Книги

Ответить в тред Ответить в тред
Андрей Платонов - лучший писатель в истории Аноним 01/03/20 Вск 22:11:00 6113991
1200px-Платонов[...].jpg 412Кб, 1200x947
1200x947
Ноу дискасс
Аноним 01/03/20 Вск 22:12:29 6114002
В истории чего?
01/03/20 Вск 22:15:18 6114013
>>611399 (OP)
"Ноу дискас", так "ноу дискас".
Аноним 01/03/20 Вск 22:18:26 6114024
>>611400
в истории литературы. Оскар Уайльд, Шекспир это пустышки по сравнению с Платоновым
01/03/20 Вск 22:19:32 6114035
>>611399 (OP)
...советской литературы.
С такой поправкой - соглы.
01/03/20 Вск 22:20:22 6114046
>>611402
Ебло, ты траллировать пришёл или нормально творчество Платонова обсудить?
Аноним 01/03/20 Вск 22:21:37 6114057
>>611402
По каким критериям ты его лучшим назначил?
01/03/20 Вск 23:08:04 6114128
02/03/20 Пнд 00:57:45 6114269
>>611399 (OP)
Ну, крупный русский писатель, наравне с Достоевским и Гоголем. Главная его проблема - тематически он застрял в своём историческом периоде, но вымучил из этого совершенно новый, пронзительный русский язык. Но все эти восторженные возгласы не одобряю, совсем уж толсто.
Аноним 02/03/20 Пнд 03:58:21 61143610
>>611399 (OP)
Так и есть, ОП. Селяне, как всегда, неоценили.
Аноним 02/03/20 Пнд 10:33:34 61145111
On the day of the thirtieth anniversary of his personal life Voshchev was given his walking papers by the small machine shop where he had been getting the means for his existence. In the document of dismissal they informed him he was being detached from production as a consequence of a growth in the strength of his weakness and of pensiveness in the midst of the general tempo of labor.
02/03/20 Пнд 11:17:08 61145312
Аноним 02/03/20 Пнд 11:50:14 61145413
>>611402
это даже не смешно
Аноним 02/03/20 Пнд 12:11:38 61145814
>>611399 (OP)
Да, Платонов охуенный, но лучше его такими бесполезными измерениями "лучший в истории" не мерить, это хуета. Жаль умерли двое режиссёров которым под силу было экранизировать его романы.
Аноним 02/03/20 Пнд 12:17:22 61145915
Аноним 02/03/20 Пнд 12:32:08 61146016
>>611459
Луцик и Саморядов.
Аноним 02/03/20 Пнд 12:36:50 61146117
Аноним 02/03/20 Пнд 12:38:29 61146218
>>611460
Почему-то знал, что их и назовёшь. Ну, кстати, "Окраина" вполне себе звучит платоновскими интонациями. Больше, правда, я у них не смотрел ничего.
Аноним 06/03/20 Птн 14:07:29 61195619
>>611458
А как же Шепитько?
Аноним 06/03/20 Птн 15:36:10 61197420
Самый лучший писатель это Олег Рой
Аноним 06/03/20 Птн 16:37:11 61198821
>>611974
Шурик, давненько ты к нам на буачик не заглядывал.
Аноним 06/03/20 Птн 21:39:12 61205522
>>611956
Я так глубоко не копал.
Аноним 06/03/20 Птн 21:57:52 61206023
Аноним 07/03/20 Суб 10:28:10 61212524
7674f2c654974f1[...].jpg 96Кб, 400x619
400x619
>>612060
Благодарю, ознакомлюсь.
Аноним 12/03/20 Чтв 16:55:47 61305525
>>611399 (OP)
Из Русских точно лучший, а из мировой.. Может и не лучший, но точно в топ 5.
Аноним 12/03/20 Чтв 17:14:46 61305926
Аноним 12/03/20 Чтв 18:15:10 61306127
>>613055
В мировую литературу его вряд ли можно записать, так как он довольно сложно конвертируемый, и американцу, немцу или французу его будет в разы сложней читать, чем Маркеса с его Макондо или Джойса. Это чисто русское чевенгурение.
Аноним 12/03/20 Чтв 18:46:11 61306528
>>611399 (OP)
Талантливый писатель, но сволочь.
Аноним 12/03/20 Чтв 20:33:15 61308029
>>613065
Коба, ливни из треда.
Аноним 13/03/20 Птн 04:59:57 61311430
>>611399 (OP)
Сложно читать из-за духоты. Нет, не скучно или уныло, а именно душит атмосфера из-за количества раннего инфернального совка на квадратный метр. Это как бредовые полусны под температурой в 38 градусов: когда видишь это (читаешь) , то понимаешь что гениально и необычно, но в то же время давит и прессует сильно.
Аноним 13/03/20 Птн 11:41:26 61313531
Не понимат за что хвалят его язык. Он, конечно, оригинальный, но действительно какой-то душный.
Даже фамилии героев. Все эти Вощев, Жачев... Где он только взял такие. На слух как харча туберкулезника, умирающего в богадельне.
Аноним 13/03/20 Птн 12:01:02 61313932
>>613135
>Все эти Вощев, Жачев.

Светов.
Аноним 13/03/20 Птн 12:06:21 61314133
>>613135
> Все эти Вощев, Жачев

По-болгарски, кстати, звучат.
Аноним 13/03/20 Птн 12:10:43 61314334
Платонов как человек унылое ничтожество. Как писатель ничего так.
Аноним 13/03/20 Птн 12:20:07 61314435
>>613143
>Платонов как человек унылое ничтожество.
Всем бы такими ничтожествами быть, мир был бы гораздо лучше, ведь Платонов электрифицировал города, конструировал оросительные системы для аграриев, социальный вклад и коэф. полезности у него был высокий, уникальный симбиоз прикладной и духовной производительности.
Аноним 13/03/20 Птн 13:33:17 61315236
>>613143
Это хобби нынче такое, сидеть и попердывать в интернеты под пивко и фастфуд, жалуясь, что Платонов, видите ли, человеком плохим был, а Шаламов срок как-то не по-пацански мотал, а Мандельштам че-то написал свою крамолу сначала, а потом взял оды ему сочинять стал? В юутубе особенно что-то развелось таких вот пузатых, сытых, зубоскалящих во весь рот, вестников исторической правды, разоблачителей недостаточно жертвенных жертв режима.
Аноним 13/03/20 Птн 15:38:15 61316637
>>613152
> В юутубе особенно что-то развелось таких вот пузатых, сытых, зубоскалящих во весь рот, вестников исторической правды, разоблачителей недостаточно жертвенных жертв режима.

Заметь, пиздят они это не задаром, а за бюджетное бабло.
13/03/20 Птн 16:29:28 61317438
>>613166
О, а вот и диванные специалисты по бюджетному баблу подтянулись.
13/03/20 Птн 16:41:48 61317539
Вертел я вашего Платонова на болту. Замятин круче.
Аноним 13/03/20 Птн 17:52:44 61319240
>>613166
На букаче вот забесплатно такие копошатся.
Аноним 13/03/20 Птн 18:15:01 61320141
>>613175
>Замятин
Настолько нечитаемое говнище, что даже Платонов на его фоне новый Пушкин.
Аноним 14/03/20 Суб 00:22:37 61324942
Аноны, а что вам у Платонова больше всего зашло и почему?
Аноним 14/03/20 Суб 04:45:44 61325843
>>613249
Рассказы прям топ. Ну и чевенгур конечно же.
Аноним 14/03/20 Суб 12:29:35 61328944
>>613249
"Антисексус" и некоторые рассказы ("Песчаная учительница", "По небу полуночи", долго перечислять). Ну и "Котлован", страшнее книги не читал.
Аноним 18/03/20 Срд 23:07:52 61436245
>>613249
Джан. Чисто животный прорыв полутрупов к витальности из пыльной ямы показан как самая эстетически прекрасная вещь на свете. Натурализм не отдает смакованием подноготной, а метафизический размах не превращает эту "земляную" притчу в мутное сказание о запредельном. В этом рассказе на каждом шагу можно было попасть в трэш, гротеск, мессионерство и превратить все в пиздец, но Платонов как ебанный канатоходец прошел и не оступился. Не знаю, как можно писать лучше.
Аноним 19/03/20 Чтв 09:42:24 61438546
Что станет с человеком, если он месяца так два будет читать исключительно Платонова: смаковать каждую его строчку, перечитывать, переписывать?
Аноним 19/03/20 Чтв 10:15:21 61438747
>>614385
Всё от человека зависит, тут дело не в Платонове.
Аноним 19/03/20 Чтв 10:19:37 61438848
>>614385
отмена существующего миропорядка и объявление нового
времени для отдельно взятого индивида
Аноним 19/03/20 Чтв 13:28:00 61443649
2.JPG 351Кб, 1024x682
1024x682
Успел урвать эту годноту, успевайте и вы.
Аноним 19/03/20 Чтв 16:27:06 61445750
>>614436
О, я уже прочитал, за двое суток проглотил - уверяю тебя, ты не пожалеешь. Я теперь и не знаю, что лучше: его проза или его письма.
Аноним 19/03/20 Чтв 17:02:35 61446951
Capture.PNG 3031Кб, 1882x928
1882x928
>>614436
Что это за пиздец?
Аноним 19/03/20 Чтв 17:03:25 61447052
Capture.PNG 3031Кб, 1882x928
1882x928
>>614436
Что это за пиздец?
Аноним 19/03/20 Чтв 17:06:29 61447253
Аноним 19/03/20 Чтв 17:38:43 61448254
Аноним 19/03/20 Чтв 17:40:23 61448555
>>614482
Чекисты постарались?
Аноним 19/03/20 Чтв 17:53:40 61449056
>>614472
Мамке твоей привет передавал.
Аноним 19/03/20 Чтв 17:54:31 61449257
>>614436
кто прочитал тот сдохнет
19/03/20 Чтв 18:37:35 61451058
>>614492
100% родившихся либо уже сдохли, либо сдохнут в будущем.
Аноним 19/03/20 Чтв 19:18:47 61452959
>>614490
Получается, я сын Платонова.
Аноним 19/03/20 Чтв 19:22:41 61453260
Аноним 19/03/20 Чтв 19:41:58 61453861
>>614436
Дорогой, «успеть урвать» можно том какого-нибудь собрания сочинений, которое в мелком издательстве готовят три пенсионера на деньги случайного мецената, и не переиздадут в ближайшие 50 лет. А это АСТ, и они ещё напечатают, если будет спрос (в мягкой обложке, если цифры укажут на неё). А если спроса не будет, книга у всех букинистов будет лежать.
Аноним 19/03/20 Чтв 19:43:42 61453962
Аноним 19/03/20 Чтв 20:00:46 61454463
>>614539
> 2к всего
Да у тебя радужные фантазии о книжном рынке в России!
Аноним 20/03/20 Птн 17:14:50 61482064
1392877491493.jpg 147Кб, 652x807
652x807
>>611399 (OP)
Хочется чего-нибудь с таким же заковыристом слогом как у Платонова, чтобы смаковать предложения. Масодов, Мамлеев, Ким, Драгомощенко, Набоков, Кржижановский прочитаны, так что милости прошу к реквесту, всё что вы считаете похожим так или иначе на Платонова кидайте сюда. Также интересны писатели которые повлияли на самого Платонова.
Аноним 20/03/20 Птн 17:32:22 61482265
>>614820
> с таким же заковыристом слогом как у Платонова
> Мамлеев
Юрия Петухова почитай
Аноним 20/03/20 Птн 17:43:38 61482366
>>614820
Белый, Олеша, Ремизов.
Аноним 20/03/20 Птн 19:44:41 61484067
15715229977712.jpg 135Кб, 953x1000
953x1000
>>614822
>>614823
Белого читал, годно, Олеша в процессе, за остальных благодарю. Ещё забыл упомянуть Сергея Клычкова "сахарный немец", тоже любопытный экземпляр.
Аноним 20/03/20 Птн 21:49:49 61486568
>>614840
Сологуба ещё читни. Незаслуженно подзабыт, но, по мне, Мелкий Бес это первого ряда литература.
Аноним 20/03/20 Птн 22:01:05 61486869
>>614840
"Пламень" Пимена Карпова еще наверни
Аноним 20/03/20 Птн 22:14:20 61487270
>>614840
Саша Соколов. Это, конечно, на Платонова не похоже, но есть что посмаковать. "Школа для дураков" попроще для вкатывания, но "Между собакой и волком" мне больше нравится.
Аноним 20/03/20 Птн 22:16:37 61487471
Аноним 21/03/20 Суб 13:48:11 61497272
14225325231070.jpg 167Кб, 960x636
960x636
>>614865
Сологуба читал, на букаче он кстати часто упоминается и обычно вместе с Леонидом Андреевым и Бабелем как релевантным писателем. Все трое мощнейшие.
>>614868
Читал рецензию на эту книгу в подкорне, добавил в закладки, бумажную версию сложно достать а хочется.
>>614872
Будучи сосницким пытался прочитать "школу для дураков" но не осилил, видимо настало время повторить.
Аноним 21/03/20 Суб 17:19:10 61499773
>>614874
В книге комментарии профессоров после писем и фотографии из архивов, может быть не все они есть в интернетах, в переизданиях книги добавляют новые фотографии.
Аноним 21/03/20 Суб 22:10:25 61507674
>>614385
Бля я навернул подряд все его рассказы и повести... и походу крыша реально поехала лол
Аноним 22/03/20 Вск 05:19:39 61510675
>>615076
Хотя Платонов наверно не причем.. Просто под руку попал
Аноним 02/04/20 Чтв 16:55:19 61727876
1232.jpg 64Кб, 340x512
340x512
Аноним 23/04/20 Чтв 17:31:17 62188577
С кем сражались горожане в самом конце Чевенгура?
Аноним 23/04/20 Чтв 18:09:01 62188978
>>611399 (OP)
Пишет душно, придумал какую-то свою манеру письма гумозную, волапюк какой-то и теперь первый на Руси, при том что в истории литературы были титаны Толстой, Достоевский, Тургенев, Бунин и т.д.
Аноним 23/04/20 Чтв 19:05:30 62189479
>>621889
Ебать жырнота.
Особенно Бунин, блять, титан.
Аноним 23/04/20 Чтв 19:30:04 62189880
>>621889
> Пишет душно, придумал какую-то свою манеру письма гумозную, волапюк какой-то
Двачую господина
>>611412сан
Аноним 23/04/20 Чтв 19:41:23 62190081
VladimirNabokov[...].jpg 431Кб, 671x1024
671x1024
>>621894
Владимир Владимирович, залогиньтесь уже
Аноним 24/04/20 Птн 14:59:25 62203682
>>621885
Там не сказано, потому что это не важно. Но читатель может додумать сам. Лично я подумал, что это правительственые войска, которые пришли навести порядок. Как раз тот чувак письма вроде успел отправить
Аноним 25/04/20 Суб 22:12:28 62235683
Объясните, почему вы любите все это? Ведь чтение Платонова - это страдание. Вы мазохисты?
Аноним 25/04/20 Суб 22:15:41 62235884
>>622356
Это нонконформизм. Двачеры любят казаться не такими как все.
Аноним 25/04/20 Суб 22:20:57 62236085
>>622356
Объясни мне, почему ты не перестал пить коньяк по утрам. Ты алкоголик?
Аноним 25/04/20 Суб 22:23:02 62236186
>>622360
Первое правило: выпил утром - весь день свободен
Аноним 26/04/20 Вск 12:06:26 62248387
>>611399 (OP)
Платонова поначалу очень тяжело читать, я как начал, так сразу и закрыл, такое чувство было, что все шестерёнки в голове заржавели, а в рот набили бумагу, потом снова читаешь, текст начинает казаться узорами на бумаге, но ты продолжаешь читать уже не вдумываясь и через какое-то время прорываешься туда, всё, теперь ты можешь читать Платонова осмысленно, теперь это естественный язык для тебя, ты даже можешь на нём думать, или даже так: нужно научиться думать на языке Платонова, чтобы читать его.

Вброшу сюда свой список:
Усомнившийся Макар и Отмежевавшийся Макар
Тютень, Витютень и Протегален
Епифанские шлюзы
Впрок
Ювенильное море
Счастливая Москва
Мусорный ветер
Фро
Река Потудань
На заре туманной юности
Возвращение
Котлован с Чевенгуром, куда без них
Аноним 26/04/20 Вск 17:57:03 62261488
>>622036
Дак я также подумал, но тогда проблема. Неправительственным войскам там взяться неоткуда, но тогда правительственные войска - не красноармейцы, а это даже по меркам конца 20ых, когда Платонов хотел публиковать, звучало достаточно еретично.
Аноним 29/04/20 Срд 11:07:48 62337789
Аноны, как читать Платонова? Мне он нравится его манера письма, тематика, атмосфера и прочее. Но, блять, читаю абзац, хочу понять смысл. И в разгадке смысла застряваю на неделю. Как это испоавить?

Что скажете на счет Баршта и его книги «Поэтика прозы А. Платонова»?
Аноним 29/04/20 Срд 11:09:24 62337890
>>623377
>Мне он нравится: его манера письма,...

Фикс
Аноним 29/04/20 Срд 11:29:27 62338091
>>623377
Вот, к примеру, хотя бы этот отрывок:
— Эй, пищевой! — раздалось в уже смолкшем заведении. — Дай нам пару кружечек —
в полость налить!
Вощев давно обнаружил, что люди в пивную всегда приходили парами, как женихи и
невесты, а иногда целыми дружными свадьбами.
Пищевой служащий на этот раз пива не подал, и двое пришедших кровельщиков вытерли
фартуками жаждущие рты.
— Тебе, бюрократ, рабочий человек одним пальцем должен приказывать, а ты гордишься!
Но пищевой берег свои силы от служебного износа для личной жизни и не вступал в
разногласия.
— Учреждение, граждане, закрыто. Займитесь чем#нибудь на своей квартире.
Кровельщики взяли с блюдечка в рот по соленой сушке и вышли прочь. Вощев остался
один в пивной.



Я так неделю вяло подумал-подумал и пришел к выводу, что пивная может быть аллегорией церкви. И сцена в ней служит для того, чтобы показать разочарование Вощева в церкви. К тому же два кровельщика в конце съели сушки, но не выпили пива. Если подумать, то это может быть по типу хлеба и вина в христианстве. Но что может означать то, что кровельщики съели сушку (хлеб), но не выпили пива. Я, блять, прочитал даже, как происходит таинство венчания в церкви, но не понял.

Я для общего успокоения придумал, что пищевой (священник), будучи сам индивидуалистом, не хочет для других обратного и хочет сделать их, подобными себе. А, читая “Котлован», я обнаружил, что Вощев стремится к сосуществованию в человека общего и личного. То есть их стремления не совпадают, и Вощев уходит от веры, чтобы построить рай на земле самому.

Но основной вопрос остается открытым. Что может означать то, что кровельщики съели лишь сушку?
Аноним 29/04/20 Срд 11:46:53 62338892
>>623380
>Что может означать то, что кровельщики съели лишь сушку?

- Учитель, объясни мне, что такое дзэн.
- Чёрные тучи закрыли луну. Понял?
- Нет.
- Иди странствуй восемь лет.
Ученик ушёл, пришёл через восемь лет.
- Учитель, объясни мне, что такое дзэн.
- Чёрные тучи закрыли луну. Понял?
- Ну, да.
- Что ты понял?
- Ну, тучи - это зло. Луна - это...
- Ничего ты не понял. Иди странствуй восемь лет.
Ученик ушёл, пришёл ещё через восемь лет.
- Учитель, объясни мне, что такое дзэн.
- Чёрные тучи закрыли луну. Понял?
- Понял.
- Что ты понял?
- Чёрные тучи закрыли луну.
- Молодец.
Аноним 29/04/20 Срд 11:49:58 62338993
>>623388
Вопрос остается открытым. С какого херу писать Платонову, что кровельщики перед уходом взяли сушку? Просто так вряд ли кому придет в голову такая хуйня.
Аноним 29/04/20 Срд 11:57:31 62339194
Аноним 29/04/20 Срд 13:04:07 62346095
>>623389
Ты в своей христианской трактовке близко подошел, имхо. Рабочие получили плоть, но не кровь Христову - и все из-за лени мелкого мещанина. Это предсказание разложения рабочего класса, который получит от советской власти материальные блага (сушка, плоть Христова), но будет лишен духовного огня коммунизма (пиво, кровь Христова) из-за подлости распределяющего класса (Вощев, номенклатура). По сути в этой маленькой сценке Платонов предсказывает и раскрывает механизмы трагического финала СССР.
Аноним 29/04/20 Срд 13:10:28 62346796
Аноним 29/04/20 Срд 13:12:17 62346997
>>623460
Только сообразил: тут кстати еще напрашиваются параллели с La trahison des clerks, посмотри. Думаю, сцена с сушкой станет понятнее.
самофикс
Аноним 29/04/20 Срд 14:23:10 62349298
>>623467
Над тобой смеются. Или это такой же идиот. В христианстве нет догматического определения роли Плоти и Крови, не каждые употребление пищи есть символическое Причастие.

Аноним 29/04/20 Срд 14:28:54 62349499
>>623492
Ну хочет видеть человек в Котловане скрытые библейские образы, не и пускай видит. Он же не настаивает на их объективности. Вот ты бурчишь, а человеку так интереснее читать может.
Аноним 29/04/20 Срд 14:29:12 623495100
>>623492
Ахахах, какой же ты тупой. Буквально плоское мышление, лол
Аноним 29/04/20 Срд 14:30:19 623497101
>>623492
Хотя ладно, беру свои слова назад, даю карт бланш на его полное унижение.
Аноним 29/04/20 Срд 14:39:02 623499102
>>623494
Проинтерпретировать произведение можно по-разному, и это замечательно, но вытягивать за уши в пятистрочном отрывке съеденную сушку в евхаристию - это маразм.
Аноним 29/04/20 Срд 14:47:34 623503103
>>623499
Эта сушка выглядит странно. Указывается, что она солёная, а рабочие пришли за выпивкой. При этом выпивки им не дали. Но солёные сушки они все равно съели, хотя из-за этого сильнее захочется пить. Они могли не есть сушки, а просто уйти.
Аноним 29/04/20 Срд 14:57:43 623507104
>>623503
Я слишком старомодный, чтобы различать аутизм и тралленг. Ощущение, что ты никогда не был ни в кабаке, ни пил пива.
Пьют пиво и посещают кабаки просто так, а не от великой жажды. Схомячить сушку со стола - вообще рефлекторно можно, не задумываясь, солёная она или нет.
>Они могли не есть сушки, а просто уйти
Но приняли волевое решение причаститься плоти коммунизма без крови коммунизма, лол.
Аноним 29/04/20 Срд 14:57:54 623508105
>>623503
Соленая сушка лучше, чем последний хуй без соли
Аноним 29/04/20 Срд 15:04:54 623511106
>>623507
Неглубоким людям - неглубокие могилы, хули. Если ты не понимаешь, что такое метафора, что такое индивидуальное прочтение - разговаривать с тобой вообще не о чем. Тебе колобок дай бог осилить, а не Платонова
Аноним 29/04/20 Срд 15:15:24 623514107
>>623511
Индивидуальное прочтение это когда ты через призму своего культурного кода трактует те или иные события в художественном производении?!
А ты уверен, что автор имел такой же культурный бэкграунд как у тебя?
От "индивидуального прочтения" веет спгс.
Аноним 29/04/20 Срд 15:39:11 623526108
>>623514
Т.е. ты хочешь сказать, что существует некое объективное прочтение, обусловленное бэкграундом автора? Как там в 19 веке, братиш?
Аноним 29/04/20 Срд 16:02:58 623532109
>>623526
>Т.е. ты хочешь сказать, что существует некое объективное прочтение, обусловленное бэкграундом автора?
Ты даже в моих словах умудрился вычитать то, чего там нет. Это из 22 века уже?
Есть автор со своим бэкграундом и есть произведение написанное под воздействием этого бэкграунда.
Ты, в свою очередь, можешь интерпретировать так, как тебе хочется и позволяет твой бэкграунд. Но, тут надо понимать, что интерпретация твоя мало что общего будет иметь с тем, что вкладывал в текст Платонов.
Условная соленая сушка может иметь сакральный смысл только для самого автора. И он решил ее увековечить в своем произведении.
У каждого человека в жизни есть свой "бутон розы". Творческие люди этот бутон всегда засунут в свое творение.
Нет и не может быть никакого объективного прочтения. Просто не стоит увлекаться поиском глубокого смысла там, где для этого нет никаких предпосылок.
А уж говорить, что кто-то не дорос до Платонова приводя в пример " Колобка", это невежество.
Аноним 29/04/20 Срд 16:30:43 623537110
>>623492
«Евхаристические вино и хлеб как символы мужественности и женственности образуют комбинацию текучего и твердого, олицетворяющую андрогина.» Из http://www.symbolarium.ru/index.php/Андрогин .

Как известно, мужественное символизирует духовное, женственное же - материальное.

Если не согласен - пруфы.



29/04/20 Срд 16:36:08 623540111
>>623537
>думает, что символы можно доказать или опровергнуть
Аноним 29/04/20 Срд 16:38:07 623542112
>>623540
Да, думаю. А теперь докажи, что я неправильно думаю про символы.
29/04/20 Срд 16:40:23 623545113
>>623542
Бремя доказательства всегда лежит на утверждающем. Если ты веришь, что символы можно доказывать, то сначала ты обязан доказать, что символы имеют то или иное однозначное и закрепленное за ними значение. Иначе ты пустобрех.
29/04/20 Срд 16:44:14 623549114
>>623545
>Бремя доказательства всегда лежит на утверждающем
Опять этот шизик, бремя всем раздающий.
29/04/20 Срд 16:46:31 623551115
>>623549
Гугли "Чайник Рассела". Ты занимаешься софистикой.
Аноним 29/04/20 Срд 16:48:07 623553116
>>623545
Утверждение, что «символы могут что-то доказать», я не выводил.
29/04/20 Срд 16:56:57 623556117
>>623553
Тебе нужно доказать два тезиса, которые ты выдвинул:
1. за символами может быть закреплено одно определенное значение; это вытекает из того, что ты говорил здесь >>623537
2. можно доказать, что за символом закреплено то или иное значение; это следует из твоего поста номер >>623542
Прошу.
29/04/20 Срд 17:29:03 623565118
>>623551
Что за чайник? Из него можно чай пить?
Аноним 02/05/20 Суб 00:20:55 624022119
Посоветуйте литературу, касающуюся раскрытия платоновских образов.
Аноним 02/05/20 Суб 03:31:20 624037120
>>624022
Возможно сброник его писем "Я прожил жизнь" подойдет.
Аноним 05/05/20 Втр 00:51:38 624795121

>>623492
Найс доебался, но на вопрос не ответил. Да и эту интерпретацию я выдумал, просто чтобы хоть что-то было. А иначе как понять тот отрывок со свадьбами, ходящими в пивную, и прочим?

А откуда про то, что "в христианстве нет догматического определения роли Плоти и Крови"? На Вселенском Соборе приняли?
Аноним 06/05/20 Срд 13:40:19 625154122
>>624037
С просонья в рандомный тред зашёл, и прежде чем что-то понять, я проиграл что у древнего грека Платона может быть книга с таким названием.
Аноним 16/06/20 Втр 22:45:23 633560123
>>614865
А что из Сологуба читнуть посоветуешь? Пока что я так понял, "Мелкий бес" ⏤ типа стандарт. Про него узнал из "молитвы дьяволу", стихотворения, которое попалось в книге Пелевина, мощнейшие образы прямо, не зря я картинки Врубеля разглядывал. Стихи вообще не читаю, если что
Аноним 18/06/20 Чтв 22:47:16 633852124
>>633560
Мелкий бес вряд ли понравится двачеру. Вся книга по сути заклюючается в долгом описании того, насколько же отвратительны омежки.
Аноним 18/06/20 Чтв 23:32:56 633863125
>>633852
Больше всего двачер как раз и ненавидит себя, так что как раз наоборот, должно понравиться. Только нормальный, вменяемый человек может подумать, что описание отвратительности самой его сути может быть для него оскорбительно и неприятно. Но не так работает голова у психически не вполне благополучного человека.
Аноним 19/06/20 Птн 16:41:40 633947126
>>611399 (OP)
Когда узнал что Платонову было в районе тридцати когда он написал Котлован и Чевенгур, которых я стабильно перечитываю раз в год, понял что этот писатель гений.
Аноним 04/07/20 Суб 14:32:53 636814127
1392877491493.jpg 147Кб, 652x807
652x807
Аноним 04/07/20 Суб 16:08:43 636824128
>>611399 (OP)
Таких трогательных до слез, сентиментальных, добрых рассказов я еще ни у кого не встречал.
Аноним 04/07/20 Суб 16:11:33 636825129
>>636824
Почитай Сарояна, вообще расплачешься.
Аноним 05/07/20 Вск 09:18:56 636935130
Пидорас ебаный, писавший заумную херь, чтоб все охуели как он может. Какая практическая польза его высеров? На чью жизнь они повлияли? Чему они учат?
Аноним 05/07/20 Вск 09:32:04 636936131
05/07/20 Вск 10:04:12 636949132
>>636935
> Какая практическая польза его высеров?
В /b/, животное.
Аноним 05/07/20 Вск 10:06:11 636952133
>>636936
> Армяне не нужны
Ворот кунэм
Аноним 05/07/20 Вск 10:07:46 636954134
>>636952
На животном не понимаю
Аноним 05/07/20 Вск 12:01:14 636970135
image.png 579Кб, 641x468
641x468
>>636935
>Какая практическая польза его высеров?
Аноним 05/07/20 Вск 19:39:45 637054136
>>611399 (OP)
А что вообще в Платонова читают? Котлован читал, охуенно
Аноним 05/07/20 Вск 21:47:50 637072137
>>637054
Теперь читай "Чевенгур", он ещё охуеннее
Аноним 25/07/20 Суб 09:44:00 640536138
Аноним 25/07/20 Суб 11:01:19 640550139
Какая же «Котлован» нечитаемая параша. Не в плане языка, а в плане повествования. «Чевенгур» такой же душный?
Аноним 25/07/20 Суб 11:08:59 640551140
25/07/20 Суб 11:11:49 640555141
>>640550
На плечах у тебя параша.
Аноним 25/07/20 Суб 22:15:11 640714142
>>623492
Он не идиот, но он лукавит. В принципе интерпретация соответствует видению самого Платонова, и дойти до нее можно только уже прочитав и, ориентируясь непосредственно на слово автора, осмыслив текст, или даже несколько текстов. Читая таким образом первый раз ты гарантированно обосрешься и не поймешь нихуя, но при следующем перечитываении такую хуйню уже можно городить хоть после каждого предложения, может так и интереснее перечитывать, но другим людям слушать это так же интересно как чужой сон.
Аноним 26/07/20 Вск 06:34:35 640753143
Аноним 26/07/20 Вск 06:39:46 640754144
Аноним 28/07/20 Втр 16:16:07 641479145
>>611399 (OP)
да, платонов охуенен, без сарказма. написать про построение коммунизма в отдельно взятом городе так, что в повести не будет не то что коммунизма, а вообще политики это надо уметь. я ожидал политическую пропаганду или наоборот антиутопию, а получил грустную и добрую сказку, написанную потрясающим сюрреалистическим языком, как будто в детстве сон смотришь.
Аноним 30/07/20 Чтв 10:23:53 641942146
>>611426
Он очень мелковат для уровня Гоголя и Достоевского. Во-первых, язык дегенерата во-вторых, ему не о чем было писать после "котлована".
Аноним 30/07/20 Чтв 10:28:24 641948147
>>613055
>из русских лучший

Ты просто либо не читал ничего, кроме Платонова и каких-либо фанфиков про попаданцев, либо ничего не смыслишь в литературе.

Платонов может на 50 месте по русским писателям, хотя, известность в литературе сама по себе говорит за себя: иностранцы знают Толстого, Достоевского, Чехова, Гоголя, Набокова, Пушкина, Лермонтова, Бунина, Булгакова... Даже Галковского, а Платонов - это чисто как показать, что "советские тоже что-то могут". Ну не могут ничего совки. Совсем ничего.
30/07/20 Чтв 10:51:34 641962148
>>641948
Какой же ты тошный дебил, а. "Инястрянцы зняют Тялстёва и Дястяефскава, а Плятёнава низняют!". Типичное "идолопоклонство перед Западом", как сказали бы совки.

Энивей, смотри сюда, говно:

Acclaimed by Joseph Brodsky as one of the great Russian writers of the twentieth century, Andrey Platonov comes with a formidable reputation, matched only by his relative obscurity.
— The Observer (London)

Andrey Platonov is the most exciting Russian writer to be rediscovered since the end of the Soviet Union. Born in 1899, one of a railway worker’s 10 children, he was an engineer, a party member and a model proletarian writer before doubts about Communism, and his literary imagination, landed him in trouble with Stalin. His work stopped being published in the early 1930s and only resurfaced 40 years after his death in 1951...The Foundation Pit will stand out as his masterpiece.
— The Independent (London)

Hallucinatory and terrifying and filled with incredible language, this is Platonov’s finest.
—Flavorwire

He has been described as the greatest Russian writer of the 20th century, but some of his most controversial works, written between 1927 and 1932, were not published in the Soviet Union until the 1980s. Platonov’s The Foundation Pit is a satirical response to Stalin’s programme of crash industrialisation and collectivisation.
— The Guardian

Nearly all his work is rooted in a particular place and time, and it is hard to think of another writer who so expertly animated the sadness and unease of the Soviet period. His fiction, at its best, has the timeless quality of parable or folklore.
— New Statesman

Completed in 1930 but unpublished during his lifetime, Platonov’s masterpiece, a scathing satire of the Soviet attempt to build a workers’ utopia, gauges the vast human tragedy of Stalinism, portraying a society organized and regimented around a monstrous lie, and thus bereft of meaning, hope, integrity, humanity...His dark parable is a great dirge for Mother Russia as well as a savage analysis of the split consciousness fostered by an oppressive system. Platonov’s books are still being unearthed in Russia decades after his death.
— Publishers Weekly

In Russia it is Platonov who is increasingly described as the best writer of the post-revolutionary epoch.
— Times Literary Supplement (London)
Аноним 30/07/20 Чтв 10:53:15 641965149
>>641962
Совки сказали бы ровно то, что им разрешили бы их английские хозяева. У меня свой изысканный вкус и я тебе говорю истину в последней инстанции - твой Андрей Платонов унылый середнячок.
30/07/20 Чтв 11:00:53 641967150
>>641965
>Совки сказали бы ровно то, что им разрешили бы их английские хозяева
А, так ты ебанутый просто. Так бы сразу и сказал.

Впрочем, по упоминанию Галковского можно было догадаться.
Аноним 30/07/20 Чтв 13:47:02 642044151
>>641967
Ну, в принципе адептов Гоблина всегда можно распознать по копрофилии и любви ко всяким платоновым и мамардашвили
30/07/20 Чтв 13:58:40 642048152
>>642044
>адептов Гоблина
Обознатушки.
Аноним 30/07/20 Чтв 16:42:01 642095153
>>642048
В любом случае, если двачеру неприятен Галковский, то двачеру - говноед.
Аноним 30/07/20 Чтв 17:03:17 642104154
>>642095
>если двачеру приятен Галковский, то двачер - говноед.

Поправил тебя, говноед.
Аноним 30/07/20 Чтв 17:25:26 642110155
>>642095
А как он приятен может быть? Какая-то чавкающая жаба сидит и что-то на плохом русском языке тараторит.
Аноним 30/07/20 Чтв 17:33:01 642112156
>>642095
Улетай в свой загон, утеночек.
Аноним 30/07/20 Чтв 18:33:42 642127157
>>642104
>Говноед поправил на свой говноедский лад

>>642110
Семён плиз, может назовешь русскоязычного писателя нашего времени по лучше? Вангую какой-нибудь роман чернушника-копрофила. Говноедам с двача не нравится ДЕГ, ведь в его произведениях нет описания испражнений, кала, полового акта, всего того, что интересно до 20 лет.

>>642112

Семён плиз, это тебе стоит идти в /copro
30/07/20 Чтв 19:12:36 642132158
>>642127
>по лучше?
Утеночек, лети-ка Розенталя читать. Рановато тебе о русскоязычных писателях крякать.
Аноним 30/07/20 Чтв 20:41:32 642159159
>>611399 (OP)
Анончики, читал я Платонова нашего.

Котлован заинтересовал. Понравился слог.
Счастливая Москва это просто феерия! Каждое слово буквально дышит. Шедевр!
Чевенгур не осилил. Нудятина и слог не такой классный.
Впрок забавный, но хуже Котлована.

Итого вопрос: есть ли что-то по эмоциям и слогу на уровне Счастливой Москвы?
Аноним 30/07/20 Чтв 20:52:40 642168160
>>642159
Джан прочти, может понравится.
Аноним 30/07/20 Чтв 23:39:37 642214161
>>642132
По че мурановато? Если ты выписываешь из лучших русских писателей Галковского, вписывается скучного советского Платонова, то как раз тебе ран овато.
Аноним 31/07/20 Птн 00:13:43 642218162
>>642214
Галковский, ахахахах. Боже, с каким быдлом я тут сижу. Галковский - это псевдоинтеллектуальное чтиво для сублимирующих неудачников, чтото уровня женских романов но для мужской аудитории. Платонов - это колоссальная фигура в истории русской литературы, буквально титаническая.
Аноним 31/07/20 Птн 00:47:17 642222163
>>641948
Иностранцы мало интересуются Платоновым, потому что перевести Платонова невозможно. Вообще то, как ты в первом посте не удержался, сорвавшись в "рря, совок", обсуждая, блядь, Платонова, уже говорит о том, что ты фимозник, который дальше своих мурзилок ничего разглядеть не может. Либо же толстяк, но мир стал таким ебанутым, что уже хуй разберёшь, где шизы, а где толстота.
Да, Галковский - тот случай, когда не зазорно не читая осуждать, просто глядя на поведение его приматов вне загончика. Действительно какая-то зеркалочка Пучкова, воспитавшая кучу истеричных фанатиков, которые дальше пары реплик построить диалог адекватный не могут.
Аноним 31/07/20 Птн 02:11:27 642232164
>>642159
Это нормально, что с первого раза не зашел Чевенгур. Мне тоже сначала показалось, что слог там уже не такой плотный как в Котловане, казалось что ничего важного в тексте не происходит, события перескакивают и непонятно отношение автора к этому всему. Сейчас чаше всего перечитываю именно Чевенгур. Самый наполненный воздухом его роман, несбывшийся и близкий. Джан пока не читай-это тоже путешествие, как и Чевенгур, долгое и трудное. Нужно, чтобы сначала тебе было комфортно в мире языка Платонова. Читай Хлеб и чтение, Ювенильное море, Усомнившийся Макар, Две пьесы :Дураки на периферии, Шарманка, лучшие небольшие рассказы вроде Коровы, Возвращения и тд, перечитывай Котлован.
>>642132
Очень странно советовать читать после Платонова эту сухую тоталитарную дрисню, пытающуюся закабалить язык и подогнать норму под свои филологические бабьи вкусы.
Аноним 31/07/20 Птн 02:20:04 642233165
>>642232
Ох нихуя меня переклинило. Я почему-то подумал про Нору Галь. Видимо настолько она меня травмировала, что теперь везде мерещится.
Аноним 31/07/20 Птн 04:57:55 642238166
>>642127
>Семён плиз, может назовешь русскоязычного писателя нашего времени по лучше?
Так, а Галковский как с писателями связан? В чем логика? Берем мимокрока и назначен писателем, а потом кричим в интернете? Или как?
>Вангую какой-нибудь роман чернушника-копрофила. Говноедам с двача не нравится ДЕГ, ведь в его произведениях нет описания испражнений, кала, полового акта, всего того, что интересно до 20 лет.
Нет, он просто душная жаба чавкающая.
Аноним 31/07/20 Птн 12:17:25 642352167
>>642238
>Так, а Галковский как с писателями связан?

А Платонов как связан с писателями?
Аноним 31/07/20 Птн 12:18:50 642354168
>>642222
>Иностранцы мало интересуются Платоновым, потому что перевести Платонова невозможно

И нахуй не нужно. Платонов - это типо как клауд-рэп, попытка произвести впечатление, ничего содержательного. В сравнении с Булгаковым или Набоковым просто середнячок.
Аноним 31/07/20 Птн 12:20:34 642356169
>>642218
Платонов - это скучный совок, который ничего не мог написать, кроме унылых экспериментов с языком.

Как раз для 16 лет пойдет.

Галковский - это титан человеческой культуры, уровня Монтеня.
Аноним 31/07/20 Птн 12:21:53 642360170
>>642356
> Платонов - это скучный совок, который ничего не мог написать, кроме унылых экспериментов с языком.
Да
> Галковский - это титан человеческой культуры, уровня Монтеня.
Нет
31/07/20 Птн 12:27:10 642364171
>>642356
За то, что галковскоблядкам не сидится в их утином загоне и они растекаются по другим тредам, их в букаче надо тереть и банить, как трут и банят в бэ пониебов, куклоебов и прочий бордоскам.
Аноним 31/07/20 Птн 12:33:47 642368172
>>642352
>А Платонов как связан с писателями?
Дружил, общался, публиковался

31/07/20 Птн 12:43:27 642374173
>>642352
Платонов - писатель.
Галковский - графоман и блогер.
Аноним 31/07/20 Птн 12:50:03 642377174
>>642354
>И нахуй не нужно
Меня ебать должно, что им там нужно, что не нужно?
>ничего содержательного
Ну и говна тебе на ворот, жопочтец, тут уж как раз тот случай, когда изъёбистая форма очень тесно сосуществует с глубоким содержанием, что, например, не всегда встретишь у Набокова, который временами просто жеманничает и эстетствует через край.
>типа как клауд-рэп
Ну ты расскажи нам про то, каким должен быть правильный реп тогда уж, раз на то пошло.
Аноним 31/07/20 Птн 16:03:46 642475175
>>642374
Галковский - философ.
Аноним 31/07/20 Птн 21:05:55 642566176
>>642356
>уровня Монтеня
Хоть кто-то читал его кроме меня.
Аноним 01/08/20 Суб 00:32:42 642589177
platonovkotlova[...].jpg 554Кб, 1818x2503
1818x2503
На рутрекере, кстати, есть занятная книжка "Котлован. Текст, материалы творческой истории" со всеми правками, черновиками, расшифровками рукописей и машинописными листами Котлована. Если кому интересно.
Аноним 01/08/20 Суб 01:29:04 642595178
>>642356
Муха, плиз. Монтень гений, а галковский просто обиженный жизнью дурачок.
Аноним 01/08/20 Суб 02:32:10 642601179
Платонов и Зощенко значат по-мировому, остальное шелуха, кроме Чехова, который раньше.

очень похож на Платонова роман The Third Policeman, в идеальном мире перевод платонова на английский должен производить подобное впечатление. Алсо инцыдентали лучшая книга про велосипеды.
Аноним 02/08/20 Вск 18:01:46 642951180
>>642589
Интересно. Спасибо, анон.
Аноним 02/08/20 Вск 18:47:10 642978181
>>642095
это тот шиз который всё в истории россии объяснял британией или я его с каким-то другим сумасшедшим путаю?
Аноним 12/08/20 Срд 03:35:55 645079182
>>642159
"Сокровенный человек" дальше читай, девочка, набирайся уму-разуму!
Аноним 12/08/20 Срд 18:05:33 645216183
>>613114
Идеальное описание, кстати.
Хотя, именно этим он меня и цепляет. Это не моя эстетика, но иногда хочется потравить сознание подобным сенсорным перегрузом. Примерно как с хоррорами.
Не ругайтесь за такие сравнения, я быдло, мне можно.
Аноним 12/08/20 Срд 18:17:21 645218184
Слог охуенен, но Котлован - духотища пиздец. Дальше собираюсь прочесть рассказы, а потом Чевенгур.
Аноним 19/08/20 Срд 03:23:34 646629185
Kratkayabiograf[...].jpg 23Кб, 400x397
400x397
Спустя пять лет опять заинтересовался Платоновым и стал читать разное у него и про него, так вот заметил одну мелочь, на которую раньше не обращал внимания, а именно, что Платонов был махровым идейным большевиком в конце 10-х, начале и первой половине 20-х, был одним из идеологов в Воронеже, написал сотни статей в местные большевистские газеты, а к концу 20-х что-то поменялось в его взглядах, а может поменялось государство, вот такого Платонова и подают, в оппозиции к власти и опале, как писатель, но это была оппозиция большевистского фанатика времëн левого авангарда и культа революции.
Аноним 19/08/20 Срд 08:39:11 646642186
>>611399 (OP)
Чё он написал? Коммунистом был или кем?
Аноним 19/08/20 Срд 08:40:59 646643187
>>641948
>Совки ничего не могут
Назови 5 произведений времён СССР которые ты читал чтоб судить или пашол нахуй
Аноним 19/08/20 Срд 08:42:56 646644188
19/08/20 Срд 09:30:58 646648189
>>641948
> Даже Галковского
Утенок не палится.
Аноним 29/08/20 Суб 20:46:23 649493190
>>646629
Всё проще, человек был идейный а потом разочаровался, так можно на многих писателей наехать, на того же Юнгера, но зачем, это совершенно нормальная вещь когда человек разочаровывается в то что верил но не идёт по этому же пути по инерции.
Аноним 29/08/20 Суб 23:25:02 649546191
>>642127
А твой Галковский владеет языком и стелем хотя бы на уровне Платонова? Молчу про Набокова и остальную плеяду русских гениев, перечислять которых нет смысла. Владеет ли он виртуозно языком? Или же там нет ничего, кроме филистерских идеологем и прочей идеологической пошлости?
Аноним 29/08/20 Суб 23:59:42 649554192
Гениальность Платонова над какой бы то ни было идеологией, и тем приятнее ощущать, что букач объединяется в такие моменты, когда ангажированные идеологией и прочей политической чушью мещане решают покуситься на творчество, не соответствующее их взглядам. Мы, люди совершенно разных политических предпочтений: либералы, коммунисты, консерваторы и социалисты, но которые способны хоть чуть-чуть эстетически взглянуть на действительность и хотя бы на мгновение оторваться от мира в своем воображении, преклоняемся перед виртуозностью, перед тем колдовством, которое вытворяет Платонов, находя то хтоническое, дохристианское наречие, на котором могут говорить неживые предметы и на котором могут говорить умершие с живыми. Мы, возможно, имеем разные литературные предпочтения, спорим по разным мелочам, но для тех из нас, для кого талант, искусство и красота — это не пустой звук, мы встаем на защиту художника против тех, кто оценивает творца по тому, насколько он известен где-то на западе, оценивает мастера русской словесности, одного из величайших писателей 20 века, по принадлежности к совку или идеологии. Возможно, что вы даже не любите Платонова, но отрицать те невообразимые вещи, что он вытворяет при помощи своего стиля, просто нельзя. Платонов факт, отменяющий миропорядок для отдельно взятого индивидуума и собирающий мир сызнова для него же.

Так вот кого вы выберете: Платонова или... кого? Я слышал о Галковском как о конспирологе, варящемся в жалких, пропащих спорях между правыми и левыми; видел, как отрывки из его книги цитировал Егор Погром на дебатах с Рудым; так или иначе, я видел его только в ипостаси агитатора, политического духа. Но может ли он похвастаться талантом, способностями творца, художника? Я так не думаю. Может у него есть хотя бы сборник стихов? Какой-нибудь, ну хоть крохотный, художественный пассаж с описанием поэзии денег и полевых цветов? Я не уверен. Так какой же здесь может быть выбор?
Аноним 30/08/20 Вск 01:46:40 649565193
>>611399 (OP)
настолько лучший, что выкини его из истории литературы - и ничего особо не изменится
Аноним 30/08/20 Вск 03:04:42 649566194
>>649554
Ты чот перевозбудился.

Кто-то в треде спрашивал про Баршта. Читать, наверное, стоит, но это, мне показалось, не кропотливое исследование, а вольные размышления параллельно творчеству Платонова.Цитаты из него Баршт тут зачастую использует, чтобы свои какие-то онтологические концепции изложить, хотя иногда подходит близко к мысли Платонова и помогает глубже понять некоторые моменты.
Аноним 30/08/20 Вск 08:54:50 649595195
>>649554
>Мы, возможно, имеем разные литературные предпочтения, спорим по разным мелочам, но для тех из нас, для кого талант, искусство и красота — это не пустой звук, мы встаем на защиту художника
Удваиваю.

любитель Набокова, всегда топящий за Платонова
Аноним 30/08/20 Вск 10:13:59 649617196
>>649566
Проблема всей советской литературы - еë выкинули и ничего не изменилось, точнее стало только лучше.
Аноним 30/08/20 Вск 13:43:11 649669197
>>649617
Для ангажированного хуя с двачей - безусловно.
Аноним 30/08/20 Вск 14:39:45 649681198
>>649617
Да да, ступай, кликуша, ступай себе. Здесь дяди серьезную литературу обсуждают.
Аноним 16/09/20 Срд 12:24:30 653553199
14177212042520.png 3350Кб, 1200x1694
1200x1694
Аноним 18/09/20 Птн 04:04:06 653980200
Почему считается, что у Платонова - хуевый язык? Почему именно у него, а не у всяких косноязычных выпендрежников вроде Набоковых и Белых?
Аноним 18/09/20 Птн 09:53:33 653993201
>>653980
Потому что уебаны без вкуса оценивают Платонова так же, как ты оценил Набокова и Белого, уебан.
Аноним 18/09/20 Птн 10:48:57 654000202
>>653993
Парс, залогинься.
Аноним 18/09/20 Птн 11:58:32 654008203
>>653980
Почему таким как ты защитникам Платонова обязательно нужно обоссать кого-то другого, Набокова там или Белого?
Аноним 18/09/20 Птн 12:17:20 654013204
>>653980
Все трое гении стиля, а у тебя крайне жирные вбросы или же обыкновенное отсутствие вкуса.
Аноним 18/09/20 Птн 13:49:44 654038205
>>654013
Платонов и Белый - гении, спору нет. Набоков - словесный кривляка и графоман, которого писателем сложно назвать.
Аноним 18/09/20 Птн 16:02:24 654069206
>>654038
>Набоков - словесный кривляка и графоман, которого писателем сложно назвать.
За базар пояснишь или соскочить попробуешь?
18/09/20 Птн 19:14:52 654114207
>>611399 (OP)
БЭЗУСЛОВНО! ВЕЛИЧАЙШИЙ, ГЕНИАЛЬНЕЙШИЙ АНДРЕЙ ПЛАТОНЫЧ!
Аноним 21/09/20 Пнд 17:58:49 654928208
Аноним 21/09/20 Пнд 18:22:56 654934209
>>654069
Таки соскочил по молчанке, лел.
Аноним 21/09/20 Пнд 19:04:35 654938210
>>654934
Я бы пояснил, но всё и так ясно, лол. Правда, я немного другого мнения и считаю Набокова кем-то вроде режиссёров артхаусного кино.
Аноним 21/09/20 Пнд 19:52:41 654949211
>>649554
Неистово двачую, особенно в моменте про Геадковского. Кстати, сам "мэтр" называл Платонова шутом, а его стиль - это болезнь и порча языка, с помощью газетной лексики того времени, и вообще всё это дикая "азиатчина" без какой-либо философи. Это пиздец, когда человек, называющий себя писателем, вместо того, чтобы видеть нарратив и способы его раскрытия, во всем видит некую политическую и культурную подоплёку подстать своей ангажированной конспирологической идеологии.
Аноним 21/09/20 Пнд 21:48:35 654971212
>>654938
>Я бы пояснил, но всё и так ясно
"Ну как же вы сами не видите! Ы-ы-ы-ы!".
Ясно.
Аноним 21/09/20 Пнд 22:25:03 654974213
>>654971
Но всё действительно очевидно. Этот писатель не представляет никакого интереса для обычного читателя, и большинство вряд ли знает, что он написал что-то кроме "Лолиты". Все остальные романы Набокова могут быть интересны исключительно узкому кругу копрофилов-свингеров, ахающих и охающих со словами: "Ай как Владимир Владимирович красиво выразился! Он не такой, как все эти пошляки и мещане!" Красивый ли его язык? Не знаю, просто громоздкая хуета. Есть ли в его книгах что-то особенное? Нет, сюжет любой из них легко помещается на одной странице, а персонажи - просто картон, потому что психоанализ и раскрытие героев для мещан и быдла. Наверное, Набоков был хорошим человеком и блестящим литературным критиком, за что ему можно простить всё остальное! Эх, нет, он придерживался идей Новодворской одна я в белом пальто красивая, а в своих "лекциях" просто показывал свою злобу и обидки. Представляю, как студенты охуевали, слушая какого-то старого осла, ставящего оценки русским классикам. Впрочем, я не думаю, что Набоков уважал своих слушателей, читателей, фанатов и т.д. - некоторые вставочки в его романах выглядят откровенно халтурно, как будто просто хотелось ещё несколько страниц испохабить.
22/09/20 Втр 00:00:26 654993214
>>654974
>Этот писатель не представляет никакого интереса для обычного читателя
Для тебя, что ли? Да и хуй с тобой.

Набоков учит уважению к читателю. Это кажется удивительным, парадоксальным, но это именно так: эстет и эскапист, порой даже сноб, Набоков более других писателей ХХ века уважал своих гипотетических читателей.

Он приспособил для русской читающей публики все неудобочитаемые шедевры прозы ХХ века.

В «Даре» он обучил хорошим манерам неотесанного гения Стивена Дедала. В «Приглашении на казнь» — господина К. В «Других берегах» — Марселя Пруста.

Набоков не мог позволить, чтобы над его книгой вот так же скучали его читатели, поскольку он почти всех своих читателей знал.

Сколько их было? «Несколько сот любителей литературы, покинувших Петербург, Москву, Киев…»

Они должны были оценить его дар. Для этого нельзя было ни опускаться на уровень бульварного чтива, ни подниматься выше уровня среднего вкуса. Надо было писать интересно, красиво и всегда помнить о вкусе. Поэтому читать Набокова наслаждение, сравнимое только с муками попыток подражания Набокову.
Аноним 22/09/20 Втр 00:35:22 654995215
>>654993
Знаешь, если бы ты это сам написал - это было бы даже любопытно, но ты пастиш восторги литературоведа-набоковской ЦА.
Аноним 22/09/20 Втр 02:36:08 655005216
22/09/20 Втр 12:31:56 655033217
>>654995
Я бы не постил эту пасту, если бы не был на 99% согласен с ней.
Аноним 22/09/20 Втр 15:46:55 655061218
>>655033
> Он приспособил для русской читающей публики все неудобочитаемые шедевры прозы ХХ века.
То есть ты неиронично считаешь, что произведения Кафки были неудобочитаемые, а вот "Приглашение на казнь" Набокова читать в разы легче?
Аноним 29/10/20 Чтв 13:51:26 662108219
1.jpeg 348Кб, 446x700
446x700
1.jpg 96Кб, 968x726
968x726
Аноним 29/10/20 Чтв 14:24:10 662112220
>>611399 (OP)
Зима. Россия. 30-е годы. Голод. Мороз -30. По двору бежит бедно одетый мальчик с охапкой хвороста, за ним несется дворник в шапке и телогрейке.

Мальчик бежит и думает: «Нет, ну так решительно нельзя. Я из хорошей семьи, я хочу учиться, саморазвиваться. Хочу, в конце концов, быть, как мой любимый писатель Эрнест Хэмингуэй — мужественным, сильным… На пляжах Кубы ловить рыбу. А не от дворников в этом городе убегать».

Куба. Жара. Эрнест Хэмингуэй, действительно, мужественный и сильный, сидит на пляже и пьет из горла ром, окруженный жаркими кубинками. Хэмингуэй думает: «Нет, это — не жизнь. Никакого героизма тут нет. Народу ничего не нужно, 24 часа в сутки жара, мозги плавятся, женщины толстые. Вот, быть бы сейчас в прохладном Париже с моим другом Андре Моруа — мы бы с ним выпили хорошего французского вина, зажгли бы камин и проговорили бы до ночи о вечном».

Париж. Прохладно, неделю льет дождь. Андре Моруа сидит в своей мансарде, выпивает третью бутылку коньяка, в постели дремлют две парижанки. Моруа чертыхается и говорит: «Нет, это не жизнь. Это декаданс какой-то. Симуляция. Вот, был бы я сейчас в холодном Воронеже, нашел бы своего друга, великого писателя Андрея Платонова, мы бы с ним сразу бы по сто грамм настоящей русской водки, и сразу бы были ближе к вечности… Вот это — жизнь.»

Воронеж. Зима. Мороз. Голод. Андрей Платонов, в шапке и телогрейке, несется по воронежскому двору за мальчиком и думает: «Б! Догоню, убью нах!!!!».
Аноним 29/10/20 Чтв 14:33:02 662113221
1558265842962.jpg 81Кб, 584x730
584x730
>>655061
Да. Если не в разы легче, то как как минимум в разы интереснее.
Аноним 29/10/20 Чтв 14:36:11 662114222
1.png 379Кб, 577x433
577x433
Аноним 29/10/20 Чтв 19:10:49 662143223
Дарья Донцова лучший писатель в истории, ноу дискас
Аноним 30/10/20 Птн 05:19:37 662187224
>>662108
заказал себе такую москву с иллюстрациями пепперштейна, благодарю.
Аноним 30/10/20 Птн 15:54:38 662253225
Аноним 30/10/20 Птн 16:16:27 662257226
>>662253
на алиб, единственное место у единственного продавца. на либексе не смотрел, правда, может там тоже есть. 750 с доставкой вышла.
Аноним 30/10/20 Птн 16:24:26 662258227
>>662257
Дёшево урвал, учитывая тираж в 500 экземпляров.
Аноним 31/10/20 Суб 08:05:09 662373228
Кстати, а тема политических воззрений Платонова раскрыта окончательно или нет? Везде написано, что в революцию он был 100% коммунист, но потом мнения идут диаметрально противоположные: то он протодиссидент и либераха, который осуждал всё советское; то он наоборот ультракомунизд, который просто из-за особого ментального состояния так описывал окружающую себя действительность. После прочтения многих его книг вообще сложилось впечатление, что он был криптохристианином, возможно, даже с сектантскими нотками: слишком уж много эсхатологических мотивов.
Аноним 31/10/20 Суб 09:18:21 662384229
>>662373
Коммунизм Платонова больше «коммунизма» всяких сантехнико-чиновников, из-за попыток впихнуть большое в малое возникают глупые споры. Мерка должна соответствовать измеряемому.
Аноним 31/10/20 Суб 10:07:53 662389230
>>662373
Он был большевиком. Либерахи любят всех, у кого что-то не напечатали, к себе записывать. Бабка_Шубина выбрала "нужные" письма и целую книжку издала ради этого, теперь либерахи читают и плачут.
31/10/20 Суб 10:12:37 662391231
>>662389
Как там сапог барский в очке? Не жмет?
Аноним 31/10/20 Суб 11:20:29 662401232
>>662391
Опять вместо работы про плохого путлера на дваче пишешь? Сейчас всё твоему начальнику расскажу - опять без премии останешься.
Аноним 31/10/20 Суб 11:25:45 662405233
>>662373
Платонов был коммунистом, причем ого-го каким. Он критиковал СССР, но делал это с ультралевых, в то же время метафизических позиций. Самый большой страх, наверное, для него был в том, что коммунизм наступит, а какому-нибудь Семен Семенычу счастья не будет.

В своей статье за 1934-й год (это уже довольно зрелый Платонов) "О первой социалистической трагедии" он приводил такой пример, что советской женщине-интеллигенту внимания на общем веселье не оказали, и обратили внимание на нее только когда она тайно взяла конфетти и обмазалась ими и вышла в слезах, — что, мол, человек социалистической души обратил бы на нее внимание куда раньше. Вот в этом весь Платонов.

А вот Платонов 20-х годов:

"Природа не знает компромиссов. Не должны знать и мы: победа революции есть поголовное истребление буржуазии. Только класс способный на великую ненависть, на великое зло, на преступление перед прошлым, только такой класс способен победить и способен к счастью и добру. Великие бушующие силы зла, работы и борьбы стоит только поворотить немного, и она станет светом и счастьем... Пролетарий не должен бояться стать убийцей и преступником и должен обрести в себе силу к этому. Без зла и преступления ни к чему в мире не дойдешь и умножишь зло, если сам не решишься сделать зло разом за всех и этим кончить его."

Так что либералом его назвать нельзя, как и совком, да даже в рамки этого коммунизма, что сейчас так на ютубе процветает, он не встраивается.
Аноним 31/10/20 Суб 11:41:47 662414234
>>662401
Так как сапог-то? Ты мне про путлеров-хуютлеров зубы не заговаривай. Путлеры-хуютлеры не вечны, а рашкованская любовь к барскому сапогу в очке пребудет во веки вечные. Что ты сейчас успешно и доказываешь.
Аноним 31/10/20 Суб 11:43:12 662415235
>>662405
Он был коммунистом-идеалистом. То, что при Совке откровенно не приветствовалось.
Аноним 31/10/20 Суб 11:45:43 662419236
>>662415
Коммунист не может быть идеалистом, он материалист
Аноним 31/10/20 Суб 11:54:33 662421237
>>662419
Вот поэтому Платонов в эти совковые представления и не вписывался.
Аноним 31/10/20 Суб 12:03:10 662422238
>>662421
Совок не вписался в совок
Аноним 31/10/20 Суб 12:16:07 662427239
>>662414
Написал на дваче какие пидорашки фсе рабы - молодец. Теперь иди доделывай, иначе начальник заругает.
Аноним 31/10/20 Суб 12:30:52 662429240
>>662427
Но ты на самом деле раб, пидорашка. А Платонов хотел, чтобы такие как ты не были рабами и не были пидорашками.
Аноним 31/10/20 Суб 12:38:02 662430241
>>662429
Почему ты тогда сам остался рабом-пидорашкой? Кукареканьем на дваче ты себя от пидорах не отделяешь.
Аноним 31/10/20 Суб 12:42:23 662431242
>>662430
ОК, уже проекции пошли. Ясно. Чао. Желаю тебе наконец-то выдавить из себя пидорашку.
Аноним 31/10/20 Суб 12:47:06 662432243
>>662429
>А Платонов хотел, чтобы такие как ты не были
Аноним 31/10/20 Суб 14:59:59 662459244
>>654008
Потому что Набоков и Белый творили в похожей манере.
Они сознательно, до пародийности, утрировали свой язык в угоду модному модернизму. Но у Платонова есть богатство сюжетов, тем и мотивов, что для писателя эпохи "большого модерна" является большим достоинством. Тот же Лавкрафт, великий стилист, когда публиковался под своим именем, пользовался очень небольшим количеством сюжетных ходов.
Вы, конечно, можете сказать, что стиль "большого модерна", процветавший со времен Оскара Уайлда до Гертруды Стайн (на самом деле - раньше, одним из самых его известных представителей был стебный поэт Макгонагал) - это хуета, но вы должны понять, что этот стиль имел следующие цели - наполнить человека самыми разными эмоциями, рассмешить своим стилем и вызвать серьезные мысли своим сюжетом. Сейчас я попробую пересказать "Вишневый сад" языком модерна, чтобы вам все стало ясно.
>Знаете ли вы, господа, чем пахнет сад? Растения, брюква и крыжовник являются производителями этих запахов. Вдохните их и получите удовольствие от ощущения в своих ноздрях. Что вы скажете об этом? КАЕФ – единственно слово, доступное современному человеку. Но знает ли современный человек, о чем на самом деле говорит этот запах? Это ощущение силы и уверенности от владения собственной землей – землей, которой он владеет и в которой он будет похоронен.
>А знаете ли вы, чем пахнет вишневый зад? Если да – то у меня плохие новости. Не отвечайте – я не хочу общаться с зашкваренными. Могу я попросить вас пересесть, или вас попросит мой ботинок? Если вы будете противиться, то ваша голова окажется в параше, и вы совсем не услышите этой чудесной истории, которая начинается прямо сейчас...
Аноним 31/10/20 Суб 15:47:48 662468245
>>662431
Пидорашка, не гори - воняешь.
Аноним 31/10/20 Суб 15:50:50 662471246
>>662468
Воняет? Иди и вымойся.
Аноним 31/10/20 Суб 16:55:46 662491247
Аноним 31/10/20 Суб 17:37:41 662503248
Аноним 31/10/20 Суб 17:48:18 662506249
>>662503
А ты? До сих пор воняешь.
31/10/20 Суб 17:53:54 662508250
>>662459
> Сейчас я попробую пересказать
Больше не пробуй, пожалуйста. Стилизации и суждения о чужих стилях - это не твое. Совсем.
Аноним 31/10/20 Суб 17:58:34 662510251
>>662508
У Сорокина кста неплохая стилизация под платоныча получилась, вспомнились гонки на ломтевозках которые работали на пролетарском мясе.
Аноним 31/10/20 Суб 18:00:25 662511252
>>662510
Приложила совок Сорока?
Аноним 31/10/20 Суб 20:25:05 662541253
>>662511
Сворок налетал Пригожина
Аноним 31/10/20 Суб 21:19:09 662548254
>>662510
Это едва ли не единственная удачная стилизация в "Голубом Сале".
Аноним 15/11/20 Вск 19:42:04 664764255
А каких писателей котировал сам Платонов?
Аноним 16/11/20 Пнд 17:35:41 664880256
>>623551
умноеб гугли Гёделя
Аноним 18/11/20 Срд 16:10:16 665212257
Можно ли где скачать полное собрание сочинений героя треда одним файлом? Или хотя бы собрание повестей/рассказов.
Аноним 20/11/20 Птн 18:07:24 665478258
>>621889
Так это специально пишется так, чтобы читателю не комфортно было.
Аноним 20/11/20 Птн 18:11:52 665479259
>>623380
Бля, это просто пивная и все. Даже у Платонова нет в каждом слове ГЛУБОКАВА СКРЫТАВА СМЫСЛА, открою секрет.
Аноним 21/11/20 Суб 06:08:08 665591260
Пиздец чернушный писатель. Куда там сракинам и де садам.
Аноним 21/11/20 Суб 13:40:42 665683261
>>665591
По мне так самый человечный писатель.
Аноним 21/11/20 Суб 19:41:41 665775262
>>665683
самая чернушная литература и есть самая человечная
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов