> Кто хочет помочь с факом, пишите ему в telegram @zapadlo
> FAQ от другого анона: https://github.com/jksn4276723467/moexthread/blob/master/README.md
> Калькулятор тарифов.
> https://2stocks.ru/2.0/brokers/selection-rate
> Вот тут можно поюзать Quik, не кланяясь брокеру:
> http://arqatech.com/ru/support/demo/
> Есть еще несколько сравнений, разной степени свежести, может будет полезно.
> http://iis24.ru/sravnenie-brokerov-po-tarifam-na-mmvb/
> http://activeinvestor.pro/kak-vybrat-brokera/
> http://stock-list.ru/kakogo-brokera-vybrat.html
> Ну и напоследок список брокеров, у который брокерский счет можно открыть удаленно:
> http://moex.com/s1906
> Для\r\n успешных инвесторов без доступа к компу в период торгов существуют \r\nмобильные версии терминалов. Например, мобильный квик или мобильный \r\nальфа-директ
> Для зелёных и нюфань предлагаются следующие \r\nисточники знаний перед тем, как шортануть нефть на все плечи или задать \r\nтупой вопрос в тред:
> 0. Заметки в инвестировании - базовый уровень
> http://www.arsagera.ru/library/download/391643
> 1. Финансовые рынки и институты от ВШЭ - базовый уровень
> https://www.coursera.org/learn/finansovye-rynki
> 2. Теория Игр от ВШЭ - расширенный уровень
> http://maintracker.org/forum/viewtopic.php?t=4990159
> http://maintracker.org/forum/viewtopic.php?t=4363595
> http://maintracker.org/forum/viewtopic.php?t=4467845
> 3. Schweser study notes for the CFA exam - топтир для профессионалов
> https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4334436
> https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4855855
порше-кун
>стоит того или лучше пойти обмазываться форексом
Ну смотря как быстро хочешь проебать депо. Я раньше сам торговал, щас тупо по идеям брокера покупаю\продаю, чисто лонг\шорт среднесрок без плетей ру акций, за прошлый год получилось 15%.
>а идти нужно в программисты?
Об этом стоило задумываться в школе. Говорю как продрагрист.
Ну , 5-6% инфляция, с остальной части я спокойно существовал последние 2 года. Ну как, у меня не только ру счёт, но мне и для жизни много не надо.
>>1084112
Мне кажется пиздатым трейдером мало кто станет. Мне кажется в этой стране щас надо заниматься какой-то самозанятостью ибо я чёт чую что у людей както плохо с деньгами становится в последнее время, этот тред, который уже год наверное не всплывал как показатель этого.
Ну вообще я думаю больше 20% годовых в рублях ты не сможешь замутить при адекватной торговле без некой удачи, так что сам считай, а шортя нефтюшку на все плечи ты быстренько сольёшься и побежишь в быстроденьги за новым депо чтобы ОТЫГРАТЬСЯ. Сам решай, если у тебя есть деньги которые тебе в данный момент не нужны и ты хочешь их сохранить то вкатись в ру облиги либо распеделяй в акциях. 50к то хватит, просто ты с них максимум на пивас под новый год себе заработаешь и всё. Насколько я следил а этим тредом, тут в плюсе были только те кто могли купить и ЖДАТЬ, а для того чтобы с этого жить депо должно быть ХОРОШЕЕ.
Прямо сейчас я не рассматриваю вариант, чтобы жить на это. 50к это чтобы получить новые знания, тк в своё время пропустил этот фондовый движ. Впринцепи есть ещё 50к которые я могу потратить уже на курсы, обучение и что-то такое, но не уверен, что мне это вообще надо...
Хотел почитать курс от ВШЭ, но там страницы не загружает, есть зеркало у кого или какую альтернативу можете посоветовать?
10к-кун тут. Сейчас депо в районе 700к. Действую так же, раз в месяц закупаю, большая часть бумаг под дивы, некоторые под спекуляции. Сильно отросшие фикшу.
>тут в плюсе были только те кто могли купить и ЖДАТЬ
Я бы сказал, что можно еще заносить понемногу и не ссать. Если помнишь, сижу тут с 16-го года, за это время удвоился по чисто занесенному кэшу. Слабость страты по 10к в месяц в том, что сумма, занесенная за год, начинает отыгрывать через год. Быстрого профита в ней нет, но я доволен тем, что у меня получается. Через 6 лет будет 300к годовых, это примерно то, на что я рассчитываю. А дальше посмотрим. Вон, иис через год закрывать, вычет надо оформить. Потом думаю, открыть еще один б/с начать заливать в него, а иис распродать после того как там бумаги отлежатся, опять же на ндфл экономия выйдет. Таким образом, из нихуя еще пару сотен образовавается, лал.
Хотя в последнее время меня все больше и больше тянет выйти в кэш, вроде на сл. год движ предопределен, но корректоз процентов на 40-50 никто не отменял, и он, сука, всё ближе.
>налоговый вычет не применяется при реализации (погашении) ценных бумаг, учитываемых на индивидуальном инвестиционном счете.
подпункт 6 пункта 2 статьи 219.1 НК РФ
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_28165/2b69106f66601ba5b58aaeb82395674581c66c20/
Кроме того я же каждый месяц покупаю, по-этому в длинную для получения полного вычета от распродажи бывшего иис мне все равно придется три года его держать. Так что там ничего не противоречит законодательству. Первый счет, который в ПСБ был, вон, уже отлежался. Сейчас только дивы с него снимаю и перегоняю в иис. ИИС закончится - пойдет отлеживаться.
Не буду спорить. С переводом между счетами я уже сталкивался, когда пытался перевести бумаги между брокерами, они делали это встречными сделками через куплю=продажу, и со всей маржи ты должен был платить комиссию каждому брокеру, еще и зафиксить прибыль/убыток по каждому инструменту, которые не сальдировались для ндфл. ИИС, вроде как должен терять свойство, и становиться б/с. Если ты говоришь, что оно как-то иначе, то это пиздец. Пошел брокеру звонить.
>они делали это встречными сделками через куплю=продажу, и со всей маржи ты должен был платить комиссию каждому брокеру
Друг, тебя развели, я не шучу. Перевод делается через брокеров, но занимается этим депозитарий, операций продажи-покупки не должно быть.
>>1085165
Отпишись, но сначала можешь почитать https://activeinvestor.pro/lajfhaki-dlya-iis-2/ там всё в первой части статьи расписано со ссылками на законы.
FXMM бери, и отращивай пиписку по 0,5мм в месяц
Есть еще офз 52001(2) тоже всегда растут.
>Перевод делается через брокеров, но занимается этим депозитарий, операций продажи-покупки не должно быть
Я тоже так думал, типа что сложного переписать в депозитарии номер счета и брокера, но по-факту, хуй там плавал, делают они это встречными сделками, возможно вне рынка, но у тебя херится балансовая стоимость и прилетает налог на доходы. У меня такая проблема возникла, когда ПСБ объявили о ликвидации валютных адрок и етф на счетах пользователей, я думал, что переведу их к другому брокеру, но прикинув весь гемор, просто продал их там и всё. Звонил и уточнял инфу у Альфы и ВТБ. Такие дела.
Существует процедура перевода без сделок купли/продажи. Налог может прилететь, потому что по действующему законодательству брокер, к которому ты перевёл бумаги, должен рассчитать этот налог будто бы эти бумаги из воздуха появились и у тебя реализовался доход. Если он так делает, то либо тебе надо заранее предоставить ему документы о том, что ты бумаги переводил и они были куплены по такой-то цене (что бред, брокер и так знает, что бумаги переводились), либо потом налоговой в декларации это пояснять и возврат налога требовать.
Можно брокеру, к которому ты переводишь бумаги, предоставить документы от другого брокера, где указана цена, по которой бумаги приобретались.
Если этого не делаешь, то налог считается со всей суммы, на которую ты в дальнейшем их продашь. Суровые реалии налогового кодекса
На слухах по Гуцериеву в тот день сделал 4% на Мвидео.
Неужели все съебали с треда?
Срубить бабла на ралли Мечела, Распадской и РусГидро я не успел. Но держу Россети, Газпром, Яндекс и Сургутнефтегаз, надеюсь что повезёт. А вообще на смартлабе есть блоги успешных трейдеров, можно подписаться и получать рекомендации, ещё многие успешные трейдеры ведут свои telegram-каналы, их рекомендации бесплатны, в отличие от рекомендаций брокеров.
Я думаю что после сделки сша-китай вакханалия продолжится, а в феврале наступит пезда. Во что тогда лучше успеть уйти, господа баффеты, в доллары или в офз ?
На них можно торговать или нужно выводить на валютный рынок?
Запасы высокие из-за аномально тёплой зимы, трубопроводы убыточные, США вводят новые мощности, скоро кризис.
Покупаешь акции сам у себя-хоба, вокруг пальца всех переиграли
Я газпром по 150 весь распродал с сотки балансовой. На дикий теперешний задерг смотрю с недоумением. Складываться эта хуйня будет в два раза минимум.
>>1095582
Знаю, что НПФ Газфонд постоянно гоняет то акции, то облиги газона (перевел когда-то НАКОПИТЕЛЬНУЮ часть пенсии туда, лал). В этом году, кстати, нихуевый результат будет, лал.
Всем чмоки в этом чатике и финансового благополучия.
10к
Скальпинг сократит твою жизнь лет на 10. Эти постоянные переживания от пилы, свечек не в твою сторону на 5минутном графике, необходимость постоянно быть за монитором, недосып, до добра не доведут. Я знаю людей которые неплохо зарабатывали скальпингом, но в конце концов просто уставали от него и переходили на долгосрок. Поэтому лучшим вариантом это будет сразу начинать торговать в долгосрок или даже не торговать а инвестировать. Открыл раз в день график, посмотрел котировки и если даже небольшая посадка тебя не так сильно это будет тревожить. Успешный трейдер это терпеливый трейдер
Короче, следующее вырисовывается.
1) Как только снял бабки с ИИС - он автоматом закрывается.
2) Пока не снял/не закрыл, можно получать ежегодный вычет тип А (хоть три года, хоть пять, хоть десять), либо самому объявлять о закрытии (тоже хоть через 10 лет) и получать вычет Б, при этом нужно брать справку, что вычет А не применялся.
3) При закрытии можно перевести бумаги на обычный счет, но про особенности процедуры подробностей пока не сказали.
4) После закрытия ИИС, можно открывать его еще раз.
Про получение льготы за 3-х летнее владение на ИИС можно вот здесь почитать, но я х/з, проворачивал ли кто это ирл https://journal.tinkoff.ru/ask/iis-tax-free/
Расчетный фьюч это тоже самое что и поставочный, только вместо поставки/отгрузки базового актива тебе переводят бабло (либо ты переводишь). На МОЕХЕ фьючерсы на акции хоть и должны быть по-идее поставочными, но в день экспирации тебе ничего не переводят, а производят расчет м/у стоимостью фьюча и базового актива. И да, это никакое не пари, а вполне себе конкретный контракт на определенный срок.
>Ну может не пари, а ставки
Блядь. Ну вот хочешь ты купить квартиру, делаешь первоначальный взнос застройщику и заключаешь ДДУ со сроком окончательной оплаты в момент сдачи дома. Если метр подешевеет к моменту сдачи - ты в ажуре, если подорожает - соснул. Вот это и есть фьючерсный контракт, какие в жопу ставки/пари?
отсутствие неспекулятивного экономического смысла как мне видится – критерий. есть фьючерсы на волатильность, например. чем это отличается от ставок, кроме названия и биржевой оболочки? можно какие-нибудь фьючерсы на количество прыщей у Трампа продавать с тем же успехом.
На моексе все фьючи - расчетные. Просто видимо они не хотят ебаться с движухами по депозитарию, ну или сахар тебе в мешках отгружать. Тем не менее смысл у них именно такой >>1097233. Воспринимать это как азартную игру тебе никто не мешает, но надо понимать что это реальная и вполне себе твердая вещь в которой можно не только проебаться, но еще и должником оказаться. Брокер, конечно выщелкнет тебя если ты за го вылезешь, но тут его вяжет по рукам только соглашение/договор, а так он не заинтересован сам это делать.
Валютные - расчетные. На акции, офз и драгметаллы - поставочные, но видимо брокеры кладут на это хуй, и перед клирингом конвертируют это в рубли, либо у инвестора квала должна быть не пиписочная.
https://www.moex.com/s126
>>1097313
>Что за анусы?
Никогда не встречалось: "ставлю анус - скриньте!" ?
Китай использовал интересную экономическую тактику, обвел всех вокруг пальца и за пару дней заработал более 20 млрд долларов. Плюс вернул около 30% акций собственных монополий. Си Цзиньпин одурачил и ЕС и Америку, и как красиво! На глазах у всего мира разыграл все, как по нотам. Раньше часть акций промышленных компаний принадлежала зарубежным инвесторам, американцам и европейцам - это значит, что почти половина доходов от промышленности уходила не в казну Китая, а на счета "финансовых акул " Европы . В связи с ситуацией в Ухане, юань стал резко падать , но Народный Банк Китая ничего не делал, чтобы поддержать курс юаня. Даже появлялись слухи о том, что у Китая просто нет запаса валют на поддержание курса юаня. Эти слухи и заявления Си Цзиньпин, что распространение смертельно опасного коронавируса ускоряется, привело к большому падению цены на акции промышленных компаний Китая, и "финансовые акулы" стали выставлять акции на продажу, пока они совсем не обесценились. Си Цзиньпин ждал всю неделю и только строил серьёзное лицо на пресс-конференциях, а когда цена упала ниже плинтуса, он дал команду резко скупать акции одновременно у всех европейцев и американцев. Пока эти "финансовые акулы" поняли, что их обвели вокруг пальца, было уже поздно: акции были в руках Китая. Мало того, что Китай за эти дни заработал более 20 млрд долларов, так он еще и вернула акции своих монополий в Китай. Теперь доход производства не будет уходить за границу, а будет оставаться в Китае, юань поднимается сам собой, и на его поддержку не нужно тратить золотовалютные запасы Китая, а "финансовые акулы" Европы остались с носом, их обвели вокруг пальца. У них в считанные минуты за копейки скупили акции, которые приносят миллиарды долларов, и оставили без доходов от промышленности. Такой блестящей операции еще не было в истории фондового рынка.
>>1095585
Вот и я думаю, нахуй купил 80шт по 341.
>>1099226
Ну тут сизыпыня всех переиграл. Как по нотам В этой пасте всегда забавляет фраза про "дал команду". Кому дал? Кто купил? На чьи деньги? Как в переделке анекдота про царя, который поймал трех разнонационалов и полцарства отдает тому, кто его причуду исполнит))
>когда цена упала ниже плинтуса
>за копейки скупили
если развёрнуто:
во время войны Британцы поручили инженерам доработать самолёты, т.к. много потерь. инженеры посмотрели на самолёты, которые вернулись - крылья и хвост дырявые от пуль зениток... и укрепили бронепластинами те места, которые были целыми и непродырявленными. казалось бы почему...
если кратко:
кто умеет - молча делает, кто не умеет - учит
https://youtu.be/ZX_GI2s0IAg
Ну вот чел из его компании, как бы, каждую неделю проходят такие прямые эфиры, которые вроде как смотрят от 100 человек
я не спорю и готов лишь пожелать ему всяческих успехов богатства и процветания, но сливки ВСЕГДА поднимаются вверх, а 98% людей сливают и опускаются на дно... это тенденция, которую невозможно переломить, надо менять мышление. пока вы ищите гуру = вы среди этих 98%
пойми, я не обсираю а констатирую. это тенденция. выигрывает неоригинальное мышление, ходы, которых никто не ждёт. вот здесь надо копать. наиболее интересно на эту тему смотреть Алексея Савватеева
Ты уже стал миллионером?
Так блять, а зачем быть оригинальным, нужно как бы прислушиваться к толпе и идти вместе с ней, толпа же двигает цену, если толпа решила, что нужно покупать, то нужно купить, просто желательно делать это не последним, толпа покупает, цена растёт, ты продаёшь, опять же не посдедний. Главное выстроить правильный риск менеджмент. Мне вот попалась книга этого Герчика, весьма неплохо и доходчиво, есть какие-то формулы расчёта на сделку, где он советует ставить 1% риска на день, разбирая его на количество сделок. А уровень заработка должен быть минимум 3/1 чтоб держаться на плаву, я вот читаю и думаю, что все это звучит логично, я даже сидел на демо в форекс и по этим формулам открывал позиции в обе стороны с поставленными короткими стопами и риском 4/1 был в 0 первые 2 дня потом уже научился чуть быстрее считать и даже вышел в маленькую прибыль в 2% за 2 дня. Понял, что нужно более системно подойти к делу, научится видеть уровни, сидеть тихо дрочить рынок. Хотя судя по этим расчёта в день должно быть 3% а это ж пиздец много. Даже если представить, что за год не все дни будут удачные и получится хотябы заработать 1% в день(в среднем) то заработок на год составит 700%
Математика для тупых какая-то у меня или у герчик или я нихуя не понял из книги, но пока я читаю и мне нравится
>стоит ли хеджиться фьючами на газ
У тебя газ в лонг есть, для начала? Или что ты там себе хеджировать собрался, анус мамки своей?
DSKY у меня сейчас в лонге, +30% однако висит. Закрываю.
>>1101641
Герчик - спекулянт/литробол, а если еще и продает свои "курсы", то еще и околорыночник до-кучи, на этом все.
10к
Кто-то мне говорил, что он за свои семинары берет 10.000-20.000$ проводит их раз в год или 2 раза в год. Судя по вырезкам, что есть на ютуб, там человек за 30 сидят. Есть какая-то турецкая торговая неделя, когда он вместе с людьми сидит и торгует, там цены около 5000 в день. И там есть люди, которые приезжаю несколько раз.Насколько эти цены реальны не берусь сказать. Но я смотрел его программу от а до я за 60 дней, скачал ее на торрентах, честно сказа мне не понравилось, я даже все не смотрел, там как раз какие-то 10-20 минутные нарезки записей из старых семинаров годов так за 2010 судя по качеству. Потом я кинул заявку, на сайте, чтоб посмотреть цены на этот курс и я даже охуел немного.
Подписался на его инсту и телегу, он там делает иногда обзоры рынков, показывает уровень и говорит куда будет движение, потом выдаёт скрины графиков и отчёты как инструмент сходил, если не сходил, то естественно отчётов нет. Аудитория в трансляциях крайне лояльна, есть какие-то постоянные хомячки, которым он приветы передаёт если они ему пишут. Ну из интересного семинар в Москве скоро, цены не узнавал, но 2000$ точно будет, мест вроде уже нет. Так что смысл ебаться с изданием книги все же есть походу
Ты что дурак, откуда у школьников деньги?
>>1101945
А что-нибудь по существу можешь высрать или только, -ряяя у тебя и счета своего нет, вот заведи, деньги все проеби, как я, потом поговорим. Я тут может разобраться пытаюсь, где и как учиться, но тут серьёзно одни долбоебы и школьники, на все один ответ, ну счет открой, сумму выдели которую не жалко, сиди проебывай ее, это опыт только какой это опыт если ты сел, нихуя не знаешь, все проебал, вышел и нихуя не знаешь, ответ будет, ты сначала это все проеби, а потом книжек Швагера прочитай, поймёшь.
По поводу герчика, знаю его из-за активной рекламы, которая в отличии от других циган более или менее адекватная, он сам нередко в своих же эфирах отговаривают некоторых людей от трейдинга, вполне адекватный цигание, ка мне только стрижёт бабло. Да и слышал как некоторые победители ЛЧИ о нем хорошо отзывались. Так может это ты долбоеб, если не хочешь разбираться, а готов пиздеть из-за своего Маня убеждения, нахуя что-то делать громко и учить кого-то, если лучше по-тихому в жопе ковыряться
Я намедни перевалил лям. Начинал как раз с того, что завёл счет. И начал заносить на него по 10к в месяц, с 16-го. Страту выстраивал чисто свою, хотя вру, отчасти на старте на меня повлияла морозова. В этом треде с самого начала своей деятельности.
>ты сначала это все проеби
Минусовых сделок за все это время у меня было всего две. Одна из них НКНХ-п, когда он в 17 или 18 обвалился.
>Так может это ты долбоеб, если не хочешь разбираться
Так долбаёб это ты, еще и без счета, лал, еще и с герчиком.
>если лучше по-тихому в жопе ковыряться
Вот тут ты прав. Никто тебе никогда ничего не расскажет, тем более, что тред протух.
10к
>Страту выстраивал чисто свою, хотя вру, отчасти на старте на меня повлияла морозова.
Морозова ты?
Лям рублей? Ты думаешь, что с достижением в 15к$ с 16 года, 4 года по сути, ты что-то можешь тут вякать, я в 16 году на заводе работал, я за 1,5 года без инвестиций накопил 10к$ чисто с зп откладывая каждый месяц, иди нахуй ущербок
Я за четыре года увеличил депо в 2,5 раза. А ты просто сосал хуй на заводе. Иди к герчику своему, опущ.
А теперь посмотри на это с другой стороны, ты просто делал заначку со своей за, по 10к докидывая, я сосал хуй на заводе и за 1,5 года собрал почти столько же, сколь ты за 4. И это скорее всего твоя большая гордость, каково это осознано, что устройся ты на нормальную работы, то ты был бы уже богаче, в 2 раза или больше
А ирония здесь в том, что тот анон получал дивы за счёт вот таких ребят с заводов вроде тебя. И тебе, чтобы дальше наращивать капитал без инвестиций придется и дальше хуй сосать на заводе, а ему достаточно держать нужные акции.
И да, рост твоего капитала - линейная зависимость, а его - минимум степенная. Если знаешь что это, то должен понимать что он тебя обгонит сколько бы ты не пыжился.
Знаешь почему я сделал акцент, что в 16 году я работал на заводе, потому что я там больше не работаю, а сейчас со своей зп мне хватит 4 месяца чтоб больше лям собрать, особо не экономя. Вы можете жить в Маня мирке сколько угодно веря, что за 4 года собрав миллион вы начнёте жить на дивиденды, -ряяя, капитал же еще подрастёт это будет не особо больше чем ебаная рашка пенсия. Ну ладно, для нищих и 30к в месяц деньги, вы приспособитесь, будете собой горды, всем соседям по коммуналке расскажете, какие вы красавчики
Хуй соси, чмо. Уже осознал свое ничтожество, я по сути прав, ты даже в длинной перспективе неспособен превзойти человека с нормальной зп. Инвесторы на 10к рублей, даже смешно. Могли бы стать нормальными трейдерами и деньги зарабатывать, -нет, не хочу, я буду инвестировать по 5 лет, чтоб получить капитал, как зп выше средней, ты часом не хохол, они обычно такие долбоебы.
Наталья Орлова "смешинка" училась у герчика победитель ЛЧИ, неоднократно была в 3 лидеров ЛЧИ
Многие призёры ЛЧИ и иностранные трейдеры признают герчика, как хорошего трейдера и учителя, отмечают его положительное влияние на свое понимание рынка.
А ты блять гордишься лямом за 30 лет и 20р дивидендов в месяц
>Многие призёры ЛЧИ и иностранные трейдеры признают герчика, как хорошего трейдера и учителя, отмечают его положительное влияние на свое понимание рынка.
Многие основатели финансовых пирамид признают Мавроди как хорошего бизнесмена и учителя, отмечают его положительное влияние на своё понимание экономики
Мавродий гений, 4 пирамиды 1 в тюрьме организованная. А ты лям 4 года делаешь притом, что ты сказал, что увеличил депо в 2 раза, то есть изначально у тебя 400-500 потом ты за 4 года вложил еще 480 ты просто сделал заначку на чёрный день, так что завали свое ебало. В этот бизнес идут, чтоб деньги делать, а ты вонючий профан, советую найти нормальную работу
По сути хочу похвастаться, послушать советов.
Начал трейдить с нуля на чикагской бирже. До этого почти ничего не трейдил (меньше месяца на московской). Трейжу микро е-мини S&P500. Пол годика смотрел всякие видео на ютубе как это делать, потрейдил месяцок тестово.
Уже 2 дня торгую реальными. Пока идет очень хорошо, на удивление. Думал будет гораздо сложнее.
Трейжу с депозитом в 530~ баксов для старта.
Пока трейдил тестово сделал +260.
Сейчас за 2 дня торговли реальными уже +66 баксов с копейками на депозит из 530~. В чем сложность - я не очень понял, выиграл почти все трейды по 5-10 баксов, просто время убивает, но можно заходить больше чем 1 контрактом с депозитом побольше. Понял, что трейдить вниз не надо почти сразу :)
Комиссия - копейки, налоги копейки, выглядит как золотая жила какая-то :/
Трейдил 1-3 контракта.
Скину 3 скриншотика - первый по Симу, пока я учился на протяжении месяца. Много дерьма сделал, думаю там можно было бы гораздо больше за месяц наковырять.
Второй - реальные, но пока только 2 дня. Надеюсь будет так же как в симе (ну, пока, во всяком случае - идет так же).
Ну и третий - актуальный результат результат с балансом.
Любые советы - крайне приветствуются, я совсем нубас, буду рад послушать бывалых.
Деньги - пока что совсем несерьезные, но финансы на депозит есть, так что, если все стабилизируется так же, как в симе или как в эти два первых дня и продержится, скажем 1-2 месяца в плане процентажа - буду просто 24на7 сидеть на бирже.
Заходи в тред инвестиций, там сидят аноны, торгующие на иностранных биржах. Правда, многие из них ток недавно открыли счет у известного брокера и совсем не вдупляют в инструменты, так что им придется объяснять что такое фьючерсы.
Я так понял ты торгуешь фьючерсом на кусок индекса и насколько я знаю сам индекс щас довольно бодр, мож поэтому и прёт. Короч, смотри на базовый актив и на внешний фон (на другие индексы) на дневных таймфреймах и соотноси свою прибыль с этими показателями.
>Надеюсь будет так же как в симе (ну, пока, во всяком случае - идет так же)
Самая главная твоя ошибка. Я так и не понял чем ты и где торгуешь, но будь осторожен, милый, знай, что марджинколл может не только твое депо вынести, но еще и оставить в долгах твою мать и всех твоих детей до десятого поколения.
>А ты блять гордишься лямом за 30 лет и 20р дивидендов в месяц
Лямом за 4 года с 10к. Ты же уже даже считать перестал, а просто срать начал. Я никогда не ставил себе задачи стать "трейдером", мне просто стало это интересно и я это в отличии от тебя, очень глубоко и подробно изучил эту тему.
"Нормальную" же "зарплату" ты себе в жопу засунь, хуесос ебаный. В отличии от тебя я ни дня на "заводе" не работал, и рублей у меня хватит столько, чтобы и твое очко продать и твоей мамаши. И твоего бати бы продал, но где его искать?
Охуеваю с дегенератов. Раньше хоть про "Где открыть счет" спрашивали.
Я торгую фьючерс на s&p 500 (индекс самый популярный), на CME - чикагская биржа. Что такое марджинколл, который должно мое депо вынести?
Я торгую смешное кол-во контрактов (1-3). В самом неблагоприятном случае я могу процентов 5-10 за трейд потерять, если вдруг начнёт весь американский рынок обваливаться.
Почему я дебил?
По поводу "тут не занимаются" - ты точно читал мой пост?
Я ведь написал, что не нашел тут треда по другим биржам и из того, что представлено в разделе - это выглядело самым близким к теме моего поста :/
>>1103394
Никогда не работал на заводах. Я работаю в айти в америке (техасе). Решил попробовать вложить деньги во что-то, т.к они копятся, а толку от них нет. Инвестировать мне не нравится, поэтому я начал учиться дейтрейдить. Собственно - вот и учусь. Не очень понимаю реакции с вашей стороны. Я, вроде, не в Б зашел.
Ну, во первых - я надеюсь, что этого не будет. Пока что на трейде сима, который я старался сделать максимально таким же, как и реальный я сделал 200~ с копейками в рамках месяца, так что оснований так же думать у меня нет.
Реальными же я пока только 3 дня трейжу. С них ровно сто профита до комиссии получается.
Во вторых - даже если я солью этот депозит в 530 (уже 630) долларов - не слишком важно. Я же учусь, пока каждый день куча новой информации и мыслей: "О, вот оно как работает". Так что пока я сливаю депозит и получаю информацию, которая сделает меня лучше - у меня нет никаких проблем с этим. Если же получится ситуация, что у меня уходят деньги, а прогресса явно нет - ну, тогда грустно, да.
Так что если окажется, что я не способен трейдить в стабильный плюс на протяжении этого обучения, скажем за 3-4~ месяца - значит забью и буду искать другие пути :/
Я тут канальчик нашего говноподкаста закидываю.
телега/moex33
Ориентировочное время событий крымнаш
Опционы это Ди как пирамида ммм, ну типа всем известно что рано или поздно пролетишь, тебя я так понимаю смущает не сам факт проеба, так это было очевидно в момент влашивания, а как можно уйти в минус? Легко, для лохов придумали ПЛЕЧИ И КРЕДИТОВАНИЕ ПРИ МИНУСЕ, если бы ты торговал 1:1, то нихуя бы не произошло, но ты торговал на 1:100000000, соответственно шансы проебать к выиграть упали как 1 к 99, малейшее движение вниз и ты банкрот, но за тебя занёс ещё брокер денёк, ведь договор тыне читал, васян, я все.
Плечи там хуемое я и без тебя знаю.
Меня интересует конкретно механизм слива.
Это был какой-то дальний стренг или как они там называются, я так понял на фьюч.
Я вижу ситуацию ты купил опцион с плечом, на фьюч который тоже с плечом. В итоге получил два плеча 100 * 100 и ебанический курс 150 рублей за $
Меня интересует именно этот вопрос. А так на moex я не видел плеч x1 000 000
Что это значит?
>Ставка 1-го купона устанавливается по итогам сбора заявок. Ставка 2-4-го купонов равна ставке 1-го купона, ставка остальных купонов определяется эмитентом.
https://bonds.finam.ru/issue/details018F900002/default.asp
>зачем быть оригинальным
что бы нае6ать всех
>нужно как бы прислушиваться к толпе
тогда тебя будут е6ать, если ты не будешь успевать выскакивать из идущего на полном ходу поезда. а это, согласись, экстрим.
да и проспать можно момент выхода.
нет пути
>Ты уже стал миллионером?
да, рублёвым))
короче. как я уже говорил, работают паттерны. ибо это не что иное как поведение всех участников рынка в течение времени. это цена, а цена учитывает всё. даже то, что мы никогда не узнаем уже учтено в цене. история как известно повторяется. поэтому ищите паттерны. пишите роботов. торгуйте портфель сделок. это сложно. но только это работает.
но помните НИКОМУ ещё не удавалось обогнать индекс.
все остальные понимания "уревней" что бы стричь бабло с лохов
Купил https://www.moex.com/ru/issue.aspx?code=RU000A0JXJE0 - а они вдруг сегодня досрочно погасились, а в квике всё ещё в портфеле...
Как так-то?
Объясните, как вообще работает фиксирование прибыли на опционах, на примере хотя бы Ри.
С фьючами в теории все понятно, главное сделать контр сделку, до экспирации, вся разница и есть прибыль/убыток. А с опционами как?
А то все про консрукции пишут, а на самый простой вопрос ответа нет.
Вот тут нормально написано о некоторых стратах на опциках и как можно на них угореть. Условно говоря при хорошем движении цены из коридора улететь можно пиздецово: https://equity.today/straddle-strangle.html. Ты еще учитывай что опционы на моексе пиздец какие неликвидные, особенно перед экспирацией, задернуть его могут легко в любую сторону. Брокер, конечно может закрыть позицию фиксанув убыток не дав ему укатиться совсем уж в космос, но ему это надо?
Останавливаюсь пока на тиньке потому что 0,3 комиссия и больше никаких платежей, у всех остальных везде больше по комиссиям выходит.
открылся, спасибо
только блять пополнение 0,5% если не карта ВТБ
эту оформлю
https://www.banki.ru/products/debitcards/card/7734/
>на длинносроке индекс всосет у васяна который каждый месяц по штуке сбера, газа и какого-нибудь энергосбыта покупает
ну разве что чудо. и ты будешь первым в мире, кому это удалось
и составляют/ребалансируют индекс не аналитики а формула отбора наиболее надёжных активов. а обгоняет он всех потому что ничего не делает.
невольно вспоминаешь диалог Ватсона и Мортимера
Мортимер: -какие у вас новости Ватсон?
Ватсон: -к счастью, никаких.
>>1106847
Либо вы не про индекс акций тут говорите, либо несёте лютую хуйню.
> НИКОМУ ещё не удавалось обогнать индекс
Откуда только ты взял это? На короткой дистанции много кто обгоняет, на длинной дистанции уже меньшинство обгоняет, но тем не менее обгоняет.
>составляют/ребалансируют индекс не аналитики а формула отбора наиболее надёжных активов
Суть индекса в том, что он отображает общее поведение выбранных компаний, т.к. основан исключительно на их капитализации. Никакого там отбора по надёжности нет, распределение долей в индексе просто по капитализации.
Да, есть индексы на отдельные отрасли или индексы разных стран, но суть не меняется.
>обгоняет он всех потому что ничего не делает
Если бы был один индекс, который обгоняет все остальные, то все просто вкладывались бы в этот индекс, а не выбирали среди тысяч разных.
Например, Индекс NASDAQ обгоняет S&P 500, а акции Apple обгоняют индекс NASDAQ. А есть ещё плечевые индексы, которые обгоняют перечисленные, но и риски несут более высокие.
Что это у тебя за чудо-индекс, который никому не удаётся обогнать?
> А они часом не по Т+ торгуются?
Да не, Т0.
В общем, хуйня какая-то была, сегодня днём оно просралось и начало показывать правильно. А я вчера еле заснул, первая неделя, как этой фигнёй занимаюсь - и тут такое...
Что самое стрёмное - вот они по оферте самопогасились (я ещё днём с этого слегка прихуел) и пропали из ведроприложения, вечером на деньги с погашения покупаю другое, переключаюсь на портфель - а они, сцуко, опять здесь, на меня смотрят! И стоимость портфеля в два раза больше, чем у меня денег было!
Спец по опционам в треде. Отвечу тебе.
Покупка опциона имеет риск, равный стоимости опциона.
Но опцион так же можно и продать.
Например, ты продал кол опцион на аэрофлот со страйком 140, и истечением месяц. Твой риск при росте становится неограничен. Если рынок откроется с гэпом по цене намного выше страйка, то биржа даже не успеет тебя ликвидировать, ты просто уйдешь в адовый минус.
Хотя продавать их как правило надежнее для заработка. Но я не торгую опционы на ммвб.
>Твой риск при росте становится неограничен.
Спец? Риск продажи опциона эквивалентен риску покупки фьючерса, НО. За продажу опциона тебе ещё и премию накидывают.
Допустим, если ты продал опцион пут на РТС по страйку 150 тысяч с ценой 2000, то твой безубыток будет 148 тысяч(на экспирации), Если бы ты просто купил фьючерс по 152800, то получил бы вместо безубытка 4 тысячи УБЫТКА.
Я сам только выкываюсь, но тема очень интересная
ты считаешь распад премии при цене = страйку, но чем дальше цена уходит от страйка, тем меньше премия. понимаешь?
ещё учти ликвидность, точнее её отсутствие.
на Ri и на Si ещё более менее есть небольшие объёмы, а на сбер уже ты не закроешь по рынку далеко от страйка, чего уж говорить про менее капитализированные тикеры
так что рынок опционов на МБ ещё в зачаточном состоянии
ВТБ или Альфа?
Не хочу чтобы брокер наебнулся вместе со всеми деньгами, как это было с энергокапиталом
>Акции хранятся не у брокера же.
У знакомых все акции были на торговом счёте, а не на основном, и когда брокер энергокапитал обанкротился - все бумаги списались
>Хочешь надёжности - открывай в interactive brokers
Там надо будет с налогами заёбываться? Будут ли сложности для человека, который знаком с биржей на уровне "торговал на форексе когда был первокурсником" ?
xs0114288789
Покупал их так как не хватало на облигацию с обычным номиналом.
Видимо это какой-то прикол ВТБ, должна быть в долларах.
http://cbonds.ru/emissions/issue/242
> Есть нормальные RU000A0JVBS1 (ОткрФКББ14) c доходностью 11%
Тут https://www.rusbonds.ru/ank_obl.asp?tool=99431 пишут, что доходность к погашению 9,244% но её лучше считать самому.
Купоны до погашения 0,1%. А доходность получается из-за того, что она сейчас торгуется ниже номинала. То есть ты сейчас покупаешь облигацию по 880, а в дату погашения 26.05.2021, тебе выплатят 1000 рублей.
Субъективно, с Открытием я бы не стал связываться из-за их предыдущей историей с санацией.
Ну и облигации в рублях, на мой взгляд, сейчас очень рисковое вложение. Рубль вероятно будет падать, цена облигаций вероятно будет падать - ты не сможешь продать без убытка. А ещё ЦБ может поднять ставку, цена облигации упадёт, а ставки по депозитам и новым облигациям увеличатся, но без убытков не сможешь переложиться. Про то, что рублевые облигации это не защитный инструмент в текущей ситуации я понял только на этой неделе. >>1120703
Остальные облигации не смотрел.
Есть смысл вообще или существующих инструментов хватает с головой? Не хотелось бы наебенить прикладу, которую никто юзать не будет
По мнению анонимного аналитика всё только начинается.
В темноту, назад и вниз!
Глава первая. вирус.
28го февраля, на первой волне падения обосрался от падения всего и вся и не думая вышел в кеш, оставил только офз, золото и трежерис. Позже начали падать и они, продал все кроме офз. Когда упало еще на -15 из-за вируса в Европе, решил начать чуть по чуть заход с энергетиков и сетевиков, и тут падла отскок меня наебал. Набрал сбера по 220 и россети по 1.5, но слава б-гу там же черт меня попутал взять сургут-п.
Глава вторая. нефть.
Ожидая падения нефтяников, в пятницу закинул бабла и весь день сидел на новостях. Было понятно, что если новостей нет, то саудиты и наши не договорились, но ничего не падало и я с грустью ничего не купил. Сейчас то я понимаю какой я ебанат, что надо было тарить баксы, а не ждать момент для того что бы успеть подобрать лукойл и роснефть, ибо времени на это будет еще огого.
Уже в выходные все прояснилось яснее ясного. всю оставшуюся зарплату закидываю на счет и жду. Понедельник - капитальное падение везде, у нас выходной. Во вторник утром все глючит, но с 3 раза покупаю лукойл по 4800, падение мизер, расстраиваюсь. Кеш греет карман и начинаю тарить сбер по 195-190. Вечером по пути с работы по радио слышу что лукойл упал на -20, останавливюсь на обочине, тарю. Пытаюсь попась в локальное дно, покупки по 4500-4450. Кеша больше нет.
Спустя 2 дня спермбанк машет рукой со 181, продаю какую-то шляпу беру 3 акции.
В прошлую среду сбер передавал привет со 171, и лукойл 3750 закинул чуток монет, сбер успел потрогать на этой цене, а вот лукойл ухватил парочку только по 4050.
Заключение
На счёте осталось кеша 6% от депо. общая просадка на 20.03.20 -6, но еще в четверг она была -12. Думаю, что рынку еще падать и падать, но кубышку безопасности с депозита снимать не буду, плюс еще есть валюты где-то на 30% от имеющегося депо в банке, но их тоже менять не буду. Да и возврат по ИИС должен чуток поправить убыток.
Молился чтобы ставку оставили 6% ибо есть офзшки. Но если до мая ставку поднимут и продолжится падение, темпами -20 в неделю, то наверное отпилю от кубышки.
Мне кажется ты очень поторопился. Падать будем долго, не распечатывай кубышку, реальный кризис начинается.
>21 марта
>разворачиваются вниз
>пизда похоже
Это тред для слоупоков?
Посоны, там вирус какой-то в Китае!
очень нужно срочно инструмент с фьючерсами на РОСИНТЕР.
сам криптой торгую и сюда не захожу сюда.
с вас помощь информационная, с меня инсайдер инфа.
Финам вроде пережил даже 98 год, а значит должен пережить и текущий экономический и политический кризис.
Ну да, выгоды от того, что ты не купишь - никакой. Выгода брокера в комиссии.
Я тоже кэш держу, жду дна. Сейчас вот отросло все обратно.
Энергокапитал сейчас законно в конкурсную массу взыскивает обратно с тех кто вывел честно до банкротства деп, теоретически акции записываются на твое имя в депозитарии и отобрать у тебя их нельзя, но хитрый брокер если не снимешь галки подефолту отдает их в репо всегда. Может ошибаюсь, фортс торгую только.
Вот есть Си, вот есть капитал на 15 контрактов, 100 пт. каждый день забирать не проблема. В теории, на зп с завода уже есть, в чем проблема, если я буду увеличивать кол-во торгуемых контрактов (допустим до 50 максимум, чтоб не размазало, да и чтоб денех на покурить хватало), а не количество пунктов в каждой сделке?
Да и это разумнее, забирать фиксированное кол-во пт., а не пересиживать на иголках свою позицию
>по такому историческому событию
Какому такому? Россиянам дали нереальный рост рынка по осени, чуть ли не 30%. Все закупились на хаях, пора и меру знать. Фан факт: на смарт лабе решил написать пост "Россиян выебли в жопу". Сказали, с матом нельзя. Хорошо, я исправил. "Россиянам сделали принудительный анальный секс в пассивной роли". Оказалось, это унижает чью-то четь и достоинство.
>>1083270 (OP)
А объясните мне пожалуйста, что происходит с котировкой ОФЗ 26230? Уже третий - четвертый день там выставляются заявки на продажу и покупку сильно выше номинала, причем одинаковыми и круглыми объемами по 10 тыс и по 100 тыс. Причем в ОФЗ 46020 и ОФЗ 26232 такого не наблюдается, ну они и торгуются ниже номинала. Манипуляция котировками?
20% сидит в FXGD, который +35% у меня, напополам с VTBB, который -2%. Думаю что первое кидать на усреднение TATNP и SIBN. Наверное кокну сначала индекс облиг, золотце может и еще отрасти. Самый отросший тикер у меня это PSMBP +60% однако. Не кашляйте, няши!
10-к
Нефть понемногу набирать, газ, металлистов, фосагро. Из нашей защитки, можно за Юнипро погоняться, ниже 2.6 можно брать под дивы. Облиги я выше расписывал какие. Но это все на долгосрок, года на три-пять. Из офз только инфляционные если, типа 52001/02, но поздновато как-бы. В FX на иностранные рынки сейчас лучше не лезть, там пиздец какой-то и я в них не разбираюсь. По нашему сырью возможно будет еще планка, ближе к лету, там можно будет еще докупиться. Что дальше делать - хуй знает. Я буду равными частями брать, как всегда делал, и шортить понемногу раз в месяц внутри дня, чисто по фану, какой-нибудь аэрофлот или обычку сбербанка. Заносить по 10к и купоны от облиг с дивами закидывать в акцули.
НПФ и ПФ гоняют офз. У меня есть такая, 26207 с 8% постоянным купоном, какое-то время ее не разрешали раскупать ПФам и она стоила в районе 93-96%, я помню менял на нее 29011/12 (которые с переменным купоном были, а ставка начала падать и они тогда ниже 8% уехали), потом, когда разрешили их окучивать ПФам она выросла до ~113%. Твои серии могу посмотреть, что это за хуйня, но на рынке офз у нас тухляк и дальше будет только хуже, лучше дивитикеры сейчас подбирать с расчетом на тройку лет или в корпораты лезть.
>Смысл офз
У тебя и процент по депозиту в банке тоже попадет по 13%.
Будешь выбирать.
Отчасти это направлено на то, чтобы недокабанчики вытащили свои деньги из банков и начали с ними бегать. А таких немало. Там что-то около 3 трлн на вкладах мертвым грузом лежит.
Напомню, что сейчас российское ничего не шортьте, тем более компании у которых реально очень серьёзные проблемы, такие как Аэрофлот, АЛРОСА и другие. Им помощь в первую очередь. Я вам пишу уже несколько недель. Российские акции на дне. Ничего пока не шортьте, ни Сбербанк, ни ВТБ, ни нефтяников, ничего. Они без помощи государства выплывут все.
Думал сейчас на все бабки купить гречку и бумагу акций на низах и почувствовать себя наебателем системы, но читая новости аля "Количество частных инвесторов на Московской бирже превысило 4,5 млн человек", думаю, а не окажусь ли я сейчас хомяком. Хотя вокруг всем похуй на акции, бегают зомби, кричат про вирус. Даже не с кем посоветоваться.
Наверное лучше открыть обычный брокерский.
Вообще если МВФ удовлетворит все запросы и напечатает много денег, это же почти дефолт нахуй. А что у нас будет? Если есть возможность подстричь лохов - их подстригут, без сомнений. И Путин не спасёт, вернее спасёт, но только реальную экономику, а не скотину с фантиками.
>налоги для начала нужно было заплатить, или можно из воздуха "возвращать НДФЛ"
Конечно надо сначала заплатить, что ты возвращать собрался?
>МВФ удовлетворит все запросы и напечатает много денег, это же почти дефолт нахуй
При чём тут МВФ? Они эмиссией денег не занимаются. И чей дефолт?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%BE_%D0%A1%D1%82%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81-%D0%9A%D0%B0%D0%BD%D0%B0
Попытался мвф запретить но обосрался.
У меня сейчас вот так на ИИС, тратить буду тоже через три года.
Аноны пояните ньюфагу, как быстро делать в квике заявки на моекс? Может какой упрощенный режим включить, что бы вместе с заявкой ставить стоплосс и тейкпрофит когда она исполнится, а не по отдельности когда сначала купил в одном окне, а потом еще раз открываешь и дрочишь новое окно.
>Просто учитывая грядущий налог насколько верно в них вкладываться?
Берешь калькулятор и вычитаешь 13% c доходности. Сравниваешь с другими доступными тебе инструментами. Учитываешь при этом соотношение риск/доходность инструментов и свои цели вложений. Исходя из этого можно определить верно или не верно для тебя вкладываться в облигации.
>И какие облигации из ОФЗ и корпоративных порекомендуешь?
Я бы евробонды порекомендовал. Не бери perp облигации.
В рублевые инструменты страшно сейчас вкладываться. Но если ты оптимист в отношении Росиии и можешь заморозить деньги надолго, то можешь рискнуть в длинные рублевые ОФЗ, они сейчас на лоях скорей всего.
Ну или брать короткие офз или надежных корпоративных эмитентов до срока когда тебе могут понадобится деньги. Но мне кажется, что рубль будет дешеветь к доллару.
Крайне не рекомендую рублевые ВДО. Лучше уж купить акций, если доходность ОФЗ или стабильных компаний не интересна.
Алсо я сам Васян ещё тот, могу ошибаться
Очевидно, что лучше было бы, когда всё выводится на биржу, чтобы у брокера не было соблазна объёбывать клиента (чем занимаются форекс-кухни).
и что думаете про проп https://liveinvesting.su/
у них есть канал на ютюбе, они там скальпят в прямом эфире это меня и привлекло в них https://www.youtube.com/channel/UCQMfL5KTnvsgLRyjNftJg_g/videos
>немного книжек я читал и демку тыкал
Учитывая что ты ставишь в один ряд форекс и ммвб, то ты читал довольно дерьмовые книжки.
>стоит прям почти с нуля лезть в опционы
Нет, это лудомания в квадрате, но если ты все еще хочешь в это лезть, то предлагаю как альтернативу отписать на меня свою хату. Как допник могу плюнуть в лицо и фактически сэкономлю тебе пару лет за те же деньги.
Официально у меня доход 0. В налоговой никогда в жизни не был. Есть 100к рублей, хочу отнести их в брокерскую контору, чтобы влошиться в подешевевшие ценные бумаги на долгосрок. Каждый месяц планирую докидывать по 10-15к рублей. Брать хочу в том числе дивидендные акции американских компаний, с которых (дивидендов) надо самому платить 3% (после одобрения W-8BEN) с заполнением декларации (что я готов делать, но меня беспокоит то, что мне придется к ним переться, а по приходу не доебутся ли ко мне там с расспросами, а откуда это у меня денежки, чтобы акции покупать). Налоговой похуй на такие копейки?
Что там с законом про квалов, где от 10млн рублей, в чем подвох, не разбирались? я понял так, что зарегулируют списки котировок, а еще могут налоги поднять для квалов
Кажется отскок намечается, покупаем Круизы
Cловил страшный бугурт от брокера Открытие из-за охуевших комиссий за воздух за небо и за Аллаха. Посоны, посоветуйте норм брокеров с более прозрачными условиями сотрудничества
Зашёл покекать с вас
Как итог + 68.000 с 1 сделки
я через проп торгую, у меня немного другой скальпинг, не на 1000 сделок в секунду, а на 3-10 в день, мне не так важна отладка до долей. Если интересно можешь подрубаться к нам live Investing group есть канал на ютюбе, мы там в прямом эфире каждое утро торгуем, можешь зайти посмотреть задавать свои вопросы, ребята более приветливы чем в этой клоака. А здесь бесполезно что-то спрашивать, 2-3 токсичных пидора только и будут обсирать
И что это тебе даст? я скину тебе скрин, у тебя кресло под жопой сгорит и ты как начнешь писать, что я себе в пейнт все нарисовал, что не бывает таких доходов, а вот ты уже 5-10 лет успешно инвестируешь под 1-5% выше инфляции -И ТОЛЬКО ПОКУПАЯ АКЦИИ НА 10% ОТ СВОЕЙ ЗАРПЛАТЫ МОЖНО ПОЛУЧИТЬ СТАБИЛЬНЫХ ДОХОД
Иди ты нахуй, я только хотел показать 1 клевую сделку, а не светить всеми своими доходами и расходами
>И что это тебе даст
Предмет для дальнейшего обсуждения.
>я себе в пейнт все нарисовал, что не бывает таких доходов
Пока ты ничего не скинул и даже на словах ничего не рассказал.
>Иди ты нахуй, я только хотел показать 1 клевую сделку
Хуя ты токсичный.
Одна сделка совершенно ни о чём не говорит. Закономерный вопрос в рамках обсуждения потенциальных доходностей это вопрос по поводу общей доходности за продолжительный период, а не доходность отдельной сделки.
>> 2. Теория Игр от ВШЭ - расширенный уровень
>> http://maintracker.org/forum/viewtopic.php?t=4990159
>> http://maintracker.org/forum/viewtopic.php?t=4363595
>> http://maintracker.org/forum/viewtopic.php?t=4467845
Не работают ссылки
Индексы, акции, облигации, валюта, процентные ставки какие-то, товарные контракты.
Ну .., тыкаю Брентицу - там фьючерсы. Тыкаю UCHF-6.20 - там фьючерсы, а в объёмах торгов - есть опционы. Ничего не понимаю!
И кто такие эти опционы? Я посмотрел бинарные опционы - это ж галимое казино. Биржевые опционы - такие же? И где они? Или ими торгуют всякие квалифицированные инвесторы???
Помогите!
Чем закончилась история с wti по - 37 и многомиллионными долгами?
1. Открыл счёт (не иис) в сбере, комиссии вроде небольшие какие подводные?
2. Что даёт ИИС и что забирает? В чём разница для моего кошелька?
3. Надо ли ебстись с квиком сразу, или можно пока через телефон акции потыкать? Без интрадея, форекса и спешки.
В следующий раз с такими вопросами иди в инвестач. Там и обоссут, и помогут.
>1. Открыл счёт (не иис) в сбере, комиссии вроде небольшие какие подводные?
Мало компаний, иностранных нет. Религиозных страхов у тебя нет, раз ты уже его там открыл, т.ч. о них умолчим.
>2. Что даёт ИИС и что забирает? В чём разница для моего кошелька?
Если очень грубо, то дает тебе бонус в виде 50к деревянных ежегодно, но вносимые тобой деньги должны вылежать минимум три года на этом счете.
>3. Надо ли ебстись с квиком сразу, или можно пока через телефон акции потыкать?
Тебе можно без квика. Без рофлов.
Аригато. Переползаю пердолиться к ВТБ. Напомните, открывашка охуела сразу после того как её зохавало Правительство? Ссыкотно от того, что всякие ВТБ могут так же ВНЕЗАПНО БЕЗ ОБЪЯВЛЕНИЯ ВОЙНЫ тоже высрать налоги на налоги. Остается только копить депозит и малафить на Интерактив брокерс
> на ИБ нет доступа к этим биржам
Анус ставишь?
могу тока твой анус поставить
Да, перепроверил, мамба есть, но мне как-то в целом похуй.
В любом случае у анона не может быть акций в портфеле кроме российских и американских с биржи Спб, а во втором случае это будут не акции а депозитарные распики, и я не уверен что без гемора их можно конвертнуть в акции на депозитарий штатов.
А в первом случае вообще странный мув: торговать российскими акциями не через российского брокера по оверпрайс комиссиям из другой юрисдикции и еще своими руками подавать декларации, если ты российский гражданин.
А то я социофоб у мамы
Всяко выше получается, чем проценты по депозиту
Всё правильно делаю?
Это норма — чекай брокерские отчёты в почте у себя, никто твои бабки не спиздил не ссы
Можешь позвонить 900 и бот скажет что по брокерскому обслуживанию пока что неполадки в пробирной палатке
Это тебе не Квик (а Квик — платный), готовься к мегаслоупочному трейдингу, где ты будешь рисковать разворотом тренда, который может по штабильным бумагам произойти ну скажем один раз за несколько месяцев
Если у тебя прям пукан горит и бабки нужны ПИЗДОС СРОЧНА ВСЁ ВЫВОДИТЬ И СБЕГАТЬ В ИЗРАИЛЬ, то можешь подать голосовое поручение, кажись оно стоит рублей 150
https://youtu.be/ppSPsvO19dU
не ссы, сегодня день такой, от всех слышу что Сбер, БКС, ВТБ, Альфа, Финам косячили, плюс Мамба криво вариоционку считала, только после 19:00 исправили.
>>1180501
Сбер хуевый брокер, у них все приложения к Квику подключены, так что в их случае хуево все.
>>1180515
БКС любят наебывать тоннами скрытых комиссий
ваш трейдер-кун
У БКС дохуя "услуг" которые они подключают на старте, и если ты проебланил этот момент, а ты его скорее всего проебланишь или зассышь попросить исключить ненужные пункты из договора не ссы, просто проси исключить все что тебе не нравится, обычно это мелкие галочки напротив названия их продуктов, которые тебе на каждую сделку накрутят комиссию в два раза от базовой по тарифу.
Вообще я как перепробовавший многих брокеров и перечитавших тонну условий скажу, что у БКС самая сложная и запутанная тарифная сетка, с кучей условий по минимальному депозиту, минимальной комиссией на сделку, платой за воздух, небо и даже Аллаха но, справедливости ради, нет платы за депозитарий как у Открытия, или платы за дивиденды как у Финама. И при всем при этом у них хуй дозвонишься до менеджера или хуй поменяешь условия, там вечные пляски с бубном. И сам понимаешь, это может сильно тормозить тебя в воем трейдинге, и у тя будет гореть пукан что ты проебал все тренды на рынке просто по тому что ты общался с менеджерами БКС.
Я как-то бабки не мог вывести от них, они отклоняли запросы, а причины не писали и мне приходилось гадать почему так: ну там не на том счете деньги были, валюта была и так далее.
>ваш трейдер-кун
можно, в личном кабинете банка БКС Онлайн. Но не всегда можно будет оперативно менять условия, например, могут навязать договор инвест консультирования, и пока ты его не подпишешь, по брокерскому договору менять условия не сможешь.
У них куча забавных моментов в их Регламенте и приложениях, например штраф 5000 долларов за то что будешь копировать новости Интерфакса, доступ к ленте которого они тебе дают. Это, конечно же, юридический бред и скорее всего в суде легко обжалуется, но все же.
ваш тредйер-кун
Господа-бояре, объясните ньюфагу насчёт быков и медведей. Почему цена вообще куда-либо движется, если число продавцов равно числу покупателей?
Ну вот смотри. Ты услышал новость в духе "нефть всё", у тебя были акции нефтяных компаний. Поэтому ты хочешь скинуть их побыстрее, а потом вообще шорт позицию открыть. Т.к. веришь в то, что рынок вниз пойдёт. Ты медведь в данном случае. К примеру ты хочешь продать в сумме 100 лотов по 1000р - ставишь заявку.
Против тебя играет бык, у которого позиция "ну ебать это же нефть гыгыг ту зе мун". Соответственно он заложил хату и на все деньги встал на закуп той же позиции. Он хочет купить 200 лотов за 1200р.
Соответственно, его позиция в 200 лотов поглощает твою (-100), а также мимокрокодилов (на сумму 100 лотов), которые до 1200р стоят в биржевом стакане. Поэтому на графике рисуется цена "1200р". Быки победили в этому случае двинув цену вверх.
Короче самая соль в объёме позиций (лотах). Через них определяется преобладание спроса или предложения товара.
В тарифах 0 за все при обороте менее 30 млн. руб. в день. В чем подводные камни?
Я достаточно давно на рынке, но вижу это название впервые.
Открыл их сайт - выглядит как кухня.
Анон, не гонись за халявой и не обманывай себя, вот разве тебя не смущает это "бесплатно"? Да и вообще, существенные снижения комиссий нормальные брокеры дают только при очень больших оборотах, а тут вдруг все наоборот. Для простых клиентов с мелким оборотом относительно низкие комиссии могут себе позволить, низкие блять, а не бесплатно, Сбер и ВТБ как крупные гос конторы.
>ваш трейдер-кун
если мы говорим про срочный рынок Московской биржи, то 5 000 рублей это гарантийное обеспечение по одному - двум ликвидным фьючерсам (Сбер, Газпром) на один контракт, купив который ты поимеешь плечо 1 к 4. При этом у тебя не будет ликвидных средств на вариационную маржу. При этом, если твоя позиция пойдет в убыток, ну например рублей на 500, и ты ее не закроешь, тебя тут же закроет брокер по марджин колу с повышенной комиссией. А влезешь в какое-нибудь низколикидное говно, типа CL, поймаешь планку, цена уйдет в минуса и все, твой долг вообще не будет ничем ограничен.
Ты еще побегаешь со своими 5 000 рублей чтобы открыть счет и подключить Квик, ибо на такие деньги все брокеры Квик дают только платно, да и еще обязательная комиссия в месяц есть. А торговать фьючами с телефона -- это пиздец извращение. Даю подсказку: ВТБ без доп комиссий и с бесплатный квиком хоть со 100 рублями на счету.
>ващ трейдер-кун
Это тред новостей из прошлого?
ММВБ-тред можно объединять с прикрепленным, теперь уже официально.
Начался дивидендный сезон, что сейчас с ними делаете? Сразу реинвестировать или в облигах пока подержать?
ИИС ещё закрыть пора, все не дойду до брокера блин.
Все дивы пока что переливаю в PSMBP, но у меня по нему средняя ~80. После отсечки ГАЗОНЮХА, затарю его на все, закрыв FXGD который у меня +30% сейчас, и VTBB который +5%. Из удач в этом году - Х5, который брал по 2100, и дивы получил, и закрылся сейчас +16% что-ле, но лот маленький был. На сдачу беру TATNP, SIBN и MAGN. Уже примерно 10% дохода за полугодие сделал.
10к-кун
>А у тебя, что?
У меня только акции и немного рублей на карте. Были ОФЗ, все сдал на мартовской распродаже и конвертировал в акции - Газпром, Северталь, ММК, НКНХ, Башнефть, Лукойл, Удмуртнефть (внебиржа). Так что в каких облигах это тоже вопрос, но я склоняюсь к коротким ОФЗ, как и обычно.
Поясните молодому шутливому. Послушал лекции профессора из ВШЭ, сейчас читаю заметки от Арсагеры. В обоих случаях суть инвестирования заключается в мощной пенсии, что, конечно же, звучит приятно. Но почему то там только совсем в скользь описывается о том как покупать себе машину, квартиру и т.д. Или же если я при зарплате m хочу дополнительной получать в месяц n, где n – это математическое ожидание от тех профитов в инвестиции, которые я не реинвестирую. Или так оно не работает и мне не сюда? Ещё что-то кекнул с того, как Арсагера топит за то, чтобы не снимать деньги во время кризиса. Т.е. если у тебя лежит миллион в акциях нефтяной компании K, по новостям скажут о том, что электрокары стоят как лада гранта, а нефть стоит 10 баксов, то не нужно эти акции продавать, а надо падать с ними на дно, хотя логичней было бы продать и на дне купить заново или больше не пользоваться этим активом.
>как покупать себе машину, квартиру и т.д.
Так же, как и с зарплаты. Можно продать ещё что-нибудь ненужное.
>Ещё что-то кекнул с того, как Арсагера топит за то, чтобы не снимать деньги во время кризиса.
В целом это правильно.
>логичней было бы продать и на дне купить заново или больше не пользоваться этим активом.
Обычно когда по телевизору трубят что все очень плохо, мы обречены, спасайтесь глупцы - вот именно тогда и есть дно, когда надо покупать. На моей памяти так и было. Конечно, нужно смотреть что покупаешь, но заведомый банкротный шлак обычно видно заранее, а от кидалова с отказом от дивов навсегда и принудительными выкупами сложно уберечься в принципе.
>Но почему то там только совсем в скользь описывается о том как покупать себе машину, квартиру и т.д.
Ну Арсагера вполне за покупку недвижимости топит как за инвестиции, только они недвижимостью не занимаются, насколько знаю, поэтому акцент на ней не делают. А что ты имеешь в виду под как покупать?
По поводу покупки машины у Арсагеры тоже есть отдельная заметка и в целом там всё понятно — если это не актив для зарабатывания денег, то нахуй не нужна. Вообще, они просто пытаются оградить от таких необязательных трат, когда люди вместо инвестиций сливают все свободные деньги на машину подороже или прочие необязательные вещи.
>кекнул с того, как Арсагера топит за то, чтобы не снимать деньги во время кризиса
Потому что нужно покупать на лоях и продавать на хаях, а не наоборот. Это частая ошибка новичков, что они в панике выходят из позиций на низах во время кризисов и фиксируют убытки. Арсагера пытается научить оценивать фундаментал бизнеса и не смотреть на котировки в моменте и если продавать, то в случае отсутствия перспектив дальнейших вложений в бизнес, а не просто в очередной рыночный кризис, когда все котировки снижаются.
Ну и ещё не забывай, что Арсагера зарабатывает на комиссии со своих фондов и чем дольше ты там держишь деньги, тем лучше для них. Думаю, это ещё одна причина, почему они столько внимания уделяют стратегии buy & hold (хотя это действительно эффективная стратегия в долгосрок). Они постоянно пишут про свои ПИФы, но вообще не упоминают про зарубежные ETF, где комиссии в разы ниже и выбор самих ETF гораздо шире.
>А что ты имеешь в виду под как покупать?
У них там прямым текстом написано, что бричку следует покупать за не дороже, чем 1/10 всех своих активов. Это может быть и разумно для сороколетних, но не для меня – вчерашнего студента, которому, чтобы купить б/у машину за 300к нужно обладать активами в 3 миллиона довольно сложно. Также было бы интересно было бы почитать как по уму копить на что-то стоящее больше одной зарплаты (ремонт, дорогое путешествие и та же тачка)
>У них там прямым текстом написано, что бричку следует покупать за не дороже, чем 1/10 всех своих активов. Это может быть и разумно для сороколетних, но не для меня – вчерашнего студента
Согласен, для первой в жизни машины и вообще в начале самостоятельных накоплений это правило бессмысленно. Оно скорее задает дальнейшую идею.
>Также было бы интересно было бы почитать как по уму копить на что-то стоящее больше одной зарплаты
Веди учет доходов и расходов, поддерживай доходы больше расходов. За годик накопишь статистику сколько ты без ущерба для себя можешь отложить в месяц, а там уже и станет понятен порядок покупок, которые ты можешь потянуть.
В чем минус покупать акции на снижении и продавать на повышениях в краткосрочном периоде?
На бирже существует ограничения на покупку лотов за раз. Например Газпром не больше 3 лотов за заявку. Или я что-то не так делаю? Можно ли больше лотов за одну заявку покупать или все частники тупо дрочат заявки, если хотят купит/продать больше?
Сбербанк - нормальная вещь?
>В чем минус покупать акции на снижении и продавать на повышениях в краткосрочном периоде?
Повышаешь шансы насрать в штаны на ровном месте. Платишь больше комиссий. Государственная лотерея более дешевое развлечение.
Предвосхищая: акулы есть, но ньюфаги точно не из их числа.
>>1209806
чаю
>>1209790
>как по уму копить на что-то стоящее больше одной зарплаты
Начать. У меня мозги встали на место после первых отложенных 5к рублей. Можешь аудиокнигу послушать Самый богатый человек в Вавилоне. Она коротенькая и под чипсы с пивом идет легко. Ничего сверхъестественного, но исчерпывающе поясняет как копить на что-то стоящее больше одной зарплаты.
>>1209859
>Какие подводные, кроме того, что суммы скромные? Идея хорошая
Никаких. Хорошая.
>Сбербанк - нормальная вещь?
Смотря для чего.
>Смотря для чего.
Для того, чтобы первые деньги тратить именно через него. У меня сложилось впечатление, что он наиболее прост и удобен в использовании, особенно если деньги я получаю и трачу через сберовские карточки. Вот только иностранных акций там как нет, а они наверняка надежнее российских. Но вроде бы обещали к концу лета дать возможность и их покупать, если не путаю ничего.
Если есть возможность и не ссышь один день провести в офисе, то катись в ВТБ. Там на текущий момент самые низкие комиссии, уже есть Америка биржа СПБ и самая низкая планка по первоначальным внесениям. Есть еще Тинек и Альфа, но брокером Сбера, по крайней мере сейчас, лучше не связываться, т.к. реально все значительно тухлее, чем у остальных.
Не знаю. Помониторь сам. В гугле и на сайтах компаний все доступно расписано. Просто это достаточно индивидуальный вопрос и, вполне возможно, в твоем случае Сбер окажется лучшим решением. Я могу только дать общую рекомендацию для среднестатистического нище-анона.
Кто торгует срочную секцию?
>В чем минус покупать акции на снижении и продавать на повышениях в краткосрочном периоде?
Минус в том, что не все снижения восстановятся. Некоторые снижения идут до нуля. Некоторые восстанавливаются, но через годы. Например газпром все ещё не побил свой ценовой рекорд 2008 года. В общем надо смотреть что покупаешь и почем, а не просто дрочить на цену.
>Со сбера там не проблема деньги закидывать, или комиссия какая-то будет, не знаешь?
Запуливай деньги через кабинет ВТБ (да, там есть возможность указать донором сберовскую карту), тогда комиссии не берут, у меня еще с ПСБ и Открывашкой так же прокатывало.
>>1210178
В краткосрок нормально гонять деньги для получения дивов, если повезет с закрытием гэпов.
Правильно ли понимаю, что ИИС выгоднее открыть, чем бс, даже если не собираешься получать с него 13%, т.к. не платишь налоги с прибыли?
Правильно ли понимаю, что для лохов с не большим депозитом, втб лучший вариант?
Есть ли ютуб каналы, где, как маленьким объяснят, как провести первую покупку/продажу?
>Правильно ли понимаю, что ИИС выгоднее открыть, чем бс, даже если не собираешься получать с него 13%, т.к. не платишь налоги с прибыли?
Тебе для ИИС все равно откроют бс и фактически будет 2 счета.
Чтобы был смысл в открытии ИИС с него надо тянуть все предоставленные профиты, иначе проще его вообще не открывать.
По поводу выгодности, то сильно подсирает курс рубля. Если бы он был более менее стабильный, то твое утверждение было бы 100% верным. Я бы перефразировал так: для рублевых активов ИИС выгоднее обычного брокерского счета.
>Правильно ли понимаю, что для лохов с не большим депозитом, втб лучший вариант?
На текущий момент
>Есть ли ютуб каналы, где, как маленьким объяснят, как провести первую покупку/продажу?
Дохрена, скорее всего даже на сайтах брокеров есть мини гайды.
>Стоит ли пользовать услугами "Помощников" от того же ВТБ, который скорее всего позвонит тебе в первый же день открытия счета?
Если предварительно потратишь время: немного почитаешь книжки с азами и посмотришь видео, то поймешь, что нет. Если впадлу, то, возможно, помощник - это не самая плохая идея.
перекат
Модер не удаляй этот тред
Что такое Арсагера? они звонили, пытались завербовать к себе, хотят моих денег. Есть смысл вкатываться?