Недавно начал сам читать его произведения. Пока убил "Почтамт", "Фактотум" и "Женщины". Довольно грязный стиль, отличные мысли, видно что человек не боится писать так, как он хочет. Агрессивно рекомендую, если ещё не начал
>>614869 (OP)>Кто читал? Что думаете об этом писателе?Прочитал практически все у него. Пара сборников рассказов осталась. Отличный писатель. Идеально подходит в моменты, когда все вокруг идет по пизде.
По совету друга читал его три главных романа Друг сказал, что это главные "Хлеб с ветчиной", "Почтамт", "Женщины". Мне понравилось. Друг сказал, что дальше можно не читать, хуйня, но я этому чму пиздлявому не верю, так что кто нибудь может объяснить мне, что стоит читать дальше у Буковски и стоит ли вообще?
>>614923Фактотум >> Почтамт Голливуд збс: все персонажи реальные "звёзды"Макулатура: деконструкция нуара Ну а дальше сборники рассказов
>>614923Практически всё остальное у Буковски - это то же самое и в том же стиле. Ты практически ни хуя нового оттуда не вынесешь (разве что заценишь его полноценную художку местами в сборниках и целиком в "Макулатуре"), но если тебе понравилось и хочется ещё - можно смело брать. По тону, как мне кажется, немного отличается и проигрывает (поскольку Бук уже сыт и богат) "Голливуд", но тоже вполне можно читать. Его "Письма о письме", сборник писем тоже довольно увлекательное чтиво, если ты и вовсе хочешь увидеть сквозь тонюсенький и полупрозрачный занавес Чинаски.
>>614918Прочитал его автобиографические книги. Очень зашло. Мне нравится его простота слова и агрессивность. Когда бухал вино на набережной, сразу его похождения вспоминаются. Всем советую прочитать.
Прочитал месяца три назад «Хлеб с ветчиной». Абсолютно скучное, пошлое, и детское произведение, в котором все персонажи строго делятся на плохих и хороших. Такое чувство, что буковски попытался оправдать собственный алкоголизм, доводя каждого персонажа в своей жизни до крайности.Это правда его лучшее произведение? Боюсь представить, какое дерьмо он написал после, если да.
>>614955Он в своих произведениях писал о своём отношении к миру. Он про свой алкоголизм тоже писал. Он сам понимал свою никчёмность.В отличие от других он очень просто и понятно писал, это и есть его особенность.
>>614958Хемингуэй тоже очень просто писал, даже лапидарно на мой взгляд. Но Буковски чем-то лучше Хэма. Может быть отсутствием морализаторства?
>>614965Порой хочется читать произведения и не думать о морали. Мир полон пошлости, алкоголя и жестокости. Мало авторов показывают мир таким, какой он есть.
>>614967Вот я об этом и говорю. Иногда от автора нужны не поучения, а солидарность. И имено в этом случае ты читаешь Буковски.
>>614969>>614967Хлеб с ветчиной кратко:>миня старшики в школе бииииииили(( >маего дружка дома тоже за четверки бииииииили(((>атец меня бил тоже проста так не любил вааааащеееее((((>друганы сабакуна катенка спустили а взросьлые ничо не сдеееееееелали(((>девки абизяной называааааали((( >гавнои пакрылся((((>патом я читать кароче начал достоевский тургенев там все такое типа интелектуал паследний кек)))>патом бухалово попробавал и мне чуть не дала мамка друга ахахаха шлюха блин как и все бабы)))))>патом карочи начальник мудак быыыыыыыыл((((>как же тяжело мне дартаньяну в этом миииерзьком мире(((
>>615009А еще дрочка в школе и на некую соседскую женщину.Лично я больше ничего из рассказа не запомнил, хотя когда читал будучи чуть моложе, то он мне понравился даже больше, чем "Над пропастью во ржи".Книжка хороша для определенного возраста, как и все творчество Буковски. После двадцати пяти уже стыдно и неловко перед самим собой его читать.
От меня ускользает содержание его прозы. Блядь, о чем он? Вот он, говорят, любил Селина. Но у Селина все понятно. У Хемингуэя, чьи ещё там влияния у него отслеживаются. Хз. По-моему, Буковского любят, как любили бы Гогена, если бы он беллетризировал свою жизнь. Тупо из восхищения тем, кого не держат тиски тревоги, насылаемой Рутиной. Но и из этого рода писак он самый чахлый. Т.к. у него нет жизненного опыта. Вообще никакого. С ним не случалось интересного, он не общался с интересными людьми, его не мотало по-настоящему. Хотя, наверное, в глазах тех, кто полюбил его за неодержимость рутиной это тоже плюс. Не страшно. Без войн, настоящих падений и катаклизмов, без настоящего безумия. Он обыватель, ускользнувший от рутины, но нихуя с этого не поимевший, в плане перипетий биографии.
>>615009А ты у нас в вакууме жил? Все детство в закрытом дворце провел как Будда? Ну охуенно, что уж там.Мы все тащим на себе груз детства, причем тащить мы его будем до самого ящика. Это общеизвестный факт тащемта.>>615016> После двадцати пяти уже стыдно и неловко После 25 стыдно и неловко использовать категории "стыдно и неловко". Если по кайфу - читаешь, если нет - не читаешь, в чем проблема-то?Не надо считать себя дохуя взрослым, этим ты лишаешь себя очень многих удовольствий.
>>615024Речь шла не о детских грузах, а о том, что у Буковски литература пропитана школьным максимализмом. Ещё забавно, что школьники преподносят этот максимализм за «реализм», и при этом корят за это же «Над пропастью во ржи», который куда реалистичнее, чем сказки алкаша-интеллектуала.
>>615026Шиз, таблетки плесЕсли хочешь обругать меня инфантилом, упомяни "Питера Пена", а не Алису. Или что ты там вообще имел ввиду, дурень?
>>615024Проблема в том, что при взрослении накапливается жизненный опыт, и по достижении определенного количества этого жизненного опыта определенные вещи теряют краски и перестают быть интересными, особенно если это литература, не имеющая какой-то существенной художественной ценности (не написанная красивым языком, например — рассказы Масодова о гурятине с маленькими девочками, которые я открыл для себя благодаря букачу в подростковом возрасте, я до сих пор периодически перечитываю, потому что его слог вызывает у меня эстетическое наслаждение). После шестнадцати-семнадцати лет уже не интересно читать приключения Электроника или Гарри Поттера, потому что их приключения и переживания не вызывают эмоционального отклика. После двадцати пяти не интересно читать книжки Буковски, потому что то, что в шестнадцать-семнадцать лет виделось тебе вызовом тому, что вкладывало в тебя общество и родители, и вызывало ощущение пробуждения от ежедневной скуки, теперь видится пошлым эпатажем и дурновкусием, которое практикуется завсегдатаями магазинов К&Б и которое ничего кроме брезгливости не вызывает.Всему свое время.
>>615054Будем откровенны, его странно читать в любом возрасте.Но красота его слога привлекает также в любом возрасте. Такой вот любопытный парадокс.
>>615055Ну нет, в 15 тебя в школе носом тыкают в Тургенева и Гончарова. А потом в Достоевского и Толстого, после зимних каникул. А через год познакомят с Платоновым, Шолоховым, Буниным и Булгаковым. >Тут я ей петлю и накинул, а пока душил, заволок её в кусты, там она и описялась, прежде чем умереть, словно боялась, что на том свете нет туалета, или что очередь большая. Это считается на дваче красивым слогом?
>>615063Местами он чересчур натуралистичный, как в приведенном тобой примере.Ты же наверняка читал среди его цитат те, которые тебе понравились, пока не нашел именно эту. Зачем ты играешь в лицемерную сволочь? Меня ты ни все равно ни в чем не переубедишь.
>>615020Буковски просто очень хорошо ухватил суть американского намного-пониже-среднего класса того времени, который крутился в карусели бухарево дома - скачки - срань-работа на полставки если повезёт - бухарево в баре - заплачу аренду на следующей неделе - бухарево дома, с которой сойти очень сложно. Ну и здорово романтизировал этот образ жизни, подкинул в смесь готовый образ лонера-писаки-алкаша, работающего за еду, разбавляет забавными/странными ситуациями, но он особо не сгущает краски и не делает акценты на чём-либо, сплошное ровное повествование без каких-либо катарсисов. Эдакий алкашеслайсик, который как-либо иначе читаться и не должен.
Читал однажды один из его высеров, "Женщины", кажется. Вкратце суть заключается в следующем "нажрался-поблевал-попердел-поебался" и так по кругу. Короче, понятия не имею, почему на него многие так наяривают, хотя, наверное в силу своего скудоумия, такое чтиво лучше скипать
>>615281Согласен, если скудоумный, то скипай, это не для тебя-дуракауебище безграмотное затирает нам про скудоумие, пошел ты нахуй.
«По мне, так Буковский не мудр, а пуст».С Мифом тут же начинают спорить, доказывая, что Буковски – хороший писатель. На что он даёт развёрнутый ответ:«Во-первых, мне, мягко говоря, не близок упрощенный буддизм-hype, запущенный в гибкую либеральную систему именно такими алко-битниками, как Буковски и Керуак, и всякими Ферлингетти. Я не люблю и презираю марихуанных детей мегаполисов с тряпочными тибетскими сумочками и плакатами «Свободу Палестине», с их псевдо-левыми идеями и экзистенциальной литературой.Проверку временем эти вещи не выдержали, потому что стали частью пустоты, она же – плюралистическое, демифологизированное пост-индустриальное общество, где мистическое и сакральное начало заменено дешевым нью-эйджевским оккультизмом, национальное – глобалистским, сила – политкорректностью, единая правда – индивидуальной свободой, и так далее».Мирону снова говорят, что Буковски – это глубоко и не пошло. Мирон отвечает ещё более развёрнуто:
>>615302Почему мнение оксимирона должно быть важно? Хотя интересно, что сначала он пишет так, как пишет, а потом, в 2019 году он считает себя самым ярым либертарианцем, 10 Хайеков из 10.Короче молодец, что принес это сюда, я провёл 5 минут времена за чем то не слишком скучным.
>>615302Не люблю и не понимаю Буковски (>>615020), но хуйню же написала Оксана, как и всегда. Там ни, битничества, ни хиппарства, ни хипстерства. Ну, ок, если бы мне отсыпали за похвалить Буковски, то я бы написал, что это попытка очистить поэзию от условностей. Но там, блядь нет никаких мобилизационных/иммобилизационных посылов, сука, хоть ругай, хоть хвали.Придумают себе в голове политические компасы и ходят по ним как ебичи конченые. "Скоро обкакается мудак"©.
>>615281Навернул пока три рассказа: "Дурдом южнее Голливуда", "Политика" и "Одиночество". Первый - прямо как ты описал: бухло, мордобой, распиздяйство и охуительные истории про попытки самоотсоса. Но вот последний это прям классическая история "у меня куча денег, но мне один хрен не дают бабы", полон b таких историй от прогеров 300к/сек.Теперь хочу что-то из романов прочитать, "Фактотум" наверное начну.>>614937 кун
>>615305>Хотя интересно, что сначала он пишет так, как пишет, а потомТак на скрине он восемнадцатилетний комнатный цветочек, транслирующий мысли своего бати. Через пару лет, когда жизнь помотает его по дноработам весь этот милый юношеский традиционализм быстро испарится.>>615020>Но у Селина все понятноТак Буковски нужно читать до Селина и прочих Миллеров.
Прочитал "Хлеб с ветчиной", влюбился в Буковски, но потом прочитал почтамт и женщин и это оказалось калом. Есть у старины Чарльза что то такое же ахуенное, как и "Хлеб с ветчиной"?
