>>340006 (OP)я бы рад, но у икеевских ножичков недокал, у меня есть слитбар и 365, не фольга, но близко.
Сап, хейтеры! ^-^Есть тут кто заказывал ножи с Алика? Че там вообще как?И главное, встречал кто-нибудь на алике шеф в комплекте с ножнами? Хочу притарить для выездов на пикнике и угореть по готовке на открытом огне на лето. а заворачивать домашний нож каждый раз с бумагу да и вообще таскать его чет не в каеф
Имеет ли смысл покупать нож Deba если у тебя уже есть нож для сашими (Yanagiba) ?Ну типа есть ли что-то, что удобнее делать Дэба, а не Янагиба ? Просто по логике если Дэба во всём хуже Янагиба, то почему он до сих пор существует ? Значит какие-то приемущества у него всё-таки есть ?
>>341674Деба-это тяжелый нож для разделки рыбы и более грубой работы и тд,а янагиба для снятия сашими и прочей тонкой работы.В общем деба бля более грубой работы,а янагиба для тонкой,типо работы с филе.
Сап. Нужны бюджетные ножи на кухню, точу исключительно точилкой из икеи, ебаться с камнями не собираюсь.Перечитал весь прошлый тред, советуют трамонтину и икею.Вопрос. Режу на деревянных досках, ножи не роняю и тд, при повседневном нормальном использовании как часто мне придется их точить?
>>341878Икея верда, подтачиваю раз в месяц, правлю керамическим мусатом перед каждым применением, мне норм.Алсо в икее появились режики из vg10.
>>342314Один из самых массовых ножей, используемых профессиональными поварами. Годнота без ненужных понтов.
>>341878Бери аркос и слушай лайфхак. Забудь про вжикалку из икеи, она запорет любой нож с 1 раза. Вместо этого перед каждым началом готовки берешь керамическую чашку/миску с шершавым ободком и аккуратно проводишь по нему кромкой, как по мусату, 3-5 раз на сторону. У меня в таком режиме ножи уже больше года, как бритва.
>>342475Я шинкую достаточно быстро и держу достаточно правильно, чтобы мне не приходилось слушать такие замечания. Стальные ручки неудобны, когда ты разделываешь большой кусок мяса, рыбы и т.д., где есть некая силовая работа и руки в жиру.
>>342542Два кривых диска выкрашивают кромку своими краями, двигаясь параллельно ей. Ножи точатся на плоскости камня перпендикулярно кромке.
>>342597Я не пойму, зачем ты споришь? Каких еще слов ты от меня ждешь? Возьми поточи нож на вжикалке, посмотри под стеклом кромку, а потом на камнях, и опять посмотри. Я даже уверен, что это уже делали и даже видео сняли.
>>342613Тогда я признаю свою неправоту досрочно. Ты прав, точилка Икеи - отличная вещь, во мне просто ножедроч говорит.
>>342441Уже взял трамонтину, пофиг.За совет с чашкой спасибо, попробую, хотя перед каждой готовкой проводить по чашке и мыть нож звучит не очень.
>>342806Чому? Взял себе в привычку править нож на мусате перед каждым использованием. Времени занимает меньше минуты.
>>342813Честно говоря, меня уже по жизни "полезные привычки" задолбали по самое не могу. Иногда уже хочется, чтобы просто дома была вещь, взял ей и пользуешься. А не достаешь чашку - водишь по ней - моешь нож - хотя бы обмываешь чашку - вытираешь нож.У меня и так хватает в жизни полезных привычек "меньше минуты", я уже скорее согласен 14 минут поточить раз в две недели, чем по минуте каждый день.Я ни в коем образе не спорю с правильностью и тд, просто задолбало.
>>342821>Иногда уже хочется, чтобы просто дома была вещь, взял ей и пользуешься.>я уже скорее согласен 14 минут поточить раз в две неделиЭто если ты хорошо точишь или у тебя есть хитровыебанная точилка конструкции эдж про. Просто повозюкать на камне 14 минут не даст той остроты, которая шла из коробки, и которую ты очень долго можешь сохранять. Лично я так и не научился на камнях точить до бритвы.
>>342994Нужная. Без него ты пол-года будешь надрачивать это движение, чтобы угол не сбивался. Бери металлический, пластик стирается прям на глазах.
>>342994Говно без задач, так как не учитывает ширину лезвия, значит угол будет на каждом ноже разный.
>>343099>значит угол будет на каждом ноже разныйНу да, ну да. Типа руками ты учтешь толщину лезвия, сделаешь поправку, мол, тут не 1.5мм а 2.5, и заточишь на один и тот же угол. И вообще это важно очень, чтобы два разных ножа были на один угол, а не на 22 и 25 градусов.
Вот такими ножиками пользуюсь несколько лет оказалось, что это для томатов. Я натурально всё на кухне резал только ими. На одном выкрошилось малость зубьев в середине ножа, но режет, один черт, хорошо. Сука, они стоили какие-то копейки и продавались в пачке сразу 2 штуки. Я охуеваю до сих пор от того, что до этого ножи гораздо дороже тупились мгновенно нахуй или с завода нихуя не резали, а эти - прямо охуенны (патамушта типа пила).Крч, вопрос такой: у трамонтины самые дешманские шефы так же охуенны как эти ножи для томатов или есть что-то такое же охуенное и недорогое (из шефов) у других фирм?Ещё вот: керамические ножи (дешман, ясен пень) - норм всякие там салаты\бутеры\грудки (филеху без костей) нарезать или хуйня?
>>343167Керамика полная хуйня, потому что ей нельзя просто брать и пользоваться, как обычным ножом. Ой кость, ой заморозка, ой веточка, ой упал и т.д. Не трать на это деньги.Обычный шеф не обладает пилой, так что его надо будет править и точить. Но острым им резать в 100 раз удобнее, т.к. с этими у тебя возможна только хозяюшкина техника нарезки.
>>343195>Ой кость, ой заморозка, ой веточка, ой упалНу кости и замёрзшее мясо\рыбу я и обычным то ножиком не буду резать - затупится же нахуй. Топором, разве что. Упал - ну тут понятно, разбиться может, а с веточкой то что? Не деревья же им рубить - неужели от какого-нибудь тимьяна может треснуть?Что у шефа пилы нет- это ясно, да и править, как тут выше анон писал, можно на донышке чашки и точить на какой-нибудь икеевской точилке (не умею я в заточку камнями - рукожопый слишком). Меня, тащемта, дико утомлять стало шинковать овощи всякие вот этими вот маленькими ножами (да, техника нарезки) - заёбывает в больших объёмах. Шеф же должен быть поудобнее, по идее - вот и хочу взять на пробу, а т.к. эти пилопиздюки томатные оказались лютой годной - подумал, что и остальные ножи у них годные и не дорогие.
>>343309>как тут выше анон писал, можно на донышке чашки и точить на какой-нибудь икеевской точилкеЭто я и писал. Только после икеевской точилки нож уже не спасти донышком.У тебя как-то много слишком сомнений из-за ножа в 500-1000 рублей. Купи и сам все узнаешь.
>>343393>гнушается икеевской точилкой с вращающимся роликом>правит НА ДОНЫШКЕЕбучий говноед с замашками илитария.
>>343476Лол, додики тут как тут. Если тебе не подходит донышко, которое всегда под рукой за бесплатно, и тебе нужно быть илиткой - ну купи керамический мусат, тоже не особо дорого. Разницы не будет.Главное вжикалкой ножи не портить.
>>344058И что ширина? Ты мне сейчас с дивана расскажешь, с какими трудностями придется столкнуться при заточке на камнях? Для кухни ПО ХУ ЯМ на какой ты угол точишь, главное, сделать ровную кромку на любой угол с прищепкой и вывести ее уже на 3000 руками. На узких ножах будет 35, на шефах 20-25, без разницы. Они все будут резать помидор весом.>>344066chefknivestogo.com
>>344148>Но дорого пиздецУ них ножи по 30 долларов есть. Отличные ножи, у нас тоджиро и подобные лакшери сувенирки их по 10к перепродают.Доставляют, только свяжись с ними перед заказом.
>>344538хехехПодобрал из цайдао наиболее подходящий, кто-нибудь имеет такой?http://www.caidao.ru/goods?id=220&kupit=teczyan-shiczya-ling-shuang-kuan
>>344980Нигде ты не сербский нож в рахе не купишь, не еби мозги. Алсо, он не настолько удобный, чтобы покупать его не как фанатский сувенир.
Ножач, есть камень для заточки 5000 и самура сантоку, который я затачиваю, а если хватает буквально на неделю максимум. Нет, он не перестает резать, конечно, но через неделю он уже не вонзается в мясо как в масло.Что я делаю не так? Может стоит еще камень купить помельче?
>>345501Тссс, это технология избранных. Надо быть гением, чтобы взять копеечный зажим вместо энглсеттера за 600 рублей.
>>345645Те деньги, что ты потратишь на 3 камня, можно потратить на заточку у Тоджиро или где-то еще, и точиться у них года 3. Я серьезно.
>>345898Ну смотри, на камнях точить достаточно сложно. У тебя уйдет много времени на косяки, чтобы ножи были бритвой. Единственный верный способ точить быстро, просто и без обучения - это апекс и его клоны.
>>345898Например, посмотри: https://www.aliexpress.com/item/RUIXIN-PRO-III-Knife-Sharpener-Professional-All-Iron-Steel-Kitchen-Sharpening-System-Tools-Fix-angle-With/32600950614.html?spm=2114.search0104.3.1.30644234fAAYwr&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_5_10152_10151_10065_10344_10068_5722815_10342_10343_10340_5722915_10341_10543_10698_5722615_10696_10084_10083_10618_10307_10301_5722715_5711215_10059_308_100031_10103_10624_10623_10622_5711315_5722515_10621_10620-10621,searchweb201603_32,ppcSwitch_7&algo_expid=783ac5c4-bd7a-4258-a412-4e64de587a61-0&algo_pvid=783ac5c4-bd7a-4258-a412-4e64de587a61&transAbTest=ae803_2&priceBeautifyAB=0Она, конечно, кривоватая, и с апексом/профилем не сравнится, но за полторашку результат будет на порядок лучше, чем ты на камнях навозюкаешь.
>>345958Уверен, буду учиться точить. Что за глупый вопрос и совет?>>345970Тренироваться с приспособой для фиксированного угла бессмысленно?>>345972Спасибо! От апекса отличается камнями?
>>346020>От апекса отличается камнями? От апекса отличается всем, это дешевое китайское поделие, а апекс пиздато выточенный монолит. И камнями, но их ты можешь отдельно любые, если эти не понравятся.
>>346020Если ты не дрочер на романтику заточки, и тебе просто нужны острые ножи, забей хуй на камни. Бери апексоид.
>>345501Но он же не прочный, съезжать будет. А если снять серебрянную хуйню, то угол будет не 15, а 5 градусов.
Привет, ножач. Какую керамику взять за 2к, если самура говно которое местному анону нелюбо? Алсо, для каких продуктов придется без вариантов держать отдельный нож и доску, чтобы не отравиться? Или отдельные ножи и доски это миф? Резать сырое мясо и тут же не помыв нож сыроедские овощи конечно не собираюсь.
>>350745Керамика от самуры как раз съедобная. Вопросы были к термичке стали на бюджетных сериях (у меня один был норм, а другой перекал, который раскрошился к хуям), так что тебя лично эта проблема минует.Про доски - по большому счёту хуйня. Полстраны овердохуя лет использует одну или две (если первая грязная) доски и вроде бы никто ещё не отравился. Лично я держу одну для мяса/рыбы и вторую для всего остального. Зависимость есть, брат не родился.
>>350745Держу три доски - для хлеба, для мяса и для всего остального. Раньше была еще отдельно для лука и чеснока, но концепция не прижилась.
>>350745Купи себе какую-то трамонтину по бюджету, нахуй одноразовую керамику. У меня одна хорошая торцевая доска для всего, после использования мою со средством и всё.
>>351166Подробнее, в чем одноразовость? Кости и всякое резать не собираюсь, ронять самуру на пол вроде как можно (алсо редко роняю ножи). Мои стальные ножи от Vitesse тупятся больше всего, когда режу колбасу в шкурке, задолбался подтачивать (вообще не фанат всяких заточек и прочего каждодневного maintainingа чего угодно). Посмотрел видеопиар керамики от славного друже, типа керамикой сложнее порезаться, не нужно точить и можно ронять, зафанател. Друже 3,14здит что сталью легче порезаться?
>>351169Никто не собирается ронять, но это случается, так или иначе керамика часто ломается или у неё крошится кромка. Витесс твой видимо из говеной стали, раз о колбасу тупиться. Нож из нормальной стали точить каждый день не надо, 10 минут раз в несколько месяцев тебе хватит, это небольшая цена за удобный и острый как бритва нож.
Вот вы тупые тут, точите, дрочите чего то. Купил себе керамический нож и все, точить не надо, ибо стекло, оно всегда, как бритва будет.
>>351424>ВсегдаЯ тебе, дауну, салат из керамических крошек сделаю и клинок ещё жопу воткну, чтобы не засирал тред.
>>351431>салат из керамических крошекНу, если ты ножом не умеешь орудовать, то возьми топор, им режь, не сломаешь.
>>351449>выбрал керамикуНу, за три года использования не поломал, при этом нож до сих острый, как бритва. А ты сиди, точи свою железяку.
>>351455Наточил и использую. Я же не криворукий ебан, мне не нужна говнокерамика, чтобы нож был острый. Пацаны уважают, тян текут, все такое.
>>351455А я за 3 года убил 2 керамических ножа, не ковыряясь в замороженном мясе. С обычными багетами у керамики уже сложности + очень деликатное отношение к выбору доски. По-быстрому над тарелкой не порежешь, только на деревяшечке и или мягкой столешнице.Объясняется предельно просто даже для ебанатов, прогулявших школу, у порошковой стали твердость 60-66 HRC и она уже начинает выкрашиваться от чего-то тверже сыра. А у керамики от 70 и выше, с хуя ли бы она не крошилась еще хуже. При этом кроме порошка есть охуенные m390 и 20cv, а керамика одинаково хуева.
>>351475>А я за 3 года убил 2 керамических ножаХуйню не неси. Доску деликатную, над тарелкой не порежешь, ну, над железной то нахуя резать. Я хз, может тебе реально топором рубить? Почему у меня нихуя с ножом не случилось, при этом доска обычная и деревянная есть и пластиковая, а у тебя 2 штуки убиты. Это, блядь, как аудиофилы провода прогревают, аутотренинг, короче.
>>351483Блять, ты ебалат или идиот?>Хуйню не неси.Хуйня у тебя в штанах, а я просто свой опыт с типичными керамическими ножами описал. Не выдумывай свойств, которыми керамика не обладает и тебя не будут смешивать с говном.
>>351490Ну, пока что это ты криворукая манька, которая два ножа умудрилась испортить. А я вы ходит лучше тебя с ними обращаюсь в два раза.
>>351491Пока что ты только обыкновенный пиздобол, может, конечно, сектант керамический, но вряд ли здесь настолько ебанутые сидят.
Ну, а смысл мне пиздеть? Режет? Режет! Острый? Острый! Хули тебе еще от ножа надо? Сектант металлический.
>>351544Я не отказываюсь, просто как я это сделаю? В одной руке бумага, в другой нож, а телефон мне чо, хуем что ли держать? Я ведь не социоблядь ебаная. Ты сначала покажи, как это должно выглядеть твоим еба ножом из ниибаца стали наточенным, вот тогда и поглядим.
>>351638>легко восстановить после жесткого примененияОх, уж эти мантры. У тебя сталь на ноже не уменьшается в размерах, когда ты ее точишь? Ну уебал ты керамику, ну выбросил да новую купил. У меня такое чувство, что ножи вам тян заменяют и вы, как унылые омежки над ними трясетесь, вместо того, чтобы, как альфачи дропать и брать новое.>>351639>Потому что ты ножом пользуешься, как хозяюшка.А ты как кто пользуешься кухонным ножом? На медведя с ним ходишь?
>>351817керамолоху сказали же, пусть сделает видос как его охуенно острый керамический нож бреет бумагу
>>351817Нам и не надо ничего говорить, это не спор. Просто потешаемся над хозяюшкой, которая вдруг нашла охуенный лайфхак.
>>351841Так сначала ты сделай. Как это вообще выглядеть должно? Зачем вообще ножом бумагу резать? Для чего? Может дрова еще порубить им, не?
>>352003В икее нтжи их фольги. Есть несколько ножей верда, тупятся только так, хотя сталь норм. Править заебся.
>>352142Ну может они и ок, я не пробовал, говорю тебе проверенный вариант, у трамонтины очень достойные бюджетные ножи.
>>362680>Нож поварской TEFAL K1520214 Ingenio, Эльдорадо>Керамика, 2300 рупий, 16 см клинок>Проверенная десятилетиями Трамонтина, Universal, 20см клинок шеф-нож нержавейка шеф 230 рублей; в 10 раз дешевле, доставка до дома с Озона чуть дорожеНу я даже не знаю, такой сложный выбор. Если совсем сомневаешься, возьми Трамонтину Century Line шеф, той же длины, но сталь и дешевле на 500-700 рублей.
Вопрос наверное платиновый, но похуй: какие альтернативы самуре смотреть в рашке? Наверняка же там оверпрайс за разрекламированный всякими долбаёбами типо обломова бренд. У каких брендов есть прочные, надёжные и чтоб точить только раз в сто лет? Ну и ясен хуй не по 5к за нож как у той же самуры.
>>363743>и чтоб точить только раз в сто летБери углеродку, можно японскую или китайскую (не самуру, а китайский цайдао с али). Ее сложнее точить, и после каждого пользования их надо мыть и вытирать насухо, чтоб не ржавели. И они условно хрупкие, так что ебашить ими по доске строго не рекомендуется - отобьешь режущую кромку.Но зато острые, да. Если заебаться, можно бритву наточить но зачем.Нержавейка ржавеет медленно и долго, прочная, надежная, но прямо очень остро ее сложно заточить, заточка слетает быстрее, хотя и восстановить проще.Короче, сомневаешься - бери трамонтину. Мой шеф приехал с Озона за 2к, мне норм.Хочешь японщину или китайщину - заказывай соответственно. С али приехал цайдао от Deng за 2к, мне норм.
>>363810Я не сомневаюсь ни в чём, т.к. ничего не знаю. Я насмотрелся блогеров с ютюба с самурой и хочу такие же ножи, но понимаю что там оверпрайс какой-то за раскрученный бренд.
>>340006 (OP)Елки-палки дед на палке. Кто какие разделочные доски использует, м? Взял в супермаркете какую-то пластмассовую, так она через месяц превратилась в какую-то срань. Ножом проделал кучу кромок и выбоен, так, что теперь при мытье на ней остаются частички от мочалки, лол!
>>363869Купи доску из ПВХ. У меня уже второй год живёт, ничего не отколупывается, запахи не впитывает, все красящие в-ва легко смываются.Стекло не советую. Продукты по ним скользят, нож бьётся с неприятным звуком, который режет уши, плюс нож от стекла внезапно тупится.
>>363869Стекло - выбор гоев, которые либо любят резать тупым ножом, либо любят его точить каждые выходныеПластик - выбор одинокого лаборанта, мечтающего завести компанию бактерий на микрочастицах еды в зазубринах, чтобы уютными вечерами разглядывать в микроскопДерево - единственный логичный выбор с минимальным уходом: покрыть маслом, вытирать насухо, чтобы не расклеилось и не начало гнить. Можно периодически шлифовать
>>364173>>364178Так это, ПВХ - тот же пластик. Такие продаются по 99 рублей в супермаркетах. Пара месяцев и вся доска в порезах в которые попадают частицы еды (курица там при разделке или еще что-нибудь), которые потом хер вычистишь. Дерево слишком дорогое. Посмотрю стеклянные доски. Может быть это решит проблему.
>>364178В любом случае или нож тупится, или доска царапается. Тем более дерево шершавое как ты его не шлифуй, значит там бациллы и вирусы будут скапливаться. Вообще если он собирается замороженные говяжьи туши разделывать - пусть дубовую колоду отдельно купит, а для остального стекла или керамики вполне хватит.
>>364274>Тем более дерево шершавое как ты его не шлифуй, значит там бациллы и вирусы будут скапливаться.Дерево - слабый антисептик, в отличие от всего остального. Я тут постил несколько лет назад исследование.
>>364268Нет, это другой вид пластика. Такие доски стоят около косаря, если большие 30х40.>вся доска в порезах в которые попадают частицы едыУ тебя и деревянная доска будет в порезах, алсо мыть не пробовал?
>>364278Это про то, что из-за трубчатой структуры дерево "засасывает" в себя жидкости со всеми бациллами в них, где они благополучно подыхают внутри как дерево сушат после мойки?
https://arcosknife.ru/product/nozh_povarskoy_20_sm_seriya_tango_arcos_ispaniya_74417/Норм выбор для первого ножа?
>>362714Норм, кроме пары серий.Харакири так вобще параха, будто сделаны в китайской тюрьме, а не на заводе.
>>340006 (OP)Поясните о разнице между янагибой и такобики. Ну кроме формы китайского параллелепипеда у такобики.Есть какая-то разница, кроме моды конкретных регионов Ниппонии? Сами японцы пишут, что янагиба популярнее и ее острый кончик якобы помогает в тонкой работе, но во всех инструкциях и роликах по нарезке суши ни разу не видел, чтоб этим кончиком что-то кололи. Все равно разделывают рыбу дебой, янагиба только режет уже готовое филе.Лично я планирую заказать у японцев такобики, потому что ну очень нравится его форма, но не покидает ощущение, что от меня что-то ускользает.
Чем вы точите ножи?Купил на свою голову Самура Сантоку, а она тупится после первого использования. Ну как тупится - ей все еще можно резать, но уже мясо как масло не режет.У меня есть водный точильный камень, только каждый раз его размачивать геморройно слишком. Стоит ли мусат взять? Гордон Рэмзи им подтачивает свой нож каждый раз должно быть, говняный у него нож.
>>369709Бери мусат или выкидывай нож иного не дано.Как вариант ты мог напороться на контрафакт, если брал не у офицалов.
Бло, забыл.Или ты взял одну из бюджетных серий тип Харакири/Шедоу Частый недокал, кривая кромка, могут быть кривые будто их на спор гнули.
Есть здесь беларус-аноны? Посоветуйте что в Минске годное из ножей можно взять, так чтобы не приходилось подтачивать перед каждым использованием? Самура - говно.
>>3718579Cr18MoV, 57-60HRC режущая сердцевина. Ну сталь и сталь, углеродка, хер его знает. Понятно не катана HRC63+, ну так и стоит соответственно.Разве что для меня он больно блестящий и вылизанный, нержавейкой пахнет, а цайдао не ради нержавейки берут.
>>372340ну нихуя себе сталь и стальнормально углерода, дохуя хрома, не будет ржаветь, еще и молибден-ванадиеваяне хуже 440C
Поцоны, я долбоёб и не шарю нихуя. Дайте ссылку на нормального шефа с Али, чтоб красивый, с рисунком из дамаска, и чтоб не говно как из Икеи. Ну и по цене чтоб в 10-15 баксов.
>>372777https://www.hocho-knife.com/sakai-takayuki-33-layer-vg10-damascus-hammered-chef-knife-gyuto-210mm/
>>372789Это же vg10, хуйня на постной закалке (зато дамаск бохато). Нормальный японский шеф из аогами или широгами стоит баксов 300.Но под твои запросы весьма подходит. Кроме 10-15 баксов, за эти деньги ты только жопную ковырялку купишь из переплавленных гвоздей.
Почему в шапке нет гайда по бюджетникам, которые заходят на любую кухню? Из-за этого довничи продолжают покупать всякую самуру и вызывают только жалость.
>>374110Китайская стилизация под Японию для россиян. Сам подумай, чем отличается от собственно японских ножей примерно как пальмовый продукт с дырками от сыра
>>374110Заявляют, что ножи японские, хотя по факту они просто берут готовые ножи в китае и хуярят на них свой логотип. Этого уже достаточно, я лично в прошлых тредах находил эти болванки у китайцев и давал ссылки. Но я бы добавил ещё то, что они заявляли производство в японии, люди приезжали по адресу на прошлом сайте, а там вообще ничего нет (сейчас они адрес уже подтерли). Также сам логотип с кандзи, который значит слово "самурай", а слово "самура" ни что иное как стилизация в российском исполнении. Ну и на засыпку то, что они ведут агресивную рекламную политику, требуя удаления неприятных постов на форумах, и даже оплачивая это.Вывод в целом: типичный российский наебизнес с китайскими болванками по японским ценам. Лох не мамонт.
>>374130Этот пруф устарел уже на ~ пол года/год.Они уже пишут что мейд ин Кхитай.Но сталь то ЯПОНСКАЯ, поэтому в их понимкнии это делает ножи японскими(лол нет).
>>374362Не знаешь зачем брать - не бери. Сомневаешься стоит ли брать - не бери.Я с цайдао знатно натрахался, ведь колоть им сплошная морока (китаезы не колят, им нормально), но брал ради самой стали, а не формы. Дешевый вариант сносного углеродистого ножа с факультативными выебонами в комплекте.>>374410Убивают ножи. Сдирают металл как самый жесткий камень, оставляют пилу. Которая пилит, но недолго, так что ты дерешь клинок еще больше, он так же быстро тупится, а нож деградирует. Что производителю ножей даже выгодно, ведь продукт быстрее замещается.Но никакой профессиональный повар этим не пользуется, уважающий себя любитель тоже. Купи простейший камень 1000-3000, возьми ножи какие не жалко испоганить (как правило, все дешевле 2к рублей) и точи до усрачки, пока не снизойдет сатори.Но если тебе насрать на ножи, то бери и пользуйся, все равно у тебя скорее всего нож уровня переточенной дедовской стамески за 49.99 бублей, его уже ничто не испортит.
Сап, заполняю кухню стаффом. Раньше никогда нормальных ножей не было. Хочу купить более или менее готовое решение с ножами ну или чё там надо на каждый день?ШефВсякие дешевые ножи для дробленияФилейникЧто еще лул?
Пользуюсь Samura Harakiri Шефский 3 года. Сталь твердая, хорошая, не затупляется. Изредка правлю об другой нож мусатом.Доволен как слон. Еще и очень бюджетно.Задавай свои ответы, анон!
>>376590Кроме неё часто пригождается обычный маленький нож, вырезать большие гнилые области из овощей и фруктов, например. Но я его сделал из полотна для ножовки, оче удобный получился.
Короче уже несколько лет беру ножи в Ашане. В моей мухосрани это единственный магазин в котором можно купить нормальный нож из нормальной стали. Все остальные продают какую то лютую ёбань типа ножей Apollo или оверпарайснутую Самуру.Первый осознанно купленый нож - какой то европейский полушеф фирмы Konig. Сталь кажись 420. Брал специально укороченный, ибо у него была интересная почти полукруглая форма, что удобно для нарезки зелени всякой. Далее взял филейный нож, той же марки, но он без дела провалялся. Ибо хлебушек им резать неудобно а мясо я по привычке шефом разделывал.Пару месяцев назад прикупил сантоку от Remiling, сталь аналог 420. У азиатского шефножа понравилось то что режушая кромка практически паралельна ручке. В итоге отдал оба ножа Konig шурину из деревни, убивать и расчленять свиней. Благо заточку они нормально держат и толшина позволяет. Затем прикупил универсальный нож Remiling, хлебушек яблоки резать.Итого в активе у меня ножи:Сантоку и универсал Reiling, овощьной нож хуй пойми откуда, из какогото древнего набора ножей, которые маман покупала в 90е, нож бля сыра-томатов, с зубчиками такой, овощной шкуродёр, не та ёбань которая продаётся, а какя то редкая разновидность с закруглёным стальным лезвием на деревянной ручке, вроде купил как то давно в хозмаге. Тесачок от трамантины... лежит в шкафу ненужный. Но толстый зараза, оооочень редко пользую, весь покрытый ржавчиной абсолютно весь.Теперь про заточку. Для выведения формы использую зубровскую алмазную пластину. Жрёт сатль только так. Зажимаю нож в тисочки и неторопясь снимаю всё лишнее. Далее использую наждачную бумагу. На пластину скрепками цепляю прост.И самое главное в заточке, это мусат. Как бы остро ты не наточил нож, он тупиться, не незачем его мучать переточками! Инструкция по использованию мусата есть на ютубах сами найдёте, а вот про то как определить остроту: Берём нож за спинку и просто ногтём проводим перпендикулярно лезвию. Какая бы твёрдая сталь не была, на острие она суть тонкая плёнка, режем, плёнка загибается. Ногтём хорошо чуствуется в какую сторону загнулась эта плёнка. А потом мусатом её выпрямляем, чтобы она вновь стала по центру. Таким образом можно активно юзать нож с одной заточки около года, как я свой шеф.А теперь у меня появилась потребность в пополнении семейства ножей. Мне нужен слайсер/суши-нож/нож с односторонней заточкой. Хочу в тонкую нарезку. Редьюку там всякую с морковками в бумагу резать. Есть дешовые варианты или сразу на Али?
>>373785 очередной филейный/универсальный нож. Не могу соориентироваться по размеру с фото. Если универсал резать хлеб калбасу, если филейный (побольше) то красиво висеть на полке. Короче для своих целей оверпрайс.
в продолжение - >>378208 постаАнон, кто пользуется сушиножами, с какой заточкой брать, левосторонняя или правосторонняя или это как то стандартизовано?
Хочу нарезать утку как этот господин. Какой нож купить? Только подешевле, все деньги потратил на уток.https://www.youtube.com/watch?v=CCU4AIDjcpM
>>378504Обыкновенный цайдао, слайсер вроде сан дао из нержавейки. Весь кривой от злостного пользования, но китаезы, они такие. Бери потолще, топорики типа гу дао, ими можно ебошить по костям птицы и рыбы, и он не будет потом как из жопы. Слайсером же режут слайсы, а не ебошат от руки.Есть специальные ножи для тонкой нарезки уточки по пекински, но на видео явно не тот случай.
>>374130Ооо..ты видимо не застал то время,когда самура,в лице продавана-фсбшника маленький бузнес,а шо? закрывала Ганзу,за подобные слова. А так да, лютейшее говно.Ещё с керамикой знатный обосрамс был у них.
Вкачусь с самурой харакири, шеф-нож, уже 4 год у меня. Подарили набором вместе с маленьким кухонником и ножом для замороженного мяса. Эти два ножа отдал на растерзание родителям, не знаю что с ними.Шеф сам живой, заточку на 17 градусов на апексоподобном говне держит без сколов на кромке. Правлю мусатом из икеи. По ощущениям твердость около 60хрц, не больше, никакой там аус8 стали нет.Минус - ручка пластиковая пошла попизде, она полая внутри, как на дешевых ножах из наборов. Сделал себе кастомную из букового черенка от молотка, просто круглую как на японских шефах, обрезал рукоять под клин и всадил на эпоксидку из хозмага. И этот ублюдок продолжает работать.Не знаю где они там "японское" качество углядели, да за такую цену.Еще вспомнил, к "ручной" заточке - когда только достал изкаропки, охуел с топорообразной заточки, помидоры не резал, а проминал
>>381871> пластиковая пошла попизде, она полая внутриФу блять. И пусть кто-то ещё кукарекнет, что самура заебись.
>>381871>aus 8Дешевка для инструментов. Даже VG10 лучше, ну и АУС10 само собой.>пластиковая рукоятьФу блять>По ощущениям твердость около 60хрц,58 hrc, 60+ это углеродки, а не нержавейки для отвертки.В общем, китайцы переплавили отвертки и отослали лаоваям через прокладку в Москве как "японский" нож.По чем взял то? Японские шефы начинаются от 200 долларов минимум.
>>381955>По чем взял то? Японские шефы начинаются от 200 долларов минимум.Я не знаю, мне этот набор подарили, думаю около 3000 рублей за 3 ножа тогда стоял. Но это до крымнаша было. Сейчас думаю еще дороже.Себе никогда не купил бы, ясное дело - ну там восхищение изобразил, сказал спасибо, про себя подумал что лучше бы деньХой подарили.Вообще пользовался и пользуюсь ножами труд вача, купленными на ближайшем развале -ни один пока не сломался, стоят копейки, сталь кастрюльная, да, но правятся буквально за пару движений на мусате икеевском и точатся на бруске из хозмага (апексоподобная точилка для них слишком жирно). И то все удивляются какие у меня острые ножи.
Какая блять ручная заточка если у них видно срезы на кромке от лазера или хер знает чем они там затачивают?Или вы думаете что 500 китайцев будут там херачить вручную ножи и правильно под углом их затачивать?Они так то вобще ахуели последние 2 года, цены вздрючивают до ебеней, брать тот же Шеф Харакири за 2к? Да идите нахуй.Хотел себе Сантоку из новой серии взять, а его в продаже нет уже 2 месяца, хаха весело.
>>374733кому ты пиздишь, ничего они не убивают, не каждый будет пердолится с водными камнями чтобы потом нож ВОЛОС СТРОГАЛ, МРАЗЬ ЕБАНАЯ НОЖЕДРОЧЕР ХУЕСОСУЩИЙ БЛЯТЬ
>>381955>Японские шефы начинаются от 200 долларов минимум.https://japanesechefsknife.com/collections/kagayaki-basic-es-seriesПро этот магаз, к слову, узнал из ножетреда на жраче ещё в нулевых, купил там свой сантоку хаттори 64-слойный, по тогдашним курсам йены и рубля это было 4000 что ли. Точу трианглом раз в 1-2 недели, камни в рот ебал, геморрой.
> Хотел себе Сантоку из новой серии взять, а его в продаже нет уже 2 месяца, хаха весело.Бери сразу от производителя.https://ru.aliexpress.com/store/1023103?spm=a2g0v.12010108.0.0.52711646h6VoCfС А М У Р А АМУРА
>>382221Это точно Дамаск? Чёт мне кажется за эти деньги надёжнее взять тпамонтину сентури или типа того.
>>382222А ты думаешь дамаск это такая дорогая йоба? Посмотри как умельцы клепают его из тросов и мотоцепей. Это так, понты галимые. А в этом китаемагазине та же самура, только с родным названием.
>>382228>>382228>А ты думаешь дамаск это такая дорогая йоба? дорогая, хороший дамаск как любой композитный материал очень слодная штука а тот который по параметрам уделывает цельную сталь стоит очень дохуя, а говно из тросов и цепей от мотоцикла, это скорее просто красиво,
>>382255>дамаск уделывает что-то тамкогда это говно не надо будет протирать тряпкой каждый раз, вот и поговорима пока что только m390 и 20cv подходят под универсальные
Сап, пупсики. Нашёл круг из р6м5 2мм, хочу на кухню ножиков наделать. Так как есть набор трамантины европейской, думаю сделать штуки три на японский манер. Точно буду пилить янагибу, какого типа ещё джва?
Добавлю отзыв. Два года, вот эта mora , была дачным вариантом. И мясо ей резал, на кости и хрящи рубил, сучья рубил небольшие. Особо никак не ухаживал - тряпкой протер и кинул в чехол. Не очень удобно резать что то уж очень нежное, но для остального - мясо, колбаса, картошка, помидоры , курятину замороженную - все ок. Ручка не скользит ,даже по мокрому . Ровно раз в год - подтачивал. а в целом все. Дешево и сердито.
>>382854Хороший нож, у меня есть такой же, но вот только он не для кухни, лезвие слишком толстое и короткое, можно резать только на уровне хозяюшки.
>>340006 (OP)Блядь, угораздило купить нож APOLLO. Такого говна давно не видел. Ручка болтается, сам он какой-то непропорционально длинный. Полный пиздец!Нашел в ИКЕЕ шеф ножи. Как они для среднестатистического обитателя борды? Нужно что-нибудь простое как лом, чтобы ручка не болталась и пропорции были соблюдены.В идеале хотелось бы заиметь шеф нож, филейный нож (для разделки птицы, например), нож для чистки овощей (пиллером зовут).
>>383009У икеи шефы нормальные, для бытового использования пойдут.>>383019Камень что-то типа 600-1500 или 1000-2000 и держатель угла, на Али баксов 25 выйдет, можно точить до состояния что волосы на руке бреет.>>383021Короткий шеф чёт, взял бы хоть 20см.
Здравствуйтевсеприветвсе. Хочу купить себе надёжный шефский нож - остановился на Global G-20.Вопрос: хватит ли мне могу lansky turnbox, чтобы держать его в порядке?
Пацаны, ну ок, с петушиной продукцией самуры вроде все стало понятно. Вопрос - а какой тогда нормальный производитель японских ножей доступен на нашем конченом рынке %русиано%? Ну или может не японский производитель. Какой хороший нож купить? %заебался уже искать ежжи%
>>383275trm-russia.ruНу, выглядят и ощущаются пиздато, удобные. Шеф толстый (3мм) и длинный (25см клинок), честно говоря не ожидал таких размеров. Зато можно компенсировать, ага. Ручки - армированный поликарбонат, уж точно не рассыпятся как самуровский полый ABS. Остальное покажет время. Посмотрим, поглядим.
Достался вот такой набор, некоторые ножи притупились уже,порядочно. Стоит восстановить или проще выкинуть?
>>383192> Здравствуйтевсеприветвсе. Хочу купить себе надёжный шефский нож - остановился на Global G-20.Это же филейник.> Вопрос: хватит ли мне могу lansky turnbox, чтобы держать его в порядке?Игрушка дьявола. Мусат и водный камень тебе в помощь.
>>383299Опечатка, я про G-2. https://www.amazon.com/Global-G-2-inch-Chefs-Knife/dp/B00005OL44Короче Лански не подойдёт? У ножа ещё и угол 15, а у лански 20 и 25. Блядь сложно всё.
Супер нуб, но очень нужна помощь. Хочу маме купить в подарок ножи. Она всю жизнь пользовалась ужасным говном. Но так как я еще и нищеброд, всего могу тыщи две потратить на пару или тройку ножей. Прочитав тред делвю вывод, что пока для меня актуальна трамонтина. Но что оттуда взять? Там даже универсальных куча. Что взять самое основное?
>>383373Купил маме икеевские из серии 365 с ручками из нержавейки и подставку для ножей отдельно купленную крутую, вышло годно.
>>383373Если нищеброд - серия Professional Master.Напримерhttp://trm-russia.ru/index.php/ru/all/kukhonnye-nozhi/tramontina-professional-master-24609-088Шеф.Либоhttp://trm-russia.ru/index.php/ru/all/kukhonnye-nozhi/tramontina-professional-master-24609-086Если у мамки маленькая рука.http://trm-russia.ru/index.php/ru/all/kukhonnye-nozhi/tramontina-professional-master-24605-086140602222949Разделочник для работ, где не удобно работать широким и длинным шефом.http://trm-russia.ru/index.php/ru/all/kukhonnye-nozhi/tramontina-professional-master-24625Чистилка. Чисто для комплекта. На оставшиеся деньги купишь магнитную держалку и камень.
>>383402>>383406>>383408Спасибо! У нас в городе нет икеи, с доставкой слишком сложно у посредников. >>383408То есть, эта серия чуть лучше, чем остальные, но хуже, чем Century, на которую мне не хватит? А эти ножи лучше камнем точить? Не подскажешь, каким?
>>383426>с доставкой слишком сложно у посредников.У икеи же есть своя доставка. > То есть, эта серия чуть лучше, чем остальные, но хуже, чем Century, на которую мне не хватит?Там всего лишь чуть тоньше сталь на шефе, другой материал ручки, и они просто штампованные, без жирной пятки. Century в основном просто красивее. Сталь одна и та же. > А эти ножи лучше камнем точить? Не подскажешь, каким?А чем ещё ножи точат? Ну, например 600/2000, или около того. Чтобы чисто подправить есть приспособа под названием "мусат", но это не точилка.
Привык пользоваться ножом типа Utility с 150мм клинком и 100 рукоятью.Думаю взять на пробу пару китайских VG10-Damascus Utility и Santoku.понятно что это китайский аналог VG10 и фабричная ковка вместо дамаска, но в целом отзывы положительныеВот думаю что лучше взять 5,6 или 7 дюмов ножи.Пробовал стандартный шеф 300+ мм, для меня как-то очень неудобно. Да и объемов готовки скромные, это исключиетльно хобби.Да, и стоит ли брать этот "дамаск" с выемками как тут:https://www.aliexpress.com/store/product/YARENH-7-inch-Santoku-chef-knife-Japanese-VG10-Fillet-Knive-Damascus-Steel-vegetable-knife-best-sharp/2883125_32891254872.html?spm=2114.12010612.8148356.7.33e06eb0F9HxazНу и что аноны скажете по фирмам и образцам?Выьирал по приницпу, чтобы продавались и на amazon.Понятно, что относительный критерий хоть какого-то качества. Но тем не менее.Какой-то YARENHhttps://www.aliexpress.com/store/product/YARENH-Paring-knife-Damascus-Steel-Kitchen-Knife-With-Japanese-VG10-Core-Multi-purpose-Cutter-Sharp-fruit/2883125_32951695868.html?spm=2114.12010612.8148356.3.5f4f1214ikXA3shttps://www.aliexpress.com/store/product/YARENH-5-VG10-damascus-steel-japanese-chef-knives-with-Color-wood-handle-best-kitchen-knives-Fruit/2883125_32800557438.html?spm=2114.12010612.8148356.5.5f4f1214ikXA3shttps://www.aliexpress.com/store/product/YARENH-5-damascus-steel-santoku-knife-Color-wood-handle-best-kitchen-knives-fillet-knife-japanese-chef/2883125_32801082798.html?spm=2114.12010612.8148356.3.33e06eb0F9Hxazhttps://www.aliexpress.com/store/product/YARENH-7-inch-santoku-knife-damascus-steel-professional-chef-knife-with-pakka-wood-handle-Japanese-best/2883125_32962166691.html?spm=2114.12010612.8148356.1.33e06eb0F9HxazКакой-то Sunneckohttps://www.aliexpress.com/store/product/2018-Sunnecko-5-Utility-Damascus-Steel-Kitchen-Knives-Japanese-VG10-Core-Razor-Sharp-Blade-Strong-Hardness/2231046_32856512613.html?spm=2114.12010612.8148356.3.399961efS2Dxnjhttps://www.aliexpress.com/store/product/SUNNECKO-Superior-5-inch-Utility-Knife-Japanese-VG10-Steel-Razor-Sharp-Blade-Micarta-Handle-Damascus-Kitchen/2231046_32807197183.html?spm=2114.12010612.8148356.1.362b5ee5oKpRGFhttps://www.aliexpress.com/store/product/Sunnecko-7-Damascus-Steel-Santoku-Knife-Japanese-VG10-Steel-Core-Blade-Kitchen-Knives-Multipurpose-Cooking-Tool/2231046_32872707894.html?spm=2114.12010612.8148356.5.3d1e5ee55Wo7zZhttps://www.aliexpress.com/store/product/SUNNECKO-Superior-5-inch-Utility-Knife-Japanese-VG10-Steel-Razor-Sharp-Blade-Micarta-Handle-Damascus-Kitchen/2231046_32807197183.html?spm=2114.12010612.8148356.7.3d1e5ee55Wo7zZhttps://www.aliexpress.com/store/product/2018-Sunnecko-5-Utility-Damascus-Steel-Kitchen-Knives-Japanese-VG10-Core-Razor-Sharp-Blade-Strong-Hardness/2231046_32856512613.html?spm=2114.12010612.8148356.3.480a5b862yFZJvhttps://www.aliexpress.com/store/product/2018-Sunnecko-5-Santoku-Knife-Damascus-Steel-Kitchen-Knives-Japanese-VG10-Core-Razor-Sharp-Blade-Strong/2231046_32857350763.html?spm=2114.12010612.8148356.5.220325b4mVOiqVКакой-то MYVIThttps://www.aliexpress.com/store/product/Damascus-Knives-Chef-Knife-Japanese-Kitchen-Knife-Damascus-VG10-Stainless-Steel-Utility-Knives-5-Ultra-Micarta/1331769_32827027265.html?spm=2114.12010612.8148356.3.35fc4c8aYdDWeR
https://www.youtube.com/watch?v=-YL8SGWO0J8Интересный не голословный видос про твёрдость, качество, трамантину, икею, китайцев.
>>383509> Пробовал стандартный шеф 300+ ммТы про длину клинка? Так это уже не шеф, а тесак какой-то. 20см (8 дюймов) - стандарт, уж не знаю, нахрен нужны меньше, если конечно ты не тяночка с микроручками. > Ну и что аноны скажете по фирмам и образцам?Святая нищетроица - трамонтина, икея, аркос.
>>383539>>Ты про длину клинка? Так это уже не шеф, а тесак какой-то. 20см (8 дюймов) - стандарт, уж не знаю, нахрен нужны меньше, если конечно ты не тяночка с микроручками. Я про общую длину. Лично мне неудобно и оптимальным для себя считаю 150мм лезвие. Пока остановился универсальном 5" и сантоку 7" Сантоку на 5 что-то слишком легкие.С загонов про тян и микроручки проорал. Я вешу больше 80 при метр 80 роста и за 30+ лет приходилось даже дикого кабана разделывать тупо в поле. Но полноразмерный шеф мне нахуй не упал, я не проф поварешка и не крошу нонстопом целый день салаты на весь ресторан. >>Святая нищетроица - трамонтина, икея, аркос.На кухне есть Икея и Аркос на полке есть даже ХО Sog и ColdSteelДумал взять ламинат от Yaxell или Tojiro. Но увидел пост этого анона >>382221 и стало интересно посмотреть что оно такое и вероятно потом сравнить с японцами.Поэтому вопрос по китайцам из VG10 по прежнему актуален.Были-есть у кого-то китайцы-Самура и япохи одновременно, как в использовании?
>>383539> нищетроица > аркос.На хуй.Давайте попиздим за доски. Не те, что в магазинах - 200х150х1мм за 1488 рублей, а настоящие, большие и толстые, на которых удобно работать. Вот например в общепите пользуют полипропиленовые доски, но их просто так не купишь. Есть только в отдельных крупных городах. Да и когда изрежутся, надо как-то снимать изрезанный слой, а обычным рубанком не снимешь, конечно.Торцевые деревянные - фетиш, как по мне, очень дорого, круто, все дела. Нужны ли?Клееные продольные. Больших в продаже не видел. Есть всегда возможность взять какой-нибудь мебельный щит клееный, но какой там клей, обидно будет заработать какой-нибудь спидорак желудка, от дерьмоклея.Здоровенные цельные колоды-доски из твёрдого дерева. Должно быть самый оптимальный выбор, если хорошенько пропитать минмаслом, но опять же где достать?Поясняйте чем пользуетесь, где взяли, за сколько, жив ли брат?
>>383714Два года назад тян подарила торцевую доску, на ней резать охуенно, за счёт толщины рабочая поверхность получается сантиметров на 5 выше стола, что удобно. Запах не впитывает, её не ведёт, не трескается, очень устойчива на столе за счёт резиновых ножек, нож хорошо держит кромку. В общем мне люто нравится, в добавок к удобству она ещё и красивая, короче рекомендую, цена не такая уж и лютая для долговечной вещи, которой пользуешься каждый день.
>>383714Искал в свое время нормальную разделочную доску. Дерево сразу отбросил, т.к. за ним нужен уход специальным минеральным маслом. Да и сам понимаешь - это органика, в отличии от пластика.В близлежащих магазинах были только крохотные доски из очень дешевого полипропилена, которые очень быстро превращались в говно. Стоили обычно в пределах 100-150р. Недавно задался вопросом поиска нормальной разделочной доски. Немного погуглив, нашел такой вариант - https://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/70375043/. По размерам вроде норм, армированный полипропилен должен вселять некую надежду в качество самой доски. Знаю, что OXO (Оксо - забанен для РФ) делает знатные разделочные доски. Правда хз, где их купить.
>>383720>https://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/70375043/. >Длина: 34 см>Ширина: 24 см>Толщина: 10 мм
>>383723Ну хер знает. Я посмотрел какие есть в наличии - эта была самой большой. Сейчас разделываю вообще на крохотной. Есть какие-то разделочные доски от компании BLANCO размером 52x26, но там цена 5к за такую доску, лол.
>>383724>Я посмотрел какие есть в наличии - эта была самой большойВ том-то и проблема. Есть несколько интернет-магазинов, продающих большие полипропиленовые доски для общепита, но, как я уже говорил, они Питер/Москва, а в остальные города доставка по цене самой доски.
>>383725мне как-то не улыбает покупать кусок полипропилена за 5к.тебе не кажется, что это слишком дорого, для такого товара?
Короче, нашёл наименьшее из зол в свое мухосрани:https://www.onlinetrade.ru/catalogue/razdelochnye_doski-c378/gastrorag/razdelochnaya_doska_gastrorag_cb50351wt-1450408.htmlhttps://www.onlinetrade.ru/catalogue/razdelochnye_doski-c378/gastrorag/razdelochnaya_doska_gastrorag_cb6040wt-1450409.htmlЗаказал 50х35х1,5см ибо 60х40 тупо неудобно мыть, наверное.
Порывшись на антрисолях, нашел набор ножей stahlhaus в чемодане.Они имеют какую-нибудь практическую ценность?
>>383732Пришла доска. Большая, удобная, приятная. В центре старая гибкая доска 34х27 для сравнения размеров. Толщина в 15 мм - вполне норм. Если циклевать каждый год по 1-2мм, то лет на 7 хватит, думаю.>>383272Дополняю отзыв. Нашёл только один минус - не снятые фаски. У шефа и универсального это углы обуха. На них, конечно, нет никаких зазубрин и заусениц, но углом в 90 градусов они легко царапают ноготь, например. Держать правильным хватом довольно неприятно. У тапора, что странно, фаски на обухе сняты отлично, но вот углы под ручкой на лезвии опять же впиваются в указательный палец. Решается проблема старым грубым бруском и мусатом за 10 минут. Мелочь, а всё же не приятно.
Привет, ножач.Хотел купить нож в формате "чуть меньше шефа". Начал выбирать и охренел с разнообразия. Пока остановился на 3х ножах.Шеф 6.5" \ 16.5 см лезвие;Сантоку 7" \ 17.8 см лезвие;Сатноку 5" \ 12.7 см лезвие.Стоит брать?
>>384527Сантоку - довольно неудобный в качестве основного ножа на самом деле. Маленький ход, потому что азиаты в основном рубят, а не нарезают движениями вперед-назад. Еще и широкий со всех краев.Его можно иметь на кухне, но в качестве дополнительного ножа, когда обзавелся поварской тройкой.Пробуй шеф 16,5, если так хочется нож поменьше.
>>383720Использую вот такую.https://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/80374887/В принципе нормально, только надо перед использованием его маслом смазать пару раз.
>>382255Лол, дамаск последние 200 лет это просто красиво, никаких охуенных свойств у него нет. Ну когда то были, когда сталь была говно и приходилось изъебываться.
>>384544>>384527Спасибо за ответы.Заказал таки ножи, придут - сделаю фотографии. Какие-то тесты для анонов сделать?
>>385924Да однохуйственно, примерно. Там небольшие различия в сериях и цене. Я не буду рассматривать самые дешёвые серии, так как у Трамонтины там идёт дичь из тонкого 420 пластилина, а у Икеи вместо ручек ДИЗАЙНЕРСКАЯ РАБОТА. Споры о местах производства, марках стали и прочей шелухи, оставлю даунятам. Стоит упомянуть, что Трамонтина всё таки специализируется на ножах, и в каждой серии у них огромный выбор моделей для самых разных целей. А вот у Икеи их 4,5 в серии, как правило, и даже нет шефов длиннее 20см. Минимумы для поварёнка из /di/: Tramontina Professional Master и Икея Вардаген. Так, 20см шеф у трамонтины - 690р, у икеи 799. Отличия в ручке - у Трамонтины литая, у Икеи накладки с заклёпками. Первый - утилитарный, второй - красивый.Tramontina Century. Сталь чуть толще чем на серии PM, кованно-штампованные и рукоятка из армированного поликарбоната. Более понтовая серия чем PM, если повесить на магните на кухне, все сразу будут видеть что вы у мамы повар, тянки будут течь, а быдло бояться. 20,5 см шеф - 1650р. У Икеи АналоГов нет.Икея Брильера. Ножи для эстетов (не слова про колхоз! на вкус и цвет...). Очень красивые, ололо-дамаск с центром из VG10, рукоятка из клёна. Так же имеется болистер. 20см шеф - 3 499р. У Трамонтины АналоГов нет.Tramontina SUSHI - Специализированная недосерия для веобу, с соответствующими рукоятками (с обычными рукоятками веобушные ножи есть в Сentury) и заточкой. Сталь, вроде, та же что и у европейцев, лол, кек, чебурек. 21см Deba стоит 3370руб. У Икеи АналоГов нет.Таким образом, получается отличный выбор недорогих профессиональных ножей на любые запросы.
>>385934>>чень красивые, ололо-дамаск с центром из VG10, рукоятка из клёна. Так же имеется болистер. 20см шеф - 3 499р.Не проще китайский дамаск взять?
>>385938Это и есть китайский дамаск, и, вполне возможно, даже качественный, в отличии от китайского нонейма.
>>385944Достаточный ли критерий не noname, если он под своим брендом продается в китае и на американском амазоне?
>>385938Ну не знаю, может ли быть проще заказ у китайцев с месячным ожиданием посылки и риском недоезда, чем поездка до Икеи. Разве что если Икеи в городе нет.
>>386062У Икеи очень скудный выбор VG10, на любителя конфигурация клинка, также спорный дизайн и материал ручек. Ни G10, ни микарты, ни дельта-древесины.На Ali сделал более 100 заказов за 5 лет, не доехало 2 очень мелких, и то деньги вернул.Ножи кстати уже доехали китайские, за неделю. Оказалось что склад есть в РФ. Огурец режет в бумагу, мясо просто распадается. Жена писяет кипятком в восторге.
>>386164>>386165Хуетень какая-то. На картинках дамаск выглядит пиздаче. Хоть сейчас на картинку ожидание/реальность.
>>386194Ну, на ярком свету получше было бы, хотя эстетически всё равно лично я такой дамаск не люблю, слишком выёбисто. Хоть бы рисунок какой веселенький тогда уж делали. Уж если сталь подразумевает обкладки, лучше варианты с пикрелейтеда. Хотя VG-10 почему-то сплошь идёт именно в виде вот такого дамаска, да ещё с европейскими ручками. Никакой фантазии.
>>386197> на ярком свету получше было быСкорее с чёрным потолком и стенами - как на китайских фотографиях. Чёрный потолок отражается в сталюке и дамаск становится дохуя красивым
>>386198Хез, может быть. Я на такие пялился в ярко подсвеченной витрине с, как раз, чорными стенками, выглядело бесспорно бохато. Похоже ты прав, чтобы было прямо красиво как на фотках — нужен чёрный-чёрныйпотолок а также чёрный-чёрныйдом, улица и город
>>386200Все ножи с околоодинаковыми спусками режут одинаково, пока острые, вопрос в том, как долго они остаются острыми и на сколько они хрупкие. А тут уж нужно тестирование. Первое, например, можно приблизительно определить тем, как долго нож может резать войлок или канат, оставаясь острым. А второе без спецаппаратуры и не определишь никак.
>>386520Дефолтный шеф-нож со сталью как у икеи за 7к от ИЗВЕСТНОГО ДИЗИГНЕРА, и кусок пластика за 3500. Хммм, и почему не было?
>>386529Выглядит охуенно, форма охуенная, в руке лежит как влитой, моется легко. Доска не из пластика, а из какой-то хуеты типа воска, не помню уже. Она легкая, приятная на ощупь, опять же легко моется, не портится от резки и не тупит ножи. Можно, конечно, и в ашане купить посуду, тут кому что.
>>386531На 10500р, вместо одного шефа и доски, можно купить поварскую тройку трамонтины century + топорик и мусат с камнем 400/1000, и ещё останется на две полиэтиленовые доски 500х350x15.
http://www.cookingknife.ru/Интересный сайт с основами, без бредятины и профанства. Можно использовать вместо FAQ в ОП-посте.
Купил такую боньбукувую доску, промазал минмаслом, а она всё равно, сука, расползлась вся. Днище, пиздец.
>>386574Лол, дед один в один перевел пасту с ножевых форумов от японца по истории типов японских ножей. Даже "наподобие алмаза" перевел напрямую из diamond shaped, хотя япоша скорее-всего имел в виду ножи типа мукимоно и не смог подобрать английское слово для "косой срез острия".
>>388960Для чего вообще нужен такой топор за дохуя денег? У меня есть топорик на кухне дешманский, ибо пользую его только для:- разрубить кость- настрогать филе в фаршИ с тем и с тем справляется отлично, даже не тупится, что странно.
>>389329> дохуя денег1800 рублей> разрубить костьнет, ему сразу будет пиздана самом деле я охуел, насколько удобно нарезать овощи и мясо. говядину: отрезал кусочек, ебанул плоской частью, повторил. и отбивать не нужно. больше всего по кайфу имбирь и часнок.получил во вторник, а до сих пор, могу зайти на кухню, взять луковицу или яблоко, нарезать и выбросить. просто чтоб покайфовать как удобно нарезать.
>>385858Фуфел. Суть дамасской стали в многослойный режущей кромке. Тогда его не надо будет точить. А тут кромка прямая и к тому же толстая. Это вообще дно дна. Совершенно бесполезная вещь.
>>388960Компенсируешь? Он вообще не великоват-тяжеловат для использования как просто нож?>>389428Охуительные истории.
>>389443> Он вообще не великоват-тяжеловат для использования как просто нож?написал же все тут >>389418вес 400г, а то что он большой, так удобнее упираться косточками в него, безопаснее.
>>389481Ну прост хуй знает, вон, 250-граммовый трамонтиновский 8" шеф уже ощущается весьма увесистым в руке (отчасти потому я в основном юзаю углеродистых японцев, которые на четверть легче, да и режут лучше), а тут сразу 400, да еще баланс очень сильно смещен в сторону лезвия должен быть. Да и точность с таким расстоянием от рукоятки до лезвия. Ну и для удобного-безопасного упирания костояками вроде достаточно габаритов обычного шефа, ты же упираешься тем суставом, который ближе всего к кончику пальца. Не то чтобы я тебе не верил, просто не очень я это понимаю.
>>389483> а тут сразу 400Для цай дао это еще легкий, там обычно ближе к полкило вес начинается.>Да и точность с таким расстоянием от рукоятки до лезвия. Нормальная точность и нормальный хват. У меня самый дешевый и легкий Икеевский цай дао, и то вполне устраивает.мимо
>>388960Странная геометрия режущей кромки для ололо-аутентичного китайского топорика. Емнип, она должна быть прямой, чтобы удобнрее было рубить, а не по лаовайски покачивать нож.
опять выхожу на связь >>388960единственный минус, что пока заметил: нож оче сильно пидорасит мою пластиковую доску. нужно покупать новую. хочу как у пиздоглазых: массивный кусок дерева. но отталкивает, что это не гигиенично.
>>390648Да все заебись с ним. Легкий, тонкий, острый красивый. После лука с чесноком покрылся клевой переливающейся патиной на лезвии, даже на фото видно. Сталь - аогами (вроде №2) в нержавеющих обкладках. Стоил 25к йен, 220 долларов примерно.
>>390687Этот пока не точил, он и так достаточно острый (может, не до резки волоса на весу, не пробовал, но бреет нормально), а так - лежит Suehiro New Cerax 1000/3000, на котором точу старый гюйто тоже из аогами и ширпотреб из нержавейки (получается пока не так хорошо, как хотел бы), плюс вместе с этим ножом пришел Kitayama 8000, который пока опробовать не успел (здоровый, сука).
>>390692Тогда придется точить обратно через неделю, а не через несколько месяцев (я раз в 3-4 месяца точу аогами при моем не сверхактивном пользовании, при этом вот прямо тупой она не становится), при этом будет резать как нож из ашана за 100 рублей и за год сточится на заметную глазу величину.
Смари анан, какую ржавулю скрафтил. Сталь р6м5 от дисковой пилы. Рукотка берёза и люминь. Спуск односторонний. Ещё не затачивал.
https://rezat.ru/knifes/povarskie/nozh_kuhonnyj_povarskoj_ya36000https://rezat.ru/knifes/povarskie/nozh_kuhonnyj_povarskoj_4596_20_wusПодскажите на счет этих ножей, норм или нет? И как магазин, иожно там брать или нет?
В Пятере акция с ножами - ножи норм или говно? Я там периодически закупаюсь, поэтому могу взять по скидке.
Ножи нельзя мыть в посудомойке или похуй? Вообще, пишут, что нельзя, но что у них там испортиться-то может, рукоятка шоле?
>>393782Нож пришёл. Годнота! А ручка не скользит. Уже приготовил собу с овощами и крабыч на радостях.
>>394016Да я в курсе, энто я схватил, чтоб лезвие полностью было видно. Олсо сегодня взял магнитный держатель для кухонной утвари.
>>394650 АХАХАХАХАХАХАХАХАХХААХАХАХА,!!!!!! ЕБАТЬ ЛОШАРА!!!!!Мало того что эта хуйня не точится, так она ещё и колется ояебу. Дружбан зделол нож из быстрореза для походов и прочей хуйни. Специально купил алмазные бруски чтобы сделать спуски крому лезвие. Заебался как чёрт. Первый поход, все лезвие в сколах.Быстрорез не предназначен для резки МЯГКИХ вещей. Он сука по стали и алюминию должен работать с заточкой под 45 градусов.
>>395842Хуёвый быстрорез у дружбана, или он им дрова рубил? Делал себе как-то по молодости из пилановского HSS W18% финкарь и строительный косячок - до сих пор заебца, но тока эта сталь не для кухни - моментом ржавчиной покрывается.
>>395842Нет. Именно р6м5 сравнительно вязкий быстрорез, не колется. Раньше я делал только хозяйственные и походные ножи с него - там йоба-острота не нужна и точил всегда на электронаждаке. И вот уж точно никаких сколов не наблюдалось бри рубке древа и консервах. Ты если уж диван, то помалкивал бы.
>>396425https://m.onlinetrade.ru/catalogue/kukhonnye_nozhi-c377/wuesthof/nozh_kukhonnyy_shef_wuesthof_silverpoint_20_sm_4561_20-1470815.html
>>396437Имхо, ручка должна быть такой, чтоб средний палец упирался второй фалангой в пятку (или как она там?)
Так вот же, этого вполне хватит. А ежели хочешь закрытую стальную пятку как у тебя на пике, то заплатить придётся раза в джва раза больше. Технология изготовления кованно-штампованных дороже, прост.
>>397548Отсутствие выраженного больстера никак не делает такой хват неудобнее. Пользуюсь попеременно трамонтиной сенчури с жирным, тяжелым больстером и японцами вообще без оного - на удобство среднего пальца вообще не влияет, только на развесовку и удобство заточки. Ну ещё если зевать, то ножом без больстера чуть проще порезаться.
>>395878 там был нож конкретно из Р18 материал - пила по бетону, осколки от полотна. Марка стали на маркировке.
>>398280Я готовлю себе сам уже лет 10 и ни разу ничего не повредил, как это ты умудрился так? По пьяни резал, что ли?
>>398532Гемморойная хрень. Я пользовался, а потом задолбало по пол часа один нож дрочить. При том, что и ножи кухонные икеевские. В общем стал по старинке точить обычным точильным камнем, который мне достался от какого-то деда на предыдущей съемной квартире. Пять секунд и нож снова остр, не хуже твоего пикрила. Раз в недели две подправляю.
>>398532Хотя может электроточилку нахуй, посоветуйте камни какие точильные? Желательно за недорого и двусторонние, 3000 грид мне за глаза хватит.
>>398515Chef’sChoice вроде неплохие, CH/120 как на пикриле точно. Но дорого и на апексе всегда можно добиться намного лучшего. Впрочем, если стремления к идеалу нет — почему бы и нет. Да и цена - я, вон, на камни для ручной заточки уже отдал почти столько же.
>>398535Suehiro new cerax очень неплохие, именно new, из достаточно широкодоступных наверное лучшие сколько я читал, можешь взять 1000/3000 как раз двусторонний.
Странные вы. Трамонтиновский шеф раз в 4 месяца подтачиваю на 400/1000 камне, за 5 минут, а в остальное время мусатом правлю. Не шефы так вообще по полгода можно не точить. А тут электроточила, охуеть, у вас там кухня общепита? Вам ножи-то не жалко?
https://www.ebay.com/itm/SUEHIRO-kitchen-chef-knife-Both-sides-whetstone-3000-1000-SKG-24-Japan/182672346718От этот взял. Поцоны на тытрубе говорят збс.
Привет поцоны. Я готов на настоящий иппонский нож! Чего взять? Я кроме Yaxell и Masamoto ничего не знаю. Чего там у узкоглазых есть? Тыщ за 7-10.
>>402844Я понял, нахуй бренды, смотрим сталь. Уж если брать иппонский нож - то тока высокоуглеродийстую. И ВА гюйто, чтоб без всякой западной хуйни. Но ценник у них конечно я хуею:https://www.chefknivestogo.com/marygy24.htmlЕще и не шлют к нам! Подскажите сайт хороший.
>>402888https://www.hocho-knife.com/sakai-takayuki-aogami-super-kurouchi-hammered-wa-chef-knife-gyuto-210mm/Во! Огонь же?
>>402891Аогами это хорошо. Но 21см шеф-нож это плоховато. Если ты гном или женщина, то проблемы нет, конечно. Но с моими средними 182см роста ва гьюто 24см слегка коротковат; хотел бы взять 27см, да его уже раскупили к тому моменту, и не факт что новых настрочили бы.Ножи бери у япошек напрямую, сайт https://japanesechefsknife.com Доставили мне в под-ДСье за чуть более месяца (из них 4 недели EMS почты россии ебалась в глаза и имитировала "неудачную доставку" курьерами, которых я в глаза не видел - абсолютно вырожденческие ублюдки, бери любую другую доставку). Япоши как обычно - очень удобный сайт, ассортимент, по почте отвечают грамотным английским. Только комменты к товарам трут, хитрожопы.Шеф найфс ту го это американский сайт, жи есть. Зачем тебе брать ножи с двумя наценками (+Япония, +США) да еще двумя доставками (Яп-США-РФ).
>>341657Заказывал сантоку за 500 рублей 3,5 года назад, первые полтора года чувствовал себя самураем, потом стал какой-то советской точилкой точить и все равно заебись, мясо как масло режет. Подумываю заказать еще.
Вкатился студент с кривым ножом и дешевой досочкой. Ронял пару раз, стучу по доске. Брат жив, нож тоже.Заказал трамонтину.
>>40295424 сантиметра шикарности. Аогами супер в обкладках из нержи, с доставкой получилось 13 тыщ. Вчера покромсал им курицу и овощи - до чего же ОХУИТЕЛЬНО он режет.
вкатываюсь в тред с обоссаной самурой, лолперед отлетом в дс2 коллеги подарили нож (хотел простую европейку от PL, но получил что получил)на самом деле вполне сносный инструмент, особенно для поваранеплохая сталь, достаточно долго держал заводскую заточкуесли периодически подводить его на 1000/3000 и перед резкой проходить мусатом, то все будет окиз минусов это острая пятка, которая периодически оставляет обидные порезы в разгар работыну и типичный азиатский баланс в рукоятку, после европейских ножей непривычно. хотя держу энивей по-старинке
>>405532У азиатских (иппонских) ножей баланс как раз на лезвие, это говноевропейский прикол делать тяжёлые ручки. Просто ебаная самура аще без понятия на какой стул садиться поэтому сидит на хуях и сосет пики.А тупая пятка (которая с утолщением) нужна только на говнонож чтоб всякие кости жилы рубить с упором. Хороший нож на таком говне жалко портить.
>>405532>Samura Mo-V SM-0085>HRC - 59>и перед резкой проходить мусатом, то все будет ок>мусатом>HRC - 59Да, дохуя дебиков верят в гомеопатию.
>>405538>А тупая пятка (которая с утолщением) нужна только на говнонож чтоб всякие кости жилы рубить с упором. Хороший нож на таком говне жалко портить.Ойбля, ща наговорит, слушайте спукциалиста. При классическом хвате, проксимальная фаланга среднего пальца упирается в пятку.
>>405532Мозоль на указательном пальце под фалангой натирает?Если честно, заебала она меня. Всегда думал, что неправильно держу нож, и есть какой-то вариант чтобы не уродовать руки.
>>405541Нормальная это с утолщением, это классическая конструкция шефа, для классической техники работы оным. Тонка пятка приносит дискомфорт и сложности в позиционировании ножа.У пиздоглазых своя техника. Либо пользуйся их ножами и их техникой, либо классической и толстой пяткой.
>>405538> Просто ебаная самура аще без понятия на какой стул садиться поэтому сидит на хуях и сосет пики.Просто ёбаная самура экономит на материале.>>405539> >HRC - 59> >и перед резкой проходить мусатом, то все будет ок> >мусатом> >HRC - 59А хули нет? Это не 63, вполне норм и мусатом. Другое дело, что и 59 там нет скорее всего, этож ёбаная самура.
>>405557Я тебе пик вустхофа привел или в твоем мирке это тоже хуевый говнонож? Ну приведи пример своего пиздатого классического шефа без пятки.>>405560Гомеопатам все в норм. Главное себя убедить.
>>405562>Ну приведи пример своего пиздатого классического шефа без пятки.Вустхов сойдет или в твоем мирке это хуевый говнонож?
>>405564>Classic Ikon, WUESTHOF, 4596/23 WUSТы же фоточки с других ракурсов тоже посмотрел, прежде чему эту постить? Или увидев эту, описался от счастья, и тут же побежал делиться со всеми новостью?
>>405567Полубольстер, толстой пятки нет. Поделится ты просил сам, наркоман.Лучше давай приводи реальный пример классического шефа времен Карема, а не современную "классику" для зумеров, или хуй простой.
>>405576>Полубольстер, толстой пятки нет.Полнохуйстер, тупица. Дискуссия идот о >А тупая пятка (которая с утолщением) нужна только на говнонож чтоб всякие кости жилы рубить с упором. Хороший нож на таком говне жалко портить. Я пишу о том что строение ножа обусловлено техникой его использования. Нормальные люди покупают ножи чтобы ими резать, шинковать, дырявить, не для того чтобы вешать на магнитик и дрочить на него. Все нормальные шефы с утолщением на пятке. А теперь можешь пройти нахуй.>>405576>Лучше давай приводи реальный пример классического шефа времен Карема, а не современную "классику" для зумеров, или хуй простой.Лол, ну и кто из нас наркоман. Иди в хуй со своим Каремом, тут столовки доска, а не раскопок.
>>405590Вон там повыше гюйто, нормальный нож и без пятки. Гюйто, напомню, японский вариант классического шефа, уж они то знают толк в нарезке.
>>405594Гьюто это французский шеф от японцев. Всё. Заточка та же, форма та же, ручка та же - считается западным ножом, им и является. Ва Гьюто, "нож заморских чуркобесов а ля наш", отличается формой ручки.Иппонская техника начинается от собственно японский ножей, а не японский копий французского импорта.
>>405108Камешки прикупи. Рекомендую его иногда подтачивать на нежных 5000-7000 камнях, чтоб сохранял свойство, ну и 1000-3000 для капитальной заточки. Японцы их продают кирпичами задорого, но можно с али брать мелкие камни сносного качества. Попрактиковаться на советском дрыне, и можно будет воображать себя точильщиком катан.
>>405599>ПросвятиВа имя аца и сына и святага духа>>405600>считается западным ножом, им и являетсяЭто нож сделанный ипонцами для ипонцев типа с европейским колоритом. Т.е. маркетинговая хуита априори. >Иппонская техника начинается от собственно японский ножейИппонская техника начинается с совершенно иного хвата ножа при котором пятка не нужна. Классический хват принятый в европейской кухне с упором фаланги на пятку неудобен при использовании ипонских ножей. Я знаю для тупиц это сложно, но соберись, сконцентрируйся, напрягись.
>>405609Хуй знает что тебе криворучке там неудобно. Хватаю свой гьюто как европейский шеф и проблем не знаю.
Купил вчера вот такой вот сантоку у икеи. Прям не нарадуюсь так удобно в руке лежит. Очень нравиться. Держу в курсе.
Хочу купить камешек, но постоянно вижу разную инфу. Кто-то пишет, что править надо на 200, точить на 800+, полировать на 1500+. Кто-то, что править на 1000, точить на 3к, а 200 это кирпич вообще. Подскажите какой оптимальный, чтобы и сколы мелкие править и при этом затачивать можно было нормально. Если ещё и ссылочкой на али дадите буду супер рад.
>>405648хуй знает что тебе ответить, все от ножа зависитну а если для дома, то наверное 800 и 1500 тебе хватита вообще я конечно лолирую с круговой мастурбации на ножи в этом треде. это же в первую очередь рабочий инструмент ебаный острый кусок стали, а не предмет роскоши.
>>405626Куча людей режет все хлебным ножом и проблем не знает.Говноедам много не надо.А ты пешы есчо, анонимная имеджборда все стерпит.
>>405648Смотря что за сталь, конечно. Мелкозернистая режет как световой меч после заточки на очень мелкозернистых камнях, а всякая нержавейка в принципе.Менее 1000 - для механической правки лезвия. Если ты из своего чугуна кусок выбил, или нашел нож в принципе без режущей грани - стачиваешь железку лоскутами. Я камнями 300 и 6000 из разбитого в хлам углеродного шефа новый выточил, но срезал больше сантиметра стали там зублья были считай того же размера.1000 - самая базовая заточка. В принципе, нержавейку можно больше и не точить, только править мусатом.3000 - заточка больше этого не имеет смысла для нержавейки да и 1000+ в принципе не имеет, и всего имеющего дело с костями и жилами. Для слайсеров промежуточная заточка.5000 - полировка и тонкая заточка для слайсеров, для тонкой нарезки бескостных мягких продуктов.7000, 10 000, 12 000, охулиард тысяч - японский аутизм. Якобы можно распиливать атомные ядра надвое, на деле просто маркетинг, ты не найдешь сталь с настолько мелкой зернистостью, я не уверен что оно в принципе возможно.Движешься от меньшего значения к большему. Камни высекают карбидные зерна, делая на режущей грани микроскопическую пилу, чем меньше зубья получившейся пилы - тем лучше и дольше режет. Но маленькие зерна вырывает на отлично сопротивление твердого материала типа кости или толстой жилы или там тыквенной корки, потому для разных сталей и разной заточки свои цели.
Да, кстати, не проще ли купить настольную свч, а духовку оставить как есть? Пусть даже ею редко пользуешься - пусть для интерьера стоит.
>>405767А это уж для чего и как. Чем меньше угол заточки, тем острее грань, но тем более хрупкая - углеродка ломается, нержавейка гнется. Обычный шеф из нержавейки я точил в 15-20 градусов с каждой стороны, режет нормально, можно рубить мелкие кости типа курицы или рыбы и не париться. Поправить мусатом, чуть что.Потом на углеродку перешел. Гьюто я так же с двух сторон точу, но поуже, градусов в 10-15 с каждой стороны - кости им рубить еще можно, но уже нежелательно (рыбу рублю, курицу - только суставы разрубаю, ну киль еще). Есть китайский тесак цайдао с ассиметричной заточкой - с одной стороны 10 градусов, с другой 0 (плоский) - благодаря массе и узкой режущей грани овощи шинкует только в путь, и бескостное мясо на фарш я им рублю. Но крошится от костей яебу, только рыбу если. Хотя, скажем, тыквы как бумагу режет.В общем, если ты без фанатизма - по 20 градусов с каждой стороны. Простой вариант: поставь ровно 90 градусов - уменьши угол в два раза - получившийся еще в два раза - вот теперь збс.
>>405728https://www.ebay.com/itm/SUEHIRO-STONE-5000-RIKA-5000-DN-without-Base-SHARPENING-WHETSTONE-from-Japan/323510264456илиhttps://www.ebay.com/itm/Japanese-Whetstone-Fine-Finish-Grind-stone-6000-KING-S-3-Sharpening-sharpener/252132331463Для вон того режика? Сам склоняюсь к кингу, вроде по обзорам он дает кромку ближе к зеркалу, хотя ее сложнее сделать красивой в отличии от сатинового на рике.
>>405811Ага, у тебя уже есть 1000-3000 и докупаешь 5000 или 6000. Правильным путем идешь, товарищ. Мои камни китайские ноунеймы за пять копеек, хехе, так что бери к какому склоняешься, один хрен лучше моего будет. Если ножик начал резать помидорки не как бумагу, то подтачиваешь его нежно на 5000. Если заметны маленькие зубцы или совсем грустно, то даешь ему полный курс - 1000-3000-5000.В принципе, японцы нормальную заточку дают с завода. Если нож не разбить нахуй, как моя жена-помощница, и не пилить им кости, то заточка потребуется нескоро.
>>405652На самом деле очень удобно, но заточку держит правда не слишком хорошо. Нарубил кастрюльку морковки по корейски и он слегка затупился(проверил на помидорках). Решилось икеевской точилкой, что тут засирали все. Всё вместе обошлось в 1300 рублей. Как по мне для кухни самое то, не нашёл бы сантоку дешевле. Смотрел изначально на булатный мелко сантоку за 2500, но понимаю, что хранить и точить его заебусь. Доволен на все 100. Для эстетов, кто бреет волосы такое конечно не пойдёт. Просто хороший рабочий ножик. У трамонтины сантоку не нашёл за такую цену, да и не очень ей доверяю.
>>405850https://trm-russia.ru/index.php/ru/all/kukhonnye-nozhi/tramontina-century-24020-007https://trm-russia.ru/index.php/ru/all/kukhonnye-nozhi/tramontina-professional-master-santoku-7-24646-087И я бы, всё же, доверял бы больше бразильской трамонтине, которая специализируется на ножах, чем икее, которая специализмруется на картонной мебели и закупает ножи в кетае.И вместо икеевской точилки, купи камень и мусат - нож дольше проживет да и резать будет лучше.
>>405854Первую трамонтину видел, там дурацкая ручка. Вторую не видел, мб и взял бы её. Мусата нету, а камень есть. Купил на алике давно давно. Хз не нравится мне если честно. Куча возни, сбиваю угол, постоянно перетачиваю одну из сторон. Икеевская точилка (раньше вообще была какая-то ноунейм) вполне себе сносно точит, мне такой остроты вполне себе хватает, а если много шинковать, так можно и подправить перед резкой. Занимает меньше минуты.
>>405921Ну, ручки-то у дешевых трамонтин и в самом деле дурацкие, собирающие на себе максимум грязи-бактерий.
>>406071У промастера? Там литые ручки из шершавого антибактериального пластика, без каких либо щелеи выемок, где бы могла задержаться грязь, который легко мыть, сертификат NSF имеется, да. А ты с дивана выдумываешь какую-то хуйню.
На сантоку вот эти выебки сделаны чтобы продукты не прилипали? Сантокуводы, поясните, помогает ли? Огурцы и картоха не липнут к ножу?
>>405854> И вместо икеевской точилки, купи камень и мусат - нож дольше проживет да и резать будет лучше.Икеевская точилка ещё ничего, на самом деле. Но вместо того, чтобы постоянно подтачивать точилкой лучше и правда мусат взять. Отмусатить нож - секунд 30 с доставанием-убиранием мусата. Нож при этом проживёт дольше, да.
А какой тады покупать, чтобы не прилипали? К трамонтиновскому шефу липнет люто. К самодельной усубе не липнет, но она воняет ржавулей.
>>406184>потому что сантоку говно для ваннаби жапоньцев>>406216>Сантоку же херня для японских хозяющекОчевидно вы не шинкуете много овощей типа капусты/морковки или не готовите вовсе, ставлю на это.
>>406261> капусты/морковкиОно и к нормальному ножу не прилепает.Очевидно ты не готовишь вовсе, ставлю на это.
>>406261Шинкуют хардкорные буряты с помощью накири. Или даже усубы, на которой можно фигурную резку делать. Повар-резчик по овощам вообще с мукимоно работает. Для рыбы деба. А больше япончику и не надо обычно - деба расчленить и разрубить рыбу, накири нашинковать траву, для эстетов можно слайсер типа янагиба.А сантоку это именно что "хозяюшка, ты слишком тупа и запуталась в трех стеблях бамбука? Вот тебе три ножа в одном! Теперь с крутой гайдзинской ручкой!". Они и размерами даже под женскую ручку, маленькие, так как шеф нож делается для шефов, а не хозяюшек, а у шефов плечи вполовину шире и руки длиннее. И еще шефы не имеют привычки путаться в трех железках, потому у них специализированные ножи на каждый тип.Причем якобы универсальный нож у японцев давно был. Копия китайского цайдао, называется чука-бочо. Колоть им неудобно, конечно, но возможно. Но вот беда - огромный, а хозяюшки карланки. Потому взяли миниатюрный шеф и провели ему ребрендинг - так породили сантоку. Как и всякий универсальный инструмент, он может резать, но не как янагиба, он может шинковать, но не как накири, он может рубить, но не как деба или чукабочо... для хозяюшки, нашинковавшей рыбки в миску своему сарариману по-быстренькому, самое то.Но для серьезной кулинарии нужен серьезный инструмент. Например, три инструмента для трех целей - резать, рубить, шинковать. С чем справляется, в принципе, и один шеф, при правильном размере и навыке. Бюджетно-микроскопической версией которого и являлся сантоку.Если ты потратил на него 2к-3к, то пускай, все с чего-то начинают. Главное не больше, а то потом грустно будет.
>>406311Местами согласен, только сантоку - это не только для тупых, это ещё и для пугливых. Для тех, кому классический европейский 20+см шеф (16см шеф не понимаю, сорри, как им вообще можно пользоваться) или созданный по его образу и подобию гюйто слишком большой и страшный. Ими точно так же можно делать почти всё (и больше чем сантоку за счёт наличия острого кончика), но хозяюшки боятся больших и страшных ножей, это ж если порезаться - всю руку себе оттяпаешь. Потому и берут сантоку.
>>406311> Но для серьезной кулинарии> 2ch.hk/di/Давайте сойдёмся на том, что для основы /di/ хватит поварской тройки с головой.
>>406361Это поначалу. Как только окислитель попадает на чугунок, тот начинает ржаветь, запах чего ты и ощущаешь. Легкое амбре возможно и от влаги в воздухе, а уж порезав кислотный помидорчик или лучок и подавно. Можно даже заметить пятна ржавчины на свеженарезаном луке, если патины нет. Это, конечно, неопасно, и для баб даже полезно, но запах и цвет присутствуют.Сейчас от него разит окровавленным металлом, потому что ты ему капитальное окисление устроил. Но не все окислы одинаково полезны - типичная красная ржавчина нестабильна, то есть легко выпадает из металлической решетки, и до кучи провоцирует окисление соседних атомов по решетке. Железный аромат в воздухе - это сульфид водорода, когда частички серы из металла ножа реагируют с кислотами, ну и разлетаются во все стороны.Но есть другие окислы, на ангельском называемые gunmetal grey - "оружейный серый" цвет стабильного окисла, который металлическую решетку не покидает, соседние атомы не окисляет и предохраняет от контакта с кислотами и водой, ну и до кучи выглядит приятно, хоть и матовый.Когда на твоем чугунке будет достаточно патины, он перестанет пахнуть вообще, т.к. не будет реакции с серой в стали из-за защитной пленки правильных окислов.
>>406311Всегда поражают такие как ты на двачах. Выдумывают целые миры у себя в голове, чтобы подкрепить свою логику. Увы мне читать твои истории не интересно, а разбирать их тем более.>>406313Суть не в хозяюшках и тем более не в забавных кулсторях про бурятов и то как они рыбу рубят. Проблема обычного шефа в том, что им шинковать можно только пяткой, так как он круглый. Им можно только резать или качать. Качать не очень удобно, когда режешь капусту например. Резать - долго, если объёмы - большие. Использовать же топорик типа цайдао - рука отвалиться уже через 10 минут, так как он весит полкило. Нужно очень много рубить овощей? Сантоку - идеальный выбор. Вообще не понимаю, зачем вы тут бравируете знаниями истории, бурятов, хозяюшек и видов ножей. Повторюсь, очевидно вы не шинкуете много овощей типа капусты/морковки или не готовите вовсе, ставлю на это.
>>406386Я шинкую обычной нержавеющей Морой на весу. Морковку - как карандаш например, а что-то тонкое и мелкое - прижимая продукт к большому пальцу
>>406386>Увы мне читать твои истории не интересноДа и похуй на твои интересы.> Повторюсь, очевидно вы не шинкуете много овощей типа капусты/морковки или не готовите вовсе, ставлю на этоТочно, все позёры, один ты у мамочки капусточку шинкуешь жюльеном. Всё тебе так очевидно, что с горящей сракой бегаешь по треду защищать маркетинговый высер для хозяюшек-карланушек. Просто признайся уже, что ты бурятская хозяюшка в душе. И телесные формы у тебя такие же.Сантоку ему идеальна для шинкования, охуеть просто. Сотни лет французские повара шинковали своими шефами, но у тебя свой путь. Сантоку короче шефа, тоньше шефа, легче шефа - им рубить разве что укроп можно. Буквально кастрированный европейский шеф для карланок, которому дали скругленное остриё как было модняво в Кансайском регионе.>Использовать же топорик типа цайдао - рука отвалиться уже через 10 минут, так как он весит полкилоОхуеть ты буряточка с тонкими ручечками. 350 граммами помахать ему ручка отваливается.В общем, как я и говорил - инструмент карланок-хозяюшек ростом 150см из рисового пояса, и жеманных поварочков на дваче, в руке не державших держала в ручке ничего тяжелее сантоку (хуй таки потяжелее будет).
>>406411>Да и похуй на твои интересыТак похуй, что пишешь стены историй и фантазий. Глаз зацепился лишь за тоньше шефа, как недостаток. В споре про рубку овощей. Боже мой. Я хз даже, что добавить. Слава богу в остальной разбор с гринтекстом даже не вдавался.
>>406386>Проблема обычного шефа в том, что им шинковать можно только пяткой, так как он круглыйТак-то у сантоку лезвие тоже далеко не прямое. Это же не накири.
>>406386https://youtu.be/4MTu0btpEZQ>Проблема обычного шефа в том, что им шинковать можно только пяткой, так как он круглый.Понятно, я так и предполагал что ты не умеешь в правильную технику работы с шефом. Шинковка с опорой на кончик произодится только продуктов с небольшой высотой, типа чеснока, морковки, при этом средней частью кромки (никак не пяточной). Толстая морковь (хотя лучше ее выкинуть лол) и твоя любимая капуста шинкуется без опоры.
>>406419>тоньше шефа, как недостаток. В споре про рубку овощейУ меня ощущение, что морковку ты шинковал в своих фантазиях.>Слава богу в остальной разбор с гринтекстом даже не вдавался.Потому что ты пиздоглазый хозяюшка, видишь узкую щелку и на нее же отвечаешь. Потому и инструмент тебе нужен миниатюрный да кастрированный, чтоб узенькое поле зрения не покидал.
>>406386>Проблема обычного шефа в том, что им шинковать можно только пяткой, так как он круглый.Не круглее сантоку, на немецких шефах свет клином не сошелся.
>>406447Вот как, блядь, можно пользоваться ножом с такой пяткой? Как представлю что пытаюсь что нибудь им порезать и пятка упирается в продукт, целпяет его, все говно неуправляемо летит хуй пойми куда, кровь кишки и прочее веселье. Зато, блядь, какой то рандомный хуй упирает туда фалангу среднего пальца, ему заебись. На кой хуй ты это делаешь, еблан? Поточи нож нормально, блядь, не понадобится с усилием резать. А стоп, я забыл, у тебя же еропейский шеф из нержавейки 56 по Роквеллу, это говно что точи что нет один хуй тупое через 5 секунд работы.
>>406455> и пятка упирается в продукт, целпяет егоЕсли правильно держать нож, то эта пятка никак не достанет до продукта, это будет мёртвая зона ножа. Как, впрочем, и у ножей без глухой пятки.
>>406455Гнида тупоголовая, для тебя же даже видос >>406426 скинули, расширь свои пиздогляделки посмотри как нарезают белые люди.
>>406456Хочу иметь возможность резать всей кромкой! И чтоб от себя когда веду мне ничего не мешало. И апще режик без такой пятки завсегда красивше.
>>406460Я тут аще мимо проходил. Мне на ваш срач про сантоку похуй. Но ножи с уебищными европейскими пятками уебищны.
>>406462> И чтоб от себя когда веду мне ничего не мешалоСкорее пальцы тебе будут мешать. Они перед пяткой, при правильном удержании.
>>406470Кстати да. Затупил. Но если пятка мне не мешает, то почему она так невыносимо отвратительна? А?
>>406463Шефы длинные, ты пяткой еды касаться и не будешь при нарезке, как на видосе выше. Так что чисто эстетический вопрос. Бери японские дилдаки, чего уж, там пяток принципиально нет.
>>406455>Вот как, блядь, можно пользоваться ножом с такой пяткой?Делаешь дульку и стачиваешь пятку до необходимого, на пике половина работы.
>>406426Такое чувство будто вы сами не понимаете что пишите. По-сути ты полностью продублировал мой пост, но написал что я не прав. Ок. Видос еще прикрутил вообще не к теме.>>406436Я понял твою мысль, что резать овощи надо толстым ножом. Я не вижу о чем тут еще можно говорить после этого. Хотелось бы услышать про филейник, на боюсь сердце не выдержит историй про кухарок французских, которые толстый нормальный шеф не могу поднять. Вообще крайне удивлен, что в тематике сидит такое быдло агрессивное, которое несет херню.
>>406477>По-сути ты полностью продублировал мой пост, но написал что я не прав. Ну не пизди же дружок, ты написал вот что.>Проблема обычного шефа в том, что им шинковать можно только пяткой, так как он круглый.Я написал что пяткой шинковать НЕ нужно. Видос очень даже в тему, на нем чел который умеет обращаться с ножом - обращается с ножом, ИЧСХ никаких пиздоглазых проблем не испытывает.
>>406481Перечитай, я как раз писал про морковку и капусту. Шеф же твой не испытывает пиздоглазых проблем, потому что ему не нужно шинковать 10кг моркови или капусты. Так то можно и перочинным ножиком резать. Я просто по работе это делаю бывает, поэтому и пишу. Когда ты из-за круглости ножа недорезаешь, то не очень приятно. Вы же видимо купили фустов, чтобы перед гостями похвалиться и используете его, чтобы бутеры резать, при этом пишете истории про пиздоглазых хозяюшек. Естественно для бытовых нужд он особо и нахуй не нужен, как и твой заебатый шеф, наточенный на 20 камнях.
>>406485> 10кг моркови или капусты. Так то можно и перочинным ножиком резать. Я просто по работе это делаю бывает, поэтому и пишустоит 200р не мучайся
>>406485>Шеф же твой не испытывает пиздоглазых проблем, потому что ему не нужно шинковать 10кг моркови или капусты>10 кг>ножомРУССКАЯ КАРАТЕЛЬНАЯ КУЛИНАРИЯ.> Так то можно и перочинным ножиком резать. Я просто по работе это делаю бываетУгадайте страну.
>>406489Ну так то и накири не все плоские. Юзал бы и накири, у меня просто его нету. Тоже удобно выглядит.
>>406491> гринтекст пук пукТеркой медленнее в разы и не очень удобно по крайней мере мне. Вообще забавно обоссывать в одном посте хозяюшек, а в другом писать про терку.
>>406494>Теркой медленнее в разы и не очень удобно по крайней мере мне>Классический хват принятый в европейской кухне с упором фаланги на пятку неудобенВсё то плохим поварам неудобно. 10 килограмм морковки он нашинкует перочинным ножом удобно, а ресторанная терка ему неудобно.
>>406495>>406496Я не понимаю в чем цель спора? Начиналось все с того, что шеф универсальный и им можно все, а всякую хунту хозяюшки юзают пиздогоазые. Теперь оказывается тёрку надо юзать, вместо ножа как хозяюшке. Еще через пост окажется, что у вас нож чисто для души, а едите вы пельмени с салатами из комбайна. Я лишь написал, что сантоку идеален для шинковки, какие к этому претензии?
>>406499> Я лишь написал, что сантоку идеален для шинковкиСуть спора в том, что для шинковки сантоку идеален точно также как и шеф, ведь сантоку такой же "круглый" как и шеф.> Теперь оказывается тёрку надо юзать, вместо ножаКогда ты рутинно хуяришь 10кг морквы, очевидно будет быстрее и легче тёркой. А для бОльших объёмов и комбайн может понадобиться.
>>406500>ведь сантоку такой же "круглый" как и шеф.Я ее понимаю как можно спорить с человеком, который или в глаза не видел эти 3 года или просто несёт хуйню. Открой картинки хотя я в гугле.
>>406501Тьфу т9. Эти 2 ножа сравни. Короче надоели, все забейте. Сантоку хуйня спорить мне лень. Ваша логика из б/ с оскорблениями и включением дебила, победила.
>>406501Тебе весь тред говорит, что форма сантоку и французского шефа одинакова, только сантоку короче. Весь тред. Ты реально или пиздоглазый карлан, или заврался на анонимном форуме.
>>406504Весь тред это 2 вахтера. Я говорю забей. У меня на столе оба ножа лежат, мне кривые красные полоски на одной фотке не нужны.
>>406509>Теперь проведи красные линии Ну, ты же понимаешь, что ежели я проведу линии параллельные обуху (те, что показывают эту твою "круглость"), они будут одинаковыми?
>>406511Я понимаю, что это тактика из б играть ретарда. Взять специально именно француза и особым образом мерить, чтобы подогнать результат.
>>406513Хранцуза? Да ладно? А если глаза разлепить? Смотри, не правда ли округлость ни разу не изменилась?
>>406514> не правда ли округлость ни разу не изменилась?Не знаю. Попробуй всетаки от острия померять округлость, как изначально делал, без подгона к результату.
>>406516Было бы так если бы всё рубили с опорой на кончик. Но это не так. Сколько раз тебе еще повторить?
Заебали. Давааайте пилякать шаааапку Структура:1. Вступление2. Содержание Оптсание минмумпа нужного поварёнку.3. Материалы клинков4. Материалы рукояток5. Рекомендованные Марки и серии ножей6. Нероекамендованные маоки (самура сасатт)7. Доски. Виды, примеры вот это всёПишите. Заввтра проверю
>>406530По доскам не видел, чтобы кто-то писал про подобные. Юзаю вот такое вот говно. https://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/20381409/100 рублей за 2 доски. Очень удобно порезанное высыпать. Портится не слишком сильно. Не воняет, не красится. Раз в год примерно покупаю новые. Из недостатков - нож немного впивается в пластик, если очень острый.
>>4065301. Похуй чем и на чём резать хлеб с колбасой, готовить ты все равно не умеешь.2. Тебе нужно 3 ножа - шеф, мелкое говно из яблок середину вырезать и какая нибудь хуйня которую не жалко чтоб кости рубить (либо говнонож либо кухонный топорик (советую попробовать кухонный топорик на торцевой доске за 5 тыщ, незабываемые ощущения гарантированы))3. Мягкая европейская нержавейка которая тупится если на нее посмотреть и японческий чугун который ржавеет если его не отпидарасить после испольования (а еще он пахнет железом)4. А не похуй? Все равно держать за лезвие5. В порядке возрастания уебищности аркос, трамонтина, икея. Все остальное овпрайс хуета и не нужно6. Самура сасат, все что рекламируют говно фудблогеры - сасат.7. Для богатых поцонов - торцевые, если резать по 10кг моркови в день - пластиковая из общепита, а апще похуй, любая сойдет.
>>406539Ну раз не похуй то описывай, я не шарю, у меня японский чугунок с деревяшкой и какой то шеф из вг-10 с пресованным деревом со смолой. Пластиковое говно я даже в руки брать не буду.вг-10 тупится, быстро, я ее точу на 1000/3000 и за неделю она уже никакая.Чугунок заебывает постоянно мыть вытирать после использования. Жду пока патина появится.
>>406540>вг-10 тупится, быстро, я ее точу на 1000/3000 и за неделю она уже никакая.Ты же не выскребаешь ей кости, сухожилия, косточки слив/персиков/авокадо, тыквенные корки? И ты уверен, что там вг10, а не мягкая нержавейка? Я чугунки точу раз в месяц, даже если куриные кости разрубаю.
Посоны, я у вас новенький, имеется опыт ебли с разными вариантами заточки пикрила, чем уже как-то делился в оружачном ножетреде. Вы неспешно катаетесь и можно в этот тред постить или нового подождать?
Ладно, видимо таки неспешно. Вот оно: Немножко объединю свой онанизм за 2 месяца и поставлю запятую в издевательствах над шефом. Если кто забыл суть, то Углоёб вдохновил меня поэкспериментировать с разницей углов подвода/микроподвода, а заодно и с их разным финишем. Цель была найти вариант с наилучшим сочетанием реза и выносливости. Т.к. Углоёб обычно делал разницу в 4 градуса, я решил начать с противоположного конца. Переточил основной подвод на 20(общий угол, т.е. 10 на сторону) градусов (f320)и сделал микроподвод 36 градусов(доведен на пасте), получив разницу в 16 градусов. Результат был вполне приемлемый и я решил психануть, сделав не очень логичную штуку: углы оставить прежними, но основной подвод сначала довести на пасте, а поверх ебануть микроподвод f320-м камнем.Результат меня удивил, при добавлении агрессии резу, выносливость кромки особо не пострадала, а скорее наоборот, нож отработал 2 недели без малейшей правки. Дальше было решено оба подвода сделать f320-м и тут я уже особых восторгов не испытал, по субъективным ощущениям нож стал садится быстрее.После этого начались опыты с разницей углов подводов и тут уже ничего особо интересного.По ножу: я думал, тут 420HC, но производитель таки заявил, что 420j2. Ножи эти полностью устраивают, хоть и стоят немного.СУТЬ:Естественно, это субъективный опыт и тот случай, когда путь важнее самой цели. Учитывать его стоит только относительно этого конкретного ножа из этой стали.Выводы:1 .Если не планируется прям совсем насилия над ножом, то делать основной подвод на кухоннике больше 20 градусов не вижу смысла.2. Микроподвод я бы делал на 4-6 градусов больше основного, как обычно и делает Углоёб, если этого будет мало, то его легко переточить на разницу в 8-10 градусов.3. Высокий микроподвод нинужон и лучше постараться ограничиться минимальным, проще будет править.4. Даже если планируется грубый финиш микроподвода и есть время/желание, то основной подвод стоит пройти мелкозернистыми камнями, пастой, кожей и т.д. Добиться однородности металла в этом месте, короче.Апдейт: нож без заточки в работе 2 месяца, позже напишу про мусатинг.
евиз трэда: Похуй чем и на чём резать хлеб с колбасой, готовить ты все равно не умеешь.Существует огромное количество разновидностей ножей с узкой и не очень специализацией, из разных кухонь мира (основные и самые многочисленные - Европа и Жапань), но, в большинстве случаев, поварёнку из /di/ хватит 3 (т.н. поварской тройки) и одного топора. 1. Европейский шеф-нож или его веобушные друзья Gyuto и сантоку . Длинной 160-300 мм, шириной у обуха 40-70мм. Основной нож на кухне, которым выполняется 80% работ. На нём точно не следует экономить, и если совсем уж нет денег, имеет смысл купить только его. 2. Универсальный нож. Немного короче и на много уже шеф-ножа. Необходим для работ, где большим и тяжёлым шеф-ножом орудовать не удобно. 3. Маленький нож для чистки овощей и выковыривания глазок.4. Топор. Какой нравится. Материалы для клинков: Нержа. Самый распространённый и удобный вариант. Не воняет, не ржавеет, легко точится, хорошо режет. Самые распространённые варианты на хороших кухонниках - X50CrMoV15 или 1. 4116 (Wuesthof и Икеа, например), X55CrMo14 или 1.4110 (Victorinox и Tramontina), 440 американские стали, AUS 6/8/10 японские. Следует избегать 420, Х30ххх и прочего дешёвого пластилина. Чугун. Высокоуглеродистые твёрдые стали. Ржавеют, воняют, но ебически разрезают атомы напополам и отлично держат заточку. Керамика. Раскалывается, очень сложна в заточке. По сути одноразовые ножи.Материалы для рукояток:1. Пластик/поликарбонат/прочие синтетические смолы - гигиеничен и удобен, не боится ни воды, ни моющих средств. Следует избегать ABSа и полых рукояток из подобного дешёвого пластика (самура привет).2. Дерево. Красиво выглядит, тёплое и ламповое. Не гигиенично, дешёвое может рассыхаться и трескаться.3. Металл. На любителя, скользкий, холодный, вечный. Все рукоятки должны быть без щелей и глубоких борозд/выемок, где может скапливаться грязь. Рекомендованные брэнды и серии:Дорогие и понтовые: Wuesthof, ZWILLING, Victorinox, Arcos.Не дорогие, но ничем не хуже, из тех же сталей:Tramontina Century/Professional MasterИкеа Вардаген. Не рекомендованные: Самура - ублюдочная контора с очень грязным, агрессивным и лживым маркетингом, продают китайские ножи низкого качества с трёхкратной наценкой. Так уж нравятся их ножи? Не трать лишние деньги, зайди на алиэкспресс https://ru.aliexpress.com/store/1023103?spm=a2g0v.12010108.0.0.52711646h6VoCf. Zepter, Rondell, Tescoma - китайский оверпрайс. Доски. 1. Дерево. Не гигиенично, тёплое, ламповое, как в детстве. Торцевые - клёвая цацка для богатых потсонов, обычные - обычные. Нужно мазать периодически минмаспом и/или воском, иначе рассохнется, потрескается. 2. Полиэтилен/полипропилен. Толстые и большие доски - выбор ресторанов и прочего общепита. Можно пихать в посудомойку, бросать, ронять, сушить. 3. Тонкие пластиковые - не нужны.4. Стекло/керамика - нахуй с кухни сразу, да подальше. Моментально тупят ножи, дико скользкие.Заточка. Если ты не готовишь на полк солдат каждый день, электроножеточка тебе не нужна. Для нержавейки - мусат и двойной камень 400/1000. Для чугуна никаких мусатов, онли камни до 8000 и более, покуда позволяет шиза. Как пользоваться камнями и мусатом расскажет ютуб.
>>406570>Доски. ...>3. Тонкие пластиковые - не нужны.Схуя бы? Доски нужны хотя бы три: для шинковки овощей, резки мяса и прочего скама типа хлеба. Если для мяса только толстая, то для овощей и прочей хуиты как бы и нахуй не нужно. Доска-коврик на порядок удобнее и дешевле.
>>406569Добавил раздел Полезные ссылки: Небольшая энциклопедия ножей: http://www.cookingknife.ru/ Мастер-классы по работе с ножами: https://www.youtube.com/watch?v=rhqD_LxRZcM&list=PLDnWicD6LtPcsEsve7ccJ1xy3GQ5dWBYw Марки сталей: https://rezat.ru/ref/bladematerial/Скиньте ещё чего полезного
>>406576>Доска-коврик на порядок удобнее и дешевле.От таких досок попахивает хозяюшками. Мы же серьёзные ребята тут все
>>406569Алсо, для восстановления кромки для нубов рулят приспособы для фиксации угла заточки. Например копии еджпро с алиекспресса, камни из кита можно сразу в мусорное ведро выкинуть и заказать парочку нормальных на ибее. Так набор выйдет в три раза дешевле, хотя скорее всего потребует доработки в плане устранения люфтов.
>>406579>приспособы для фиксации угла заточки.Это для додиков, которым ТОЧИТЬ и резать атомы, а не готовить. Как называется эта болезнь, кстати?
>>406582Пойдёшь ножи ТОЧИТЬ? Нож - архетипичный символ хуя, один из самых известных. Об этом говорит история, фольклор, да и свежий (относительно) психоанализ не отстаёт. Мне бабка в детстве говорила учиться точить ножи, и постоянно держать их острыми, иначе жена будет к соседу бегать ножи точить. Тогда я правда думал, что жена ножи к соседу будет бегать точить, и что тут такого? Но теперь-то я вырос, и многое понял. Ох уж эти бабки - лицемерные снобихи на лавке.Так вот к чему это. Страсть к заточке и остроте НОЖА это же явно какая-то направленная сублимация. Интересно было бы провести исследование сексуальной составляющей жизни и сознания упоротых точильщиков. Там, наверное, можно найти целую кучу призанятных комплексов.
>>406585Острым ножом приятнее резать. А уж если на 8000 тыщ зеркало ебануть так аще. На лету атомы хуярит!
>>406569У тебя очень плохо с не. Не раздельно с прилагательными пишется только при противопоставлении, "не Х, а -Х". Не приятно, а отвратительно. Но неприятно и отвратительно. Пробелы перед точками. И так далее. "Недорогие, но ничем не хуже","негигиенично", "намного уже", "орудовать неудобно".>Керамика очень сложна в заточкеКерамика в принципе не точится же, за пределами завода. Да, одноразовый нож.А так нормально для начала.>>406579Маркетинг для криворучек. Есть один нормальный фиксатор угла - твой палец. Диды точили, и мы точить будем.
>>406588>У тебя очень плохо с не.С третьего класса одни троки по русичу. Можешь скопировать и выложить пост с исправленными ошибками?
>>406588>Керамика в принципе не точится жеhttps://www.youtube.com/watch?v=USCPU95BvC0Точится, но алмазом
>>406588>>406591Вообще не понимаю смысла как точится керамика, когда она сама по себе бесполезная и ей кроме огурцов ничего резать нельзя.
>>406593Проблема керамики в том, что она ТОЛСТАЯ. Она может и острой быть, но там геометрия стамески а не кухонного ножа, как по толщине так и по углу заточки. Итого она нежная как углеродка (что-нибудь типа R2 в лучшем случае), а режет как нож из клапана. Зато точить не надо.
>>406594Ну я это все и имел в виду. Я просто применения не вижу, кроме как в рекламе показать как же она хорошо огурцы режет. Нож из ашана за 100 рублей в разы эффективнее в применении.
>>406569Ещё ревизия от меня:Девиз треда: Похуй чем и на чём резать хлеб с колбасой, готовить ты все равно не умеешь.Существует огромное количество разновидностей ножей с узкой и не очень специализацией, из разных кухонь мира (основные и самые многочисленные - Европа и Жапань), но, в большинстве случаев, поварёнку из /di/ хватит 3 (т.н. поварской тройки) и одного топора. 1. Европейский шеф-нож или его веобушные друзья Gyuto и сантоку. Сантоку отличается от остальных в первую обрезанным кончиком, у немецкого образца шефов режущая кромка изогнута сильнее, у гюйто и французского образца шефов обычно почти прямая. Длинной 160-300 мм, шириной у обуха 40-70мм. Основной нож на кухне, которым выполняется 80% работ. На нём точно не следует экономить, и если совсем уж нет денег, имеет смысл купить только его. Размер - максимально комфортный.2. Универсальный нож. Узкий нож длиной 14-18см. Необходим для работ, где большим и тяжёлым шеф-ножом орудовать неудобно. 3. Маленький нож для чистки овощей и выковыривания глазок.4. Топор. Какой нравится. Если есть деньги, место на кухне и желание, можно дополнить набор:5. Филейник. Узкий гибкий нож для снятия филе.6. Слайсер. Достаточно жесткий и очень длинный нож для нарезания кусков мяса на дольки одним длинным движением.7. Хлебный нож или серрейтор. Выделяется волнообразной пилкой на лезвии, удобен для собственно хлеба с жесткой коркой и мягкой сердцевиной. Фактически одноразовый, плохо тупится (потому как режет формой а не остротой), ещё хуже точится, потому имеет смысл брать самый дешёвый.8. Накири. Здесь и далее - виабушное узкоспециализированное говно, нужное в основном всяким задротам, а не нормальным людям. Прямоугольный тонкий нож для нарезки овощей.9. Деба. Толстый нож для рыбы, в т.ч. рыбных костей.10. Янагиба или тако-хики. В целом - виабушный эквивалент слайсера для тех, кто всегда хотел иметь дома катану, но стеснялся. Односторонняя заточка на любителя, без привычки рез будет уводить в сторону.11. Усуба. Нож для фигурной резки по овощам, в этом списке присутствует только для того, чтобы предупредить: если вы не 100% знаете, зачем вам оно, купите лучше накири.Материалы для клинков: Мягкая нержавейка Самый распространённый и удобный вариант. Не воняет, не ржавеет, легко точится, хорошо режет. Самые распространённые варианты на хороших кухонниках - X50CrMoV15 или 1. 4116 (Wuesthof и Икеа, например), X55CrMo14 или 1.4110 (Victorinox и Tramontina), 440 американские стали, Следует избегать 420, Х30ххх и прочего дешёвого пластилина. Твердость 52-55 по Роквеллу, терпит довольно грубое обращение, правится мусатом, изредка точится на относительно грубых камнях.Нержавейка потвёрже. Как правило, японские выебоны. AUS 6/8/10, VG-12, R2. Чем ближе к концу списка, тем более хрупкая, замороженые продукты или кости резать стоит только если вы ненавидите этот нож и ищете повод выбросить его уже наконец. Также стойкость к ржавчине пониже чем у предыдущей группы, смахивать капли воды с них не обязательно, но оставлять в раковине на неделю уже не стоит. Твёрдость 55-58, заточку держат лучше предыдущей группы, но мусат тем менее полезен, чем твёрже сталь, нужны камни потоньше.Высокоуглеродистые твёрдые стали. Ржавеют, воняют (на самом деле не очень сильно), раскалываются от неаккуратного обращения, но ебически разрезают атомы напополам и отлично держат заточку. Твёрдость до 61-62 по Роквеллу, можно задрачивать заточку на камнях 16000 грит и полировку солнечным светом.Керамика. Раскалывается, толстая, режет так себе, очень сложна в заточке. По сути одноразовые ножи.Материалы для рукояток:1. Пластик/поликарбонат/прочие синтетические смолы - гигиеничен и удобен, не боится ни воды, ни моющих средств. Следует избегать ABSа и полых рукояток из подобного дешёвого пластика (самура привет).2. Дерево. Красиво выглядит, тёплое и ламповое. Не гигиенично, дешёвое может рассыхаться и трескаться. Стабилизированное дерево - фактически тот же пластик, но покрасивее.3. Металл. На любителя, скользкий, холодный, вечный.Все рукоятки должны быть без щелей и глубоких борозд/выемок, где может скапливаться грязь. Рекомендованные брэнды и серии:Дорогие и понтовые: Wuesthof, ZWILLING, Victorinox, Arcos.Не дорогие, но ничем не хуже, из тех же сталей:Tramontina Century/Century Polywood/SUSHI/Professional Master(не смотрите на неказистую рукоятку, весьма годные ножи, а за свою цену ничего лучше не найдёте)Икеа Вардаген. Не рекомендованные: Самура - ублюдочная контора с очень грязным, агрессивным и лживым маркетингом, продают китайские ножи низкого качества с трёхкратной наценкой. Так уж нравятся их ножи? Не трать лишние деньги, зайди на алиэкспресс https://ru.aliexpress.com/store/1023103?spm=a2g0v.12010108.0.0.52711646h6VoCf. Zepter, Rondell, Tescoma, Berghoff - китайский оверпрайс. Не упомянутые выше Доски. 1. Дерево. Негигиенично, тёплое, ламповое, как в детстве. Торцевые - клёвая цацка для богатых потсонов, обычные - обычные. Нужно мазать периодически минмаспом и/или воском, иначе рассохнется, потрескается. 2. Полиэтилен/полипропилен. Толстые и большие доски - выбор ресторанов и прочего общепита. Можно пихать в посудомойку, бросать, ронять, сушить. 3. Тонкие пластиковые - не нужны.4. Стекло/керамика - нахуй с кухни сразу, да подальше. Моментально тупят ножи, дико скользкие.Заточка. Если ты не готовишь на полк солдат каждый день, электроножеточка тебе не нужна. Для нержавейки - мусат и двойной камень 400/1000. Для чугуна никаких мусатов, онли камни до 8000 и более, покуда позволяет шиза. Как пользоваться камнями и мусатом расскажет ютуб.
>>406598>8. Накири. Здесь и далее - виабушное узкоспециализированное говно, нужное в основном всяким задротам, а не нормальным людям. Прямоугольный тонкий нож для нарезки овощей.>9. Деба. Толстый нож для рыбы, в т.ч. рыбных костей.>10. Янагиба или тако-хики. В целом - виабушный эквивалент слайсера для тех, кто всегда хотел иметь дома катану, но стеснялся. Односторонняя заточка на любителя, без привычки рез будет уводить в сторону.>11. Усуба. Нож для фигурной резки по овощам, в этом списке присутствует только для того, чтобы предупредить: если вы не 100% знаете, зачем вам оно, купите лучше накири.Стоит ли этими редкими извращениями расширять и так жирный фак?> Нержавейка потвёрже.> AUS 6/8/У них те же 56-58, что и X50CrMoV15, например
>>406600> Стоит ли этими редкими извращениями расширять и так жирный фак?Ну, накири и самоделка, что человек называл усубой, в треде были. Накири не особо редкое извращение, а усубу ньюфаги часто рассматривают как альтернативу накири.> У них те же 56-58, что и X50CrMoV15, напримерПро X50CrMoV15 забыл, тогда его скорее во вторую группу перенести стоит, потому что это уже довольно много для нержавейки.
>>406598>Tramontina /SUSHI/Кому как, конечно, но пародия на веобушные клинки из мягкой евростали так себе. Я бы их не стал рекомендовать. > Не упомянутые выше Вот это точно зря. Думается мне, есть ещё множество неупомянутых хороших ножей.
>>406603> Кому как, конечно, но пародия на веобушные клинки из мягкой евростали так себе. Я бы их не стал рекомендовать. Ну пародия-то пародией, но там по крайней мере вменяемая сталь и форма. Можно и выкинуть в принципе.> Думается мне, есть ещё множество неупомянутых хороших ножей.Ну попробуй дополнить. Из того, что можно купить без доставки из-за границы, тут в принципе всё достойное перечислено. Так-то естествено много чего есть, и годные европейцы, и огроменный пласт всяких японцев, но это уже другой уровень задротства немного. Можно уточнить, что речь о том, что доступно в местных магазинах.Алсо, про цайдао напишите кто-нибудь. >>406604Блин. Ладно, позже приведу это дело в порядок.
>>406602>потому что это уже довольно много для нержавейки.а меньше - это уже дно и не нужно. ведь есть икея X50CrMoV15 и трамонтина X55CrMo14 занедорого.
>>406607>и огроменный пласт всяких японцевНе плохо было бы, чтобы кто-то немного написал о хороших, провернных, не очень дорогих японцах.
>>406613Выше 55.5 на трамонтине нет ни одного замера, на икее чуть выше максимальные, но очень сильно плавает. Точно помню, что видел замеры промастера на 52 с копейками. Это ни разу не 56-58 стабильная твёрдость. Максимум 54-56, и то большой разброс.
>>406620Табличка хуета. Замеры на 3ех с половиной ножах вообще не показатель. С тем же успехом можно и по одному ножу стабильность найти. Все что из таблички я увидел, так это то, что трамонтина про с ножами за 2 куска на деле равна бюджетной икеевской линейке с ножами по 500 рублей, которые тут окрестили пластилиновыми.
>>406588>Маркетинг для криворучек. Есть один нормальный фиксатор угла - твой палец. Диды точили, и мы точить будем.Задротство чистой воды. Вангую что по твоим критериям итт 99.99% криворучек с заваленной кромкой. Устройство для фиксации угла заточки это реально работающий недорогой девайс позволяющий быстро и с минимумом усилий вывести идеальную кромку.
>>406625Во первых там трамонтина про, а не профешнл мастер. Твой мастер это линейка с дешевыми ножами, а про - линейка с дорогими. Во вторых это выборка из 3ех ножей. С тем же успехом ты можешь из икеи выкинуть этот нож с 52 и удивляться как Икея ебёт всю таблицу.
>>406632Ну я к сожалению не могу в этом убедиться. В любом случае, даже если мы возьмем это за правду, как и этот разброс из 3ех ножей, то разница между 52.5 и 54 минимальна и все эти разговоры про пластилиновую икею и божественную трамонтину - херня полная.
>>406622> пластилиновую икею и божественную трамонтину - херня полная.Не спорю. Мы ещё не видели тестов куда более дорогих ножей из таких же сталей, на том же обородовании и в тех же условиях. Поэтому и трамонтина и икея присутствуют в готвящейся шапке.
>>406622>Вангую что по твоим критериям итт 99.99% криворучек с заваленной кромкойВсе сначала криворучки. И мои первые заезды на велосипеде заканчивались битыми коленями. Поэтому для обучения надо брать, что не жалко, и нарабатывать навык.Я так соседке два десятка ножиков наточил, по принципу "бесплатно - результат не гарантирую". Все в 0 были сточены, были и наборы из Германии за много денег и углеродистые стали, и советский дрын. Теперь вот могу и геометрию клинка править как хочу - я так у цайдао "брюшко" сточил. Якобы с ним удобнее качающимися движениями шинковать, но мне прямоугольник эстетически приятнее.А то, по твоей логике, что угодно задротство. Есть дедовский метод - монетка, или две. Но от монетки мало что остается на абразиве. Есть заклепка под угол. Но реально скажу заказывать целый станок и собирать-разбирать его для простейшей операции - вот это реальное задротство, технофетишизм. У меня два ножа в обиходе, по сути, гюто и цайдао, мелконожик еще не заказал, его трамонтиновская нержавейка подменяет.Ладно бы я на роту самураев катаны точил, тогда можно и слесарный станок купить, с колесами и ремнями и хромовыми пастами. А для кухни ну реально проще убить один малонужный ножик, чтобы получить навык на всю жизнь. Потом убитый всё равно переточишь в меч, вах.
Девиз треда: Похуй чем и на чём резать хлеб с колбасой, готовить ты все равно не умеешь.Существует огромное количество разновидностей ножей с узкой и не очень специализацией, из разных кухонь мира (основные и самые многочисленные - Европа и Жапань), но, в большинстве случаев, поварёнку из /di/ хватит 3 (т.н. поварской тройки) и одного топора. 1. Европейский шеф-нож или его веобушные друзья Gyuto и сантоку. Сантоку отличается от остальных в первую обрезанным кончиком, у немецкого образца шефов режущая кромка изогнута сильнее, у гюйто и французского образца шефов обычно почти прямая. Длинной 160-300 мм, шириной у обуха 40-70мм. Основной нож на кухне, которым выполняется 80% работ. На нём точно не следует экономить, и если совсем уж нет денег, имеет смысл купить только его. Размер - максимально комфортный.2. Универсальный нож. Узкий нож длиной 14-18см. Необходим для работ, где большим и тяжёлым шеф-ножом орудовать неудобно. 3. Маленький нож для чистки овощей и выковыривания глазок.4. Топор. Какой нравится. Материалы для клинков: Нержавейка помягче. Самый распространённый и удобный вариант. Не воняет, не ржавеет, легко точится, хорошо режет. Самые распространённые варианты на хороших кухонниках - X50CrMoV15 или 1.4116 (Wuesthof и Икеа, например), X55CrMo14 или 1.4110 (Victorinox и Tramontina), 440 американские стали, японские AUS 6/8/10. Следует избегать 420x, Х20/30/40ххх и прочего дешёвого пластилина. Нержавейка потвёрже. Как правило, японские выебоны и порошковые стали. VG-10/12, R2; порошки м390, ELMAX.Высокоуглеродистые твёрдые стали. Ржавеют, воняют (на самом деле не очень сильно), раскалываются от неаккуратного обращения, но ебически разрезают атомы напополам и отлично держат заточку. Можно задрачивать заточку на камнях 16000 грит и полировку солнечным светом.Керамика. Раскалывается, толстая, режет так себе, очень сложна в заточке. После падения или, если доживёт, через полгода в помойку. Почитать о марках ножевой стали и подрочить на циферки можно тут: https://rezat.ru/ref/bladematerial/Материалы для рукояток:1. Пластик/поликарбонат/полипропилен/прочая синтетика - гигиеничен (особенно антибактериальные пластики с технологиями типа microban) удобен, прочен, не боится ни воды, ни моющих средств. Следует избегать ABSа и полых рукояток из подобного дешёвого пластика (самура привет), облезающиего софт-тача и резины. 2. Дерево. Красиво выглядит, тёплое и ламповое. Не гигиенично, дешёвое может рассыхаться и трескаться. 3. Металл. На любителя, скользкий, холодный, вечный. Все рукоятки должны быть без щелей и глубоких борозд/выемок, где может скапливаться грязь. Рекомендованные брэнды и серии: Дорогие и понтовые: Wuesthof, ZWILLING, Victorinox, Arcos. Не дорогие, но ничем не хуже, из тех же сталей: Tramontina Century/Professional Master/Century PolywoodИкеа Вардаген. Все рукоятки должны быть без щелей и глубоких борозд/выемок, где может скапливаться грязь. Не рекомендованные: Самура - ублюдочная контора с очень грязным, агрессивным и лживым маркетингом, продают китайские ножи низкого качества с трёхкратной наценкой. Так уж нравятся их ножи? Не трать лишние деньги, зайди на алиэкспресс https://ru.aliexpress.com/store/1023103?spm=a2g0v.12010108.0.0.52711646h6VoCf . Zepter, Rondell, Tescoma, Berghoff - китайский оверпрайс. Доски.1. Дерево. Негигиенично, тёплое, ламповое, как в детстве. Торцевые - клёвая цацка для богатых потсонов, обычные - обычные. Нужно мазать периодически минмаспом и/или воском, иначе рассохнется, потрескается. 2. Пищевой полиэтилен/полипропилен. Толстые и большие доски - выбор ресторанов и прочего общепита. Можно пихать в посудомойку, бросать, ронять, сушить, грызть, есть. 3. Тонкие пластиковые - если вы хозяюшка.4. Стекло/керамика/камень - нахуй с кухни сразу, да подальше. Моментально тупят ножи, дико скользкие.5. Композиты - тысячи их. Заточка.Если ты не готовишь на полк солдат каждый день, электроножеточка тебе не нужна. Главное в этом деле - не очковать. Для нержавейки - мусат и двойной камень 400/1000. Для чугуна никаких мусатов, онли камни до 8000 и более, покуда позволяет шиза. Как пользоваться камнями и мусатом расскажет ютуб:https://www.youtube.com/watch?v=KEYvLhJzAJwhttps://www.youtube.com/watch?v=JYxJBu0Uh6cПолезные ссылки:Небольшая энциклопедия: http://www.cookingknife.ru/Мастер-классы по работе: https://www.youtube.com/watch?v=rhqD_LxRZcM&list=PLDnWicD6LtPcsEsve7ccJ1xy3GQ5dWBYw
>>406645>Гьюто, гюйто, гуйто, хуйто, гугуто, гудронто, анимэтоGyuto, смотрим официальную транскрипцию Поливанова - Гю-то. Гюто. ГЮТО. Читать вас больше нет сил.
>>406636>Но реально скажу заказывать целый станок и собирать-разбирать его для простейшей операции - вот это реальное задротство, технофетишизм.Ты что-то напутал, какой там станок, лол. Вся сборка заключается в установке упора по высоте ножа и выборе угла заточки (для стандартных углов есть выемки).
>>406658Поливанов идёт нахуй вместе со своим си там где четко слышно ши! Гюйто и не ебет.Очень рад что вам понравилось мое выступление он же девиз треда.
>>406670Ты значит криворукий просто или пользуешься говнокамнями из набора с алиэкспресс. Ты сам подумай как такое может произойти чисто теоретически? С хорошими камнями и идеальным углом, который ты своими руками пусть ты даже эльф 80лвл не выдержишь. За 10 минут можно кромку восстановить, для правки достаточно пары проходов, минута - максимум.Алсо у меня тоже и то и то есть.
>>406617Доставляю.Экзотические ножиЕсли ты хочешь почувствовать себя маминым самураем-сушистом, то готовь минимум 200 долларов на нож, с доставкой из Японии. Только японское только из Японии! Никакой Самуры, забудь о китайских железках русской марки с липовой пропиской в Нихонкоку! Только ножи от японского ритейлера из Японии, только хардкор. Считается, что настоящщий японской нож можно получить только из города Секи, ножевой столицы Ниппонии, о чем будет свидетельствовать точка отправки на твоей посылке.Ножи брать здесь, проверенный посетителями треда ритейлер - https://japanesechefsknife.comТеперь наводки, насчет сталей. Если брать японское, то брать сталь, а сталь у японцев высокоуглеродистая, иначе говоря чугуны. Карбидные зерна в чугуне очень мелкие, так что наточенная на 20000 камнях янагиба рассекает атомные ядра даже воды, даже воздуха, даже Аллаха. Но она ржавеет (без защитной патины), пахнет луком/кровью/сероводородом (без патины), и разбивается вдребезги (в жопоруких клешнях криворучки). И неебически острая, не охуей с непривычки.Для простоты запоминания и гайдзинского маркетинга, японские стали делятся на цвета (бумаги, в которые ее заворачивают, сталь одинаково стальная везде) - желтый (киригами), белый (сирогами), синий (аогами), по восходящей углеродности и чистоте сплава. Ножи из желтой бумаги покупают хозяюшки за 500 йен штука, так что тебе интересны СИРОГАМИ и АОГАМИ.Обе стали углеродные, так что ВНИМАНИЕ - чугун твердый, но хрупкий! А значит он режет всё как коса бумагу. Пока не режет. Столкнувшись с преградой более твердой, чем чугун (чугун твердый, ты охуеешь, но не бесконечно твердый), он раскалывается. Обычно у тебя отваливаются маленькие частички режущей грани, и нож надо переточить. Но ЗАБУДЬ японский нож бросать-ронять-бить-абузить как свою шлюху, он расколется и будет выглядеть как частокол зубов твоего деда-Доеда. Уважай нож! Или я лично прилечу в твой Зажопинск и вставлю твой обломок ножа за 500 баксов тебе в глазницу!Правило трех нет:- НЕ пытаться резать кости и косточки. Только куриные и рыбьи кости специальными ножами. НИЧЕГО тверже кости, ты ебанутый?- НЕ ронять нож. Дрожание рук при старческом маразме это в /med и немного налево.- НЕ бить нож. Попользовался - отдельно помыл - вытер - положил на место для ножа. Очень легко.СИРОГАМИ это чистый чугун. То есть очень твердый, очень острый, но хрупкий и ржавеет. Протирай его мокрой тряпочкой после каждого реза, как японский сушист-пидор, или наложи на него патину, патина как камуфляж, даже Сычева превращает в болотного мстителя. Есть три марки СИРОГАМИ - 3, 2 и 1.3 - наименее углеродная, 2 - стандарт, 1 - более углеродная. Ты не обманывайся, треха все равно чугун, но единичка самый топчик, но также самая капризная в обращении.Вариант стали подороже для ленивых блядей и богатых господ - АОГАМИ - содержит небольшое количество хрома и ванадия. Это все еще чугун, но он чуть менее хрупок и не так ядерно ржавеет. Есть три марки АОГАМИ - 2, 1 и супер. 2 и 1 по содержанию углерода как сирогами той же марки, но чуть менее хрупкие и чуть меньше ржавеют (и ценой дороже чуть*2). Супер содержит еще больше хрома и ванадия, чем 1 и 2, и еще больше углерода, чем белая 1. Отзывы двоякие, одни говорят металл богов, другие говорят пустой маркетинг.Обычные японские повара из неизысканных забегалок готовят на сирогами 2 и проблем не знают. Но это не точно.Японские ножи делятся на два типа - Западный стиль и Восточный стиль. Между ними есть еще Ва, он же Веобу (иероглиф один и тот же), то есть западный нож "объяпоенный", с характерной ручкой и внешним видом.Западный стиль это обычные европейские ножи + китайский цайдао.Чукабочо - см. ниже, в разделе о китайцах. Западный стиль:- Шеф на японский манер называется Гюто - обычный французский шеф, но без пятки. Абсолютно западный нож, 200 лет назад считалось дерзко хип молодежно анимэ. Не знаешь, с чего начать - бери Гюто. Или Ва Гюто, будешь хипстером как я.- Петти, нож для чистки - поварская двоечка, все как у людей. Брать Ва версии для полной ниппонутости.- Хлеборезка - из Японии? Ты ебанутый? Японцы не едят хлеб- Хонесуки и Гарасуки - обвалочные ножи, небольшой и большой. Невнятная жертва маркетинга, карланский шеф с коротким треугольным носиком и толстой пяткой, для расчленения кур. Делаются из нержавейки, чтоб не страшно было крошить кости. Можешь не брать, всем похуй.- Сантоку - Жертва маркетинга. Карланский шеф.- Ханкоцу - Жертва маркетинга. Возьми петти из нержавейки, если любишь скрести кости.- Судзихики - слайсер. Обычно нинужен.- Чукабочо - Цайдао. Брать если у тебя аниме головного мозга, для остального есть Тайвань и Гонконг.Восточный стиль:- Деба - сильно утолщенный немного короткий шеф для расчленения рыбы. Не боится рубить любые рыбные кости. Еще им можно рубить табак и кукурузу, прямо как в XVIII веке. Брать, если каждый вечер дома потрошишь тунца.- Бунка - жертва маркетинга. Сантоку на максималках.- Янагиба - слайсер для рыбы. Брать всем мамкиным сушистам, резать только филе. Бери 33см, будь уличным самураем.- Такохики - янагиба в токийском квадратном стиле, без острия. Как янагиба, но хип и дороже.- Сакомиру Такохики - карланская катана, ёптавуюмать. Стоит как машина, брать в последний банзай.- Фугухики - утонченная зауженная янагиба. Брать для нарезки филе в слайсы бумажной толщины. Да я шучу, нахера он тебе.- Фунаюки - жертва маркетинга. Карланская деба.- Кирицуке - жертва маркетинга. Накири, которым можно колоть, но нахуя?- Мукимоно - усуба, которой можно колоть. Пользуются на Кюсю для художественной резки по овощам, тебе нинужно.- Накири - тонкий прямоугольный нож для шинкования овощей. Бери.- Усуба - очень толстый накири. Режущая грань тонкая, не ссы, уклон нужен для удобной нарезки корнеплодов на бумажные слайсы вращательным движением. Точишь ножи камнями. Правишь кромку, если жопорукий пидорас эдакий разбил нож, на 300, 600 или 1000 по мелочи. Идеальный рез начинается с 2000-5000. Остановись на 3000, если будет регулярный контакт с костями; если ручки прямые или шинкуешь овощи - выходи на 5000-7000 орбиту. Дальнейшие камни якобы дают астрономически точный рез, но на деле полировка и не более, т.к. карбидные зерна меньше 7000 на кухне не встречаются.Доставка - НЕ БЕРИТЕ EMS! Доставляли нож 4 недели, из них доставка из Японии заняла 3 дня и час до полуночи. Курьеры даже не выезжают на объект, отчего при круглосуточной вахте вам приходят увлекательные смс "мы не смогли связаться с вами по домофону и телефону, идитенахуй, неудачная доставка, за деньги спасибо". Япоши делают все по высшему классу, но избегайте пидорах любой ценой.Китайские ножиЦайдао иже с ними. Гибрид шефа и топора, как говорят сами китайцы "уже рубит, но еще режет". Не колет нихуя, считай, заебешься на отлично. Но китайцы не колят, а все режут-рубят на порционные кубики под палочки.Металл этих ножей смутная загадка, но за свою цену обычно нормально. Бери чугунок, будь у мамы Хуй Сунь Пенем.Якобы цайдао можно делать все что угодно, даже молиться Аллаху, но это маркетинговый развод. Им удобно, положив плашмя на юнит, дробить зубцы чеснока и слайсы имбиря. А тыльной стороной можно отбивать мясо. Но зачем.Цайдао рубит и режет.Делится на несколько типов:- Сан Дао - дедушка Накири. Шинковать овощи и фрукты, рубить мелочь. Прямоугольный, тонковатый.- Пянь Дао - "обычный" цайдао, формой уходит в квадрат, умеренно толстый. Им можно рубить рыбу и тонкие кости курицы, а также любое мясо, при сноровке - любые овощи и корешки.- Гудао, Чжужудао, Цзюцзяньдао иже с ними - мясницкие топоры, которые немного режут. Не нужны на кухне. Разве что ты свиные туши от плеча разрубаешь дома.- Я Дао - тонкий слайсер в форме длинного прямоугольника, для нарезки пекинской уточки и снятия лоскутов с врагов компартии Китая. Обычно нинужен.Для старта брать чугунный цайдао фирмы Deng на алиэкспрессе. Вопрос станет в 2000 бублей. Мне посоветовал китаец, я не пожалел. Если уебете - будет не так жалко, как японский чугунок за 12к+. Далее переходите на Шибацзы нержавейки, если хотите ебать кости от плеча и править нож об колено, или на чугунки ССK (Chan Chi Kee). ССК считаются самыми дорогими и качественными, но с Али не дружат, покупайте оптом из Гонконга или у перекупщиков. Теоретически на Тайвани делают заебись цайдао, теперь с острым носиком для резки, но разведданных не имею.
>>406585>Страсть к заточке и остроте НОЖА это же явно какая-то направленная сублимация.Чому? Вполне естественное стремление к лучшему.
