Анон, а существует ли современная нефэнтезийная художественная литература (за исключением Акунина), в которой есть интересные персонажи и история, а не только ЯЗЫК, ЕДКАЯ САТИРА И ИРОНИЯ? Где современный Толстой, Дюма, Уайлд? Почему современная литература сейчас делится на фэнтези и модную мета-ироническую пост-литературу, в которой каждый персонаж что-то олицетворяет?В общем, нормальной современной худ. литературы по классическим канонам тред.к
Здрасте вам в хату.
Понимаю вас, коллега! Самому вот тоже иногда надоедает штудировать сантехнические пособия и хочется побаловаться бесполезным, но таким манящим худлитом(ах, прости отечество меня, инфантила!). Хочется временами после работы окунуться в придуманный автором манямирок... сопереживать персонажам... с затаённым дыханием следить за лихо закрученным сюжетом... с нетерпением ждать развязки... ЧУВСТВОВАТЬ ситуации, которые похожи на те, что были у тебя на жизненном пути!Так вот... о чём это я... Да! Собираешься наконец засесть за книгу, ищешь, гуглишь новинки, заходишь в книжные, в интернет магазины... И что же? Практически нет нормальных художественных книг, которые было бы интересно читать рабочему человеку! Настоящему мужику! Честному семьянину! Одна постмодернистская пидорская псевдоинтеллектуальная поебень. Нет бы написать простую, но жызненую историю, с чоткими персонажами, без всяких там загонов, с интригой сюжетной ёпт, языком внятным. Но ети кхм кхм "творцы" так не могут. Экскременты с формой и языком бля, шоб трудна читалась, отцылки там шоб сноски были на пол страниццы(гдеж эта виданона шобы ботанские пояснения шли в ровень с основным текстом). Короч, всё делають для того, чтобы рабочего человека запутать. Все энти филолохческие гомики спецом шоле выёбываюцо?! Но я же не баба шоб вестись на энти красотульки! И не гомих геропейский какойнить!!!!1 На миня энти чары бесовские заумные бля не действую меня не обманешь я на соцреализме и мужской прозе воспитан был вон с моих магазинв книжные выёбщики пустите нармальноых авторов бля Захара нах Прилепина и его учеников там вы не нужны не приносите пользу оюществу дармоеды и сортиры чинеть не могёти и развлечь рабочего человека лиим сюжетом ни-ни-гугу дорогу нормальным ребятам из ПТУ пишуших приключения в свободное от прочистки засоров время нахуй ваши пичонов, сркн-ых, сокалавых, деллиовых нахуй я работаю мине не нужно говно дармедаф яа хочу прклчн-ий и жзнннст-и а ни гвн и мч срлслслслс ср-а-л сраааа лллллллл какакак на вас ёпт срл срлс слс ср-ал срсрсрлсрлсрлсрлсрлсрлсрлсрлсрлсрсрсрлсрлсрлсрлсрлсрлсрлсрлсрлсрсрсрлсрлсрлсрлсрлсрлсрлсрлсрлсрсрсрлсрлсрлсрлсрлсрлсрлсрлсрлсрсрсрлсрлсрлсрлсрлсрлсрлсрлсрл
>>435132О, вот это ИРОНИЯ у очередного накуренного любителя пережёвывать эмоциональные высеры нищебродов-хипстерков.
Был же недавно тред по такой книжке.
>Где современный ТолстойНе знаю, но современный Тургенев - это Прилепин.
>>435137https://2ch.hk/bo/res/398381.html - вот он
>фэнтезийная>литература
>>435139лал, рекордные гонорары что ли?
Франзен "Поправки". Современный Толстой, только даже лучше.
Во-первых, УайлЬд.Во-вторых, Оскар Уайльд - это, в первую очередь,>язык, едкая сатира, иронияПричём в токсичности уровня Набокова с поправкой на время и место.
>>435135> О, вот это ИРОНИЯ у очередного накуренного любителя пережёвывать эмоциональные высеры нищебродов-хипстерков.
ОП подумал о создании треда. ОП обдумал создание треда. ОП открыл браузер. ОП кликнул на поисковую строку браузера. ОП нажал на клавишу 2. ОП нажал на клавишу с. ОП нажал на клавишу h. ОП нажал на клавишу .. ОП нажал на клавишу h. ОП нажал на клавишу k. ОП перешёл на сайт. ОП нашёл на главной странице /bo/. ОП нажал на /bo/. ОП перешёл на /bo/. ОП нажал на Создать Тред. ОП увидел панель. ОП переключил раскладку клавиатуры. ОП нажал в поле темы. ОП написал Куда. ОП написал Катится. ОП написал Литература. ОП поставил вопросительный знак. ОП нажал на панель поста.
Современный Маяковский - это Летов.
>>435164Роб-Грийе
>>435119 (OP)Лавр, Каменный мост, Зулейха открывает глаза
>>435389Зулейха - неряшливо написанная графоманская слезовыжималка для домохозяек, скучная, недостоверная, и определенным образом оскорбляющая память жертв репрессий.Каменный мост - такая же графоманская поебень, неоправданно раздутый высер самовлюбленного трехова, почему-то считающего себя грандиозным стилистом и философом.
>>435391Зулейха за 8 месяцев была написана. Я хуею от такой скорости.
Кутзее наверни! Пёс!
>>435119 (OP)Развитые общества постепенно отказываются от попыток осмыслить себя посредством "серьезной литературы". Во-первых, люди поумнее (включая многих <потенциальных> авторов) осознали неподъемность этой задачи в общем случае, и распрощались с наивностью последних двух-трёх веков. Во-вторых, появились другие средства для этого. На несколько порядков менее претенциозные, но более гибкие, актуальные и местам даже работающие. Тут тебе и профессиональные психологи, социологи и прочие гуманитарии, и всевозможные конференции и семинары, и ток-шоу, и огромный пласт сетевого общения, включая те же имиджборды.
>>435391А Лавр? Тоже поебота и фентези?
>>435392Если это сарказм и ты правда считаешь, что 8 месяцев - это долго, то ты не прав.Если ты написал пост без сарказма, то это уже беда двача, что люди видят в нём сарказм.Пора устроить ритуал по призыву трипфагов обратно на букач.
>>435449>Пора устроить ритуал по призыву трипфагов обратно на букач.Вниманиеблядь, залогинься, и прекрати нести чушь. Никто по надоедливым шизофреникам тут не скучает. А если и скучают, то дауны вроде тебя, которые смысл самых банальных сообщений не в силах понять.
>>435449Восемь месяцев для книги такого объема это очень, очень мало.
>>435135Давненько не заглядывал на доску.Это что опять вротик бушует?
>>435164Кто крайний в очереди на сосание пальцев?
>>435471>Давненько не заглядывал на доскуПродолжай в том же духе, шизик.
>>435448Не поебота ни разу, но реквесту не соответствует. Автор там, как ни крути, сильно осознаёт, что когда современный человек пишет про средневековье - всё равно получается прежде всего про современность, и уже потом про средневековье. Это надо быть отбитым фанатиком-медиевистом уровня Эко, чтобы реалистично писать про людей из другой культуры, и то шуточки про Борхеса проскальзывают. Отсюда лезут всякие языковые выебоны и прочий постмодерн. Плюс житие святого ну никак не реалистический текст.>>435119 (OP)Алексей Иванов же. "Географ глобус пропил" вполне себе классический русский роман. Внезапно Быков с Прилепиным. Толстая (не считая "Кыся")/Улицкая/Рубина и вообще вся женская литература, кроме Горалик. Вот уж в чём, а в длинных реалистических романах недостатка нету.
>>435532Только мало она кому сдалась, эта старая-добрая-реалистичная литература, написанная кондовым слогом. Те кому нужно жевачку - читают фентезячку и любовные романы, те кто ищет новых смыслов - читают другое. Ее много, но она мало востребована, поэтому и возникает чувство, что ее нет. Мне так кажется, что единственный способ продать такую прозу читателю - это напирать на какую-то тему: на патриотизм, скандальность, войну и так далее.
Вообще то, что ты сейчас называешь классическим каноном, когда-то считалось возмутительным вольнодумством, разрушением устоев и использовалось как яркий пример деградации литературной традиции.Вот раньше мол было годное чтиво, жития святых там, оды всякие, а эти новомодные романтики да реалисты чему учат? Сплошной разврат, убийства, страсти, сражения, измены, суицид, читать невозможно.Просто упомянуть имя Уайльда в приличном обществе считалось чем-то оскорбительным. Толстого вообще отлучили от церкви.Алсо считаю, что делать новую литературу по старым шаблонам - ебалово. Если бы все только повторяли то, что было до них, сейчас бы мы читали только про похождения Богородиц, Иисусов и пр. Поэтому если в современной литературе и есть торадиционный реализм то браться за него - зашквар.
>>435391>Зулейха - неряшливо написанная графоманская слезовыжималка для домохозяек, скучная, недостоверная, и определенным образом оскорбляющая память жертв репрессий.Лолнет. Какая память, какая достоверная, что несут. Достоверная - ты вообще о чем? КАК ОНО НА САМОМ ДЕЛЕ БЫЛО? На самом деле это абсолютно вторичная книга, кроме начала. Начало оригинальное. Дальше идет КОЛЛАЖ из массы текстов про 30-е, большей частью из "диссидентской литературы", но в т.ч. и многих советских.Вполне такой нормальный копмиляторский вторичный текст, как раз что оп запрашивает.Опу - читай Иванова, золото пармы и сердце бунта.
>>435384Скорее, Гвоздев.
>>435532>Толстая (не считая "Кысь")А ничего, пидор чернодырый, что у Толстой ВООБЩЕ нет романов, помимо "Кысь"? Вот т.е. вообще. Совсем. Следующий по объему текст у неё - это "на золотом крыльце сидели", который повесть о детстве страниц в пятьдесят. А дальше идёт поток эссе."Длинные реалистические романы" у Толстой, ага.>implying Эко реалистично пишет про СредневековьеОбоссан снова, петух. Эко сам признавался, что де нет, не органичны мои герои Средневековью, даже самые ретроградные, иначе бы нерва не вышло. Он пишет об этом и в "Записках на полях", и в "прогулках в литературных лесах"."Сознание настоящих средневековых людей антилитературно" или как-то так он писал. Мол, всё, что нам остаётся, это не допускать ляпов в духе "Рыцарь позвонил по телефону".Короче, реально скатился букач. Вон, если даже интеллигентные петушары так факты тасуют.
>>435631>УайльдПринадлежит поздней романической традиции. В высшем обществе был уважаем даже отправившись чистить парашу на каменоломню. Пруфов ты не предоставишь, я знаю.Не говоря о том, что Англия была одной из первооткрывательниц печатной городской повести (предтеча романа) и уступила на момент жизни Уайльда только Франции.>Толстого отлучилиЗа оскорбления церкви и констатировав отпад от церкви самого Толстого, который прямо говорил, что уходит от них.Технически, это выглядело так:Толстой: До свиданья, церковь.Церковь: До свиданья, Толстой. Ребят, попрощайтесь тут с Толстым, что ли. Он уходит.Толпа: БА! ТОЛСТОГО ПРОГНАЛИ! КЛЯТИ ПОПЫ!Короче, ищё один кукаретик без владения материалом.Вас тут в инкубаторе после прихода мэйл.ру начали выращивать?
>>435677Ага, настолько уважаем, что его жена была вынужденна сменить фамилию и эмигрировать, потому что имя Уайльда было ебать уважаемо в высшем обществе.И сам Уайльд тоже сменил фамилию и эмигрировал к лягушатникам, где умер в бедности и забвении исключительно потому, что высший свет в нём души не чаял.Насквозь консервативное британское общество, вообще очень положительно относилось к инакомыслящим, предоставляло им работу в уютных каменоломнях, а уж если человек откровенный бунтарь, противопоставляет себя социуму в котором живёт да ещё и содомит к тому же, то тогда его по любому будут уважать все и сразу. Редукция, да ещё такая грубая, - не нужна.Толстой пришёл к своему решению после долгих исканий и размышлений. И церкви тогда бомбануло так, что до сих пор раскаты слышны. РПЦ уже не первый раз пытается под каким-то благовидным предлогом, заменить Толстого в школьной программе, на что-то более высокодуховное. А всё потому, что Толстой не просто ушёл, а ушёл хорошенько хлопнув дверью.Короче, даунич, пыжиться строя из себя олдфага и бравировать своим куцым умишком - может быть тебе в б тебе будет сподручнее, может быть там хоть кто-то на это поведётся?
>>435677Хуйня какая-то. Не знаю что там с Толстым, но само чтения Уайльда принято было скрывать. Все читали, но никто не признавался.
>>436459>А всё потому, что Толстой не просто ушёл, а ушёл хорошенько хлопнув дверью.Да, он сам ушел, о чем и речь.Что до РПЦ, то обеспокоенность присутствием в школьной программе сектанской пропаганды ("публицистики" Толстого) понять можно.>откровенный бунтарь>УальдЧто ты несешь, охуеть вообще.Дело не в содомии (эка невидаль, это же Англия), а в самих фактах скандала, огласки и тюремного срока - всё это несовместимо с "положением в обществе". Он с теми же последствиями для репутации мог бы отсидеть за кражу кошельков.
>>435119 (OP)Я вот не понимаю, как Уайльд, всю жизнь критиковавший реализм и романтизм, у вас тут может возводиться в пример.
>>436484Перечитай ОП-пост и заметишь, что там против романтизма и реализма ничего не сказано. Как и конкретно "за" них. Речь о постмодернизме и текстоцентричных экспериментах.
>>435532>Алексей Иванов же. "Географ глобус пропил"Инфантильное говно. Лучше уж тогда "Ненастье" из последнего, там он хотя бы вырос как писатель
>>435384а кто тогда современный Летов?
>>436710ХХОС
Нил Стивенсон, Барочный цикл, епт
>>435119 (OP)Пол Гэллико. И не смотри на то, что рассказы детские. >>436501Да тот же портрет - сборник афоризмов и прямая пропаганда эстетизма с отсылочками к Шопенгауэру.
Наслаждайтесь своим модернизмом/постмодернизмом, собаки ебаные.
>>436790>Наслаждайтесь своим модернизмом/постмодернизмом, собаки ебаные.Лол
>>436736унд биджез?
>>436790Гав-гав!
>>435119 (OP)Что-то мне подпекло от барышни по центру оп-пика, точнее противопоставление овцам и сходство с Рябцевой
>>436865Это же какая-то известная личность на ОП-пике, нет? Знакомый ебальник, вроде...
>>436865к слову, что-то я так и не понял, что это была за хуйняне дошли руки, тэкскэзэть, исследовать феномен рябцевой после того, как она соскочила с яхвеа феномен с социально-психологической и еще какой-то там точек зрения был охуевающий
>>436865Ирония же. Только тсссс...
>>436790Может метамодернизмом? Я прост запутался в модернах.
ОП мне напомнил тех долбоебов, которые жалуются, что современного российского кинематографа нет, то есть он состоит только из комедий с резидентами камеди клаба с одной стороны, и чернухи с другой.
Пацаны, зацените. Джозеф Конрад ин да клауд, ФФ Коппола на фитах. Фарик ваще нормально поднимается.https://youtu.be/raPAQAkzcC4
>>437118Пацаны, зацените. Есенин ин да грайм, ВВ Маяковский на бэке. Хуй ваще нормально поднимается.
>>437118> нормально поднимаетсяТимати на отцовском бабле тоже поднимался. Но какое отношение к разделу имеют эти клоуны?
>>437129>этот дешевый неймдропинг от гнойного>2к16
>>437131Ну типа>ЯЗЫК, ЕДКАЯ САТИРА И ИРОНИЯ
>>437131Такое, что в отличие от тебя читают книжки, тупое мудило.
>>437133Где? В советское время тексты западных рокеров спасало тотальное незнание англицкого и общее звучание. Тут же мы видим бездарного эпигона по всем статьям, который звучит хуже своих травокурных товарищей из асашай. The medium is the message ---> иронизировать нужно над самим репом, но это слишком недоступно для малолетних любителей оксюморонов. Когда ты используешь символику, которая неотличима от всего остального кала. Ваще в этом плане даже томми кэш в разы веселее. >>437135А если я обосру твою еот из класса, то с кулачками кинешься?
Что нужно знать о рэпе вообщеhttps://www.youtube.com/watch?v=VsbG4pXrhr8
>>437150>>437154Ебаные вы идиоты, идите нахуй мо своим рэпом. Фарик шикарно пересказал повесть Сердце Тьмы через призму экранизации Копполой. Какое отношение к этому имеют ваши школотронские холивары о сортах говна. Идите нахуй или в музач.
>>437157Фарик не может понять Конрада или Копполу в принципе. Или ты малолетний даун, которому нужна детская версия Гулливера? Но даже в ней есть кусок смысла. А тут нет.Докажи мне обратное, чмо малолетнее.
>>437132>кНа бутылку сядешь, чёрт.
>>437221>это дешевое нытье от гнойного>2к16
>>437230Заебал, Славка это Пелевин от мира рэпа и вектор судьбы человечества зависит только от его панчлайнов.
>>435119 (OP)Что значит "нормальной", долбоёб? Толстой писал "нормально" только потому, что жанр такой был. Реализм (социальный). Если бы он жил в наше время, то был бы Пелевиным.
>>437159Как раз таки из текста видно, что суть™ конрадовского произведения схвачена очень точно. Вряд ли они пояснят за Фрэзера или прочую этнологопсихологическую эпидерсию. Но текст песни говорит о том, что либо они прочли непосредственно Конрада, либо очень внимательно смотрели фильм и читали материалы по нему. Возможен еще третий вариант - гострайтер с фланга. Но он мне кажется маловероятным, потому что весь альбом Бульвара и Фары на довольно высоком уровне: атмосферный триллвейв с далеееекими отголосками дипхауса и абстрактный хасл в текстах и текст Сердца выглядит весьма гомогенно среди них. Но вместе с тем он очень синонимичен и фильму. Там где у героя изменялось сознание из-за жары и джунглей, у пацанов в текстах состояние измененного сознания достигается за счет наркоты. Прошу прощения за избитый термин, пусть и в попсовом значении, но это же блядская деконструкция, помещение первоначального смысла в иной контекст. Ассоциативная цепочка: травка, джойнт в зубах солдата, Вьетнам, знак пацифик на зеленой каске, песни Дорз>я на рок-н-роллеНо и Конрад не забывается>Я дойду до конца, чего б это не стоилоВозможно это заслуги не Фарика, а Боулеварда Депо. Но их же совместный трек Сквирт шампанского звучал плоско и неуклюже в плане поэзии (до сих пор ржу с картинки с Бродским). Мне кажется просто пацаны растут в творческом плане, замутили совместный альбик, который на голову или три выше всех этих ебаных говноподелий от мудаков с версусов. Не, я люблю смотреть баттлы, особенно по пьяни. Там мутится очень интересная тема в плане текстов, но почему-то когда начинаются отдельные ипихи или клипы на ютубе, то обнаруживается полная беспомощность в создании отдельного единичного творческого продукта за рамками всей этой ризоматической гей-оргии с приглашением мамок.Но зачем я все это объясняю человеку, который в качестве аргументов совершенно невпопад приводит Тимати (почему не Децла? возраст не позволяет?) и его деньги - загадка для меня самого. Я думал настолько колхозный менталитет отслоился и остался в прошлом, уж по крайней мере у продвинутой молодежи.
>>437265>ПелевинымПрилепинымfx
>>437267Тебе сколько лет, молодой человек?
>>437267МАСОНОВА НЕ ПРОЙДЁТ!
>>437267Вы подружитесь с пикрилейтед.
>>437314>эрнста юнгера тредВы подружитесь с пикрилейтед.
>>437322АХАХАХА!ОТМОЧИЛ КОРЫ!НУ, ТИПА ДИЛДА ТИПА НАЦИКИ АХАХА!!!
>>437327Ну, типа аристократия, консерватизм, белая раса, трость и монокль. So gay.
>>437267Объясняю для даунов. Дело не в сложном Конраде или Дефо, а в том, что эти писатели отошли модным теоретикам. Это незнание контекста современности от вонна би модника.Поясняю, Конрада оче любят теоретики постколониализма. О сути деконструкции не могут договориться умы, но любое быдло уже использует этот термин для закрытия любых щелей. Бонес просто курит траву и не выебывается под умника. А это тупые пезды от репа, которые пишут "экзистенциализм и травка" в анкете контактика.Тимати равен фарауну и равен децлу и равен калу. Это одни месседж репа о деньгах. Но ты слишком глубокая мысль.
>>437314>Вы подружитесь с пикрилейтед.>Спутник и ПогромВряд ли.
>>436865А там противопоставление? Я наоборот решил, что это типичный персонаж посередине, ну типа овца, и сзади нее такие же овцы. А тут в треде говорят, что это еще и личность какая-то, я думал, это собирательный образ.
>>437418>это типичный персонаж посерединеТак и есть, телефон в руках намекает.
>>437421Ну и взгляд, даже еще больше чем телефон. Просто этот >>436865 анон сбил с толку.
Почему никто ещё не вспомнил об Владимире Орлове?
>>435119 (OP)Это кпртинка про популярность Мураками в России.
>>435447Такое мнение мне отлично знакомо, однако тут есть тонкость. Литература художественная — она предназначена не для анализа чего бы то ни было. А предназначена в качестве иллюстративного материала, работающего не на логике, а на эмоциональном вовлечении.Как и те же сериалы, кстати.
Снисите этот тред к хуям.АААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААА
>>435119 (OP)"Немцы" Александра Терехова. Ничего не могу сказать за его "Каменный мост", но "Немцы" - охуеннейше написанная книга о семейном распаде, жизни чиновников и жизни в России вообще. Написана реалистично и вполне себе по классическим канонам, со скидкой на специфический язык автора. Но слог, на мой взгляд, очень клевый, если в него вчитаться. На всяких филфаках сейчас модно восторгаться Набоковым и Газдановым, но Терехов, на мой взгляд, пишет даже лучше. "Сажайте, и вырастет" Андрея Рубанова, ну и вся эта постлимоновская тусовка в лице Прилепина, Шаргунова и т.д. - там тоже много всего интересного, безо всяких постмодернистских изъебов. Вообще, именно у Рубанова, Терехова и в прилепинском "Саньке" порой настолько хорошо, что создается ощущение присутствия почти физического, серьезно.
>>437735Это >>437718 твоя фотка?
>>437738Это твоя мать после проведенного мной сеанса копротерапии тупой уебок. Либо аргументируй, либо можешь слизать мое говно у нее с лица.
>>435119 (OP)Если ты еще не понял, это постмодерн. И здесь нет Толстого, Дюмы и Уайлда. Нет романтизма, пассионарности и понятий морали. Нет героев и злодеев, нет романтики путешествий и благородных дам. Здесь есть Пелевин, Сорокин, нигилизм и бесконечный цинизм, потреблядство и высокомерные шлюхи с тамблера, клауд рэп и уебищные сериалы с аудиторией в несколько миллинов человек.
>>437744Да ну о чём ты. Сериалы сейчас переживают свой золотой векТеперь даже режиссёрам первого эшелона и звёздам первой величины, не то что не зашкварно, а даже заебись поучаствовать в создании сериала. Не помню, чтобы сериалы вообще когда-либо были более годными, нежели сейчас. Раньше от них ждать было особо нечего. Низкий бюджет, херовая плёнка, актёры с улицы, затянутость. А теперь? Изменения это не всегда плохо.
>>437755Сериалы действительно переживают золотую эпоху если мы говорим о тру детектив, во все тяжкие или фарго.Только вот все это размешивается абсолютным дерьмом вроде шэймлесс, безвкусной жевачкой, собирающей аудиторию только за счёт обилия секса, пошлого юмора и вторичного драматизма. Я говорю даже не о сериалах, а о поп-культуре в целом. Еще ни одно поколение не жило в настолько инфантильном, циничном и аморальном культурном пласте. Абсолютно безкусная мода в виде изи бустов за тысячи долларов, совковых уебищных свитеров от Гоши Рубчинского. Музыка, выражающаюся в "я трахал твою суку ровно 5 минут назад". Ладно это был бы андерграунд, но это же блять мейнстрим. Полное отрицание каких-либо моральных норм и человеческих идеалов. Софт гранж, тамблер, всё это блять современное искусство не стоит и толики искусства эпохи модерна ил премодерна. Обо всей этой деградации культуры написал Нордау в книге "Вырождение", где он критиковал это все ещё в зачаточном состоянии. И название подобрал хорошее = дегенеративное искусство.
>>437766>Только вот все это размешивается абсолютным дерьмом вроде шэймлесс, безвкусной жевачкой, собирающей аудиторию только за счёт обилия секса, пошлого юмора и вторичного драматизмаОткуда ты знаешь? Смотрел, что ли?Ехидный_колобок.жпг
>>437766
>>437766Такой ты дурачок, вась, даже лень объяснять.
>>437779>глобализм это хорошо а вырождение это еволюцияЛевоманьки невер чейнджс
>>437766Как будто бабку с лавки послушал.
>>437770>>437772>>437779Нехило припеклоу.Действительно, ключевая мысль верна - никогда культура не была так пропитана нигилизмом, а главное - это культура абсолютного большинства. Короче говоря, любой современные ребенок видел групповое порно, видел имитации массовых убийств в кино и видеогирах, видел реальные катастрофы по телевизору - и всё это десятки, если не сотни раз, ещё до того, как у него/её выросли лобковые волосы.
>>437790Ну а многие дети имели счастье наблюдать всё это в живую, во всяких сраках мира до сих пор имеют. Дальше-то что? С каких пор рафинированная невротическая культура периода между 19 и 20 веками стала эталоном?
>>437790>Нехило припеклоуМарь Ване тоже печет, когда тебе двойки за сочинения ставит.
>>437792>в сраках мираНу вот и ответ. Можно ещё сказать - а крестьянские дети видят, как петух куриц топчет и как свиней разделывают, и ничаво.Теперь срака мира и разделка человесеских туш доставляется в мозг крестьянским детям 24/7 в HD, в сто раз интенсивнее, с детства и до старости, нон-стоп.>рафинированная >невротическая культура >периода между 19 и 20 векамишто
>>437792> Смотрел, что ли?> в живую>Такой ты дурачок, вась, даже лень объяснятьЧто ты можешь мне объяснить, если ты даже запятую правильно поставить не можешь и "вживую" раздельно пишешь? Ты давай-ка лучше уроки к понедельнику сделай
>>437796Вася думает, что его хуесосит один и тот же человек. Зоонаблюдения продолжаются.
>>437795Проблема в том, что разделывание туши в реальности впечатляет гораздо сильнее, чем на экране. Интенсивность компенсируется иммерсивностью. И вот реального экспириенса по разделке туш, или хотя бы живого наблюдения этого действия, у людей вне срак мира сейчас гораздо меньше.>штоТо. ВЫРОДИВШЕЕСЯ Просвещение - "бедные диточки, как бы не увидели что дядя с тётей могут греховными делами заниматься", "нельзя делать из детей маньяков!". То есть из людей делали закомплексованных невротиковя не сидоджи если что, для которых секс - это нечто чудовищное. То же самое и с насилием. Раньше люди (по крайней мере те, о которых имеет смысл говорить) постоянно так или иначе наблюдали смерть и кровопролитие, и почему-то в массе не становились маньяками. Зато теперь бедных диточек ИСПОРТЯТ "жестокие" игры, ага.
>>437796Я сначала набрал слитно, но браузер выделил ошибку, и я не стал заморачиваться с проверкой. Каюсь.Это, кстати, никак не меняет того факта, что ты несёшь дикую поебень.
>>437797>вася, зоонаблюдения продолжаютсяЯ таким языком аля "зоонаблюдения продолжаются" лет в 12 писал. Как можно настолько убого выражть свои мысли? Еще это обращение "вась", фу блять.
>>437801С учётом того, что словечко сравнительно новое, то сейчас тебе лет 16. Оно, в общем, и заметно.
>>437800>поебеньЯ бы очень хотел услышать доводы, но мне почему то кажется, что я их не дождусь
>>437802Общаемся на уголовном жаргоне, еееееее. Хорошо, что еще петухом меня не назвал или не применил слово "зашквар". Мальчик, ты у себя в семье так общайся
>>437803Так и есть. Как будто кому-то охота аргументированно доказывать дебилу что он дебил. Проще попросту нахуй послать.
>>437798>То есть из людей делали закомплексованных невротиковя не сидоджи если что, для которых секс - это нечто чудовищное. Вся соль в том, что секс не занимал столько места в жизни людей. Сейчас секс - это абсолют, он везде. Потому что победивший нигилизм сводит жизнь человека к примитиным человеческим инстинктам.
>>437808Это для тебя секс везде, потому что его у тебя нет. А на самом деле сейчас не происходит ничего такого, чего не происходило бы ранее. Почитай какого-нибудь Рабле, вот уж "нигилист" будет.
>>437806Ты мейнстримное хуйло, вот и все. Из тех, что будут слушать пхараоха и твенти уан пайлотс только потому, что это модно
>>437810Хуя проекции. А если я из тех, кто Надежду Кадышеву слушают, то что?
>>437809Рабре - сатирик, а не нигилист. И да, унизить человека отсуствием секса это так прогрессивно, деградант ебаный
>>437811Значит ты не надежда грайма.
>>437812Да мне похуй, хоть Александра Залупина
>>437813
>>437812Не совсем сатирик, но в целом да. Так, может, и с остальными "нигилистами" ты проебался, а?>И да, унизить человека отсутствием сексаНе то что бы я хотел тебя унижать. Просто если человек громко возмущается обилием секса вокруг него, и вообще подозрительно упорно долбит эту тему, то СКОРЕЕ ВСЕГО у него самого с половой жизнью большие проблемы.Если бы я действительно хотел тебя унизить, то скорее начал бы тыкать тебя носом в примеры ярко выраженной сексуальности в культурах различных эпох.
>>437816>>437816>Если бы я действительно хотел тебя унизить, то скорее начал бы тыкать тебя носом в примеры ярко выраженной сексуальности в культурах различных эпох.Ну да, кхм-кхм, только это относится к дохристинаским периодам истории. Маркиз де Сад в 19-ом веке вызвал огромный резонанс своей провокатиностью, сейчас Маркиз де Сад был бы нечтом мейнстримным, никто бы его не заметил
Ну и хуйню вы тут развели пустопорожнюю, если вас заебало говно, то выключите интернет с телевизором. Начитаются на двачах школьников-нигилистов с обосраными трусами а потом кричат о тотальном вырождении.
>>437868, а
>>436468Но ведь христианство это секта отпочковавшаяся от иудаизма. Что, секты конкуренции не терпят?Конечно же бунтарь. Хоть и живущий в консервативном обществе, но всегда стоящий в оппозиции к нему. Всё его отношение к этому традиционалистскому блядству он весьма неоднозначно выразил в своём блистательном эссе "Душа человека при социализме", рекомендую ознакомиться на досуге.>в самих фактах скандала, огласки и тюремного срока - всё это несовместимо с "положением в обществе"Погоди, но ведь в прошлом сообщении ты утверждал, что Уайльд был всячески уважаем в обществе, даже отправившись на каторгу. А теперь говоришь, что заключение несовместимо с "положением в обществе". Ты уж как-то определись.
>>437898>христианство это секта отпочковавшаяся от иудаизмаХристианство никогда не было частью иудаизма. Когда Савл стал Павлом он перестал быть иудеем.>"Душа человека при социализме"Ну, салонный социализм. В чем бунтарство?>ты утверждалНе я. Но его репутации как автора это ничуть не повредило, скорее наоборот.
>современная нефэнтезийная художественная литератураСерия "Мастера современной прозы". особенно хороши скандинавские авторы: Тарьей Весос и Вильям Хайнесен.
>>435119 (OP)>Где современный Толстой, Дюма, Уайлд?Впизде. Вот именно там.Хуйдожественная литература имеет свою специфику, она должна "отлежаться", идеально если автор отьедет и будет репрессирован. Та же писсанина, от слова ссанина бодипозитивного едкая ебаная хуйня которая непонятно что делает в школьнойп программе. И то что она там есть не делает ей чести, это говорит лишь о том что кто-то когда-то по каким-то своим соображениям её туда включил.Учитывая что число людей читающих книги за последние 100 лет в целом не особо изменилось, были конечно скачки когда быдло читало потому что интернета еще не было а по тв не показывали гену букина и тому подобные семечки, но эти времена прошли. Так вот учитывая этот факт становление классикой процесс долгий и непонятный. Сколько людей пишут книги? Сколько из них лежит на полках мангазинов? Сколько в библиотеках? А? И сколько из них становится классикой. Ты щас напишешь ТЫ НИЧОВО НИПОНИМАЕШЬ! ЭТО КЛОССИКА!!!!111 а вот и понимаю, Буковски тоже классика, и Драйзер и еще много чего. Да это не плохие книги, но это не эталон.Так вот я о чем, в пизде твои писатели, хуйлуша.
>>440570Я НЕ МОГУ СТОЛЬКО ЖДАТЬ Какого хуя Достоевский читал своих современников, а мы блять до сих пор читаем Достоевского? Сколько можно читать ебаную классику, про героев прошлого. Проблемы, которые нас не ебут, про время, которое уже прошло, отлежанный он блять. Понимаешь, что любое искусство в первую очередь создается для современников!! А ты всё ждешь, пока оно протухнет.
>>437439Что можете сказать по поводу этого произведения ?
Бамп.
>>442621Имплаин что человеческая природа и общий пул вопросов как-то поменялись за последние лет 500
>>437798Фанаты Фрейда на моем букаче. Нет пути.
>>442621Все проблемы, которые поднимаются в классической литературе актуальны и по сей день, как и персонажи. На то она и классическая. Все архетипы, Наташа Ростова, Печорин, Чичиков актуальны и по сей день. Мир может и растет в технологичном плане, но человек не менялся с начала Египетской цивилизации. Скорее всего ты человек комиксов и игр. Твой любимый Стивен Кинг, прописывает персонажей максимально прозрачных, он не использует аллюзий и аллегорий к чему - либо. Он бульварный писатель и не более того. Именно поэтому книгу Чернышевского "Что делать?" за которую ему могли вполне голову отсечь и пустили в печать, ибо он как раз и взял за основу бульварный романчик и обвязал его идеями, аллюзиями и мыслями, которые тогдашние цензоры не смогли различить и в итоге "Что делать?" осталось великим произведением в литературе и актуалньым до наших дней, Стивен Кинг умрет и через 20 лет о нем никто не вспомнит даже. Люди, которые не читали ни одного классика воняют в интернете о том, что Достоевский устарел и что он не интересен. А школьники, которые не осилят и капитанскую дочку Пушкина будут соглашаться и говорить "ДА! Правильно! Нахуй книги" и в итоге мы получим такое поколение дегенератов, что будут как в Идиотократии шарик вставлять в треугольное отверстие.
>>435119 (OP)Вот тебе деятельность живого русского классика. Вот именно сюда она и катитсяhttps://www.youtube.com/watch?v=NHTeTZiqVRw
>>445725"Всегда такой был" ©
Он есть, просто сейчас очень много инфы, что бы увидеть стоящих авторов. Да и лично я, считаю, что как то зашкварно читать тех, кто ещё не умер, а книги не прошли испытание временем. Из современного читаю только научпоп, который действительно интересный, где что то из новых исследований, ну и иногда что то по психологии, что основано на современных достижениях, а не на бедном дядюшке Фрейде, который ещё как Ленин где то лежит, но его идеи уже мертвы и не актуальны, кроме того, давно опровергнуты современными исследованиями мозга.
>>445746Люблю сектантов от научпопа - в каком-то абсолютно левом треде уже все рассказал, как на свете устроено.
>>436870>Знакомый ебальникТы таких каждый день на улице видишь.
Бля, какое огромное количество людей прославилось именно после смерти через долгое время. Ницше печатал книги в экземплярах не больше сотки на свои деньги (хотя к концу жизни его более-менее все-таки начали признавать), Кафка не дожил до славы и т.д. Я думаю, что и в наше время есть гении, просто о них мало кому известно.
>>445820>Ницше>Кафка>гении
>>445822Поддерживаю вас, коллега. Тож проигрунькал.Гении! Хоть одну формулу то написали, а? Новую модель унитаза создали? Нет! Да и по меркам писателей они не гении никакие. Не жизненно пишут ёпта, не социально, не актуально. Выебоньщики!
>>437914>Христианство никогда не было частью иудаизма. Это ничего, что в христианстве Танах по-прежнему является священной книгой?
>>445824Тащемта Кафка и Ницше переоценены и энтрилевельны. Недаром Кафка популярен у всяких педовок романтичных, любительниц психоделичных наворотов, а Ницше - у цеников-мезантрапов.
>>445824У тебя хуй на лбу.
>>445822Если бы ты хоть капельку имел мозги, то понял, что после Ницше вся философия перевернулась с ног на голову. Весь рациональный подход Платона, Аристотеля, Сократа был нахуй разбит. Его трактаты объясняют огромное количество вещей. А пока ты тараканов из складок своей бабки выковыриваешь, не появится у тебя ни капли рассудка. Смешно, правда, Кафка создавал такие яркие образы, до того тонко высмеивал пороки, тот мир, который он рисовал был самобытен и интересен до невозможности. Просто такие ебаклаки, как ты не в состоянии оценить гениальности, если им о ней не укажут. Да и даже не сможешь объяснить толком, почему действительно Пушкин им является, Достоевский. Ты просто кусок глины, выжатый из очка твоего бати, когда его ебырь засаживал туда свой конец
>>445828Вообще, Ницше был прав, создавая образ сверхчеловека. Его сверхчеловек должен появиться году этак в 2100. А сейчас его не понимают. Нет философов, которые могли бы заявить, что действительно оценили по достоинству его гениальность. А уж вот уебаны вроде тебя вообще слишком далеко от всего этого. Если бы ты не существовал, я бы не был против. А так, читаю вот теперь твои ссаные высеры
ЗА НИЦШЕ И ДВОР СТРЕЛЯЮ В УПОР!
>>445849Ебать, ты буйный какой-то. Ринулся на букач с пеной у рта честь ницшы отстаивать.
>>445855А хули надо мной смеются?
>>445822Хороший вброс, не ожидал от себя такого. Тонны букв, проекций и фантазий из-за трёх слов.
>>435139Прилепин максимум - современный Горький.
>>445897Я бы на твоем месте не так обольщаться. Я думаю, в твою толстую черепушку должны будут подкрасться сомнения, если взглянешь на мой текст, допустив, что написан он из иных соображений: 1. Может, мне просто захотелось повыебываться2. Ты написал эту чушь не один. И, по сути, я отвечал еще и человеку, который солидарен с твоим мнением/вбросом. На резонный вопрос о том, схуяли я не прикрепил его id, отвечу, что просто не умею — сегодня скачал приложение, не знаю как это сделать. Да и не забивал этим свою блестящую голову, ведь в этом вряд ли есть какая-то необходимость.Так что, чувак, ты по-прежнему выблядок я хуеплет. Я харкал на ячмень в глазу твоей мамке
>>445900*Мамки
>>445900Зачем ты так ругаешься?Это ведь был мой первы пост в треде.
Зачем просить и ждать новых томов "серьёзной литературы" типа "Толстого,Дюма, Уайльда", в платиновых фондах национальных классиках накоплено столько, сколько человеку за жизнь не прочесть?
Новому поколению нужна новая литература, подрезавшая свои корни, откинувшая традиции. Новому обществу нужно будет нечто принципиально новое, упрощённое.
>>445940Да, наёбывать гоев продавая им протухший контент из интернетов, такое уже где-то есть.
>>445762И тебе добра анон, а теперь поясни мне, если я хочу почитать, ну скажем про то, как устроена вселенная, мне подписываться на астрономический вестник, штудировать статьи и монографии или же проще открыть автора, который в этом разбирался и удобно преподал материал ?
>>445952> если я хочу почитать, ну скажем про то, как устроена вселенная, > если я хочу почитать, Если ты хочешь об этом просто почитать, то тебе нет вообще никакой разницы, что читать. Какие нахуй монографии? Поглощай всё - от антинаучных исторических теорий до шизофренического бреда домашних астрофизиков. К чему вообще понимать причину того, о чем читаешь? Можно ведь просто прочесть и запомнить, а потом решить, что всё понял.
>>435119 (OP)а что, весь постмодерновый дискурс прошел мимо тебя, бедняжка? Борхеса не читала? Умберто Эко? Неа? Не слышала? Это и есть современные Толстой, Дюма и Уайлд. Язык? Сатира? Ирония? Ну, это всего лишь элементы формы произведения. Всем уже давно плевать на форму, гораздо более важным современные писатели видят суть произведения. К тому же, и изящного языка (Набоков, и в вопросе изящности он сильно переплюнет и Толстого и Дюму и прочих) и всего остального — более чем достаточно.
>>445953Мне непонятно, зачем ты это в нерелейтед тред несешь. Сдрысни в научпопзагон.
>>445828>папулярна значит переоценеаВот это и есть энтри-левел в освоении литературы
>>446110Так и есть. Популярное = говно. Плебеи ценят только второсортные вещи.
>>446114>ЯСКОЗАЛ!11
>>446114Проблема в том, что разделение на патрициев и плебеев вне исторического контекста - дикая попса за автором форчановских детишек.Ну и как что такое популярность и как она работает ты не очень хорошо понимаешь, да.
>>442622Говно говна.
>>445861Над ницшеанцами всегда смеются.
>>435119 (OP)По зомбоящику или в нете видел эту тян на пикче, а вспомнить никак не могу, мучаюсь.