Книги


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
71 5 34

С чего начитать у Гоголя? И обсуждаем его последние дни, как он скончался. Аноним 23/12/19 Пнд 09:39:46 5996081
897DE02A-0BDA-4[...].jpeg (45Кб, 423x530)
423x530
С чего начитать у Гоголя? И обсуждаем его последние дни, как он скончался.
Аноним 23/12/19 Пнд 10:14:51 5996152
Ну начни со сборников Вечера на хуторе близ Диканьки и Миргород
Дальше сборник: Петербургские повести
Потом: Мертвые души и Ревизор
Шлифани сверху поэмой: Ганц Кюхельгартен
Аноним 23/12/19 Пнд 13:13:59 5996313
Как вы "Вечера на хуторе близ Диканьки" с "Миргородом" ебучим читаете? Это же абсолютно нечитаемая хуета в наше время.
мимо прочел всего Гоголя и считаю его одним из лучших классиков
Аноним 23/12/19 Пнд 19:14:13 5996554
>>599631
Мне норм, периодически перечитываю. Лучший русский классик из древних. Ну ещё Лесков и Короленко тоже молодцы. А достоевские и толстые не очень.
Аноним 24/12/19 Втр 00:06:40 5996965
>>599608 (OP)
Нечего там обсуждать, малый кукухой поехал и уничтожил рукописи второго тома
Аноним 24/12/19 Втр 02:37:55 5996996
>>599696

На флибусте есть версия с правками, которые он вносил в мертвые души от издания к изданию. Так что он не поехал, а типично для себя остался недоволен работой.
Аноним 24/12/19 Втр 09:20:58 5997167
>>599655

>Лучший русский классик из древних.

Вот.

Ты понимаешь.
Аноним 26/12/19 Чтв 06:18:32 6000378
БАМП
Аноним 26/12/19 Чтв 08:32:36 6000469
С лекций Набокова об.
Аноним 05/01/20 Вск 18:37:40 60217910
Есть один вопрос который меня волнует лет 15. Вот правда как вспоминаю об этом, начинаю волноваться.

Последняя надежда на двач, может аноны просветят.

ПОЧЕМУ у сыновей Манилова изуродованные имена? Одно искусственно удлиненное (Фемистоклюс), другое обрезанное (Алкид). Почему именно так, а не Фемистокл и Алкивиад?

Ответ, что Манилов - дурак и не знал как правильно не принимается, НВ явно вкладывал в это какой-то смысл...
Аноним 05/01/20 Вск 19:38:32 60220011
>>599608 (OP)
> И обсуждаем его последние дни, как он скончался.
Страшные дни, страшно умер... Есть слухи, что так и ушёл девственником, во что, конечно, не верится, учитывая его дворянское происхождение, скорее всего ебал дворовых лоли, на что есть намёк в "Мёртвых душах", где Чичиков сажает к себе в бричку девочку лет 12-и. Но мы не обсуждаем, мы и сами не против.
Аноним 05/01/20 Вск 19:42:57 60220212
>>602179
Это рофл такой, т не шаришь
Аноним 05/01/20 Вск 19:45:03 60220313
d0bdd0b8d0bad0b[...].jpg (298Кб, 757x947)
757x947
123.jpg (413Кб, 720x872)
720x872
0bdd0b8d0bad0be[...].jpg (58Кб, 660x780)
660x780
>>602200
Конечно он ебал лолей, сравни портреты Гоголя с великолепным дядей Сурёжей
Аноним 05/01/20 Вск 19:46:20 60220414
>>602202
так объясни, ёпта!
Аноним 05/01/20 Вск 19:50:22 60220815
>>602204
Ну тип имя неправильное, как сейчас ты бы сына назвал Максимум вместо Максим или Тарасус вместо Тарас. Такой вот охуительный рофл от классика
Аноним 05/01/20 Вск 19:53:01 60221016
>>602204
Лулзово звучит. Никогда в сосничестве не придумывал дурацкие ФИО что ли? Такие, чтобы "фамилии там издевались над именами-отчествами, профессии подхихикивали над фамилиями."
Аноним 05/01/20 Вск 20:02:31 60221817
>>602210
А почему асимметрично? Почему не Фемистоклюс и Алкивиадис?

Я считаю первую часть МД (само собой мы говорим о первом томе, второй обрывки второго я не читал) лучшим что вообще когда было написано в прозе по русски. С первой строки про мужиков и колесо и до возвращения Чичикова в город после поездки по помещикам - это совершенство как оно есть. Текст идеального ритма, образности и плотности. Лучше ничего не было и не будет. И вот эта вот вава про имена детей Манилова меня очень волнует. Почему именно таким образом они коверкаются? Не верю что просто так.
Аноним 05/01/20 Вск 20:16:15 60222318
>>602179

Манилов не просто дурак, он дурак с огромными претензиями. И с обрывками классического образования, когда латынь и древнегреческий были обязательными предметами.

Правильно произносится ближе к "Фемистоклес" - Θεμιστοκλῆς. Но Θ не русская "ф", а ближе к английскому "th".

Алкид - первое имя Геракла. Правильно оно звучит как Алкейдес - Ἀλκείδης.

Просто, ну вот представь - провинциальный обтюрханный помещик с разваливающимся по причине собственного мудачества хозяйством. И называет детишек такими выспренно-пафосными именами из древнегреческой истории и мифологии. И вроде бы смешно, но и как-то стыдно, неловко...

Вот где у Гоголя совершенно точно говорящее имя главного героя - так это у Акакия Акакиевича Башмачкина. Комичная и такая, я бы сказал, безобидная фамилия. А имя... Ἀκακιος - "беззлобный", "кроткий". Кроткий, сын Кроткого, Беззлобный, сын Беззлобного!

Аноним 05/01/20 Вск 20:22:46 60222419
>>602223
Вот, это уже дело. Спасибо анон.

Только у него вроде хозяйство особо не разваливалось, так находилось в сонном состоянии. Фееричный, конечно, диалог с приказчиком, мой любимый в маниловском отрезке поэмы:

"– Послушай, любезный! сколько у нас умерло крестьян с тех пор, как подавали ревизию?
– Да как сколько? Многие умирали с тех пор, – сказал приказчик и при этом икнул, заслонив рот слегка рукою, наподобие щитка.
– Да, признаюсь, я сам так думал, – подхватил Манилов, – именно, очень многие умирали! – Тут он оборотился к Чичикову и прибавил еще: – Точно, очень многие.
– А как, например, числом? – спросил Чичиков.
– Да, сколько числом? – подхватил Манилов.
– Да как сказать числом? Ведь неизвестно, сколько умирало, их никто не считал.
– Да, именно, – сказал Манилов, обратясь к Чичикову, – я тоже предполагал, большая смертность; совсем неизвестно, сколько умерло.
– Ты, пожалуйста, их перечти, – сказал Чичиков, – и сделай подробный реестрик всех поименно.
– Да, всех поименно, – сказал Манилов.
Приказчик сказал: «Слушаю!» – и ушел."

Аноним 05/01/20 Вск 21:25:46 60223220
Мне всегда казалось, что из всех персонажей МД умный только один – Собакевич. Во-первых, он хороший хозяин и знает всех своих мужиков наизусть поименно. Во-вторых, он сразу понял, зачем Чичикову мёртвые души и выторговал у него максимально возможную цену за ничего. Более того, еще и нагрел Чичикова на два с половиной рубля, вписав ему в список девку. Торговался, конечно, смешно, совсем уж считая Чичикова за дурачка, исчисляя выдающиеся качества уже умершего люда, но тут уж как умел. Совершил ошибку, случайно проболтавшись гостю про Плюшкина, и точно знал куда дальше поедет Чичиков, поэтому прощаясь еще раз, напомнил, чтобы дороги к этому скряге не знать. Хотя уже прекрасно понимал, что поделать ничего нельзя и за это устроил спектакль для Чичикова во время купчей тролля его каретником Михеевым. Так и вижу эту сцену, как! Михеев же умер! А Собакевич, равнодушно глядя на побледневшего Чичикова, у которого сердце колотится в висках, да, что Вы, любезный, это брат ему умер…
Михал Семёныч – мой любимый персонаж.
Аноним 05/01/20 Вск 22:56:57 60224821
>>602232



Сейчас будет такой вопрос на засыпку: для чего Чичикову нужны были мертвые души?

На закате крепостного права некоторые мелкие помещики на самом деле занимались таким странным промыслом - скупкой мертвых душ. Для чего?
05/01/20 Вск 23:50:35 60225422
>>602248
Марьванна, идите нахуй, пожалуйста. Спасибо.
Аноним 05/01/20 Вск 23:56:25 60225623
>>602254

Евгений Ваганович, Вы, как всегда, в ударе.

Вот только истинная цель Чичикова была совсем иной, нежели обозначена в школьных учебниках. Подсказка: скупкой мертвых душ занимался дядя Гоголя.
Аноним 06/01/20 Пнд 00:11:00 60225724
>>602223
>И вроде бы смешно, но и как-то стыдно, неловко...

Такого в "Мертвых душах" вообще немало. Юмор, но такой... и не сказать, что совсем черный, но какой-то такой, ставящий читателя раком в неловкое положение.
Аноним 06/01/20 Пнд 00:17:09 60225825
>>602248
>>602256
Ну давай, не томи уже, рассказывай.

Официальная версия известна - Чичиков намеревался заложить купленные души, которые по факту были мёртвыми, но числились живыми в опекунский совет.
Аноним 06/01/20 Пнд 00:46:58 60226126
>>602258

>Ну давай, не томи уже, рассказывай.

Конкретно про Яновского (имени уже не помню), дядю Гоголя. Был очень привлекательный способ для поиздержавшихся помещиков поправить свое благосостояние: заняться винокурением, открыть, так сказать, бизнес. Но для этого требовался определенный имущественный ценз, в том числе минимально необходимое количество крепостных. Мелкие помещики ухватились за это, и самые изворотливые из них проворачивали аферы со скупкой мертвых душ, чтобы получить разрешение на винокурение. Так как вся государственная... ну, за неимением адекватного термина употреблю современный - лицензионно-разрешительная система - была тогда очень несовершенна, - то такой подлог частенько прокатывал за чистую монету.

Причем это было такое общее место, которое тогда знали буквально все образованные люди.
Аноним 06/01/20 Пнд 00:51:47 60226227
>>602261
Любопытно.

Но Чичиков человек приезжий, у которого вообще не понятно есть ли во владении какая земля.
06/01/20 Пнд 11:15:15 60230328
>>602256
Как называется это болезнь, когда читатель знает истинные цели персонажа лучше автора? Шизофрения?
>Да накупи я всех этих, которые вымерли, пока еще не подавали новых ревизских сказок, приобрети их, положим, тысячу, да, положим, опекунский совет даст по двести рублей на душу: вот уж двести тысяч капиталу!
06/01/20 Пнд 11:19:41 60230429
> В основе гоголевского, а первоначально пушкинского, замысла "Мертвых душ" были действительные случаи спекуляции мертвыми душами. Непосредственным источником мог быть случай, переданный П. И. Бартеневым в примечании к воспоминаниям В. А. Сологуба: "В Москве Пушкин был с одним приятелем на бегу. Там был также некто П. (старинный франт). Указывая на него Пушкину, приятель рассказал про него, как он скупил себе мертвых душ, заложил их и получил большой барыш. Пушкину это очень понравилось. "Из этого можно было бы сделать роман", сказал он между прочим. Это было еще до 1828 г.". {Русский Архив, 1865, стр. 745.}
> Случай, рассказанный Бартеневым, был далеко не единичным; не одиноким был и литературный отклик Гоголя на это бытовое явление. Аналогичный эпизод встречается в повести Даля "Вакх Сидоров Чайкин", напечатанной, правда, позже "Мертвых душ" (в "Библиотеке для чтения", 1843 г., No 3). Отмечено несколько подобных спекуляций на Украине (см. "Обоз к потомству", из записок Н. В. Сушкова, в сборнике "Раут", 1854 г., кн. III, стр. 382 и сообщение в журнале "Киевская старина", 1902, No 3, стр. 155). Любопытно, что один из подобных же рассказов исходит от дальней родственницы Гоголя, М. Г. Анисимо-Яновской, {В. А. Гиляровский, "На родине Гоголя", М., 1902, стр. 47-49.} причем, по ее словам, самую мысль "Мертвых душ" дал Гоголю ее дядя, Харлампий Петрович Пивинский, накупавший мертвых душ, чтобы приобрести ценз для винокурения (с той же целью приобретал мертвые души владелец незаселенной земли, о котором рассказано в воспоминаниях Сушкова). По словам Анисимо-Яновской, Гоголь бывал в имении Пивинских, "да кроме того и вся Миргородчина знала про мертвые души Пивинского". Сам по себе этот поздний рассказ, в котором вовсе отсутствует хронология, не обязывает нас к радикальному пересмотру творческой истории "Мертвых душ", но вполне, конечно, возможно, что на первоначальную пушкинскую мысль могли наслоиться и собственные воспоминания Гоголя. Однако в замысле Гоголя предприятие Чичикова изображалось не как заурядный, а, напротив, как необычайный случай. Это видно из самого развития сюжета, из таинственности, которою замысел Чичикова окружен, а также из нежелания Гоголя заранее оповещать, "в чем состоит сюжет" (письмо к Жуковскому от 12 ноября 1836 г.).
Аноним 06/01/20 Пнд 23:29:12 60244630
>>599608 (OP)
Доставьте гоголефобных цитат Розанова и Бунина. Кто там еще считал Гоголя мазепинским шпионом? Набоков вроде его русофобом считал еще. Находил как-то целую статью на жжшке по теме, но ныне потерял.
Аноним 07/01/20 Втр 00:24:59 60244931
>>602446
Набоков? Really? Всегда считал что он его боготворил как и Пушкина, а тут открытие...
Аноним 07/01/20 Втр 00:25:34 60245032
1515651629754.jpg (108Кб, 900x506)
900x506
Аноним 07/01/20 Втр 01:30:32 60246633
>>602450

>
«Вот старая Гертруда ставит кофий,
Горячий весь и светлый, как янтарь…»


>Новое слово в физике: жидкость может быть горяча вся, а может - и местами, частично.

Ясно, сантехник обосрался на собственном поле
Аноним 07/01/20 Втр 17:00:17 60259234
>>602449
Набоков хейтил украинский период гоголя, Миргород, Вечера и все вот это про казаков, запрещал читать его своим студентам. В основном по политическим мотивам.
07/01/20 Втр 17:28:05 60260135
>>602450
Ба! Ка-акие люди! Милости просим, сан саныч!
>Герой, однако же, этого не замечал, рассказывая множество приятных вещей, которые уже случалось ему произносить в подобных случаях в разных местах, именно: в Симбирской губернии у Софрона Ивановича Беспечного, где были тогда дочь его Аделаида Софроновна с тремя золовками: Марьей Гавриловной, Александрой Гавриловной и Адельгейдой Гавриловной; у Фрола Васильевича Победоносного, в Пензенской губернии, и у брата его Петра Васильевича, где были: свояченица его Катерина Михайловна и внучатые сестры ее Роза Федоровна и Эмилия Федоровна; в Вятской губернии у Петра Варсонофьевича, где была сестра невестки его Пелагея Егоровна, с племянницей Софьей Ростиславовной и двумя сводными сестрами: Софьей Александровной и Маклатурой Александровной
Аноним 07/01/20 Втр 17:36:48 60260436
>>602601
>Истину нужно повторять постоянно, ибо заблуждение проповедуется вокруг нас постоянно.
Аноним 07/01/20 Втр 20:11:00 60263737
>>602592
Набоков был имперцем?
Аноним 07/01/20 Втр 20:12:49 60263938
>>602637
Вряд ли, у него отец вообще был КаДетом и его монархисты убили, когда пытались Милюкова ебнуть
Аноним 07/01/20 Втр 20:14:11 60264039
>>602639
Тогда почему он был против украинцев? Он был советским патриотом?
Аноним 07/01/20 Втр 20:18:16 60264140
>>602640
Вроде либералом был,совок тоже не особо любил. Но могу ошибаться, если что, то поправьте меня
Аноним 07/01/20 Втр 21:20:00 60265341
>>602640
Почему советским? Бродский совок не любил аж кушать не мог, но и хохлов тоже ненавидел.
Аноним 07/01/20 Втр 21:33:17 60266042
Аноним 07/01/20 Втр 21:41:42 60266343
>>602660
У Набокова целая книга есть про Гоголя, так и называется. Там смотри.
Аноним 07/01/20 Втр 21:49:16 60266544
>>602639

Для того чтобы быть имперцем не нужно быть монархистом
Аноним 08/01/20 Срд 12:56:23 60274245
>>602592
И правильно делал.
Аноним 08/01/20 Срд 13:02:57 60274446
>>602653
И нацистскую форму был не прочь одеть.
Аноним 08/01/20 Срд 20:24:19 60282347
Аноним 08/01/20 Срд 20:28:44 60282448
>>602823
Потому что твой собеседник выполз из /po-раши, очевидно.
Аноним 08/01/20 Срд 21:36:46 60283449
Аноним 08/01/20 Срд 23:10:31 60285350
>>602639
>монархисты убили, когда пытались Милюкова ебнуть
И поделом. Жалко червя-пидора Керенского не шлепнули, но это был настолько мелкий бес, который даже свою бабу бросил, убегая от дружков-борщевиков и роняя кал попутно
Аноним 08/01/20 Срд 23:30:32 60286251
>>602853
Я согласен. К слову о убийствах политиков, съебавшихся из совка, очень смешно ебнули Петлюру. Еблан стоял и рассматривал витрину магазина в Париже, к нему в этот момент подошёл человек, долго его разглядывал и потом спросил: "Петлюра, ты?". Еблан ответил: "Да, я Петлюра". Тут то его и ебнул этот чувак.
Аноним 09/01/20 Чтв 11:05:26 60290452
>>602862
А что смешного? Петлюра ни от кого не скрывался, адрес его был всем известен, он выступал на всяких собраниях социалистов и анархистов, неоднократно ходил в гости к Махно. Шварцбурд же наоборот, вел слежку за петлюрой долгое время, подбирая момент.
Вообще забавно другое, совок реально боялся украинских националистов: Петлюра, Коновалец, Биндера, Греков - реально на всех парах гпу-нквд-кгб за ними гонялось, в то время как скакуны уровня Деникина и Керенского не нужны были даже бывшим своим соратникам.
Аноним 09/01/20 Чтв 11:37:35 60290553
>>602904
Только Петлюру убил анархист, не имевший к совку никакого отношения.
>на всяких собраниях социалистов и анархистов, неоднократно ходил в гости к Махно
Вот тут мне кажется ты пиздишь, не помешало бы пруфануть. Потому что Махно в своих воспоминаниях о Петлюре отзывался отрицательно и навряд ли пустил к себе домой, да и не представляю, что Петлюра мог делать на съездах леваков уже после гражданки.
Аноним 09/01/20 Чтв 11:41:09 60290654
>>602904
>А что смешного?
Вообще действительно смешная сценка.
Аноним 09/01/20 Чтв 12:00:36 60291255
>>602905
>Только Петлюру убил анархист, не имевший к совку никакого отношения.
Шварцбруд был комиссаром, служил в дивизии Котовского. Иными словами, он был silovikom, которые, как известно, бывшими не бывают.

>что Петлюра мог делать на съездах леваков
Он был меньшевиком, работал в группе Плеханова перед революцией, член УСДПР. Сферический социалист в вакууме. Вся украинская тусовка революционеров была сортами социалистов, поэтому многие неплохо устроились в СССР потом, типа Винниченко, Довженко, Тычины и прочих.

>Потому что Махно в своих воспоминаниях о Петлюре отзывался отрицательно и навряд ли пустил к себе домой
Вообще-то Махно выступал на суде как раз в защиту Петлюры, утверждая, что тот не причастен к погромам. Чего тут больше, национальной солидарности, благодарности за защиту от поляков в 22 году или самообороны - Махно очевидная следующая цель - хуй знает.
>е помешало бы пруфануть
Да, нагуглил, плохо помню. Махно знал об организации покушения и послал письмо Петлюре с предупреждением, но тот проигнорировал, так как подобных предупреждений получал массу.
Вообще если интересно, есть небольшая работа Дмитрия Табачника на тему - "Семь выстрелов в Петлюру". Там как раз касательно судебного процесса и около того. За подробностями уже в биографии смотри.
Аноним 09/01/20 Чтв 12:09:25 60291356
>>602912
>Дмитрия Табачника на тему - "Семь выстрелов в Петлюру".
>Министр образования и науки Украины
Точно не пиздеж.
Аноним 09/01/20 Чтв 12:14:10 60291457
Снимок.PNG (665Кб, 616x820)
616x820
Аноним 12/01/20 Вск 04:32:31 60340358
>>602223>>602179
>Правильно Фемистоклес
Ну собственно прикол Гоголя просто в том, что Манилов латинское окончание прилепил к греческому слову, так как путал два языка.

Тогдашнему читателю это было понятно и прикольно, потому что оба языка в ёмназиях изучались.
Аноним 11/02/20 Втр 20:04:55 60840959
Аноним 11/02/20 Втр 20:35:01 60841360
Ну наконец-то Гоголь-тред. Модераты, переименуйте тред. Я надеюсь, что место будет жить и не умрет.

КСТАТИ. Ребятки, завтра даю первую пару уроков девятиклассникам по "Мертвым душам". Можете дать какие-нибудь советы, что бы вам хотелось услышать в цикле уроков по Гоголю, будь вы школьниками? Планируется еще уроков 16-18, так что советы про "Божественную комедию" и прочее ценны, но про композицию поэмы я расскажу попозже. Завтра же будут вводные уроки, где я буду рассказывать про стиль и вымысел.
Аноним 11/02/20 Втр 20:53:49 60841461
>>608413
Пожалуйста, ПОЖАЛУЙСТА, не забивай им голову хуйнёй про "маленького человека". Ну а если обязан это сделать по программе, то хотя бы дай им иную точку зрения. Спроси, например, когда доберётесь до "Шинели", действительно ли Акакий Акакиеви занимает такое незначительное место в социальной иерархии, и так ли на него давит проклятый царизьм - или всё-таки дело в первую очередь в чертах его души.

Самым продвинутым после уроков можешь посоветовать цикл лекций Погребняка. Он явно не для школьников, и там есть спорные моменты, но послушать что-то посерьезнее школьной программы и заинтересоваться может кому-нибудь и поможет.
Аноним 11/02/20 Втр 21:19:17 60841662
Аноним 11/02/20 Втр 21:19:19 60841763
>>608414
Да я бы с радостью, но у меня цикл уроков ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по "Мертвым душам". Так что советы по ним.
Аноним 11/02/20 Втр 21:29:43 60841964
Аноним 12/02/20 Срд 08:48:26 60850165
>>608419
Опять не мертвые души
Аноним 12/02/20 Срд 09:02:24 60850466
Аноним 12/02/20 Срд 09:10:21 60850567
>>608504
Ну да, пидорашенька, тебя реально забыли спросить
Аноним 12/02/20 Срд 09:20:23 60850768
>>608505
Ты не так понял, дцрашка, он имел ввиду, что мнение обоссаного дегенеративного придурка пидарковского ничего не стоит и кидать его нет смысла, если ты, конечно, не ебанушка
Аноним 12/02/20 Срд 09:27:25 60850869
15555890498280.png (484Кб, 500x500)
500x500
>>608507
>Ты не так понял, дцрашка, он имел ввиду, что мнение обоссаного дегенеративного придурка пидарковского ничего не стоит и кидать его нет смысла, если ты, конечно, не ебанушка

Аноним 13/02/20 Чтв 07:58:26 60863670
>>608508
Какой милый котик.
Аноним 16/02/20 Вск 23:48:46 60920071
>>599608 (OP)
Прочти "Портрет" - охуитительная вещь
Аноним 19/02/20 Срд 18:06:46 60977472
"Записки сумасшедшего" - крайне ржачная вещь.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов