Иди в реквестДа, стоит, я бы советовал начать с этого рассказа, а потом "По ком звонит колокол" и "Прощай, оружие", это самые лучшие и общие, на мой взгляд. Если понравится, то уже дальше читай.
>>601920Съеби в /po/, мы тут про литературу говорим, а не про чьи либо взгляды, а пишет папа Хэм отлично
>>601925Половина европейской литературы так или иначе об этом же. Не хочешь - не читай. Ты ж правый, правым грамотность вообще не нужна
>>601928Согласен, большинство его вещей надо читать лет в 16 - 20, тогда они, на мой взгляд, сильнее всего повлияют.
>>601932Хэм тоже, но наиболее сильное впечатление, как я писал выше, они оставят именно в диапазоне 16-20, в более старшем возрасте они будут все так же отличными, но чуть менее яркими
О чем вообще Хемингуэй пишет, если коротко? Не читаю потому что у меня неприязнь к военщине всякой, а Хемингуэй у меня ассоциируется с военной литературой.
>>601930Не бабахай, дура. Если ты такой внушаемый, то это твои личные трудности. Не нравится - отращивай свое мнение.
>>601935Можно было и без грубостей, и я не так уж внушаем, просто не знаком с автором и думать не мог, что он для подростков.
>>601934У него про войну не так много, вспоминается только "По ком звонит колокол" и "Прошац, оружие!", а так есть автобиографичная "Праздник, который всегда с тобой", где он рассказывает про Париж и про то, как он взаимодействовал с писателями того времени в этом Париже и "Фиеста", тоже биографична и тоже про Париж, но немного другая, про поиск себя. Старик и море про старика и, собственно, море. Один из моих любимых у него романов "Райский сад" про отношения муже и жены, у которых в один момент начались проблемы. В общем он пишет мало про войну, больше у него про людей после войны, как они пытаются найти себя, как пытаются жить, любить и т.д.
>>601936Он не то, что бы для подростков, просто он поднимает темы и вопросы, которые интересуют в молодости, но от этого он не становится каким то глупым писателем или слишком простым
Сейчас слушаю. Какой-то "Моби Дик" на минималках. А вообще очень напоминает Горького. Недаром Хэма в свке котировали.
>>601936> Зачем свое мнения навязываешь? Кому оно нахуй сдалось?!> Можно было и без грубостей,По-моему ты долбоеб кокойто.
Читать стоит для кругозора хотя бы потому что автор - нобелевский лауреат. А так Хемингуэй мне запомнился только удивительно простым, лаконичным порою даже примитивным стилем письма. Ни у одного признанного мирового писателя я такого не встречал.
>>601948Так и Ремарк, и Фицджеральд, и Хем, и Олдингтон одного поля ягоды. Ну и Селина можно сюда притянуть.
>>601943Согласен про "Моби Дик" на минималках, хотя стоит сделать скидку, что это всего лишь рассказ, в то время как "Моби дик" роман. А так, если заходит и ты ничего не видишь плохого в военщине, то можешь прочитать "По ком звонит колокол", хотя там военщины и мало на самом то деле, в основном отношения людей, оказавшихся в такой ситуации, так что даже при отрицательном отношении к войне прочесть стоит МИНИ-МИНИ-СПОЙЛЕР: После диалога о том, как пахнет смерть и после сцены, где разъяренные люди убивали цепами и дубинами фашистов, которые были показаны такими же людьми, со своими хорошими сторонами, я готов просить папе Хэму все неловкие сцены секса
>>601949И тут согласен, они все пишут о разных вещах (почти), но при этом одного поля ягоды, как ты сказал. А с Фицджеральдом Хэм был знаком и дружил с ним, у него даже книга есть "Праздник, который всегда с тобой", автобиорграфия, где он подробно описывает свою дружбу с ним
>>601947>автор - нобелевский лауреатЭто не всегда показатель заслуг автора перед мировой литературой, особенно со второй половины двадцатого века.
>>601946Галаперидолу въеби, невротик. Задаешь вопрос? Будь добр выслушать ответ. Никто здесь под тебя подстраиваться не будет. Здесь не институт благородных девиц, на борде и нахуй послать могут.
>>601955Ничего-ничего, скоро сюда назначут три-четыре мочерессы, и товарищи вроде тебя получат пермач. Хорошо, если только на букаче. В наиболее прогрессивных разделах банят на всю борду.
>>601956>>601957Ути-пути, амешку-невжопика рвануло на лоскуты лолПойди мамке поплачься, хуй моржовый.
>>601958Всегда интересовало, что у таких как ты в голове и в душе? А ничего, пустота, ведь нормальный и умный человек так себя не ведет, как подросток.
>>601958Олд диванный, чемодан уже собрал? Готовься давай, три-четыре месяца и тя пидорнут.>>601959Да и похуй. Уже несколько разделов с постингом 0-2 п/ч даже по вечерам воскресений, хотя раньше было ~20. Зато авокадно и мочеры/мочерессы полностью самоутвердились.
>>601950Прослушал. Единственная фраза запала в душу: "Я не знал, что тебе становится так легко, когда ты побежден".> стоит сделать скидку, что это всего лишь рассказ, в то время как "Моби дик" роман.Я имел ввиду, что, учитывая меметичность "Моби дика" для американской литературы, "СиМ" это не плагиат, а оммаж Хэма Мелвиллу. Хотя в своем произведении Хэм несколько изменил вектор повествования: у Ахава наблюдается одержимость, в то время как Сантьяго изображен просто настойчивым борцом, действующим вопреки судьбе и удаче, не ради победы, а ради самоутверждения, ради победы над самим собой. "Безумству храбрых поем мы песню…" как у Горького, о чем я и говорил выше.>>601959Ага, и останутся тут одни невротики-недотроги, перекидывающиеся фотками котов, чтобы не дай Ктулху никого не задеть.
>>601960Так я и не веду себя как подросток. Подростки обижаются на всё подряд, ну прямо как ты.>>601961А ты уже подал заявку в модеры, вахтерик?
>>601963Меня отклонили, сказали, может в следующем октябре :-(>вахтерикПривыкай. Двач - борда мочеров и их подсосов. И вообще вы так говорите, как будто КП забыли.>>601965Так и должно быть. Потому что порядок такой: ты или сосешь не разгибаясь, или сам всех ебашишь, в том числе и подсосов, чтобы не расслаблялись.
>>601963Я не обижаюсь, скажу что просто сам по себе ранимый. Зачем мне на такого как ты обижаться? Смысла не вижу абсолютно.
>>601966> Меня отклонили, сказали, может в следующем октябре :-(Каково это, осознавать, что тебя даже в пидарасы не взяли?> Привыкай. Привык тебе за щеку.> Потому что порядок такой: ты или сосешь не разгибаясь, или сам всех ебашишь, в том числе и подсосов, чтобы не расслаблялись.Боевой чмошник с сосаки сегодня задоминировал мамку, выпросив обратно шнур от пеки, а завтра под его пятой будет весь мир!Ты не дохуя ли на себя взял, ничтожество?>>601967Т.е. ты не обладаешь бугуртоустойчивостью, а значит обидчив.
>>601973>Каково это, осознавать, что тебя даже в пидарасы не взяли?Хуево. Но это я сам виноват, мало ублажал знакомого мода. >Привык тебе за щеку.Чет там нихуя нет, хотя я так-то и не против.>Ты не дохуя ли на себя взял, ничтожество?Ебать подрыв. Я тебе сказал, как устроена борда, а ты от простой констатации факта на жопной тяге улетел куда-то к Юпитеру. Охладись, мань. Иначе, когда тебя пидорнут, ты сам себя сожжешь, как Коробочкин кузнец. А пеки у меня нет, я с телефоуна капчую.
>>601914 (OP)Нашел у Фостера интересную интерпретацию оп-пика: сравнение Сантьяго с Христом> Представьте: мы с вами читаем книгу, роман. Пусть это будет небольшой роман, короткий. И пусть в нем будет главный герой: уже немолодой мужчина, точнее, пожилой. Очень бедный, с весьма скромной профессией. Ну, допустим, не плотник, а рыбак. Иисусу часто доводилось иметь дело с рыбаками, да и вообще, рыба – символ Христа, так что перекличка уже наметилась. Нашему рыбаку уже долгое время не везет, так что все в нем разуверились. Вообще, тема веры и сомнения часто возникает в романе. Есть один парнишка, совсем мальчик, который по-прежнему доверяет рыбаку; увы, мальчику с ним запретили выходить в море: родители парня, как и все в порту, считают, что старик приносит несчастье. Вот вам еще примета: старик умеет расположить к себе детей, по крайней мере одного ребенка. И у него есть юный ученик. Вдобавок наш рыбак – человек добрый и честный, это тоже важно. Ведь мир, в котором он живет, довольно жесток и полон корысти, можно сказать, погряз во грехе.> Итак, старик выходит в море один. Неожиданно на крючок попадается огромная рыба, которая тащит его вместе с лодкой прочь от берега, в незнакомые места. Море там абсолютно пустынно. В полном одиночестве старик испытывает физические мучения, из-за которых начинает даже сомневаться в своих силах. Он в кровь разодрал руки, пока удерживал бечевой рыбу, и, кажется, повредил себе что-то в боку. Но подбадривает себя фразами вроде: «Человек не создан, чтобы проигрывать.Каким-то чудом он умудряется продержаться в морской пустыне три дня, причем на берегу все думают, что он уже погиб. Акулы отрывают куски от его громадной рыбы, но он тянет за собой в порт ее гигантский скелет. Его возвращение похоже на воскрешение из мертвых. Чтобы добраться до дома, ему нужно подняться на холм, и он тащит на плечах мачту от своей лодки, причем снизу смотрится так, будто несет крест. Затем он падает на кровать в хижине, широко раскинув руки – так, что видны его истерзанные, кровоточащие ладони. А на следующее утро, когда люди обнаруживают гигантскую рыбу, даже скептики снова начинают верить в старика. Он приносит в отчаявшийся мир надежду на обновление и искупление, и… Вы что-то хотели сказать?
>>601937В Фиесте он намекает на что? Что у него пиструн на баб не стоит, или что его вообще на войне оторвало?
Хемингуэй очень унылый как по мне, просто до одури, лучше посмотри фильм, там была хорошая экранизация вроде.
>>601948Ремарк говноед. Хотя ты и так и сяк плохой ценитель подобного жанра дисциплины, так что зачитывайся своим Ремарком сколько влезет, безработный говноед
>>601948Согласен в чём то с этим пидором >>605606 , зачитываться можно чем угодно, главное вовремя осознать себя как говноеда. Я вот долгое время жил с чувством того, что я интеллектуал и эстет, а потом прочитал Коэльо "Алхимика" и мне пиздец понравилось. Я после этого ходил грустный 2 недели, а потом понял, что и похуй, говноед и говноед и прочитал всего Коэльо.
>>605610Какой смысл себя принижать на основании мнения эстетствующих снобов со стороны? Делят литературу на говно и не говно только те, кто ещё не познал дзен и не отрекся от оценочных суждений. Читай что хочешь, хоть Донцову, хоть Беккета.
>>605643Какое странное мнение для букача...Это что ж теперь, можно пойти в столовач и сказать "Да ешьте вы что хотите"? А в музаче сказать "Слушайте всё что угодно без задней мысли"?! Это что ж начнётся-то?!
Очень красочное, но грустное произведение. Бедный старик поплыл ловить рыбу, поймал большую, но пока дотащил до берега -- её сожрали акулы.Читать стоит любителям красивого слога.
Старик и море отличается неким романтизмом от остальных произведений автора. Критики отмечали, что "Старик и море" слишком уж наивная в сравнении с остальным творчеством Э.Х.
