Криптовалюта


Ответить в тред Ответить в тред

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
50 5 17

Как ньюфагам легилизовать доходы с крипты в России-тред. Пробник Аноним # OP 03/04/20 Птн 19:58:39 4650011
.png (1059Кб, 1140x712)
1140x712
Итак, ИТТ пытаемся разобраться с нуля, для самых маленьких, как купить крипту, а потом продать крипту и без проблем пользоваться деньгами от этой операции в России:
Я читаю соответствующую статью с хабра и задаю в пустоты вопросы, а потом мы все на них отвечаем.

Понятно, что момент выбран не самый подходящий, но с другой стороны - сейчас есть время этим заняться, верно? Кстати, в связи с этим приглашаются ещё мнения о введённых недавно изменениях в переливании денег.

Итак, вот статья: https://habr.com/ru/post/467807/

Далее читаю и выписываю то, что мне непонятно.

Читаю:
>с 1 января 2020 вступили важные изменения в российское законодательство о валютном регулировании.
Изменения:
https://www.nalog.ru/rn77/news/activities_fts/8958443/
>С 1 января 2020 года физические лица – резиденты смогут зачислять полученные от нерезидентов средства на свои зарубежные счета без ограничений. Условие – банк, в котором открыт такой счет, должен располагаться на территории государства-члена ОЭСР или ФАТФ, которое осуществляет автоматический обмен финансовой информацией с Российской Федерацией.
>Также этот закон освобождает резидентов от обязанности представлять отчеты по счетам в банках и иных организациях финансового рынка, расположенных на территории государств - членов ОЭСР или ФАТФ. При этом страна должна осуществлять автоматический обмен финансовой информацией с Россией, а сумма операций по счету или остаток средств на нем за отчетный год - не превышать эквивалент 600 тыс. рублей.

То есть, если у меня больше 600 тыс. рублей, мне надо заводить несколько счетов? Или в нескольких банках? Или в разных странах?
Или если у меня больше 600к, то мне просто самому надо отчёт подать?

>Одновременно вводится требование для резидентов уведомлять налоговые органы обо всех своих счетах не только в зарубежных банках, но и в иностранных организациях финансового рынка, а также предоставлять отчеты о движении средств по ним.
То есть все пейпалы, вебмани, десятки форекс-брокеров, бирж и криптовалютных бирж, которые накопились у меня за два десятка лет, о которых я уже понятия не имею, обо всём этом мне надо уведомить? В любом случае, даже если я не собираюсь связываться с криптой? ЧТОАААА? Отчёты по движению средств?!

Далее статья:

>Если задача легализации крипты и доходов не стоит – то приобретать крипту в пределах ₽6М можно любыми способами и без серьезных последствий.
Мне и не снились такие деньги, но всё же интересно: а больше - что?

>Покупку в пределах ₽75К..₽180К можно оплатить банковской картой в популярных мобильных приложениях, свободно доступных в AppStore и GooglePlay.
Какие это приложения? Первый раз слышу. Без регистрации на бирже? Без фото ануса?

Пишут, что на биржах можно получить документы, подтверждающие покупку-продажу. Интересуют подробности.

>К сожалению, российские банки нелояльно относятся к исходящим валютным платежам в целом, а для приобретения крипты в особенности...
>Предпочтительно иметь счет в зарубежном банке...
Вопрос - в банке какой страны. Разрываюсь между Германией и Белорусией, но сам полный ноль - советы приветствуются.
Опять же, какой конкретно банк выбрать?
Можно ли стать полноправным его клиентом через российское отделение - не ездить никуда, как далее мельком упоминается в статье?

>Разумеется, данный счет необходимо задекларировать в налоговой, ежегодно подавать отчетность и использовать в полном соответствии с российским валютным законодательством.
Опять вопрос - как это, задекларировать. Где получить исчерпывающую, а ещё хотелось бы доступно поданную инормацию о российском валютном законодательстве.

>Подтверждающие документы – это договор и платежные документы. Например, оферта с сайта и скриншоты из личного кабинета могут заменить договор.
>скриншоты из личного кабинета могут заменить договор.
Серьёзно?

>Это означает, что по итогам года физлицо самостоятельно подает декларацию и оплачивает налог. Все можно сделать удаленно через личный кабинет налогоплательщика на nalog.ru.
Ну допустим документы электронные отправить - это нормально. А скриншоты? Тоже отправить? А вкладки с порнхабом ни них можно замазать? Где это написано?

>Существует мнение, что к документам, подтверждающие продажу, требований предъявляться меньше, т.к. это сумма добровольно декларируемая налогоплательщиком. Однако, рекомендуется относиться к ним так же серьезно, как и к документам на приобретение крипты, т.к. обе суммы участвуют в определении налоговой базы, а следовательно могут быть перепроверены налоговым органом.
Вот тут ничего не ясно и похоже на опечатку. К документам на приобретение зачем вообще серьёзно относиться? Ну заплатишь 13% с суммы покупки, что тут такого. Вот за отсутствие документов на продажу спросят, потому что это сама суть уплаты налогов. Верно?

>Имеет смысл задекларировать счета и аккаунты зарубежных платежных систем и бирж, и сделать это до февраля 2020 года.
Ещё раз, что? Почему? Как?

>До 1 февраля 2020 нужно задекларировать аккаунты в любых зарубежных платежных системах и биржах
>Начиная с 2020 года, нужно декларировать аккаунты в любых зарубежных платежных системах и биржах. Если не задекларировать – штраф ₽5К, если не подавать отчетность – штраф ₽20К ежегодно, а если выводить на такие счета средства –штраф 75%..100% от суммы.
Опять, ЧТОААА?! Это же куда больше затрагивает, чем простых скекулянтов криптой? То есть закаждый аккаунт, что я когда-то где-то регил, мне 25к в год будут снимать?

Это всё, что касается статьи (пока).
Наверняка много полезного можно найти в комментариях к ней, но я их пока не читал.

Напоследок мнение завсегдатая /cc/ о налогах и налогоплательщиках:
>Ты пидорас тупой, с тобой разговаривать бесполезно. Остальным анонам сообщаю простую мысль. Светанулся в налогово - будешь первым в очереди на проверки. Заплатил налоги, в этом же году что-то пенялось в законодательной базе, в налоговой недобор - к тебе и придут блядь добирать, а не к Васе которого еще вычислять и ловить надо. Будут всего лишь штраф заплатить предлагать. А ты хочешь платить - иди на своей тупой жопе испытывай, как тебя не будут трогать. Других блядь не агитируй, хуило.
Аноним ID: Нудный Никита Кожемяка 04/04/20 Суб 03:42:28 4650262

>банк, в котором открыт такой счет, должен располагаться на территории государства-члена ОЭСР или ФАТФ, которое осуществляет автоматический обмен финансовой информацией с Российской Федерацией.
ДОЛЖЕН. ДОЛЖЕН!
Украина, Грузия. Чет я охуеваю, как все, включая хабр, дали инфу, выгодную только дяде пу. СУКИ ПРОДАЖНЫЕ.
Аноним # OP 04/04/20 Суб 09:04:01 4650403
>>465026
Так а может, это дядюшка пыпы дал выгодную себе инфу? Или ты об чём?
Аноним ID: Heaven 05/04/20 Вск 17:01:04 4651974
Я ебал платить нологи, сосите мой криптохуй, черти ебаные.
Аноним # OP 05/04/20 Вск 19:28:34 4652115
>>465197
Ты же понимаешь, что лет через 5-15 весь блокчейн по всему миру станет полностью открытым? Как бы ты ни прятался, твоё криптодостояние будет публично или по крайней мере для государства неразрывно связано с твоей личностью.
Аноним ID: Heaven 05/04/20 Вск 19:30:59 4652136
>>465211
в мире есть не только биток
Аноним # OP 05/04/20 Вск 19:44:19 4652157
Аноним ID: Heaven 05/04/20 Вск 20:13:15 4652228
>>465211
Мне похуй, государство сосать!
Аноним # OP 05/04/20 Вск 21:30:40 4652409
>>465222
Но ведь это ты сосёшь, потому что тебе приходится скрываться. И дальше будет только хуже.
Аноним ID: Heaven 06/04/20 Пнд 17:05:09 46532710
>>465240
Государство сосет. И ты сосешь, а я вывожу сколько хочу и покупаю что хочу. И хуй ты что сделаешь.
Аноним # OP 06/04/20 Пнд 18:32:09 46534211
>>465327
Хм... хуй я что сделаю. Ну, я, например, могу заплатить налоги и легализовать свои доходы от крипты. И тоже покупать что хочу.
Аноним ID: Креативный Джон Рэмбо 06/04/20 Пнд 18:55:55 46534812
>>465342
Ну так иди плати клован
>весь блокчейн по всему миру станет полностью открытым
щас он типо закрытый?
>твоё криптодостояние будет публично или по крайней мере для государства неразрывно связано с твоей личностью
После того как ты такой еблан как ты придет легализировать свои доходы так и будет а я могу создавать хоть тыщу новых кошельков каждый день и государство как сосало так и будет сосать
Аноним # OP 06/04/20 Пнд 19:16:23 46535713
>>465348
>Ну так иди плати клован
Ну так давай разбираться. Во всех подробностях. Я там пост накатал выше с вопросами.
>щас он типо закрытый?
>а я могу создавать хоть тыщу новых кошельков каждый день

>государство как сосало так и будет сосать
А это едва ли.
Аноним ID: Креативный Джон Рэмбо 06/04/20 Пнд 19:45:46 46537014
>>465357
что едва ли? я смотрю ты не очень умный, кошелек битка генерируется в один клик мыши, как они меня идентифицируют? если я сам на это не подпишусь это не возможно сделать
Аноним ID: Нудный Никита Кожемяка 06/04/20 Пнд 20:54:54 46539315
>>465040
Именно об этом. Сколько, блядь, инфы, все так с претензией на экспертность, вот вам списочек стран, пожалуйста. Плоти налоги.

Аноним ID: Трепетный Ночной серийник 07/04/20 Втр 09:15:16 46545516
Сейчас актуальней вопрос закупиться, а выводить потом будем, по законам своего княжества. Вон Чечня фактически отделилась уже
Аноним ID: Нервная Мисс Марпл 08/04/20 Срд 00:28:29 46554517
+6e579d6b2ce73d[...].png (35Кб, 994x1044)
994x1044
>>465001 (OP)
ОП, ты конечно молодец, что такие вопросы поднимаешь, но тут найти полезный ответ маловероятно, потому что доска на 99% состоит из малограмотных людей со сбережениями в 5к рублей. Они даже на базовом уровне не понимают что такое блокчейн и как биржи сотрудничают с органами, сливая всю инфу. Для них вопрос налогов никогда не стоял и не будет стоять. Вот например додик правда верит, что создание нового адреса спасет его от отслеживания движений всех средств >>465370
Ты как с обезьянками о философии пытаешься разговаривать, бесполезно. Вот тоже экземпляр >>465327

По делу: знаю пару случаев, где люди добровольно пришли в налоговую и заплатили 13% со всеми пояснениями. Деталей не знаю, но пока что их не трогают. Другой момент: налоговики конечно с радостью примут такого Васю, но поможет ли это Васе в дальнейшем - большой вопрос. Например захочет Вася потом купить на "легализованные" деньги акции через американского брокера IB, а те попросят происхождение средств. И заметь, что документ о заплаченных налогах ты конечно же им тоже должен будешь показать, но этого будет недостаточно. Напишешь им, что заработал на росте Биткоина и покажешь историю с биржи? С вероятностью 90% они пошлют тебя куда подальше после таких заявлений, хоть прикладывай ты декларацию о налогах, хоть не прикладывай.

Многое зависит от везения, это как игра в рулетку. Например в некоторых регионах РФ, тебе за подачу налоговой декларации по нетипичному случаю, могут начислить 999 штрафов и заставят судится, хотя точно по такому же случаю в Москве никаких проблем не возникнет. Просто потому что тетя Срака не поняла что за наркоман к ней пришел и ей лень разбираться.

Я бы на твоем месте ждал больше наглядных примеров легализации доходов таким образом и держал руку на пульсе. Ну чат по теме можешь создать к примеру.


Аноним # OP 08/04/20 Срд 09:11:21 46556018
преднамеренное [...].jpg (224Кб, 1152x1074)
1152x1074
>>465545
>Другой момент: налоговики конечно с радостью примут такого Васю, но поможет ли это Васе в дальнейшем - большой вопрос. Например захочет Вася потом купить на "легализованные" деньги акции через американского брокера IB, а те попросят происхождение средств. И заметь, что документ о заплаченных налогах ты конечно же им тоже должен будешь показать, но этого будет недостаточно. Напишешь им, что заработал на росте Биткоина и покажешь историю с биржи? С вероятностью 90% они пошлют тебя куда подальше после таких заявлений, хоть прикладывай ты декларацию о налогах, хоть не прикладывай.

Пикрелейтед? Я же все документы имею о покупке и продаже битка с тех пор, как заплатил налоги в РФ. Их же покажу пендосам.

>Я бы на твоем месте ждал больше наглядных примеров легализации доходов таким образом и держал руку на пульсе. Ну чат по теме можешь создать к примеру.

Чтобы доказывать тёте Сраке, что я не наркоман?
Думаю, штраф за новые для судьи слова - это как штраф за нарушение самоизоляции. Надо немножко на ногах стоять по-твёрже, а то по дороге до налоговой всё твоё криптосостояние расстреляют простые дворовые гопники.

Или есть какие-то конкретные замечания в законодательстве насчёт "нетипичных случаев"?

А насчёт малограмотных людей - так на то тред и рассчитан. Чтобы просвещались.
Аноним ID: Свирепый Баранкин 08/04/20 Срд 13:47:41 46557619
>>465545
Ару нах, ты там миллиардами ворочаешь что такое пишешь? Ты клоп со своим 10ком битков для налоговиков и фсбов.
Аноним ID: Циничный Федор Тугарин 08/04/20 Срд 13:58:06 46557820
>>465576
> Ты клоп со своим 10ком битков для налоговиков и фсбов.
что не мешает им отжимать чужие деньги
Аноним ID: Ехидная Шани 08/04/20 Срд 14:00:08 46558021
>>465545
Ебать вылезло животное всезнающее, знает сколько у кого тут денег да как биржи инфу органам сливают....
Съебался бы ты обратно в свой сарай и не смешил людей

Аноним ID: Свирепый Баранкин 08/04/20 Срд 14:26:38 46558122
>>465578
С 100кой битков они подумают, а ради 10ки нихуя делать не будут, слишком мало что бы административный ресурс подключать и идти на прямое нарушение закона.
Аноним ID: Циничный Федор Тугарин 08/04/20 Срд 14:29:57 46558223
>>465581
видел пруфы что рашко конторы на изи по первому писку сливают инфу даже когда не обязаны
а киви по твоему тоже блоччит счета там где денег побольше? сидят такие и всей конторой думаю у васи или вани деньги отжать?
спойлер
система автоматически работает
Аноним ID: Свирепый Баранкин 08/04/20 Срд 14:50:02 46558424
>>465582
>видел пруфы что рашко конторы на изи по первому писку сливают инфу даже когда не обязаны
Ключевое слово рашко, на обменики bestchange им похуй, это финансовые микробы типо областного банка.
>а киви
Соре, гавносервисами не пользуюсь.
>система автоматически работает
Да, и настроенна так что бы отжать ТВОИ 2,5 петуховена.
Аноним ID: Циничный Федор Тугарин 08/04/20 Срд 15:04:56 46558625
>>465584
>Соре, гавносервисами не пользуюсь.
ага а ты покажи где не говно сервисы, без анальной ебли
>Да, и настроенна так что бы отжать ТВОИ 2,5 петуховена.
а хули нет то?
>bestchange
а они находятся где угодно но только не в рашке , да?
>то финансовые микробы типо областного банка.
к твоему сведенью все банки подччиняются единой рашко системе
Аноним ID: Свирепый Баранкин 08/04/20 Срд 15:21:10 46558926
16.jpg (130Кб, 800x640)
800x640
>>465586
ОК сиди в подвале, надень шапочку от фольги и проверяй по пять раз в день не спиздил ли пыня лично твои 2,5 петуховена.
Аноним ID: Циничный Федор Тугарин 08/04/20 Срд 15:28:01 46559027
>>465589
тупарылый дегенерат, я тебе уже писал про ЛИЧНО
Аноним ID: Свирепый Баранкин 08/04/20 Срд 15:35:21 46559228
820ffc3b8f14ea5[...].jpg (36Кб, 800x729)
800x729
4fd64931695b9a7[...].jpg (77Кб, 437x500)
437x500
>>465590
Нейросетка PynyaAI 2.0 настроенна специально как бы тебе наряд фсб с росгвардией организовать тебе на дом ради 2.0 петуховенов, я же говорю тебе, сиди в подвале дальше, тут своей шизой не свети плиз.
Аноним ID: Циничный Федор Тугарин 08/04/20 Срд 15:56:40 46559529
>>465592
ага , сам таблетки прими если думаешь, то когда банк блочит отжимает деньги, то приезжает омон к тебе на хату и забирают карту физически, ага ага, я тя понел , шиз
Аноним ID: Свирепый Баранкин 08/04/20 Срд 16:01:40 46559630
>>465595
Нет, ты будешь выводить 40к зелени и банк будет блочить такую жалкую сумму,не перестаю арать с тебя как с долбоеба, просто разбиваешь по разным картам по 5к зелени, всего то 8 карт в разных банках надо на дом заказать, даже выходить никуда не надо, я в отличии от тебя, подвального миллиардера которого нейросетка на пару с пыней набутылить хотят, знаю о чем говорю.
Аноним # OP 08/04/20 Срд 20:44:20 46564531
>>465596
Баранкин, будь человеком.
Аноним ID: Туповатый Фродо Бэггинс 10/04/20 Птн 23:39:47 46593332
Аноним ID: Опасный Гуфи 12/04/20 Вск 21:19:32 46619333
Целый тред прочитал, ни одного ответа по делу.
Как в РФ в белую выйти в фиат, если готов заплатить нолох? По шагам можно описать процесс?
Аноним # OP 12/04/20 Вск 22:00:05 46619634
>>466193
>Целый тред прочитал, ни одного ответа по делу.
А ОП-пост?
Аноним ID: Опасный Гуфи 12/04/20 Вск 22:06:28 46620035
>>466196
В оп посте одни вопросы
Аноним # OP 12/04/20 Вск 22:14:08 46620236
>>466200
Ну, там ссылки ещё.
Аноним # OP 12/04/20 Вск 22:14:26 46620337
>>466200
Хотя ладно. Наверно я неправ.
Аноним ID: Опасный Гуфи 12/04/20 Вск 23:02:35 46621438
>>466202
Хорошо, прочитал хабр.
Я могу завести на bitfinex, продать там, вывести usd свифтом на usd счет в РФ, заплатить 13% и все будет чисто?

Или я могу вывести usd на счет ИП и заплатить 6% и все будет чисто?

При этом счет в bitfinex надо декларировать?

Документы у меня есть - договор с компанией-работодателем могу сделать, и прописать там адрес кошелька, например.
Аноним ID: Упрямый Капитан Очевидность 13/04/20 Пнд 08:18:38 46626439
>>466214
Не будет. Нужны пруфы происхождения средств.
Аноним ID: Нервная Мисс Марпл 13/04/20 Пнд 11:03:25 46627840
>>465560
>Я же все документы имею о покупке и продаже битка с тех пор, как заплатил налоги в РФ. Их же покажу пендосам.
Налоговому инспектору ты можешь рассказывать про бабушку, наследство, результаты инвестирования в крипту, которых хватает на жизнь и прочие сказки. И после этого инспектору нужно будет разобраться - он попросит например, дарственную и 2-НДФЛ от брокера, 3-НДФЛ от тебя, которые подкрепят слова.

А американский брокер, если его что-то смутит в показаниях, напишет письмо с просьбой вывести активы в двухнедельный срок без возможности что-то доказать с твоей стороны. И даже не скажет, что его что-то смутило.
Аноним ID: Опасный Гуфи 13/04/20 Пнд 12:55:52 46628541
>>466264
>Не будет. Нужны пруфы происхождения средств.

>Документы у меня есть - договор с компанией-работодателем могу сделать, и прописать там адрес кошелька, например.

Такой договор является пруфом происхождения средств?
Почему не будет?
Аноним ID: Нервная Мисс Марпл 13/04/20 Пнд 13:25:38 46628942
>>466285
Так тебе зарплату в битках платили что ли? Это совсем другое дело.
Проблему у тех, кто купил биток хуй знает когда и где, потом отправлял эти битки в разные ико, после которых цепочка движения средств сильно нарушается, и совершал 9999999 сделок на разных биржах. Вот таким пиздец.
Аноним ID: Опасный Гуфи 13/04/20 Пнд 13:56:43 46629343
>>466289
Да, доход от фриланса.
Как это все правильно оформить и заплатить 6%?
Аноним # OP 13/04/20 Пнд 20:40:41 46635244
>>466278
Ну ладно, спасибо, что предупредил.
Аноним ID: Ласковый Боумен Райт 23/04/20 Чтв 11:56:18 46729545
ап
Аноним ID: Heaven 29/04/20 Срд 21:11:51 46845146
Всё, закрываем тред. Нахуй этим ублюдкам давать что-то.
Аноним # OP 16/07/20 Чтв 15:44:19 47591347
https://news.mail.ru/economics/42595264/
Госдума приняла законопроект со множеством поправок в закон № 115-ФЗ «О противодействии легализации доходов», согласно которому банки больше не смогут просто отказывать гражданам в обслуживании, прикрываясь нормами «антиотмывочного» законодательства.

То есть речь идёт о том, что банки не смогут прикрывать свой отказ запросом неких документов, например — доказывающих легальность происхождения денежных средств, вносимых при открытии счёта.

Меняется не суть закона, а порядок его применения. Возможность отказывать в операции у финансовых структур останется, только теперь им придётся аргументированно обосновывать свои подозрения «в отмывании» и сообщать о каждом таком случае в финмониторинг.
Аноним ID: Стыдливая Смурфета 17/07/20 Птн 03:27:14 47595348
>>465545
>захочет Вася потом купить на "легализованные" деньги акции через американского брокера IB
т.е. ума заработать достаточные для этого деньги у него хватит, а ума открыть ООО "Рога и Копыта" и пропустить через него нужные суммы - нет?
Аноним # OP 31/07/20 Птн 21:55:05 47704549
https://47news.ru/articles/178502/

Президент Владимир Путин подписал закон о цифровых финансовых активах. Сделки с ними можно будет проводить с 2021 года. Криптовалюта так и не стала платежным средством.

Документ опубликован на официальном интернет-портале правовой информации 31 июля.

В законе прописаны понятия цифровых финансовых активов и цифровой валюты (ЦФА). Под первым подразумеваются цифровые права, включающие денежные требования, возможность осуществления прав по эмиссионным ценным бумагам, права участия в капитале непубличного акционерного и право требовать передачи эмиссионных ценных бумаг. ЦФА могут быть объектом сделок купли-продажи, их можно обменивать, передавать в залог.

К цифровой валюте относятся совокупность электронных данных (цифрового кода или обозначения), содержащихся в информационной системе.

Однако обе категории не признаются средствами платежа в России. Кроме того, законодательно запрещена реклама криптовалюты и применения ее в качестве оплаты за товары, работы или услуги. Закон вступает в силу 1 января 2021 года.

Напомним, что закон об обращении цифровых денег прошел первое чтение в Госдуме в мае 2018 года. Тогда в проекте указывалось, что цифровые финансовые активы не являются законным средством платежа на территории России. Несмотря на это, криптовалюту упомянули в статьях Уголовного кодекса о легализации "преступных доходов".
Аноним ID: Темпераментный Гладиатор 01/08/20 Суб 16:06:21 47712250
>>466293
когда продашь за рубли тогда и заплатишь хули непонятнного? пока не продаешь акции золото евро биток дохода не возникает ты купил товар и держишь на складе принцип шило-мыло, обменял - если ип 6% пишешь в книгу продаж и покупок - доход по основному виду деятельности по договору ... как делал при получении $ за фриланс - а вобще сходи к бухгалтерам просто
Аноним ID: Нудная Женщина Невидимка 01/08/20 Суб 17:03:21 47712851
>>466289
>Вот таким пиздец
ты скозал?
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов