Предыдущий тред: >>466688 (OP)
Анализируем график, чтобы понять, что покупать надо было раньше, а продавать уже поздно. Гадаем, аргументируем и пишем полотна текста, чтобы потом все это было перечеркнуто одной свечой. Потом по-быстрому переобуеваеся и переиначиваем свои аргументы, чтобы скрыть от себя и других, что тебе просто это не дано.
Заметим, что к ТА не относятся вопросы: "где купить биткоин?", "какую биржу выбрать?", "любит ли меня до сих пор мама, хотя я уже вырос?" На эти вопросы быстрее найти ответ в "Треде Тупых Вопросов" по-соседству или в традиционном гугле: через путь новичка проходили все, это проторенная, хорошо задокументированная дорожка.
Всем удачи в торговле!
FAQ к ТА
Что такое ТА?
ТА - технический анализ, один из подходов изучения курса актива, основанный на выявление закономерностей (паттерном, формаций, расстановок) движения цены. Зная эти закономерности, можно определить удачный точки входи и выхода в актив, таким образом сделав прибыль.
ТА помогает зарабатывать?
ТА помогает систематизировать и упорядочить подход к торговле на бирже. Это уже не мало, так как большая часть ошибок у трейдера возникает из-за собственных беспорядочных, импульсивных решений, принятые без расчета ситуации, риска-награды, а под влиянием мимолетного эмоционального состояния и "показалось". ТА дает дисциплину, а дисциплина - это 70% успеха в трейдинге.
ТА предсказывает курс?
Предсказывает человек, использующий ТА. ТА же выделяет формации и условия их реализации. Следя за выполнением или нарушением этих условий формаций трейдер может успешно следовать за курсом. Однако в какой-то момент условий может стать слишком много, чтобы трейдер мог или хотел дождаться их упорядочивание. Поэтому трейдер начинает предвосхищать выполнение или нарушение условия. Так появляется прогноз. Прогноз в ТА - это субъективный расчет ранних, нефактических исполнения или нарушения условий формаций. То есть разница между "значимый суппорт пробит - ждем обновление дна" и "значимый суппорт будет пробит - ждем обновление дна". Во втором предложение содержится значительно больше мнения самого трейдера, использующего ТА.
Почему ТА от разных людей часто противоречит друг другу?
Даже отбросив в сторону, что в ТА можно совершать много методологических ошибок, главной причиной противоречий назовем то, что ТА почти безгранично разнообразен в подходах. Надо понимать, что в самой упрощенной форме ТА основан лишь на предположении, что у курса есть закономерности. На этом всем. Сырой ТА не навязывает трейдеру какую-то либо формацию, не требует поступать именно так, и поэтому у трейдеров остается большая свобода в выборе того, что он замечает, и далее почти безграничная свобода в интерпретации того, что они получили.
Однако нередко противоречия имеют место быть лишь в форме предоставления анализа, в точках фокусирования внимания. Два трейдера могут быть согласны в общем движении курса на большой временной шкале, и оба допускают, что может быть некоторое малое обратное движение.
Однако один трейдер может уделять большое внимание именно малому движению, а большое держать фоном. А в тоже время его оппонент сфокусирован на большом движении и пренебрегает малым маневром. Оба ожидают одного и того же, но все равно могут вступить в конфликт, и как это часто бывают спор быстро перерастает в борьбу эго.
Чтобы ругаться лишний раз помним поговорку: "Мы все смотрим на одну и ту же голую бабу в бане, но только через разные дырочки"
Если ТА та хорош, то почему его все не используют?
Его используют большинство трейдеров, иногда даже неосознанно. Суть ТА - это закономерности, однако для глубокого невникающего в вопрос человека технический анализ - это несуразные треугольнички и флажочки. Репутации ТА не помогает и то, что начать делать свой анализ может любой, осиливший часовой курс по ТА. ТА страдает профанацией. Поэтому есть некоторое течение среди трейдеров, которые предпочитают говорить о цикличности и фазах рынках, не упоминая ТА, хотя эти все понятия тесно связаны с ним.
Какие альтернативы тех.анализу?
Фундаментальный анализ (ФА) - исследование актива не на графике, а в "реальном" мире. В крипте ФА следит за ходом разработки монеты, за ее новыми партнерствами и имплементациями. ФА - это классический подход к инвестированию и по-настоящему его гораздо сложнее делать чем ТА, потому что поверхностный ФА можно с легкостью свести к "ребята хорошие и проект у них интересный".
Теория портфолио (ТП) - попытки предугадать конкретное будущие актива отбрасываются, за место этого набирается пакет разных активов (портфолио) с надеждой, что какой-то один из них да пульнет и окупит остальные - это как минимум. Как максимум ТП пытается создать портфель, который будет в любое время приносить стабильную прибыль даже в кризисных ситуациях. ТП использует элементы ФА и ТА, но его главное отличие "отказ от попытки предугадывать (играть) на курсе" ставит ТП в сторонку от этих двух.
Смогу ли я заработать 1млн$ за месяц или хотя 100$ в день?
Все зависит от первоначального депозита, твоего навыка торговли и состояния рынка. Чем больше депозит - тем больше отдача от успехов в трейдинге, но так же больше и убытков, если трейдинг не дается. Навык трейдинга - способность создать, а потом постоянно развивать свою торговую стратегию, которую можно будет потом дисциплинированно выполнять. Многие начинающие трейдеры так или иначе найдут свою первую "торговую стратегию". К сожалению, многие из них формально или неформально покинут системный, последовательный подход торговли, когда их первая стратегия даст какой-то сбой (не ошибиться первым выбором - маловероятно). Гораздо легче обозвать торговлю на бирже "казином", можно еще вспомнить о "китах" и "маркетмейкеров", а потом с уйти из игры или уйти в разнос: начать торговать хаотично, повинуясь левой пятке.
Третий пункт успех трейдера - это состояние рынка. Какая-то активность на рынке может быть есть всегда, но точно не всегда эту активность можно назвать игровой, к которой трейдер мог бы применить свою торговую стратегию. Дисциплинированный трейдер должен признать такую ситуацию и воздержаться от игры, либо уделить отдельное время для развития своей игровой стратегии, чтобы научится торговать в новых условиях, а такое учение чаще всего не приносит прибыль, а наоборот требует какую-то плату.
Как научиться ТА?
Выбирай любой онлайн курс, который понравится. Все равно самое полезное, что ты из них извлечешь - это набор понятий, часто используемые в ремесле. Это позволит хотя бы не позориться в приличном обществе. Но понимание игры и конкретная способность зарабатывать придут только от практики.
В ТА много построено на дисциплинированном и последовательном подходе. Чтобы так было надо доверять своим знанием и теориям, для этого они должны показать свою жизнеспособность, а это можно сделать только в полевых условиях. В общем и целом ответ "Как научиться ТА?": практика, практика и практика.
Можно еще отметить, что трейдер в ходе своего становления изобретает велосипед, в том аллегорическом смысле, что его теория - это смесь чужих теорий в разных пропорциях. Однако это все равно ЕГО теория. Она часть его и его мировоззрения, мироощущения и поэтому активно участвует в его торговых решениях. И неважно если она проста, даже примитивна, даже если она "украдена" и неоригинальная - главное только то, что она приносит трейдеру прибыль.
Что ты творишь вообще?
ОП использует условно-уровневый анализ. Это один из подходов в ТА, в основе которого лежат уровни и условия действий трейдера в ответ на движение курса относительно обозначенных уровней.
Уровни - это значимые ценовые диапазоны с примерными границами, которые меняются в зависимости от состояния рынка. Условия в условно-уровневом анализе так или иначе завязаны на аксиоме "цена идет от уровня к уровню", но в рабочем порядке могут звучать как "если будет пробой уровня ХХХ, то идем до УУУ" и "УУУ - суппорт формации, если устоит, то курс получит обновление пика".
Другие понятия, которыми будет сыпать ОП:
Сигналы - это ценовое движение относительно значимого для движения уровня. Сигналы дает нам формальную информацию о условных намерениях курса. Сигналы засчитываются ценой закрытия свечи, как минимум, 15-минутной. Чем больше свеча - тем дольше будет влияние сигнала. Сигнал - это задел на будущие, последствия сигнала необязательно должны наступить немедленно. При консолидационных движениях сигнал обычно дает время зайти на ретесте одного из ближайших уровней.
Момент роста - состояние курса, при котором он предрасположен расти. Момент роста сохраняется каким-то оперативным уровнем-суппортом. Пока цена выше (а лучше пока закрываются 15мин выше) этого уровня, цена будет обновлять пики.
Быстрый момент роста - тоже самое, но быстрее. Этот параметр для скальперов, которые хотят продать потерю быстрого момента роста, чтобы перезайти на уровне умеренного момента роста.
Момент падения - семантическая обратка к моменту роста, но подчиняющая той же логике.
Сигнальный уровень - особо выделенный уровень в условиях отсутвия ярко выраженного тренда вплоть до состояний флэт. Сигнальный уровень разделяет настроения рынка: бычьи, медвежьи или нейтральные.
Так я не понял, БУ ДЕТ или НЕ БУ ДЕТ?
Будет, если будет выполненно условие, и не будет, если условие нарушено. Однако понятно, что обычный "трейдер" (нетрейдер) будет требовать не только безусловных ответов, но и даже конкретные инструкции: где, когда покупать и продавать. Не так работает ТА. Но я уверен, найдутся множество "экспертов"-криптоблогеров, который с удовольствием удовлетворят такой спрос. Правда, они скорее всего предпочтут отвечать максимально большими штрихами, используя диапазоны с 1-2 тысячах долларов с временными периодами, измеряемых месяцами а может даже сезонами года. Удобно еще сделать несколько разных прогнозов, а потом через время, когда вся забудут или запутаются, выкопать тот, что подошел лучше всего.
На какой бирже торгуешь? Твой анализ работает на для других площадок?
Анализ провожу по графику Binance. Графики разных бирж различаются в малых деталях, которые заметны лишь в особо "тонких" местах. Пр небольшом коррекции в значениях уровней, мой анализ равно применим для игры помимо бинанса.
Кто ты, ОП?
Я трейдер, не самый матерый - 3 года активной торговле. О крипте узнал в конце 2016 года. Начинал торговать с 225$, сейчас побольше. Конкретные суммы не озвучиваю: деньги тишину любят.
Ты сам используешь свой анализ, торгуешь по нему?
Да, конечно. Этот анализ я делал практически всегда, я может не расписывал его и не размазывал его тяжелыми словесными оборотами, но что-то такое в моей торговле присутствовало всегда.
Можно считать, что:
- Уровни-суппорты - я покупаю примерно на четверть депозита при "задержки" курса на нем или при ретесте на минутках. Потом я докупаюсь, если появляются буллиш действия: скупка, больше зеленых объемов, чем красных, bullish divergence.
- Уровни-преграды - когда мы доходим до них, я продаю, как минимум, четверть мешка. Потом продаю еще, если вижу bearish divergence или какую-то другую слабость. Но часть депозита всегда остается за уровнем момента роста.
- Уровень момента роста - это уровень, где я закупаюсь, когда курс возвращается в нему. А потеря момента роста - это когда я выхожу.
- Уровень скальперского момента роста - это там, где я не редко держу стоплосс на основную сумму.
- Сигнальные (мигающие) уровни - я захожу, когда замечаю что есть у курса пробить этот уровень снизу, и выхожу, если мы опасно подошли шатаемся над ним.
Закрытие 15минуток - это сигналы для того, чтобы передвинуть стполоссы и лимит ордеры, они вызывают смену ожиданий. С ними я могу дополнительно довойти или выйти.
Так подробно свои действия я не расписываю, главным образом потому что я просто бы не успевал описывать свои решения. А какой практический толк от заявления, что я купил 7100$, когда цена уже 7300$?
Ну, и еще у меня есть мой принцип: я не хочу влезать в чью-то чужую трейдерское решение. Я просто делаю анализ, главным образом для себя, если кто-то посторонний считает его полезным и даже использует его - это хорошо, но это не цель моей активности.
Я убежден, что трейдерство - это личное дело, где человек один на один с неопределенностью курса. Если трейдер зависим от чужого совета, то это не трейдер вообще. Для трейдера чужое мнение о торговле - это интересная идея, пища для размышления, а не инструкция.
Сколько зарабатываешь?
Достаточно, чтобы трейдерство стало основным источником дохода.
Ну сколько это в день?
Размер заработка трейдера зависит от: размера депозита, навыка трейдерства и состояния рынка. Трейдер полностью может контролировать лишь свое умение торговать, рынок же ему полностью не подвластен, а размер депозита зависит от его социально-экономического положения. Для меня вложить в игру свои первые 225$ было пустяковым решением.
Однако могу сказать из личных впечатлений, что заработок 100-200$ в день особо не впечатлит опытного трейдера, особенно скальпера.
Ты скальпер?
Нет, я скорее свинг-трейдер. Однако это все условные категории. У меня бывают сделки, которые можно называть скальперскими, и я часто прекращаю торговую активность к концу дня, то есть это уже похоже на дейтрейдинг, однако основной упор делаю на свинг, то есть на колебания курса относительно уровней, которые хорошо видны на часовых и дневной шкалах. Если есть ярко выраженный тренд, то я могу вести его несколько дней.
А че не скальпер?
Скальпинг требует не только определенных специфичных навыков, но и некий психсостав трейдера. Скальпер делает много ошибок, но он компенсирует их большей успешностью попаданий. Это достигается путем определения четкого критерия быстрого выхода из игры.
Не каждый человек может спокойно воспринимать ошибки, не каждый сможет дисциплинированно продолжать игру после серии неудач, особенно если эта полоса растянулась уже на несколько сессий.
Ко всему этому скальпинг обладает и более выраженными методолигческими недостаками. Среди скорых явно можно выделить близорукость игры скальпера. Скальпинг чаще других пропускает большие движение, либо он активно там, где можно было бы и не играть вовсе, а просто ждать развития событий.
В любом случая против скальпинга я ничего не имею против, кроме того, что им зачем-то спешат заниматься все новички в трейдинге, что как бы немного портит репутацию скальпинга, помещая его в категорию "то, чем хомяки занимаются".
Зачем тебе этот тред?
Это тред создан для публичной проверки торговых теорий и стратегий. Можно писать тихо в своем дневнике, а потом не читая, без напряжения, свести все к тому, что "ну, в общем я был прав". Но можно сделать это публично, во внешнем мире, там, где сложнее будет оправдаться "на самом деле я это имел в виду". Есть существенная разница в ответственности за слова. Эффект не пропадает, даже если тред посещают всего полтора анона, которые и не читают твой анализ, а просто здесь, чтобы спросить, где можно купить крипту "без геморра" и задают вопросы о курсе, ответ на которые ты уже дал в своей простыне на 5тыщ знаков. Даже те, кто мимокрокодилы, которые заглядывают на минуту, чтобы просто бросить что-то из серии "Вся суть ТА", тоже помогают ТАшнику оставаться начеку.
В общем и целом этот тред призван помочь трейдеру стать лучше в его анализе рынка и торговле. Будем надеяться, что это хоть как-то работает.
Текущее положение вещей: >>468969 →
Кратко: пока выше 8800$, считаем, что идем к ценам над 9050$, среди которых выделяем 9250$ (9300$)
- 8900$ (спекулятивная точность 8910$) - скальперский момент роста, пока выше - есть локальный хайп.
- Момент роста просто для свободы дыхания перенесем на 8875$ - пока 15мин закрываются выше, можно ожидать обновление пика.
- Всю локальную (очень локальную) буллиш формацию держит 8800$ - отмены лонг-игры при ценах ниже этого уровня (с допустимой малой погрешностью). Внизу еще есть уровни, которые можно пощупать.
Это уже загадывание. Тут, смотри, если ты скальпер, то ретест локалок - мечта, столько-то игр. Скальпер особо даже и не думает о 9000$, он ловит малые волны, импульсы.
Если ты умеренный игрок (дейтрейдер или свингер), то какая разница какие-то там будут волны - главное, чтобы основные суппорты держались. Пока есть момент роста 8800$, такой игрок буллиш, а пока выше 8875$, такой игрок даже присматривается на новые вершины.
Как думаете, до сколька лайткоин вырастет до конца года?
>8900$ (спекулятивная точность 8910$) - скальперский момент роста,
>если ты скальпер
Мы обновили пик, поэтому и скальперский момент тоже обновился он стал 8925$.
Я продал по 8950$ и уже вошел обратно на 8900$. Я не взял прибыль, я просто создал буфер, что внезапный пробой 8800$ оставил меня хоть с какой-то прибылью. Я бы так и не играл, если бы не "медленная" вторая вершина.
Я не пишу такое, потому что - это слишком быстрая игра. Я сам играл, когда об этом надо было писать. А писать такое в стиле "предвосхищения", "может быть" усложнит восприятие всего анализа, посеет в читателе еще больше неуверенности.
Это тред умеренной торговли. Я чаще дейтредер/свинг-трейдер, чем скальпер.
Ох, вопрос, точно не ко мне. Я дальше недели не смотрю.
Но, кто сказал, что он вырастит? Откуда такая предвзятость уже в вопросе?
Перед LTC стоит мощная преграда 51.5$. Если он ее преодолеет и будет держаться над ней, то можно увидеть 75$, а то и 100$.
Мои альты кстати не имеют такого же красивого буллиш разоврота у биткоина. Может они догонят, а может сам биткоин вдруг передумает с ростом и нас ждет большой обвал.
>"медленная" вторая вершина
Сдавленная скорость никуда не делась. Обычно это бериш признак, но не бериш сигнал, то есть мы не можем формально рассчитывать на обвал. Это даже парадоксально немного "бериш рост". Однако так создаются bearish divergence, которые необязательно надо рассматривать как "конец быкам" и "жду 7700$". Скрее сейчас стоит быть готовым к консолидации, что может пройти и на моменте роста, но не редко и может тестить всю буллиш формацию.
Продал 8970$ и вошел 8880$, чтобы отдать долг - не очень продуманная система. Приходиться вычислять, сколько купить в уме.
Момент роста 8875$ потерян - как-то бериш. Если она станет еще и преградой, то скорее всего бериш. Сейчас есть первоначальный трудности с возвращением к над 8875$ - это нормально, но не должно главное проблемой торгов.
Пока выше 8800$ - все нормально.
Пока выше 8875$ - все даже хорошо для быков.
Буллиш сигнал, что все обошлось - это пробой 8925$ - стукртурный суппорт, который держал ранее скальперский момент роста.
Мы кстати закрыли 15мин свечу над 8875$, но это не буллиш сигнал.
Когда уровень теряется, то для его восстановления надо полностью его преодолеть.
Верхняя граница 8875$ - примерные 8925$. Поэтому буллиш сигнал и определен так. При получении буллиш сигнала лучше потом сохранять устойчивость над уже нижней границей значимого уровня - 8850$.
Первоначальный взгляд на ситуацию: быки ошеломлены таким ударом по их медленному ралли. Нужны резкие движения в обратную сторону и быстрее, иначе придется идти на ступеньку ниже.
Ближайшая ступенька ниже: 8600$ (8575$), далее 8200$ и 7800$
Я здесь писал предположение: >>468999. В общем есть такая вещь как bearish divergence. Еще поскальпить можно было ориентируюсь по скальперскому суппорту, который на момент был 8925$. Но опят же - это игра не особо должна волновать умеренного игрока.
Но в моей шорт тоже повезло. Сам шорт я закрыл на 8880$, и купил бы здесь, если бы курс закрыл "обвальную" 15минутку выше 8875$, Но мы сразу пошли к 8800$, и я купил по цене получше - но не в этом был план.
BTC
Ночью закрыли 15мин над 8925$ - возвращение буллиш настроений.
Дальше последовал итог - 9200$. Не совсем наша расчетная цель движения 9250$ (9300$), но как первый пик выше 9к$ для нашей волны пойдет.
Формацию держит 8850$
Момент роста 8950$
Очевидный структурный суппорт - 9000$ (9025$)
Я пока особо с плечом не хочу связываться - потихоньку с 3х предел моих амбиций на моменрт. Еще замечу, что график фьючерсов довольно нервный: могут могу там использовать там свой анализ для спота, но проскоков там гораздо больше - стоплоссы в опасности, хех.
На таком большой тайфрейме плюс-минус 50$ - это допустимо.
Локально я вижу уровень 9250$ (9175$ - 9300$). Если мы уверенно уйдем выше 9300$, и начнем закрывать 15мин выше этой цены, то надо будет думать о другой цели, но пока 9500$ - 9750$ для меня сплошная преграда.
Но как бы там не было на всякий случай я возьму, как минимум, четверть прибыли на 9250$ - 9300$.
>большая часть ОСО-пар не закрылась, так как продавались выше 9200$.
Ночью поставил будильник на 9050$, но не встал, хех - сон нужен для красоты. Итого продал тютюльку чуть под 9200$. И сейчас продал хорошую часть по 9100$, но основное выбило при пробое 9050$. Не самая удачная игра. Тут случай, когда рынок капитализируются на том, что нам надо спать, хех.
>3 дня вангуется большой обвал
Ну, одно нельзя отрицать, что рост без коррекции - это неустойчивый рост. Проблема правда в том, что и падение без коррекции тоже "неустойчиво". Недавний памп можно объяснить прошлым дампом.
Однако это опять разговоры о больших теориях, которые, наверно, надо иметь под рукой, но играть все равно надо по местным сигналам. У меня была теория, что пока мы ниже 7500$, мы должны ожидать ретеста нижних уровней. И, да, это не мешало мне лонговать на подступах к значимому уровню, но точно остатки это теории в моей голове побудили меня все же забрать последнюю прибыль на 8350$. Из-за этого мне потом пришлось догонять курс.
В общем опять мы можем видеть только то, что есть: игровые сигналы, и то они не будут нам ничего обещать, только ставить условия.
> Удачи!
Удачи и тебе!
15мин закрыли над 9050$ - буллиш сигнала. Но игра явно дерганная.
Это не говорит о устойчивом движении. Но нам главное, чтобы эти дрожащие руки донесли курс до наших целей. В конце концов буллиш формация, хотя и получает удары по границам - все еще есть.
Но будемстроже: пока выше 8975$(а лучше 9000$), будем считать, что растем. Ниже - лучше выйти и оглядеться.
Да, ничего не ожидаю. Наблюдая за уровнями, соблюдаю условия и держу стоплоссы. Если мы нырнем под 7600$, то никаким халвингом вы меня в лонг не заманите, хех, пока я не увижу какую-нибудь буллиш формацию.
Сегодня просто: пока выше 9000$ идем до расчетных 9250$(9300$). Нарушения того или иного - будем смотреть момент.
Не держим 9000$, посмотрим где закроется 15минутка, но быков всю волну сильно бьют. Сбить слабые руки до нижних уровней - не испортит формацию и сделай дальнейший рост легче.
Внизу у нас есть целая серия уровней: 8800$, 8700$ и 8600$ - все они структурные уровни, у всех есть игровое значение. Поэтому и страшновато, потому что чем-то похоже на медвежий каскад: как бы пробой 8800$ не вызвал продажи до пробою 8700$ и так далее.
Смотрим в общем. Я пока вне игры, подожду возвращение, как минимум, 9к$. Но формальный игровой сигнал - это цена 9050$.
Здесь опять надо определить на какой шкале ты играешь. Если минутка, то потеря 9050$ уже повод открыть шорт.
Если ориентируешься по более длинным формациям, то повторный нырок под 9к$ уже был повод подумать о шорте.
Что здесь мешает? Понятно что: были лучшие моменты для шорта.
Надо было шортить надо 9200$! На 9150$! На 9100$! Это постфактумная оценка. Почему там было шорить? Где аргументы?
Только то, что цена потом пошла вниз.
Короче не накручивай себя, просто посмотри сейчас какие уроки можно отсюда извлечь.
Я лично шортил всего 3 раза в жизни, один раз был вчера. Поэтому падения я больше воспринимаю, как "ух, пронесло, хорошо, что меня там не было", хех.
15мин закрылись ниже 8975$ - для меня это слом момента роста, удар по локальной формации. Сама формация еще как бы есть благодаря цены 8850$, но для меня это не достаточно, чтобы входить. Буду ждать тесты, ретесты и буллиш сигналы.
Здесь кстати можно потренироваться в "предсказаниях". Почему сейчас ты не думаешь о шорте? Потому что цена выросла? Получается опять оцениваешь ситуацию с опозданием, после события.
По графикам, глобально если брать, то щас буллиш формация преобладает. Длинные графики говорят об этом, разве что день говорит что мб будет слом. Если глобально входить в лонг, то норм, или раньше надо было, то норм. Просто я дебик, который хочет подняться с бакси. Я уже три просадил, на двух свечах, на первой вчера где ты зашортил, и сегодня. А так у меня все норм, учусь на фьючерсах работать, пока что хуевый полет. Я же бомж.
1) Где ты преимущественно открываешь позиции? На тенях или на телах? (Второй вопрос раскрывает первый)
2) Вообще ты больше играешь внутри свечей(15 минут) или все же ориентируешься на закрытия и соответсвенно совершаешь сделки на границах закрытие-открытие?
3) Куда ставишь убыточные стопы на продажу после открытия сделки? Если расставил тейки по зонам сопротивления, то куда ставишь стопы?
Надеюсь, ты не попадаешься в ошибку новичка, который малый депозит компенсирует большим плечом. Чем больше плечо, тем больше нужно понимание происходящего, то есть больше навыка трейдерства. Но новичок не может быть удовлетворен малыми прибылями, поэтому и свирепствует с рисками.
Удачи, хех, в общем! Не забывай стоплосс.
1) и 2) - вопросы про свечи, а на них я не особо делаю акцент.
Я играю по уровням - покупаю-продаю на них. Закрытие 15-минутных свечей использую как игровые сигналы. Закрыли 15мин выше значимого уровня - можно входить на местном суппорте (момент роста). Перехожу на минутку и слежу за волнами - двойное дно, перелоу на моем уровне - повод входить.
>3) Куда ставишь убыточные стопы на продажу после открытия сделки
Уровень, по которому вошел - расчетный уровень, по которому я ориентируюсь. Тут целое искусство, чтобы описать конкретный алгоритм. Но вообщем стоп стоит ниже нижней границы уровня плюс-минус погрешность моих впечатлений от движения.
Но на практике во время роста создаются суппорты, я их называю скальперские моменты роста - вот на них, часто прячутся стопы, если устойчивость движения вызывает сомнение. Если рост крепкий и обоснованный, то пробой такого уровня - это просто сигнал, что мне надо забрать хотя бы часть прибыли на отскоке.
Что насчет этого думаете?
Побывали у первого кандидата на устойчивость: 8800$.
C ним буллиш сигнал - это переход торгова над 9000$. Такой жест будет довольно значимым со стороны быков, поэтому можно будет даже считать, что рынок с успехом скинул слабые руки.
Тот, кто все равно не доверяет такому движению ждет цены 9050$ - она скорее всего появится только в очевидно буллиш контексте.
Те, кто вошел сейчас - боится обновления донышек, для ориентира можно даже выбрать 8850$
Такие графики хорошо бы редуцировать поэтапно до малых шкал.
На дневной это выглядит так, но как это выглядеть на 4часах, а как 1ч, а как вот шкалах, которые вот сейчас? Что делать именно сейчас? Не покупать? Вставать в шорт?
Хех, сложно представить трейдера, которые торгует только по таким графикам. "Сейчас не покупаю, жду около 7000$". Цена ушла у 10к$. - "Окей, не получилось. Попробуем в следующем месяце опять".
Но это при условии, что на этом ТА упор делается на формацию: условия, которые могут быть выполнены или нет.
Если же здесь попытка предсказания будущего, то это самая скользкая и позорная дорожка для технического анализа. Например, для прогноза погоды предсказания дальше 10 дней статистически невозможны. Биткоин более или менее предсказуем чем погода? Я лично не загадываю, и дальше недели не смотрю.
Но идея интересная, по крайней мере, она хайпово-буллиш.
> Но на практике во время роста создаются суппорты, я их называю скальперские моменты роста - вот на них, часто прячутся стопы
Образовался карман(произошёл отскок)-ставишь стоп под точкой отскока, да? Т.е. в теории, если рост будет продолжаться, ниже этого уровня цена идти не должна? Но ведь часто тень ныряет ниже таких уровней, а затем рост продолжается. Ты ставишь с расчётом этого, т.е. забираешь прибыль по самой нижней границе, да?
> Если рост крепкий и обоснованный, то пробой такого уровня - это просто сигнал, что мне надо забрать хотя бы часть прибыли на отскоке.
Тут не понял, смотри: был рост, затем небольшое падение-образовалась точка отскока, и ты забираешь часть на возвратном движении до локального пика (от которого началось движение вниз) ? Я правильно понимаю, что, разделяя депозит, ты забираешь примерно 0,5-0,75 профита от общего роста минимальная-максимальная цена?
>
>Образовался карман.
>тень ныряет ниже таких уровней
Проблема с тенями - это проблема скальперская. Я обычно ее избегаю, играя на больших шкалах. Например, вот здесь анализ, вчерашний >>468926 →. Там я купил 8800$, стоплосс на 7875$. Этот уровень стал основным, после того как мы получили буллиш сигнал от 15мин, закрытых выше 8900$. Все на этом для умеренного игрока: пока выше 8800$ идем до 9050$. В конечном итоге мы дошли до 9200$, но дошли мы нервно - движение было полно всякими бериш признаками. Хорошим и везучим скальперам было хорошо, плохим и неудачливым - было плохо.
Но какие бы не были там колебания мы оставались выше значимых 8800$. Это главное, но этом и основной расчет.
Кратко: подлые тени свечи - это проблема скальперов и жаден, которые уже любую прибыль воспринимают как "мое-мое", а не как игровой буфер.
>был рост, затем небольшое падение-образовалась точка отскока, и ты забираешь часть на возвратном движении до локального пика (от которого началось движение вниз) ?
Да, это главная роль "скальперского" уровня - он пробит, значит будет спор игроков, результат может быть не в пользу дальнейшего роста. Часть на всякий случай уходит.
>забираешь примерно 0,5-0,75
0.25-0,75 могут уйти. Все зависит в каком контексте произошло падение. Порой я выходу немедленно по стопу, если мы близки к истощению. Примерная оценка: 8800 - 9050$ - расчетное движение. Примерно делю пополам - 9925$ - это условная линия, разделяющая мои настроения. Пока ниже 9925$ - я могу даже игнорировать все колебания. Когда выше - столосс все чаще идет за ценой.
Но опять же пока выше 8800$, все выходы по скальперскому уровню - чаще все же возвращаются в игру. Окончательный выход - это достижение целей или пробой основного суппорта формации, который уже будет все равно с прибылью благодаря скальпам.
Когда мы вчера торговались у 8970$, мой стоп стоял на 8950$. Мне повезло обвалились до 8900$, так как само движение не испорчено, я перезашел - то есть сделал скальп. Игра продолжилась, и вот сегодня мы достигли 9200$. Теперь я готов ставлю другие условия, потому что мы создали что-то новое. Я двигаю стопы на 9050$, беру часть прибыли - для меня игра близка к развязке.
Кратко: так как я дейтрейдер/свинг трейдер, то скальперский суппорт всегда на вторых ролях. Главным остаются большие суппорты формации, которые гораздо реже пробиваются ложно, без предупреждения.
Новое дно.
Теперь быки снова в обороне. Умеренному игроку надо выжидать создание формации.
Главный сигнал - понятен и взрослым и детям - это 9к$.
Сломать момент падения можем ценой 8900$, но этот сигнал будет меняться по мере погружения.
8700$ - следующий кандидат на устойчивость. Кто покупает - выходит при ценах ниже - на всякий случай. Падать можем и до 8375$.
>Там я купил 8800$, стоплосс на 7875
*стоплосс на 8775$.
Самый нервный момент - это первая покупка. Но там была хороша консолидация вокруг 8800$, поэтому без особых нервов. Совсем другая ситуация сейчас на 8700$. Этот уровень ни чем особо не отличается от остальных, стуктурных. Сейчас купил его лишь четвертью депозита, а так жду слома момента падения, можно сказать, прорыва даунтренда. После этого я буду входить остальным депозитом.
Сейчас момент падения может быть сломлен пробоем 8850$.
Красная линия внизу - мой предыдущий прогноз из старого треда.
>>469140
>Хех, сложно представить трейдера, которые торгует только по таким графикам. "Сейчас не покупаю, жду около 7000$". Цена ушла у 10к$. - "Окей, не получилось. Попробуем в следующем месяце опять".
Именно так большинство и торгует, тащемта.
Минутные шкалы - это сложно, нервно, и требует присутствия.
Свинги же просят твоего внимания один день раз в неделю или реже.
Поэтому минутки для ноулайферов-задротов, а большинство людей - по совокупности индивидуальных причин (страшно, нет времени сидеть 24/7, непредсказуемость микродвижений (а для способности их таки предсказывать требуется нехуйственное сочетание опыта, реакции, и способности быстро принимать рискованные решения) и т. п.) ими всё же не являются.
На самом деле же скальпинг это реально дрочево, но его реальное преимущество - низкий риск по времени. А никак не общая прибыльность.
> скальпинг
> никак не общая прибыльность.
Это мы с тобой знаем, хех. Но видит, значит, Вася (Алибек, Мухамед) здесь скачок на пол-процента и здесь скачок на пол-процента. Если бы сыграл на каждом с плечом 50х, то было бы уже больше 2х к депозиту. Людей тянет это обещание, поэтому, я думаю, что количество скальперов/быстрых дейтрейдеров вряд ли меньшинство - ну, может половина. В конце концов какого-то же надо ликвидировать из-за дня в день!
Предварительно сломали момент падения. Но это не обещает рост. Но те, кто купли 8700$ могут ослабить пояса: пока выше 8750$ - не падаем.
Сейчас ряд преграда - за каждую быкам звездочка.
Первая это 8900$ (8875$) - плохой знак, если этот структурный будет долго висеть, еще хуже, если с ним мы вдруг пробьем 8750$
- 8950$ (для неверующих быкам - 8975$) - локальный буллиш сигнал. Но 9000$ тоже пока не надо скидывать.
- уверенный буллиш сигнал - 9050$.
Уже знакомая ситуация, примерно все так и было совсем не давно. По сути дела быки сделали заметный шаг назад. Поэтому пока нет буллиш сигналов - стоит ожидать от каждого рывка вниз - обновления дна.
Ну, вот идет вторая попытка взять 8900$ (8875$). Кто решит продавать, при ценах ниже 8850$, хотя посмотреть будет ли ретест, например 8750$.
На данный момент сложно увидеть в движение покорение 8950$. Так как это будет требовать сохранение 8900$. А это пока что как-то сложно. Но именно поэтому у нас такой буллиш сигнал.
Только собирался спать.
Видим 8900$.
Если 8950$ серьезная преграда, такой какой мы ее рисуем, то уже нижняя граница 8925$ будет бодаться.
Пока выше 8875$ есть сиюминутный момент прорваться.
8850$ тоже еще в игре. Какой из этих суппортов выберет игрок, определит его жизненную позицию, хех.
> Можно считать, что:
- Уровни-суппорты - я покупаю примерно на четверть депозита при "задержки" курса на нем или при ретесте на минутках. Потом я докупаюсь, если появляются буллиш действия: скупка, больше зеленых объемов, чем красных, bullish divergence.
>- Уровни-преграды - когда мы доходим до них, я продаю, как минимум, четверть мешка. Потом продаю еще, если вижу bearish divergence или какую-то другую слабость. Но часть депозита всегда остается за уровнем момента роста.
>- Уровень момента роста - это уровень, где я закупаюсь, когда курс возвращается в нему. А потеря момента роста - это когда я выхожу.
- Уровень скальперского момента роста - это там, где я не редко держу стоплосс на основную сумму.
>- Сигнальные (мигающие) уровни - я захожу, когда замечаю что есть у курса пробить этот уровень снизу, и выхожу, если мы опасно подошли шатаемся над ним.
>Закрытие 15минуток - это сигналы для того, чтобы передвинуть стполоссы и лимит ордеры, они вызывают смену ожиданий. С ними я могу дополнительно довойти или выйти.
Еще раз перечитал фак оп.
Но есть пару вопросов. Главное же это правильно войти и правильно выйти, чтобы был профит, не важно лонг это или шорт. Ясно что ты торгуешь по уровням, поэтому вопросы по ним. Хочеся прям досконально понять логику как ты входишь и выходишь в и из позиции.
- Правильно ли я понял что есть глобальные и локальные уровни, из которых строятся формации буллишь и берриш?
- Где ты смотришь глобальные уровни? На М Н Д и 4Ч?
- Какие признаки у глобального уровня, что нужно чтобы уровень был глобальным и мы поняли что формация либо берриш либо буллиш? Те этот уровень должен иметь какие-то показатели так, какую-то свою историю, характериситки и тд.
- Далее, вот тот алгоритм входа и выхода для лонга ты описал для локальных уровней как я понимаю, так, тк смотришь все равно на 15мин. Вот тут тоже хочется подробней.
- Теперь по локальным уровням, ты их смотришь на Ч и М? Какие там должны быть характеристики?
- Как определить урвоень суппорт? Какие должны быть у него характреистики?
- Как определить уровень-преграду?
- А как определить уровень момент роста? И как понять что момент роста потерян.
- Уровень скальперского момента роста, часто у тебя упоминается.
- Сигнальные уровни, как их определить.
И вот еще тоже интересно
> Перехожу на минутку и слежу за волнами - двойное дно, перелоу на моем уровне - повод входить.
Как это можно понять, ты все таки юзаешь фигуры? Что за волны и двойное дно?
Те ты определяешь супорт, смотришь как закрылась свеча на 15 минутах, потом уже решаешь входить или нет? Так?
И можно подробней по скальперскому моменту роста и как именно ты ставишь стоп лоссы.
Почему такие вопросы, ты детально описываешь что вот уровень такой-то и такая то цена, и тд и тп. Но ты уже заведеомом как-то определил уровень, так вот хочется знать, как ты и по каким критериям определяешь уровни. Будет классно елси ты включишь это в фак все таки. Те ты обозначил какие уровни есть, но не показал как их определять и выявлять для та и принятия решений. Чтобы можно было что то обсудить. Так даже и поспорить не поспоришь если не ясно как вообще выявляются эти уровни. Ясно одно - что это точно позволяет зарабатывать.
-
BTC
Ночь бы хитра не первый взгляд, но закона по сути.
Потеряли 8850$ - уменьшили шанс получения буллиш сигнала. Однако попытка все же была. 15мин не закрылись выше 8950$, у быков видимо опустились руки, и они разрешили медведя еще раз обновить дно.
Итогого, сейчас мы на еще одном игровом уровне 8600$. Это еще один уровень, у которого есть история, но она довольно локальна. Можно сказать местечковый уровень.
Формально:
- 8600$ - нынешний суппорт, как и с предыдущими уровнями такой природы лучше быть вне игры, когда будут обновляться дно.
- 8775$ - умеренный буллиш сигнал, не того масшатаба, которые будет обещать глобальный новый пик, но точно будет шагом в нужное направление.
- 9050$ - это самый уверенный буллиш сигнал.
- 8500$ - альтернатива 8600$. Это немного выглядит глупо, по-сути мы называем уровням каждую сотню. Такое положение вещей сложилось от дампа с 9500$ до 8400$ - мы это не на ходу рисуем.
- 8375$ (8425$) - у уровня нет психологической красоты 8500$, но у него есть структурная сила на больших шкалах.
- 8200$ - самый сильный уровень над 8к$, настолько силен, что мы не дошли до него при первой коррекции.
- 7800$ (7700$ - 7900$) - это самый мощный уровень, он держит буллиш разворот. Его ретест должен был быть в начале буллрана, тестить его сейчас немного комильфо, но формально ничего не нарушит.
> 8600$ - нынешний суппорт
Пока упоенно писал, мы уже нырнули под этот уровень. Ну, это только лучше для буллиш сигнала 8775$ (кто-то его теперь сделает 8750$), а то он действительно был как-то близок.
Сейчас мы торгуемся на 8550$. Может это дно, а не 8500$? Товарищи, здесь лучше играть по буллиш сигнала и сломам моментов падения, иначе можно переловить все ножи.
Вернемся к над 8700$ (8675$) - сломаем момент падения (не обещает рост, просто даст паузу в падении, чем быки если они активны могут воспользоваться).
Не забываем докупаться со скидкой!
Скоро будет фиксация прибыли.
> Правильно ли я понял что есть глобальные и локальные уровни, из которых строятся формации буллишь и берриш?
Да, но "локальность" и "глобальность" - это тоже относительные понятия. У меня "локальные" - это, те которые будут в игре от нескольких часов до пары дей, "глобальные" - заметно больше дня, даже могут месяцами, например уровень 7550$ (7750$) упоминался аж сентябре 2019 года.
> Где ты смотришь глобальные уровни? На М Н Д и 4Ч?
Да.
>Какие признаки у глобального уровня, что нужно чтобы уровень был глобальным и мы поняли что формация либо берриш либо буллиш? Те этот уровень должен иметь какие-то показатели так, какую-то свою историю, характериситки и тд.
Буллиш или бериш формация - это вообще легко: выше уровня или ниже уровня. Выше уровня - буллиш, ниже - бериш. Почему именно этому уровню дается звание "глобальный" - больше объемов (я не использую, потому что и так справляюсь, но посмотри на индикатор "профиль рынка"), больше точек касаний, есть много участков флэта, середина которых совпадает с этим уровнем и т.д.
> Теперь по локальным уровням, ты их смотришь на Ч и М?
на 1ч и 15мин, если мы очень активны, то 5мин и 1мин может быть полезной.
>Какие там должны быть характеристики?
>Какие должны быть у него характреистики?
> Как определить уровень-преграду?
Здесь немножко расходимся в мысли. Если объемы, есть пики и донышки, есть время нахождения курса на какой-то цены - пропусти весь ценовой диапазон через этот фильтр, и у тебя останутся гораздо меньше цен. Близкие - усредни, потом округли до "игрового шага" (у биткоина это 25$). Дополнительно набор уровней полируешь собственными теориями о логике игры, например, то, что при пробое значимого уровня, должен быть протестирован потом локальный суппорт: у меня это пара буллиш сигнал и момент роста.
>А как определить уровень момент роста? И как понять что момент роста потерян.
Это просто суппорт близкий к значимому уровню, который был пробит. Логика в том, что при тренда, должен сохранятся какой-то постоянный прирост в цене. Уровень момент роста - это почти трендовая, но не совсем, но функционально одно и тоже. Момент роста отерян, когда 15мин закрываются ниже его цены - это формально, но можно, конечно, предвосхитить такое - тут уже зависит от ситуации.
>Сигнальные уровни
Чаще всего это просто середина флэта, усредненное значение между выбросами.
>Уровень скальперского момента роста,
То же самое, что момент роста, но только если весь анализ ограничить 1мин, 5мин. Этот уровень я пишу главным образом, чтобы потом не было конфуза у читателя: "как так момент роста на ххх, а ты продал по ууу". ууу - это часто скальперский момент роста. Если движение слабое или опасное, то я могу выйти по нему. Тут опять все зависит от ситуации, и это скальпинг - его надо делать самому.
>ты все таки юзаешь фигуры? Что за волны и двойное дно?
Волна - это абстрактное название для тренда, это жаргонизм.
Двойное дно и перелоу - это ретесты суппорта, первый неким проскоком, второй - новое дно выше первого.
>хочется знать, как ты и по каким критериям определяешь уровни.
Это сложно объяснить. Не потому что это, хех, чувство, которое нельзя описать. Это буквально сложно - несколько страниц теории. Эту теорию я еще даже полностью не расписал для себя самого.
Ну, и самое главное. Я не считаю, что тебе она будет полезна. В любой торговой стратегии - слишком много условностей.
Я доверяю своим условностям, ты же будешь постоянно спрашивать "а почему так?" "точно так?" - у тебя не будет полного доверия, а следовательно уверенности решений. Здесь надо самому. Можно использовать чужие наработки как точку отскока, но у меня нет готового "обучающего" материала, и я как бы не горю амбициями его создать.
По итогу, все что я могу дать тебя - это мой анализ, точнее это результат моего анализа (уровни и условия). Я могу отвечать на некоторые вопросы, по типу "что там под капотом?" - но уже вот этот пост занял у меня больше получаса усилий и скорее всего вызовет у тебя только фрустрацию.
Кратко: у меня есть теории, но они не в том виде, чтобы они были полезны людям для усвоения.
>Вернемся к над 8700$ (8675$)
Пока ту выжимал буковки, достигли цену 8650$, которую уже по прошествию времени можно рассматривать как слом момента падения.
Это даем на условие, что пока мы выше 8550$ - не падаем.
8750$ - укоренился как буллиш сигнал, поэтому он может быть главной преградой роста если оно соберется с текущих цен.
8625$ - сигнальный уровень, выше него - буллиш, ниже - него бериш. При этом буллиш только локально и умеренно, и бериш - широко и с потенциалом обновления дна.
>несколько страниц теории
Чтобы сорвать покров какой-то научной строгости, можно заменить слово "теория" на "набор примет". Механизм работы приметы похоронен под сложностью происходящего. Будь мы профессорами экономических наук, мы бы попытались разобраться, почему пробой 7600$ вниз дал нам 3800$, а почему пробой его вверх дал 9400$. Вполне возможно у нас ушла бы на это вся жизнь, а ответ был бы чуть сложнее чем "это значимый исторический уровень".
Мы как трейдеры не особо спрашиваем "почему", мы подходим к делу с практической стороны и задаем "как это можно использовать?".
Пересечение скользящих, где малая пересекает большую скользящую вверх - буллиш сигнал! Как это работает? Че-то связано с выравниваем средней ценой покупки на разных временных диапазонах - вообще я не знаю - покупай!
Свечи сложились в "три наступающих солдата" - буллиш формация. Почему? Ну, типа показывает наличие сильных покупателей на рынке. Окей, ладно - купим на всякий случай.
ТА - это работа с приметами, паттернами. Скорее это искусство (боевое, например), чем наука. Главным является поиск своего места в непонятном, а не попытка объяснить это непонятное.
Буллиш сигнал от 8750$ (8775$) становиться все более значимым. И это нельзя назвать однозначно хорошо. Ведь бросив вызов, быки должны не струсить перед трудностями и дать рост.
Если рассуждать тактически, то у быков есть два более легких пути:
- продолжить флэт под 8750$ (8775$), набрать силы и потом пульнуть.
- упасть, так можно сбить давление и сделать локальную буллиш расстановку в более легких условиях. Пока выше 8555$ (8575$) этот вариант не рассматривается.
C одной стороны жалко упускать движение вниз, особенно когда понятная точка входа с небольшим риском. Но с другой стороны статистика по шортовым сделкам как то не очень
По идеи, надо продолжать. Это важный аспект игры. Но лично я буду очень умеренным здесь, и может быть в какой-то момент я перестану воспринимать падение как однозначно плохое событие.
Я бы согласился, что шорт уступает лонгам в долгосроке. Ходлить "шорт" совсем неоправданно, хотя бы потому что крипта развивается, даже если порой это развитие происходит за счет "пойманных" инвесторов. Все те, кто сознательно или несознательно ходлят укрепляют цену биткоина. Таким образом по горам финансовых трупов биткоин может добраться до новых глобальных вершин, хех.
Но краткосрочно шорт, наверно, все имеет преимущество. Не зря же его называют "коротким". Неспокойные лонгисты, которых скорее всего большинство, любят ставят неправильные стоплоссы, которые легко сбивать.
Первая попытка взять 8750$ или 8775$. Это два сигнала с двух формаций, которые уже как бы слились. В любом случая потеря 8675$ будет рассматриваться как "не получилось". Но это первая попытка поэтому не страшно, если не впадать в паранойю, конечно.
Лично продался, но готов признать ошибку, если мы вдруг прорвем 8775$. Но пока рассчитываю на ретесты суппортов, вторая попытка прорваться вероятна. Так обычно поступают при любых движениях, будь оно явно буллиш или обреченно бериш.
>два сигнала с двух формаций
Еще тройка часов и закроется 4часа - может станет яснее.
Формацию может примирить уровень 8825$, который внезапно станет преградой. Да, тогда весь хайп о укрепленном буллиш сигнале, которые запирает быков на однозначное решение, быстро улетучиться. Так как буллиш сигнал дает суппорты, устойчивость которых дает поход до следующей преграды. Даже если это преграда всего в полу-процента от сигнального уровня, то ничего не поделаешь - формация себя искупила.
У нас-то все проще.
15мин закрылась выше 8750$, хотелось бы еще и над 8775$, пока выше 8675$ у нас есть предварительный момент роста.
ОП, а ты строишь уровень, по макс цене или по цене либо открытия либо закрытия? Речь идет о линии поддержки или сопротивления. Кто то строит по макс цене, а кто берет интервал от макс цены до цены открытия, либо закрытия. Как делаешь ты и как правильно? Например, линия сопротивления. Она будет на макс цене или в промежутке?
Все учитывается. Цена закрытия - сейчас. Цена проскока, тени становиться важнее позже со временем.
>как правильно
Такого нет. Тут все зависит какая у тебя торговая стратегия, и вписывается ли твой выбор в нее. В общем бери - любое, главное сохраняй последовательность. Не надо тут брать тень, а там закрытие, если нет обоснований внутри твоей торговой стратегии.
Видим 8875$, и закрыли еще одну 4часовую свечу. Теперь видно, что порог большого буллиш находиться именно на этой цене.
Здесь требуется внимание, здесь возможен отскок - хотя бы ради доп. консолидации. Однако если пойдем дальше, то быки действительно будут заперты.
Скальперский момент роста на 8825$.
Момент роста точно на 8775$
8675$ - держит всю формацию
Тестим наши суппорты 8750$ (8775$), где восседает момент роста. 15мин закрыты ниже 8750$ - потеря момента роста. С учетом происходящего - это будет опасливо.
8875$ дал отпор - плохого, когда преграда такая законная, потому что локально курс тянет все ниже, к 8375$ (8425$) или 8200$. У текущей волны еще есть шанс сломать ситуацию. Но, знаете, даже провал пока не выглядит фатальным. До возвращение в криптозиму пока далеко.
Тем, не доверяет нынешнему моменту роста, лучше дождаться возвращение игры над 8825$, теперь это сигнальный уровень: когда выше него - можно говорить, что быки пытаются.
Особо пугливые ждут пробоя уровня 8875$, то есть цен выше 8900$.
Этот анализ актуален?
Ну, ситуация развивается, поэтому часть актуальна (общие идее), часть неактуальна (значения уровней).
Если внимание захватило:
>Предположительно зона 7800$ - 8200$ особо покупная территория для них.
То да, это до сих пор в игре.
Если речь о 8800$ как о большом сигнальном уровне, то его образ можно увидеть в нынешних 8875$.
Но вообще, анализы устаревают, но скорее морально. Последующие анализу просто лучше.
Ну вроде в голове проясняется что то. Но все же есть пару вопросов, хотя уже становится ясней и ясней.
Сигнал и сигнальный уровень - это разные вещи? Сигнал - это цена закрытия 15 минутной свечи. А сигнальный уровень - это середина флэта, усредненное значение между выбросами. Хотелось бы точно понимать просто. Если сигнал вроде ясно что такое, не ясно что значит середина флэта. Поясни плис.
Так, момент роста, быстрый момент роста и зеркалка, - это как я понял пробитие суппорта, верно понял? Также момент роста - на 1 и 5 минутах - это скальперский момент роста, верно? Сигнальный уровень, флэт, консолидация, это синонимы, они предваряют момент роста-пробитие суппорта?
Что такое уровень преграда???? И что такое бериш и буллишь дивергенция в двух словах плис.
Все таки по уровням, норм алгоритм чтобы выявить и охарактеризовать уровень - цена, объем, история, какая свеча.
И еще по уровням. Так как вроде есть синонимы чтобы понимать, что речь идет об одном и том же.
супорт - бывает структурный, что значит структурный.
уровень преграды - не совсем ясно что за уровень, мб флэт и производные, типо сигнальный уровень?
сигнальный уровень, флэт, тоже не ясно.
Ну и дальше идут моменты росты, быстрые моменты роста и скальперские моменты, что по сути как я понял одно и тоже, когда поялвляются буллишь действия, скупка и прочее. И зеркалка, те моменты падения - берриш. Здесь вроде все ясно.
И такая просьба, вроде уже мб просили. Можно как-то упорядочить анализ, те чтобы было подобие алгоритма, по уровням, те 1 2 3 4 и тд, те начинать с чего-то одного, например - суппорт, преграда, сигнальй уровен, и тд и тп чтобы был некий порядко и последовательность. И чтобы можно было перенести на график и видеть. БОЛЬШАЯ ПРОСЬБА, и думаю не сложно. Но зато будет четко очень, унифицировано, и не будет путаницы в голове.
Заранее спасибо.
>сигнальный уровень - это середина флэта
Сигнальный уровень необязательно середина именно флэта. Это просто середина какого-то торгового действия: чаще флэт, но может рассматриваться и сужение торгового канала, например, в виде симметричного треугольника. Да, интересное и полезное слов "симметрия": найдешь уровень, который локально разделяет участок на похожие половины - найдешь сигнальный уровень.
Ну, а вообще, это довольно свободный термин и нередко я его используют и для малых уровней, с которыми ждать закрытие 15мин может быть слишком долго, но в то же время простое их пересечение курсом тоже может быть не практичным.
> на 1 и 5 минутах - это скальперский момент роста
Опять же подчеркну, что эти скальперские моменты роста быстро меняются с новой высотой. Если ты их сам не видишь, то мои там быстро брошенные "скьпреский момнт росат тепврь на 8850$" особо толку не дадут. Скальпинг - это личное, интимное дело трейдера.
>Что такое уровень преграда
Хех, ты спрашиваешь что-то более глубокое, чем мне кажется? Уровень-преграда - это тот же уровень, но сверху. Мы пробиваем суппорты, и они становятся преградами.
>бериш и буллишь дивергенция
Я это особо не использую. Погугли, эту тему раскрывают хорошо.
>супорт - бывает структурный, что значит структурный.
Структурный, что этот уровень выделен в анализ только благодаря текущему локальному движению. То есть этот уровень, в той роли, которая у него сейчас, не был игровым до начала движения.
Значимые уровни создают формации. Уровни созданные внутри формации, благодаря формации - структурные. Значимый уровень - это границы формации, а структурные - это его внутренности.
"Значимый" и "структурный" - относительные термины. Уровень может быть значимым для одной формации, но структурным для другой.
Чаще я использую "структурный", когда хочу подчеркнуть его некую побочность в игре, хотя они нередко становятся потом ключевыми.
>упорядочить анализ 1 2 3 4 и тд
Надо было прочитать весь пост целиком. Тогда бы я не расписывал так ответы. Ведь ты пытаешься скопировать меня. Друг, не торгуй по моему анализу. Торгуй по своему, а мой используй как другое мнение.
Все понятия "момент роста", "буллиш сигнал от закрытия 15мин" и т.д. - это лично мой манямирок (тавтология). Вся суть этих теорий - это примирение моей психики с неопределенным и сложным процессом, каким является курс биткоина. Пытаться сделать "так же" - больше похоже на то, что ты пытаешься одолжить мой рецептик от врача. Не, ты должен во-первых, определить, что у тебя за "болезнь", то есть где ты заблуждаешься на счет рынка.
И поэтому путаница у тебя от моего анализа скорее всего не только от моего вольного изложения (я уровню кстати стараюсь писать по возрастанию или убыванию, что как бы не должно сильно путать), а из, будем надеяться временных, конфузов в собственном понимании происходящего.
Переманивания моих трюков тебе ничего не даст. Просто потому они часть большой системы моей торговли. Все детали я не расскажу. Опять же не из-за личной скрытности или коммерческой тайны, а просто потому что это будет долгий-долгий процесс, который заберет у меня кучу времени, а в результате все равно даст тебе лишь "кашку в голове". Ты должен сам разобраться, и самый надежный способ - это самому смотреть на график и думать: куда пойдет курс дальше?
>перенести на график
В смысле, предлагаешь мне график рисовать? Это будет просто забирать время у меня, ведь на графике будут только линии. Если читателю сложно вообразить и самому нарисовать эти линии на графику, то этот читатель еще не готов к активному трейдингу.
Удачи! Но полегче с идей, что мой анализ и торговая стратегия - это именно то, что тебе нужно.
Опять писал почти полчаса. На третий раз меня может и не хватить, хех.
Поэтому сразу обозначу: учебник, учебное пособие, гайд по моему анализу я писать не буду. Это идет за гранью того, что я хотел от этого треда.
Этот тред - для публичной проверки моего анализа, а не для создания нового направления в ТА.
Еще раз Удачи!
Видим цены выше 8900$
Местная преграда 8950$ - уверенное ее преодоление это топливо в ракету.
Взятие 9050$ - это самый лучшей буллиш.
Однако сейчас можно и обвалиться, хех. Необязательно смертельно, но с каким смаком - может быть.
Момент роста - это 8800$, 15минуты закрытые выше - это тенденция к росту.
Самая формация жива, пока мы выше 8700$. Но теперь даже если мы потеряем ее, у быков может быть шанс быстро восстановиться.
В общем сейчас: все поля буллиш. Однако не стоит загадывать, и надо быть готовым, что начнется "коррекция" от роста, а затем и какая-то крупная консолидация (широкий флэт)
В треде тупых я часто встречал такого типа графики >>469088, скорее всего это анон балуется "нейронными сетями", пытается машинкой предсказать курс. По факту программа просто рисует случайный график, но так, чтобы было похоже.
Хотя может быть и правда инсайдер, хех, но "их", а не "наш".
> 7 дней до халвинга.
Ух, в самом деле. Совсем немного. Стоит быть готовым к резкостям, но почти можно быть уверенным, что в результате люди будут продавать халвинг, потому что потому.
Потому что перед халвингом цена растет, а после некоторое время падает. Это традиция, следовательно паттерн, который сложно проигнорировать.
Не, третьего раза не будет, я понял.
И читал я по теме, просто думал что ты подразумеваешь нечто иное. Теперь ясно.
Уровни.
Супорт, - это по сути уровень поддержки.
Преграда - это уровень сопротивления.
Рост и падение, это пробои поддержки или споротилвения. Те либо буллишь либо берриш. Про сигнал вроде ясно, свеча и правда может пробить поддержку или сопротилвение, что тоже является сигналом, только потом может быть отскок и прочее.
Ну вот про сигнальные правда не совсем ясно. Ладно разберусь.
Я не хотел копировать твою торговлю, нет.
Я имел ввиду чтобы ты упорядочил запись. Те записывал уровни по порядку, в какой-то определенной последовательности, чтобы был некий порядок. Типо
Супорт
Преграда
Сигнальный уровень
В цифрах, ну как-то так. Я не предлагаю тебе делать график. Я хочу сам заносить цифры в график чтобы понять логику. И недаром спрашивал по каким критериям ты определяешь сопротилвение и поддрежку. Многие рисуют по разному. Напр кто-то по макс ценам, кто-то по макс-мин и цене либо открытия либо закрытия смотря какая свеча. Вот и все. А почему такая путаница, потому что ты употребляешь какую-то свою терминологию. Когда можно просто точно обсудить что есть чтобы было ясно о чем вообще идет разговор.
Думаю для всех это будет полезно. Так можно на самом деле обсуждать та, а не так что ты говоришь про А, а все понимают то Б то С то Ж. Как бы ничего обидного нету чтобы все всем было понятно и ясно.
И вот последнее, про сигнальный уровень. И я отстану, про остальное понял прям хорошо.
> Уровни-суппорты - я покупаю примерно на четверть депозита при "задержки" курса на нем или при ретесте на минутках. Потом я докупаюсь, если появляются буллиш действия: скупка, больше зеленых объемов, чем красных, bullish divergence.
Ну тут ясно, закуп идет на четверть, на локальном дне, если есть момент роста, закуп идет дальше. Будем считать что буллишь дивергенция - это просто рост зеленой полоски в объемах )
> - Уровни-преграды - когда мы доходим до них, я продаю, как минимум, четверть мешка. Потом продаю еще, если вижу bearish divergence или какую-то другую слабость. Но часть депозита всегда остается за уровнем момента роста.
На хаях идет продажа четверти, далее уже по обстоятельствам. Будем считать что бериш дивергенция - это рост синей полоски объема. Вроде ясно, продать на берриш чтобы закупится еще ниже.
> - Уровень момента роста - это уровень, где я закупаюсь, когда курс возвращается в нему. А потеря момента роста - это когда я выхожу.
- Уровень скальперского момента роста - это там, где я не редко держу стоплосс на основную сумму.
Ну тут все ясно тоже, закуп на лое, чего проще.
> - Сигнальные (мигающие) уровни - я захожу, когда замечаю что есть у курса пробить этот уровень снизу, и выхожу, если мы опасно подошли шатаемся над ним.
Вот, самое непонятное. Это сигнальный уровень, типо флета или геом треуголника, фигруы, которые оп не юзает. Поясни плис как ты тут торгуешь все таки. Когда заходишь в сигнальный уровень, и когда выходишь?
> Закрытие 15минуток - это сигналы для того, чтобы передвинуть стполоссы и лимит ордеры, они вызывают смену ожиданий. С ними я могу дополнительно довойти или выйти.
Ну вроде ясно. За 15 минут можно обновить все супорты вплото до ликвидации актива. Шутка.
>Ух, в самом деле. Совсем немного. Стоит быть готовым к резкостям, но почти можно быть уверенным, что в результате люди будут продавать халвинг, потому что потому.
Думаешь, что продажи начнутся в аккурат после халвинга или могут быть до? В таком случае, нас ожидает падение и 9000 это, возможно, максимум, что BTC может на данный момент выдать...
>Думаешь, что продажи начнутся в аккурат после халвинга или могут быть до?
Только гадаю, но лучшее место для шортсквиза это аккурат после халвинга. А лонгсквиз хорошо войдет чуть перед халвингом. Хех, тут многоуровневая теория игр, поэтому самое надежное - это уйти по пути упрощения и держать глаз на уровнях без загадывания.
> Когда заходишь в сигнальный уровень, и когда выходишь?
Сигнальный уровень это не такая частая вещь. И не самая практичная. Сигнальный уровень я еще иногда называю мелькающим, мигающим. Потому курсу проходит вверх-вниз через него ничего не стоит - это в природе этого уровня.
Они главным образом нужны, чтобы я вошедший ранее где-то внизу на других уровнях, мог поставить будильник на сигнальный уровень, чтобы я мог присутствовать в игре, когда происходит локальный смен настроений.
>как ты тут торгуешь все таки
Если уровень достаточно значим, то захожу на уровень и ставло стоплосс. Но чаще жду сигнал слома момента падения, а лучше буллиш сигнал. Сигналы - это заделы на будущие, чаще всего они дают точку входа при ретесте какого-то местного суппорта, чаще он и называется моментом роста.
То есть два режима игры:
1 купил суппорт и жду буллиш сигнал, чтобы убедиться, что не прогадал
2 жду буллиш сигнал, чтобы войти в формацию, где есть четкий критерий выхода (пробой уровня формации)
>15 минут можно обновить все супорты вплото до ликвидации актива
Ты похоже хочешь скальпить. Я скальплю только в органичной среде формации, которая образована далеко не на минутках. 15минут для такой формации чаще все же "вовремя". Я веду к тому, что моя торговая стратегия - не для скальпинга, а для малого свинга (внутри одного дня, недели).
Потеря скальперского момент здорово ударило по хайпу, хех, но пока все держится. На данный момент пока выше 9000$ - можно говорить, что консолидация проходит успешно.
Но нерастущий момент роста на 8900$ уже нервничает.
Мы локально буллиш пока выше 8800$ (8775$). Пробой этого уровня правда не говорит о начале криптозимы. Быки вполне могут создать новый плацдарм на месте. Но лучше быть вне игры ниже 8775$, хотя бы чтобы оглядеться.
Возможно, я поспешил с прогнозом.
Что думаете по второй картинке?
Прямо 1 в 1 как это произошло во время второго халвинга. Если так, то нас ожидает падение, пик был на 9400.
Уже во время набирания текста заметил, что мы рухнули до 8900.
Еще в осенью 2019 биток начал нам намекать, что этот халвинг не будет как предыдущие два (хех, хорошая статистика): совсем другие формации. Была надежда, что биткоин быстро догонит и сделает как надо, но коронавирус похоже все испортил.
Мы уже опаздываем, чтобы сделать как во втором халвинге. Нет, особых оснований считать, что биткоин успеет сделать за меньше чем за неделю ту же траекторию, которую второй халвинг лепил почти месяц. Но может быть, да?
В общем, остается только смотреть.
Надо попытаться проторговать пробой
Достаточно долго пробыли над 8800$, чтобы момент падения сломался при цене 8900$. Это нечего особо не дает быкам, но отнимает у медведей. После слома момента падения, флэт можно при желании воспринимать как консолидацию на значимом уровне.
Буллиш сигнал при желании можно увидеть при 15мин закрытых над 8950$. Более боязливые дождутся 9000$. Появление психологически важных 9к$ как бы опять запрет быков в формации, где они должны будут двигать курс вверх, либо сразу сдаться.
Глобально у нас буллиш.
Локально у нас флет берриш, с консолидацией.
Лок супорт 8500
Преграда 9000, касались много раз, что будет дальше неизвестно.
На данный момент, мб момент роста. Будет ли ретест 8800 хз. Можем дойти до 9000 и дальше...
На щас точно скальперский момент роста наступает.
Буллиш сигналов нет, но есть 8900$ - сигнальный уровень: выше него - попытка роста, ниже него - попытка обвала.
Если мы потеряем буллиш формацию, то внизу у быков есть структурная поддержка из уровней до 8500$, но выделить какой-то конкретно сложновато. В любом случая потеря формации не будет предрасполагать к участию в сделке.
Нет, 15мин надо закрыть над 8950$ для создания буллиш момента.
8900$ - это буквально как читается: выше него - попытка роста, ниже него - попытка обвала. И так постоянно, потому что флэт.
Каждый пробой этого уровня заряжает рынок. В какой-то момент может произойти сужение, и наступить сильный импульс движения.
Каждый игрок сам решает, как это использовать.
>А с чем связан такой скачок? Выбило шортистов?
Скачок и вызван тем, что некоторым игрокам показалось, что полетим, потому 8900$ пробили.
Буллиш сигнал от 8950$ начинает терять смысл, так как его появление создавала бы расстановку, при которой возможен рост, если сохраняется момент роста на 8900$. Флэт уже как бы сделал из 8900$ значимый сигнальный уровень. Но все равно засчитаем сигнал, хотя бы установки цели движения: 9050$.
Закрыть 15мин над 9050$ - это еще одни буллиш сигнал, который даст... уже не понятно, что даст - 9250$ или 9500?
Резюме: не самая внятная расстановка, обычно такие разрешаются резким движение, которое часто встречается не менее резким импульсом в обратную сторону.
BTC
Получили 9050$, на этом от буллиш формации (не от "8800$", а от "8950$) формально искупилась. Теперь падать ниже 8900$ разрешено, в том смысле, что это не будет бериш сигналом.
Однако игроки могли свыкнуться с таким дерганным ростом (хорошо можно было поскальпить ночью) и довести курс хотя бы до локальной вершины - примерные 9115$.
В любом случая:
- 9550$ (9600$) и 9250$ (9300$) - выраженные преграды наверху
- 9050$ - преграда, которая играет сейчас. Ее преодоление - заряд для бычьего движения.
- Пока выше 8900$ - есть момент роста.
- скальперского момент нет, если и был, его много раз уже выносило - это признак все же консолидационного движения, хотя и в общей форме роста. 9000$ - естественное место для такого уровня, если рост захочет продолжиться.
- 8825$ (8875$ - 8825$) - хотелось бы, чтобы ретест пришелся только по верхней границе уровня, держащего буллиш формацию.
- 8600$ выделяется уровень и может предоставить совсем другую формацию для быков.
- 8425$ (8375$) и 8150$ (8200$) - оба значимые уровня, и оба рабочие запасные варианты для быков.
- 7800$ (помним, что это очень широкий уровень 7500$ - 7950$) держит наш буллран халвинга.
>будет ретест 9050 и 9025
Друг, откуда я знаю? Весь трейдинг - это игра не вероятностях. Буллиш формации повышают исход на рост, бериш на падение.
Пока у нас буллиш форма на всех шкалах.
Я продал 9280$ и уже купил чуть ниже 9200$. Я буду в игре до еще одного пика, либо пробой 9000$.
Я немного расстроюсь, если не смогу подловить момент, если мы будем тестить 9050$, я не успею продать где-то на 9200$. Но это часть игры. В любом случая пробой 9к$ будем у меня с прибылью.
Но начнется рост до 9300$ - я ставлю стоп на около 9200$.
Сейчас внимание на 9200$ и 9100$ - два реактивных уровня.
Я написал уровни. Я вижу ты под эмоциональном давлении, и хочешь четкие инструкции, но увы - посмотри на уровни и оцени ситуацию сам - это твои деньги.
Но скажу как делаю я - сейчас вышел и выжидаю, но готов войти обратно, и буду так делать пока мы выше 9050$.
Что ты имеешь в виду под хаяхами? Мы сейчас на хаи.
Ты, наверно, говоришь, о минутках. Если сейчас за одну секунду курс окажется на 9400$ - то я не войду, буду ждать ретеста какого-то уровня под рукой. И буду продолжать ждать, даже если цена перейдет к 9500$, 9750$ (вот, здесь начну возмущенно цокать) и 10к$ вызовет у меня слезы, но не желание покупать.
Покупать надо ретесты, донышки.
Сейчас если получим 9325$, я буду ждать возвращение цены под 7300$, может даже повезет и куплю 7250$. Если не повезет, возможно пропущу всю волну. Сейчас даже новая вершина пока будет выглядеть неустойчивой.
Зачем ты клянчишь у интуитивщика его бредосигналы? Я же >>468983 (OP) написал вам как торговать.
>Сейчас если получим 9325$,
Это без учета консолидации, которая началась сейчас. Вполне может сложиться расстановка, где сигналом на покупку станет 9300$, и так таким сигналом, что надо брать сразу - уже есть намеки на подобное.
Но это возможно будет слишком быстрая игра, чтобы ее обсуждать по переписки.
Мы сейчас буллиш - лучше с прогрешностью вверх.
Были бы бериш, то погрешность - вниз.
Да, и вообще - 9150$ это прям край момент роста, то есть как бы своим решением предполагаешь, что буллран готовиться максимум к последней волне роста. Возможно, но я бы не загадывал.
Откуда шортишь?
Я продал остатки по 9320+ и сейчас просто отдыхаю. Если перезайду, то чувствую, что потеряю деньги или совершу какую-нибудь глупость. Нужно подумоть и посмотреть как будет развиваться ситуация, не исключено, что хайп продолжится, ведь до халвинга осталось всего 5 дней!
https://twitter.com/whale_alert/status/1257912079266254848
На бинанс 50 мультов завезли, сейчас наберут ваших шортов и пойдут дальше.
> Ну, вот мы теперь точно 9300$ имеем в виде сигнала о возврате роста.
> Момент роста: 9150$-9200$-9250$, верхняя граница 9250$ уже моежт стать локальной преградой. Это будет говорить о более длительной консолидации: не дни, часы - сейчас мы быстрые.
А как ты понял что момент роста глобальный потерян, по последним медвежьим 15 минутным свечам?
>>469460
Уже все, дя прост тестировал уровни и все.
Довод для обвала: сама формация, родившая нам буллран не самая буллиш. Много неоднозначностей.
Довод, что боятся не надо: пробили как бы расчетную преграду 9300$, как неплохо. Да и этот халвинг, наверно, создает какой-то хайп на рынке.
В общем я ожидаю еще одну волну, которая скажет точнее. Но если мы обвалимся прям сейчас - я не удивлюсь. Поэтому я пока вне игры и жду, где закончится консолидация.
Хорошо ли шортить сейчас? Хорошо было шортить от 8350$. Сейчас же есть риск не угадать с волной.
Относительно Крупные ордера заполнялись мелкими.
Ты не понимаешь мой анализ, и твоя личная предвзятость не позволит тебе разобраться. Остается только одно: нам разойтись. У тебя есть свой тред, у меня свой. Мы можем спокойно сосуществовать параллельно, пока время на с не рассудит, хех.
Удачи! Не зачем врываться в чужой дом, чтобы ругаться.
Пока 15мин закрываются выше 9150$ - у нас есть момент роста, то есть в расчетах обновление пика. На нем мы покупаем и ждем результатов: это самое обновление или этот самый пробой.
Да, лучше для быков в процессе быть выше 9200$, но это критерий скорее для скальпинга. Необязательно для нашей формации.
Но это станет обязательным при пересечении 9300$
Говорить о других буллиш сигнал, особо не имеет смысла, потому что мы и так в буллиш формации, и так есть условия устойчивости.
Но если все же смотреть как скальпер, то у нас есть 9225$ и 9300$ c 9325$ как преграды. Это игра для тех, кто любит волноваться, хех. Я лично купил около 9150$ и жду. Будильник есть стоит на 9225$ и 9300$, что не проспать моменты.
Но я, как говорил выше: буду активно входить в игру, пока мы выше 9050$ и тем более пока мы имеем момент роста.
Закрыли 4 часовую свечу, получили новую порцию развитий формации.
Укрепили текущую маленькую формацию: пробой 9225$ может спровоцировать еще один ретест 9150$, который может сразу пойти на ретест уровня формации 9050$
Пока писал уже увидили 9300$ - тем более тогда.
Я лично даже не побоюсь расставить лесеньку стоплоссов на участке 9225$ - 9300$
Мелькнула цена 9275$, но ретест не прошли.
Зато теперь она становиться сигнальное. Второе появление будем надеется будет в контексте более уверенного роста.
На данный момент у нас пока есть и формация и момент роста и слом условного момент падения (появление цены 9300$). Поэтому ситуацию может испортить только какое-то резкое решение от рынка. Если никто не будет намеренно бить по формации, то биткоин не против сходить к новым вершинам.
А почему? Перед халвингом должны подняться продажи же. Да и выгодно продать по 9200 9400. Странно, ты уже не раз пишешь что печатают, потом по указке продают-покупают. Откуда источники? До скольки все таки будет халвинг?
И еще вопрос к тебе, ты не веришь в та? Считаешь что там просто сидят и говорят куда будет двигаться цена вливаниями напечаток?
Я заметил что оп подобные заялвления игнорит. Ты пишешь что хомок бреют, а он продолжает свой та, и никак не коментирует желтую прессу.
У меня уже утро, и я закупился, и раньше, и щас, и вообще. Я вот пока думаю как профитнее все сделать. Есть резерв на кошельке, его пока на биржу не кидал. На бирже есть усдт и битки, продал по 8000к. Пока орудую на фьючах. Вроде получается. Тупо тестирую уровни по баксу за уровень :3 Но кстати, там хулили опа, я с бакса на его та заработал 5 баков. Вернее отбил, тк проебла ранее. Пока в минусе за 3 бака, вот хочу на ралли отбить 3 бака и выйти в плюс. Кароч, я чет как нюфаня не силен в манимеджменте.
Касаемо спота и маржи, хз, не могу понять в чем профит я покупал через обменники за 5к. Щас должен продать за 9400 типо, и потом купить дай бог за 7к, хз в чем профит. Ну ладно.
Фьючи пока самое понятное как размножаются баксы. Дальше просмотрим. Уже стало интересно. Но вроде получается.
Под покровом ночи биткоин совершил несколько маневров. Все законные, надо было только поспевать. Я лично как мог в диком сонном состоянии, хех.
Перевели торговлю над 9250$ - получили новый пик и обвал за ним до теста всей формации на уровень 9050$, оттуда начали двигать обратно. На первый взгляд классическое обратное движение, то есть к контексте возвращения падения, но может сначала получим еще одни пик. Но новый пик всегда может вызвать новый хайп, поэтому не надо загадывать здесь с обвалом, но надо быть готовым.
- 9200$ - сигнальный уровень большого масштаба. Ниже - консолидация, выше - рост.
- Пока 15мин закрываются выше 9050$, буллиш формация с нами
>вышел по 9260
Грубо поднялся ночью от будильника на 9350$. Четверть продал здесь же, еще копеечку на 9375$, остальное передвинул на стоплосс под пробой 9275$, по которому все и ушло. Хотя сейчас трезвой головой вижу, что стоп надо было ставить 9300$ - 9325$, но тогда приоритет был побыстрее вернутся ко сну.
В еще хужем состоянии встретил 9050$. Купил 9060$ поставил на ОСО-пару на продажу 9175$. Просыпаюсь - 9300$. Отлично сыграно, хех. Складывается впечатление как будто не я играл вовсе.
9060 вход, а стоп снизу где стоял в ОСО?
Я вышел до закрытия над 9275, думал, что уже все. Немного прогадал, но закрылся нормально наконец-то. Ловить не стал. Не хотел заморачиваться, думал будет отскок процентов на 50, как раз до 9175 и обратно вниз.
>9060 вход, а стоп снизу где стоял в ОСО?
На 9009$ с продаже 8990$. Нельзя терять важные 9k$, хотя и был риск, что это мог оказаться лишь лонгсквиз, и мы бы резко пошли верх, но такое не особо угадаешь за секунду.
>Не хотел заморачиваться
Здесь, я у себя вижу одно из проблем. Принимаешь решение в одном состоянии, потом оцениваешь его в совсем другом. Когда устал, утомлен или сонный - не играть и выйти из игры кажется самым разумным решением. Но потом позже отдохнувшим, собранным и бодрым начинаешь себя ругать за слабость.
Это называется "the hot-cold empathy gap": слепота человека к том, насколько сильное влияние на его решения оказывает его состояние. На морозе человек не боится жары, в гневе не понимает как можно быть спокойным, усталым не осознает зачем ему вообще этот биткоин посреди ночи, хех
>Когда устал, утомлен или сонный - не играть и выйти из игры кажется самым разумным решением
Оно и есть самое разумное. Но это сложно простить, когда ты оцениваешь постфактумную игру критическим взглядом, испытывая всю тяжесть стресса, который был на момент.
Возможно, ты прав. Вангую, что сегодняшний ажиотаж и падение цены альтов связан с буллраном халвинга битка, у того же эфира халвинга вроде как и нету, после халвинга цена битка упадёт на то самое значение, которое сейчас составляет разрыв с альткоинами и всё придёт в равновесие.
>В чем профит?
Что ты думаешь твориться на споте, хех?
Путь зарабатывания такой же: купил дешевле - продал дороже. Разница - прибыль.
>Бывает же что ты покупаешь дороже, или продаешь дешевле.
Ну, убыточная сделка. Бывает. Но если есть расчетный урвоень и стоплосс, то убытки ограничены в размере, а прибыль нет. Таким образом даже при 50на50 соотношения попадений и промахов будешь в плюсе.
>Сколько примерно можно заработать
Писал FAQ. Это вопрос сильно абстрактный, то же самое как спрашивать "как долго людям понадобиться времени чтобы забить бегемотов?". Тут надо уточнять: сколько людей, сколько бегемтово, вооружены ли они (люди и бегемоты), где будет битва на суши или в воде и т.д.
Сколько можно зарабатывать в трейдинге? Миллионы можно зарабывать, хех. Но половина трейдеров просто тратят время, уходя из игры с нулем или легким убытком. Остальная половина - это смесь тех, кто потерял все, что было за душой, и тех, кто теперь профессиональный трейдер, чей основной заработок идет из крипты.
Увидели 9500$.
Писали давно, но вспомним, что зона 9500$ - 9750$ - тяжелая зона.
Ее преодоление - это 10к$.
Момент роста на 9375$
Скальперский не совсем имеет смысла, так как мы пытаемся преобразить глобальную формацию - тут естественны дикие скачки.
Я лично взял хороший кусок прибыли над 9500$. С остальным разберусь по сигналам.
Какой супорт для текущей буллиш? Ясно же бесконечного роста не будет и будет отскок, так вот, куда по твоему отскочет? Локальную буллиш держит 9300, с него все и началось, туда или до 9050 9125 как вчера было? Ну обновили пик, делов то. Кстати, я вчера так проеблася. Опыт есть. Подожду пока все успокоиться и войду в игру. Ну как я это понимаю, тк опыта мало.
На споте - так и не понял в чем профит, но что продавать и на что покупать есть. Покупать битки я пока не планирую, дорого. А вот продавать. Могу подождать 10к например. Еще не понял в чем профит с продажи и покупки, скорее просто мой деп невелик.
На фьючах все ясно. С большим плечом все получается, профит есть, уровни рулят.
Ну марж тоже только на стероидах.
Вот. Буду ждать, и буду с бакса делать 10, я же бич.
Но, буду признателен, если чутка просветишь, не для печати. НАпример, приблизительно, сколько ты имеешь на споте с продажи дороже и покупки дешевле. Мне просто надо понимать к чему стремиться. Подсознательно я чувствую что на этом можно зарабоатть. но пока деньги из воздуха аля фьючи берут свое. На споте - у меня просто багаж, мешок) пока не понимаю что с ним делать. И есть еще на кошельке битки, купленные удачно по 5к.
>На споте - так и не понял в чем профит
Я тебя вообще не понимаю тогда. Как ты на фьючерсах зарабатываешь, если тебе сложно понять, как зарабатывают на споте? Там одно и то же. Купил козу по 100$, продал по 110$ (дороже). 10$ - прибыли. На марже и фьючерсах просто есть множители. Спот - это 1х плечо, если тебе понятней так.
>Мне просто надо понимать к чему стремиться
Стремись к месячной зарплате в своем регионе. Про свои заработки я ничего не скажу - не для печати. 10 месяцев держался, а тут ты меня расколешь, ага.
>Какой супорт для текущей буллиш?
>9300 же был сигнальным уровнем? А щас - это скальперский момент роста?
Я только что написал анализ, там все написано. Но ты хочешь, чтобы бы адресно тебе повторил?
Ты любишь задавать странные вопросы, друг. Как будто для внимания.
на 9600, тк возможно
стоп на 9500
по цене на 9485, хех ну чтобы чуток подороже.
И попробую на супорте закупиться, посмотрим какая выйедт разница.
Ладно, еще есть что продавать.
Проходим ретест 9375$. Закрытие 15мин намекнем нам о настроениях. Однако так же и скальперский момент роста умеренный может давать ложные пробои. Однако как-то ориентироваться все равно надо.
9500$ - условный сигнал возвращение буллиш волны. "Условный" потому что будет изменяться во времени и ценам закрытия больших свечей.
Закупился лишь четвертью на 9375$ и немного докинул на 9450$. Но сейчас второго ретеста может и не быть так как потенциально обвал можно списать на лонгсквиз.
9450$ (9475$) - потенциальные суппорты, если рынок решит игнорировать продажу, которая в объемах была умеренной - ничего разрушающего формацию пока нет.
>9450$ (9475$) - потенциальные суппорты
Пока не взяли местную преграду 9575$, можно надеется на ретест этих структурных суппортов
Общий вопрос: есть ли у этого нового глобального пика какие штрафы? Да, но особо серьезные, и при желании их все можно списать на консолидацию в сложных условиях:
- обвал до 4000$ и почти безкоррекционный рост обратно до 9500$ - глобальный сложный фон
- зажатый канал рост от 8500$ говорит о неуверенности игроков. В фигурном анализе вообще-то такая формация называется восходящим клином, и это чаще бериш.
Однако пока момент роста и пока есть суппорт буллиш формации, который еще можно держать 9050$ (но лучше 9200$, однако надо еще ждать день-два)
ОП, есть еще пару вопросов. Я прост хочу выработать свою стратегию и научиться.
По поводу понятий которые ты юзаешь.
Супорт - вот щас супорт. На 9450 9475. На этом уровне - нужно закупиться (где-то четверть)
Преграда - щас преграда - это уже 9632, обновили пик. На уровне преграды нужно продавать четверть, и оставить еще за моментом роста. И продавать если есть признаки берриш.
Момент роста - это уровень или настроение-дейстаие рынка? На нем нужно закупаться, если есть буллиш и объемы. Вот немного не понял с моментом роста. Это все таки уровень или настроение на минутках? Те текущее настроение рынка? Или определенный локал суппорт?
И скальперский момент роста - это тоже настроение или именно уровень? Там ты держишь стоплоссы, и смотришь по 15 минутками настроение и передвигаешь стопы.
Я хотел бы выработать свою стратегию, но пока с опорой на более опытного товарища. И еще хотел бы выработать паттерны поведения чтобы быстрее реагировать и принимать правильные решения, кои будут видны по профиту.
мамкин скальпер с ММВБ
Потно-потно.
Пробили 9750$, поэтому по расчету путь до 10к$ открыт.
Но может по пути будет коррекция.
Внимание на это волну, она может быть слабой, но пробой 9900$ может подкинуть дровишек.
Скальперский суппорт не поспевает, но скажем 9750$
Умеренный суппорт на 9500$
10к$ хотя естественная преграда, она же и самая очевидная.
Вполне возможно увидеть цены 10500$ уже сегодня.
Все буллран чаще заканчиваются blow-off top - капитуляция медведей, ее можно поймать по объемами: они будут экстраординарны - самый большой столбец за всю волну.
Да, и вообще обвал начинается пика. Последние полчаса больше похоже, что консолидируемся.
Поэтому формально: пока мы выше 9725$ (интересно так же проследить за 9675$) - у нас горячая фаза буллрана.
Халвинг случится через 3 для, 11 числа утром, ещё есть время потуземунить, объем торгов за сутки увеличился почти в 1.5 раза и это ещё не конец, пожалуй. Я сомневаюсь, что халвинг полность автоматически включен в цену биткоина, поэтому считаю, что кое-кто ещё может присоединится на выходных узнав и желая хайпануть.
Хочется верить, что я прав и бычий набег продолжится. Вангую 10к-12к в итоге.
Какие-никакие пики были перед прошлыми халвингами и цена росла.
Возможно, неясно выражаюсь, но я считаю, что событие халвинга это во многом объект спекуляций и хайп, я уверен, что не все держат эту дату в голове, но, например, завтра человек приближенный к крипте узнает и скажет "О, халвинг на носу, цена растет, надо участвовать, ТУЗЕМОН" и купит BTC.
Хех, речь о моей усталости. Когда я "все" у меня первым отрубается речевая функция.
>Так будет 10к или нет?
Я не знаю. Я не так играю, ты до сих пор не поймешь. Я реагирую на сигналы: пока выше 9725$ - ожидаю обновление пика. Ожидаю, но стоплосс никуда не девается.
Сигнальный уровень это выше - буллиш, ниже - бериш. Середина флэта или сужения, мы это обсуждали.
Тот очем ты говоришь где закрытие 15мин можно применять к 9725$, 9600 (95254) и может самое главное 9350$. Ну, а вообще надо ждать - просто ждать чтобы график устаканился.
Ушли из этого малого канала. Было бы сильно буллиш, если устояли. Но ладно: пробой 8875$ теперь сигнализирует возвращение амбициозных быков.
Ну, а так следим за 9725$ ( 9750$), который играет сейчас.
Внизу: значимые 9600$ (9525$ - 9625$) и суппорт буллрана 9350$.
>>469749
Вообще ничего, попробовал спот, пока не ясно, будет ли профит или нет. Ждал 10к. Поставил стпо на 9725 9700 и продажу на 10к) Четверть продал по 9900 где то. Пока хз как выжимать профит из спота, буду учиться. Потом если что на 9350 перезайду. Вообще хочется именно иметь торг стартегию, и осмысленность в действии. Пока вообще иду на ощупь в потьмах, тк никто не учил, самоучка после ютаба и пару сливных курсов. Мб если бы я закупился на 9500 как анон выше, и продался бы по 9900 был бы профит. Пока мои действия дерганные и не очень осмысленные, интуитивные. Типо учусь. Да и бюджет мелкий. И постоянно подгоняюсь, что теряю доллар или два. Чекаю то депозит то общую стоимость. Там то +1 бо -2 бакса. То делаю лимитки, то их отменяю. Как то так. Хотя да, уже чуток стал уверенней.
Ну вот, вдобавок меня выбило на споте по 7025 7000. В целом я в минус 3 бакса. Как то так. Моя ошибка была, что я влез в хайп, когда график еще не устаканился. Вот и все. По сути, щас только ретест, и щас заходить и надо было бы. А я под общим хайпом влетел на 9800, и плохо продал и купил плохо, кучу наделал лимиток, потом отменял. Но -3 бакса думаю хуйня. В целом вывез курс, если сравнивать с тем что было на кошельке. Но, я списываю что начал только недавно прям. Буквально пару дней назад. Кстати, также проебался и на фьючах поначалу. Зашел на хайпе, проеабл, потом сделал выводы, зашел поднял. И вот на споте допустил ту же ошибку.
Норм но я тоже трясся за копейку, потому что деп - 1, плечо 125. Вывозил с бакса 5, но докидывал по баксу. Ставил стопы. Вообще норм, но - это нервы. Надо иметь железные нервы чтобы так дрочить по баксу. И не вестись на хайп. Тут бляд жадность. Жадность.
Согласен. Но я вообще не понимаю делаю я правильно или нет, лол. То есть я просто интуитивно пытаюсь, по уровням входить и выходить. Думаю что показатель - это профит. А перфекционистам здесь точно не место. Но я изживаю это. Так сказать, победителя не судят. Тащемта я думаю как, профит со спота нести на фьючи, и рубится там на минутах. Но пока вот не могу наладить производство на споте.
Я поставил на 9725 по 9700. Ну и продать по 10к конеш)
Но бляд выбет или нет? Ложится спать или нет? Вот он то спит уже, тк все знает, еще и шортит втихую.
На данный момент имеем.
9700 9800 супорт
момент роста на 9900 скальперский на 9925 как писал оп.
Свечки закрываются над 9800, значит надежда что пики обновятся есть. Дай бог чтобы это работало. Аминь.
>купил лонг по 9200 и цена проседает до 8500
>Стоп лосс ты не ставил
Ставлю стоплосс согласно новой формации, как будто я первоначально вошел на 8500$. Пытаюсь "забыть" убыток и играть с чистого листа. Если расчетное дно находиться не на 8500$, а на, скажем, 8000$, то продаюсь и жду эту цель.
Это в идеале. На самом деле бывает, что ошибка начинает так сильно влиять на решения и общее состояния, что порой я выхожу из игры лишь бы освободиться. Иногда лучше сразу отрезать.
Но в общем стараюсь играть согласно формации, да.
BTC
Увидел 10к$, все психологические преграды сломлены, однако мы знаем, что нельзя загадывать: нужны сохранения суппортов.
Если все будет хорошо для быков, то покорить 10500$ - естественно.
Момент роста сохраняет на 9750$ (9675$ - 9750$). Довольно амбициозный выбор для быков, но может именно сейчас то самое время.
- 9550$ (9475$) - хороший структурный уровень. Обратим на него внимание, если момент роста потерян.
- 9350$ держит весь буллран. Пока выше него - у нас очевидно буллиш, неумеренная расстановка.
- 8800$ - держит всю локальную буллиш формацию. Можно было бы двигать этот уровень, но наверху уже есть гораздо более значимый центры притяжения. Этот уровень упоминаем для будущих ссылок. Сама же игра на нем совсем неоднозначно буллиш.
Если приложить на график то, что мы знаем о внешнем мире (халвинг), то у курса есть окно для еще одной волны, и есть все основания считать, что после нее наступит затяжная коррекция, которая, если смотреть на большую картину, у нас не было с самого дна 4400$.
Закрылся на 9955 на битмексе и поеду на шашлыки. Сделал х2 к депозиту $50 за 2 дня в рамках эксперимента особо не напрягаясь. Плечо х40. Стата: 50сделок, из них 6 в минус. Принимайте в свои ряды короче. Заливаю туда $500 после праздников.
мамкин скальпер с ммвб
По идее все верно, тк есть момент роста.
>10100 и 10150 и лег спать, и стоп на 9725 9700
Ты уже во второй раз ставишь стоплосс чуть над уровнем суппортом. Если выбираешь такой низкий суппорт, то ставь на его пробой.
Ну, еще обрати внимание на ценовой будильник (например, Bitocin checker), может как-то пригодиться для ночных сделок.
>Как зашортить на халвинге?
> за 15 минут
Еще раз, друг - я не знаю будущие движения и будущие формации. Я буду реагировать по сигналам, которые будут там. Я готовлюсь, что после халвинга будут много дикого движения: могут сквизить как лонг так и шорт. Тут все будет зависеть от состава игроков на момент.
>9875
Это сигнальный уровень: ниже - выходи, выше - заходи.
Сейчас мы все еще консолидируемся, поэтому колебания и ретесты ожидаемы.
Вот про стоп лосс, щас у нас супорт на 7025 где то. Я поставил стоп на 7025 по цене на 7000. Чтобы если вдруг продать чуток подороже из за проскальзывания. Ну чтобы не точно по 7000. Щас было что то типо сквиза до 7800, меня не выбило. Чяднт?
Я запутался в твоих уровнях. Мы на 9к, а не 7к.
> 7025
Это 9025$? Или 9725$?
Где ты купил?
>Предпоследняя свеча 15 минутная - это уже у скальперов выбило?
Скальперы продали до 9875$, а пробой может даже зашортили. Потом они купили 9800$ и готовы снова продавать у около 9900$.
> волосы Барта
Мне кажется, сейчас очень даже хорошее законное движение. Буллиш формации ничего не мешает, поэтому меньше не оправданных колебаний. Сейчас можно даже на минутных уровнях играть.
Можно посмотреть на забор свечей в диапазоне 8800$ - 9100$ для сравнения - там игра был очень нервная на минутах, даже не каждый скальпер бы назвал хорошими условиями.
Я сам запутался. вот что было.
ночью я закупился в моменте роста поставил на 10100 10150, стоп поставил на 7000.
Потом выбило.
Закупился опять в момент роста, подчеркну, ну ок где то по ок 9900 потому что не ставил будильник. Я не профи пока) вот
закупился и поставил часть на 10100 часть на 10500, тк можно отменить и продать там уже как будет, а стопы выставил на 9725 по цене 9700. Это осо ордера если что. вот
Но я понял о чем ты. Я закупался в МОМЕНТ РОСТА когда свечи выше 9500 и 9700. Вот. Я дебил?
>9700 пойдем тестить.
Для меня 9750$ (9675$ - 9750$) - это момент роста - >>469795
А отскок от 9950$ >>469815 как бы и подразумевал еще один ретест внизу. Но мы спокойно можем побывать и на 9550$ (9475$). Однако все законно и в буллиш формации.
>Вообще не вижу туземунного расклада
Ну, это зря, хех. Так ты можешь загнать себя в определенную установку, которая сломается в самый неподходящий момент и заставит тебя зафомить.
> в моменте роста
Что это за выражение? Ты так говоришь, что ты зафомил, хех, что ли?
>Я дебил?
Да, нет у тебя просто каша в торговой стратегии. Тут надо самому поработать. Сразу скажу - некоторым не дано, как некоторым не дана математика. Не, тут не снобизм - теоретически каждый может научиться, но просто для некоторых это выйдет слишком дорого.
Поизучай историю своих сделок. Пойми почему покупать по 9900$ при первом подходе к 10к$, а потом идти спать, но поставить стоплосс аккурат над потенциальным суппортом ретеста - это рецепт убытка.
> Пойми почему покупать по 9900$ при первом подходе к 10к$, а потом идти спать, но поставить стоплосс аккурат над потенциальным суппортом ретеста - это рецепт убытка.
почему при первом? Касания уже были, пики обновили. Эм я же говорю, что 9700 я проспал, конеш надо было закупаться на этом супорте. Но я потом сделал как из фака, закупился на моменте роста, когда свечи закрыаются выше 9700, вот и все. Тащемта, надо тогда делать так, иметь основной деп, и ставить на 10500 и тогда ставить супорт на 9025 и 9200. А мелочью тогда торговать.
Я сделал как из фака) закупился в момент роста. А вообще. продался на 9700, тк это тоже по сути приграда) супорт у нас на 9050 если что.
А так да, надо сидеть денно и нощно тогда чтобы ничего не упустить. Ну вот я проспал 9700, но елси бы обвалилиось до 9050 там зашел бы снова. А так, у меня целый депозит. Убытков нету. Ну ладно пару баксов.
> - Уровень момента роста - это уровень, где я закупаюсь, когда курс возвращается в нему. А потеря момента роста - это когда я выхожу.
>- Уровень скальперского момента роста - это там, где я не редко держу стоплосс на основную сумму.
Чек, момент роста был, закупился.
>Поизучай историю своих сделок. Пойми почему покупать по 9900$ при первом подходе к 10к$, а потом идти спать, но поставить стоплосс аккурат над потенциальным суппортом ретеста - это рецепт убытка.
Я думаю, человек просто не захотел уйти в потенциальный убыток, если ретест будет неудачным.
>>469866
Я не говорю что я делаю верно. Но я мог бы потерять больше, если бы не поставил стоп, а если бы не вошел, то не увидел бы 10500. И даже щас, по идее, 10500 должно быть. Мне ждать пока я увижу прям глобальный супорт? в 9050 и тогда заходить? Да, я теряю копейки, но по итогу щас с 9900 если будет 10500 и выше, то я разве буду в убытке?
Поясните тогда как надо плис. Я учусь, а бюджет - учебный. Ни на что не претедную ни кого не виню, если что сам. Но понять хочется.
>Я сделал как из фака
Приехали, надо закрывать тред, хех. Там в Факе ненаписана инструкция как играть. Там просто объяснения используемых мной терминов, и что они значат для меня. Ты пытаешься скопировать мою торговую стратегию, хотя я ее толком не расписывал.
Вся, что я даю на публичную оценку - это уровни и условия. Как с ними играть - это каждый сам решает. Я намеренно давно избегаю любые формы инструкций, именно чтобы не ввести в блуд людей, который поймут не так.
>момент роста был
Уровень момента роста - это уровень. Ты это правильно понимаешь?
Покупать надо условные 9700$, на когда цена уже выросла до 9800$.
А то у меня впечатление, что "момент роста" ты воспринимаешь как "вот оно начало расти - надо покупать (фомить)".
>при первом подходе к 10к$,
>почему при первом? Касания уже были, пики обновили.
В игре есть большие и малые шкалы, на каждой идет своя игра. Второе касание 10к$ было на минутках. Для моего анализа (умеренный игрок: дейтрейдер/ свинг-трейдер) это даже не регистрируется.
Посмотри на 1ч и 4ч - там почти одна свеча - это первое касание на большой шкале.
>Мне ждать пока я увижу прям глобальный супорт
Ну, да. Надо покупать дно, и продавать хай. Если гоняешься за курсом как собачка, то к тебе и будут относиться как к животному, хех.
Многие трейдеры игнорируют рост и ждут коррекции, чтобы войти на ней. Они не фомят. Покупая 9900$ ты как бы зафомил, купив не на суппорте, а по середине. Покупать надо было на 8825$, а потом следить за суппортом на 9925$ >469773.
Ты же как очутился с ценой 9900$ - ни туда ни сюда.
Пойми: трейдерство - это очки входи и выхода, серфинг по волнам - это потом после хорошей точки входа.
Учту спасибо.
Так, я должен выработать свою стратегию, но не могу научится прям сам, я не в джунглях. Хочу ошибаться, никого не виню, надо научиться.
Но логично закупаться на лое и продавать на хае, в это твой та не противоречит здравому смыслу.
Так, ясно что надо было закупаться на 9700 и 9800 тк 9700 супорт, а 9800 это типо начало роста.
Вот тут подробнее.
На супорте я закупаюсь, также как и в момент роста. Вот момент роста, это когда, от супорта +100 пунктов? Или как?
Я посчитал что момент роста - это именно вообще от пика. Но да, касаний было всего одно по факту сильное.
Ну вот. А продавать надо уже на преграде, если есть бериш, и оставлять часть за преградой и за моментом роста.
Просто хотел уточнить. Вот и все. Ни на что не претендую
Но по моменту роста прошу пояснить плис. Сколько должно быть от супорта.
>момент роста, это когда, от супорта +100 пунктов
Откуда ты это взял? Я перечитываю фак и не понимаю как у тебя сложилось это представление. Ни о каком приросте к уровню как сигнал к покупке - я не говорю.
Скажи как ты читаешь >>469795
>Момент роста сохраняет на 9750$
Что для тебя значит это предложение?
> Сколько должно быть от супорта.
Надо покупать на супопрте. Нет "момента роста" есть только "уровень момента роста" = уровень, который может дать отскок и рост до новых вершин".
В общем ты яркий пример, почему я не должен давать рекомендации. Может я как-то неправильно написал, может ты как-то неправильно понял, но в результате у тебя какое дикоt представление.
Значит что пока мы выше, то буллиш. Те, пока выше, есть момент роста. Ниже, уже настроен берриш при глобальном буллише, надо передвигать стопы. Пересматривать план. Нет?
Так вот, пока есть вообще момент роста, я купил там где было, да ошибся. Но ждать 9700 для входа, а если будет 15к? Мне входить на 14500?
Я и закупился прям в момент роста, за 9750. Вот. От супорта плюс 200 пунктов. Но от преграы минус 200. Как то так.
> Момент роста - состояние курса, при котором он предрасположен расти. Момент роста сохраняется каким-то оперативным уровнем-суппортом. Пока цена выше (а лучше пока закрываются 15мин выше) этого уровня, цена будет обновлять пики.
Быстрый момент роста - тоже самое, но быстрее. Этот параметр для скальперов, которые хотят продать потерю быстрого момента роста, чтобы перезайти на уровне умеренного момента роста.
Момент падения - семантическая обратка к моменту роста, но подчиняющая той же логике.
Тут ты пишешь, что момент роста это состояние, но не сам уровень, те супорт. Пока свечи закрываются выше супорта, то у нас МОМЕНТ РОСТА. И занчит пики будут обнволяться. Вот, согласно этому я и купил за 9900. Но да, поторопился. Я торгую все глишь 3 или 4 день. Но спасибо что записал в бездыри) приятно.
Момент роста- это состояние, которое обеспечивается устойчивостью определенного уровня.
Купил ты 9900$ - ладно, но если 15мин закрылась после под 9700$, то формально надо выходить, и получается у тебя целых 200 пунктов убытка. Если бы ты купил 9750$, то там всего 50 пунктов.
Покупать уровень момент роста - это как покупать на развилке, точке бифуркации, на ключевом моменте, на грани, линии между буллиш и бериш.
Я даже не спорю, это простая логика да. Но вообще, у меня никакого убытка нету, посчитал, там какие то центы. Депозит как был так и лежит. Вот.
Да ясно что надо было заходить на 9700 когда выбило. Но опять же, я пока не профи, и не сижу 24/7, я как позиционист. Потерял 200, выграл 500 пунктов. Как то так. Пока я не в убытке если что, доволен. Но и дикого профита нету. ТАщемта, я читал что новички сливают депы в ноль. Я же не потреял ни копейки вообще. КРоме 200 пунктов. Это пару баксов или центоы штоль.
Вот. По моменту роста понял спс.
А вот тоже такой вопрос. Я решил не торопиться, щас у меня вся котлетка в битках) я удалил все ордера.
Покупал я битки через обменники, и щас за счет роста курса у меня даже больше баков чем было. Поэтому я как бы в плюсе, не смотря на то что купил там по 9900 или еще как-то не важно, кароч я в плюсе щас все равно.
Вопрос в чем. Как вообще делить котлетку. Я не имею ввиду чтобы ты говорил мол так и так делай нет. Как вообще по феншую это делается. Мне вообще торговать всей котлетой или как-то ее дробить? Или пока речь идет о малых суммах то пофиг, можно торговать и всей котлетой.
Дроблю я, когда есть несколько точек входа, и не удается определить лучшую. Дроблю, когда есть суппорт, но лучше, если был бы буллиш сигнал: часть покупает суппорт не удачу, другая входит по расчету от буллиш сигнала.
Но если есть один расчетный уровень - покупаю расчетный уровень. Пропал расчетный уровень - выхожу, усредняться как-то не особо имеет смысл.
Ба, ты меня прям смущаешь. Я правда думал, что такие определения интуитивно понимаются. Но тут ты меня прожарил по "моменту роста" и теперь "расчетному уровню"
Расчетный уровень - уровень, который по твоим расчетам должен дать определенной движение. Например, покупаешь уровень момента роста, потому что рассчитываешь, что он устоит и даст отскок вверх. Это расчетный уровень. Если этот уровень пробивается вниз, то твой расчет не окупился - стоит отменить всю игру, потому что все пошло не по плану.
Ну ясен фиг ALGO
>ясен фиг ALGO
Хех, ALGO вообще умерла за последний месяц. Поэтому когда вдруг дергнулось, меня не было в игре. Но посмотрю, где ретест будет. 0.225$ - сейчас серьезная преграда. Как бы это не был прощальный памп.
Да, и вообще с биткоином хаях без коррекции целый месяц, с альтами я был бы поосторожней.
Мой тщательный анализ говорит, мне что надо было покупать позавчера. Но если серьезно, там неплохая была формация последние два дня. Но чтобы такое ловить в зачатке, надо анализировать все целую кучу монет. А потом надо еще выбрать, ведь размер хайпа не рассчитать.
С точки агностического познания ZRX могла равновероятно пампануть и на 5-10%.
Хмм, похоже на восходящий клин - бериш паттерн. Но пока выше 1$ - все может быть. Торгов там нет, поэтому особо ничего не сказать на счет уровней внутри дня.
Я немного подостыл к альтам, после того как биткоин начал делать до 5 процентов движения внутри дня. С плечом 3х - это как бы бьет многие показатели альт, которые любят застывать прям до заморозки.
Ну да, как бы ты посоветовал поступить в такой ситуации. Я сделаю по своему конеш, я сам. Мне просто интересно что можно сделать в такой ситуации если выбило по стопу. Подождать еще одного ретеста и перезайти, или перезайти прям щас и ждать пробития 10к? Я вот про что и писал, например щас я жду 9750 или 9350, чтобы сделать расчетный уровень. В то время цена уходит к 15к. Вхожу щас) цена идет до 9350. Но я спокоен. Даже хладнокровен) специально приму решение чуток позже.
Ну, во-первых, ты опять поставил стоп прям уровень, который может устоять. Цена 9875$ - не пробой уровня 9875$.
Да, и вообще с таким уровнем (над уровнем момент роста) я бы не спешил продавать, а проследил бы встречу курса с ним, потому что часто бывают возвратные движения на которых, если надо можно выйти лучше.
А, во-вторых, буллиш мы только, если 9950$ не стало преградой. Если пробьем обратно, если торговать станем над ней, то ретест прошел успешно. Пока этого нет можно наблюдать за колебаниями, может будет даже пробой до 9550$.
Вот кстати, можно ли считать что на данный момент нет устойчивости. Тк цена близка к преграде, входить не стоит. А ловить цену где то на пробитии более глобальных уровней, например, 9550. НУ по пропсту что щас входить нету смысла же, так?
Локально четвертое появление цен ниже 9950$ был сигналом, что все идет не так. "Четвертое" после 10к$. Есть условное правило "трех касаний", разрешающие тестить уровень лишь три раза. Четвертый пробой 9950$ - беда. Вот, так вот.
9950$ и 9875$ - части скальперской игры. Умеренный игрок не должен был волноваться пока есть момент роста 9750$.
Получается твоя ошибка была в том, что поставил себе скальперский условия игры, но ты при этом не скальпил.
> можно ли считать что на данный момент нет устойчивости.
Пока выше 9750$ - у нас есть большая устойчивость, на шкале болше минутки, от которой ты не можешь оторваться, потому что только начал торговать.
Да, поскольку мало опыта, то я не зашел на 9750, где как раз таки начался момент роста. Ясно. Но щас тоже смысла нет заходить. Момент роста есть, но он правд скальперский. И там еще четыре касания.
Кароч, что бы ты сделал? Подождал бы?
Не, на часы я тоже смотрю. Надо пока выработать тепреине, умерить жадность. Остальное придет. Я тупо тороплюсь просто, еще хайп, новосит, 15к и тд. Вот. Ну что бы ТЫ сделал?
>начался момент роста
Ты меня смущаешь этим выражением. То, что ты называешь
"моментом роста" на самом деле просто рост. Ты используешь слово "момент" как синоним миг, краткий временной период.
Я же заимствую термин из физики: момент от лат. momentum «движущая сила».
>что бы ты сделал?
Я уже сделал и купил 9875$, хех, возможно даже твой стоп.
И пока выше 9925$, я не буду думать о выходе.
Меня неприятно удивило поведение альтов в целом и эфира в частности, он практически не вырос, даже не обновил свой пик, который был около недели назад, в то время, когда биткоин покорил новые вершины и ещё раз напомнил кто здесь batya.
> Я уже сделал и купил 9875$, хех, возможно даже твой стоп.
Значит ты знал, или предугадал что будет такой отскок и поймал его. А если бы цена пошла до 9325, и ты купил бы этот скальп уровень? Я уже тоже думал о таком, но а если будет обвал?
>предугадал что будет такой отскок
Я здесь товарища предупредил: >>469944
> а если будет обвал?
Ну, обвал теоретически может случиться в любую минуту. Не то что до 9325$, а сразу до 10$, хех. Тут ведь идет расчет. Пока мы выше 9750$ - у нас во всех полях буллиш.
Да, могло быть, что я купил 9875$, а цена бы не остановилась, и стоплосс не успел поставить. Тут никто не застрахован, ну а как иначе? Не было бы рисков не было бы прибыли.
Я бы не стал входить в игру или бы сразу вышел, если бы начали появляться цены ниже 9850$
Я и есть этот товарищ, я подумал что наоборот его НЕ надо убирать, и не убрал. А мог бы передвинуть, думал что не выбьет. Значит после трех касаний идет точно вниз, да?
Ну и щас тоже входить в позицию нет смысла, да? Думаю надо просто ждать очередной отскок, видимо.
>после трех касаний
Никаких "точно". Это условность, но как общепринятая:
- первое касание - заметил уровень
- второе касание - признал уровень
- третье касание - использовал (пробой или отскок)
Наш случай с 9950$ - третий раз коснулся, вроде начал расти, но потом вернулся обратно - значит не "отскок", а пробой.
>входить в позицию нет смысла, да?
Ну, что я тебя буду втягивать в блуд. Я сам в сделке, ты же оценивай сам насколько ты готов еще помучить себя, хех.
Пока выше 9950$ - есть настроения на рост. Но здесь вход - это вход у потенциального большого отскока. Тут нужна строгость. А обычно те, кто входит на таких точках, любят оттягивать признание, что расчет не оправдался.
>Я и есть этот товарищ, я подумал что наоборот его НЕ надо убирать
Да, я думал, что из контекста было понятно, что "держись" была сказано в шутку. Я наоборот как бы намекал, что придет прям к этому стоплоссу.
Еще один довод, что мне не надо давать финансовых советов.
А я ничего и не потерял, я же писал, я на курсе заработал)
А щас тупо тестирую спот и фьючи, за этот бакс что потерял многому научился от тебя. Я же писал, что никого не виню, я сам)
Да ты не даешь фин советы, просто ты разбераешься, я учусь, пытаюсь понять. Наоборот спс, полезно. Я интуитивно знал что делаю фигню, это жадность нажиав и прочее, ты здесь не причем, оплатил я пару центов на учебу вот и все. Я сам, в любом случае принимаю решения, наоборот здорово что выбило, должен увидеть все, думаю. В том числ и это.
Не совсем то. Глобально 10к$ есть понятная и известная преграда.
Три касания - это часть естественной формы работы с уровнями.
Да, первые два касания могут раскрыть уровень, который мы не видели, но далеко необязательно.
Я сам не возвожу в абсолют правило "трех касаний". Моя "фишка" - это условно-уровневый анализ: уровни и условия. "Три касания" - это факультатив.
В 2017 году рост обеспечивали толпы хомяков со всего мира. Сейчас же, судя по гугл трендс - нет. Может ли хайп в одной крупной стране - Нигерии - раскачать цену до 10к в текущем моменте - я не знаю.
Поэтому я вижу следующие причины роста:
1. Либо, это крупные инвесторы, т.е. меньшее количество людей с большими бабками.
2. Либо, это хайп в Нигерии.
9750 пробило, но свеча закрылась выше. Если вреить опу то у нас момент роста сохраняется, а значит пока есть супорт в 9750 и свечи закрываются выше то думаю вполне возможно увидеть 10500, хотелось бы очень.
Где ванги, прорицатели, гадалки, инсайдеры? 10500 будет или нет, или уже ближе к 12 наступит пиздец и дно?
Супорт на 9750, пока выше по опу закр свечи у нас момент роста.
Прегарада 9900. Ну если будет 9950 наверное увидим 10500 заветные.
Скальперский момент роста на 9860.
Как то так. Ждем опа.
BTC
Тем, кто любит объяснять все какой-то одной теорией, может быть интересно, что именно третье касание 10к$ на часовой шкале закончилась обвалом >>469970. Далее равномерно двигаясь мы потеряли и момент роста на 9750$. Пока не катастрофа - у формации еще есть большой запас суппортов.
- 9525$ (9475$ - 9575$) - вступает в игру сейчас. Это хороший суппорт, если бы мы любили плодить сущности, то назвали его "медленным моментом роста". Однако остановимся на том, что этот уровень достаточно мощен, чтобы дать хороший отскок, и достаточно значим, чтобы его пробой говорил бы о серьезных изменениях в буллиш формации.
- Если с 9525$ не получиться у нас есть - 9375$ (9425$)
- 9750$ - бывший уровень момент роста, теперь уровень момента падения. Сломать его - это сделать паузу в продажах. Кто-то, учитывая буллиш контекст, примет это за ранний буллиш сигнал.
- 9825$ - буллиш сигнал и возвращение момент роста. Все что нужно - это закрытые 15мин над ним.
> самобичевание.
Бывает, не переживай ты так. Но явная ошибка под называние "ловля падающего ножа".
>9750 пробило, но свеча закрылась выше
Кстати это было третье касание важного суппорта, тут должна быть уверенность со стороны быков, либо обвал.
>скальперский момент роста 9850 все таки.
Надеюсь, ты воспользовался тем, что сам постановил.
>Ждем опа.
Я просто поставил стоплосс на пробой 9950$ и пошел спать, ночью меня разбудил мой будильник, сказал, что пробили 9800$. Я просто переставил сигнал на пробой 9700$ (нижняя граница уровня момент роста) и на возвращение 9900$ как буллиш сигнала. Вот, проснулся к первому.
Поздравляю! Но получается ты оставлял свой ордер на ночь наедине с буйным дедом. Я бы так не рисковал и лично прослеживал бы встречу курса с уровнем. Потому что налить могли сильно больше.
Я понимаю, что в результате у тебя так и получилось, поэтому победителей не судят, хех.
2 прогноза от меня:
1) Люди продают халвинг, битховин рос примерно на 5-10% быстрее альтов, так как трейдеры захотели поучаствовать в жирном буллране и сильно пампили,на столько же BTC упадет, то есть достигнет уровня 8900-9600
2) Буллран халвинга ещё в силе, просто идёт ретест различных уровней, верхние не устояли и мы упали ниже, но это не катастрофа, сейчас идёт борьба, если выстоим, опять увидим 10000+
С дивана
Обновляем дно, возможно чисто символично, но теперь при желании момент падения можно считать сломленным уже при ценах выше 9650$.
9750$ и 9825$ начинают срастаться, теперь можно засчитывать буллиш сигнал на 9800$ (9775$ - для тех, кто спешит) - подобное было кстати не так недавно внизу с уровням 8750$ и 8775$.
Сломали момент падения. Это не означает рост, но теперь некоторые игроки будут больше доверять 9525$ (9475$ - 9575$).
Они войдут либо при еще одном ретесте уровня, или при повторном появлении 9650$. Соблюдая при этом, конечно, гигиену торговля, держа стоплосс.
>>470035
Пока 15мин закрываются выше 9475$, уровень держится. Впрочем стоит выйти для безопасности при обновлении дна.
Сейчас пока выше верхней границы 9575$, можно расслабиться.
9750$ - первая преграда, буллиш сигнал при 15мин закрытые выше 9800$. При получении булли сигнала будет момент роста где-то (предварительно) на 9600$.
> буллишь до 10500
Пока нет буллиш сигнала, в расчетах нет 10500$. Это не отменяет их, просто их нет в оценке рисков.
да копейками, и убыток покроет рост курса, там рили копейки и убыток пару бвксов чтоль, но тут дело принципа, хочется и заработать, хотя бы бакс, если бы пошло до 10500 то было бы норм, небольшая прибыль, ну и чисто для себя, я заметил что успех даже небольшой окрыляет и двигает заниматься дальше. Пока я все упускаю норм вход тк жадность торопливость, попытка добиться даже маленького успеха быстро. Все объясняемо, там же на рынке сидят психологи и доят таких как я хомок.
Буду ждать новые 10000 и тогда уж точно куплю!!!
Не, я закупаюсь на уровнях-суппортах, обозначенный заранее: >>469795. 9550$ помянут вчера еще вчера утром.
Я покупаю такие уровни и просто не закупаясь в других местах, хех. Я слежу за состоянием уровней, поэтому обычно не пропускаю, когда мы к ним приходим.
Бывают моменты, конечно, моменты когда я все же пропускаю веселье. Но даже тогда я жду какого дна. Фомить меня разучил сам биткоин. Ты, вот, рассуждат, что от 10к$ можем полететь до 20000$ и выше. Я же думал: "блин, щаз упадем, блин щаз упадем". От части это, наверно, еще и состояние психики отдельного трейдера.
Ну, "Глобально" для меня - это неделя. Остальное оставьте Хамахе.
Сейчас все хорошо, пока выше 7500$. Пока выше этого уровня можно теми или иными кренделями обновлять и обновлять пики.
Как это будет, в каких временных рамках - я предпочитаю не позориться.
Я буду реагировать на игровые сигналы. На данный момент все большие сигналы - буллиш.
>все большие сигналы - буллиш.
Конечно, возможно найдутся те, кто прочитают и подумают: "ОП из ТА треда говорит покупать, будет 20к$!" Я не играю на таких масштабах. Я никогда не куплю 9600$, поставив на продажу 20$ и стоплосс на 7500$. Возможно кто-то играет так, но точно игра не для моей психики. Я бы не смог забыть этот ордер, хех, он бы снился мне в снах.
>516
Задушевные беседы раньше положенного довели тред до бамп-лимита. Хотелось, чтобы это произошло к халвингу, чтобы было красивая точка для серии тредов.
Ну, ладно чтобы не потонуть на самом интересном месте, сделаем потенциально последний тред: >>470083 (OP)