На какую лучше специальность поступить в ВУЗ европы, чтобы легко было в учебе и работе и чтобы можно было остаться после окончания обучения?
очевидное ойте
>>437055Айти слишком сложен для меня
>>437065биохимия, молекулярная биология, медицина
>>437102А что нибудь попроще?
>>437131с тем, что попроще ты потом не найдя работы домой уедешь
>>437136Че за хуйню ты пишешь? Вообще нихуя не разбираешься в этом, а потом кукарекаешь, по твоему даже если на стажировки ходить то все равно работы блядь не будет? Мне что сука в рашке оставаться? Но ведь вы сами говорили что если не нравится вали! Тогда не удивляйся протестному настроению
>>437138>Че за хуйню ты пишешь? Вообще нихуя не разбираешься в этом, а потом кукарекаешьты если разбираешься, то зачем тогда тут вопросы задаешь?>по твоему даже если на стажировки ходить то все равно работы блядь не будетне знаю на какие "стажировки" ты собрался ходить, ты ведь даже себе самостоятельно специальность выбрать не можешь>Мне что сука в рашке оставаться? Но ведь вы сами говорили что если не нравится вали!бездельники в европке не нужны, увы
>>437142>ты если разбираешься, то зачем тогда тут вопросы задаешь?Специальность выбрать>не знаю на какие "стажировки" ты собрался ходить, ты ведь даже себе самостоятельно специальность выбрать не можешьДемагогия и софизм, если я не знаю на кого учится это не значит что я не буду на стажировках>бездельники в европке не нужны, увыТы прям платиновый ПЛЮМовец - ватник, во первых хули те кто родились в европе бездельниками нужны, а те кто в рашке - нет? Фашист ебаный. Во вторых читай блядь http://labor-union.wikia.com/wiki/Main
>>437143>ватникему говорят, что для лучшей жизни надо трудиться - ватник. найс логика>во первых хули те кто родились в европе бездельниками нужны, а те кто в рашке - нету них есть паспорт - страна предоставляет им социальные гарантии>читай блядьпочитал, это для меня не было секретома вообще уже конечно толсто-зелено
>>437145Спам лист ебаный
>>437147поехавший методичку заготовил даже, лол.требовать и бастовать ты можешь у себя в стране. на каком основании ты можешь требовать что-либо от страны гражданином которой не являешься я не очень понимаю.
>>437040 (OP)ITМедицинаИнженерия (кроме, наверное, Aerospace)/thread
>>437150Так блядь, они должны понять, они же левые>>437151Это прям ПЛАТИНА сука как же вы заебали! Я не осилю это! Есть че нить нормальное, или ты дальше будешь засирать мне мозг что уехать можно если ты прям гений?
>>437152>Так блядь, они должны понять, они же левыетак у них арабы и африканцы всегда велкам. ты же белокожий цисгендерный самец, вот и страдай, лол
>>437153Блядь, и хули делать? Ты кроме выпилиться больше ничего посоветовать не можешь, довен
>>437152Не осилишь - шансы остаться у тебя как у всех остальных специальностей - очень хуевые. Конечно, если ты умный и инициативный то шансов у тебя больше. Я понимаю, что бомбит, но ты спрашивал - я тебе ответил. Актуально для бриташки на 100% (личный опыт и наблюдения: те кто были на перечисленных мною специальностях - остались, остальным, за ОЧЕНЬ редким исключением, пришлось съебать обратно), для Континентальной Европы - возможно меньше, но тренд здесь один почти везде.
Что тебе мешает в одном треде писать, дегенерат?
Ты меня конкретно достал, поэтому я подскажу тебе - учись в России на сварщика или электрика и заводи трактор. Насчёт Европы не знаю, но в Австралию точно сможешь, останется только язык выучить.
>>437168А для польши?>>437213В рашке меня травить будут
>>437238А там тебя на бабосы кинут и даже травить не будут, рукой помашут и крикнут хэв э найс дей.
>>437238Пиздуй в дальнобойщики, в польшу сейчас вообще даже говночистом зеленый свет.
>>437151Инженеры, те которые делают самолеты, корабли всякие и тому подобные технологии с двойным применением, не могут найти работу, не будучи гражданами, и едут домой. Даже на очень высоком уровне, с ПхД. Видел лично примеры.
>>437242С чего ты взял?>>437264Но вот через 3 года закрутят гайки
>>437270я тебе скажу больше – тут в гермашке иногда нужны не просто граждане, а граждане по рождению. но это больше в оборонке
>>437280А частные конторы, которые занимаются подобными вещами, тоже либо на контрактах с оборонкой, либо мечтают их получить. Поэтому они все заботятся о "чистоте" кадрового состава.
>>437275Историй таких на ютубе не мало, люди платили деньги за учебу и их отчисляли за расизм/гомофобию и т.д. при этом они ничего не делали, просто при кои то в слух что-то сказали и на них мгновенно донесли. Часто обманывают в ремонтных мастерских и на любых услугах, прям как в снг, отличие только в том, что там у тебя есть только право быть депортированным.
>>437238ЛОЛ, какой вообще смысл из РФ перекатываться в Польшу? Менталитет тот же (+вечные обиды на всех, пиздец воротит от этих нытиков), климат похож, располагаемый доход неквалифицированного рабочего не намного больше. Скоро поляков пидарнут из бритахи и конкуренция на рабочие места повысится. Проще в ДС съебать. Если тебе просто хочется уехать из РФ - обрати внимание на Португалию. Там хоть богато жить не будешь, но там охуенный климат, вино, океан и всё остальное не связанное с деньгами (но при этом по мне скучновато и овер ДОХУЯ хохлов, субъективно, не самого лучшего качества). И миграционный режим, вроде, намного более лояльный.А вообще - возьми себя за жопу и выучись на что-то из списка. В том же IT на некоторых направлениях не так уж и сложно. Типа тестирования, например. Да даже разработка на начальном уровне не так сложна, а там уже по накатанным рельсам делай карьеру.
>>437357Как я блядь в португалию то свалю? Пиздец, ты вообще не разбираешься? Я хуй выучу что нибудь из IT, я физику и химию вообще нихуя не понимаю, только алгебру>>437335И че теперь, в рашке сидеть? Я готов даже на Латвию, лишь бы не рашка
>>437365>Я хуй выучу что нибудь из IT, я физику и химию вообще нихуя не понимаютак ты такой нигде не нужен тогда, возьми да осиль, какие проблемы? школьная и университетская прогрмма рассчитана на человека среднего ума, чтобы ее осилить надо всего лишь не быть олигофреном. ты же не олигофрен?
>>437368Блядь ты даун? По твоему нужно сидеть в рашке и умереть от избиения быдла на улице а не ехать в ламповую Польшу, чтобы через 10 лет получить гражданство и уехать уже в ламповую Норвегию?
>>437368И да, чтобы осилить IT надо быть гением с iq 120
>>437370ваше айти осиливают люди из шараг и те, кого из универа пидорнули даже, о чем речь>Блядь ты даун? По твоему нужно сидеть в рашке и умереть от избиения быдла на улице а не ехать в ламповую Польшу, чтобы через 10 лет получить гражданство и уехать уже в ламповую Норвегию?нужно получить востребованное образование и с ним уехать уже, кому ты бля без него нужен-то скажи мне пожалуйста
>>437365>Как я блядь в португалию то свалю? Пиздец, ты вообще не разбираешься? Я хуй выучу что нибудь из IT, я физику и химию вообще нихуя не понимаю, только алгебруБлядь, а ты думаешь, что в Польше нет гопоты, которую ты так боишься?Вообще, судя по твоим ответам, ничего у тебя не изменится. Пока не поумнеешь хоть немного. а ты думал все люди равны?Если ты туп и у тебя нет других качеств, которые тебя вывезут, ты как был днищем так и останешься. Ничего личного - просто такова жизнь
>>437371Ты вообще нихуя в иммиграции не понимаешь, оль, если проходить стажировки то после окончания учебы будут уже компании в которые тебя примут>>437372Но родившись в Норвегии я бы мог жить как жил и вполне нормально, в Польше ближе к Европе да и лучше чем в рашке, там за репосты про путина не садят
>>437377>если проходить стажировки то после окончания учебы будут уже компании в которые тебя примутага, так ты на кого учиться-то собрался? деньги отложил уже?
>>437379Обучение родители оплачут, им важно чтобы я получил хорошее образование, а вот на кого учится я сейчас и выбираю
>>437380иди на любую гуманитарную парашу вроде управленца или международных связей, лол. туда обычно идут те, кто ни на что не способен
>>437382Нее, я техническую могу, но только не IT, я все таки скорее технарь чем гуманитарий
>>437377>Ты вообще нихуя в иммиграции не понимаешьЧерез пару месяцев будет 10 лет с тех пор как эмигрировал из РФ в Европу>если проходить стажировки то после окончания учебы будут уже компании в которые тебя примутДа, но, во-первых не для тех, кому "что-нибудь попроще", и, во-вторых, даже если ты попал это не дает тебе 100% шанс, что тебя оставят. Не говоря уже о том, что тебе придется конкурировать с местными.Конечно, есть путь перекатиться по инвесторской визе, если у родителей денег хватит. Навскидку для континентальной европы это минимум 70к+ евро в недвижку.
>>437395по недвижимости внж без права работы только в испании при покупке от 500к
>>437395Че ты несешь? Там минимальные суммы огромные а у меня тысяч 100 евро максимум
>>437365Нет, просто ты считаешь, что на учебе>>437238>В рашке меня травить будут но это ничто по сравнению с потерей бабосов, кроме того если ты получаешь второе высшее, то обучение меньше на год, т.к. засчитываются всякие истории и физ-ры с первой вышки и в группе обычно сидят чуваки 25+
>>437410Блядь, ну ненавижу я рашку, ты меня все равно вскукареками что там будет хуже не уведешь, даже в болгарии лучше
>>437412Так может лучше сначала к психиатру сходить, ненависть присуща диссоциальному расстройству личности, судя по твоим постам ненависть притупляет твою способность мыслить рационально, в своих сообщениях ты не ищешь совета, ты ищешь поддержки в ненависти, если это не троллинг, то лучше действительно посетить специалиста.
>>437425Блядь, мне что сука надо любить рашку? Знаю я вашу карательную психиатрию, В Рашке реально жить так, что бы тебя никто не трогал и не напрягал, тихо в уголке починяя свой примус, а ты всерьез думаешь что это мировая практика
>>437452*нереально
>>437425Понимаешь, эти психиатры будут мне втирать то что во всем виноват только сам я, и им похуй что никто не выбирает где родится, и я бы, родившись в Норвегии жил бы счастливо, но нет, они будут считать что во всем виноват я! Виноват не я, а то что я родился в нищей параше мира
>>437455Тебе ответили уже раз 10, что для нормального переката нужна нормальная специальность + местный язык даже если учеба на английском.В нормальные специальности входят:1. IT, средний пот.2. Всевозможная инженерия, не считая военки. Также не очень сложно.3. Менеджмент/экономика. Работает только в связке топовой корки и дикого пота, к чему ты, бесполезный уебок, не готов.Поэтому ты до конца своей жалкой жизни останешься жить в РФ, шарахаясь от каждого звука и обдумывая часами нажатие кнопки "мне нравится" вк.Покормил
>>437481Толсто пиздец, я уеду жить в Польшу, либо в Боснию, а ты определись уже - хочешь чтобы либералы уехали из России или нет?
>>437506хули толсто? сам же сказал, что ты в точных науках понимаешь, вот и учись на инженера
>>437507Инженеру необходима хорошая логика, у меня ее нет
>>437508и к чему тогда был твой высер про точные науки, если твои умения не носят прикладного характера
>>437506Мне вообще поебать, я съебал, пишу из Западной Европы.А ты тут не нужен, оставайся.
Вы пизданулись кормить жирдяя.
>>437528Да не, он не жирный, я таких ирл видел и в других разделах сосаки, бедные больные люди.
Проорал с треда.
>>437517Схуяли мне оставаться? Я же нацпредатель!>>437528>>437596>>437635Семен и оля, плиз
>>437682>Схуяли мне оставаться? Я же нацпредатель!как-то я такой пункт пропустил, когда смотрел пути получения пмж/внж в европе, лол
>>437697А что, Черногория и Босния хуже рашки?
>>437806>А что, Черногория и Босния хуже рашкину не траль, плес. босния в любом случае хуже рашки, нищая муслимопараша, как тебе уже говорили в одном из тредов, которые ты тут наплодил
>>437810Куда лучше нищая рашка где скоро будут жилье у людей отбирать
>>437143>во первых хули те кто родились в европе бездельниками нужны, а те кто в рашке - нет?Такая вот несправедливость, представь себе. Русские после 1917 глобально поражены в правах.
>>437847Придет Ротенберг и лично отнимет у тебя твою пропёрженную хрущевку, чтобы разместить в ней шубохранилище.
>>437040 (OP)>чтобы легко было в учебе и работенет такой>>437040 (OP)>чтобы можно было остаться после любая, кроме пограничных кейсов типа юриста уголовного права где нужен как минимум 100 флюент язык.
>>437849А тогда хули во всем обвиняют меня, и хули теперь делать?>>437876Они просто снесут многоэтажку, или сожгут ее как в ростове>>437899Почему это нет легких профессий в учебе или работе? Слесарь легкая например
>>437899И если любая, то какую посоветуешь, На которую справится посредственный человек с iq 90?
>>437903>Слесарь легкая например так выучись на слесаря, много есть востребованных среднеспециальных профессий
>>437903>На какую лучше специальность поступить в ВУЗ европы>Почему это нет легких профессий в учебе или работе? Слесарь легкая напримерэто в каком вузе учат на слесаря?
>>437903>Они просто снесут многоэтажку, или сожгут ее как в ростове
>>437915Чтобы выгоду получить>>437905Но как получить среднеспециализированное в польше?>>437907Ну а какие профессии есть?
И к тому же основной повод уезжать - это запрет риталина - в рашке говорят что я просто ленивый (Как и вы) но там помогут и с помощью риталина буду энергичным и успешным, я когда был в США решил его попробывать и просто ахуел от его успешности, вообще ни на что не отвлекался и все было ахуенно
>>437040 (OP)Математика - универсально, берут на любую вакансию. Это как IT, только лучше. И можно пойти не только туда, но и в финансы или железячную инженерию.Биоинженерия/биохимия - учить меньше чем на медфаке, спрос колоссальный.
>>437152>Это прям ПЛАТИНА сука как же вы заебали! Я не осилю это! Есть че нить нормальное, или ты дальше будешь засирать мне мозг что уехать можно если ты прям гений?Прости, я не понял сразу что ты мусор. Я не думаю, что с таким отношением ты кому-то нужен в Европе
>>437988А на какую техническую специальность идти?>>437989Но кому я в рашке нужен?
>>438019Ты никому не нужен. Потому что ты ничтожество. Ты сдохнешь в дерьме, нищете и страданиях.
>>438023Ты ведь понимаешь, что у тебя майндсет беженца. Степень хуелогии из Европы не панацея, дебил. Она там тоже нахуй никому не всралась. Тебе никто ничего не даст просто так за красивые глаза, если ты ничего ее предложишь в ответ.
>>438019Нет технической специальности проще айти. Я не шучу. Электрическвя и механическая инженерия требуют гораздо больше усилий.
>>438023Хуясе ты тралль мамкин))) Прояцирование во все края)>>438037Ты идиот?
>>437481>3. Менеджмент/экономика. Работает только в связке топовой корки и дикого пота, к чему ты, бесполезный уебок, не готов.Расскажи про этот вариант, бро. В чём пот? Побольше конкретики. Про Гермашку или Швейцарию подумываю. На крайняк Франция.С бакалавра буду начинать в триццон, на местном языке. Крутой план?
>>438120Я абсолютно серьезно блять. На уровне концепций и простоты понимаения, компьютер саенс - самая простая "техническая" штука. Найди что проще, если я идиот
>>438218Работы довольно много по смежным специальностям: аудит, коммерческие банки, корпоративные, инвестиционные, консалтинг, индустрия.Но сладких мест Условный айби, биг3 мало, из-за этого складывается дикая конкуренция за каждое из них.Про Швейцарию забудь, там одна школа, и даже с ней вероятность остаться именно там крайне мала, многие после нее Я говорю про Сан Галлен уезжают в Германию.В Германии чуть легче, остаться можно и без языка, но опять же, в сладкие места он как пререквизит в купе с кучей других ачивок.Сам я во Франции
>>438270Ну про немецкий язык беспокоиться не стоит. Ведь бакалавриат почти весь на нём. К концу учёбы наверное буду как местный шпрехать.>аудит, коммерческие банки, корпоративные, инвестиционные, консалтинг, индустрия.После бакалавра в них реально вкатиться? Или обязательно мастера требуют? Мне на первом этапе главное просто остаться и ВНЖ бессрочный высидеть.Как тебя занесло во Францию? Запили кул стори, если не трудно.
>>438270И в догонку. Пример "топовой корки" по немецким меркам? Пример ачивок которые понадобятся?
>>438380Почему-то подумал, что ты на магу.Насколько я знаю, то лучше с мастерсом, по-крайней мере немцы стараются его делать, но может найдешь что-то для себя сразу после бака.WHU, Гёте, Mannheim, Франкфуртская школа бизнеса. Две из них платные.По отзывам знакомых - неплохо работают всякие связки типа STEM бакалавр + бизнес мага.Да нет никакой кулстори, съездил лет в 17, понравилось. Потом поехал по обмену, потом поступил на мастерс. Пытаюсь найти себе сейчас стажировку нормальную, в идеале на год.
>>438408>WHU, Гёте, Mannheim, Франкфуртская школа бизнеса. Две из них платные.Мне платные не покатят. Бабла будет только на житуху и гебюр. Так что они не вариант. А поступление на бузинес бакалавриат по той же системе отбора что и на другие, то есть берут всех подряд? Или конкурс дичайший?На STEM идти мне очень не охото т. к. не особо это интересно и оно больше для будущих employees этих отраслей.
>>438637Ну в хорошие вузы относительно высокий конкурс, да. Я не уверен, но казалось, что для немецкого бакалавриата нужен 1-2 курса российского, прими во внимание, что для топ-вуза там будет лучше топ-вуз РФ с близким к 5 gpa немцы на него яростно дрочат.
>>4386411 курс заочки хочу окончить, потом в штудиенколлег вкатиться.
>>438699Я в немецкой системе не особо шарю, но удачи.
Когда то хотел свалить обучаться в европку и знаю что в гермашке обучение бесплатное, но есть подводный камень это то что нужно там платить за проживание и за хавчик, да в основном обучение на немецком, вот думаю а есть ли такие варианты где вообще бесплатное обучение? скажемн на психолога ? у меня есть вышка инженерная пидарашкенская вот может стоит вкотиться в вышку ещё одну европскую но что б было бесплатно ибо я нищеёб ебанный. посоветуйте мне что нить пока я тут не помер от старости.....
>>438842>>438842>есть подводный камень это то что нужно там платить за проживание и за хавчикпиздец подводный, сразу о таком и не подумаешь>может стоит вкотиться в вышку ещё одну европскую но что б было бесплатнобесплатное или относительно дешевое образование есть во многих странах, на жизнь можешь и сам заработать
>>438843>пиздец подводный, сразу о таком и не подумаешьбратан, я когда считал всё равно выходило в гермашке например за всёё вот это всё евро 500 в месец ещё по старому курсу, и это дохуя, или какие то нюансы поменялись? расскажи что ккак и чего я просто выпал н время из пространства, знаю в гермахе и греции образование для инеостранцев бесплатное. но как заработать на жизнь , родаки не смогут нихуя выдавать бабла так как нищеёбы и старые уже, как вкотиться то? знаю ещё где в швеции что ле есть, корче обресую всю ситуёвину, по моей профессии сейчас инжене сх хозяйства съебать никуда не удалось, удж лучше был бы я слесарем ебанным, блять за что мне это всё?
>>438844>но как заработать на жизньберешь и устраиваешься в первый попавшийся макдоналдс на минималку>родаки не смогут нихуя выдавать бабла так как нищеёбыа где ты тогда собрался брать деньги для выписки со счета
>>438846> для выписки со счетаскок надо то? знаю что нужно ещё язык тест, короче куда можно то?
>>438847>скок надо то?8 600 евро каждый год
>>438848такс,допстим я бабки эти найду, какие ещё припятсвия для вкатывания, языковой теест? да? скок нужно тратить на жизнь в месяц? какие ещё страны для вкатывания еесть?раньше чёт хотел но что то духу не хватило всё это вот это осилить, хуй знает
>>438849бюджетный вариант: польша и чехия, жизнь в разы дешевле, чем в гермашке, диплом котируется по всей европе
>>438849Зачем тебе поступать на специальность, с которой ты не можешь там остаться?Нет для тебя никаких "бесплатных" вариантов, ты не вывезешь нормальный грант или стипендию. Если жить как червь-пидор, то хватит в каком-нибудь маленьком городе этих 8600 на год, может и останется что-нибудь.На местном языке обучение околобесплатное почти во всех странах Европы, но имеются исключения.
>>438825Кстати, а какие топовые бакалавриаты по бизнесу и подбному во Франции? Там конкурс аттестатов? Туда вообще можно всунуться если в школе хуёво учился?
>>438850Нет. Не слушай его. Польша и Чехия нахуй не нужны, будешь рвать жопу ради нихуя, конкурирую с миллионами хохлов с дипломами, готовых въёбывать за еду и койку.
>>439358конкурируя*Я своё отконкурировал.
>>439358>я нисмог и у других напалучится
>>439322И ещё в догонку вопрос: есть ли бизнес школы в Гермашке без Numerus Clausus? Чтобы на бак всунуться любой мог.
>>439322Если смотреть из бесплатных - Dauphine, Pantheon.В принципе из любого ВУЗа Парижа можно найти работу, но не топовую. Тут даже зарплата будет твоя зависеть от места, которое закончил.на одной и той же позиции.Про Германию ничего сказать не могу, ибо не осведомлен, гугли. Но на слуху там в финансах/менеджменте из бесплатных только Манхайм и Гёте.
>>440148А откуда инфу черпаешь, я имею ввиду может тематические форумы какие есть по бизнес образованию?
>>440580gmatclub, linkedin открываешь вуз и смотришь, где выпускники, rankings.ft.com.Ну и на сайтах компаний указаны ВУЗы, куда они ходят на разные ивенты, обычно они и набирают из этих мест.
>>440799Познавательно.
>>441248Сарказм? Откуда её еще черпать?Когда поступал - отталкивался от рекрутящих компаний.
>>437040 (OP)Как уже порекомендовали, IT. Но на самом деле тут зависит всё от твоей мотивации. Можно просто пробухать всё это время и удивляться, "почему я не могу найти работу", а можно включить нерд-режим и ебошить на своё будущее. Деньги это конечно другой вопрос, сейчас много где гайки закручивают, дают бесплатно учиться европейцам но не русским васянам, если ты про бакалавриат.ТАким как ты и я нужно выбирать специальность, о которой не пожалеешь потом, тоесть должна быть внутренняя мотивация на уровне. Остальное это уже формальности, такие как грамотно написать CV, преподнести себя, итд - всё это будет нужным если лишь ты любишь что делаешь, и едешь не просто с мыслью заработать многаденек, с таким майнд сетом далеко не уедешь.Сумбуорно вышло, я немного упорот. Всем добра ИТТ.
>>441679>сейчас много где гайки закручивают, дают бесплатно учиться европейцам но не русским васянам, если ты про бакалавриат.Подробнее, плиз. Где конкретно?
>>442193в германии, например
>>442193Да вообще много где. Оратор сверху упомянул Гермашку, по поводу нее ничего не поясню, но вот Финляндия, например, взяв пример со старшего брата Швеции больше не пускает не-европейцев учиться забесплатно на бакалавра. Некоторые университеты прикладных наук, вроде как, могут вернуть сумму за год (или семестр, не помню) ещё и доплатят что то сверху. Вроде бы и торт, а ты найди ту сумму которую нужно внести. Да и вообще в целом, в финке стали относиться к студентикам более строго чем раньше.
>>437988>Биоинженерия/биохимия - учить меньше чем на медфаке, спрос колоссальный.Биоинженерия это в европе называется специальность где ты работаешь в больнице и проверяешь анализы кала. То, что ты имеешь в виду называется биотехнология.
>>441679Вот какие перспективы IT на самом деле? Еще 10 лет назад писали что рынок труда перегрет и хрен работу найдешь айтишником, а какие прогнозы на ближайшие лет 20?
>>437102двачуютетя подтвердила медицинский диплом МухГу в Германии,проработала 5 лет терапевтом и вернулась обратно по семейным обстоятельствамсэд,бат тру
>>442445Во всех сферах сейчас так, приходится ебашить.
>>442445>какие прогнозы на ближайшие лет 20Известно какие: рынок труда будет все так же перегрет и работу хрен найдешь айтишником.
>>442539Ну вот сейчас набирает ходы интернет вещей и на Западе говорят, что потребность в инженерах электронщиках и программистах вырастет значительно