Книги

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
Альбер Камю Чума Аноним 23/02/21 Втр 11:17:19 6837401
541.jpg 45Кб, 325x450
325x450
Всем доброго времени суток. Хотелось узнать ваше мнение. Стоит ли читать "Чума" Альбера Камю, это будет первая его книга для меня, с другими работами автора я не знаком.
Аноним 23/02/21 Втр 11:31:52 6837462
>>683740 (OP)
Да.
Нет.
Наверное.
А анон ебёт, стоит ли тебе что-то читать? Может, тебе балтику раздавить в подъезде будет приятнее. Пиздец просто, откуда вы лезете с такими ебанутыми вопросами?
Аноним 23/02/21 Втр 17:12:16 6838083
Аноним 23/02/21 Втр 17:34:06 6838094
>>683740 (OP)
Наверни "Постороннего". Он короче
Аноним 23/02/21 Втр 17:53:52 6838135
Аноним 23/02/21 Втр 18:14:42 6838186
Аноним 23/02/21 Втр 18:20:07 6838217
>>683818
И пизже, и короче. Квинтэссенция, в конце концов
Аноним 23/02/21 Втр 18:21:25 6838228
>>683821
После постороннего что лучше, по твоему мнению, чекнуть?
Аноним 23/02/21 Втр 18:23:44 6838249
>>683822
"Падение", т.к. там читать - всего ничего (70-90 бумажных страниц).

*Мимо другой анон, который просто обожает Камю, - причем как эссе, так и художественные опусы.
Аноним 23/02/21 Втр 18:27:17 68382510
>>683822
>После постороннего что лучше
Апокалипсис Иоанна Богослова
Аноним 23/02/21 Втр 18:27:32 68382611
>>683824
А "Чума" после этих книг читать можно? Или же ещё что-то нужно?
Аноним 25/02/21 Чтв 02:02:17 68402612
Читай. У Камю произведения короткие и легко воспринимаются, порядок не важен. Сам с Чумы начал, потом другое чекал, все зашло
Аноним 25/02/21 Чтв 10:00:51 68404313
>>683822
За щекой чекни. Ты бы уже давно все сам прочитал, пока тут серишь.
Аноним 25/02/21 Чтв 20:32:24 68412414
Аноним 09/03/21 Втр 20:59:41 68645615
Аноним 09/03/21 Втр 21:09:56 68645916
>>683740 (OP)
"Чума" наиболее объемный у него роман, ну и как по мне наиболее "философский", немного слишком сконструированный под философию. Я думаю зайти должен, если уж взялся такие книги читать. "Постороннего" проще не понять. Лично мне вообще у него больше остальных зашёл "Последний человек", он неоконченный, но кажется прям автобиографичный. А так-то его пьесы - наиболее сжатый, но годный вариант для ознакомления.
Аноним 09/03/21 Втр 21:42:15 68646417
Поправьте меня, знатоки философии Камю.
Вот ты ходишь в школу каждый день.
А юный экзистенциалист ощущает абсурдность, заброшенность, но выбирает ходить в школу каждый день. Так?
Аноним 09/03/21 Втр 22:02:42 68646918
>>686464
Сложный вопрос. Об этом отчасти "Миф о Сизифе", ну и "Записки бунтаря" тоже. Осознавая абсурдность человеческой жизни, Камю на ранних этапах симпатизировал герою Достоевского Кириллову, который покончил с собой осознанно (когда последний раз перечитывал "Бесов", понял что он тупо истерику в конце устроил, лол). А потом пришли фашисты, Францию оккупировали и Камю (как и Сартр) участвовал в Сопротивлении. Думаю на тот момент взгляды его изменились в сторону "я хожу в школу потому что это моя жизнь, мой выбор, я тупо не хочу висеть у мамки на шее и сдохнуть под забором" условно говоря. Ну или не хочу, чтобы всех моих близких поубивали фашисты. Про это примерно и есть "Чума", по моему.
Аноним 09/03/21 Втр 23:18:45 68648019
>>686469
В чем выбор, если у Сартра любой свободен изначально, а не свобода неотчуждаема?
Получается, что субъект делает то, что делал, но дорисовывается или приписывается некая рефлексия от писателя. Ясен хер, что сам субъект вообще не в таких координатах существует. Это все неплохо расписывал Маркузе.
Аноним 09/03/21 Втр 23:24:26 68648120
>>686469
> я хожу в школу потому что это моя жизнь
То есть та же хуйня, только с неким надуманным обоснованием, которое заменяет социальный автоматизм. У Камю и Сартра левизна абсолютно произвольная, потому что у них нет никакого социологического подхода. Там, где обычный автоматизм субъекта, произведенного конкретным обществом, там они видят свободу и волю.
С таким же успехом можно стать веруном, как это произошло с Кьеркегором или Достом, которого тоже иногда записывают в экзистенциалисты. Можно быть консервой.
Аноним 09/03/21 Втр 23:24:44 68648221
Аноним 09/03/21 Втр 23:45:01 68648522
>>686480
Ну то есть как свобода неотчуждаема? Если взять те же размышления Маркузе или Ги Дебора например, то этот самый субъект существует в определенной буржуазной реальности спектакля, которая напрочь выдумана за него и все его "свободы" предписаны этим спектаклем? Единственная свобода в такой ситуации - хотя бы выдумать свой смысл, это и будет свободный выбор. Кажется на тот момент Камю руководствовался совестью (я имею в виду не "мораль", а тупо чувство что вот это - неправильно (фашизм), а это - верно (сопротивление), ну а потом уже была рефлексия, обоснование этого разными размышлениями и философией. В тот момент "субъект" существовал в условиях оккупации и делал так как считал (чувствовал?) нужным. Ну и "левизна" у них скорее критическая, то есть они использовали марксистскую терминологию скорее как инструмент, чем как полноценную идеологию. Мне вообще кажется у того же Кьеркегора философия более цельная, чем у французских товарищей.
Аноним 10/03/21 Срд 06:25:28 68651023
>>686485
Эээ, Маркузе и Дебор - не экзистенциалисты. Маркузе критиковал экзистенциализм Сартра.
Тут мне хочется привести пример не в тему от Жижека. Его любимая история про авторитарного отца и про современного "мягкого". Батя заставляет идти сына к бабушке, который это делать не хочет. В первом случае это будет приказ, выбора нет, ты идешь к бабушке, потому что отец так сказал. Во втором случае отец дает выбор, но напоминает, что бабушка любит внука, что она обидится и т.д. Но есть выбора нет, только во втором случае принуждение должно исходить от самого.
Против чего бунтовать? Против отца легко, а против "совести"?
Не получается ли, что экзистенциализм идеально ложится на либерализм с его "проблема в тебе", "ты несешь ответственность за свои удачи и проебы", "общества не существует".



Аноним 10/03/21 Срд 06:28:07 68651124
>>686510
который это/этого делать
Аноним 10/03/21 Срд 12:22:15 68655725
>>686510
Эх, приятный тред, тут хоть без срача про "Толстоевских", античку и тд. Люди хоть как-то описывают и анализируют свои впечатления
Аноним 14/03/21 Вск 16:19:04 68759626
>>683740 (OP)
Я читал. Описание гибнущего города читать интересно, его философские размышлизмы на 10 страниц не особо
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов