Михаил Михайлович Жванецкий, 6 марта 1934 — 6 ноября 2020 R.I.P.
В последние годы те, кто раньше его хвалил, замолкли, потому что-де устарел, отошел от дел и вообще. Зато довольно много стало хейтеров, чего раньше я лично не замечал. Отчего так, не пойму. А вы как считаете? Интересно понять, как нынешний двачер относится к корифею.
Как и все нормальные советские дети, в детстве я увлекался творчеством Евгения Петросяна, Михаила Задорнова, Виктора Коклюшкина и т.п. Единственное, чего я никогда не понимал — это бесконечных телег, которые чуть ли не ежедневно гнал и гнал в микрофон по бумажке Жванецкий. Я всегда списывал это на свой возраст, мол, мал еще, контекста не одупляю, но вот сейчас полезли цитаты из него по соцсетям, смотрю и вижу: нет, по-прежнему не понимаю даже примерно, о чем тут речь.
Ради нее он построил подводную лодку, чтобы уплыть в Финляндию с ней. А она опоздала на час к отходу. А он, сука, ушел точно по расписанию. А она рыдала, бедная, глядя на перископ. А он сидел в рубке, принципиальный, сволочь... Ей потом говорили: – Не жалей! С таким характером и там никто жить не сможет.
>>663489 (OP) >устарел Я честно пытался его читать, смотреть выступления, слушать записи — просто унылейшее петросянство уровня КВН типа с социальной повесточкой. Наверное, 40 лет назад это действительно было свежо, умно, остро, но сейчас только энтомологический интерес может представлять. Хуже только Райкин, лол что интересно, того же Чаплина до сих пор можно смело смотреть. В общем, без системы, которую они пинали и с которой "боролись", они вдруг все стали не нужны. А так — мир его праху. Я думал он умер лет 20 назад...
>>663521 Как все нормальные советские дети, я не понимал, зачем нужны все эти Коклюшкины, когда есть. Жванецкий. Искренне не понимал, как можно смеяться на представлении Петросяна (у того вообще была фишка - каждый номер заканчивать всерьез, каким-нибудь моральным призывом. Хоть телевизор выключай). Что смешного в длинных рассказах, которые читали со сцены разные артисты? Вот Жванецкий - это понятно. Это коротко и метко. "Я хочу купить, как во время войны, танк на средства артиста, но пользоваться самому какое-то время". "А сейчас попросим начальника транспортного цеха". "Я не снимаю с женщин бельё. Жду, когда само сойдёт". "На часах три, а я ещё ни в одном глазу". Нет, правда, никто другой рядом не стоял. Я уж не говорю, что у большинства юмористов была одна Главная Остроумная Мысль, а всё остальное был гарнир. "Заход на шутку", как говорят сценаристы. А у Жванецкого юмор как будто сам выпрыгивал. Вот он читает монолог - а оно само. Как будто даже не написано, а прямо сейчас, тем же языком, каким я разговариваю. "Крейсер под моим командованием не войдет в нейтральные воды... Из наших не выйдет". В рассказиках Альтова есть сюжет, завязка-развязка, небольшое ха-ха для кульминации. У Жванецкого - ничего такого. Просто слова. Но таких слов никто другой не находил. "Ну-ка мне отдать концы!" https://www.youtube.com/watch?v=ObG4-HFsoqE
Когда-то я помню его почитал и даже смотрел какую-то большую архивную сборку Парфёнова. Но шли годы, видимо я стал старше и совсем к нему интерес пропал. И еще, у меня почему-то появилось органическое неприятие одесского говора. Все эти "ви послушайте Шурочка, шо я вам скажу за нашу Глашечку", брррр. Из-за этого, кстати, совсем не смог почитать Бабеля.
Интересно, что ещё он спиздил у западных комиков, кроме "Аваса"? Задорнов нагло пиздил, вплоть до копипаст, множество эстрадных пидоров пиздили музыку, не может быть чтобы Жванецкий не пиздил. А так он один немногих талантливых людей в чисто развлекательной части советской культуры, удивительно, насколько их было мало.
>>663531 >у того вообще была фишка - каждый номер заканчивать всерьез, каким-нибудь моральным призывом А это идет от русского театра, конкретно Чехова. И это азы драматургии, все большие стенд-ап комики пользуются таким приемом, хоть и не в лоб, конечно.
>>663543 > Интересно, что ещё он спиздил у западных комиков, кроме "Аваса"? Это разве его? Ещё у Райкина с Карцевым было >>663545 Зумер, тебя кто из тиктока выпустил?
>>663531 >каждый номер заканчивать всерьез, каким-нибудь моральным призывом. Хоть телевизор выключай Прямо как в "Симпсонах".
Петросян, кстати, довольно забавный. Но вот чего я никогда не мог понять, взять любую юмористическую передачу: люди там абсолютно всегда в зале покатываются от хохота, они ржут, они гогочут, они задыхаются в пароксизме веселья. А я сижу перед телевизором как дурак — а что смешного-то?
>>663562 > вот чего я никогда не мог понять, взять любую юмористическую передачу: люди там абсолютно всегда в зале покатываются от хохота, они ржут, они гогочут, они задыхаются в пароксизме веселья. А я сижу перед телевизором как дурак — а что смешного-то? Вот так работает имитационное поведение в социуме. В зале, в окружении ржущих и гогочащих, ты тоже ржал бы, если не совсем аутист.
>>663552 Так Карцев и Жванецкий начинали с литературного негритянства у Райкина же. >>663544 >>663531 Греческий катарсис по-русски my ass. Весь позднесссрский и ранннеросийский юмор - гавно собачье. Клоуны как-то справлялись, Полунин и Гальцев, а остальные были воплощением площадного анекдота и быдлячества, особенно всякие дятлы типа покойного Евдокимова. А Жванецкий вообще не юморист, он сатирик и мастер меткого слова, сочинял статусы для вкшки еще до того, как это стало мейнстримом: > недостаточно знать себе цену, надо еще пользоваться спросом
>>663564 >>663570 Бля, у меня по кд такое бывает (литералли почти каждый раз, как оказываюсь с людьми), что всем смешно, а мне глупо/пошло/скучно и я пытаюсь выдавить лыбу чтобы не выделяться. Я думал это у всех так бывает
>>663579 >Я думал это у всех так бывает Да, это уже привычно. Самое забавное у меня единственный раз в жизни была зеркальная ситуация, на фильме "Hail, Caesar!" зал сидел молчком, а я единственный кто смеялся в голос. Было забавно.
>>663592 Да не, он был все же маргинал. Анекдоты знал, но какие-то исключительно похабные. У Никулина с этим было лучше. А главные по юмору были "Маски", "Городок". "Деревня дураков" (с "Крутым пике" и "Железным капутом"). Но это уже другая категория.
>>663489 (OP) Его сатирическая программа "Дежурный по стране" вплоть до конца прошлого года выходила. Я некоторые выпуски пропустил, но на торрентах есть полный сборник.
>>663495 В феврале 2019 года президент России Владимир Путин наградил Михаила Жванецкого орденом "За заслуги перед Отечеством" III степени "за большой вклад в развитие отечественной культуры и искусства, многолетнюю плодотворную деятельность".
Народный артист Украины и народный артист РФ Михаил Жванецкий родился 6 марта 1934 года в Одессе в семье врачей. Писать миниатюры он начал еще в студенческие годы, когда учился в Одесском институте морского флота.
Признание к Жванецкому, как к писателю-сатирику, пришло в 1964 году, когда он начал работать в театре Аркадия Райкина. Он написал более 300 миниатюр для Романа Карцева и Виктора Ильченко. А затем стал выступать сам, пишет "Московский комсомолец".
>>663576 >остальные были воплощением площадного анекдота и быдлячества, Вообще-то в позднем СССР, в 90-е и начале 2000-х был высочайший уровень мэйнстримных юмористов, а юмор был рафинированным как по форме (доминировал театральный монолог), так и по содержанию (трагикомедия). Это я сравниваю с англоязычными странами и современными российскими комиками. Какое-нибудь SNL это такое унылое говно, что девяностолетний Петросян смотрится фейерверком остроумия. А большинство популярных стенд-ап комиков шутят про расовые стереотипы и жопу, поэтому какой-нибудь Джордж Карлин, в перерывах между жопами выдававший нудные тирады в духе Задорнова почитается там за интеллектуальный юмор.
>>663552 >Зумер, тебя кто из тиктока выпустил? Я не зумер, мне много лет. Но кем надо быть, чтобы знать Жванецкого? Читать там у него или слушать что-то. Ни разу он мне нигде не попадался. И специально заинтересоваться им нереально. Его целевая аудитория - старые совки.
>>663489 (OP) Какой-то очередной новиоп откинулся, у носатой тусовочки трагедия. Поскольку новиоп откинулся самостоятельно, а не был повешен на фонаре, как ему приличествует, Русским похуй.
>>663592 Он был сильно позже засилия Петросяна и ко, но раньше говнокомедиклаба. Кстати, не вижу в анекдоте ничего плохого, плохи скверные и несмешные анекдоты. >>663560 Хазанов он как Арлазоров, актер одного образа студентик в скетче про арбузы >>663595 > спойлер Ну я и говорю, с клоунадой было все окей, Делиев жег напалмом. Барский даже пытался в поэзию, но до Иртеньева не дотянул. >>663600 И что тут плохого? Это тебе не прикормушечный Михалков, даже и не близко. >>663687 А ну давай примеры этого чистейшего продукта. Я, кроме Жванецкого, что-то не припомню таких уж мастеров художественного слова.
>>663744 Любой, хоть Евдокимов. Просто сравнивать надо с аналогами. Американский (а это лидеры сферы развлечений, юмора в том числе, там с ним всё лучше всех в мире) аналог сценического образа Евдокимова - Larry the Cable Guy. Просто ознакомься лол.
>>663489 (OP) >«Моя мечта — разровнять место, где была Россия, и построить что-то новое. Вот просто разровнять...» (Михаил Маньевич Жванецкий)
>«Ощущение, что ушел лечащий врач всей нашей страны. Что дальше? Мы (евреи) будем пить водку, ругаться матом и ждать, чем это все кончится». (Сатирик Альтов)
>«Михаил Жванецкий - это мещанин в сердцевине мещанства, 7 ноября будет Днём траура в Одессе!» (Володимир Зеленський)
>«Жванецкий заставлял меня не столько смеяться, но и задумываться». (Сергей Шойгу)
>«Дело прошлое, но должен сказать, что как завлит Жванецкий никуда не годился. Ему не хватало дипломатичности, терпимости, элементарной усидчивости». (Аркадий Райкин)
>«Миша достоин звания героя России посмертно!» (Владимир Винокур)
>«Ведь даже Жванецкий (это лучшее) в общем несмешной. Это острящий «инженер», иногда острящий «еврей», а и инженеры, и евреи неинтересны». (Дмитрий Галковский)
>«Настоящии сатирик – даже ушел именно в этом году, когда же еще?» (Семен Слепаков)
>«Великии дядя, просто дядя Миша. Ребячился он с нами не по-детски. И всяк о нем и вспомнит и напишет, Согласно случаю, прискорбным тоном, - Мол с ним ушла огромная эпоха... А для меня он был как-будто камертоном, И по нему что хорошо, что плохо Я мерил, а теперь, пожалуи, И не по-кому. Нет авторитета. Не стало капли самои важнои малои, Сломалось главное, то что под сердцем где-то...» (Сергей Шнуров)
>«Кто я? Конечно, украинец! Воссоединение Крыма с Россией это гадость!» (Михаил Жванецкий)
>«Популярный писатель Михаил Жванецкий называет воссоединение Крыма с Россией «гадостью» и никак не осудил массовое убийство людей в своей родной Одессе». (главный редактор газеты «Новый Крым» Игорь Азаров)
>«У меня слёзная просьба. Откройте нам Грузию. Это я говорю уже туда. Говорю в очко телекамеры, в дрожащее очко телекамеры». (Михаил Жванецкий)
>«Сдох Максим, ну и хуй с ним!» (депутат Сергiй Брiгадир, г. Киiв)
>«Жванецкий устарел настолько, насколько устарел либерализм. Суть творчества Жванецкого – поиски бытового мещанского счастья». (Блоггер Александр Халдей)
«Я ему чуть говнозеркалку не впарил!» (Антон Носик)
«Кукол снимут с нитей длинных, и, засыпав нафталином, в виде тряпок сложат в сундуках». (Андрей Макаревич, пенсионер, Израиль)
>«Всё дорожает. Всегда утешаешь себя: «Стало хуже, но еще терпимо». Но я интуитивно чувствую нарастание чего-то нехорошего. Русские поднимают голову!» (Михаил Жванецкий)
>Вечная память, милый Мишенька. В Лондоне приспустили израильские флаги, нельзя продаваться латиносам так явно. Если Каха Кахович выпустит дух, то в Батуми снег выпадет. Ты прекрасно, без маскировки, показывал еврейскую суть украинских мещан-интеллигентов:
>«Аркадий Исаакович относился ко мне прекрасно. Он говорил: «Миша, вот этот текст мы берём, этот берём». Берём-берём-берём… У меня всё брали! Но он никогда не говорил: «Заплатим». Я очень его уважаю, но до сих пор не понимаю, как ему не пришло в голову спросить, на что я живу. Мы с ним говорили как отражение с отражением».(с) Хе-хе, вся суть о данном персонаже и все это вместе гораздо смешнее, чем то, что данный персонаж сделал за всю жизнь. Но, к сожалению, это было бы смешно, если бы не было так грустно.
>>663878 Удивительно, как некоторые люди не могут понять, что русскую культуру создают не только русские. Жванецкий еврей, он не русский, у него не больше привязанности к России и русским, чем у якутов к Армении ("кушать люблю, а так - нет"). Это не порок, не надо по этому поводу выдумывать шизоидные цитаты.
>>663879 >что русскую культуру создают не только русские Мань, в том-то и дело, что Жванецкий к русской культуре отношения. То, чем занимался Жванецкий - это максимум третьесортный "шоу-бизьнесь", вот и все.
>>663489 (OP) Протух еще лет двадцать назад. Ну и до этого выдавал еврейско-армянские шутки в стиле телевизионной программы, где поцоны в кепках с квадратиками и в белых шарфах, типа, из одессы, угарали, не помню как та передача называлась.
>>663977 >Юдофобчик Утютю, с козырей наконец пошел. Мандельштам, Пастернак и другие русскоязычные евреи принадлежат к культуре и литературе, Жванецкий - нет. Свободен.
>>663993 Точно, ну вот того таки уровня, шутки. Хуй знает, с чего Жванецкого какой-то особо крупной фигурой гусского юмора считают. Абсолютно беззубое, аполитичное кукарекание в рамках, насколько было дозволено. Ну а то что он сам себя выше других людей ставил - ну и хуй с ним.
>>663993 Тогда, кстати, самым пиздатым юмористическим шоу было "Маски-шоу". Джентельмены шли, с таким, определенным натягом, а стэндаперов-старпёров смотрели только бабки, еще в те времена.
На мой взгляд, юмор Жванецкого имеет следующие черты: 1) Меньше пошлости на фоне современности. Нет того околосортирного напора и пролетарской прямоты, который принят у современного юморного молоднячка, подражающего западным говностэндаперам. 2) Нет эпигонства. 3) Классные афоризмы. Никто так круто не мог сформулировать. 4) Немало юмора из реальных жизненных историй. Это интереснее. 5) Эзопов язык. Поэтому его сатирическая телепередача много лет продержалась, закончившись в конце прошлого года. С другой стороны, это снизило количество аудитории, так как дебилам не смешно.
>>663999 >аполитичное кукарекание в рамках, насколько было дозволено Тематика юмора не обязана затрагивать политику. >>664024 Согласен по поводу выделения черт. Интересный был выступленец.
>>664001 Еще один путает клоунаду с юмором. Делиев сотоварищи - хорошие, годные клоуны, но уж никак не юмористы. >>663999 > беззубое, аполитичное Погугли, откуда растут ноги у фразы "Пролетая над Череповцом…" и не пиши больше такой хуйни. >>663993 Кстати, вспомнил, что былр "Угол-шоу" с Угольниковым, но не припомню, про что там шутили вообще.
>>664039 >"Угол-шоу" с Угольниковым, но не припомню, про что там шутили вообще. Высмеивали общество и исторических личностей. Даже над Лениным поиронизировали.