Тематика [app / au / bi / biz / bo / br / c / em / ew / fa / fiz / fl / fs / ftb / gd / hh / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mov / mu / ne / pvc / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / web / wh / wm / chat]   Творчество [di / de / diy / dom / f / izd / mus / o / pa / p / wp / wrk / td / trv]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / soc / gif / r / abu / @ / int]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / hc / e / fet / sex / fag]   Пробное [moba]
Доски:  
Настройки   Главная
[Назад][Обновить тред][Вниз][Каталог]

[Скрыть/показать форму]


Открылась автоматизированная продажа пасскодов, отключающих капчу.
Теперь пасскод можно оплатить любой валютой и мгновенно его получить! Стоимость пасскода составляет 400 рублей.
Неадекватных рецензий тред Аноним  Птн 21 Июн 2013 17:59:40 №161549    
1371823180686.jpg (46Кб, 450x475Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
46

Вы знали, что «Приглашение на казнь» официально говно?
http://books.google.ru/books/about/Invitation_to_a_Beheading.html?id=2KmGRPpanIUC
Вот так, Набоков троечник, средней руки писака и устарелое говно мамонта, которое волнует только кучу задротов, которая заходит поставить три звезды и напомнить, какую посредственность он выдал.

Это грустно. Я понимаю, что у буржуев есть Кафка, но, мне кажется, эти люди и Кафку бы низко оценили, если вчитаться в их рецензии. Они-то как раз и ругают за то, что ничего не понятно. Шутят в стиле:
>Чего-то не хватает. Например, сюжета.

Вот эту рецензию я, вообще, не понял: https://www.goodreads.com/review/show/472073894 Автор старается петросянить или как? Кто-нибудь переведет, причем здесь виагра?

И, главное, такое ведь потребительское отношение. Они короли, их должны развлекать и у них отсасывать.

Набоков только пример. Чувствую, там еще много хороших книг вот так вот загнано под шконку, наверняка, перед каким-нибудь автором комиксов, который там на коне.

Ребята, можете меня как-нибудь успокоить?
Просто я очень волнуюсь, что при ультра-демократии Интернета рейтинг делается единый, и неразобравшиеся люди и школота кидают низкие оценки только потому, что ничего не поняли. Однако, получавшаяся каша претендует на объективность, а когда ГуглКниги будет единым и незнаменимым ресурсом, то это будет единственный и как бы объективный для современной культуры рейтинг.
То есть, все, что оценили низко, станет говном официально.

Скажите, что не все так плохо, и какие-нибудь хипстеры, после музыки, еще и к книжам приучатся. Или еще как-нибудь успокойте.

 Аноним  Птн 21 Июн 2013 18:09:11 161552 

>>161549

>Скажите, что не все так плохо, и какие-нибудь хипстеры, после музыки, еще и к книжам приучатся. Или еще как-нибудь успокойте.

Лол. Хипстеры как раз не могут ни в музыку, ни в книги. Я достаточно тебя успокоил?

 Аноним  Птн 21 Июн 2013 18:12:37 161555 

Что такое? О любимом говне ОПа плохо отозвались? Какой кошмар!

 Аноним  Птн 21 Июн 2013 18:18:30 161556 

Да похуй вообще. И что ты завелся-то так, прибежал, мол, ребята, там Владим Владимыча буржуи обижают. Самому-то не смешно?

 Аноним  Птн 21 Июн 2013 18:57:38 161560 

>>161552

В смысле?

Мне всегда казалось, что хипстеры слушают всякую непонятную музыкальную побебень не для всех и тэ дэ.

 Аноним  Птн 21 Июн 2013 19:50:01 161567 

>>161549
> когда ГуглКниги будет единым и незнаменимым ресурсом
Никогда.

 Аноним  Птн 21 Июн 2013 22:19:04 161569 
1371838744435.jpg (6Кб, 259x194Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
6

Вот еще, чтоб не подозревали в ватничестве: http://www.goodreads.com/book/show/11691.Snow
«Снег» Орхана Памука на 3,4 тоже с надуманными претензиями вроде «непонятна-а-а».

>>161556
>буржуи
Звучишь как ватник. Мол, у нас духовность, а там запад с ожирением мозга.

А конкретно ситуация с Набоковым, если хочешь знать, меня поразила тем, что он как раз о таком театральном, бутафорском отношении в этом романе и писал. И люди, не поняв его посыл, выдали его один-в-один.

>>161567
Продукт не может существовать сам по себе.
Любое произведение существует только в контексте своей культуры, которая определяет его значение и ценность.
А современная культура это, в лучшем случае, обзорщики игруль на Ютубе. И то, про некоторых уже говорят с теплотой, словно они еще самое приличное там.
Раньше вопрос решался тем, что рейтинги были раздельно: любители разных направлений общались на разных сайтах.
Но теперь появляются тенденции к сближению всех ресурсов в один. Тот же Гугл сейчас это и Ютуб, и вот Гугл-Книги, и, наверное, много всего еще. Один аккаунт Гугла на все.
Поэтому мнение тех же Гугл-Книг на что-либо говорит за всю современную культуру, в которую ничто, кроме Летсплейщиков, не вписывается, как ни крути.

 Аноним  Птн 21 Июн 2013 22:23:57 161570 

Ну у тебя и каша в голове. Не пиши нам больше.

 Аноним  Птн 21 Июн 2013 22:25:15 161571 

>>161570
Объясни.

 Аноним  Птн 21 Июн 2013 22:55:42 161574 

>>161571
С бестолковой обиды за Набокова перескакиваешь на ватников, размышления уровня школьных уроков литературы и надуманные сентенции о современной культуре. Каша.

 Аноним  Птн 21 Июн 2013 23:19:57 161576 

>>161574
Ну так я и создал тред, чтоб мои опасения развеяли.
Пожалуйста, сделай ты. Распиши подробнее, где я ошибся.

 Аноним  Птн 21 Июн 2013 23:20:40 161577 

Писал-писал пасту, а ее капча проебала.
Суть в чем - никогда междусобойчики быдла не могут влиять на илиту и прочее, что раньше благосклонно спускали быдлу, а оно жрало и утиралось, а теперь выебывается, мол, не надо нам вашего толстого.

 Аноним  Птн 21 Июн 2013 23:41:14 161582 

>>161577
Лол, я тоже проебал пост, но сейчас попробую набрать его снова.
Ты тоже, пожалуйста, повтори, как ты это аргументировал. Потому что очень интересна и важна именно аргументация.

Значит, какие корни моих опасений:

а) Дурной пример заразителен. Раньше не было интернета, все общались по своим компаниям. Допустим, ботаник общается с родителями, которые из него растят академика, и товарищами по ботанскому кружку. Там формируется своя атмосфера, свое отношение к жизни.
Сейчас же значение неформальных тусовок сводится на нет. Гораздо легче сделать пару кликов и посмотреть, как именно думает условный народ, чтобы думать так же.
И все бы ничего, если бы психологи не подтвердили уже, что негативное мнение заразно. Человек будет плохо отзываться о чем-то, только потому, что сосед так отзывается. Чисто на рефлексах или что у него там.

б) Как ни странно, этому делается замена из менее глубокой и художественной, но, все же, культуры, и многие задроты, которые раньше и были бы той самой интеллигенцией (без негативного подтекста), сейчас изучают именно ее. Это и есть нерды-анимешники, в США есть нерды-диснейщики, которые всерьез видят там глубинный смысл, и так далее.
Раньше этого пласта не было, так что можно было сказать, что мол Набоков это культура, а я такой простой парень, мне это не надо. Было разделение.
Но сейчас есть замена той странной и непонятной культуре в качестве такого, альтернативного варианта.

 Аноним  Птн 21 Июн 2013 23:49:32 161584 

гораздо хуже, когда не замечают. а пока говорят, все нормально. и даже не важно что. я сто раз видел типа "ОП так сильно обосрал, что я пошел и прочитал"

если тебя и это не успокоило, пойди валерьянки наебни


 Аноним  Птн 21 Июн 2013 23:52:58 161585 

>>161584
>гораздо хуже, когда не замечают. а пока говорят, все нормально
Аргумент уровня интернет-фриков вроде Мицгола или Максима Доши.
Но таким образом он ставит Максима Доши, который считает себя непонятным гением, в один ряд с Набоковым.

 Аноним  Птн 21 Июн 2013 23:55:16 161588 

>>161585
значит все же наебни седатива.

 Аноним  Суб 22 Июн 2013 00:30:25 161601 

>>161582 Аргументы - это неизбежное следствие роста всякой демократии, в том числе в том, что быдло охуело, а интернет только привел к взрывному росту их связей, которое подменило вертикальную схему и привело к двум горизонтальным палкам - быдла и илиты наверху.
Илита подразумевается настоящая, цвет науки, все такое.

 Аноним  Суб 22 Июн 2013 08:54:39 161640 

>>161560

Как бы слушают, да. Как бы. И как бы читают. Они механически поглощают звук и текст фактически без их осмысления, даже минимального. Это сродни карго-культу - хипстер думает, что совершая некий ритуал, смысла которого он абсолютно не понимает, можно повысить свой статус.

То, что его статус абсолютно иллюзорен, хипстер тоже понять не может. Для того, чтобы это понять, нужен мозг, а с этим у хипстеров как-то не сложилось.

По здешним поклонникам Джойса, Пинчона и Гийота это особо заметно - они механически оперируют паттернами сознания, столь же механически навязанными им критиками-манипуляторами и современной выродившейся литературно-богемной средой. Без всякой попытки реального осмысления. В лучшем случае они дропнули все это на десятой странице и просто используют сложившееся вокруг этого корпуса текстов облако мемов для троллинга - но это их потолок, выше прыгнуть они уже не в состоянии.

 Аноним  Суб 22 Июн 2013 08:57:36 161641 

>>161569

>А конкретно ситуация с Набоковым, если хочешь знать, меня поразила тем, что он как раз о таком театральном, бутафорском отношении в этом романе и писал. И люди, не поняв его посыл, выдали его один-в-один.

И это значит то, что люди со времен Набокова не очень-то изменились. И то правда - с чего бы им меняться-то?

 Аноним  Суб 22 Июн 2013 11:45:40 161651 

>>161582
Чего ты хочешь-то? Чтобы ввели цензуру на критику, лол? Или чтоб быдлу запретили читать вообще и выражать свое мнение?

 Аноним  Суб 22 Июн 2013 12:24:45 161653 

>>161651

>Или чтоб быдлу запретили читать вообще и выражать свое мнение?

Быдло и так не читает. И мнения своего не имеет - то, что быдло принимает за собственное мнение, на самом деле лишь нехитрая система мемов, навязанная быдлу извне. Так быдлом проще управлять.

 Аноним  Суб 22 Июн 2013 12:24:45 161654 
1371889485799.jpg (36Кб, 500x709Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
36

>>161640
Но, благодаря ним, у немейнстримовых деятелей появилась возможность прокормиться, нет?
Относись к ним как к кормовой базе.

 Аноним  Суб 22 Июн 2013 13:08:02 161658 

>>161549
>ГуглКниги будет единым и незнаменимым ресурсом
Во-первых, не станет. Во-вторых, есть масса других ресурсов с отзывами и рецензиями на книги и они никуда не денутся, взять тот же букач или /lit форчонга. В-третьих, тебе не похуй на мнение быдла? От того что Ванька Ерохин назвал Набокова говном, тот от этого оным не станет.

Алсо
>хипстеры
>2013

 Аноним  Суб 22 Июн 2013 13:36:14 161662 
1371893774054.jpg (96Кб, 854x571Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
96

>>161658
>От того, что
Слоуфикс

Алсо, хотелось бы добавить тот факт, что не смотря на активное стирание граней между различными культурными и социальными слоями благодаря интернету, все равно останется разделение по культурно-интеллектуальному уровню.
Ну вот получил Вася Залупин доступ к интернету и возможность высказать свое ну уж очень важное мнение, от этого что, какой-нибудь Аствацатуров перестанет читать книги, строчить лекции и критику? Нет, конечно же.

И второй момент. Наша, да и не только наша, система школьного образования говно, она циклится на навязывание авторитетов без реальной почвы под этими предьявами. Причем это все выпадает, я имею ввиду курс серьезной литературы, как раз на пик подросткового максимализма, неприятия авторитетов и период свержения догм и постулатов. Фактически учителя не имеют способностей и возможности обосновать за литературу молодым ребятам и низводятся оными до статуса петухов. Ну а так как со взрослением школьников никто педагогическую ошибку устранять не берется, то эти сложившиеся постулаты так и остаются неизменными в мозгах взрослых.

 Аноним  Суб 22 Июн 2013 20:49:26 161725 

>>161549
А ты цену этой говнокнижки видел? За 487 рублей конечно говно. Стоила бы 10, может оценки были бы и повыше. Это же магазин, количество звезд говорит в первую очередь о том, стоит ли эту книгу покупать

 Аноним  Вск 23 Июн 2013 01:00:29 161754 
1371934829004.jpg (28Кб, 500x316Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
28

>>161577 >>161601 >>161658
>быдло
Все бы хорошо. Я сам бы подписался, что это быдло, конечно.
Но они же будут с этим не согласны. Скажут, а чем мы хуже.
Тем более, многие из них сами направо-налево сыплют соответствующими ярлыками, являясь, допустим, фанатами аниме и видя в каждом анимехейтера.
В этом все и дело, идет некая перестрелка ярлыками, но, если посмотреть отстраненно, то это их обесценивает. Если они тоже могут назвать кого-то быдлом, то грош цена тому, что их называем так мы.
Что, в итоге, делает их мнение ценным и определяющим.
Помоги решить этот тупик, пожалуйста, а то совсем плохо.

 Аноним  Вск 23 Июн 2013 01:12:58 161755 
1371935578001.jpg (30Кб, 341x480Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
30

>>161577 >>161601 >>161658
Хочу еще напомнить, что, с другой стороны, я не считаю то же самое «Приглашение на казнь» чем-то особо умным, требующим именно не быть быдлом.
Это, конечно, значимая, великая книга, но для ее понимания не нужно быть академиком, что, кстати, и отличает хорошего писателя от плохого. В потенциале, она-то как раз должна вдохновлять подростков, потому что должна хорошо вязаться с их максимализмом и бунтом против мира. Я не хочу этими словами как-то ее принизить, напротив, говорю, что как по мне, Набоков писал очень универсально. Но на практике получается все иначе, к сожалению.
И если подростки предпочитают читать мангу Наруто, то это значит, что они и во взрослой жизни эту книгу не оценят, как и многие другие.
То есть, я не считаю эти книги сложнее или лучше. Просто они как-то совсем получаются в параллельном, разобщенном мире. Вообще вдалеке от жизни, от человечества.
И именно это меня, пожалуй, тревожит.

>>161754-кун

 Аноним  Вск 23 Июн 2013 01:28:13 161760 

>>161755
>То есть, я не считаю эти книги лучше
Лол, я имел ввиду не литературные достоинства, конечно. А слово «лучше» употребил не совсем корректно, имея ввиду превращение произведения в книги вещь, которая сама по себе хорошая и делает владельца крутым. В общем, лучше с точки зрения отношения, про которое >>161640-кун писал.

важный самофикс

 Аноним  Вск 23 Июн 2013 09:54:59 161788 

>>161760

>вещь, которая сама по себе хорошая и делает владельца крутым

В случае с текстами, мнимое потребление которых якобы обеспечивает потребителю повышение его статуса, очень подходит дурацкий французский термин "симулякр". Такой потребитель потребляет не исходный текст, осмысливая его, а бессмысленно поглощает симулякр этого текста - мнимый образ, навязанный ему манипуляторами извне. Предельный случай - это когда принципиальной разницы между текстом и его симулякром вообще нет. Codex Seraphinianus, например. Кроме сюрреалистических иллюстраций там ведь как бы есть текст. КАК БЫ. Потому что это абсолютно бессмысленный набор знаков, который не имеет даже гипотетической возможности быть расшифрованным.

Менее хардкорный случай подобного авторского развлечения - джойсовские "Поминки по Финнегану".

 Аноним  Пнд 24 Июн 2013 18:32:45 162080 

>>161788

>Менее хардкорный случай подобного авторского развлечения - джойсовские "Поминки по Финнегану".

Менее хардкорный случай - это как раз Codex Seraphinianus. Потому что любой вменяемый человек понимает, что это именно работа художника, и что никакого связного зашифрованного текста там нет, а есть лишь стилизация под зашифрованный текст.

А вот в случае с "Поминками по Финнегану" даже нормальные люди начинают страдать неприкрытым СПГС. На что и рассчитывал тонкий ирландский тролль.

 Аноним  Пнд 24 Июн 2013 19:47:39 162083 

Прочитал сначала два последних поста, подумал что интересный тред, развернул, а тут хуйня какая-то, чего-то не хватает, например, здравого смысла или хотя бы галоперидола, в общем 3,4. Не фонтан.

 Аноним  Втр 25 Июн 2013 11:11:06 162243 

>>162080
>"Поминки по Финнегану".
>нормальные люди
Делим на ноль итт

 Аноним  Втр 09 Июл 2013 04:27:52 164461 

Ребята, я понимаю, что по ссылке гнилой вброс, но от этого менее грустро не становится: http://uborshizzza.livejournal.com/2547888.html
Студентики, которые зачитываются только попаданцами, а слушают лишь отечественный павер-метал. Добавить любовь к каким-нибудь длинносененам или совсем спермотоксикозным аниме-гаремникам, и портет завершен.

Очень печально, что это, по видимому, наша современная интеллектуальная прослойка. Пришедшая на смену той, которая читала раньше Набокова или еще кого-нибудь в этом роде.
Почему я так подумал?
Потому что остальных единицы, и они ничего не значат. И, если честно, наше умение видеть хорошую книгу там, где такие персонажи видят лишь бредовый набор букв, ничего больше нам не дает. То есть, лично я даже отстоять свое мнение не могу, потому что это же не математика, где дважды два всегда равно четырем.
А их много, они зеркало массовой культуры, и на них давно ориентируются маркетологи.
К тому же, на них есть налет некой неформальности, андеграундности, они себя считают даже мученниками потому, что их бьют скины. Поэтому их нельзя назвать совсем уж быдлом или мейнстримом.

А потом они идут на гугл.книги и ставят Набокову двойку, а какому-нибудь Гейману десятку.

В чем я не прав, ребята?

 Аноним  Втр 09 Июл 2013 05:02:53 164467 

>>164461

>Начинаю выяснять какую – оказывается исключительно отечественную, больше про «попаданцев».

>Про того же Мартина и слыхом не слыхал.

Лол. Лол. Лооооол! Как будто мартиновская хуйня лучше попаданческой хуйни. Или это действительно толстый вброс, или автор действительно мудак.

 Аноним  Втр 09 Июл 2013 05:36:38 164469 
1373333798480.jpg (51Кб, 558x600Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
51

>>164467
Я эпический слоупок, но что за Мартин там имелся ввиду?
Я подумал, речь о сочинениях Мартина Лютера.

 Аноним  Втр 09 Июл 2013 09:49:06 164482 

>>164469

Имелся в виду говнофантаст Джордж Мартин.

 Аноним  Втр 09 Июл 2013 10:18:28 164487 

>>164461
Мудак доебался до выдуманного стереотипного персонажа
>Мальчик спал до 10 лет в маминой постели, с детьми ему играть не давали, да он не очень и стремился. В школу около дома до 16 лет водили за ручку,
>Друзей у него нет, девушки тоже. Естественно, не пьет и не курит. Ходит в институт, а потом сидит дома.
>Начинаю выяснять какую – оказывается исключительно отечественную, больше про «попаданцев». Про того же Мартина и слыхом не слыхал.
Слишком натянуто. Он бы еще до бомжа таким макаром пристал.

 Аноним  Втр 09 Июл 2013 10:30:13 164488 

>>164469
Ты в информационном вакууме живешь? Эта хуйня из всех щелей лезет - книги, игры, сериалы, реклама, мемы...

 Аноним  Втр 09 Июл 2013 11:06:56 164493 

>>164469
Здравствуйте, дорогой Мартин Алексеевич.

 Аноним  Втр 09 Июл 2013 12:37:14 164504 

>>164488
Я просто не запоминаю имена говнофантастов. Зачем?

 Аноним  Втр 09 Июл 2013 19:27:37 164552 

А никто не замечал, что на букаче происходит что-то подобное? Здесь человека, читающего Ремарка, неизбежно назовут говноедом. И не только Ремарка - приведите ещё десяток авторов, любовь к которым будет считаться зашкваром, хотя это будут не донцовы и не майер. Это - просто своя сформировавшаяся среда со своими стереотипами и нормами поведения. Сделал шаг влево, - а там уже другое мнение. Иногда - абсолютно противоположное.
Я рос, если можно так сказать, в культурном вакууме. Я не обсуждал книги почти ни с кем. Мне никто не объяснял, что Ремарк - это "зашквар для ТП", как и, например, "Бойцовский клуб", который я прочитал с большим удовольствием классе в 9 (предполагается, что мне должно быть стыдно в этом признаться, учитывая то, что хорошее отношение к этой книге у меня сохранилось). Никто мне не говорил, что от Войнич двадцать лет назад дети моего возраста (было мне лет 13-15, когда я прочитал её собрание сочинений) плевались, а "Камеру-обскуру" терпеть не мог даже Набоков. В старшей школе начал читать постмодернистов, которых тут тоже помоями поливают. Сейчас я об этом всём узнаю и думаю - что же, мне теперь менять своё мнение? Я должен стесняться своего вкуса? Должен читать другие книги? Да пошло оно всё нахуй.
Кстати, анон выше упомянул упомянул цвет науки в качестве "илиты". Не по теме, но могу сказать: сам вращаюсь в научной среде, и ничем похожим на интеллигенцию среди молодых людей там не пахнет. Да, воспитанные ребята, не васи пупкины ПТУ. Но в остальном - такая же "стандартная" молодежь, как и в прочих кругах - латентные анимешники, совершенно безграмотные идиоты, не могущие связать два слова, девочки-ромашки, которые хуячят целыми днями, недоальфачи, гордые обладатели пизды под носом и линукса и т.д. и т.п. Среди просто студентов (топовый универ в ДС-2) всё ещё хуже. Староста моя пишет "бонально". Книг почти никто не читает, если читают - либо фэнтези, либо Кинга в метро. Бывают исключения, но очень редкие и тоже не весьма впечатляющие. Единственные "настоящие" интеллигенты - это преподы за 35, да и то меньшая часть. Помню, очень удивился, когда стал говорить с преподом по инженерке про книги, и, что я не вспомню, он мне - да, читал, да. Едва ли не единичный случай. Иногда мне кажется, что я превращаюсь в какую-то занудную старую мариванну, которая всё говорит, что в её время такой хуйни не было. Но я стараюсь сдерживаться. Надо же с кем-то общаться.

 Аноним  Срд 10 Июл 2013 16:24:20 164691 

>>164552
Не принимай илитизм и чистоплюйство борд всерьез. Года три назад в музаче я чуть не поддался и не поверил, что в школах на мобильниках сейчас Штокхаузена с Пятром гоняют.

 Аноним  Срд 10 Июл 2013 16:56:21 164694 

>>164691
Я это и собирался сказать ОПу и всем прочим. Написал же, что мне стало как-то похуй. Раньше, может быть, хотелось выделяться. Сейчас я лучше буду читать только то, что мне нравится. Это всё какие-то детские игры.

 Аноним  Птн 12 Июл 2013 05:45:19 165007 

>>164552
Весь двач таков, анонимность убирает барьер порядочности, как результат постоянный балаган и обливание друг друга говном.
Тебе место на нормальных форумах с соответствующей тематикой.

 Аноним  Птн 12 Июл 2013 08:24:34 165088 

>>164552
Ты просто слишком близко к сердцу воспринял все это анонимное общение (в букаче, в частности), я полагаю.
И да, спасибо за мини-очерк на тему молодежи; всегда приятно, когда ты типа из "нестандартной".

 Аноним  Птн 12 Июл 2013 09:39:24 165097 

>>164552
Чувство юмора, оно есть у тебя?

 Аноним  Птн 12 Июл 2013 10:01:14 165103 

>>164691
Пришел на борды школьником - считай калека.

 Аноним  Суб 13 Июл 2013 19:48:58 165303 

>>165088
>>165097
>>165007
Да что же вы все такие. Похуй мне, похуй. ОП начал возмущаться, что где-то там кто-то плохо пишет про хороших писателей, я и написал, что везде так было, есть и будет. В качестве примера привёл собственно двач, чтобы далеко не ходить.
>>165103
Нет, не школьником.

 Аноним  Суб 13 Июл 2013 19:51:51 165304 

>>165103
Только сейчас понял, что это не мне было сказано, ну и ладно.
>>165303-кун

 Аноним  Вск 14 Июл 2013 01:00:20 165336 

>>161549
>И, главное, такое ведь потребительское отношение. Они короли, их должны развлекать и у них отсасывать.

Абсолютно правильное отношение, скрыл.

 Аноним  Птн 26 Июл 2013 03:09:41 167547 
1374793781777.jpg (23Кб, 284x422Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
23

Окей, вы тут пишете:
>Суть в чем - никогда междусобойчики быдла не могут влиять на илиту и прочее, что раньше благосклонно спускали быдлу, а оно жрало и утиралось, а теперь выебывается, мол, не надо нам вашего толстого.
Но просто так, в отрыве от людей, не бывает никаких оценок. Нужно определенное количество человек, которое разделяло бы твое мнение. Так сказать, формировало (суб)культуру вокруг себя.
А вы уверены, что людей, интересующихся чем-то кроме фэнтази-штамповки и Донцовы, наберется достаточное количество?
Ведь я их даже нигде не вижу, они никак о себе не заявляют.
Да, я читаю, что какой-то серьезный автор продался числом дохуя экземпляров, но это просто цифры, а читатели его не имеют ни лица, ни представленного образа.
Конечно, они уже взрослые для таких дел.
Но можно сказать, что любая субкультура, вроде анимешников (только вот не надо разбирать это утверждение, конечно, и сами анимешники внутри себя очень разные, и даже у их алко-быдло-подвида найдется с десяток разновидностей, но я имею ввиду, скорее, потребительское отношение к жизни, когда все тебе должны доставлять прямо и без труда), их уделывает, потому что в их существовании сомневаться не приходится, достаточно выглянуть в окно.
Ну что, есть те, кто будет хранить литературные/музыкальные/кино и так далее традиции, как считаете? Или только один профессор-задрот остался?

 Аноним  Птн 26 Июл 2013 06:20:23 167558 

>>167547 лол. Бро, это все существует в другом поле, о котором ты просто не знаешь - есть "профессор-задрот" в каждом говновузике страны, есть великие умы, которые прямо сейчас сидят и строчат очередной разбор одного предложения джойса, естественно, им похуй абсолютно, что об этом думает быдло - у него есть свои студенты, из которых его понимает 1-2, нахуя ему в масс-культуру-то лезть.
Еще раз - это существует в поле науки и проф. литературной критики (вот она, действительно, почти исчезла, потому что направлена на "простого человека", а он стал хуем и наглым быдлом), а не там, где пиздоглазые мультики и пр.

 Аноним  Суб 27 Июл 2013 16:40:37 167768 

>>167558
Ну а кто будет поддерживать этот мир дальше, когда профессора-задроты умрут от старости?
Ну вот представь, что те 1-2 студента, которые якобы готовились им на замену, тоже внезапно умирают, либо забивают.

 Аноним  Суб 27 Июл 2013 17:39:18 167783 

>>167768
>Ну а кто будет поддерживать этот мир дальше, когда профессора-задроты умрут от старости?
Ну вот ты, например. Энтузиазма дохуя, как надо - знаешь. Или скажешь: "нахуй мне это надо" - и будешь дальше капчу двачевать?

 Аноним  Вск 28 Июл 2013 01:34:20 167868 

>>167783
>как надо - знаешь
Нет, не знаю, как надо.
Я слишком многим интересуюсь, чтобы сосредоточиться на чем-то одном, а мир литературы настолько разнообразен (как и мир музыки, мир театра), что придется все силы сконцентрировать на нем. Мне легче что-то другое выбрать.

А еще, ты не думал, что система с профессорами-задротами, она как карточный домик? Они живут на государственные деньги потому, что кто-то не додумался официализировать что-то не по их профилю? Ну мол, сказать, классика говно, она устарела, будем вместо нее изучать это и это.
Один мой знакомый учится в кино-вузе. У них там раньше арт-хаусные режиссеры приезжали с семинарами, а теперь позвали видеоблоггера, сделавшего видеорилейтед. А что? Просмотров у него больше, значит он лучше.

 Аноним  Вск 28 Июл 2013 12:18:30 167900 

>>167868
>Я слишком многим интересуюсь, чтобы сосредоточиться на чем-то одном...
В случае с Леонардо да Винчи это достойно уважения. А в случае с тобой, решай сам.

>Мне легче что-то другое выбрать.
Выбери, главное, что-нибудь и делай. Чего-то желаешь? что-то не нравится? - делай. Не стоит надеяться на соседа, Путина или Господа Бога. Никто, кроме тебя, твой мир к лучшему не изменит. Если каждый скажет "Мне не нужно", останется только признать, что эта цивилизация в нынешнем её виде движется к своему закату, и ползти в направлении кладбища.

>Один мой знакомый учится в кино-вузе. У них там раньше арт-хаусные режиссеры приезжали с семинарами, а теперь позвали видеоблоггера, сделавшего видеорилейтед. А что? Просмотров у него больше, значит он лучше.
Я, конечно, не знаю, зачем этого блогера туда позвали. Из данного творчества я не вижу, что бы он мог интересного рассказать по поводу кино. Возможно, он интереснейший человек, но по ролику мне этого не заметно. Может, его как культурное явление хотели показать?
Добавлю только ещё, что, насколько мне известно, в среде начинающих кинематографистов существует всё та же проблема: они пиздят о кино, вместо того, чтобы снимать кино. Я бы позвал его туда затем, чтобы показать, что если уж вот это снять не постеснялись, то им просто грешно на жопе сидеть.

>А еще, ты не думал, что система с профессорами-задротами, она как карточный домик? Они живут на государственные деньги потому, что кто-то не додумался официализировать что-то не по их профилю? Ну мол, сказать, классика говно, она устарела, будем вместо нее изучать это и это.
А профессор, если он действительно профессор, собственно, тем и должен заниматься, что изучать новые веяния и быть на переднем крае науки или искусства. Учебные программы собственно и строятся на основе работ профессоров. Так что они либо в курсе, либо разберутся, либо нихуя не профессора, а маскируются. Последних надо гнать.

 Аноним  Вск 28 Июл 2013 17:40:11 167911 

>>167900
>Если каждый скажет "Мне не нужно", останется только признать, что эта цивилизация в нынешнем её виде движется к своему закату, и ползти в направлении кладбища.
Замечательная речь, я и пытался как-то, но только вызывал агрессию у любителей массовой культуры, хотя ничего плохого про нее не говорил и воевать не собирался. Мол, вон хипстор дрочит в уголке что-то непонятное и скучное, ржите с дебила. Так что, я понял: что хорошо и что плохо, всегда определяет общество. И нельзя идти против его мнения. Да, это комформизм, но иначе ты становишься изгоем.

>Я, конечно, не знаю, зачем этого блогера туда позвали. Из данного творчества я не вижу, что бы он мог интересного рассказать по поводу кино.
Потому что он раскрутился и заработал дохуя бабла на рекламе Ютуба.
Потому что теперь считают, что чем массовей и прибыльнее, тем правильнее, ну а что именно ты делал, хоть говно перед экраном жрал, хоть шоколоту пошлятиной заводил, это уже дело десятое, победителей не судят.
Не все, конечно, считают так. Но таких все больше и больше именно в профессорских кругах. Люди, пришедшие с кафедр экономики и продюсерства, ага.
А малоизвестные хипсторы-задроты из подвала, которых пара профессоров признали искусством, да зачем они нужны? Маргиналии, ошметки, дети подземелья. Вот добьются миллиона просмотров, тогда поговорим, может быть.

>А профессор, если он действительно профессор, собственно, тем и должен заниматься, что изучать новые веяния и быть на переднем крае науки или искусства.
То есть, творчество пары наркоманов в подвале, никому, кроме них самих, не интересное (в интерпретации любителей массовой культуры)? Почему бы вместо этого не изучать то, что на что есть видимый спрос, Хованского там с Мэддисоном и фэнтази? Вернее, почему такой вопрос еще не пришел в голову ни одному из чиновников, на чьи деньги эти профессора существуют?

Тред не читал Аноним  Втр 30 Июл 2013 10:50:10 167962 

>>161549
>там еще много хороших книг вот так вот загнано под шконку
>"Приглашение на казнь"
>хороших книг
Да ладно, действительно же чушь полнейшая, талант двигаться по проложенным другими колеям только проявился, больше ничего. Просто после Кафки писать такие фанфики было просто глупо. При этом часто упоминают эту писанину Набокова в одном ряду с произведениями Кафки, вот критикам и ПРИПЕКЛОУ.
Только "Защита Лужина", только "Бледный огонь", только "Лолита". Больше у Набокова из художественных произведений лучше ничего не читать.
>То есть, все, что оценили низко, станет говном официально.
Когда так оценивают спустя годы и плюя на всякие запреты, то с большей вероятностью можно быть уверенным, что это и есть говно.

 Аноним  Срд 31 Июл 2013 01:49:09 168070 

>>167911
>я и пытался как-то, но только вызывал агрессию у любителей массовой культуры, хотя ничего плохого про нее не говорил и воевать не собирался. Мол, вон хипстор дрочит в уголке что-то непонятное и скучное, ржите с дебила. Так что, я понял: что хорошо и что плохо, всегда определяет общество. И нельзя идти против его мнения. Да, это комформизм, но иначе ты становишься изгоем.
Есть такой тип людей, которые не совершают самоубийство, потому что боятся, что о них плохо подумают соседи.(с)
(Это я не призываю, если что.)

Ты понял хуйню. Нормальный Хороший, годный человек должен опираться только на себя. Я не говорю, что нужно одному с вилами на армию идти, но осознание того, что ты имеешь право быть таким, какой ты есть, должно присутствовать.

>Потому что он раскрутился и заработал дохуя бабла на рекламе Ютуба.
Вопросы популярности активно исследуются, но пока универсального решения, как сделать продукт популярным, не найдено. Бывает, что вещь, в которую вложено дохуя денег, принимается прохладно, а "выстреливает", то, от чего подобного никто не ожидал. Ты считаешь, что этот "творец" знает как сделать бестселлер? Десяток поделий, над которыми гыгыкнули три с половиной школьника? Хорошая шутка. (Ты, вообще, тот ролик запостил? 6000 просмотров - вообще ни о чём.)

>Почему бы вместо этого не изучать то, что на что есть видимый спрос, Хованского там с Мэддисоном и фэнтази?
Ты смешиваешь две вещи: первая - "изучать то, что на что есть видимый спрос" и вторая - клепать говноролики. Изучается всё это давно, но это не значит, что изучающие должны сами подобное создавать.

 Аноним  Срд 31 Июл 2013 09:59:10 168120 

Так Набоков и есть говно.

 Аноним  Срд 31 Июл 2013 13:06:03 168162 

>>164461
цитирую коммент с той же ссылки, что ты дал
>Ситуация, предшествующая написанию поста, важнее самого поста. Рассмотрим, что произошло.
Для справки: ЧСВ - чувство собственного величия, значимости. Болезнь, при которой человек
убежден, что все вокруг - говно, один он - д'Артаньян.

- А что делаешь, кроме учебы?
(я лучше него, надо повысить ЧСВ)
- Читаю, музыку слушаю.
(узкий круг, мой ЧСВ+5)
- В сетях сидишь?
(задрот, наверное, мой ЧСВ+5)
- Есть аккаунт «ВКонтакте», но редко захожу, только по учебе.
(даже там никого нет, мой ЧСВ+5, не могу остановиться его расспрашивать)
- Играешь?
(наверное, игровой-задрот, они все такие)
- По сети не играю, раньше играл (называет мне игру), теперь надоело.
(даже в игры не играет, совсем овощь, ЧСВ+5)
- А что читаешь?
- Фантастику.
Начинаю выяснять какую – оказывается исключительно отечественную, больше про «попаданцев». Про того же Мартина и слыхом не слыхал.(ЧСВ+5)
-А музыку какую любишь?
-Ну, Талькова слушаю,
говорит он с ударением на первом слоге: похоже, считает, что фамилия певца происходит от слова «тальк».(ЧСВ+5)
- А еще?
Приносит мне свой телефон и рассказывает о замечательной песне «Демон» группы Unrea
- Там стихи слова хорошие.
Слушаю. Да это же Третий романс Демона из оперы Рубинштейна!(какая я умная, ЧСВ+5)
Выясняется, что мальчик не знает ни одной поэмы или стихотворения Лермонтова(ЧСВ+5). Я удивляюсь:
- Вы что же, даже «Мцыри» не проходили?
(а я проходила, ЧСВ+5)
Молчит.
(продолжу повышать ЧСВ)
- «И скучно и грустно, и некому руку подать»?
(ЧСВ+10)
Молчит.
- «Погиб поэт. Невольник чести, пал…»
(ЧСВ+10)
Не слышал.
- «Скажи-ка дядя, ведь не даром Москва, спаленная пожаром»?
Не знает!
(ЧСВ+5)

Далее ты выходишь радостная и с огромным ЧСВ из-за бессмысленных вещей. Вся суть тут, а пост — так, дополнение, послевкусие.

Смысл твоей жизни - потешаться над ним. Ты наращиваешь свои «умения» и «ценности» ради того, чтобы потом перед кем-то похвастаться или, наоборот, что ещё лучше, сказать «а у тебя такого нет? а ты не знаешь?», это, собственно, единственное, что у тебя есть, некоторая бессмыслица, бессмысленный навык, бессмысленное знание, которое приобретает оттенок смысла только по этим двум причинам. Все твои цитаты из "бессмертных" произведений сравнимы по своей бесполезности с важным сообщением "А я вчера посрала". Все, что ты можешь сказать о своей бессмысленной жизни - это "А я лучше вон того умственно отсталого".

 Аноним  Чтв 01 Авг 2013 00:50:32 168298 

У меня такое ощущение, будто добрая половина здесь отписавшихся хочет, чтобы какая-нибудь уборщица тётя Зина, анимешник Пётр и транс-шлюха Зульфия с ближайшей трассы вдруг взяли и начали читать Набокова, Толстого и Шолохова. По-моему, невозможность этого обусловлена вполне очевидными причинами. В обозримом будущем в мире большая часть людей по-прежнему останется весьма малообразованной. Кто, кроме тёти Зины, будет чистить общественные сортиры? И почему она будет это делать? Можно привести много причин, но большая часть их будет сводиться именно к отсутствию образования и нужде. В бедных странах и рашкинской провинции люди очень часто так завалены работой, что максимум, на что им хватит времени - это майер/донцова/минаев (нужное подчеркнуть). Это в лучшем случае.
С другой стороны, имеется некоторое количество менеджеров, экономистов, кодеров, даже аспирантов по физике (>>164552), у которых хочется спросить - и хуле вы не читаете? Я жил в общаге кого я обманываю, я до сих пор там живу и заметил, что у нынешнего человека есть два способа провести свободное время - общаться с другими ИРЛ (сюда входит всё от бухыча и дикой ебли до посиделок за чаем) или залипать в интернете (у тех, кто постарше - телевизор). Всё. На самом деле, это простое следствие повышения уровня комфортности жизни. Общаться друг с другом люди будут всегда, но вот проёбывание времени в интернете - это просто, что называется, стильно, модно, молодёжно. А главное - безумно просто. Какой дурак променяет два этих занятия на чтение Павича? Информацию тоже можно получить в пару кликов. Спрашивается - нахуя тут кому-то что-то читать? Человек, увлекающийся чтением глубоко и серьёзно, становится просто ненужен, нелогичен. Он не будет понят.
А уж если каким-то волшебным образом такой товарищ что-то и прочитает, то реакция его будет немного предсказуема. От неё благополучно начался бугурт у ОПа. Точнее, если уж человек до Набокова добрался, то, может быть, у него есть какой-то определённый уровень, но он явно недостаточен. Потому что, ясен хуй, до чего-то стоящего ему идти будет просто лень и не нужно. А высказать своё мнения - это всегда интересно. Это одна из главных возможностей, которые даёт человеку интернет.
Я не считаю, что "традиции" литературы в опасности. Никуда они не денутся. Задроты, любопытствующие, воннаби-интеллектуалы и синие чулки никуда не убегут. И профессора останутся, куда же им деться. Кстати, на мой взгляд, их роль в развитии литературы немного преувеличена. Они, может быть, знают, ЧТО ХОТЕЛ СКАЗАТЬ АВТОР этим абзацем, но ведь сам-то автор чаще всего - не доктор гуманитарных наук.

 Аноним  Чтв 01 Авг 2013 12:34:03 168327 

>>168298
>В обозримом будущем в мире большая часть людей по-прежнему останется весьма малообразованной.
В т.ч. 95% завсегдатаев букача.

 Аноним  Птн 02 Авг 2013 19:41:37 168575 
1375458097908.jpg (81Кб, 450x300Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
81

>>168298
Ну вот вырастут более образованные люди, и как они будут отфильтровывать контент, который валится массами? Ведь, наверняка, ежедневно создается около сотни книг, пусть даже сама форма угасает. А ведь есть еще видео, музыка.
Ты думаешь, человек с мизерными оценками заставит их посмотреть в свою сторону? Или они будут сначала разгребать то, что получало пятерки и четверки?

>>167962
Во-первых, Набоков не был знаком с Кафкой, когда писал
это.
Во-вторых, мне честно Приглашение понравилось больше Процесса, хоть сюжеты их во многом похожи. Но мне кажется, что они творили в разных плоскостях. Абсурдизм Кафки, по крайней мере, в Процессе, относительный. Там настоящий город, настоящие люди, но, почему-то, собираются на чердаках и так далее. Вроде, обычная жизнь, но, как вишенка на торте, какая-то деталь делает ее фантастической. А у Набокова более топорная фантасмагория, конечно. Но это не плюс и не минус. Я думаю, он ближе к Кэроллу или Хармсу, чем к Кафке. Это чернушный Кэролл. И в этом Набокову равных нет.

В любом случае, люди в гугл.книгах критикуют даже не теми словами, которыми критикуешь ты. Критика может быть разной. Лучше критиковать за дело, чем хвалить по надуманным, выданным по серости претензиям. Ты, возможно, критикуешь за дело, но не люди по ссылке.

>>168070
>Я не говорю, что нужно одному с вилами на армию идти, но осознание того, что ты имеешь право быть таким, какой ты есть, должно присутствовать.
Сумасшедший человек понимает, что он сумасшедший? Нет.
Человек ничто без мнения окружающих, которые единственно честно могут сказать, адекватно он себя ведет или нет.

>>168070
>Ты, вообще, тот ролик запостил? 6000 просмотров - вообще ни о чём.
Это чей-то репост. На официальном канале 95 350 подписчиков, при том, что это шоу уже год как закрылось (многие отписались). Теперь он занимается чем-то другим, один раз замещал Стаса Давыдова в Это хорошо, возможно, что он теперь в его команде.
Официальный канал Шоу Гаффи Гаффа найдешь сам. Скажу честно: я просто не хотел светить пост в реферах. Не знаю, зачем. Не надо ни ему это читать, ни его зрителям.

 Аноним  Птн 02 Авг 2013 19:53:02 168578 
1375458782590.jpg (97Кб, 950x675Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
97

>>168162
>(обосрался с разметкой, ЧСВ -50, уйду в хикканы)

А если серьезно, то да: я боюсь, что именно все так и есть.
Вдруг какое-то глубокое, относительно гаремного аниме и простенькой фэнтази, искусство, действительно, не нужно и используется только снобами для ЧСВ?

Ведь оно тоже поставляет в мозг такие же гормоны и нейромедиаторы удовольствия. На химическом уровне то же самое, а остальное это создание лишних сущностей и должно караться биореактором, ха-ха.

Как я уже писал выше, человек не имеет право определять себя сам, потому что сумасшедший не всегда может определить, что он неадекватен.
А что решило большинство, то, значит, и является правильным выбором.

А мы либо снобы с дутым ЧСВ, которые самутверждаются. Либо сумасшедшие, сломанные люди с битой техникой в голове. Как бы второй сорт.

Разубедите меня, пожалуйста.

 Аноним  Птн 02 Авг 2013 21:17:17 168598 

>>168578
Мне кажется, тут дело уже не в искусстве, не в массовом потребите и прочем. Дело в тебе самом. У тебя появляются какие-то противоречивые идеи, с которыми ты не можешь совладать, рамки, в которые тебе нужно загнать себя... Зачем тебе это надо? Людям, которые окружают тебя, насрать, что ты там читаешь. Да и у каждого из них есть свои тараканы. Твой сосед, может, надевает по ночам колготки, а друг детства обожает Бибера, старательно скрывая от окружающих сей факт. Мне как-то друг признался, что его дико возбуждают женские животы. Ему было так стыдно, что просил меня сразу же забыть об этом и вообще никогда не вспоминать. Твой страх - "ох, а не слишком ли глубокую литературу я читаю?" - выглядит почти точно также, как чувство своей "неправильности" из-за того, что ты любишь женские животы, а не сиськи. Сравнение, конечно, не самое лучшее, но ведь и в случае с моим другом можно сказать, что он - уточнённый ценитель прекрасного, а остальные - тупое быдло. Каждый из нас, даже упомянутая мною транс-шлюха Зульфия познаёт жизнь, и каждый делает это разными способами. В один день после того, как она вспомнит всю свою жизнь, у неё может случится просветление не хуже, чем у тебя от Шопенгауэра. Кто-то будет достигать это через эзотерические практики, самобичевание, экстремальный спорт, грибочки и прочее. Тебя, видимо, очень волнует слово "нормально". Надо бы сказать, что это всё тоже будет "нормально", но гораздо лучше было бы перестать мыслить ограниченными категориями и попытаться принять тот факт, что каждый волен делать то, что ему вздумается, если это не вредит другим. Твоё упоминание сумасшествия не совсем уместно, т.к. психические болезни обусловлены изменениями в мозгу, которые, соответственно, может заметить только дядя доктор, потому как ты просто не сможешь самостоятельно проделать все необходимые исследования. Не стоит путать болезнь и взгляд на мир. Чтение умных книг не способствует появление в голове опухоли или клеща. Оно способствует появлению точки зрения, которая будет не хуже и не лучше чужой, приобретённый тем или иным путём.
>у вот вырастут более образованные люди, и как они будут отфильтровывать контент, который валится массами?
Что по поводу этого, - ну, мы с тобой как-то смогли прийти к этому. Или ты думаешь, что действительно всё и вся заселено быдлом, которое только и думает, как ему поменьше прочесть? Что срочно нужно спасать человечество, которое без тебя не разберётся, что ему почитать? Существуют университеты, школы, букач и ещё бог знает что, где массовая культура не встретит поддержки.

 Аноним  Птн 02 Авг 2013 22:28:49 168606 

>>168575
>Набоков не был знаком с Кафкой, когда писал это
Ну, это уж слишком, хотя Владим Владимыча я и готов обычно защищать до последнего. Впрочем, "Приглашение", ясно, уделывает "Процесс" легко и непринужденно, привнося в скучноватый кафкианский абсурд этот вот элемент сказочного кэрролловского гротеска, не говоря уж о безупречном стиле, языке, приятных и ловких аллюзиях и нечаянных деталях, из которых складывается все очарование романа, etc. Ну вот, опять панегирик какой-то вышел.
Даже имя Цинцинната Ц. явно подмигивает Йозефу К., ну что ты.

 Аноним  Суб 03 Авг 2013 04:51:58 168618 
1375491118993.jpg (35Кб, 400x324Показана уменьшенная копия, оригинал по клику.
35

>>168598
>Мне как-то друг признался, что его дико возбуждают женские животы

 Аноним  Суб 03 Авг 2013 05:45:59 168619 

>>168606
>Впрочем, "Приглашение", ясно, уделывает "Процесс" легко и непринужденно.
Обзмеился, блядь. "Приглашение", как и всё "творчество" Набокова - это самозабвенный онанизм на собственное отражение в зеркале. Это дешевый понт ради понта и поднятия собственного ЧСВ.
"Безупречный стиль"... Ну, если стилем считать попытку попасть в рот читателю своей, теряющей с каждым сантиметром свой напор, струёй мочи, то - да.

 Аноним  Суб 03 Авг 2013 06:00:44 168622 

Тред читал по диагонали.

Кто-то из великих сказал: если можешь не писать - не пиши. Верно, видимо, и обратное. Люди уровня Набокова пишут не для того, чтобы их единодушно признали миллионы праздных студентов. Они пишут потому, что их переполняет невысказанными смыслами и/или ускользающим облеском самой правильной формулировки идеи, быть может, продолжая старую дискуссию с одним-двумя собратьями по духу. Конечно, я зря проецирую свои тараканьи чувства на людей, но и у меня бывает такое состояние глухим вечером: я вспоминаю о словах и символах на том уровне, что глубже беззвучных мыслей, о том, что является единственной истиной, и хожу по комнате без сабатона, и говорю с воображаемым Абсолютом, который один и может понять мою попытку дотянуться до своего внутреннего Текста. Думаю, у писателей есть подобные потребности, только в сочетании с более развитым и опытным умом, языком, талантом.

Короче, ОП, оценки пустозвонов не повлияют на желание и умение элиты писать книги. А общественное мнение - не вредно ли оно для своих кумиров? Вон, русская классика, нормальные вроде произведения, но сколько миллионов болванов теперь навсегда потеряно для литературы, хоть даже простенькой. На словах пердуны-моралфажеки "современная культура позор Дом-2, вот раньше ПушкинЧехов", а на деле их устойчиво тошнит и от того Пушкина, и от любого иного чтения.

Единственное, чем плох интернет - в нём слишком просто срать. Всё теряется в океане посредственности. И, чтобы найти годноту, приходится трудиться. С другой стороны, поиск никто не отменял, да и большая часть мусора удобно обозначена своим жанром, чтоб не вляпаться. Пресловутые попаданцы, "боевая фантастика и фентези", клоны успешных быдлокниг, фанфики/спиноффы/фанфикоподобное говно и другие разросшиеся недожанры, на мой взгляд, высосали из литературы немалую долю посредственностей. Их проще писать, спрос известен, отдача выше, фантазия движется по накатанной колее.

Читаю только мангу наруто, 22-летний унтерменш

 Аноним  Суб 03 Авг 2013 09:55:51 168627 

>>168619
Какая, однако, метафора. Ну так вот, я лично не знаю способов отличить "дешевый понт ради понта" от любой другой литературы. Наверное, тебе-то этот секрет различения онанизма и высокого искусства доступен. Впрочем, гораздо вероятнее, что ты просто не воспринимаешь литературу иначе как в смысле "сюжета" (упаси Господь, конечно) или "идейности" (читай: что нам хотел сказать автор, "заставляет задуматся..." и проч.), а чьи-нибудь потуги состроить серьезную мину и выдавить каких-нибудь неопределенных и необязательных идеек тебе оказываются ближе, чем искусство ради искусства. Есть ли тогда смысл что-нибудь еще обсуждать - не уверен.

 Аноним  Суб 03 Авг 2013 10:42:55 168631 

Ну как обычно на букаче скачут из крайности в крайность.

НАБОКОВ ГЕНИЙ ЛУЧШИЙ ПРОСТО УДЕЛЫВАЕТ ПРОЦЕСС И КАФКА СПИЗДЕЛ ВСЕ У НЕГО
НАБОКОВ ЛОХ ПРОСТО ВСЕ СПИЗДЕЛ АНОНИСТ ЛОШАРА

Про вас пьесу уровня Беккета можно написать, имея к тому талант.

 Аноним  Суб 03 Авг 2013 10:43:22 168632 

>>168619

Сдается мне, что ты, петушок, поёшь с чужого голоса, а сам из Набокова ни одной страницы не прочитал. Потому что обвинять автора "Пнина" или "Бледного пламени" в онанизме на собственное отражение может только идиот, который начитался статеек говнописак вроде иличевского.

 Аноним  Суб 03 Авг 2013 19:13:57 168721 

>>168622
у меня бомбануло с твоего видео

 Аноним  Вск 04 Авг 2013 23:05:59 168940 

>>168632
>обвинять автора "Пнина" или "Бледного пламени" в онанизме на собственное отражение может только идиот
>обвинять
Так там кроме этого ничего и нет сверх, что было бы достойно пристального внимания. Все онанируют на отражение себя в чём-о и чего-то в себе.
В этом вроде как суть искусства.

Мимо любитель двойников и демонов

 Аноним  Вск 04 Авг 2013 23:41:35 168943 

>>168940
>В этом вроде как суть искусства.
Ну я бы не стал так обобщать.

 Аноним  Чтв 08 Авг 2013 01:46:16 169498 

>>161549

Не переживай, брат-анонимус, там и адекватные люди есть.

>I would rather jump into a swimming pool full of elephant shit and tarantulas than to discuss literature with a critic who writes a negative review based on their belief that the "the author is a wanker".

Пока такие как он или ты есть, качественная литература не умрет. В крайнем случае, будет как с наукой в "Анафеме" Стивенсона.

 Аноним  Чтв 08 Авг 2013 02:25:57 169501 

>>161549
Может быть, прежде чем создать этот тред, нужно было хорошенько подумать и по размышленьи зрелом понять, что Набоков и есть весьма посредственный писатель? Тогда бы и необходимость высказаться улетучилась, и баттхерт твой угас.

 Аноним  Срд 21 Авг 2013 01:24:09 171774 

>>169501
Не важно, главное, что ругают не за то, за что надо.
Даже если бы они ругали Донцову кстати, не худшая из говно-детективщиц, по крайней мере, с русским языком дружим за желтую обложку или, например, прическу, то все было бы так же.

 Аноним  Срд 21 Авг 2013 09:38:39 171826 

>>161588
>>161584
Блядь, я забыл, что я на двачах. Аргументация уровня: «мальчик, успокойся, иди падрачи)))0000))». Сука, мразь, уёбывай отсюда.

мимокрок

[Назад][Обновить тред][Вверх][Каталог][Реквест разбана]

[Скрыть/показать форму]


 

Тематика [app / au / bi / biz / bo / br / c / em / ew / fa / fiz / fl / fs / ftb / gd / hh / hi / hw / me / mg / mlp / mo / mov / mu / ne / pvc / ph / po / pr / psy / ra / re / s / sf / sci / sn / sp / spc / t / tr / tv / un / w / web / wh / wm / chat]   Творчество [di / de / diy / dom / f / izd / mus / o / pa / p / wp / wrk / td / trv]    Игры [bg /cg /gb / mc / mmo / tes / vg / wr]   Японская культура [a / aa / fd / ja / ma / rm / to / vn]   Разное [d / b / soc / gif / r / abu / @ / int]   Взрослым [fg / fur / g / ga / h / ho / hc / e / fet / sex / fag]   Пробное [moba]