта (из расчёта одна банка 100-150 рублей по закупке) выставил продаваться по 200-300 и у тебя всё ежедневно раскупали? Гениально.
>>1087092Нет. Почти пять лет работал барменом\продавцом в сетке пивных, отложил немного, немного занял, немного в кредит. Поставщиков на краны - взял контакты с прежнего места работы. Поставщиков на стекло\банки - взял оттуда же. Помещение брал в аренду по рыночной цене , но в спорном месте - рядом элитный котеджный поселок , несколько. Был риск что никто ходить не будет... Пришлось в интерьер вложиться довольно сильно - краны , стойка, стулья и два стола , телек, акустика - все вручную. Холодильники - купил четыре "зил " , снял дверь, поставил стекло , вышло очень в стиле и дешевле чем спец витрины. Для гостей - нарды , шашки , шахматы ,карты , комбик и недорогая гитара в углу . Можно заряжать телефоны , можно пиво здесь ( из фирменых бокалов ) можно на вынос ( на вынос - немного дороже ) . Есть туалет . Можно со своей закуской ( не крупной , типа снеков ) . На лето - перед магазином столик и стульчики из поддонов + зонтик. Работаю с 13.00 до 01.00 . По выходным могу до 02.00 или до последнего клиента. Отсечка - нужно делать 10 000 в день что бы быть в плюсе. Вот вообщем то и все. Сам стою за стойкой , всех клиентов знаю в лицо и со всеми в отличных отношениях, левых людей почти нет. Так как вокруг люди с деньгами и хорошо воспитанные - эксессов совсем не было. На видном месте - баночка для чаевых, где порой за смену до 1500 набирается. Вот и все. Просто многие идут в сферу услуг - будучи социопатами и злыми маргиналами, естественно такое не сработает.
>>1087104Ах да, никакой красивой жизни и мерседесов. Мне на руки, после всех налогов остается примерно 50-80 , в хорошие месяце до 100 но не более. Можно больше , но это надо забирать деньги из тех, что я откладываю на вторую точку, а делать так не стоит. Вторая точка, будет сильно скромнее , ассортимент поменьше и не так душевно но в проходном месте. Туда пойдет уже нанятый продавец.
>>1087086Дональд Трамп - самый богатый человек, но он же и самый большой должник. Он окредитован в 50-ти банках.
>>1087104Нахуй ты это высрал? Небось так и ждал, что тебе кто-нибудь напишет, чтобы просраться своим успехом? Но всем похуй. А ты не указал самого главного - сколько вложил. Потому что, вообще-то пивнуху по-минимум открыть и выйдет в 1к баксов, а лучше и все 2-3-4к, которые, внезапно, и нужны опу.Но тебе же похуй на тред, главное как таксист ссанный просраться тем, что думаешь своими полуторами извилинами, да?>Пришлось в интерьер вложиться довольно сильно>Начальный капитал>подскажите способы как по-быстрому поднять 3-4к$Нахуй пиздуй, даун. Читать научись, а потом советы раздавай.Переходя к:>Открыл крафтовую пивнуюТо, что твоя крафтовая залупа взлетела это вообще большая удача. Если под крафтовой пивной ты имеешь в виду крафт, который в рознице стоит от 200 р/стакан и так же от 200 р/банка, а не просто разливуху. Да, сам недавно работал в пивнухе, где была полка с крафтовым пивом. Конкретно крафтовое пиво брали пиздец редко - 1-3 банки в неделю, что даже с наценкой в 100% копейки и 99% выручки фармилось разливняком и прочими закусками.А если ты просто дислексик и очень вольно трактуешь "крафтовое" зачисляя туда всё, что просто не увидел в пятёрке или магните а под "крафтовой пивной" обычную районную разливнушку - то ты пиздец обосрался. Потому что её открыть выйдет как раз в ту сумму, что и нужна опу. Один двухпоточный кран "повесил и забыл" (это кстати, мань, не интерьер, потому что эта хуйня фармит деньги, а не тупа радует глаз, понял?) - 100 баксов. Один разъёбанный б/у холодос под баночное пиво - 30к. Да, можно набрать зилов, починить охлаждалку у них и прикрепить стекло вместо двери. Но 4 таких холодильника по вместимости будут равны одному пикрелейтеду. Не говоря о ебле с ними. А ещё стойка/столы, стулья и прочее. А ведь ещё нужно для пива в кегах сделать холодильную камеру. А ещё третье, десятое и далее по списку. И в конце концов придётся отдавать бабки для закупки. Как я уже говорил - банка крафта стоит не меньше сотки по закупке. Какой-нибудь бичёвый разливняк, например лакинское - 49 рублей за литр. 5 двухпоточных кранов - нужно 10 видов пива. Нормальный разливняк начинается примерно с сотки. А это значит одна лишь начальная закупка для бич-варианта пивнухи уже 50к на один разлвиняк. А ещё баночное, а ещё снэки, а ещё рыба. Или ты до сих пор не накопил на холодос для рыбы, лол?Поэтому задам тебе ещё раз вопрос. НАХУЙ ТЫ ПРИПЁРСА В ТРЕД, ГДЕ ДОЛБОЁБ С ЖЕНОЙ И ДЕТЬМИ ХОЧЕТ ПОДНЯТЬ 3-4К БАКОВ И СОВЕТУЕШЬ ОТКРЫВАТЬ БИЗ, КОТОРЫЙ В МИНИМАЛЬНЫХ ВАРИАЦИЯХ КОЕ-КАК СТАРТАНЁТ С ЭТИХ САМЫХ СУММ БАБЛОЗАТРАТ?
>>1087012 (OP)>по-быстрому поднять Я когда слышу " поднять " хочется тупо слать на хуй. Обычно те кто хотят " поднять " заканчивают подниманием бутылок и банок из помоек.
>>1087135Ну ок, хотел на вопросы ответить, что то подсказать может быть. Но раз тут такие хамы и быдло - продолжайте искать "схемы " и " без вложений " . Удачи .
>>1087162>Но раз тут такие хамы и быдло>тред о том как поднять 4к баков>даёт охуительные советы как употребить эти 4к баковЕбанаш, читать научись и жизнь, внезапно, наполнится людьми не испытывающими к тебе неприязни. Капиш?
>>1087162Скотоблядский нищеёб, гордо расправив хвост, удалился в закат, вероятно полагая, что его всем тредом начнут уговаривать остаться и таки поотвечать на вопросы. На какие вопросы ты можешь поотвечать, хуйлопандель? Как взять кредит под залог ануса, разбитого бухим Васей холодильника? Или как правильно похмеляться после твоей бодяги? Пшёл вон, чтоб я тебя не видел злесь, петухандрикс
>>1087302>>1087135Тут у нас про бизнес раздел и истории челиков со своим бизнесом всегда интересно почитать. Пусть даже это и нерелейтед в данном конкретном треде, но уж точно ценности в его посте больше, чем в твоей бомбежке уровня /б. И если бизнесач и выиграет от чего-то съеба, то скорей от твоего, нежели от того крафтового бизнесмена.
>>1087332>всегда интересно почитатьНа работу хоть раз в жизни устройся, долбоёб. Тоже интересно пиздец.Открою один секрет. Всем похуй на твоё подростковое мнение. Истории от мелких лавочников, которые открыли бизнес уровня "снял помещение, поставил стол, стул, полулитровую банку вместо кассы и холодильник, ебашу сам 24/7 еле сводя концы с концами" - тоже никому не интересны. Потому что в жизни любого уважающего себя человека таких историй будет несколько и в 99 случаев кончаются они так же одинаково уныло. И поэтому нерелейтед долбоёб, который только-только скинул с себя предпринимательскую листву вызывает только неприязнь. Так ведь этот долбоёб и разливнушку запорол. Ведь хорошая разливнушка отбивает все вложенные деньги за 4-8 месяцев с наёмными работниками, а не когда владелец сам ебашит без продыху.Пиздец. Один мудак сам нонстопом работает в своей днище-забегаловке, называя её крафтовой пивнухой (5 лет проебашить по пивнухам и так обсираться в терминологии, мда), второй онанирует на эти говноистории.>И если бизнесач и выиграетНе тебе решать, от чего бизач выиграет, диванный долбоёб.
>>1087342>подростковое мнениеПри этом ты выказываешь необоснованную агрессию и ведешь себя как тот самый подросток. Мне 31, работал я не мало, и был период бизнеса, который был скорее самозанятостью, поэтому мне интересен опыт других людей. А твои высказывания по типу > мелких лавочников, которые открыли бизнес уровня "снял помещение, поставил стол, стул, полулитровую банку вместо кассы и холодильник, ебашу сам 24/7 еле сводя концы с концами"выдают как раз в тебе молодого неопытного человека. В своем бизнесе, даже мелком, всегда возникает большое количество подводных камней, да и прочих нюансов полно. Но тебе то откуда про это знать, да?Показателен, кстати, твой агр на "крафтовое - не крафтовое". Это как раз и есть незначительная деталь, которая особого интереса не представляет. А ты до нее доебался, как пьяный до радио - тоже характерная черта незрелой личности.И вишенка на торте>Не тебе решать, от чего бизач выиграет, диванный долбоёбпри этом ты же пишешь>Всем похуй>никому не интересны>в жизни любого уважающего себя человека Просто смех.
>>1087354>необоснованную агрессию>нерелейтед>сорт оф нассать в диван и недоумевать>Мне 31А умишка как у школьника.>В своем бизнесе, даже мелком, всегда возникает большое количество подводных камней, да и прочих нюансов полно. Но тебе то откуда про это знать, да?И?>твой агр на "крафтовое - не крафтовое". Это как раз и есть незначительная деталь, которая особого интереса не представляет.Это значительная деталь, даун. Ещё предложение назад кукарекал о "ну ващета есть подводные камни" а теперь ставит в один раз разливнуху, торгующую обычным ширпотребом из крана и крафт, который кое-как выживает на чсв владельцев в центре дс.
>>1087058>>1087066>>1087405> потребительский кредит> кредит на развитие бизнеса> Кредит возьми>>1087012 (OP)> работа на госпредприятииВидимо у ОП-а такая зарплата, что кредит ему тупо не выдают. Ну или стажа работы на этом самом госпредприятии недостаточно.Хотя я сам начинал с работы на госпредприятии с зарплатой 7к и стоило только один раз взять в кредит ведроид-телефон за 15-20к и засветиться в банках, как просто заебывать начали мол приходите к нам и оформите у нас кредит ну поззяяялуйста
>>1087070>>1087076>>1087063> простые схемы> Экономия, бюджетирование, планирование.Вот этих удваиваю.Накопление, финансовое планирование, контроль доходов и расходов, план постепенного увеличения доходов и его реализация, инвестиционный план и его реализация (это когда закроешь все долги и кредиты и будет какой-то капитал, чтобы инвестировать).Этот >>1087066 говорит про чужие деньги, кредиты и займы, ими можно конечно баловаться, но лучше сильно не увлекаться.Раз ОП говорит про бизнес, то да, кредиты, чужие деньги и заемный капитал хороши для бизнеса, но только для него, например, когда ты точно просчитал все профиты и риски, знаешь, что дело у тебя выгорит и ты сможешь на нем заработать, но у тебя тупо не хватает средств, чтобы войти в сделку - тогда и банк сможет подставить тебе кредитное плечо. А вот всякие автокредиты и потребительские кредиты "на жизнь", о которых говорит этот >>1087066 - покупка мебели, ремонта и бытовой техники - это да, это жопа с ручкой.
>>1087481Лол, это было в пердях, а не в ДС и это был 2009 год.Ты удивишься, но в году эдак 2004-м молодой специалист сетевой энергокомпании коим я на тот момент являлся мог рассчитывать на оклад аж в 4650 рублей + премия 75% по результатам работы.
>>1087516Заработать-то можно, а вот с накопить - да, проблема. Практически весь доход уходит на оплату пассивов.>>1087588Россия тут не при чем, это проблема мировой финансовой системы и то, как устроены системы налогообложения.
>>1087590Поэтому единственный выход здесь - не копить, а создавать активы, но это не у каждого получается.
>>1087588Да.>>1087590>Россия тут не при чем, это проблема мировой финансовой системы и то, как устроены системы налогообложения.Ой да не пизди. В рахе одна из самых больших налоговых нагрузок в мире. Больше, чем в якобы социалистических швециях и германиях. Отдельно взятые налоги не выглядят большими. Вот только их дохуя и они на всё. Пришла зп - хуякс, минус 49%. Пошёл в магаз - хуякс, с каждого рубля товара государству просто так ни за хуй отдаёшь ещё 20%. А ещё растаможка, акцизы, пошлины. Самый сок - половина стоимости топлива это налог. Да-да, мы его добываем. Но сейчас не нулевые, баррель стоит не 120 баксов, а плавает в районе 60. А большие дяди всё так же хотят большие яхты. Поэтому упущенная прибыль из-за упавшей стоимости жижи компенсируется охуенно здоровыми акцизами на готовые продукты для собственного же населения. И я не просто так упомянул топливо. Товары, которые продаются в магазинах, внезапно, доставляют к магазинам фурами, фургонами и прочими повозками. А, ещё платон сюда стоит добавить. А взамен житель россиюшки получает хуй.Кстати, про налогообложение. При желании его можно изменять. Как сделали давным давно в гонконге где вместо хуеверчения кучи нологов, которые отнимают 75-90% всех людских денег просто въебали 2-17% для физиков, 16,5% для юридических лиц, налог на недвижку и гербовый сбор. По итогу вышла конфетка, которая не имея никаких ресурсов вроде леса или нефти стала одной из топовых стран, да ещё и на клыка кнр накидывает.
>>1087594>даВот тиран! Не хочет ленивым и тупым дегенератам денех на бизнес дать! Уууу навального бы!!!
>>1087598>дать>ирл забирает 80% доходакек>>1087613Маркс не экономист.Экономисты капитал обоссали по фактам уже не одну тысячу раз. Что в 19-ом веке, что в 20-ом, что сейчас.Маркс своим трудом не заработал и копейки, только попрошайничая.Поэтому нахуй ты этим убожеством просрался - хуй знает.
>>1087615Маркс это матчасть, которую надо знать, а не хуйпоймикаких экономистов, которых ты даже по фамилии не смог назвать. > Маркс своим трудом не заработал и копейки, только попрошайничая. Проиграл. Диалог можно не продолжать. Маркс и не должен ничего зарабатывать, он ученый, дебик.
>>1087625Если бы Ленин окончил Лондонскую школу экономики, а затем Кембридж, получив там 2 красных диплома по экономике и праву мы бы жили с Сингапуре, а не в СССР. Так что чтение капитала крайне хуевая затея это доказано историей.
>>1087625>Маркс это матчасть, которую надо знатьПочему и зачем её надо знать? Этот мудак обосрался в каждом слове.>а не хуйпоймикаких экономистов, которых ты даже по фамилии не смог назвать.Лол, прочитать говнотруд человека, ничего не понимающего ни в экономике, ни в истории ты смог, а вот открыть вики - нет?>Бём-Баверк>ШумпетерПоследний неплохо ещё в 19-ом веке подметил, что за хуй этот маркс.>В посвящённой марксистской доктрине первой части книги «Капитализм, социализм и демократия» Йозеф Шумпетер называет марксизм подделкой под религию, обещающей рай уже при жизни. Успех марксизма обусловлен тем, что в нём иррациональные чаяния тех, кому плохо жилось, облечены в одежду научного анализа в соответствии с рационалистическими тенденциями эпохи[32].Про то, что вся АЭШ одним дружным хором обоссала маркса напоминать или не? ИЧСХ это не говоря про отсутствие успешных кейсов развития стран на топливе из срамного чтива маркса и кучи успешных кейсов на основе топлива из АЭШ.А теперь ножки в ручки и пиздуй отсюда, а то у деда кринжа с тебя.>>1087628Тащемта. Ленин хоть и мразь, но обучаемый. Поэтому после военного-маня-коммунизма запилил нэп с рыночком и частной собственностью. Поэтому не откинся ленин раньше, совок мог вполне логично к 50-м стать обычной страной первого мира с демократиями и не бедным населением. Но к власти пришёл безграмотный грузин и повёл за собой таких же пиздатых управленцев уровня "бабы ещё нарожают".
>>1087628>СингапурА, это та шариатская скотопараша, где свобода ограничена выбором цвета долбильной насадки, зато ШИК БЛЕСК ВСЕМУ МИРУ ДАДИМ ПАСАСАТЕЛЬСТВОВАТЬ СВОЕЙ АРХИТЕКТУРОЙ? Спасибо, Ленин, что не учился в Кембридже.
>>1087638>шариатскаяНет.https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D0%B3%D0%B8%D1%8F_%D0%B2_%D0%A1%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B0%D0%BF%D1%83%D1%80%D0%B5
>>1087640>>1087641Найс спидорюндели набижали отрабатывать. Особенно вот этот >>1087640 кусок говна порадовал. "АВОТВРАШКЕ" - доносились визги со стороны карго-петушиного угла, где очередной предатель своей родины увеличивал амплитуду поступательных движений бутылки западной кока-колы в своём арендованном у запада анусе. Ведь если бы эта блохастая каргоспидорашка не перевела стрелки на рашку и не взвизгнула, как плохо ей живётся при Путине, то этой выдрессированной каргособаке не кинулы бы в кормушку очередную порцию святого западного комбикорма с привкусом свободы.
>>1087659А по >>1087641 тебе сказать и нечего. Уйди ты уже воевать обратно в /po, твой словесный понос здесь никому не сдался.
>>1087594Я не топлю за пахомию с ее родными березками и осинками, но> социалистических швециях> Пришла зп - хуякс, минус 49%в Швеции, где скоро вот вот коммунизм будет совсем чуть чуть осталось ждать не долго - хуякс и минус 60%.Знакомая живет там 25 лет, подтвердила диплом, работает по белому - пришла квитанция на 105к шведских крон, хуякс и к выдаче 40.> Пошёл в магаз - хуякс, с каждого рубля товара государству просто так ни за хуй отдаёшь ещё 20%В Швеции 25%. Они победили.Вообще вся Швеция - это одна большая деревня со своими бизнес-процессами, устоями и торадициями, что то новое там с большим скрипом внедряется, даже оплаты по NFC в Стокгольме практически нигде нет. Рынок там по сути очень маленький, бизнесы фактически бегут из страны. Цены на аренду в Стокгольме запредельные, большинство предпринимателей обходятся чисто онлайном.Ехать туда, в Швецию да и вообще в Европу (тоже по сути больгая деревня) надо уже будучи в статусе, наивно полагать, что если ты здесь был никем, то переехал туда и сразу станешь кем-то.У Чичваркина была сеть федерального масштаба, да ее отжали, но сейчас у него там по сути один какой-то сраный магазинчик.В Европе по сути зарабатывается меньше, дольше, зато риск нулевой, в пахомии в краткосроке можно срубить больше и быстрее, но риск все потерять невъебенно велик.
>>1087663Еще одно отличие бизнеса в гейропке и в раше - это то, что в России бизнес - это работа с мазиной, которую мы называем государством. В Европе такой махины, государства, нет и можно сконцентрироваться на работе с клиентом, а это да, несомненный плюс, но, см. ньюансы в предыдущем посте сколько и главное ща сколько тебе удастся что-то заработать.
>>1087659Ты опять выходишь на связь, мудило? Тебе что, телефон поставили? Скоро отрежут и вместе с ним твою вонючую голову!
>>1087659Забавно как ты используешь слова хохлов и либералов, но при этом пишешь про какую-то родину.
>>1087694Я обоссал тебе уже всё ебло, а тебе забавно. 4/5 треда ссут тебе на ебло, а ты приходишь и просишь: "полейте мне ещё мочи". Это по меньшей мере некультурно и ты имей уважение хотя-бы к себе.
>>1087730Ты меня с кем-то путаешь, а это как раз тебе уже 4/5 борды засунули в анус по банке сгущенки.
>>1088341Даже после того как тебе подарят лям зелени у тебя есть все шансы стать должником в 50-ти банках. И дело тут не в том, что ты транжира.
>>1087469>А вот всякие автокредиты и потребительские кредиты "на жизнь", о которых говорит этот >>1087066 - покупка мебели, ремонта и бытовой техники - это да, это жопа с ручкой.На самом деле, нет. Если есть рабочий биз, то похуй на что брать кредит - на его развитие, или на стиралку, ведь покупка техники в кредит позволяет тебе сохранить кеш в обороте. Тут важно только не удариться в потреблядство и покупать только то, что готов был бы купить за кеш.По работе общаюсь с бизнесменами - так абсолютное большинство покупает товары в кредит.
>>1088349К тому же он говорит> loanто есть папик ему не просто подарил лям баксов, а дал взаймы, ну а этот, видимо, потом вернул, возможно с процентами. Или не вернул до сих пор, хуй знает.Ты тоже можешь у мамки попросить взаймы лям дерева из тех денег, что она откладывала на пенсию или на новую квартиру.
>>1087615>Маркс не экономистВот тебе мнение экономиста-посткейнсианца>Why most Marxists are irrelevant, but most of Marx is not>I find this ironic, since if Marx’s philosophy is properly understood, the conundrum disappears, and Marx provides an excellent basis from which to analyze capitalism – though bereft of the revolutionary message that makes Marx both so appealing to his current followers, and anathema to so many others.http://libgen.is/book/index.php?md5=39777D88E38E23328CE724EE953026D6мимо
>>1087631>после военного-маня-коммунизма запилил нэп с рыночком и частной собственностьюFun fact: у Маркса нет ничего про плановую экономику. Плановая экономика - это сугубо самодеятельность Сталина. Рецепт Маркса по преодолению капитализма - это:"<...>акционерные общества — переходный пункт к превращению всех функций в процессе воспроизводства <...> в общественные функции. <...> Кооперативные фабрики самих рабочих являются, в пределах старой формы, первой брешью в этой форме, хотя они всюду, в своей действительной организации, конечно, воспроизводят и должны воспроизводить все недостатки существующей системы <...> рабочие как ассоциация являются капиталистом по отношению к самим себе". (c)Алсо:"Мы знаем, что надо считаться с учреждениями, нравами и традициями различных стран; и мы не отрицаем, что существуют такие страны, как Америка, Англия, и если бы я лучше знал ваши учреждения, то может быть прибавил бы к ним и Голландию, в которых рабочие могут добиться своей цели мирными средствами." (с) Проще говоря, пили кооперативы а-ля Мондрагон:https://ru.wikipedia.org/wiki/Мондрагонская_корпорацияhttps://en.wikipedia.org/wiki/Cooperative_federationПроблема отчуждения труда решена. Ты не можешь отчуждать собственный труд, если ты сам себе злой буратино капиталист.
