Сейчас Европа, США, Азия, весь мир переходят на солнце, ветер и прочую неуправляемую хуйню. Со всей неуправляемой хуйней одна и та же проблема: ты не можешь контролировать сколько энергии тебе поступит, поэтому излишки тебе всегда нужно сливать в хранилища, а при недостатке из этих хранилищ забирать. Теперь проблема: как это хранить?
99% сейчас хранится в ГАЭС. Вода излишками энергии качается вверх в гору, когда нужна энергия — вода сливается вниз и крутит турбину. Основная проблема: нельзя строить абы где, нужно чтобы близко к потребителям, и при этом чтобы был естественный рельеф, копать достаточно глубокий карьер просто нерентабельно. Ну и генератор цунами рядом с каждым мегаполисом тоже такое.
Так вот внимание, вопрос: какие есть варианты вложиться во владельцев уже существующих решений или будущих новых? Знаю про некоторые проекты типа сколковского Энергозапаса, но там даже полноразмерного прототипа пока нет, до IPO, если он будет, ещё куча лет. Маск свои батареи хотел вроде пристроить для этого, но я новостей про него австралийский проект давно не слышал. Какие мысли?
>>1281009 (OP) > нужно чтобы близко к потребителям Схуяли? ты принцип действия переменного тока и почему его без особых потерь на большие расстояния можно подавать, понимаешь?
>>1281009 (OP) > Маск свои батареи хотел вроде пристроить для этого, но я новостей про него австралийский проект давно не слышал. никто в здравом уме не будет маневрировать на литии. Скорее водород гидролизом получать будут, и так хранить.
Все осень просто, солнечной энергетике в России широкого применения нету - низкая инсоляция, но выделяется Якутия. ветроэнергетика применима, но нужно решать проблемы с конструкцией. Многие западные ветряки не применимы из-за климатических условий. Остается малая гидроэнергетика в дальневосточной части России, но ее развитие под запретом чиновников среднего звена. Собственно проект развития есть у РусГидро, и он частично реализован на существующих объектах. Новые никто не дает вводить, из-за этого имеем проблемы с затоплением. Собственно вот так
Солнечная энергетика в рахе не выгодна в виде солнечных батарей, ибо электричество есть почти везде, ну разве что кроме якутиии и крайнего севера. И цены на электричество такие, что солнечные панели не отобъются даже за весь свой срок службы. Другой вопрос - солнечные коллекторы, подключенные к теплоаккумуляторам и бойлерам косвенного нагрева. Газ у нас, внезапно, осне дорого подключать, а воду для гвс и отопления нагревать чем-то нужно. Хранить ее проще, чем электричество, вот тема и взлетела. В своем мухосранске частенько встречаю такие вот коллекторы.
>>1282603 >Другой вопрос - солнечные коллекторы, подключенные к теплоаккумуляторам и бойлерам косвенного нагрева не хватит, либо отводить пару соток под эту ебалу
>>1282522 >солнечной энергетике в России широкого применения нету - низкая инсоляция Треть территории как в Турции, а добрая половина как в Германии ( в германии солнечных мощностей уже перевалило за 35ГВт*пик - эквивалент 35 антомным энергоблокам)
>>1282727 Запиши фоточек панелей, сколько кв м занимает? Зелёный тариф это по сути, государство платит разницу, глобально не очень прикольно. Примерно выходит, что твои инвестиции вернутся за примерно 7 лет, при зелёном тарифе, а сколько уходит на содержание всего и какой срок службы?
>>1282615 По ИТЕР кстати тоже хорошая тема. Там есть какие-нибудь крупные частные поставщики? Из России я знаю только что НИИ Кабель подмосковный туда сверхпроводники везёт.
>>1283212 Выкупает обленерго (которое уже давно частное), но по "зеленому тарифу" который гарантировало государство. Действует он до 2030 года (т.е. твои инвестиции окупятся в 2 -2,5 раза)
>>1283677 А если я станцию построю только на бумаге, а сам буду ночью по 0.5 тарифу заряжать аккумы, а днем отдавать в сеть по зеленому? Как вообще это контролируется?
>>1283758 >А если я станцию построю только на бумаге, а сам буду ночью по 0.5 тарифу заряжать аккумы, а днем отдавать в сеть по зеленому? >Как вообще это контролируется?
Контролируется. 1. Генерация/выдач в сеть, это не вольты (напряжение), а сила тока (амперы). Чтобы пропихивать разрешенные 30кВт*пик мощности (это по каждой фазе до 30Ампер, суммарно 90А) чтобы выдавать генерацию в коммерческих объемах нужно менять кабель, сделать это ты по закоу можешь только через местный РЕС.
2. На подстанции (она же КТП либо ТП) есть свой счетчик, доказать что ты не генерируешь легко. Кроме того твою генерацию тоже контролируют через двунаправленный счетчик с с модемом и подключением к общей сети Укренерго, в логах есть каждая секунда с момента запуска.
В общем построить на бумаге и что-то там мутить нереально, лишено смысла, проще инвестировать в реальный объект и быть защищенным законом
>>1281009 (OP) единственный разумный вариант это водородная энергетика, все остальное говно на палке, смотри предельные плотности хранения энергии.
>>1282724 >Треть территории как в Турции, а добрая половина как в Германии ага. а теперь еще загугли количество солнечных дней в году. от того что в питере есть белые ночи, которые существенно увеличивают инсоляцию солнечным панелям ни холодно ни жарко.
>>1282725 >срок окупаемости 5лет какой регион? 5 лет с учетом системы хранения? а то пиздежом попахивает.
>>1285373 >единственный разумный вариант это водородная энергетика, все остальное говно на палке, смотри предельные плотности хранения энергии. > >>>1282724 >>Треть территории как в Турции, а добрая половина как в Германии >ага. а теперь еще загугли количество солнечных дней в году. от того что в питере есть белые ночи, которые существенно увеличивают инсоляцию солнечным панелям ни холодно ни жарко.
УСТАНАВЛИВАЕШЬ СЭС, ПОЛУЧАЕШЬ ПО ЗЕЛЕНОМУ ТАРИФУ ВЫПЛАТЫ , ВЫПЛАТЫ ПРИВЯЗАНЫ К ВАЛЮТЕ , РЕАЛЬНО ПОЛУЧАЕТСЯ КАК АНАЛОГ ДЕПОЗИТА ТОЛЬКО ПО 36% ГОДОВЫХ В ВАЛЮТЕ @ В ЭТО ВРЕМЯ ТЕБЯ КУЧА ЛЮДЕЙ ЗАЕБУЕТ - А ВОТ ЛУЧШЕ КУПИТЬ КВВАРТИРУ/МАШИНУ/СЪЕЗДИТЬ ОТДОХНУТ/ @ А ВОТ ЛУЧШЕ В БИЗНЕС ВЛОЖИТЬ (В КАКОЙ НИКТО НЕ УТОЧНЯЕТ, БО ВСЕ ВОКРУГ ДОХУЯ БИЗНЕСМЕНЫ, ЛОЛ) @ СТРОИШЬ ЕЩЕ И ЕЩЕ ОДНУ.... ВСЕ С ЕБАЛЬНИКАМИ МЕГАЭКСПЕРТОВ КАЧАЮТ ГОЛОВАМИ И ГОВОРЯТ ПРИЧМОКИВАЯ, - НУ ЭТО ЖЕ ВЫБРОШЕННЫЕ ДЕНЬГИ НА ВЕТЕР! @ СПУСТЯ 3 ГОДА ЗЕЛЕНЫЙ ТАРИФ ПОНИЖАЮТ (ОСТАЕТСЯ 6МЕС), НАРОД НАЧИНАЕТ МЕТАТЬСЯ И СУДОРОЖНЫХ ПОПЫТКАХ УСПЕТЬ ПОСТРОИТЬ СОЛНЕЧНУЮ ЭЛЕКТРОСТАНЦИЮ. НО ТАКИХ УМНЫХ ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ, УСПЕВАЮТ РЕАЛЬНО ПОСТРОИТЬ ТОЛЬКО ПАРУ СОТЕН, ОСТАЛЬНЫЕ В СРАКЕ. .... ДАААА, НАДО БЫЛО СТРОИТЬ....
>>1285820 >Украина а ну понятно. ну да танцы на костях норм вариант. не только же ахметову деребанить труп.
>>1285821 >УСТАНАВЛИВАЕШЬ СЭС, ПОЛУЧАЕШЬ ПО ЗЕЛЕНОМУ ТАРИФУ ВЫПЛАТЫ не, если есть вариант продавать в сеть по зеленому тарифу, когда не надо заморачиваться с хранением, то конечно срок окупаемости там становится вменяемым. одна проблема, микрогенерация не в масштабах трех домов/поселка убивает энергетику к херам собачьим.
>>1286056 >микрогенерация не в масштабах трех домов/поселка убивает энергетику к херам собачьим. каким образом убивает? в куче районных РЭСов есть большое количество тупиковых линий питающих села в десятком домов, распределенная генерация в виде СЭС это спасение, к тому же за деньги уплаченные за присоединение эти самые сети и модернизируются, а именно заменой трансформаторов и заменой жил на кабеля СИП
>>1286056 >а ну понятно. ну да танцы на костях норм вариант. не только же ахметову деребанить труп. > душнила угомонись как бабка старая, и так ему не так, и так
Я сам работаю в сфере производства солнечных модулей в России.Вся солнечная энергетика монополизирована от производства панелей и строительства большых солнечных станция до реализации решений для частных лиц в небольших проектах.
>>1283683 Где закупал панели, вообще на что бабки тратил? У тебя нет сортоф бизнес плана по этой теме? Может есть фейкомыльце, могу туда вопросы позадавать?
>>1287080 >каким образом убивает? распределенная генерация требует умной балансировки сетей (то что смарт грид называется), наличия балансирующих мощностей, горячего резерва и построения тарифов с учетом особенностей микрогенерации (т.е. повышения тарифа при низком объеме генерации и понижении тарифа при высоком уровне генерации, что примерно сделано в германии). Без этого переход к распределенной генерации приводит к тому, что отдельные куски начинают выпадать и вся система становится неустойчивой. Посмотри на Данию и Германию. В первой ВИЭ достигли почти 50% и сейчас там с горящими задницами начали искать экономически обоснованные способы хранения энергии, даже договора о передачи водородных технологиях с голландцами заключили. Германия от ТЭС пока не отказывается модернизируя угольные станции в газовые. Это все нужно чтобы обеспечить балансирующие мощности.
>>1287081 да. да. зеленый тариф и убийство остальной генерации обеспечивающей балансирование норм тема. согласен.