Никаких сил больше нет жить в этом ёбаном Мордоре! Но как и куда заводить трактор - непонятно. Складывается ощущение, что в этом разделе сидят сплошь успешные программисты, бизнесмены и рантье. Но я уверен, что это не так.Дано (думаю, у многих в этом разделе похожая ситуация): обычный кун-нищеброд 27 lvl, не погромист. Владение английским - в районе Upper-Intermediate на чтение/аудирование, Intermediate на говорение/письмо. Чтение и слушание теоретически могут быть дотянуты до C1, говорение - едва ли. Денег сейчас нет даже на то, чтобы получить загранпаспорт. От продажи единственной квартиры (в которой живу с родителями) в лучшем случае удастся выручить полтора миллиона рублей. Переезд и получение гражданства по предкам возможны только в Беларусь (=мордор 2.0). Даже Украина или Грузия - весьма лакомые, но недостижимые варианты. Готов податься хоть на Шпицберген, похуй куда, в общем, лишь бы подальше от совка.Как с такими стартовыми условиями куда-то валить? Играть в DV - можно, но бесперспективно (уже два раза проиграл). Становиться программером? Нелегалить в Европку? Какие ещё есть варианты?
>>515481>не погромист>не погромист>не погромистНу и вообще 90% населения этой страны живут на зарплату максимум 20-30К при пошлине на десятилетний загран в 5К. Что тут удивительного?
Прагу рассматриваешь? Есть вариант в клуб хостес, интим строго по желанию, без него около 2к месяц (с ним - 7к)
>>515474 (OP)>Даже УкраинаЯ отсюда. Забей. Всю жизнь с самого детства свалить хочу, но уже 25-й левел и всё не никак. Время идёт, в нормальных странах гайки всё сильнее закручиваются, а в украине экономика всё хуже. Сейчас свалить сложнее во много раз, чем те же 5 лет назад. Хотя и тогда было ой как непросто. Уже сам даже не мечтаю свалить туда, куда всю жизнь хотел, а уже просто хочу свалить хоть куда, лишь бы климат теплее был
>>515658>лишь бы климат теплее былКхе-кхе. Это с какой ты Украины, что тебе там холодно? По мне так всё наоборот - в Украине слишком жарко для меня. Хотя такие неудобства я ещё более-менее готов терпеть.>Забей. Всю жизнь с самого детства свалить хочу, но уже 25-й левел и всё не никак. Время идёт, в нормальных странах гайки всё сильнее закручиваются, а в украине экономика всё хуже. Сейчас свалить сложнее во много раз, чем те же 5 лет назадЭто всё хуита из разряда "раньше трава была зеленее". Или, знаешь, как второкурсники смеются над первокурсниками, не осознавая толком, что год назад они были такими же. Много аналогий можно привести. Суть в том, что на деле толком ничего не меняется, кроме тебя самого и твоего отношения к вопросу. Все эти "забей, сейчас не то что 5 лет назад" - не более чем самооправдания, чтобы ничего не делать.
>>515666>Это с какой ты Украины, что тебе там холодно?С Киева. Летом норм, но тепло только 3-4 месяца, а потом резкое похолодание и по сути весь год зима. Сейчас ночью уже +2 с паром изо рта и в зимнем пуховике. А пару недель назад еще ходил в футболке и шортах. Это пиздец. Не, конечно в сравнении с Россией тут типа теплее, но я хочу, чтоб весь год температура была не ниже +18. И вообще не люблю смену времён года - меня это жутко стрессит. Но это уже прихоти.>не более чем самооправдания, чтобы ничего не делать.Эм. Я как бы постоянно что-то делаю, как и смотрю, какие новые иммиграционные законы принимают в ЕС, США, Канаде и т.д. То есть не просто мои субъективные ощущения, а факты. И там реально закручиваются гайки. А насчёт экономики Украины, то как бы есть большая разница, когда 1 доллар был 11 грн и когда сейчас он почти 30. Переезд куда-то стал объективно дороже, а денег сколько было 5 лет назад, сколько и осталось, потому что за эти годы выросли все цены, коммуналки и т.д. и т.п. поэтому если доход и стал выше, то он быстро ставится на прежнее положение, если не ниже из-за повышения всего и вся. Конечно свалить можно, но я говорю, что это стало сложнее и это объективно так. И объективно свалить куда-то из России будет проще экономически, чем им Украины. Даже те же рубли перевести в доллары или евро будет куда выгоднее, чем перевести гривны.
>>515474 (OP)В Беларусь не едь. Посмотри в сторону Северной Европы. Берген, Ставангер, Тронхейм - тихие небольшие городки со всей инфраструктурой.
>>515474 (OP)Зарабатывай деньги, пидорахен. У дебила нет 5к, а он все мечтает как он на святой запад попадет. Нет чтоб хоть немного свою жизнь улучшить, так пидораха лучше будет мечтать сидя в куче навоза в 27 лет. Я хуею с этой дуры.
>>515676>С Киева.Ты понимаешь, как на твои жалобы сейчас смотрят жители Архангельска, Мурманска или Норильска? Это всё, кстати, нищепараши хуже провинциальной Украины. Времена СССР давно прошли.>есть большая разница, когда 1 доллар был 11 грн и когда сейчас он почти 30. Переезд куда-то стал объективно дороже, а денег сколько было 5 лет назад, сколько и осталосьПовторюсь - это всё не более чем оправдания. Все те же самые аргументы можно повернуть в обратную сторону: раньше можно было жить более-менее сносно, что-то покупать иногда, а сейчас и в магазины электроники годами не заходишь. В рашке то же самое с 2014-го года, даже хуже. И что, повысившаяся бедность - это оправдание тому, чтобы сидеть на месте? По-моему, наоборот - она должна мотивировать выбраться из говна. Я не спорю с тем, что существует так называемая "ловушка бедности" (ты слишком беден для того, чтобы что-то предпринять для исправления этого, отчего становишься ещё беднее), но, в конце концов, даже предприимчивые арабы и негры из чуркестанов могут свалить в Европу, а ты не можешь? Как так?
>>515722А обосновать?>>515723В Канаду мне очень сильно не хватает баллов, и слабый устный английский тут - далеко не главная проблема.
Капчую этого. >>515716Кстати, холодно не только в Мурманске или Архангельске, в моей мухосрани тепло дают только на ночь и либо топи печку, либо обогреватель включай (что охуенно дорого), либо вымерзай нахуй.
>>515676>С Киева. Летом норм, но тепло только 3-4 месяца, а потом резкое похолодание и по сути весь год зима. Сейчас ночью уже +2 с паром изо рта и в зимнем пуховике. А пару недель назад еще ходил в футболке и шортах. Это пиздец. Не, конечно в сравнении с Россией тут типа теплее, но я хочу, чтоб весь год температура была не ниже +18. И вообще не люблю смену времён года - меня это жутко стрессит. Но это уже прихоти.К слову, я бывал в Киеве много раз в период 2008-2013. Это просто мегаохуительный город, особенно летом. Влюбился в него я сразу, по мне так намного лучше Питера. Киев - это как рашка безо всех этих идиотских запретов и ограничений, к которым все так привыкли, что уже и перестали замечать. От ассортимента в продуктовых магазинах я пучил глаза. Был я в Киеве и зимой пару раз, например на Майдане 31 декабря 2013-го, ходил меж баррикад по Крещатику. Весь этот культурный шок примерял на себя. В тот памятный день вообще целый приезжий десант москалей у вас высадился изучать революцию и отмечать НГ на Майдане. Увы, после того дня мне не довелось побывать в Украине, жутко интересно узнать, как изменился город за почти 5 лет. Понимаю, конечно, что, как жителю, тебе твой город надоел хуже горькой редьки, но это у всех и везде так.ОП
>>515474 (OP)Диванные эмигранты как всегда задают неправильный вопрос "куда валить?". Я и сам ту ошибку совершал до того как свалил. Правильный вопрос - хули ты там будешь делать? Купить билет на самолёт много ума не надо. А вот как ты встроишься в чужую систему распределения? Можно ведь свалить в Нигерию и пановать, а можно в Канаду и по помойкам шариться.Ещё заметил что как-то очень легкомысленно относятся к жизни нелегалом. Наверное рассчитывают встретить дочку российского чиновника в Швейцарии, не иначе. Имхо это такой пиздец, что большинство трактористов добьётся большего при внутренней миграции. Попробуйте - жизнь нелегалом будет куда хуже.
>>515757>Диванные эмигранты как всегда задают неправильный вопрос "куда валить?"Если бы ты чуть внимательнее прочитал ОП-пост, то заметил бы, что вопрос там формулируется скорее так: "как свалить хоть куда-то?"Алсо, многие успешные эмигранты (тм) в рашке также были вполне себе успешны и социальны, много чего достигнув. Отсюда и все эти метания-терзания в стиле: "ох, и как же я променяю оклад в 300К рублей в Москве на работу уборщиком в Гарлеме?".Однако же если ты и в рашке уже приглядываешься к помойкам, то как в условной Канаде может быть ещё хуже с этим?Успешноблядям тяжело эту разницу взять в толк. Год назад я писал в этом разделе примерно такую же мысль насчёт языкового барьера, которым многих поросят часто пугают. Чем больше я читаю статей на эту тему, тем больше я убеждаюсь: миф о страшном языковом барьере придумали дохуя социальные экстраверты со славянской психикой, которым теперь, видите ли, стало тяжело общаться с людьми на новом месте. Это та же аналогия зарплаты в 300К и резкой смены обстановки. А что, если ты изначально, на русском языке не можешь общаться с этими людьми? То есть вообще никак не можешь - не о чем. Если тебе до одури противно всё русское? Станет ли тебе сильно хуже от перемены русского на английский/местный язык? Полагаю, если и станет, то ненамного хуже, чем уже есть сейчас. И успешным-социальным это тоже слишком тяжело взять в толк.
>>515788Я в дс никогда не был, живу в Новосибирске. Только в аэропортах пересаживался на рейсы в европку. Ты мне лучше ответь, что это за охуенный дом такой с центральным отоплением и печкой дровяной.
>>515791Обычный дом, мань. Под отоплением я понимаю обычные батареи. Печка не "дровянная", а для обогрева. судя по вопросам ты дальше своего новосибирска носа не совал.
Не могу понять, это к опукоторый думает что в его бедах виноват Мордор, уж на западе то его бутон благополучия зацветёт, ох лол прибежали хохлы рассказывать охуенные истории про Архангельски и прочие норильски, или весь тред изначально был так задуман? Потому что опу сначала не хватает денег на загран, а потом выясняется что он не раз посещал Киев, в 23 года у него значит деньги водились, а в 27 вдруг хуяк и даже пять тысяч не может заработать. Что это за тред озуительных историй, ребята?
>>515793Обычные батареи греет котельная. Я блять не могу вспомнить серийные коммиблоки с "печкой для обогрева" и одновременно с центральным отоплением. Что это за хуйня? Или у тебя частный дом с батареями? Чёт я пиздец сильно сомневаюсь, сделай фото печки своей.
>>515794>в 23 года у него значит деньги водились, а в 27 вдруг хуяк и даже пять тысяч не может заработатьА почему нет, собственно? Или ты последние 4,5 года пребывал в криозаморозке и пропустил стремительное обнищание большинства населения в этой стране? Рекомендую вернуться на 5 лет назад и вспомнить, каким тогда были цены и зарплаты.Да и вообще в жизни всякое бывает.ОП
>>515800Ты же в Питере якобы проживаешь как я понял. Что, там проблема заработать 40-50 тысяч мужику? У нас это зарплата грузчика хуквого продавца в Эльдорадо, или ученика монтажника натяжных потолков например. Или ты хочешь бумажки перекладывать за 100к? Ну извини, на всех не хватит таких мест. С таким настроем могу тебе только вариант убежища по гейству рекомендовать.
>>515808Блять, имел в виду что в новосибе зарплата грузчика и прочих 30-35. В Питере должна быть выше
>>515808С чего ты взял, что я в Питере? В провинциальной рашке. Питер я просто сравнивал с Киевом по произведённому впечатлению.>40-50 тысячНе вдаваясь в подробности, допустим, я их добуду. И что я дальше с ними буду делать? Ну, получу загран. Останется 35-45 тысяч. И как они мне помогут?
>>515766>Однако же если ты и в рашке уже приглядываешься к помойкам, то как в условной Канаде может быть ещё хуже с этим?>"Ну хуже уже не будет... и тут бац!"но если ты в рашке приглядываешь к помойкам, то почему в стране с чужим языком, чужой культурой, отсутствием понимания как работают системы здравоохранения, трудоустройства, права, фактически без образования - у тебя внезапно ситуация должна измениться к лучшему? Ну вот как?
ОП, а ты по национальности кто? Проследи родословную до прадедов/прабабок. Есть немцы, евреи, финны, поляки, etc? Можешь этот факт документально подтвердить? Считай, тебе повезло, гуглишь программы репатриации и делаешь то, что нужно.
>>515796Мань, зачем ты серишь в этом треде? За деньгами И если тебе верить, то выходит что в час ночи манька из новосибирска доказывает как на руси жить хорошо. Самой то не смешно, Мань? Вас в Лахте даже врать толком не научили.
>>515814Небылицы про квартиры с печами блять и батареями одновременно строчишь ты, а лахтинец я. Охуеть.Для ноускильного опа, который элементарно не обладает заграном, какие вообще варианты переехать? Никаких. Лакомые для опа Украина и Грузия ещё более бедные страны чем РФ, последние хуи без соли доедают, что там собрался делать оп? Он себя на всем готовом обеспечить не может, а за каким то хуем решил что если через забор перемахнуть, он станет более лучше жить.
>>515820>ВРЁТИ111Ты обосрался мань, иди подмойся. Лучше расскажи как из новосибирска попал в лахта-центр.
>>515813>ОП, а ты по национальности кто? Проследи родословную до прадедов/прабабок. Есть немцы, евреи, финны, поляки, etc? Можешь этот факт документально подтвердить? Считай, тебе повезло, гуглишь программы репатриации и делаешь то, что нужно.Все очевидные варианты уже перепробованы. По обеим линиям генеалогия ведёт в лапотное крестьянство. Правда, по одной из линий есть вариант с гражданством Беларуси (я упоминал об этом в ОП-посте), но это сам понимаешь. Последние два года я пытался раздобыть генеалогические документы, ибо Западная Беларусь же - Польша, карта поляка, вот это вот всё. В итоге с огромным трудом раздобыл свидетельство о рождении давно дохлого папаши, в котором родителями его указаны Павел Никонович и Фёкла Даниловна. Оба записаны как белорусы. Я читал, что поляки в Западной Беларуси массово переделывались в беларусы, чтобы избежать репрессий, но ни единого пруфа в пользу этой версии у меня нет. Искать же прадедов/прабабок по этой линии практически бесполезно, т.к. они точно ещё до революции 1917-го года родились (в лучшем случае отвалишь пятизначную сумму госархивам Беларуси и получишь пшик в ответ, я узнавал о ценах).>>515834Да, а потом умножь ещё на 10-20. Хоп - и умер!
>>515832Но почему тогда там тоже куча нищебродов? Неужели они такие тупые что не могут просто на дно работах работать?
>>515847>>515850>А если ты работаешь хотя бы на дно работе, то ты уже нормально живёшьДАЛАДНА? И домик трейлер из молочной пены имеют?https://www.youtube.com/watch?v=kSloUNWK45s
>>515860чего ты мне тут рассказываешь вон же тебе кинул док фильм про работающую бедность, как уходит 3/4 зарплаты с 2х работ на оплату ссаного мотеляили ты копротивляться за свой манямирок будешь еще?
>>515860>Естественно, в одного тебе на нормальную хату не хватит, но если ты студентота, то вполне норм будет снимать на пару с кем-то, будете жить в отдельных комнатах со своим туалетом и общей кухней.Фантастика! Нет, безусловно уверен что в России так никогда не получится, на общагу зарабатывать вдвоем. Особенно такая роскошь как свой туалет и демократичная общая кухня. Цивилизация однако, не то что в рахе!
>>515756>Это просто мегаохуительный город, особенно летом.>как изменился город за почти 5 летПосле майдана Киев стал какой-то другой. Как будто подменили. Сложно это объяснить, но это прочувствовали все те, с кем я говорил на эту тему, то есть не мне одному показалось. Хотя объективно в городе что-то делается, ремонтируется и т.д. Не особо прогрессивно, даже до уровня Москвы нереально далеко, но хоть как-то. Но это не помогает. Как-то уныло стало, не так атмосферно. Но...>тебе твой город надоел хуже горькой редькиТак что хз как он будет тебе. Я в России ни разу не был, поэтому мне сложно сказать насколько там чувствуются те ограничения, про которые ты говоришь, но по моим ощущениям до майдана в Киеве можно было чувствовать себя свободнее и безопаснее. А сейчас тебя на ровном месте могут остановить менты и прошманать - уже не раз лично со мной было.>От ассортимента в продуктовых магазинах я пучил глаза.Я недавно на ютубе смотрел блог какого-то чувака из Москвы, он был в каком-то Ашане - и вот тут уже я пучил глаза. Такого разнообразия я никогда в жизни не видел. Круче, наверное, только в Америке или Японии. От чего пучить глаза в Киеве - я хз. Но, опять таки, если сравнивать с глубинкой России, то тогда да. Но сравнивать столицу и не столицу как-то глупо изначально.
>>515829Типичный попавшийся на пиздеже пиздабол. Я все ещё жду фотки твоей печки. >>5158662200 кад за 80 часов в месяц это 27.5 баксов в час чистыми, а значит примерно 32-35 в час грязными. Это вакансии типа электриков и слесарей с опытом. Студенты, это уборщики, курьеры и прочие лоу левел работы с примерно в два раза меньшим доходом. Нихуя там у тебя не остаётся. Почти все во время учёбы берут займы и расплачиваются уже после учебы.
>>515880>После майдана Киев стал какой-то другой. Как будто подменили. Сложно это объяснить, но это прочувствовали все те, с кем я говорил на эту тему, то есть не мне одному показалось.А ты разговаривал с теми, кто не живёт в Киеве постоянно, а лишь наведывается в город время от времени? С туристами? Как они оценивают город "до" и "после"? У местных жителей взгляд по-любому будет замылен.Насчёт ментов, наверное, можно согласиться. Наверняка тут что-то изменилось в связи со всем известными событиями. Я в одном из летних визитов в Киев ещё при Ющенко наблюдал следующую картину на Крещатике: какой-то мужик забрался на постамент и начал громко излагать какие-то антиправительственные речи. Рядом стояли два копа и ДАЖЕ НЕ СМОТРЕЛИ на него. Я вообразил, через сколько секунд этот чувак улетел бы в автозак в Москве, и зажмурился. Этот мужик продолжал и продолжал свою речь, и никто его не трогал. Для меня это было культурным шоком.В другой раз я гулял в парке около Верховной Рады. Внезапно из кустов вылез молодой мент и ЧРЕЗВЫЧАЙНО ВЕЖЛИВО попросил меня покинуть парк, поскольку тут вице-президент США Байден должен был приехать с минуты на минуту. Я представил себе, за сколько километров со снайперами и бронетанками оцепили бы всю территорию в Москве - и опять зажмурился.>Не особо прогрессивно, даже до уровня Москвы нереально далекоТы же писал, что ни разу не был в рашке. Уверен, что можешь об этом судить? Даже тут мнения прямо полярные встречаются. Я довольно приличное количество лет прожил в Москве (у меня довольно запутанная история отношений с городами, долго объяснять и здесь оффтоп). Я люблю Москву. Но последние 5-8 лет Москва просто деградирует, особенно в культурном и политическом смыслах. Ну, залили бабла, собранного с регионов. Ну, построили МЦК. Ну, провели вай-фай в метро. А город-то стал намного неживее. Бывшие культурные и политические пространства зачистили, оставив только казённую "культуру".Или вот, по сравнению с 2010 исчезло большинство рекламных вывесок с улиц, и власти преподносят это как охуеть достижение. Какое нафиг достижение? Для меня это верный признак того, что малый бизнес загибается, что его нещадно давят. В Пхеньяне, наверное, тоже совсем нет рекламы - и что?Сняли власти и троллейбусную сетку в центре города, хотя троллейбус в Москве ходил чуть ли не с 1920-ых годов. Аргументация примерно такая же - якобы троллейбусная сетка мешает наслаждаться видами архитектуры. Чушь и бред (тем более, в Москве не на что смотреть), на самом деле под этим предлогом сферу общественного транспорта отжали в пользу приближенных к мэру лиц (типа Ликсутова). К тому же в Питере эта троллейбусная сетка есть по всему Невскому проспекту - там она почему-то никому не мешает. Как и рекламные вывески. Хотя именно в Питере архитектура достойнее всего.Лично я 8 лет назад жил в Москве в районе станции метро "Речной вокзал". Район был ламповым и уютным, с теми самыми пятиэтажными хрущёвками и уютными дворами при них. Сейчас район изменился до неузнаваемости: всяких ёбаных элитных высоток понастроили в огромных количествах. Как к северу от станции (в районе Беломорской улицы, например), так и к востоку от парка Дружбы, тем самым сильно изменив ощущение открытых пространств вокруг парка. Плюс и ещё какую-то 35-этажную хуйню в трёх домах строят прямо возле метро, см. пикрелейтед (раньше на этом месте были те же пятиэтажки). Короче, район потерян почти полностью.Да тут долго можно рассуждать и приводить разнообразные примеры. Для меня Москва последние 5-8 лет деградирует, и вполне естественные (при таком количестве отжимаемого у регионов бабла) технологические улучшения совсем не компенсируют вот это вот ощущение умирания, закрытия в пользу государства кучи эпохальных для нулевых годов мест и заведений. Как будто поздний Рим в эпоху упадка - уже морально разложился, но ещё не понимает, что варвары совсем недалеко.>Я недавно на ютубе смотрел блог какого-то чувака из Москвы, он был в каком-то Ашане - и вот тут уже я пучил глаза. Такого разнообразия я никогда в жизни не видел. Круче, наверное, только в Америке или Японии. От чего пучить глаза в Киеве - я хз. Но, опять таки, если сравнивать с глубинкой России, то тогда да. Но сравнивать столицу и не столицу как-то глупо изначально.Нет, я напрямую сравниваю Москву и Киев. В Москве жрать по сути нечего, и внешнее якобы "разнообразие" в гипермаркетах не должно вводить в заблуждение: во-первых, всё дорого, во-вторых - совершенно одинаково и стерильно. Всё производится внутри страны на одних и тех же заводах, потом уже на это клеят разные обёртки; а продуктового импорта из той же Европы практически нет, а где он 5-10 лет назад ещё был - всё прикрыли или перевели на производство внутри страны. Когда же я приезжал в Киев, то, во-первых, видел во много раз большее количество прямого импорта из Европы, а во-вторых - продукты гораздо лучшего качества. И это не только я - это практически все жители рашки, бывавшие в Киеве, отмечают. Кто-то фанат сыров, кто-то - олдфажных продуктовых рынков, я вот фанат европейского импорта. Всё это в Киеве есть, и нихуя нет в Москве.
>>515926Забыл дописать, это я, ОП.Плиз, не надо спрашивать, почему я сейчас в провинции, а раньше жил в Москве. Жизнь сложна и непредсказуема.
>>515937>Ты бы видел как Москва изменилась при Собянине...Если это не ирония, то я таки жил в Москве до марта этого года, поэтому всё это видел. Все эти максимально бессмысленные ремонты сразу всех подземных переходов, ёбаную плитку, перекладываемую каждое лето, и прочее, и прочее.А если это такая горькая ирония, посвящённая недавним "выборам" Собянина, то таки да - могу только солидарно развести руками. Что интересно, в спамерских заказных материалах, нахваливающих Собянина, как раз попадалось фотосравнение Москвы-2010 и Москвы-2018. Безапеляционно, как нечто само собой разумеющееся, утверждалось, что сейчас город выглядит намного лучше. По мне - чушь полная. Город всё больше похож на серый и безликий неживой Минск, разве что машин больше.На пикрелейтед - я залез в яндекс-карты и взял первую же попавшуюся панораму на Тверской улице близ метро "Маяковская". Это одно и то же место. Сверху - 2010, снизу - 2018. Каким наркоманом нужно быть, чтобы считать, что в 2018-ом стало лучше? Реально же на тоталитарную мёртвую парашу больше похоже.ОП
>>515966Почему не хочешь ехать в Польшу, додик?Все легально, работы валом, живи как человек, вся европа открыта.
>>515967Пойду почитаю POLSKA-треды, спасибо, анон. Мне почему-то казалось, что без карты поляка (которую я так и не смог получить) и корней забраться туда так же сложно, как в Канаду или США. Польша - ЕС и Шенген всё-таки.
>>515968>расширен тротуарСовсем не уверен в этом. Просто верхнее фото снято около двойной сплошной (+ точка съёмки немного выше), а нижнее - ближе к обочине (+ точка съёмки ниже), из-за чего создаётся субъективное ощущение "широкого" тротуара.В любом случае, в Яндекс-картах такие сравнения можно найти везде. Я взял первый попавшийся пример наугад. Можешь привести свои (контр)примеры.И дело, опять-таки, не в одной конкретной фотографии - это лишь одна из многих возможных иллюстраций к изменениям.
>>515975>а в периметре, как анон >>515926 написал выше - точечная застройка высоткамиТак я и есть тот анон, а по совместительству - ОП треда. Насчёт окраин совершенно согласен, даже самые ламповые из них превратили в чёрт знает что. Я жил в районе пересечения Беломорской улицы и Ленинградского шоссе. Обратите внимание, что огромное количество зелени по обочинам Ленинградки просто вырубили к хуям, поставив ряд высоток в том месте. Это называется "программа генеральной реконструкции Ленинградского шоссе", или типа того.
А вот южная окраина парка Дружбы на Речном Вокзале. Обратите внимание, как начисто убито ощущение открытого околопаркового пространства (я много раз по тем местам ходил). Хотя я и люблю архитектуру мегаполисов, но что это за говёные высотки здесь воткнули прямо на краю парка?
>>515866>В Канадке в Онтарио тебе после налогов будут платить 2200 кадов.Зачем ты пиздишь?https://ca.indeed.com/jobs?q=Supermarket&l=https://neuvoo.ca/tax-calculator/?salary=14&from=hour®ion=Ontario14 кад в час - это 1900 кад только при полной рабочей неделе, а там часто вакансии по полставки, т.е. 950
>>515985"Убито ощущение пространства"Ну ты и наивный манька.Людям жить-то где-то надо, не?Ты бы сьездил в реальные мегаполисы типа НЙ или Чикаго - посмотрел бы на здешнюю жизнь в каменных джунглях.Здесь девелопер берёт кусок земли и тупо строит что хочет, насрав на мнение жителей. Потому что мэрия- муниципалитет весь проданный и купленный , на неск поколений вперёд. А на Речном и после точечных застроек дохуя зелени.Если в Парке дружбы снести все ненужные памятники типа Чингизхану или российско-украинской дружбы, там места для зелени дохуя прибавится.
>>515999>Людям жить-то где-то надо, не?Развивайтесь экстенсивно, застраивайте все прилегающие к МКАДу районы, там мало что застроено как следует. Но ведь проще воткнуть несколько 35-этажных игл возле метро, чем проводить инфраструктуру, метро и прочее в какие-нибудь Электроугли или Подольск.Кроме того, вопрос "людям надо где-то жить" решается через создание комфортных условий для жизни по всей стране. А в Москве эти условия настолько выше, чем в Замкадье, что народ будет продолжать и продолжать прибывать сюда. Я вообще считаю, что при таком разрыве в уровне жизни в Москве и окрестностях должно жить не менее 50-70 миллионов человек. Влезут. Всё равно это лучше, чем мухосрански. Сейчас в Москве ещё мало людей, многие страшатся уезжать из мухосрансков.ОП
>>516001>То есть, купленный муниципалитет это норм по-твоему?Любой муниципалитет постепенно становится купленным. Это сущность людей. Решение - дать возможность ФБР/ФСБ/Гестапо постоянно кошмарить все муниципалитеты на предмет взяток. Плюс пресса. Плюс полит кокозиция.>Алсо, в НЙ застроен в основном центр, если ты выедешь в тот же Бруклин, то уже увидишь стандартную одноэтажную Америку. Двухэтажную.Контраргумент тебе - Бронкс и Гарлем.Тот самый Гарлем которым пугают туристов.Был пиздатым раёном до 50-х. Потом пришли девелоперы, начали строить коммиблоки и проджекты.Потому что городу надо развиваться; понаихам надо где-то житьАльтернатива точечным застройкам - это массовый отьезд старожилов на новые зимние квартиры в местах отдалённых, с освобождением жилплощади в ДС. Как это было в совке в 37-38-м.
>>515969Это не так. Карта поляка пригодится только если ты малолетний даун и хочешь продилить свое детство, учась в какой нибудь шараге - Карта поляка обеспечивает такого персонажа бесплатным обучением. Но ты уже скоро будешь песком из жеппы тротуары посыпать. Тебе это нахуй не вперлось. >>515972 - ;njn [eq несет бред, никаких услуг я не оказываю, никакие услуги вообще ненужны. Я не знаю, насколько надо быть конченым, чтоб в Польшу не мочь перекатиться и нанимать мутных решал. Наверно надо быть полупропитым быдло-хохлом, который даже безвизом не может воспользоваться.>>515972Что за хуйню ты несешь? В польшу можно зхаехать практически как к себе домой, с полной легальностью и нормально жить.
>>516029>Альтернатива точечным застройкам - это массовый отьезд Когда б такие дебилы как ты отъехали уже. Альтернатива точечным застройкам - адекватное притоку населения развитие города и освоение под застройку новых территорий. Гарлем стал клоакой, потому что туда сселились социально депривированные необразованные нигеры, недочеловеки без внятных гражданских прав.
>>515926>Как они оценивают город "до" и "после"? У местных жителей взгляд по-любому будет замылен.Некоторым было норм, а некоторые тоже говорили, что как-то не так стало. Отмечают, что люди изменились и это правда, потому что все эти события и местных изменили, так еще и приезжих стало очень много. В последние годы 90% моих новых знакомств - это приезжие с других городов. Конечно для кого-нибудь из Винницы там или Николаева Киев будет самым заебатым даже если тут полный пиздец будет. Но вот зато люди из Львова, которые когда-то в Киев переехали, сейчас возвращаются обратно во Львов, потому что Киев по сравнению со Львовом - это полная хуйня. И они правы.>Для меня это было культурным шоком.Да, сейчас уже немножко не так, но до того, что твориться в Москве конечно далеко. Но проблема в том, что сейчас менты стали какие-то вялые. Нормально работают только те, кто останавливают людей на улице и шмонают, а когда происходит какой-то движ и вызывают ментов, то они как-то на отъебись работают. Когда реформу полиции только-только провели, то в ментуру пошли работать реально заряженные и адекватные люди, а потом прошло время и всё встало на свои места. Мне кажется, что туда уже всех попало берут, поскольку нормальные люди из-за такой мизерной зп оттуда уже ушли.>Уверен, что можешь об этом судить?Ну я смотрю и читаю того же Варламова, Лебедева, да и других блоггеров. Еще недавно был хороший сайт Живая Москва, где показывали все изменения до и после. Изменения настолько кардинальные, что диву давался. И на мой вкус стало намного лучше, чем было. В Киеве пока такого очень мало>Для меня это верный признак того, что малый бизнес загибается, что его нещадно давятНет, это называется визуальный мусор и от него уже давно избавились во всех нормальных странах и городах, и только страны бывшего совка еле-еле начинают этим тоже заниматься. В Киеве вот тоже, наконец-то, пошёл этот процесс, но не так активно, как в той же Москве. Реклама должна преподноситься по другому и для этого должны быть отдельные законы. Мусорить город вывесками и портить фасады домов, а особенно на исторических зданиях - это пизда.>с теми самыми пятиэтажными хрущёвками и уютными дворами при нихЛюбопытно. Я наоборот всю жизнь ненавидел хрущёвки, так как вырос в районе, который на 90% из них состоял. Хуйня дремучая, которая уже превысила сроки эксплуатации.>всяких ёбаных элитных высоток понастроили в огромных количествах.В Киеве сейчас это тоже массово происходит, но только они далеко не все элитные, а потому внешний вид у них уёбищный, что пипец. Как будто домик из лего или пенопласта. Та даже и у некоторых элитных тоже пиздец по архитектуре. Хотя я по сути своей не против высоток, но делайте хотя бы нормально.>совершенно одинаково и стерильноНу тут придётся поверить на слово, так как не был и не пробовал.>Когда же я приезжал в Киев, то, во-первых, видел во много раз большее количество прямого импорта из ЕвропыСейчас его тоже много, а некоторые маркеты даже по большей части только из него и состоят и я так понимаю, что это связанно с тем самым законом про ассоциацию с ЕС. Да, товары есть, но кто его покупает - я хз. Очень дорого. В три, а то и в четыре раза дороже местной продукции. Хотя в реальности в той же Европе эти самые товары стоят для местных копейки. Например вот есть известные шоколадки Ritter Sport, у нас одна плитка стоит около 60 грн, а в Европе она стоит 2 евро. Но вот что такое для нас 60 грн и что такое 2 евро для европейца - это две огромные разницы. Я считаю, что если есть деньги жить и питаться импортными товарами, то нечего тогда в Киеве жить, лучше жить в самой Европе и чувствовать себя нормальным человеком.
>>516106>лучше жить в самой Европе и чувствовать себя нормальным человеком.Прости, но ты несешь хуйню.В европе на те же бабки ты и близко так не поживешь, как в этой европейской бангладеши. Тебе будет не по карману скажем илитное образование для детей - а муниципальные общеобразовательные школы везде одним миром мазаны, рассадник быдла ПТУшного уровня, центры сбыта наркоты. Ты не купишь себе так задешево недвигу. Ты не сможешь по своей инициативе обследоваться по здоровью, только тот прейскурант, который покрывает страховка, будут тебя отправлять пить обезболивающее, пока в судорогах не упадешь. Что тебе тот ссаный риттер? Рошен не хуже, если не сказать лучще. Развлечения будут тебе не по карману, твой удел будет сидеть дома и ходить кругами по заебавшему местному парку. В то время как в украине тебе полный прейскурант - хочешь шлюхи с наркотой, хочешь горные лыжи и море-пляжи.
Членодети ебливых шлюх или кремлеботы я хз кто вы но плиз сьебитесь нахуй с треда опа или предлагайте варианты а не пиздите про ебучую украину и московию
>>516121Так это оп полудурошный и развозит болото. По делу то у него не то что сказать нечего, ему блять даже спросить нечего. Сидит флюродррсит на Киев как он там в 22 года культурный шок от кричавшего на столбе мужика испытывал. Потом переключился на парки.
>>515808Ты рядом с магазинам в Петербурге хоть раз проходил? На них всех висят объявления о работе с зарплатой тысяч 30. Хватит пиздеть людям, что здесь все настошько заебись. Если тебе не повезло или нет образования/профессии, то в магазинах больше 25-30 будет крайне редко, во всяких семьях, пятерочках вообще губу лучше не расскатывать, эльдорады и иже с ними последние годы скатились в пизду. Средняя зп тысяч 30-40 это да, но нет, не так, НО не все получают эти 30-40. И не надо рассказыть, что кто-то хочет, а кто-то делает, все это знают, но это не особо обнадеживает, когда ты хочешь не звезды хватать с неба, а просто, делая работу, получать за неё плату, чтобы жить не "затянув пояса".
>>516150Обосрался с хватания звёзд при зарплате в 30-40 тысяч. Алло блять, даже киргизам разнорабочим, которых на дачу в кузове возят сортиры копать платят по 1.5 в день. Открой hh.ru, полно вакансий дворника с зарплатой в районе 30к. Это зарплата уровня днища. Какие могут быть отмазки?
>>516160Я с Новосиба, конечно за свои 30 лет никогда блять работу не искал. Работа это же не хуй собачий блять, позвонить надо, пробздеться до собеседования. Сложна бля. Лучше отмазы кидать.
Я уже сам запутался в этом болоте блять. Я не агитирую что жить нужно в РФ. Просто для более-менее успешного переката нужно иметь ряд качеств, которых у опа нет. Он пытается убежать от себя, от своей лени и быта и не более. То что за бугром ему придется конкурировать с нейтивами и таким-же понаехами, он почему то в расчет не берет. Потому я и говорю, что нужно для начала поправить свои дела в РФ, в так сказать easy mode. если он на это не способен, то и переехать никуда не сможет.
>>516169>если он на это не способен, то и переехать никуда не сможет.С одной стороны, это правда, но с другой немало случаев, когда люди у себя "на родине" были никем, а уехав они открыли бизнесы, либо как-то по другому нормально жизнь устроили себе. Иммиграция даёт нехилый такой поджопник для того, чтоб действовать. Да и мотивация на совершенно другом уровне. Вся жизнь обретает другой смысл. Хочется не просто существовать, как у нас, а жить. В общем, это вопрос спорный. Кому-то так, кому-то так. Надо пробовать. Если оп хочет в Украину, то пусть приезжает. Немало людей из России переехали сюда и им норм во всех смыслах. Может это в самом деле его место.
>>516169Нет никакой конкуренции с нейтивами, мань. В бОхатых странах вы живете в параллельных мирах - ты рвешь жеппу за нищезарплату, а нейтивы курят шмаль на пособиях. И за обозримое время вы никак не пересекаетесь интересами, и даже полезны друг другу - ты им услуги, они тебе бабки, накопленные с пособий и торговли шмалью. Только к пенсии ты станешь как нейтив, получишь пенсию, и будешь с нее откладывать на ремонт жоповозки силами очередного понаехавшего ваньки. А в страны небохатые нехуй и соваться, анальщина одного разлива, с учетом затрат на перекат станет только хуже.
>>516192мань, не все в этом мире анскил нищуки как ты, не надо проецировать, ктото едет и высококалифицированным специалистом на хорошую зарплату прикинь
>>516203Я и есть высококвалифицированный, получал блаукарт в германии. Извини, что пускаю по пизде твой поросячий мирок тракториста.
>>516206и че к чему ты тогда пишешь тут про социальное дно. или ты там по блау карте унитазы полируешь?
>>516218Я там по блаукарте не в бункере заперт, и знаю тему лучше тебя. Опять же обращаюсь на это социальное дно за чуть менее дорогими услугами.
>>516233хвастай в другом месте, тут серьёзные вопросы обсуждают, а ты со своим я в белом пальто остальные пидорасы пришел, будто блау карте какая то редкость и только у тебя есть.
>>516106>потому что Киев по сравнению со Львовом - это полная хуйня. И они правыКиев по сравнению со Львовом - хуйня? Как так? Львов же - обычная провинция, со всеми присущими провинции атрибутами. Я был во Львове, так что представление о городе имею. Ну, старый город приколен, это да, а в остальном типичная такая провинция. Приехать туристом - заебись, жить там - не, Киев лучше. Это примерно как Петербург (тоже кружит головы туристам, но для жизни Москва лучше).Может я чего-то не знаю про особенности львовщины? Ну, там, близость польской границы, ещё чего? Почему в Львове лучше?>Ну я смотрю и читаю того же Варламова, ЛебедеваБля, ты правда читаешь этих заказушных провокативных хипстеров-говноедов? По-моему, в рашке их уже давно почти никто не читает. Неудивительно, что у тебя сложились весьма далёкие от действительности представления о Москве.Лично я бросил читать Лебедева несколько лет назад. Обычный тролль-провокатор. Я тоже жил в Москве всё это время, и меня просто заебала вся та ахинея, которую он писал, промывая этим мозги. Сука, вид кондиционеров на домах ему не нравятся! А то, что в +30 людям нужно как-то охлаждаться, а не подыхать от расплавления мозга - это ничего?И такой ахинеи у этих двух персонажей просто вагон, мне даже лень вспоминать. Совет - отпишись от них. А хорошие/говёные фоточки любого города можно найти когда угодно в любое время. Красивыми/некрасивыми фоточками тот же Варламов тупо навязывает нужное ему мнение. Очевидна эта предвзятость только постоянным жителям городов.>Нет, это называется визуальный мусор и от него уже давно избавились во всех нормальных странах и городах, и только страны бывшего совка еле-еле начинают этим тоже заниматься. В Киеве вот тоже, наконец-то, пошёл этот процесс, но не так активно, как в той же Москве. Реклама должна преподноситься по другому и для этого должны быть отдельные законы. Мусорить город вывесками и портить фасады домов, а особенно на исторических зданиях - это пизда.Скорее всего, это мнение тебе медленно, но верно навязали все эти варламовы. Рекомендую зайти на Яндекс-панорамы и прогуляться по Невскому проспекту в Питере. Того, что ты называешь "визуальным мусором", на Невском довольно-таки прилично. Вывески, рекламы, висящие дорожные знаки в 5 метрах от земли... Становится ли Питер менее охуенным от этого? Ничуть! Я лично был в Питере последний раз не далее как этим летом, и с городом всё в порядке. Невский проспект по-прежнему ощущается живым местом.ОП
>>516169>Я не агитирую что жить нужно в РФ. Просто для более-менее успешного переката нужно иметь ряд качеств, которых у опа нет. Он пытается убежать от себя, от своей лени и быта и не более. То что за бугром ему придется конкурировать с нейтивами и таким-же понаехами, он почему то в расчет не берет. Потому я и говорю, что нужно для начала поправить свои дела в РФ, в так сказать easy mode. если он на это не способен, то и переехать никуда не сможет.Я понял твоё мнение, но скорее поддержу слова >>516188-куна. Как я уже не раз писал в этом треде, хоть сейчас я и в провинции, но я довольно-таки долго и не по разу жил в Москве (и меньше - в Питере), поэтому понимаю особенности внутрироссийской миграции. Пока я нахожусь в своей провинциальной квартирке, я деградирую и разлагаюсь, переезд же в Москву/Питер даёт нехилое количество мотивации действовать. По идее, всё должно быть так же и с переездом в более приличную страну. Меня тошнит от этой страны, от наглухо ебанутых порядков в ней, от политики, от убийства, развала и разрушения всего, что мне было дорого за последние 6-7 лет. Все, кого я знал эти 6-7 лет назад (сорт оф политота) эмигрировали к хуям отсюда после событий 2012 (болотное дело) и 2014 годов. В том числе и в Украину (а также в Прибалтику, Канаду, Францию, Британию, Чили, и вообще рассеялись по всему свету). Произошла колоссальная трагедия, а вы тут о сортах шоколадок рассуждаете, ну не пиздец ли?ОП
>>516238>Произошла колоссальная трагедия, Произошла естественная миграция недовольных из авторитарной параши. Подобные переезды очень способствуют укреплению власти Путлера. Недовольные легко и дешево переезжают, оставляя остальной элехторат охуевать от наступающей жопы. Протестовать и борцунствовать очень опасно, жизнь одна, и отдавать ее за то, чтобы жопы похуистичных жлобов оставались в тепле теперь ненужно. Чемодан-вокзал-нормальная жизнь.
>>516241Два чаюТоже раньше копротивлялся, но потом понял что большая часть населения Россиюшки ок с этим
>>516242Это васегда так. Любое копротивленство это терки между меньшинством властвующих и меньшинством копротивленцев. Массовое быдло, даже встретив полную жопу в полный рост, будет подыхать от голоду и молиться-поститься.
>>516241>Чемодан-вокзал-нормальная жизнь.Именно так.>Подобные переезды очень способствуют укреплению власти Путлера. Недовольные легко и дешево переезжают, оставляя остальной элехторат охуевать от наступающей жопы. Тоже верно. Почему российская оппозиционная политика образца 2018 года - это такое неописуемое говно, к какому даже не хочется прикасаться? Потому что все приличные и серьёзно настроенные люди, которые в оппозиции были, начали массовый съёб отсюда ещё в 2012-ом, особенно после печальных событий 6 мая. Сейчас остались лишь клоуны у пидарасов.
>>516244 - это был я, ОП, забыл подписаться.Хотел тут привести конкретные примеры и лайфстори знакомых мне людей, которые съебали после 6 мая 2012 (некоторые - экстренно, т.к. им светило много лет), но сейчас думаю, что это лишнее. Хоть я и пишу из-под VPN, но не стоит.
>>516244И слома этого тренда особо не видать пока. Просто сидим и ждем, когда поколение управленцев возраста Пыни вымрет нахуй вместе со своим дрочем на брежневские времена и придет естественным образом на смену поколение возраста Навальнера.
>>516245Ай, анон, вот ни мне, ни моим знакомым никакие срока не грозили. Но все сели на чемоданы и разъехались. Потому что вдолгую это надо понимать, что ты будешь покупать недвигу, растить детей - и если останешься в Россиюшке, то вот это все и будешь делать в реалиях деградирующей страны, которой в лицо смотрит очередной неприятный период истории. Твою недвигу вполне могут отжать, твоих детей изувечить физически или психически, и ты беззащитен.Жизнь за бугром дает нашему эмигранту очень интересные бонусы, которых не знают местные жители. Мы можем иметь целую банду знакомых врачей, которые нам починят организм незадорого и в очень доверительной манере, без всякого формализма, как себе. Мы можем купить своим детям персональных преподавателей по любым предметам, местные не могут в русский и вынуждены закладывать дома ради обучения детей. И еще много интересных моментов, которые открываются только глазам "гражданина мира".
>>516248Как в боевиках будешь к знакомому ветеринару ходить? У меня сестра старшая в Германии живёт уже почти 8 лет и я сейчас учу язык для переката по корням. Через эмигрантов ты максимум ноготочки себе со скидкой сделаешь.
>>516257Я сам эмигрант, зачем мне что-то через эмигрантов делать?Когда приезжаю, навещаю своего стоматолога, эндокринолога, сдаю анализы. Эмигранты не оказывают услуг, они покупают услуги тех, кто остался в постсовке. По корням, ну это успех, сразу на пособие до гроба. Такая чудесная страна, что все остальные варианты развития выглядят полным буллшитом.
>>516246>Просто сидим и ждем, когда поколение управленцев возраста Пыни вымрет нахуй вместе со своим дрочем на брежневские времена и придет естественным образом на смену поколение возраста Навальнера.В лучшую сторону ничего не изменится, поскольку все они выращены на одной и той же питательной среде, состоящей из лицемерия, лизоблюдства, личной преданности хозяину, отрицательного естественного отбора итд итп. Если рашка не развалится естественным образом в результате гражданских войн, примерно как это описывает Сорокин в своих романах, то этот пиздец здесь будет как минимум лет 30. Как минимум.>>516248>Ай, анон, вот ни мне, ни моим знакомым никакие срока не грозили. Но все сели на чемоданы и разъехались.Это естественным образом возвращает нас к вопросу, поставленному в ОП-посте. КАК они "сели на чемоданы и разъехались"? Вот как? С тысячей рублей в кармане и без ВНЖ? Поверь, из этой страны после 2014 уехало бы в десятки раз больше людей, если бы у них были возможности вроде корней, связей или денег. Но многие просто не имеют возможности свалить, кроме как совсем уж отчаянными путями типа нелегального пересечения границы, как это было в СССР.>ты будешь покупать недвигу, растить детей - и если останешься в Россиюшке, то вот это все и будешь делать в реалиях деградирующей страны, которой в лицо смотрит очередной неприятный период истории. Твою недвигу вполне могут отжатьОпять проблемы бизнесменов и прочих белых людей с з/п 300К в секунду.>Жизнь за бугром дает нашему эмигранту очень интересные бонусы, которых не знают местные жители. Мы можем иметь целую банду знакомых врачей, которые нам починят организм незадорого и в очень доверительной манере, без всякого формализма, как себе. Мы можем купить своим детям персональных преподавателей по любым предметам, местные не могут в русский и вынуждены закладывать дома ради обучения детей. И еще много интересных моментов, которые открываются только глазам "гражданина мира".Ты имеешь в виду сообщества русских эмигрантов за бугром? А нафига они нужны вообще? Уезжал от немытых ванек и всего русского - приехал к таким же немытым ванькам. Ну, может, процент приличных людей повыше, но в целом...Я из той категории будущих эмигрантов, которая не собирается замыкаться в своей русскоязычной эмигрантской тусовочке. Я вроде как, напротив, от всего этого говна уезжаю. ОП
>>516262>В лучшую сторону ничего не изменится, поскольку все они выращены на одной и той же питательной средеНет, ты просто молод. И я еще не стар особо. Но наши родители застали такое явление позднего совка.как "Гонки на лафетах". Массовое умирание кремлевских старцев, представителей поколения ровесников Брежнева. Затем в права вступило поколение некст и за 5 лет совок лег костями в землю. Да, лучше не стало, стало хуже. Но уж то, что перемены были грандиозны, отрицать нельзя.>КАК они "сели на чемоданы и разъехались"? Вот как? Изучили инфу, выбрали вариант и купили билеты. >С тысячей рублей в кармане и без ВНЖ?Разумеется без ВНЖ, ты какой-то чудной. Мало где тебе DY: дадут до переезда, это не быстрый бюрократический квест.Сначала делалась виза, как при обычной поездке или специальная виза, если это было необходимо и возможно.В кармане уж как минимум у тебя будет твоя зарплата за последний месяц. Ты же не за тыщу в месяц пашешь?>уехало бы в десятки раз больше людей, если бы у них были возможности вроде корней, связей или денег.Возможностей и так просто горы, еще и жопу каждому инвалиду подтирать в процессе? Это, анон, уже ни в какие ворота не лезет. >пять проблемы бизнесменов и прочих белых людей с з/п 300К в секунду.Если ты не толчкомой, то это и твои проблемы. Кое-где и зарплаты толчкомоя хватит на эти вещи. Ипотека, слыхал о такой?>Ты имеешь в виду сообщества русских эмигрантов за бугром? Ни в коем случае, в этих сообществах ничего хорошего нет как правило, и тем более дешевого. Эти люди сюда не затем ехали, чтобы тут за низкий прайс что-то делать.Твои знакомые врачи и учителя - они все дома остались.> Я вроде как, напротив, от всего этого говна уезжаю. В этом и фокус - уехать от говна отечественного и не вляпаться в говно заграничное. Жизнь местных околоднищ почти такая же анальная, как жизнь рашкованина.
>>516272>Затем в права вступило поколение некст и за 5 лет совок лег костями в землюСовок был демонтирован партийными элитами ради замены колбасы за 2.20 и белой Волги на роскошную жизнь буржуа, которая была недостижима в совкореалиях. Менять нынешний режим в России нет абсолютно никакого резона и любые параллели с совком абсурдны. Гораздо более релевантен пример Ирана: авторитарная параша, которая под санкциями уже 40 лет, с открытыми границами и постоянным оттоком всех более-менее способных и/или недовольных людей. В итоге, всем как раз.
>>516287НОВЫМИ партийными элитами, которые отжали от руля всех оставшихся пенсионеров. Понимаешь? Новым илитам, которые лет на 20-30 моложе брежневых были, им вот как раз классический застойный совок был поперек горла всю жизнь и всю их карьеру. Они с 60х хотели жить так, как жили европы и америки, куда их пускали в загранпоездки. Смена элит в силу естественных причин на постсовке гораздо больше роляет, потому что постсовок все же европа, Иран же традиционалистская религиозная залупа. Совки религию попячили, и за счет этого - упс - стали менее устойчивы.
>>516294А они чем-то недовольны? Разве тем, что у нас не монархия и должности не наследуются. А наворованные бабки будут быстро проебаны в попытках вести конкурентный бизнес без крыши чиновного бати.
>>516295Вопрос был касаемо твоих сладких грез о смене режима с молодым поколением. У них все хорошо и менять этого они не будут. Конкурентный бизнес им тоже до пизды, т.к. деньги у них от продажи ресурсов и госбюджета. Если вдруг их доходы ощутимо уменьшатся, то компенсируют из твоего кармана, повысив налоги.
>>516300Никто Писе лизковой должность папы не передаст, и сыновья чайки не работают в конторе бати. Новый начальник кремля будет своих людей ставить, а не путинских подпездков кормить.Ты продажу ресурсов и распил бюджета почему-то считаешьт их наследуемой совственностью. А кто ж Лизе даст без папки в кремле хоть копейку?
>>516262>Это естественным образом возвращает нас к вопросу, поставленному в ОП-посте. КАК они "сели на чемоданы и разъехались"? Вот как? С тысячей рублей в кармане и без ВНЖ?Я лично свалил с тысячей евро в кармане и без ВНЖ, без корней и связей, но с трудовым контрактом. Чего ОП и тебе рекомендую как я уже писал - задумывайся что ты будешь делать в стране назначения, и постарайся заручиться поддержкой того же работодателя на принимающей стороне. Есть конечно такие люди, которые и с голой жопой уезжают и им все ни по чем, но наврядли ты такой.Следует отметить что я уезжал не по политоте, а просто искал работу и не нашел ее в РФ.И я как раз один из тех случаев, когда на родине был никем, а после эмиграции поднялся -> >>516188>Ты имеешь в виду сообщества русских эмигрантов за бугром? А нафига они нужны вообще? Уезжал от немытых ванек и всего русского - приехал к таким же немытым ванькам. Ну, может, процент приличных людей повыше, но в целом...>Я из той категории будущих эмигрантов, которая не собирается замыкаться в своей русскоязычной эмигрантской тусовочке. Я вроде как, напротив, от всего этого говна уезжаю. ОП, пока ты на диване, это может действительно звучать как план, но в большинстве случаев люди в эмиграции тянутся к своим. Потому что это не просто языковой барьер, это культурный барьер. Если ты сможешь его преодолеть - буду только рад за тебя, но обычно во взрослом возрасте мало кому удается.
>>516324>сможешь его преодолеть Зачем его преодолевать? Они во многом живут как черви-пидоры, во многих смыслах. Преодолевать этот барьер и становиться таким же ебанутым говноедом, который наворачивает и нахваливает их реалии? Чур меня, анон, от такого счастья. Культурно я экспат, я больше вижу и больше понимаю, чем любая средняя жлобятина, и это очень ценно.
>>516324>ОП, пока ты на диване, это может действительно звучать как план, но в большинстве случаев люди в эмиграции тянутся к своим. Потому что это не просто языковой барьер, это культурный барьер.В том-то и дело, что я с детства чувствую себя глубоко чужим в рашке. Ничто из культурного багажа этой страны мне не близко. Ни водочка, ни шашлычки, ни кухня, ни обычаи, ни музыка, ни принятые здесь отношения с людьми - вообще ничего. Всё это глубоко мне чуждо. Как я уже писал выше, в >>516237 , этим летом я был в Питере - в том числе и затем, чтобы посмотреть на толпы иностранцев, прибывших на футбол. Оценить - каково мне среди них. Так вот - мне было невероятно уютно и комфортно среди иностранцев. Понятно, конечно, что это туристы, приехавшие на отдых тратить деньги, но всё же. Такого острого чувства единения с англичанами в ночь, когда они выиграли у колумбийцев (в питерской фан-зоне каким-то образом оказалось несколько десятков англичан) я не испытывал никогда и ни с кем в жизни.А пост >>516328 написал какой-то левый мимокрокодил и не подписался, это не ОП.ОП
>>516335Очень диванный ты, и вдобавок несамостоятельный. Рашка, помимо быдлопроявлений, это страна дешевой земли и рабочей силы - ты не наймешь много где за бугром местного пертровича скажем поднять мебель в квартиру, тебе денег не хватит. Ты много где не сможешь позволить себе такси и езду на старенькой жоповозке. Ходи пешком, короче, и копи на золотых грузчиков.Ты нигде не был, и у тебя очень пасторальные представления о быте зарубежных обывателей. По совокупности очень немногие страны как-то конкурируют с рашкой без фатальных минусов. Где-то нет ничерта, кроме нормального климата и дешевой недвиги. Где-то только номинальные зарплаты можно назвать плюсом, все остальное в глубокой жопе. Много нюансов.
>>516348>Ты много где не сможешь позволить себе такси и езду на старенькой жоповозке. Ходи пешком, короче, и копи на золотых грузчиков.И что ты этим хотел сказать? Я не мажор какой-нибудь, потому и в рашке в принципе не езжу на такси (дорого), везде хожу пешком или езжу на маршрутке, а дополнительные расходы типа найма грузчиков тщательно взвешиваю. Мебель в квартиру обычно поднимается объединёнными усилиями родственников, а если это невозможно и грузчики дорогие, то я и вовсе отказываюсь от покупки.>Ты нигде не был, и у тебя очень пасторальные представления о быте зарубежных обывателей. По совокупности очень немногие страны как-то конкурируют с рашкой без фатальных минусов. Где-то нет ничерта, кроме нормального климата и дешевой недвиги.Я вроде не писал, что "нигде не был". Хотя согласен, Украина и Беларусь - это так, херня. Впрочем, учитывая количество противоречий в оценках разными людьми таких городов, как Киев, Львов или Минск (во всех я был), становится понятно, что и оценки разных стран могут быть диаметрально противоположными.К примеру, я знаю лично одного своего соседа (~45 лет), который свалил в Израиль, а потом вернулся. Ватан ватаном. Влиться в израильское общество особо и не пытался, теперь в рашке работает водителем грузовика на хлебокомбинате в самом быдлозаводском районе рашкинской быдлопровинции - и счастлив. Ну, по крайней мере, так рассказывает. Хотя живёт один, с котом. И разумеется, рассказывает страшные сказки про такой-сякой Израиль.К сожалению, значительная часть эмигрантов из рашки в душЕ - типичные ватаны, то есть они едут не к более ментально близким людям, а уезжают ОТ них, родимых, в непонятную для себя среду. А потом приезжают обратно в родное быдлоболото и ноют, как плохо в этих ваших Израилях-Европах-Америках.
>>516354> то я и вовсе отказываюсь от покупки.Хочешь прикол? В странах золотых грузчиков существует ебанутая мода сдавать пустые, абсолютно пустые квартиры. И такой же пустой ты должен ее оставить. Угадай, за чей счет золотые грузчики? Кто и откуда привезет тебе банально кухню?>Хотя согласен, Украина и Беларусь - это так, херняЭто считай из рашки не выезжал. Забудь. Помянутаый тобой Израиль и в самом деле та еще параша в плане быта и долговременной жизни там. Не путайте туризм и эмиграцию. Получать израильскую зарплату и тратить на жизнь как в России даже не мечтай, твои карманы вытрясут досуха.
>>516359Мир большой и разный. Штаты - не законодатель мод. Да, там легко с машиной. Но все грустно с медициной, все плохо с образованием. В отличие от тебя, я уехал.
>>515474 (OP)Кароче ОП, хватит тебе уже растекаться мыслью по древу, нужно действоватьhttps://www.mordenimmigration.com/employersЭмиграция в Канаду на рабочие специальности. Вперед.
>>516395Я - ОП, а ты нет. Плиз, указывай, когда отвечаешь на посты, адресованные ОПу.>>516377Спасибо за ссылку, посмотрел. На другой странице указаны условия eligibility, я не подхожу под них:https://www.mordenimmigration.com/mpnp-sw-eligibilityДа и выше я уже писал, что о Канаде пока и не мечтаю.ОП
Аноны, а если у меня то же самое, что и у опа, плюс вышка, английский с1(восьмерки ielts, pass with distinction в fce), а также 200 лишних тысяч зелени, куда я могу податься?
>>516584Нет опыта работы и маги, поэтому <450 баллов. Рубить лес в лесах саскачевана ради перманент резидента не очень хочется.Есть еще варианты?
>>515766двачую этого неистово. У тебя есть способность мыслить и рассудок. Побольше пости в этом разделе-здесь дефицит людей, имеющих интеллект и пояснять нормально. Одни ублюдки постящие про эмиграцию IT, 300кк, языковой барьер и т.д
>>516715https://www.indeed.com/q-Linguist-Translator-jobs.htmlСоветую больше копать в этом направлении (работа по спец), это самый верный шанс удачного переката
>>516715лол перекатывайся на бакалавра в европку только в этот раз не проебись с выбором специальности
>>516747>Галочку ставь, и никто тебя не будет путать.Как ты видишь, нихера не получается. Видимо, дело в VPN с постоянно меняющейся точкой выхода.ОП
>>516582>куда я могу податься?Никуда. Твоих 200К на норм жизнь на Западе надолго не хватит. Максимум лет на 5. Потом будешь хуи сосать.В раше на 200К можно жить лет 20, ни хуя не делая.Если конечно тихо зашхериться в провинции и не светить бабло.
>>516750>все нормально в США с образованием и медициной, не идеально, но нормально.Пиздун. Здесь в штатах, если норм медицина доступна ровно в двух случаях: (1) ты нищук и сидишь на обамакаре (3) ты горбатишься на дядю и платишь по 200-300-400 баков с пейчека (каждые 2 недели) за страховку на семью.Так-то медицина здесь самая дорогая в мире.При этом средняя продолжительность жизни так себе.Т.е. платим хуй знает за что.Чсх медстраховые компании - одни из самых прибыльных бизнесов в стране. На уровне волмарта и амазона.Базарим за образование.Вышка здесь не просто дорохая а пиздец как дорогая. Большинство выпускников выходят в люди с долгами за обучение - за которые расплачиваются лет 5-10.Средний размер студенческого долга - 40 тыс.При этом, элитное обучение доступно единицам из тысяч; а основная масса получает образование на уровне средненьких мировых университетов. Смотри результаты студенческих олимпиад по физике/химии/мат-ке.Почему так?В нормальных развитых странах люди платят дохуя налогов, но за эти налоги субсидируются (1) мелицина (2) образование.В ебучей же нашей америчке, налоги _почти_ такие же как в развитых странах, однако они все уходят на оборонку и социалку. А за медицину и образование платят сами больные и студенты.
>>516801>налоги _почти_ такие же как в развитых странахСША и есть развитая страна. Если ты хочешь противопоставить ее социалистическим помойкам так и пиши.А налоги в США раза в два ниже (зависит от штата), чем в соцпомойках, особенно при высокой зарплате.
>>516582в словении внж по бизнесу дают при уставном капитале 50к евро и обороте 10 тысяч евро в год. Можно снизить этот порог, если ты например имеешь вышку инженера и начинаешь мутить инженерный бизнес, или ветеринар и открываешь ветеринарку.Цены невысокие, в супермаркетах прмерно как в моем сибирском мухосранске. член ЕС.кто узнал площадь?
>>516000И хуле?? Если студентоте больше 20 часов в неделю нельзя работать по закону . Ты хоть сперва ознакомься со всеми правилами, потом в свои маняшахматы играть начинай
>>516817>Цены невысокие, в супермаркетах прмерно как в моем сибирском мухосранскене ври, там цены, как в соседней австрии
>>516802>соц помойки по всем показателям для жизни лучше сша>сша и есть развитая страна а они все помойки, яскозал
>>516802>США и есть развитая странаПиндосии, до уровня развитой Гейропки, в том что касается доступности образования, медицины, социалки - как раком до луны. Бля, хотя бы даже до Канаты дотянуцца, чо далеко ходить.Ну а так-то да, наш лунный трактор Тесла бороздит просторы вселенной; и в области энтертейнмента мы впереди планеты всей. Где-то я это уже слышал. Очередная империя надрывает пупок.
>>516816Галоперидола покушай - тебе везде товарищи маёры мерещатся. Зелёные ольки по одеялу не прыгают? А лахта под кроватью не щебуршится с барабашками? Проверь.
>>516880Майор, ты на своих кукареках о том, что с 200К никуда вишли не уехать спалился по самые помидоры. Уходи.
>>516877>Пиндосии, до уровня развитой Гейропки, в том что касается доступности образования, медицины, социалки - как раком до луны. Бля, хотя бы даже до Канаты дотянуцца, чо далеко ходить.Двачую. Не понимаю, почему все так на США дрочат. Как один из вариантов для эмиграции - ОК, но едва ли лучше кучи других стран. США привлекательны только наилучшими возможностями выбиться в люди, т.к., по моим диванным наблюдениям, в США лучше всего развиты лифты типа "если ты хороший специалист, то можешь очень далеко продвинуться по работе", какими и не пахло в рашке со всем её блатом и кумовством. Но в США для этого надо ебашить-ебашить-ебашить, при этом социальных гарантий (например, оплачиваемых отпусков) считай что нет.
>>516928Манька, ты же забыл дедактибли и копеи посчиьать. Остальной твой бред засунь себе в дупу. Даи и Кто здесь сравнивает мордор с пиндосией?? Сравнивай хотя бы с канадой, матрасная ты подстилка, звиздно-полосатая.
>>516905>в США лучше всего развиты лифты типа "если ты хороший специалист, то можешь очень далеко продвинуться по работе"Нет, это не так. Все там очень обыкновенно.
>>516974Сумму пейчека диктует рыночег трудов, и кто не платит - сидит без стаффа. Так что не перди со своего тульского дивана.
Всю свою жизнь, сколько себя помню, хочу уехать. Родители никак с этим в своё время не смогли помочь, а когда стал +/- самостоятельный, то сам ничего не смог. Сам из Украины, 25 левел. Принципиально не поступал в вузы, так как я ненавижу укр. язык и сказал себе, что никогда больше не буду на нём обучаться. А вообще обучаться не против. По жизни фрилансю как дизайнер, обучился этому сугубо с помощью интернета и личной заинтересованности. По факту я имею что: самый благоприятный возраст для эмиграции я уже почти проебал (полный проёб будет в 30), высшего образования не имею, анл. знаю на уровне intermediate или выше, денег нихуя нет, а как человек у меня очень много хороших качеств, которые никому нахуй ненужны. У меня какой-то состояние безысходности и мне кажется, что я уже никогда не смогу уехать. В итоге моя жизнь похожа не на полноценную жизнь, а как будто бы в ожидании уезда. Как временная. Жить полноценно и нормально я в Украине не смогу, так как всю жизнь отвергаю всё, что с ней связано, и я совершенно никак ни культурно, ни ментально не имею ничего общего с местным населением, отчего в итоге почти всю жизнь без друзей и знакомых. И не потому что не умею устанавливать связи, а потому что общего ничего нет, поговорить не о чем, цели и взгляды разные, всё разное. Для меня уехать не роскошь, а необходимость, чтобы просто жить, но как это сделать в моей ситуации - уже неизвестно. За все эти годы я уже очень много начитал и наслушал всякого рода инфы по эмиграции, так что мне уже вряд ли можно что-то посоветовать, но всё таки, анон, может не всё так потеряно и ты знаешь что-то, чего не знаю я?
>>516969Я не коммуняка, я не считаю деньги работодателя своими. Факт в том, что у меня зарплата выше чем была бы в любой другой стране мира на такой же должности, и за страховку я не плачу.
>>517081Ты не коммуняка - ты слабоумный. Все расходы работодателя на тебя это и есть твои деньги. Работодателю дозвезды, он может оплатить страховку за тебя, или дать тебе дополнительных денег, его расходы на тебя не изменятся. Нет никаких "работодатель оплачивает", это лапша на уши. Просто часть твоей зарплаты тратят вместо тебя.
>>517082Левошизик, спокСуть в том, что я не вычитаю стоимость страховки из своего пейчека, как кукарекал петушок выше.>Работодателю дозвезды, он может оплатить страховку за тебя, или дать тебе дополнительных денег, его расходы на тебя не изменятся.Работодатель покупает страховку оптом, group plan называется. Это намного выгоднее, особенно для курильщиков и людей в возрасте.
>>517083Ради бога, анон, наебать систему и небось еще налоги себе скостить на этом сам бох велел. Но никаких трат ЗА ТЕБЯ у работодателя все еще нет, он всегда тратит твои деньги, пусть и делает это выгоднее, чем ты сделал бы сам.>Суть в том, что я не вычитаю стоимость страховки из своего пейчекаСуть в том, слабоумный, что сумму страховки в твоем случае надо ПРИБАВЛЯТЬ к пейчеку. Это и будет реальная сумма твоей зарплаты, а не маняцифра, которая в пейчеке.Это ккак в Россиюшке - работодатель делает ЗА РАБОТНИКА взносы в пенсионный фонд. Лолкек. Работодатель не делает ни за кого никаких взносов. Бизнес не платит налогов. Все взносы взяты из зарплаты работника. Все налоги платит конечный потребитель - налоги на бизнес фикция. Бизнес существует чтобы зарабатывать, а не платить.
>>517086Еще раз, медленно, для дебилов и леваков.Отдельные поехавшие при упоминании американских зарплат начинают кукарекать что из нее надо вычитать медстраховку. Это - пиздежь.
>>517084>И ты такой при безвизе сидишь и думаешь, кудаб податься...С безвизом хорошо путешествовать, но для эмиграции он не годиться вообще никак. Если бы Украина была членом ЕС, то тогда это другой разговор, но этого никогда не будет, поэтому к чему это было сказано?
>>515474 (OP)Не имея в арсенале "легких" путей к эмиграции (ген. лотерея, родственники, гринка, хуева туча денег и прочее) как раз единственный путь попасть в цивилизованную по меркам обычного двачера страну указан в самом начале ОП-поста:>успешные программисты, бизнесмены и рантьеИ пока ты себе не признаешь что нужно становться либо богатым, либо нужным еще в мордовии - будешь так и сидеть в говне (хотя что я тебе рассказываю, в 27 лет уже сам понимаешь).Реальное положение вещей для обычных неудачников такое:1.) Стать "нужным" - получить нужную профессию и опыт и релокейтнуться по рабочей визе или программам аля EE (Канада/Австралия/НЗ). Если в этот пункт мы не включаем 4 года получения бакалавриата (но для EE нужен бакалавриат, просто подойдет любой, даже не по профессии, по которой у тебя опыт), то большинству видов программистов (выбор редакции для мигрантов с двача) можно попасть на работу без образования и есть возможность выучиться самому, правда уже за границей это самое образование могут затребовать. Казалось бы - учишься себе сидя у мамки на шее как последние 27 лет, находишь работу джуна и сидишь лутаешь опыт и ждешь момента, но встревает фактор что заниматься определенной деятельностью имея в голове только мысли использовать её как инструмент для переката/заработка идея не самая лучшая, но выбора у тебя не много. Тут уж сам для себя разбирайся.2.) Второй пункт частично вытекает из первого. Допустим на работу не берут или берут туда, куда не хочется, берем заработанные деньги и едем учиться. В зависимости от страны 20-50к только на оплату обучения и кое-как выжить с учетом что будешь работать на месте/фрилансить. После учебы с разной степенью сложности в зависимости от страны цепляешься за возможность остаться там (возможности разные, в Канаде самые лояльные). По итогу либо все проебываешь, либо люто выигрываешь и имеешь хороший бэкграунд в виде местного образования и опыта.И других путей нет. Я бы даже усомнился, что осваивать с нуля профессию НЕ прогера достойно затраченного времени. И чем раньше ты сам себе признаешься в этом, тем больше у тебя шансев запрыгнуть в это окно, ведь пока оно даже не думает закрываться. Нелегалить, пытаться обмануть систему, построенную на противодействии обманам и прочее мало того, что практически невозможно, еще и перенесет тебя в ситуацию гораздо более худшую, чем у тебя сейчас. Так что либо как белый человек, либо тебя даже никто не спросит и не предупредит - будешь сидеть в мусорке до конца своих дней.
>>517086Нихера ты поехавший. Я хотел было предложить тебе показать пример объявления о вакансии по твоим дегенеративным фантазиям, или бизнес-план, где ты будешь учитывать зарплату сотрудника как N-налоги, но ты ведь не отступишь от своих манятеорий.
>>517089маня, работодатели бывают разные. 100% оплата страховки - вещь достаточно редкая и доступнаяв основном ментам, госпитальным работникам, пожарникам, чинушам. Из негосударственных работ - разве что погромистам. Утверждать что 100% страховки всегда и везде оплачиваетсяработодателем - пиздеж уровня /пиздеж.
>>517080Ну ты как минимум мог бы уехать учиться в РФ. Формальное образование очень важно при перекате.
>>517082>он может оплатить страховку за тебя, или дать тебе дополнительных денег, его расходы на тебя не изменятся. а здесь мы видим типичного школьникаесли бы он дал эти деньги напрямую тебе, то ему бы пришлось заплатить еще + почти 100% государству в виду налогов на фонд зарплаты и соц выплаты. А такие косвенные расходы мало того что соц выплат не требуют, но еще и уменьшают налогооблагаемые деньги и как следствие - сумму налогов, а часто могут идти вообще как налоговый вычет.
>>517090>но для эмиграции он не годиться вообще никак.Не пизди мне тут! Есть страны, где тебе на изи дадут ВНЖ, просто ты тупой тарас-алкаш.Хочешь работать говночистом во франции - легко! Нанимайся в польскую фирму, и едь получать тыщиевро как командировочный. Но нет, ты будешь сосать порошенковский хуй и ныть. Плюю тебе в ебало, быдло.
>>517129Я и расписал за это - есть варианты сэкономить, уменьшив налоги и получив коллективные скидки от страховой. Но это не меняет ккартинки. Работодатель все еще ТРАТИТ деньги, а не зарабатывает, оплачивая твою медстраховку. И все эти затраты он возьмет вовсе не из своего кармана, а из твоего заработка, как он из него платит вместо тебя налоги. Но ты как лошара будешь свято веровать в то, что добрый дядя бизнесмен за тебя что-то там платит своими деньгами.Лох не мамонт, и не вымрет, и считать не научится. Противоядие - открывать себе юрлицо и наниматься В2В, получая полностью всю свою черную зп, оплачивая все свои насущные расходы и только после этого платить налоги.
>>517154>Есть страны, где тебе на изи дадут ВНЖ, просто ты тупой тарас-алкаш.Нету. Лично узнавал в нужных местах и спрашивал у людей, которые в надежде на это рванули туда. Нету таких стран. Как минимум, самый-самый минимум - это приобрести недвижимость. Я думаю, нет необходимости сообщать сколько минимально стоит квартира в Европе. И то, даже это еще не гарантия.>Хочешь работать говночистом во франции - легко!Кто находясь в адеквате будет такое хотеть?>Нанимайся в польскую фирму, и едь получать тыщиевро как командировочный. Окей, а как это связано с внж? Отработал по контракту и нахуй обратно съебал. Тем более параши там мыть. Я не из тех, кто считает, что лучше параши мыть, но зато в Европе.>Но нет, ты будешь сосать порошенковский хуй и ныть. Ты либо тролль, либо у тебя образ мышления, как у мышки. По твоему лучше параши мыть или убирать дерьмо за стариками, чем сосать порошенковский хуй. Вот только я не делаю ни того, ни другого, а развиваюсь в своём направлении так, как того позволяют возможности. И если уезжать, то уезжать достойно, а не как чмо подзаборное.>Плюю тебе в ебало, быдло.Промахнулся. Получай вертуху
А почему все ответы предлагают смирится, расслабить анус и остаться жить в России? Это пишут тролли из Лахты2?
>>517173что за варианты? просто взять и разбогатеть, стать нужным в россии, стать программистом или инженером и свалить что ли?
>>517157>И все эти затраты он возьмет вовсе не из своего кармана, а из твоего заработка, как он из него платит вместо тебя налоги. Твой заработок выплачивается из его кармана, т.к. доход юридически принадлежит работодателю. Хватит уже в облаках летать, мань.
>>517175вот например >>516377если бы ты прочитал тред хотя бы жопой - такие тупые вопросы бы не задавал
>>517179Для этого нужно от 10к$ только показать в виде пруфов, а еще знание языка IELTS 5.0, деньги на жизнь, аренду, билеты, визу, найти самому работу как-то.
>>517161А так ты не просто >хочу уехатьа > уезжать достойно, а не как чмо подзаборноеНо при этом ты >25 левел>не поступал в вузы>денег нихуя нет>По жизни фрилансю(официально опыта работы нет)т.е. по факту и есть >чмо подзаборноеНу в таком случае действительно >уже вряд ли можно что-то посоветовать
>>517183бля, но таких 20млн которые ни где официально не работают, т.к на работе не оформляют, а другой работы нет. Да и работа эта в торговле в основном или логистике.
>>517182Я не пойму, а ты хотел перекатиться без знания языка, без денег на жизнь и на аренду, без виз, без билетов? Маня, тебе только в Понивилль перекатываться, я хуею с инфантилов просто. Тебе блять все это понадобится даже чтобы в соседний город в РФ перекатиться.>найти самому работу как-тонасколько я понимаю через эту программу тебе помогут
>>517161>Нету. Лично узнавал в нужных местах и спрашивал у людей, которые в надежде на это рванули туда. Нету таких стран.Есть, поебать на тока как ты там чего узнавал.https://www.justlanded.com/english/Dominican-Republic/Dominican-Republic-Guide/Visas-Permits/Citizenship-and-ResidenceТолько ты естественно сразу будешь воротить нос, потому что такие страны ты даже не подразумеваешь для поселения.
>>517183Просто съеби нахуй. Спасибо.>>517207>Есть, поебать на тока как ты там чего узнавал.>Dominican RepublicМаня, речь ведь о безвизе была, а под безвизом у нас подразумевают пересечение ЕС без виз, и я говорил конкретно про возможности перекатиться в ЕС по безвизу. Если мы говорим уже о чём-то другом помимо ЕС, то тут нужно начинать совершенно другой разговор.>сразу будешь воротить нос>не подразумеваешь для поселенияА вот, кстати, нет. Я острова мало изучал на эмиграции, но Доминикана вообще годное место, тем более для фрилансера. Спасибо за ссылку, изучу вопрос.
>>517093Благодарю за столь развёрнутый пост, няша! К сожалению, обитатели треда совсем запутались, кто тут есть кто, какой-то новый залётный украинец тут появился, и другие персонажи. И у всех разные точки зрения на жизнь и эмиграциюА я - ОП. И мне в принципе поебать куда эмигрировать. Хоть на Доминикану, хоть на Шпицберген (когда-то давно я читал, что туда может уехать кто угодно, ибо всем пофиг на этот клочок земли), хоть в Гренландию, хоть в Таиланд. Лишь бы подальше от рашки. Почему, кстати говоря, страны ЮВА никто в этом треде до сих пор не посоветовал? По идее, достаточно заиметь весьма умеренный фрилансовый доход - и тебе уже открыты многие возможности в дешёвых странах.А что касается твоего мнения об учёбе на программиста, то я с трудом представляю себе, с чего нужно начать и какого уровня достигнуть (знакомых прогеров нет). Книжки по языкам программирования, открытые наугад, вызывают оторопь. Душа у меня к этому делу не лежит как-то, да и мозг уже не тот, что в 18 лет, память стала ощутимо хуже. Да и в целом я жуткий слоупок с чрезвычайно медленным мышлением, что, как я слышал, достаточно критично.Посоветуйте что-нибудь.ОП
>>517233>Почему, кстати говоря, страны ЮВА никто в этом треде до сих пор не посоветовал?На мой взгляд, как человека, который интересуется Азией, самый прикольный вариант для переката - это Таиланд. Это единственная азиатская страна, которая не охуела от цен, но при этом активно развивается и имеет всё, чтобы жить и кайфовать. Раньше туда перекатиться было вообще проще простого, сейчас сложнее, но всё равно куда легче, чем в другие развитые азиатские страны. Все остальные страны, кроме всеми известных развитых, годятся разве что для туризма, то есть они ни о чём в плане жизни. А в некоторых еще и ислам основная религия. Таиланд - это самый оптимальный вариант между всеми вариантами.>И мне в принципе поебать куда эмигрировать.Я понимаю, что рашка уже заебала просто пиздец как, но поверь, нет ничего хорошего в том, если ты перекатишься, например, в какой-нибудь Лаос или Камбоджу, и будешь там ходить по мусору, а тебе на голову будут падать с деревьев и крыш змеи и всё это при убийственной жаре и нереальной от этого вони. Про санитарные нормы тоже можешь забыть. Даже в твоей глубинке в кафе тщательно моют чашки, стаканы и т.д, а где-нибудь в азиатской жопе, если вообще моется, то моется всё в кучу в большом таком тазе с мутной водой. А если вдруг заболеешь чем-нибудь (а ты полюбому заболеешь, потому что твой организм охуеет), то со спасением будут большие траблы. И пока будешь лежать в агонии, то вдруг поймёшь, что не так-то и плохо было в раше. Поэтому нужно очень тщательно выбирать место для переката, чтоб не сдохнуть на следующий же день. Эмоции, как говориться, в сторону.
>>517267Вообще говоря, ты тотально прав. Поэтому-то Шпицберген мне куда милее этой самой перенаселённой Азии. Без шуток.ОП
>>517274Ну и в чём принципиальная разница между этим местом и Дальним Востоком РФ? Разве что домики стоят аккуратно, так как это всё таки Норвегия. Ну а так что на дальнем востоке, что тут - тоска. Но если тебе норм, то как вариант можно рассмотреть.
>>517233>А что касается твоего мнения об учёбе на программиста, то я с трудом представляю себе, с чего нужно начать и какого уровня достигнуть (знакомых прогеров нет). Книжки по языкам программирования, открытые наугад, вызывают оторопь. Душа у меня к этому делу не лежит как-то, да и мозг уже не тот, что в 18 лет, память стала ощутимо хуже. Да и в целом я жуткий слоупок с чрезвычайно медленным мышлением, что, как я слышал, достаточно критично.>Посоветуйте что-нибудь.Суть как раз в том, что ты должен разобраться и понять для себя сам. Как я уже писал - осваивать любую сложную деятельность с нулевым интересом к ней исключительно для миграционных целей - дело гиблое и у тебя просто не получиться выучится. Если тебе нужен гайдлайн то можешь почитать шапку фронтенд треда в /web/ (возможно скоро переедет в wrk), если интересна разработка веб интерфейсов, с другим я помочь тут не смогу.Когда поймешь, что лёгкого пути к эмиграции нет, задайся вопросом: что из списка того, чем ты хочешь заниматься по жизни подходит к эмиграции или хотя бы накоплению денег на перекат через учебу тебе нравится больше всего.Когда задав себе этот вопрос ты поймёшь что в жизни тебе нравится только сычевать дома - во первых меняйся, а во вторых действуй от обратного - что не вводит в точку и вызывает малейший интерес или определенное удовольствие. Ну и всегда помни какая тебя ждёт альтернатива.Я тебя не обрадую - с 30 лет в странах с иммиграционными программами для скилловых работников (Канада Австралия НЗ) начинают снижать постепенно баллы, так что в этом плане ты ещё и на дедлайне, чем больше сидишь - тем больше проигрываешь (но не фатально).В целом могу дать тебе один конкретный совет - направь энергию от своей бессильной злобы на рашку в полезное русло, иначе все закончится для тебя плохо. И перестань искать советы на дваче в настолько серьезных темах.
>>517233>Посоветуйте что-нибудь.Фриланс - это не только прогерство - это еще 3д моделирование, рисование, в т.ч. дизайн и т.д. Но всему придется учиться так или иначе. И я уверен даже учебник по физике за 9й класс, открытый наугад, вызовет у тебя оторопь.
>>517161>Нету. Ага, пизди мне. Таких же бухих тарасов опрашивал? Тогда беда - действительно, это же надо на месте работу искать, вид на жительство оформлять, а обоссаный тарас-пидорас хочет сразу сесть на пособие!
>>517281>Ну и в чём принципиальная разница между этим местом и Дальним Востоком РФ? Разве что домики стоят аккуратно, так как это всё таки Норвегия. Ну а так что на дальнем востоке, что тут - тоскаДавно за МКАД выезжал? В рашкинской провинции (не Москва, не Питер) тоска хуже, чем на Шпицбергене. А там всё-таки не рашка к тому же.>>517317>И я уверен даже учебник по физике за 9й класс, открытый наугад, вызовет у тебя оторопь.Ты проецируешь или пытаешься судить обо мне на основании очень неполной информации? Насчёт физики соглашусь, не силён. Зато кое-что понимаю в статистике и анализе данных, это единственное, что мне реально интересно. Собственно, и мотивации на изучение условного Питона у меня хватит разве что потому, что он активно используется в этой сфере. А вот писать всякий софт у меня точно нет никакого желания.ОП
>>517307>Суть как раз в том, что ты должен разобраться и понять для себя сам. Как я уже писал - осваивать любую сложную деятельность с нулевым интересом к ней исключительно для миграционных целей - дело гиблое и у тебя просто не получиться выучится. Если тебе нужен гайдлайн то можешь почитать шапку фронтенд треда в /web/ (возможно скоро переедет в wrk), если интересна разработка веб интерфейсов, с другим я помочь тут не смогу.В посте выше я как раз написал, что меня реально интересует: статистика, анализ данных, машинное обучение. Всё остальное, связанное с языками - вообще никак не интересно.Вот в эту сторону я и хочу двигаться. Дома есть ряд книг по этому поводу (некоторые из них - на фото), но мне тяжело их изучать из-за некоторого непонимания, что я буду делать со всеми этими знаниями дальше. Как я их монетизирую, так сказать? Я ещё и весьма асоциален ко всему прочему.
>>517307А вообще, спасибо за развёрнутый ответ! Хотя местами ты сильно неправ. Например:>в жизни тебе нравится только сычевать домаТы даже не представляешь, как мне остоебенило "сычевать дома". Мне всё-таки давно не 15 лет. Просто я в данный момент нахожусь в гиблой провинции и самом худшем её районе - заводском, гибло-безнадёжном. А ту же Москву, как я уже не раз писал ИТТ, я очень люблю.ОП (Пост >>517371 - тоже мой)
>>517371>статистика, анализ данных, машинное обучение. Тебе хорошо бы пойти поучиться. Причём похуй в рашке или где. Математика везде одинакова. С твоей асоциальностью здесь ты будешь вдвойне анхеппи: кроме барьера асоциального омежки, у тебя ещё будут культурный и языковой барьеры - которые ты хуй перепрыгнешь. Потому что асоциальный омежка.А так-то нехер тебе куда-то ехать. Приедешь сюда, станешь таким же "рашен программишен" как и тысячи приехавших до тебя. Будешь ходить в офис ,быдлокодить на питоне (в лучшем случае), а по вечерам капчевать здесь, про то какая хуёвая жизнь на западе. Высидишь статус, паспорт; а там уже и до пенсии недалеко будет. Ну сьездишь пару раз в круиз, в Тай, Мексику, Бахамы-Хавайи; попонтуешься перед коворкерами загаром. Друзей-то у тебя щас нет; а здесь их и подавно не будет. Потом пенсия, лет 5-10 житья нихуя не делая; затем рачок или инсультик.Или сопьёшься в одиночку, как тыщи русских эмигрантов до тебя.
>>517392Куча весьма безосновательных заявлений.>здесь ты будешь вдвойне анхеппи: кроме барьера асоциального омежки, у тебя ещё будут культурный и языковой барьеры - которые ты хуй перепрыгнешьСоциоблядская ошибка восприятия, о которой я уже писал в >>515766Остальное даже не вижу смысла комментировать.ОП
>>517401>Остальное даже не вижу смысла комментироватьА хули ты сюда тогда капчуешь? Пиздуй на говоримпро. Нет потенции комментировать - сваливай нахуй с треда, и не сри здесь полимерами.
> Как с такими стартовыми условиями куда-то валить? Да никак. Если у тебя нет ходовой специальности, вышки и стажа, то нахуй ты здесь никому не нужен. Сиди дома и качай нужныескиллзы. Твоё хобби за машобчик и статистику здесь нахуй не интересно. Сюда профессора с своими монографиями в очереди за визами стоят.Пока ты не осознаешь что одного желания свалить - мало, ты даже не стремящийся поросёнок. Ты просто диван-васян-либеран, который неодобрительно попукивает в сторону телевизора.
>>517410Ты зачем такой грубый? И с чего это я вообще должен комментировать убогие фантазии вон того >>517392 ?>>517411>здесь"Здесь" - это где?Алсо, тред в принципе полон противоречий. Диапазон мнений об эмиграции варьируется от: "можно заехать как к себе домой" до "профессора с монографиями стоят в очереди за визами". Мда.ОП
>>517415Лично я считаю, что всё решают деньги. Похуй на вышку, похуй на профессию, похуй вообще не всё, если у тебя есть деньги. Везде в мире любят людей с деньгами. И везде в мире таким людям открыты двери. А без денег можно сосать хуй. Если у тебя доход меньше 2к баксов, то ты без денег, если больше, то уже с деньгами - там это расценивают так. Лично я в перекат по профессии не верю. По факту ни в одной нормальной стране не котируется диплом РФии, Украины и т.д. - его там надо переподтверждать, а это значит, что по сути заново получить ту же самую профессию, но уже у них, чтобы он котировался. Канада, разве что, как исключение, но Канада этим и известна, но и там, насколько я помню, были какие-то изменения в законах и это стало сложнее. Ну а по факту самый удобный и относительно надёжный способ переката - это открытие бизнеса в той стране, где хочешь жить. Но тут мы опять упираемся в денежный вопрос. Другой вариант - учёба. Но, опять упираемся в деньги. Третий - уехать по рабочей визе, то есть найти работодателя там, куда хочешь свалить. Интересует ли кого-то там твой диплом и стаж? Нет, всем откровенно похуй. Работодатель захочет оторвать свою задницу от кресла и заняться оформлением визы для тебя только в том случае, если ты самородок какой-то или у тебя пиздец охуенная репутация, а иначе нафиг ему это надо. Как вариант, разве что - Китай, потому что им прикольно, когда у них в компании работает человек европейской внешности, он как талисман, а если ты еще и внешне хорош собой, то вообще, а всему рабочему процессу научат на месте. Но найти такого работодателя тоже нужно постараться. Четвёртый вариант - найти страну, где можно приобрести официально временный внж, но тут тоже упирается всё в деньги. Так что, честно, не знаю способов надёжного и качественного переката без денег (напоминаю, без денег - это когда их меньше 2к зелени). Есть отдельные личности, которые перекатывается по программам репатриации, но для этого должны быть какие-то корни с другими странами. Самый отчаянный вариант - жениться на тян с той стороны. Лично я его никогда не рассматривал, так что ничего не скажу.Так что я не знаю, откуда противоречия. Те почаны, что говорят, что свалить изи - лжецы. Либо с баблом. Да, с баблом свалить изи, а без него - хуй. Вариков нет. На дипломы и прочее забейте хуй. Поэтому единственное, что я могу посоветовать - это зарабатывать бабки на родине. Ну либо, как некоторые тут советовали, поехать в Польшу или куда туда работать на плантации или убирать говно. Можно хотя бы денег неплохих заработать и накопить на дальнейший план, а параллельно в свободное время пытаться на местности найти какую-то работу получше. Кому-то везёт, кому-то нет.
>>517443>всё решают деньгиДеньги здесь нахуй никому не нужны. Разве что ты привозишь лимон грина и подписываешься потратить его на зарплату ХХ местным уебанам в течении Х лет - это перекат по инвестор-визе.Здесь нужны дешёвые рабочие руки и головы.Дипломы нахуй не нужны. Ну только как доказательство что пидорахен не совсем дебил и может осилить некоторый образовательный ценз.
>>517443>Лично я в перекат по профессии не верю.Тогда жди пока предки окачурятся, потом продавай хату, и сьёбывай нах. Или грабь корованы т.е. инкассаторов. Сразу можно реально бабла хапнуть; на перекат хватит. Или мути наебизнес для лошков с бинарными аукционами в битках без смс.Или найди подвязки в госструктурах, через них - зайди в тендеры-хуендеры, там бабла немеряно ходит; но чужих не подпускают , только своим откусить дают.
>>517443хуета. нужны реальные бабки, а не твои 2к баксов в месяц. на свои 2к баксов в месяц ты можешь только 180 дней в год в италии жить и все
>>517370>Зато кое-что понимаю в статистике и анализе данных, это единственное, что мне реально интересно. Собственно, и мотивации на изучение условного Питона у меня хватит разве что потому, что он активно используется в этой сфере. А вот писать всякий софт у меня точно нет никакого желания.А что же ты будешь делать на питоне, раз не софт?Вообще это хорошо что у тебя есть что-то какой-то интерес. Но спрос на спецов в статистике, анализе, бигдате и прочему машинлернингу крайне низок из моих наблюдений. Да и применение крайне низко, очем так же я слышал на одной конференции по машинлернингу от представителя компании, этим занимающейся. Так что тогда тебе придется вложить еще больше сил.
>>517443>Лично я считаю, что всё решают деньги. Похуй на вышку, похуй на профессию, похуй вообще не всё, если у тебя есть деньги. Везде в мире любят людей с деньгами.Это в общем так, но столько денег, чтобы они начали "все решать" ни одного двачера не будет, так что можно смело это отметать.>Лично я в перекат по профессии не верю.А тебе и не нужно верить - ты перекатываешь или нет. >По факту ни в одной нормальной стране не котируется диплом РФии, Украины и т.д. - его там надо переподтверждать, а это значит, что по сути заново получить ту же самую профессию, но уже у них, чтобы он котировался.Ну вот например в Эстонии я делал Academic recognition своему диплому - за ним признали уровень master's degree при том что я ничего не досдавал да и диплом вообще был специалитета, а не бакалавр/магистр.>Другой вариант - учёба.Учеба - имхо это крайне хуевый вариант, выгоднее всего учиться в СНГ, а потом уже валить.>Интересует ли кого-то там твой диплом и стаж? Нет, всем откровенно похуй. Работодатель захочет оторвать свою задницу от кресла и заняться оформлением визы для тебя только в том случае, если ты самородок какой-то или у тебя пиздец охуенная репутация, а иначе нафиг ему это надо.Естественно интересует. Я вот далеко не самородок, но меня позвали. Другое дело что работодатель может не захотеть возни бюрократической - тогда можно облегчить ему дело - идти по каким-нибудь льготным программам типа морден иммигрэйшон или блюкард.
>>517450Интересно, а ты умеешь что-то нормальное предлагать или только вонять? Такой хуйни я уже давно не читал. Ты пересидел на дваче походу, пойди холодной водой лицо сполосни.>>517454>не гуглит реальных вариантовНу так подкинь реальных вариантов, чё ты.>>517460>реальные бабки, а не твои 2к баксов в месяцПравильно, поэтому я сказал, что до 2к - это не деньги, а всё что идёт выше 2к уже котируется за деньги. Этих же 2к регулярного дохода достаточно, чтобы тебе дали временное внж в какой-нибудь Доминикане или Таиланде, а там потом продлевать его. С Европой всё сложнее - там надо иметь на счету минимум несколько десятков тысяч евро, чтобы на что-то претендовать.>>517465>Я вот далеко не самородок, но меня позвали.Запили прохладную что ли.
>>517480>С Европой всё сложнее - там надо иметь на счету минимум несколько десятков тысяч евро, чтобы на что-то претендовать.ага, а еще реальное занятие, которое бы обосновывало твое длительное пребываение
>>517480>Интересно, а ты умеешь что-то нормальное предлагать или только вонять? ТМаня, я перекатился как честный фраер по Н1В->ЕВ3 прогромиздом. И не только сам перекотился, но ещё потом перетащил сюда двух бывших коворкеров, по этой же самой схеме, т.е. Н1В->ЕВ3. Но ты же не веришь в перекат по работе, поэтому пнх.
>>517516>тебя есть миллионы бакинскихПо минимуму достаточно $500К.Что не есть какая оверохуенная сумма если ты живёшь в ДС или ДС2 и получил в наследство пару хат от дедушек-бабушек. Подскажу схему как знакомые перехали.Под три своих хаты они наполучали кредитов везде где смогли. Затем скинули хаты, всё бабло вывели в один счёт в солидном банке, выписку с этого счёта использовали для бизнес-имиграции. Да, это дорого. да, теперь они в федеральном списке должников. Да, в мордоре их ищут коллекторы. Но их это не ебёт т.к. в мордор они возвращаться не собираются.
>>517518>Маня, я перекатился как честный фраер по Н1В->ЕВ3 прогромиздомТы, видимо, не совсем вдупляешь, что тебе повезло с самой востребованной на сегодняшний день профессией в мире. Я, например, не программист, и никогда им не стану, так как я всю жизнь сугубо творческий человек. Я умею рисовать от карандаша до масла, я пишу музыку, и еще разное по мелочи, но я всю жизнь испытываю проблемы с точными науками, а программирование...мне китайский проще дался, чем программирование. Есть такое понятие, как склад ума и у меня он художественно-образный. С моими талантами мне H1B не дают. Я не востребован. Что делать в таком случае? Ломиться дальше, но по сути это просто надеяться. Так что, конечно, ты такой победитель по жизни сейчас тут уже пальцы веером и на понтах, решил, что победил по жизни, а остальные лохи. Но не могут быть все кругом программисты и им надо искать другие пути.
>>517521Мутная схема.Во-первых, гражданство и паспорт другой страны надо получить до того, как истечёт срок действия твоего заграна. А то не дай б-г придётся возвращаться в мордор переделывать свои документы.Во-вторых, Интерпол, международный розыск и выдачу вроде никто не отменял. Как они обошли этот вопрос?И да, о какой итоговой сумме (хотя бы примерно) идёт речь? Держателям одной квартиры в мухосранске рассчитывать особо не на что?
>>517526>Есть такое понятие, как склад ума и у меня он художественно-образныйМаняоправдания. Для понимания высокоабстрактной алгебры, к примеру, как раз нужно очень много воображения. Без развитой фантазии хорошим математиком не стать, да и программистом, наверное, тоже. Вот у меня ничего этого нет - афантазия.
>>517480>Запили прохладную что ли.Вкратце - был прогером в мухосранске 300к, искал работу в Мск, питере - год ничего не было (куча интервью - не брали), потом на меня вышла рекрутерская фирма наша, и предложила перекатиться в Ригу, ну я и перекатился, т.к. других вариантов не было. Чуть позже перекатился в Таллин - одна фирма местная предложила х2 к зарплате.
>>517531Глупости. Ты элементарно не понимаешь, что такое склад ума и как он применяется. Никакие точные науки и написание кода под это не подходят. И можешь мне втирать что угодно, но я знаю о чём говорю, так как уже не раз пробовал освоить. А что касается алгебры, то я всё детство провёл с репетиторами и как результат полное отвержение. Меня хватило, чтоб сдать какие-то контрольные в школе, а потом у меня всё повылетало из головы начисто. Зато рисовать я всегда хорошо умел, хотя никогда этому не учился. Вот так вот. Попробуй ты сядь и нарисуй что-нибудь. Уверен, что у тебя получится говно, и даже если ты упорно будешь годами учиться рисовать, то ты всё равно никогда не достигнешь того уровня, который есть у меня, хотя я, опять таки, этому даже не учился. Ну а музыку писать ты уж тем более никогда не сможешь. Зато программист, зато свалил, зато денежка. Ну, молодец, красавчик.
>>517532>Вкратце - был прогеромЕще один программист. Тут есть вообще не программисты? Никому не кажется странным, что пока что устроены только программисты? Ну да-ну да, это у меня просто маняоправдания, да-да-да. Пиздец...
>>517536Я не пойму - ты хочешь найти здесь способы уехать или оправдания почему тебе уехать не судьба?
>>517526>что тебе повезло с самой востребованной на сегодняшний день профессией в мире. Какой нахуй "повезло"? Ты ебанулся вкрай. У меня из образования - диплом филолуха по романистике Ренессанса Только блядь никому сейчас это ниииинужно и не интересно. Пришлось пойти в прогроммизды. Всё блядь сам, своим горбом. Нихуя не повезло. Успех это 0% везения и 200% вьёбывания без выходных.
>>517524>неясно, куда они там уехали с $500к,Не, у них всё норм. Купили франчайз, делают йогурты для фанатов зож. Щас пивоварню открывают. Под крафтовый паб эль и прочую крепкую бормотень. Я у них на опен-хаузе был, пивка ебанул на халяву. Ничо так.
>>517534>я всё детство провёл с репетиторами Хуясе тут мажорная корзиночка мамкина. "Всё детство с репетиторами". Я вот даже не знаю что такое "репетитор", потому что у моих родителей денег ни хуя не было, не то что на репетитора, а чтобы компьютер в дом купить. Отец на дежурствах в части сутками; мать в больнице медсестрой, по 12 часов смены. И как-то блядь вырос, поступил, окончил, перекинулся в прогроммизм, наработал скиллзов и стаж для резюме; нашёл работу; получил визу; переехал; к 27 годам уже имел гренку.А ты, художник от слова "хуёво" давно бы мог в график дизайн метнуться, и зарабатывать по 300Кк/сек на фрилансе. Если ты действительно такой Ван Гоген как тут про себя пиздишь.
>>517526>Что делать в таком случае?Вешайся. Серьёзно, с таким настроем как у тебя, тебе везле пизда. Похуй, Рашка, штаты, гермаха или ещё где. У тебя асоциальный аутизм. А это не лечится. Твой максимум в жизни - это зашхериться бюджетной офис-блядью на непыльной работе, а по вечерам и в выходные ходить сюда капчевать - хейтить мордор и лично П за то что они тебе , такому талантливому с хуйдожественным складом ума, не предоставили студию и место для персональных вернисажей.Так, стоп. Слушай, а может ты просто хохол??
Уже половину треда обсуждают программирование, но до сих пор НИКТО так и не дал ни одного толкового совета: как вкатиться с нуля в программирование (для целей эмиграции)? Какой язык выбрать? Какую книжку читать (если совсем нуб)? Какие видеокурсы смотреть?
>>517623>Уже половину треда обсуждают программирование, но до сих пор НИКТО так и не дал ни одного толкового совета: как вкатиться с нуля в программирование (для целей эмиграции)? Какой язык выбрать? Какую книжку читать (если совсем нуб)? Какие видеокурсы смотреть?блять. Ну потому что:1. Программист понятие очень растяжимое и разных стеков технологий по которым можно получить профессию - дохуя. И вкатываются в них по разному.2. Я уже писал, что >встревает фактор что заниматься определенной деятельностью имея в голове только мысли использовать её как инструмент для переката/заработка идея не самая лучшаяС настроением "расскажите мне все и сразу прямо здесь" как ты собрался самообучаться? Этот процесс может занять полгода или год ежедневных 8-часовых занятий (если у тебя есть на это время) с полной нацеленностью именно на потенциальный успех в профессии, а не на заработок денег и уже тем более эмиграцию. Никто тут ничем не делиться не потому что это секретная информация и ты - потенциальный конкурент на рынке труда и при иммиграции (лол), а потому что никто блять не знает тебя и что тебе нужно и никто за тебя это решать не будет.Могу рассказать про себя. Я не вкатился до конца, но какие-то промежуточные успехи уже были. У меня гуманитарная вышка только по окончании которой я сел на бутылку и задумался о том, что с дивана с такими данными не перекачусь. В детстве я прогал по фану всякую хуйню на языке с синтаксисом Си ну и потом забил, но из-за этого определенное представление об определенном программировании я имел. Решающими факторами в моем выборе были потенциал для фриланса и минимальное количество математики. Сделав для себя определенные выводы и поизучав интернеты я выбрал фронт-энд веб. Сначала совмещал работу с "заводом", но 4-5 часов после работы на обучение это настолько невыносимый и неэффективный труд, что заработав определенную сумму, которую хватит на перекат и съем жилья на определенный срок в ДС2 работу я бросил и сел учиться уже основательно. Когда я дошел до этапа, когда могу верстать респонсивные сайты по макету я (с помощью знакомых, тут мне повезло и я не отрицаю) нашел заказчика(а потом и нескольких), начал по-тихой фрилансить простые проекты за копейки. Сейчас я сижу дома у мамки, получая небольшой доход с фриланса и учу React для вката в полноценный фронт-энд с переездом в ДС2, чтобы там нарабатывать опыт и зарабатывать деньги и потом уже думать о дальнейшем перекате через рабочую визу, ну либо учебную (то же образование по computer science мне будет не лишнее).И мне в целом поебать насколько я все делаю неправильно, потому что других способов в своем случае я не нашел и мне нравится заниматься тем, чем я сейчас занимаюсь.Я не считаю себя вкатившимся, по этому совесть за ссылки у меня чиста, меня могут спокойно обоссать за них и доверия к ним у тебя быть не должно:https://github.com/acilsd/wrk-fet - шапка фронтэнд тредаhttps://github.com/kamranahmedse/developer-roadmap - ОЧЕНЬ спорная роадмапа с загнивающегоhttps://github.com/adam-golab/react-developer-roadmap - куда менее спорная для реактодебиловhttps://www.youtube.com/watch?v=Zftx68K-1D4 - жирный бородач вываливает на тебя стек технологий сразу скопом и разбирайся как хочешь. На его канале полно полезных туториалов по разным технологиям, кстати.https://www.youtube.com/user/learncodeacademy/videos тут тоже много туториалов по плейлистам.Основная масса ссылок находится внутри первой и я обращаю внимание что это всего лишь направляющие, а не содержательные материалы. И я напоминаю, что я всего лишь васян с дивана, но других тут нет.
>>517632Бля, я не понимаю чем вы тут занимаетесь? Участвуете в пари? Делаете ставки возможно ли необучаемого ОПа, сподвигнуть на движение?Челик либо успешно притворяется на протяжении 250-ти постов, либо действительно считает, что манкуртской ненависти к Рашке достаточно для выезда. Вы все пытаетесь ему тут пояснить, что без лайфхаков и реально больших капиталов нужно быть действительно образцовым спецом для переката, ибо балласт первому миру не нужен. А он все пытается доказать, что сраная рашка своим сраным унынием сделала из него необучаемого, и за это он заслуживает гринкарту по инвалидности и политическим гонениям. Ну, может человек и правда инвалид. Тогда нахуй вы продолжаете вскармливать его наивными надеждами, что "нога отрастет, нужно только захотеть".
>>517634Я тред полностью не читал, но даже если это так- оп не единственный здесь вкатывальщик. Лично у меня просто нездоровая мания к написанию больших постов (при чем начинаю я с мелкого ответа, потом несет куда-то в другую сторону). Все равно этот тред один из лучших сейчас на /em/ именно благодоря борьбе с манямиром типичных местных эмигрантов.
>>517541>классные художники с хорошими профилями на тех же девиантарт и прочем очень хорошо зарабатывают, не хуже погромистовДа что там классные, даже средне-олухи рисующие всякую мультяшную порнуху на патреон получают на регулярной основе тысячи долларей в месяц. Можно классно рисовать, можно хуёво, но у того художника просто отсутствует предприимчивое понимание что нужно рисовать чтобы это было интересно людям и соответственно продать это. Настоящий Ван Гог тоже проебался с этой хуйнёй, так что брат выступил как арт-дилер. У Уорхола тоже был арт-дилер Хьюз. А если у тебя арт-дилера нет, значит нужно самому шевелить мозгом, благо щас площадок на слив своего арта и монетизации много.
>>517623>НИКТО так и не дал ни одного толкового совета: Толковые советы стоят денех. А здесь дают советы бесплатные.Ферштеен?>как вкатиться с нуля в программирование (для целей эмиграции)?Никак (для целей эмиграции.)Программирование надо полюбить.Нет любви к программированию - нет потенции - сваливай нахуй с рыночка.Не твоё это, значит.Продолжай художественно размазывать какахи по холсту> Какой язык выбрать?Ингриш освой, дебич. > Какую книжку читать (если совсем нуб)? Дональд Кнут. Искусство Программирования.>Какие видеокурсы смотреть? Ютюб же
>>517636Ну так-то да, тред занимательный. Я просто совсем мимокрокодил от скуки и даже патриот в какой-то степени. Удивлен лишь насколько вы тут обходительны с нарциссом, всерьез позволяющим себе заявления в духе>не достигнешь того уровня, который есть у меня, хотя я, опять таки, этому даже не учился. Ну а музыку писать ты уж тем более никогда не сможешьПрям филиал доброчана у вас. Впрочем в чужом монастыре привык оставлять свой устав у порога. Но кулстори о перекате по профе с IT не связанной ИТТ не помешала бы действительно.
>>517634>манкуртской ненависти к Рашке достаточно для выезда. А чо нет штоли? Тут целые волны эмиграции только на этом и ехали>А он все пытается доказать, что сраная рашка своим сраным унынием сделала из него необучаемого, и за это он заслуживает гринкарту по инвалидности и политическим гонениям..Нихуя. Он пытается доказать что человеку с хуйдожественным складом ума в эмиграцию дорога закрыта.ИРЛ эту корзиночку 27лвл , живущую с родителями, в армии не служившую, диплома не имеющую, нигде толком не работающую, надо конечно же оставить в покое. Как кучку говна, прикрытую дымящейся газеткой. Потому что если начинать топать ногами и тушить газетку, эффект будет сообразный этой диспозиции антуража.
>>517634>>517657>Он пытается доказать что человеку с хуйдожественным складом ума в эмиграцию дорога закрыта.Как же вы меня заебали, слепошары. Вы где видели подпись "ОП" у этого шизика "с художественным складом ума"? Вы что, не понимаете, что тут уже минимум 5-6 разных трактористов отписалось? Вам отдельно нужно пояснить, что свои посты я ВСЕГДА подписываю?ОП
>>517659Ну тебе неплохой повод задуматься. Раз под тебя успешно мимикрирует рядовой эмиграчер, разгоняя скуку, даже без усилий, то что-то в твоих стейтментах слишком уж много настоебавших шаблонов.
>>517660>Раз под тебя успешно мимикрирует рядовой эмиграчерНе "под меня", а тупо без подписи. И таких активно дискутирующих анонов в этом треде я насчитал уже человек 6. Вон какой-то хохол от Доминиканы нос воротит, а лично я куда угодно рад уехать. Короче говоря, обилие анонов со сходным в целом историями только лишний раз доказывает, что проблема, поставленная мной в заглавном посте треда (большое желание свалить есть, возможностей - никаких), действительно есть у многих.
>>517659>Вам отдельно нужно пояснить, что свои посты я ВСЕГДА подписываю?Почему ты не в состоянии поставить галочку ОПа?
>>517661>большое желание свалить есть, возможностей - никакихРазве это не должно останавливать от создания треда? Всё итак понятно.
>>517657>Нихуя. Он пытается доказать что человеку с хуйдожественным складом ума в эмиграцию дорога закрыта.Работу дизайнером никто не отменял. Да, требования конские и очень сложно, но что ты хочешь? Вот, например https://relocate.me/belgium/ghent/showpad/product-designer-1531Или художественный склад ума не подразумевает развитие дизайнерских навыков? Это не склад ума тогда, а выдуманная этим самым скудным умом хуета. Умеешь рисовать? - научись в UX и у тебя уже будут возможности. Ну или как писали выше - монетизируй свои навыки через интернет, деньги для эмиграции нужны всегда и часто помогают. Сложно? Добро пожаловать в реальный мир. Тут еще несправедливо бывает.
>>516377Чот очень уж небольшой список требуемых специальностей там.Preference will be given to applicants with recent experience in one of the following:WeldersCarpentersCooksPlumbers/Pipefitters
>>517669>Работу дизайнером никто не отменял. Как же заебали пидорасишки-прогроммизды.Ты понимаешь что дизайнер и художник это две совсем разные профессии?>. Умеешь рисовать? - научись в UX Какое фпизду UX? Кнопочки-формочки верстать?Чтобы говнокодеры в мои шедевры заливали свой ебучий яваскрипт который всю разметку нахуй упарывает и надо всё по новой хуярить? Уже проходил через это. Нахуй, сразу.>монетизируй свои навыки через интернет, Когда же вы бляди программисты кончитесь, чумы на вас нет? Спросил же - конкретные предложения. Тут блядь опять тупорылые прогоны про "монетизируй". Побыстрее бы Гугл допилил свой ИИ чтобы всех вас ебучих программистишек выкинуть из офисов на улицы. Чтобы толпами стояли в собственном говне и блевотине, а по вам танки ездили, и чтобы хруст костей благостной музыкой везде звучал.
>>517623>НИКТО так и не дал ни одного толкового совета: как вкатиться с нуля в программированиеПРОСТО берёшь и начинаешь программировать без задней мысли.Имхо кроме теории нужно сразу минимальную практику вводить, я бы порекомендовал скрэтч https://scratch.mit.edu/
>>517687>Ты понимаешь что дизайнер и художник это две совсем разные профессии?Конечно. Дизайнер - профессия, художник - хуета собачая на уровне писателя или музыканта, которая нихуя не профессия.Проблема не в том, что художники не могут в эмиграцию, а в том что художники вообще не во что не могут. И ты своим постом это только доказал. Ебаной агрессивной макаке говнокодеры мешают успешно рисовать члены и зарабатывать миллионы. А нормальные творчиеские ребята вкатываются в дизайн, монетизируются через патреон, обучают, рисуют модельки и арты для говноигр - чего только нет.https://www.patreon.com/ZachWeinersmithhttps://www.deviantart.com/tamplierpainterЕсли рисуешь шедевры, то можешь встать в один ряд с этими ребятами.
>>517707А там только работяги нужны или инженегром тоже можно? А то боюсь IELTS на 8777 могу не вытянуть, а без него в FSWP шансов ноль.
>>517711Ну там же в элиджибилити есть "все другие профессии". Грубо говоря - найдёшь там работу и будут деньги основать я там (именно в мордене) - все ок.
>>517687Ебать, мане нужно все разжевать и в рот положить, а он только нос воротить может. Расходимся, это просто зелёный.
>>517777>не восхищаются перекатом с одного болота в другое>ряяя у вас пукан задымилсявоистину, от себя не убежишь. даже в канадку.
>>517757>ВПН на галочку не влияет, галочка откладывает в кукизах. То есть, если ты с того же браузера постишь, то галочка у тебя будет доступна.Ты тред-то прочти. Я уже проверял это, о чём сообщал отдельно. >>516775 и >>516776.>Если нет, то пользуйся трипкодом.А зачем? Для этого есть форумы. Борды изначально, в понимании нулевых годов, были хороши именно тем, что представляли собой квинтэссенцию спора идей, а не людей, когда один не может задавить другого "форумным авторитетом" или количеством сообщений. Чистое сражение аргументами. Из треда могли незаметно уходить одни люди, но их идеи подхватывали и развивали другие. И вроде бы все это всё знают, но всё равно продолжают себя вести себя так, как будто мы на неймфажном форуме. "Детектируют" оппонентов итд итп.ОП
>>517758>Что тебе мешает рассмотреть Латинскую Америку, между прочим?Идейно - ничего не мешает. Напротив, я подумываю об изучении испанского языка в силу его широкой распространённости в разных странах.Практически - мешает то, что информации по ЛА мало, вот и в этом треде, где мы 300 постов обсуждаем вопрос "куда уехать", ЛА почему-то всплыла чуть ли не в первый раз.ОП
>>517765>В копировальном центре лол. Образование высшее экономическое мухосранское читай, ни о чем. Платят минималку, 14 долларов в час. Скоро минималку поднимут, будут платить 15 лол.Охуенно же! Расскажи, как так хорошо устроиться (без иронии и шуток)?В третий раз пишу в этом треде одну и ту же мысль: успешноблядям с окладом 300К тяжело взять в толк, что после зарплат в провинциальной рашке на уровне 12К (рублей) получать 14 долларов в час за работу в копи-центре и при этом жить в Канаде - просто панование на широкую ногу.
>>517783>после зарплат в провинциальной рашке на уровне 12К (рублей) получать 14 долларов в час за работу в копи-центре и при этом жить в Канаде - просто панование на широкую ногу. так там эти деньги по итогу всё те же рашкинские 12к, минималку затем и платят, чтоб РАБотник с голоду не помер.
>>517794>зачем ты вообще решил прийти и попытаться меня тут задетьу тебя мания величия. я лишь сказал, что перекат с одной днищной должности на другую это не прогресс
>>517794>Фактически так и есть, только моя зарплата в мухосрани была примерно 30к, смотря от процентов еще. В любом случае, я крайне доволен переездом даже с учетом текущей работы. Сильно не загружают, это раз, и никаких нервов, это два. Платят стабильно, каждые две недели. После Мордора как будто в рай попал.Расскажи, сколько часов в неделю де-факто работаешь? Сколько получаешь на руки (после налогов)? Какова у тебя структура расходов? Сколько остаётся? Кстати, доллары-то канадские или американские?
>>517803ну да, всё как я и говорил, что не так?>Дело не в должностях, а в смене социального окружения. И это невероятный прогресс. вместо одних неудачников обитаешь среди других. в чем профит?
>>517806>По расходам - снимаю комнату с соседом индусом, плачу за комнату 650 долларов. Добираюсь на метро до работы, плачу за проездной 150 долларов (я в Торонто)Блджад, да ты же вылитый СКОТТ ПИЛИГРИМ! Как известно, в этом легендарном комиксе Скотт живёт в Торонто и делит комнату с соседом-геем.
>>517812сорта говна. нет даже отдельного жилья, но заливает тут всем, что ГЛАВНОЕ-ТО НЕ В МОРДОРЕ пацаны, похуй что в одной квартире с индусом, совершенно другое социальное окружение. как у тебя, однако, самовнушение работает.
>>517806Завидую тебе, няша. Хотя не очень понятно, на каких основаниях ты въехал в Канаду? Тебе же не джоб оффер на работу в копировальном центре присылали? Как ты это сделал?
>>517816>Хотя не очень понятно, на каких основаниях ты въехал в Канаду? тебе и не надо, раз не в силах шапку треда про канаду осилить
>>517817>Ещё раз, дурень, мне неинтересно с тобой беседовать, и твои жалкие попытки меня задеть просто смехотворны. Иди просись в другом месте.Ты ошибся с детекцией. Про Скотта Пилигрима тебе писал тот кун (я), который тебе завидует. Я вовсе не пытался тебя задеть - прямо наоборот. Когда я читал комикс, я постоянно не мог отделаться от ощущения: почему некое общественное мнение порой преподносит главных героев как неудачников, при этом я так роскошно жить (в мегаполисе, нихуя особо не делать и всё иметь) даже и не мечтаю?
>>517806>>517825Я правильно понимаю, что твоя зарплата после налогов - это около 1700 долларов США (анонам из рашки так удобнее считать)? И что каждый месяц ты откладываешь приблизительно 500 долларов США? Как ты думаешь, почему при такой зарплате, относительно которой тутошние УСПЕШНЫЕ лишь покрутили бы пальцем у виска, ты не просто не выживаешь, но и наслаждаешь жизнью и копишь? Ты аскет? Что насчёт расходов на интернет, ВНЕЗАПНЫХ расходов на здравоохранение, расходов на досуг? Тян есть? В конце концов, ты не в деревне живёшь, потратить деньги всегда есть на что. На проституток, на вещества, на походы на условный хоккей или бейсбол итд итп.
Можно конечно долго угарать над аноном который работает ебучим копировальщиком, но стоп, это у нас в рф работая ебучим копировальщиком ты на супредне и не то что можешь отложить 700 канадских долларов, ты не сможешь отложить вообще нихуя, кроме того анон закрепился в городе стабильно входящую в десятку самых комфортных городов мира а иногда и занимает первые места, т.е. у него есть реальные перспективы там жить и жить неплохо, даже работая на дно работе ему там уже неплохо а ведь у него ещё вся жизнь впереди и есть шанс что он заимеет работу получше, в то время как здесь он бы жил в городе стабильно входящую в десятку самых депрессивных городов мира и не имел перспектив вообще. Можно над ним смеяться, но не смеёмся ли мы в отчаянии над тем, что сами живём в отнюдь не комфортных для жизни городах? Почему мы смеёмся над тем что он окружен неудачниками, подразумевая что у нас тут стоит выбиться из копировальщиков, окружение становится сплошь из охуенных людей? Работа копировальщиком это временные трудности, даже если у него не хватит воли и он так и останется им, всё равно безвольным ему там будет лучше чем здесь. Как ни крути нормально устроился, даже в текущем положении. Но всё же надеюсь что его заебёт жить с индусом да возиться с копировальной машиной и задумается над нормальной работой. Самое главное что молодой, есть роскошь попроёбываться.
>>517831> анон закрепился в городе стабильно входящую в десятку самых комфортных городов мира>у него есть реальные перспективы там жить и жить неплохокакое он имеет к этому отношение? он работает говночистом, живет с индусом и довольно урчит ожидая "повышения" зарплаты на целый доллар. такой- то успех
>>517835А в чём суть твоей работы? Напряжно ли ей заниматься? И сколько тебе лет, кстати?>Пока не заморачивался тоже. Алсо, тут нужна компания знакомыхЧтобы ходить на спорт (если он тебе интересен, конечно), компания не нужна.>БрезгуюЧем брезговать-то? Обычные девушки, ничем не отличаются от твоей ЕОТ.Вообще, ты оставляешь какое-то странное впечатление безынициативного человека, которому ничего не нужно (и речь не о потреблядстве ради потреблядства, а просто об удовлетворении своих интересов и желаний). У тебя вообще какие-то интересы в жизни есть? Как с таким настроем ты вообще осилил переезд?
>>517860>Вообще, ты оставляешь какое-то странное впечатление безынициативного человека, которому ничего не нужно (и речь не о потреблядстве ради потреблядства, а просто об удовлетворении своих интересов и желаний). У тебя вообще какие-то интересы в жизни есть? Как с таким настроем ты вообще осилил переезд?Сейчас тебя шизик на боевую картиночку внесет.
>>517841>глядеть на тебя как на говно, если ты внезапно не обновил свой айфон в кредит до новейших моделей или если ты не желаешь участвовать в их разговорах про Бохатого Папу Беднахо ПапуНо ведь это противоположные вещи, в "Богатом папе" про пишут как раз таки про поиск возможностей дать потреблядям покупать, и не быть самому потреблядью. Или они только описание книги обсуждают там, а до чтения еще не дошли?
>>517872Вообще, ты молодец и няша. Твою историю надо распространить везде, как образцовую историю того, как можно прийти к успеху (а жизнь в Торонто - безусловный успех), не будучи программистом с з/п 300К. Побольше бы таких. :3Алсо, ты ничем в свободное время не занимаешься, кроме камплуктера? Как тебе Торонто? Исследуешь город хотя бы?
>>517879двачую, чтоб на контрасте было видно>прохромист - король жизни>кто-то кроме прохрамиста - говночист на минималке с соседом индусом
>>517873Кстати оч годная книжка, советую. В наше время всё сложнее конечно, чем тогда, но всё равно довольно увлекательное чтиво.
>>517887Я тебе завидую! А можешь фоток понаделать? Ты снимаешь комнату в многоквартирном доме или в частном домике?
>>517765Почему ты не хочешь каким-нибудь экспресс курсами переучиться на местного экономиста? Вышка РФ - серьезная вещь анон, что бы там ни говорили злопыхатели, не загнивай на ксероксе раз у тебя уже есть серьезное образование.
>>517928>Во-вторых, я пока плохо понимаю, кем бы я работал, если не продаваном, переучись я на экономиста. Бухгалтером я не хочу, слишком скучно, чтобы заниматься этим всю жизнь. Продажи могут быть ок, но я не так классно болтаю на английском да и вообще по ушам ездить мне не нравится, если сравнивать с местнымиНу как бы судя по всему экономисты этим не занимаютсяВ организациях экономисты принимают участие в разработке системы бюджетирования, осуществляют контроль исполнения бюджета, а также подготовку и формирование периодической и управленческой отчетности. Должностные обязанности представителей этой профессии заключаются в исследовании, планировании и экономическом сопровождении финансово-хозяйственной деятельности компании>Только нужно понять сначала, что будет перспективным лол, в идеале чтобы меня сразу без проблем куда-то взяли, без анального превозмогания по поиску работки без опыта.Иди интерном, обычно крупные компании принимают интернов
>>517927>Диван, уходиЯ не "диван", я лично пытался учиться аж в четырёх вузах: МГУ, ВШЭ, Финашка и РЭУ им. Плеханова (все - в Москве, все - на бюджетном месте). Из всех по разным причинам ушёл (или отчислили). При этом только ВШЭ является настоящим Университетом с большой буквы (очень жалею, что не осилил), всё остальное - лютые шараги и пародия на образование. Про то, что творится в провинциальных вузах, страшно даже думать.
>>517932>Мне бы хотелось найти такую нишу, где можно будет свести эти проблемы к минимуму, и где можно быстро устроиться и спокойно двигаться дальше за счет повышения своей компетенции и накопления опыта, а не за счет вылизывания жоп.Ну это конечно проганье, 3д моделирование, рисование, левел дизайн и все в таком духе.Но имхо ты зря отбрасываешь багаж образования - все-таки экономика у нас одна на всех, отчеты это сильно не изменят. А имеющееся образование - это сильный буст, это твое преимущество, которое отбрасывать было бы очень неразумно.
Лол, докопались до копировальщика. У человека была возможность - он ей воспользовался. Теперь у него PR, до гражданства 3 года, рано или поздно получит дешевое местное образование (для иностранцев в 2 раза дороже) по любой интересующей теме. Вам бы эти проблемы в виде индуса-студента как соседа по комнате.
>>517928>надо либо поступать на какого-нибудь PhD и учиться дальше, чтобы потом преподавать в универе, либо переучиваться на кого-то более кардинально - и второе скорее всего мой будущий выбор.Нахуя тебе учицца? Иди преподавать русский язык в колледж. У тебя все запятые на месте . даже в сложно-деепричастных оборотах. Ты либо толстовато тралишь вату, либо ты новенький в антилахте. Но я ни в жизнь не поверю что человек высирающий готовый текст без единой ошибки , способен сычевать копировальщиком в Торонто. Тут что-то не так. Не так тут что-то. Нестыковочка. Экономистом ещё прикидываешься. Не пизди - все экономисты не могут писать грамотно. А если и могут, то всё равно коряво пишут, хуй проссышь о чём базар; причём - все ! От АдамоСмита с Марксом, до Ясина и Гайдара
>>517806Норм стори. Говорю как реквестировавший типа патриот. Не знаю че так много говна в сторону. Это ведь именно тот успех, о котором ОП и вопрошает небеса. 700 бачей свободных в месяц, даже если 600 с учетом всех крохотных непредвиденных расходов + 650 рента. Итого 1250 канадских денег на потенциальную ипотеку. Не знаю правда, как там в таком случае коммуналка и налоги работают. Но скромное жилье наверное в пределах 80к канадских можно приглядеть. Итого 100-120 месяцев работы на минималке и вот она, совсем своя родная недвига. Тут просто не всем хватает стержня сорваться и упиздячить в незнакомую страну. Даже просто попробовать.Понятно, что в плане социального статуса это шило на мыло. Я здесь в России с отечественным дипломом ипотеку за однуху в хуево-кукуево в 20км от МКАДа могу и за пять лет выплатитьно это, конечно, не точно. Шатко все – хуяк, и нет работы. Но тут проблема ебаного человейника. Все-таки по комфорту жизни ебучий столичный хаб не сравнится с ламповым Торонто, который пусть и мегаполис, но наверняка не с такой концентрацией стресса, как ДС. На дорогу буду два часа в рабочие сутки тратить в ебучих электричках. Поэтому и работаю вахтами в полярных пердях. Выбора особо нет. Либо так, либо ДС с окладом в тыщу долларов и половиной из них за жилье. Работа в родном мухосранске предлагает какой-то залупинский оклад в 25к инженеру.Это все пиздец, конечно, досадно. Но вот есть у меня такой взгляд на жизнь, что я все же обязан этой стране своим культурным профилем, своим мировоззрением. Поездил по ней, понасмотрелся на плоды трудов людей, возводивших всякую инфраструктуру в таких местах, которые в Канаде просто нетронуты, потому что не рентабельно. Кароч проткнула меня эта трудовая романтика и долг перед идейными дедами-покорителями. Поэтому я немного совковый. И считаю, что вина в нынешнем плачевном положении не столько в Путине и ворье, хотя ответственности с них не снимаю за свинское антинародное управление и ебунячий вывоз капиталов. Но тут скорее сама мировая финансовая система виновата, когда есть ВБ и МВФ - большой мировой ростовщик в лице США и союзников в обойме, определяющие рейтинг благонадежности конкретных экономик, и именно из-за ставок внешних кредиторов в России ебанутая ставка кредитования и инфляция. Не верю я, что внезапная новая власть как-то способна победить эту систему и построить конкурентноспособную несырьевую экономику. Тут просто нет для этого предпосылок. Вымети помелом ворье и посади сюда внезапно правовое общество, так еще не один век пройдет, пока запад перестанет с прищуром смотреть на русских и недоверчиво оценивать "а не притворяются ли, варвары ебучие?"Недавно смотрел один фильм Годара. И там у него интересная мысль мелькнула.>Русские никогда не станут частью Европы, потому что если станут, то перестанут быть русскими100 лет пройдет прежде чем, а там уже и на Марсе яблони зацветут.Но Родина же сука! Хотя и вполне понимаю тех, кому тут становится душно. Сам проходил через этап подобной духоты. Но сваливший в Канаду на ксерокс анон похож на куда более сильную личность, чем размазывающий сопли ОП. Говорить, что "парк сломали и домики построили - вот прецедент уебищного руководства", в моих глазах запредельный какой-то сыч-инфантилизм. Я, впрочем, никому не судья. Но твой пример показателен в том плане, что там в англоязычном первом мире либо айти, либо драить сортиры/мыть тарелки/носить жратву в рыгаловках. Иначе несколько лет учебы сверху. И тогда планы по ипотечке резко тают.5 лет учишься, 5 лет доплачиваешь кредит за учебу, 10 лет кредит за жилье и тут>>515841>Хоп - и умерВ общем рай на любителя. Но перекатиться и прохавать его гораздо честней, чем не перекатиться и мечтать, выливая баттхерт от своих нереализованных амбиций на всех, до кого можешь дотянуться.Просто мне кажется, что те продаваны-уебища, от которых ты бежал, они ровно такие же есть и в Канаде на всех работках окладом повыше минималки. Человеческое соревнование перманентное во всем и сразу – как раз западная модель жизни. Это заявление с дивана, да. Но так я вижу. С другой стороны похоже, что ты хладнокровно и в здравом уме шел к своей цели, даже если она и не была запредельно недоступна. Это достойно уважения.
>>517928Пхд Канады в нормальных вузах обычно требует законченной аспирантуры в РФ.>>517936Так ты просто тупой неосилятор. Ну, образование это не твоё, что поделать.>>517953От потребностей зависит. Я бы на жопной тяге в РФ улетел, если бы за минималку пришлось работать.>>517961Человеку с 15 CAD/h никто не даст морт.
>>517965>Человеку с 15 CAD/h никто не даст мортХм, а в 2007-ом дали бы? Или это только в США ипотечный угар имел место быть?
А что если я готов жить за бугром по панку?Что для этого нужно и как там с черной работойнеофициальной в смысле?
>>517887Копировальщик-кун, а ты можешь оставить свои контакты тут? Ну, там, телеграмчик? Просто хочется иногда разговаривать с тобой и расспрашивать о жизни, потому что ты крутой.Спасибо за фотки, кстати.ОП , который писал посты о зависти тебе
>>518072Тебе так сильно припекло, потому что кто-то смог завести трактор, не является потреблядком и радуется жизни? Ну и мразь же ты.
>>517965>Человеку с 15 CAD/h никто не даст мортТы откуда знаешь?Ирл заисит от даунпеймента , кредит скора, и обьёма кредита. На самом деле прошаренные родители так покупают деткам в колледже жилплощадь. Микростудия, даунпей 30%, сыночка имеет шару в семейном наебизнесе, стрижот купоны и платит этими копейками зиро амо моргич. После градуейшена хата скидывается; сыночка имеет пиздатый кредит скор, практически задаром.
Аноны, вот нашёл небольшой тред про вкат в программирование на iXBT (я не его автор). Что скажете?http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=78:5840ОП
>>518177>Ты откуда знаешь?Любая контора учитывает доход домохозяйства, собирающегося брать морт.Одно дело корзина с родителями, у которых и доход, и имущество, и паспорта по рождению, а другое дело иммигрант, у которого, как у латыша.
>>518186Там человек написал что надо 5 лет самостоятельно учиться и потом бороться с 200 конкурентами-выпускниками, так что послушай его и не иди. А еще он в стак современных веб-технологий запихал jQuery. И вообще мерил их фул-стаком. И половину не указал. И советует учить ангуляр. Вместе с PHP и MySQL. Ну пиздец у меня слов нет охуеть.Забей. У тебя нет шансев. Серьезно, если все на что ты способен - это искать настолько паршивые советы в интернете, то даже не пытайся. Хотел бы - давно бы пропал с треда закопавшись в тему целиком и вылез бы из бункера через год уже другим человеком.
>>518198>Любая контора учитывает доход домохозяйства, собирающегося брать мортЧо ты хуйню несёшь? Кто берёт моргич, на того и смотрят. Ты берёшь на себя - только твой доход и учитывают. Семья берёт - считают доход семьи.
>>518210>ангуляр. Вместе с PHP и MySQL. Ну пиздец у меня слов нет охуеть.В чём проблема? Сайтов на пхп с ангуляркой дохуя, как и работы.
>>518210>Забей. У тебя нет шансев. Серьезно, если все на что ты способен - это искать настолько паршивые советы в интернете, то даже не пытайся. Хотел быМеня несколько раздражают все эти словесные обороты уровня "хотел бы". Так говорят мои быдлородственники, совершенно не понимая моих проблем с асоциальностью. Кроме того, "хотение" зависит только от количества дофамина в мозгу, а у меня сейчас клиническая депрессия, усугублённая тем, что я потерпел довольно много серьёзных неудач в последние годы. Трудно прийти в себя и начать что-то делать, ОСОБЕННО когда не понимаешь, что именно надо делать для зарабатывания денег.Впрочем, я сейчас достал мощнейшие антидепрессанты, так что, надеюсь, мне станет лучше. Вчера заполнил и отправил DV-анкетку - тоже как-то повеселее стало.Свои хотелки в областях, связанных с языками программирования, я обозначил в посте >>517370 . В этих сферах я готов угорать по хардкору, и прямо сейчас это делаю. В остальном же меня скорее тянет блевать при виде кода как на пикрелейтед - не моё, да.От природы у меня хорошо развито вероятностно-статистическое мышление. В юности я играл в покер и много поднимал на этом (не так чтобы очень, но в среднем выходило порядка $1000-2000 в месяц). На эти деньги я и в Москве жил пару лет, кстати. Сейчас времена уже не те, но навыки этого мышления остались. Вот я и пытаюсь понять, как их можно приложить к какой-то другой сфере деятельности, чтобы иметь с этого гешефт и/или востребованность за бугром (см. книжки в посте >>517371).ОП
>>518319>В чём проблема? Сайтов на пхп с ангуляркой дохуя, как и работы.Ангуляр очень больной и недружелюбный и его никак нельзя отнести к технологии, которую должны изучать для вката тем более преподносить как единственную. Ну и те, кто работают в ангуляре и те, кто пишут на PHP - разные люди, вместе это учить нет необходимости. Крик души вырвался от такого "совета".>>518415>Меня несколько раздражают все эти словесные обороты уровня "хотел бы". Так говорят мои быдлородственники, совершенно не понимая моих проблем с асоциальностью. Кроме того, "хотение" зависит только от количества дофамина в мозгу, а у меня сейчас клиническая депрессия, усугублённая тем, что я потерпел довольно много серьёзных неудач в последние годы. Трудно прийти в себя и начать что-то делать, ОСОБЕННО когда не понимаешь, что именно надо делать для зарабатывания денег.Я верю, что ты веришь в истинность своих слов. Закинься чем-нибудь и приходи перечитывать тред. Все ответы здесь тебе уже были даны.>Вчера заполнил и отправил DV-анкетку - тоже как-то повеселее стало.HNBS
>>518415>Меня несколько раздражают все эти словесные обороты уровня "хотел бы". Так говорят мои быдлородственникитебя раздражают эти словесные обороты от того, что твои родственники правы
>>518428>Ангуляр очень больной и недружелюбный Не надо проецировать личные проблемы со вкатом в какой-то фреймворк на коллег-макак. Ангуляр - доступный и простой, когда в него вкуришься; и есть в нём свои пиздатые вкусности.
>>518443>тебя раздражают эти словесные обороты от того, что твои родственники правыРассуждения лапотного крестьянства (кем, по сути, и являются мои днищеродственники) мне неинтересны. Они, будучи ощутимо старше меня, в принципе не понимают моих проблем, вроде того, что без феназепама я не способен вступать в социальные контакты. Даже когда объясняешь им это предельно конкретно - стена непонимания.И ещё эти рассуждения похожи на "хотел бы - давно бы завёл себе девушку". Примерно такой же уровень. Проблема в том, что одного желания мало, нужно ещё и много работы над собой, усилий и времени - и всё это без малейших гарантий хоть какого-то результата (что и является основной причиной апатии).Так же дела и с погроммированием на не-статистическую тематику. Я могу оценить свои способности в этом отношении весьма средне. Поэтому "зарываться в эту тему с головой" на год и более, чтобы стать весьма посредственным программистом с низкой скоростью мышления, большой тормознутостью (от которой я не могу избавиться ни в одной сфере жизни) - ну, можно, конечно, но не мотивирует, согласись. Уж лучше заниматься тем, что реально интересно.>>518571>ОП, попробуй заняться спортивными нагрузками, это может хорошо помочь в борьбе с депрессией.Благодарю за совет. Давно это рассматриваю, но записаться на какую угодно секцию тупо нет денег. Остаётся физическая активность в квартире и ходьба/бег по улице, что в мухосранске, конечно, не особо кайфово не-летом. Иногда вылезаю слегка побегать.
>>519932Ты просто ленивый уебок. Если бы ты был тян, смог бы раздвинуть ноги и сесть кому-нибудь на шею. Но раз ты кун, придется страдать.
Вот я в ваше разделе впервые и сразу нашёл тред схожий с моей ситуацией. Прочитал до вроде бы годного совета о переезде в Польшу если за душой ни гроша, образование среднее специальное и огромное желание уехать из России, а дальше голова начинает кипеть от, наверное, советов годных, но так изложенных будто я уже всё это прошёл и считаю самим собой разумеющимся не договаривать очевидные вещи. Если есть сострадание, посоветуйте без "если", "если", куда легче уехать жить и работать парню 27 лет со средним специальным образованием автослесаря. Готов работать, лишь бы не умереть в России, руки опускаются уже! Да, по сравнению с вами я тупой, нищий, чмо, но я чист душой и сердцем и мне больно выживать здесь!
>>520903>Готов работать, лишь бы не умереть в РоссииТаких дохуя даже без переезда. Работа в современном мире - это привилегия. Готовность работать - не преимущество.Если ты не знаешь языков, то валить тебе в Белоруссию/Украину/Казахстан.Если готов приобретать навыки для эмиграции, учить язык - учи, проси работодателя взять тебя на работуhttps://www.profesia.cz/en/work/prague/car-mechanic/
>>515756Та ничего там такого прям уж. Ну да, интересный рельеф местности, вот это все. Дворы старые, есть где не спеша пройтись. Но все это зачухано было еще в те годы, о которых ты говоришь (сам жил в 2010-2012 в Киеве). Как по мне, из СНГ Батуми куда круче в плане отдохнуть. Киев обычный миллионник по уровню оснащения, к тому же трамваи жуткие старые нагоняли на меня тоску еще тогда. Про Богданы убитые в хлам я вообще молчу. А для меня общественный транспорт - лицо города. Сравни с Японией или Германией.
>>515794Тут другое - епашу в DC на нескольких работах в ойти, деньги вроде как есть, но времени нет и заебал такой ритм страшно. А вырваться никак - только увольняться и что? Куда тогда ехать? В Краснодар? Такая вот ловушка. А если в приличные страны - опять же - язык надо знать как минимум в совершенстве English и не факт, что найдешь еще что-то. Да и правильно тут кто-то сказал - языковой барьер это серьезно.
>>515474 (OP)Тред не читал.Если нет немецких, еврейских, польских корней, то очевидно играть в гринку и дальше.С 5-6 раза повезёт, наверное. А пока ебашить на работе, откладывая деньги, изучать английский и программирование. Хотя бы веб-макакинг.
>>527906>очевидно играть в гринку и дальше>С 5-6 раза повезёт, наверноеТы самые основы тервера не учил, что ли? Вероятность выигрыша всегда одинакова (если условия лотереи постоянны), так что имеет смысл говорить только о cumulative вероятности выиграть хотя бы один раз за N лет. При этом вероятность выигрыша в каждый конкретный год постфактум становится известншй, так что более-менее оценить шансы можно - они и так невелики.А вообще, очевидно, что вероятность выиграть будет только падать в силу резкого увеличения количества желающих съебать из Мордора. Плюс возможно закрытие или ограничение программы. Так что надеяться на DV никакого смысла нет. Играть по возможности, но искать другие пути.
>>515966> Каким наркоманом нужно быть, чтобы считать, что в 2018-ом стало лучшеПиздец ты говноед. Уважаю Собянина, он все делает охуенно, а ты просто колхозник, даже объяснять тебе ничего не хочу.
>>515474 (OP)Есть вариант свалить дикарем на какие-нибудь острова в Океании, но это на любителя, да и плюс деньги понадобятся чтобы туда добраться.
>>533955А зачем там работать? за отопление платить не надо, строишь себе бунгало на берегу и отдыхаешь. Купаешься весь день потом лежишь в гамаке и кушаешь кокосы. Ляпота.
>>533963отвечай раз советуешь, кем работать там?ммм? ну раз ты посмел посоветовать, кто-то мог эмигрировать по твоим советам. как вот ему теперь там работать, а?
>>533965Ну ты даешь, я ему за переезд, за жизу, а ему всё работа да работа. Далась она тебе, что вечно хочешь нести камни для жреца Кратия как послушный гой?
>>534039>А в России кем работать?ты на вопрос отвечай, вот купил я билет в Новую Каледонию. Давай епта бля, кем мне работать? быстро дал ссылки на вакансии
Можно ли получить паспорт Румынии без корней? Есть ли тут такие? А можно ли подать заявление на имя Президента Польши без проживания там? Какие проблемы?
>>534070>Можно ли получить паспорт Румынии без корней? Есть ли тут такие? А можно ли подать заявление на имя Президента Польши без проживания там? Какие проблемы?Без корней можно успешно проебать от 500 до 3000 евро (если повезёт), а если не повезёт, то ещё и получить судимость на территории ЕС.На имя Президента Польши можно, но нужно убедить в своей полезности стране. Таким способом дают гражданство крайне редко и только известным личностям, докторам наук и тд.
>>536226Но если тебе дают возможность проверит все документы перед сдачей + сделать запрос в ЗАГС, где могут быть проблемы?
> 27> жить в РФлол, поздно эмигрировать уже – мозги сформировались, нейропластичность просела. будешь на говноработе до конца жизни (исполнителем/чмоней)
>>520903Я в 26 сьебал в Польшу с 300 баксами, сейчас уже потихоньку начинаю облизываться на карту резидента и ипотекумимо хахол гавночист
>>515757>Наверное рассчитывают встретить дочку российского чиновника в Швейцарии, не иначеЭто про те треды в бэ? Чем все закончилось?
>>545485 Я уверен что ты Viktors Pimpis из англо-треда. Ну так вот, на западе люди учатся до 30 и переучиваются хоть в 40 хоть в 50 лет, меняют карьеру. Но разве что во франции, там если залез куда то и сидишь до пенсии, повышать квалификации и дергатся не надо.
Какой-то пиздец наступает с изоляцией инторнета. Меня аж трисёт.Что делать? Куда можно податься обычному хую 28 левела без особых навыков?
>>552122дружище, ну ты чего, ну.ой, да ладно, рутрекер не заблокируютой, да ладно, впн не запретятой, да ладно, телегу не забанят> вы находитесь здесьой, да ладно, интернет не изолируютой, да ладно, границу не закроют
>>552122>это ж просто локализация железаКакой ты наивный.>>552104А просто быть обычной офисной крысой нельзя? Ну или помогать какой-нибудь мадам Марии в её кофейне разнорабочим?Вообще я еще к.т.н, но это за рубежом ведь вообще никак не котируется? Если только галочка в резюме, мол "хоть что-то закончил".Как я понимаю среди вариантов есть еще этот:>>515808>С таким настроем могу тебе только вариант убежища по гейству рекомендовать.Но там наверное своих подводных камней полно.Хотя помню как-то пару лет назад я фапал с одним накуренным пареньком в чаттурбейте, он меня через 20 минут, кхм, нашего знакомства, звал к себе жить куда-то близ Испании.
Палю быдлу годноту из старого треда, лахта --> нахуйНа политическое убежище можно подавать будучи туристом, студентом и даже будучи нелегалом.В теории ты можешь у себя на родине заранее купить медицинские справки о различных травмах и побоях, выдумать и написать реалистичную историю своего преследования со стороны определенных лиц. После подачи на политическое убежище ты будешь нелегально работать, потому что право на работу дается только спустя полгода после подачи заявления на убежище.Рассмотрения дела длится годами, оно чаще всего длиться 3-4 года. Даже если дадут отказ - подаешь на апелляцию и снова ждешь ответа спустя 3-4 года (уже в суде, а не на интервью как в первый раз). ИНТЕРЕСНЫЙ ФАКТ: В СУДЕ ОТКАЗОВ В РАЗЫ МЕНЬШЕ, ЧЕМ НА ИНТЕРВЬЮ.
>>517086какая лажавидел в пораше много раз эти рассуждениятак вот, работодатель платит свои деньгиесли ему их платить за тебя не надо он их добавит себе в прибыльэто примерно так же как например с покупкой офисной техники, мебели, спецодежды, обучением и т.п. затратами на работников, если он на этом сэкономит у него просто возрастет прибыльесли же ты думаешь что при увеличении прибыли работодателя он тебе автоматически увеличит з/п... автохуйв рашке немало контор у которых после последнего падения рубля прибыль прыгнула почти в два раза, те что за доллары работали с иностранцами, и что ты думаешь они в два раза з/п своим работникам подняли? лол
>>558980Мне всегда было интересно, как живут такие люди, как ты, не мог бы ты рассказать немного о себя, пожалуйста. Ну там возраст, работа, образование, кто родители.Ну а теперь к сути, в чём-то ты прав, например в том, что нет прямой зависимости доходов дельца и работников, которые это дело обеспечивают. Но работает это до того момента, пока дело не начинает приносить недостаточную прибыль владельцу, тогда он будет стремится сократить издержи, в том числе и за счёт работников. Опять же, если дело приносит хорошую прибыль, но требуются новые сотрудники, которые не согласны работать на текущих условиях, то работодатель может эти условия условия улучшить, допустим, увеличив зарплату, в том числе за счёт своей прибыли.Если ты думаешь, что обязанность работодателя платить, скажем, страховку за своих работников, то ты сильно ошибаешься. Прибыль работодателя упадёт, а может и вообще уйдёт в минус, он, соответственно, захочет возместить убытки, а каких возместишь-то, блять? Только за счёт работников или качества товара. В обоих случаях все проиграют.Что касается зарплат в отраслях, где прибыль повысилась, они тоже повысились, может не в два раза, но не повысится они не могли, если это не быдлоработы какие-то, где на место сто человек.
Анон, не шарю за миграцию в EU, подскажи, куда могу податься с накоплениями в 3м, английским аппер и тянкой, которая нихуя не знает языка.В великой работаю на городском портале, редачу новости. Каков шанс устройства, например, в газету русской общины?Похуй на климат и язык, его можно выучить. Хочется попробовать, пока не пустил корни тут, взяв еботеку.
>>565472Пробуй Канаду. С аппер английским вольёшься в программу только так. Но на хорошую работу придётся переучиваться гуманитарииНН, впрочем, тоже самое тебя ждёт в любой другой стране.
>>515474 (OP)>Как и куда эмигрировать обычнокуну Получить долю в 10000$ в виде котлеты с продажи мамкиной квартиры. А куда? В Камбоджу, конечно же. Но нужно быть не совсем обычным, а хотя бы фронт гитаристом в местной группе и иметь бороду.Только Ксанакс не принимай там, пожалуйста.
Сап двач. Куда лучше эмигрировать, если я прогер 300к/с, просто хочу создать семью и жить с женой? Желательно чтобы та дома сидела на моем обеспечении да-да, куколд, продолжай кудахтать
>>587258>Куда лучше эмигрировать, если я прогер 300к/с, просто хочу создать семью и жить с женой?В Литву, например.
>>587343Типа в любой другой стране семья это не бытовой ад? Или в чем глупость? В будущем детей? Опять же мало зависит от страны, больше от воспитания и характера. Ты не можешь знать наверняка кто у тебя там получится, и какую в этом роль сыграет страна. Можно и в Америке червем-пидором стать, и в России ездовым академиком. Надо быть очень уверенным в конкретной другой стране, чтобы решать именно там заводить семью. Иначе не имеет смысла что-то менять. Или просто положиться на волю рандома, и вытянуть счастливый билет (нет).
ОП here. Ух ты, мой тред всё ещё жив! Сам я до сих пор не свалил, но, плотно пообщавшись с рядом обывателей поприличнее, окончательно убедился в том, что я был тотально прав в своём посте >>515766 .Я давно не мог понять, почему эмиграция из этой страны за последние 7 лет не настолько уж и массовая, как того можно было бы ожидать. Почему уехали, условно говоря, не 20 миллионов, а только 2 миллиона? А причина по своей сути очень проста: пидорашек в целом всё более или менее устраивает. Пидорашки действительно ЖЕЛАЮТ жрать говно. Сами, безо всякого принуждения. Размазывают говно по лицу и просят добавки. Это их вполне сознательный выбор. И потому тут ничего никогда не изменится. Казалось бы: этот вывод всегда был перед носом, но многие его до конца не замечают.Просто пообщайтесь с любым пидорашкой, который достаточно успешен. Он может быть искренне недоволен ситуацией в стране, но он ничего не сделает для эмиграции. А зачем? Ему и так всё норм. Это в рашке ты можешь за некомпетентное нихуянеделанье пилить огромные деньги из бюджетной кормушки, а на новом месте так не получится. Я был тотально прав, когда говорил про:>метания-терзания в стиле: "ох, и как же я променяю оклад в 300К рублей в Москве на работу уборщиком в Гарлеме?".В этом, как мне кажется, вся суть сознательного отказа от эмиграции. Многие придумывают себе тысячи "уважительных причин" и отговорок, но в целом все они на деле сводятся к обычному "мне и так в принципе норм, я действительно хочу жрать говно".
>>588566Спешите видеть, малолетний дебил вдруг осознал, что не все разделяют его ценности. Скоро поймет что ему никто ничего не должен, вот это у него мирок треснет тогда, кек.
>>588579>вдруг осознал, что не все разделяют его ценностиДело не столько в ценностях (хуй с ними), а в том, что эмиграция представлялась мне каким-то невероятно сложным процессом (если у тебя совсем нет очевидных вариантов типа получения ВНЖ по корням или хотя бы сотни тысяч баксов в наличии). Мне-то казалось, что большинство не эмигрирует именно из-за сложности бегства и последующей легализации, а не потому, что их всё более-менее устраивает.
>>588586>Все просто :)) Написал хуй, у которого даже 5 тысяч рублей нет. При этом мечтает о перекате в страну, где вертеться кабанчиком - основная парадигма благосостояния. Вот откуда вы такие берётесь блять?
>>588587>вертеться кабанчиком - основная парадигма благосостоянияРастолкуй-ка, что ты понимаешь под "вертеться кабанчиком". Потому что ты смешиваешь в кучу две разных идиомы.
>>588566Но жрать говно будешь именно ты в эмиграции, а педерахи твои, так называемые, будут продолжать жить припеваючи в рашке, и понаезжать в твою любимую страну в отпуска по 2 раза в год. Потому что без денег вообще нехуй делать в этой жизни, а тем более в чужой стране, и если ты этого пока ещё не осознал, то наверно лишь потому, что не слез с мамкиной шеи и не попробовал сам заработать всё то, что она тебе бесплатно даёт. Сначала финансовое благосостояние, потом духовное, не наоборот. Про гипотетический приход к успеху в другой стране, когда есть своя - вообще молчу.Успешный 300кк/сек. мигрант
>>588590Ты соскакиваешь с вопроса. Ответь сначала на >>588588, потом уже я буду тебе что-то объяснять про загран.>>588591Сказать-то что вообще хотел своим постом?Алсо, оба идите читать начало треда, в частности вот этот пост: >>516238. Там я расписывал свой опыт внутренней миграции в Москву и связанное с этим резкое повышение мотивации и другие ништяки. Мне же, кажется, предлагают для начала устроить жизнь в болотной мухосрани. Сами-то хоть раз в пердях были?
>>588594>Сами-то хоть раз в пердях были?Были. Даже устроили жизнь. Что дальше? Мотивация - она либо есть, либо ты придумываешь себе оправдания, что вот в другом-то месте заживёшь. То, что сменились декорации и тебе теперь всё ново и свежо - не означает, что через полгодика ты не будешь опять подыхать от безысходности.Поэтому первый шаг - найти работу и съехать от мамки, там-то и поймёшь силу собственной мотивации, а так это всё бессмысленный трёп. Если бы ты так сильно хотел, то не спрашивая никого уже бы взял и уехал. Но зачем-то почти год здесь трёшь нам за то, как это всё реально и легко, а сам даже не удосужился загран сделать.
>>588594Я так понимаю загран ты не получил, тобишь кроме своих влажных мечт и пустых разговоров никаких действий. Теперь что за год успел сделать я, у меня как ты говоришь "очевидный" способ переката по корням собрана цепочка документов подтверждающая родство, это 11 документов из разных концов страны. Потрачено 6к на письма и 27500 на апостили. Совершено 30 звонков и хуева туча имейлов, чтоб ленивая баба срака из мухосранского ЗАГСа нашла таки актовую запись и родила документ. 24 июня у меня суд по смене национальности. За год я с нуля до а2 вкатился в немецкий, в конце октября уже пойду на экзамен б1. Потрачено 50к на репетиторов. Это все с небес не упало мне в руки, мне приходилось пробовать разные способы добиться документов, оплатить курсы и ещё оставить время на жену и ребенка. После того как я попаду в гермаху, мне придется начинать все по новой. Доучивать язык, искать работу, куда возьмут дауна без образования. Ничего этого не случится, если плыть по течению и не искать варианты достижения цели, вот это я и называю "вертеться кабанчиком".
>>588599А потом тебя ещё заксенофобят настоящие немцы. Полный германотред этой боли. Вот это я понимаю, мотивированный человек.
>>588599>Ничего этого не случится, если плыть по течению и не искать варианты достижения целиТак а ко мне-то у тебя какие претензии? В начале треда я уже писал, что проверил всё что только можно было - ни одного очевидного варианта и близко нет. DV тоже не выигрывается. А покуда нет чёткого плана, получать загран как-то смысла не имеет, т.к. потратить деньги и время только затем, чтобы потом ни разу не воспользоваться паспортом - это как-то глупо. Прошлый мой загран так и истёк, будучи ни разу не использованным по назначению. Впрочем, я всё-таки планирую получить загран в течение полугода.Я понимаю, что со стороны это может выглядеть какими-то жалкими оправданиями. Я понимаю, что моя позиция чрезвычайно уязвима. Однако я пишу в тред не для того, чтобы ещё и слышать такие вот нападки от пидорашек типа тебя. Так что уймись. Ты ничем не лучше меня. Нечего посоветовать (см. заголовок треда) - молчи лучше.>>588597>Мотивация - она либо есть, либо ты придумываешь себе оправдания, что вот в другом-то месте заживёшь. То, что сменились декорации и тебе теперь всё ново и свежо - не означает, что через полгодика ты не будешь опять подыхать от безысходности.Мой солидный опыт жизни в Москве говорит мне нечто прямо противоположное. В нормальном месте и мотивация будет, в дыре загнивающей рашки - нет. Мотивация в целом - всего лишь объективное количество дофамина и адреналина в крови, а не какая-то там философская субстанция. И это самое количество дофамина и адреналина напрямую зависит от окружающей обстановки.
>>588825О, я смотрю ты еще и врач, все знаешь про дофамины и адреналины. Тогда почему ты не в Москве до сих пор?
>>588854Ващет за 382 я + 382 жена + 245 ребенок. Ещё и хатку оплатят.>>588855Наебали - это групповые курсы в Гёте по 40к за одну ступень.
Хочу понаехать в Исландию или Норвегию, но совершенно не знаю, что делать. На доске я, если что, больше двух дней, поэтому многого не знаю, но тред прочитал полностью.Я обычно-кун, 16 лвл, сейчас сижу на шее родителей, занимаюсь дизайном интерфейсов, иногда даже получается заработать. Давно хочу свалить в Исландию или Норвегию, но совершенно ничего не знаю о понаехе. Английский у меня, к сожалению, ломанный, могу читать, но говорить плохо получается, однако, меня понимают люди и даже говорят, что все не так плохо, как я думаю. Точный уровень не скажу, не знаю, как он определяется. Сейчас передо мной выбор, я могу пойти в одиннадцатый класс, сдать экзамены и получить общее среднее, с которым пойду в институт. Или могу пойти в местный обрыганский техникум, отсидеть три года, получить политехническое и ничем не рисковать. Я очень боюсь, что не смогу дать экзамены, поэтому техникум может быть безопасным, но далеко не лучшим вариантом. В конце-концов, если я выберу вариант с общим средним образованием, то потеряю семь лет. С техникумом и институтом - девять, что очень пугает, потому что я слышал, что после двадцати трех переехать очень сложно, а после тридцати почти что невозможно. В любом случае, к двадцати годам у меня появятся 5К зеленых от продажи дома, так что насчет денег я несильно беспокоюсь.Что лучше выбрать, что стоит сделать и вообще, советуйте что-нибудь, пожалуйста.
>>590090Езжай в Польшу. Это последняя страна не-куколд. Там только белые. Ты что, хочешь жить среди сурок и исламистов?
>>590093>Езжай в Польшу. Это последняя страна не-куколд.Польша тоже неплохой вариант, очень неплохой. Достойные зарплаты, неплохие цены, да и страна очень красивая, но я о другом спрашивал. В любом случае, спасибо за ответ, няша.>Ты что, хочешь жить среди сурок и исламистов?Не принципиально, могу жить даже с узбеками, если придется.
>>590098Так говорю же, мне только шестнадцать. С образованием очень стопорно, не знаю, что выбрать. Двадцать седьмого подавать документы, нужно скорее определяться. Деньги, опять-таки, будут, но не скоро. Язык, как и скилл, совершенствуются практически каждый день, не сижу на жопе.
>>590119Вот он, бесполезный секрет, который знает каждый второй. Все только и делают, что говорят про программистов, один я быдло-дизайнер, наверное.
>>590099>>590126>мне только шестнадцать>один я быдло-дизайнерОх, мой юный друг, я тоже когда-то говорил, что мне только шестнадцать и тоже хотел свалить. Знаешь, сколько мне теперь? 26. И я тоже дизайнер. Правда, уже нет, полностью потерял интерес, так как дизайнеров считают за говно, денег не платят, работы толком нет, а головной боли от тупости заказчиков просто завались. Свалить по прежнему хочу, так как я не лучшей жизни ищу, а просто свой дом. Но пока просвета не вижу. Жизнь надо полностью перезапускать и начинать с нуля. Поэтому сейчас лучше напрягись и выбери какие-то надёжные варианты, которые пускай тебе не совсем нравятся. Гнуть свою линию бесполезно. Я уже больше 10-ти лет гну и толку нет. К сожалению, где-то придётся поддаться системе для того, чтоб вылезти. Я даже подумываю поступать в универ, но проблема в том, что я из украины и я терпеть не могу укр. язык. Собственно, именно из-за укр. языка я не хотел никуда поступать раньше.
>>590099Не пробовал искать вакансии? Если ты про UX/UI дизайнера, то это же не так в принципе далеко от программиста в плане переката. По сути та же айти сфера. То есть по синей карте(только для ЕС). Но для этого все равно нужно иметь диплом как минимум бакалавра и 3 года работы по специальности Ну и искать крупные конторы, которым не лень будет заморачиваться с работниками не из ЕС.Но так как Норвегия и Исландия не входят в ЕС, то такой способ не совсем подходит. Но вероятность переката есть. Поэтому гугли про учебу в Норвегии (там вроде даже на английском бесплатно), потому что про Исландию я вообще ничего не слышал.
>>515474 (OP)Зависит от того, что тебя не устраивает в России, и что-то желаешь найти заграницей.В целом, с полной уверенностью могу сказать, что ты инфантильный, избалованный свободой в России чмошник, который охуеет от тоталитаризма на западе, невозможности жить на фриланс и низких зарплат для образованных людей.Если ты сантехник то езжай, тебе там будет наверное лучше. После 30 лет ипотечного рабства, конечно же.Твой уровень жизни сильно пойдет назад, ты будешь жить как бомж, но зато в Европе.
>>516348>По совокупности очень немногие страны как-то конкурируют с рашкой без фатальных минусовАхаххахаха, ебать ору с больного ватника ) Ну да, поэтому россия по уровню жизни на 262662626 месте
>>592603Если без всяких смехуёчков, в целом РФ далеко не самая хуевая страна, по ИЧР на 49 месте из 189, Украина на 88, Белоруссия 53. Индекс человеческого развития (ИЧР) является комплексным сравнительным показателем ожидаемой продолжительности жизни, грамотности, образования и уровня жизни для стран во всём мире. Этот индекс используется для выявления отличий между развитыми, развивающимися и недостаточно развитыми странами, а также для оценки воздействия экономической политики на качество жизни.
>>590090Почему именно эти страны?А так ты категорически не прав насчёт переезда в 30 лет. Здесь как раз только к этим годам и получается нормально заработать и переехать как белый человек, если ты не ебланил всю молодость и получил востребованное образование. Можно ещё сразу поехать учиться за рубеж, но уцепиться там за работу не всем удается. Есть ещё два пути - чтоб тебя забрали родители в детстве, но это не твой случай, и просто поехать чистить говно вилкой - что заканчивается бомжеванием и возвратом обратно на родину. Остальные варианты даже не рассматриваю, слишком много подводных, которые могут уже всю жизнь по пизде пустить.
>>515813>Проследи родословную до прадедов/прабабок. КСТАТИ. Давно хочу узнать, как это делается? Спрашивать из родственников уже не у кого - все вымерли. В какие инстанции обращаться?
