Есть реальная возможность перекатиться туда , подводные жизни там знаю . Есть вопрос к знающим анонам , реально ли при наличии вида на жительство оформить перекот в швецию , норвегию ? Ну или вообще просто перекот куда нибудь в ЕС , ибо в Италии самой жить не особо хочу , бо жарища летом невьебенная . Ну или как со вторичным перекотом в США , Канаду оттуда ?
Ты ебанутый, в тематике бампать?Пиши свой маня способ переката, там уже будет видно, что тебе можно, а что нельзя.ведь тред создать и бампать гораздо быстрее, чем загуглить банальный вопрос
>>627628Я из РБ >>627605Способ писать не буду , просто есть возможность получить вид на жительство или рабочую визу , продлить тоже Я спросил конкретно вроде про перекот дальнейший из Италии в Норвегию , Швецию или на крайняк США , Канаду
>>627645мне нужны конкретные детали , как это возможно ? Просто по твоим словам анон это без каких либо проволочек
>>627648>как это возможно ? Анон через 5-6 лет в США хуй знает что будет с иммиграционным законодательством (для белых)Мб упростят.Как всегда изичнее всего будет если ты какой-нибудь востребованный специалист
>>627669Дело не в том как он влияет (никак)Дело в том что западной европе в долгосрочной перспективе полная пизда, а в США в течении 5 лет начнется гражданская войнаДрочишь в Италии, если правые побеждают в США - пиздуешь туда
>>627596 (OP)>Есть реальная возможность перекатиться тудаучёба? работа? брак? х?>реально ли при наличии вида на жительство оформить перекот в швецию, норвегию ? Ну или вообще просто перекот куда нибудь в ЕСЕсли разрешение на жительство позволяет работать, то можно перекатиться работать в любую страну ЕС.Если что, Норвегия - не ЕС>Ну или как со вторичным перекотом в США , Канаду оттуда?Никак. На общих основаниях.италия-кун
>>627800>Если разрешение на жительство позволяет работать, то можно перекатиться работать в любую страну ЕСКек, внж!=гражданство
>>627680>западной европе в долгосрочной перспективе полная пиздаПо первому сказали?Ты из /po/ сюда пришёл чтоли?
>>627803Ты написал хуйню, что внж одной страны ЕС позволяет работать в другой. Оно позволяет туристом поехать на 90 дней, но только в рамках шенгена - в бритаху или ирландию нужна виза.
>>627819>14 giugno 2016 – I cittadini stranieri che sono titolari di un permesso di soggiorno UE per soggiornanti di lungo periodo (ex carta di soggiorno) hanno la facoltà di lavorare e di studiare in un altro Stato membro dell'Unione Europea che abbia adottato la Direttiva UE 109 del 2003.сам переведёшь?
>>627819>в бритаху или ирландию нужна виза.Обновляй базы, турист.Как только получаешь бессрочное разрешение (не времянку) можно хоть в бриташку понаехать (но хз что там после брекзита будет).
>>627829>Как только получаешь бессрочное разрешение (не времянку) можно хоть в бриташку понаехать (но хз что там после брекзита будет).нихуя, у меня давно ПМЖ в Германии, еще с 2014, в прошлом году пришлось получать визу в Бриташку-пидорашку. Она вне шенгена и если с твоим родным паспортом в бриташку виза нужна, то пмж в евросовке тебя не спасает
>>627830Это канает только в случае если ты едешь с супругом-гражданином/гражданкой ес. Тогда в бриташку пустят. Одного с внж - нет.
>>627831>Это канает только в случае если ты едешь с супругом-гражданином/гражданкой ес. Тогда в бриташку пустятпо моему, но я диван, так-как жена тоже с паспортом постсовка. Супруга с паспортом ЕС пустят, супруга без паспорта ЕС тоже пустят, даже с правом жить и работать, но обяжут получить визу на воссоединение семьи и без визы пограничный контроль не пройти.
>>627802Можешь заскринить то что я написалПотом распечатать это и положить куда-то чтобы ты не потерял/не забылКогда все произойдет откроешь окно и засуицидишься
Слишком много теоретиков итт.Поясняю по хардкору. Ничего не надо выдумывать.Как уже писал есть европейская директива 2003/109/CE - Non-EU nationals — rules for long-term residenceпочитать можно тут: eur-lex.europa.eu/legal-content/EN/TXT/?uri=CELEX:32003L0109Эта директива касается эмирантов с разрешением на проживание.В тех государствах которые её ратифицировали эти эмигранты имеют право жить/учиться/работать без лимита 90 дней.Спещу "обрадовать" анонов>>627829>>627830>>627831на данный момент эту директиву актуировали все страны ЕС кроме ЮК и Дании. Пруфы по ссылке выше.Однако, остерегу страждущих - это касается только эмигрантов с бессрочным разрешением на проживание.В Италии такое разрешение можно получить спустя 5 лет легального проживания.италия-кун
>>627856Кек, в директиве четко написано, что ты можешь запросить внж в стране2 при наличии пмж в стране1, но эта страна2 может от тебя затребовать сделать "тест рынка труда", или другими словами разрешение на работу, если ты хочешь работать в страна2.Единственно преимущество в том, что в теории можешь подавать на внж и искать работу в страна2.Про учебу и остальное по сути тоже самое - можешь запросить внж, но покажи доходы и основание для пребывания, и тогда тебе может дадут внж. При этом подавая на такой внж ты идешь в дебри, по которым тебя могут в любой момент выебать, в то время как при обычном внж по учебе/работе, если доки в порядке, никто нигде не ебет.Ты сам то хоть пробовал так делать или как всегда, с дивана?
>>627896А ты думал в сказку попал, дружише?Эта директива специально написана так, чтобы голодранцев навроде ОПа, можно было бы не впустить (или выпизднуть нахуй) на легальных основаниях.Кто бы что ни говорил про толерантность, но эмигрантов всё-таки делят на две категории: нежелательные элементы (нигры, бабахи..) и квалифицированные кадры.Вот пример: хохлы, которые живут в пограничных зонах, могут, и что характерно, делают себе пмж в Венгрии. Открывают там ИПшку устраивают работать самих себя (и своих родственников). При этом им даже не обязательно жить в Венгрии. И формально, через 5 лет могут съебать в ту же Италию. Но как ни странно, хохлов тут в Италии не любят. И даже не смотря на формальное пмж Венгрии, им, чтобы приехать работать в Италию нужно получать то самое разрешение на работу (контракт от работодателя). При этом на эти разрешения есть квоты. Вот тебе и директива.И про какие ты дебри говоришь? Обычная бюрократия: всё что нужно - это собрать документы, список которых известен заранее, отстоять очередь с ниграми на подачу, а потом ждать ответа несколько месяцев. Если что-то не принёс - тебе об этом сообщают.Да это займёт времени и денег. Но абсолютно ничего в этом сложного нет.>или как всегда, с дивана?От дивана слышу.
>>628213Проиграл, о чем твоя высер вообще? О том, что надо делать разрешения на работу при ПМЖ ес? Ну так я это какбе писал выше, что оно ничего не дает кроме теоретической возможности запросить новое ВНЖ по приезду а не через консульство
>>628735Ну охуеть теперь.То сначала мне втирают, что с разрешением я могу только туристом на 90 дней приехать.А теперь НИЧЕГО не дает. Кроме жалкой и никчёмной теоретической возможности запросить новое ВНЖ, за которую, естественно, выебут в любой момент.Ну заебись чо.
>>627827И это нихуя не работает, эти строчки ничего не значат, поскольку правопримениельная практика почти отсутствует. Мимо-переезжал в рамках ЕС с голубой картой
>>627653Ни типа визы, нихуя не говоришь, но хочешь конкретные детали. Ебать ты дебил братишка.Получай гражданство и перекатывася в любую страну ЕС.
>>627680>западной европе в долгосрочной перспективе полная пизда>>627842>Когда все произойдет откроешь окно и засуицидишьсяОхуенный прогноз - это часом не про тепловую смерть вселенной?
Как у Италии дела с перспективой?Что если я хочу туда перебраться не на 5-10 лет, а пустить корни на веки вечные? Я имею в виду такую историю как что-то вроде народного оптимизма, общего желания населения жить и развиваться.Вот азиаты к примеру, этим оптимизмом уже пропитаны до ужаса, потому распространяются во все стороны и строят смелые планы по захвату планеты.Чувствуется ли в Италии наоборот усталость и ощущение пройденного пика возможностей?Очень серьёзно выбираю между Италией (которую люблю, ценю и уважаю) и чем-нибудь ещё южным (темпераментным и энергичным).
>>702117>выбираю между Италией и чем-нибудь ещё южнымЧто-то более южное чем Италия - это Ливия. И тут надо хорошо подумать с кем ты. С Правительством национального согласия или Палатой представителей Ливии или же ты хочешь строить всемирный Халифат.
>>702117>народного оптимизма>жить и развиваться>наоборот усталость>ощущение пройденного пикаТы пьяный? Сформулируй свои мысли понятнее.
>>702117Здесь только один адекватный анон из Италии и всё. По поводу переезда в Италию лучше искать что-то за пределами этого вашего Двача
>>702117> Как у Италии дела с перспективой?> Что если я хочу туда перебраться не на 5-10 лет, а пустить корни на веки вечные? Я имею в виду такую историю как что-то вроде народного оптимизма, общего желания населения жить и развиваться.Италия не про экономику. Хотя вроде в северной части они там пытаются немцев косплеить, это то что мне коллеги рассказывали.
>>702162>>702162Самый сок в том, что за пределами двача творится ещё большее мракобесие. Найти актуальную инфу в любом паблике навроде "Русские в Италии" нереально. Типичные обитатели там - это бывшие эскортницы пригревшие жопу на тёплом итальянском хуйце 5-10 лет назад - рассказывают о том как они эмигрировали (причём часто не совсем легально), либо эскортницы которые стремятся найти тот самый хуец. То есть ни те ни другие по сути рассказать не могут.То есть, там не обсуждаются перекаты по работе или учёбе.
>>702305Согласен.Пытался на YouTube пошаманить - 90% (шучу, 100%) переехавших - молодые девушки, нашедшие итальянца через брачное агентство. Не имею потребности кого-то оскорблять, но когда тебе об особенностях жизни в Италии рассказывает человек, который вот-вот забудет как дышать или моргать - чувствуешь себя нелепо.
>>702308>YouTube Та ещё помойка.Фокус в том, что вряд ли какой-либо работяга заведёт уютный бложек на ютубе, который бы рассказывал о превратностях жизни в эмиграции.Я-то сам сюда заглядываю раз в месяц - слежу за активностью в треде.
Сап. Думал о перекате в Италию через пару лет. О себе: айтишник, могу в англ, не могу в итальянский (в планах смочь). Имеется профильная вышка. Я так понимаю, аналогично Германии, здесь есть блу карты и т.д. Насколько трудно/возможно перекатиться и куда (сам бы предпочел Милан).
>Сап. Думал о перекате в Италию через пару лет. Почему именно Италия, а не Германия?>О себе: айтишникТем более ИТ. Германия крутится около топ-10 стран по ИТ, Италия же находится где-то там же, где и РФ.>могу в англ, не могу в итальянский (в планах смочь).Если всё-таки перекатишься в Италию, то итальянский придётся начинать уже сейчас (язык условно простой). Если на работе ещё сможешь хоть как-то общаться на ангийском, то за пределами работы - только итальянский - почти никто не знает ангийского.>Имеется профильная вышка. Я так понимаю, аналогично Германии, здесь есть блу карты и т.д. Насколько трудно/возможно перекатиться и куда.На сколько я знаю, перекат в Германию гораздо проще для квалифицированного персонала. Вроде как есть конторы, которым платишь - они за тебя все документы делают.В Италии же всё на общем основании. Всё сам. Сам ищешь работу, сам подаёшь доки на рабочую визу, сам конвертируешь в разрешение на проживание. И всё на итальянском языке, конечно.>(сам бы предпочел Милан)В твоём случае только Милан.В итоге, если тебе нравится итальянская культура/климат/образ жизни - то бенвенуто. Если ищешь страну для работы - есть варианты получше.
>>703381> В итоге, если тебе нравится итальянская культура/климат/образ жизниДа.А что по поиску работы? Я так понимаю, единственный вариант это смотреть в сторону интернациональных компаний вроде гугла?
>>703381>Тем более ИТ. Германия крутится около топ-10 стран по ИТ, Италия же находится где-то там же, где и РФ.Если почитать тредик про германию, то ехать туда расхочется. Ибо если получаешь меньше 100к - то будешь прозябать и сидеть на гречке из русского магазина.>>703397>А что по поиску работы?Крупные международные сайты: ВСвязке, переполнение стека и т.п. >Я так понимаю, единственный вариант это смотреть в сторону интернациональных компаний вроде гугла?У таких контор как правило лучше отлажены процессы релокации. Но сейчас все больше айти контор становятся англоязычными по работе и даже мелкие стартапы в этом процессе участвуют.
>>703397>А что по поиску работы?Тут я тебе плохой подсказчик. В секторе метал-механики (где я работаю) через интернет трудно найти работу, больше решают персональные связи и рекомендации.Вот сайты в порядке рекомендации HH контор:pagepersonnel.itrandstad.itadecco.itну и конечно linkedin.com>>703499>Если почитать тредик про германию, то ехать туда расхочется.Неужели так всё плохо? Если верить анонам с двача, то они там все получают по 300к/сек..>Ибо если получаешь меньше 100к - то будешь прозябать и сидеть на гречке из русского магазина.100к в год? То есть примерно 4,5к в месяц чистыми? Чёт не верится, что на 4,5 в Германии не прожить
>>703527>100к в год? То есть примерно 4,5к в месяц чистыми? Чёт не верится, что на 4,5 в Германии не прожить Это стеб на тему неадекватности тамошних анонов. Уже 3-й тред не могут решить сколько надо зарабатывать.
>>703527> В секторе метал-механики (где я работаю) через интернет трудно найти работу, больше решают персональные связи и рекомендации.А ты как перекатывался? Через универ?
>>702404>Сап. Думал о перекате в Италию через пару летИталия - страна для богатых англосаксонских и немецких пенсионеров . Остальным иностранцам там делать нечего. Думаю, что современным российским мужчинам вашего возраста такой образ жизни абсолютно чужд. Вы же не американец и не англичанин , и не немец . Вот им нормально - они могут просто жить и наслаждаться жизнью на пенсии . А нашим мужикам это просто непонятно - хочется взять топор и рубить лес , например , или хот бы рыбалка . А тут - вино, прогулки и все . Женщинам русским на пенсии в Италии очень хорошо , если денег достаточно. Отдых , прогулки, море , исторические места , легкое общение . В в это время в России в этом возрасте - огород и скамейка у подъезда .
>>703756>современным российским мужчинам вашего возраста такой образ жизни абсолютно чуждС чего ты это взял?
>>703562>Через универ?По учёбе, кстати самый простой способ причём почти вообще в любую страну, но не самый дешёвый, конечно.
>>704269Тёплый климатМоре/горы в пределах 2х-3х часов ездыЕда/виноКультурно-историческое разнообразиеСтрогость законов компенсируется необязательностью исполненияОтносительно устойчивая экономика покаСтавка кредитования на жильё 1-2%???
>>704224Ну я читал про это, что можно поступить дешево, и тебе даже немного платить будут только как-то глупо было бы будучи работающим человеком после универа здесь опять туда поступать. Так еще и из-за дохода на стипендию никакую рассчитывать не придется.
>>704428А в чём собственно проблема?Вторая вышка не помешает в любом случае. Почти все нормальные вузы предлагают обучение на английском (если не можешь в итальянский).И потом, само по себе обучение не твоя цель, ведь так? Вуз даёт легальное право оставаться, поэтому, за время обучения в вузе учится итальянский, находятся связи/знакомства, а там и работа найдётся подходящая. А там и глядишь и обучение не нужно больше.А про доходы не понял, что имеешь в виду.
>>704577> А про доходы не понял, что имеешь в виду. Проблема в том, что я сейчас работаю в России. При поступлении в вуз я не смогу работать. Плюс из-за того, что я имею доход сейчас, не могу претендовать на получение каких-то льгот и стипендий. Получается, что мне надо будет платить за учебу потеряв возможность зарабатывать.
>>704609Поэтому, я и написал, что способ не из дешёвых. Прежде, чем переезжать по учёбе нужно скопить достаточное количество денег, чтобы содержать себя хоть на сколько-то приемлемый период времени.>При поступлении в вуз я не смогу работать. Почему нет? Не сможешь совмещать работу и учёбу?
>>627596 (OP)Италия-кун, ты жив? Ты здесь? Ты можешь писать? Ты в настроении отвечать?Какую профессию можно изучить-попрактиковать за 1 год, чтобы начать работать в Италии и тебе там были рады?Весной-летом дальние родственники приглашают погостить и, если это вообще возможно, я бы хотел сразу где-нибудь поработать. В манямечтах я тружусь как поехавший, не жалуюсь и добрый дяденька начальник замолвит за меня словечко: "Я его обратно не отпущу, он мне тут нужен".Такое бывает? Что делать? Надоело в России жить. Человек хотя бы раз в жизни должен куда-нибудь переехать: хочу новый язык, новую профессию, новую жизнь.
Сап, анон. Раз италотред так стихийно перекатился сюда хотел бы поинтересоваться у знающих людей за тонкости перекота по учебке. Сам наметил себе один универ, все узнал, вступительный сдал, пару раз сгонял (ещё в прошлом году было) и появились некоторые вопросы.По перекату по универу ты получаешь студенческую визу тут в Раше, по ней въезжаешь и по закону в течение 5-7 дней должен прийти в местную квестуру и зарегаться для дальнейшего получения permesso.Фишка в том, что на опыте знакомых других лет (тоже с Раши), эта хуйня с получением пермессо может растянуться месяцев на 7-9. Соль в том, что в это время надо на что то как бы жить. Студенческий ВНЖ тебе должен позволять работать до 20 часов. Но в эти 7-9 месяцев у тебя не будет ничего кроме студ.визы от русского консульства. Так вот вопрос, можно ли по этой визе работать? Итальянский относительно знаю, умею в ойти, перекатываюсь в северный регион, так что лелею надеждами, что то да найти. Или если же пермессо важно, насколько на севере распространена серая работа без разрешений именно в офисной среде, как в РФ, например? то что сиделки, сосалки, давалки работают в черную это итак ясно, таким меня, к сожалению, не возьмут
>>707221В Италии очень плохо с работой. Там половины страны просто, грубо говоря, не существует и это, как шутят, "Северная Африка". Если можешь в IT, то настраивай удаленную работу прямо сейчас. В Италию очень неудобно ехать "наугад". Реальный вкат в Италию произойдёт после учёбы и только в том случае, если успеешь обрасти знакомствами и заработать хорошую репутацию. Грубо говоря, ты Италии не нужен - она и без тебя разберётся. Ехал бы в Германию, если тебе не принципиально.
>>707384Анончик, я это все знаю, что работы нихуя нет, что безработица среди молодежи 40-50%, что средняя зп 1к евро (при скандинавских ценах, кек). Вопрос был конкретно бюрократический. Можно ли работать со студенческой визой, но без permesso?Италию рассматриваю, потому что учебка дешевая и относительно несложный вкат. Германия было бы заебись, но я проебался с вышкой в свое время, поэтому с блаукард будет тяжело
>>707391Ждём тред>Как я пытался вкатиться в Италию и пожалел>>707393>В италии учеба недорогая, а в германии бесплатная>В италии учеба недорогая, а в германии бесплатная>В италии учеба недорогая, а в германии бесплатная>В италии учеба недорогая, а в германии бесплатная>В италии учеба недорогая, а в германии бесплатная
>>707391Анон тебе потому и ответил не про бюрократичекие моменты, а про сам выбор. В вопросах переката нужно быть максимально прагматичным. Если у тебя нет такого, что ты с детства мечтаешь поехать в Италию и у тебя все стены в комнате заклеены фотографиями Италии, ты уже не первый год учишь язык и смотришь их кино, то лучше не ехать.Может показаться, что ананасы>>706635>>707384>>707393>>707397>>702190>>702117пытаются умничать, но это не так - они пытаются оградить тебя и пару других анонов от большой ошибки.
>>707393 Бесплатная, в большинстве случаев если знаешь немецкий, ну и сборы за учебники, общагу ещё всякий админ.стафф никто не отменял, так что те же 300-500 евро в год как минимум и выйдут (копейки конечно, но это к вопросу о бесплатно ) . А ещё не забудь про дикую конкуренцию за эти места таких же понаехов.И в принципе, я спросил конкретный вопрос, можно ли работать без permesso, но со студ. визой. Вопрос не о выборе страны.>Анончик, а как проехать в город_нейм?>А зачем тебе в город_нейм? В город_нейм все плохо, вот лучше езжай нахуй, там и проезд бесплатный
>>707404>но это к вопросу о бесплатнону так это и не за учебу. думаешь тебе в италии проездной, общагу бесплатную дадут и накормят?
>>707408Ребятки, я знаю это все. Знаю, что в Италии все очень хуево. И это совсем не лучший варик. Спасибо за ваши комменты. Я просто рассматриваю варианты. Я вполне трезво оцениваю ситуацию. Знаю, что там ниггеры рассекают на великах и цыгане на главных площадях. Знаю, что в Германии все гораздо лучше.Просто конкретно в том, месте, что я рассматриваю, много хороших русских друзей, уже закатившихся. Поэтому рассматриваю варик.
>>707404Пусть и дальний, но знакомый работает по студенческой визе в Италии, но там свои ограничения - типа время работы не должно совпадать со временем учёбы, нельзя работать больше определенного количества часов и получать больше определенной суммы.Только вот работу искал что-то вроде 3-4 месяцев, в течение которых ему отсюда помогали родители, влезшие в долги (не смешно).
>>706200>Какую профессию можно изучить-попрактиковать за 1 год1 год это мало. Хотя дело не в том сколько у тебя стаж (можно и накинуть пару лет - никто не проверит).Дело в том, что ты будешь уметь на самом деле.>чтобы начать работать в Италии и тебе там были рады?Могу только посоветовать только то, в чём уверен.Сварщики очень нужны. Если ты хороший сварщик (тем более с подтверждённой квалификацией) - оторвут с руками. Даже не обязательно знать итальянский язык.Задрачивай tig сварку и полуавтомат - сварочные процессы по ASME: GTAW и GMAW, по EN: 111 и 141Только за год ты вряд ли станешь хорошим сварщиком.Италия-кун
>>707221>>707404>Так вот вопрос, можно ли по этой визе работать?По визе нельзя работать - она нужна только для легального переката.Однако, как только ты подал документы на permesso тебе выдадут квитанцию как на прикрил со уникальным ID (номер твоей практики), которая до получения permesso на руки будет заменять его на 100%, то есть даёт все права твоего permesso.>насколько на севере распространена серая работа без разрешенийНе возьмут с вероятностью 99%.Но как написал выше квитанции будет достаточно. Т.к. по id/pass любой желающий сможет убедиться в легальности твоего проживания просто зайдя на сайт министерства.И да этот анон прав >>707384. Об этом я ещё писал тут: >>703381Италия-кун
>707384>В Италии очень плохо с работой.Хотел бы ещё высказаться по этому поводу.В Италии всё плохо с низкоквалифицированной работой (стройка, магазин, водители, и прочее), т.к. очень большая конкуренция таких же понаехов без навыков и опыта, готовых работать за еду.Для инжнеров, толковых технарей, сварщиков, чпу-шников - работа найдётся всегда (сужу по тому сектору где сам работаю).Италия-кун
>>707412>работает по студенческой визеПовторяю - по визе работать нельзя.Т.о. твой знакомый либо всё-таки имеет permesso, либо по чёрному работает.
>>707421Анончик, спасибо большое!Это именно то, что мне и нужно было узнать, чуть на фб парашу не пошел спрашивать у наташек.Знакомые тоже перекатились по студ.визе. Их квестура 9 месяцев морозила с пермессо, в итоге выдала просроченный))0) они его конечно продляли, но все же прикол По рынку труда итак ясно, что все хуево. Я мб с имеющейся удаленкой перекачусь.>>707432Анончик все правильно пояснил, технически пермессо и виза - вещи разные. Но тебе за инфу тоже спасибо. 3-4 месяца кстати норм срок для поиска хорошей работы в т.ч. и в РФ. Другое дело, о чем твой знакомый думал когда перекатывался без отложенных денег и вынудил родителей в долги влезть проценты по которым значительно выше европейских . Не в сказке живем жи
>>707445>3-4 месяца кстати норм срок для поиска хорошейОн в макдачной скорее всего сборщиком бургеров работает. Куда еще студента возьмут?
>>707447Ну можно податься на стажировку по спеце за небольшую денежку если в своей сфере шаришь. Как минимум. А если можешь и фуллтайм то и вовсе на нормальную работу.
>>707445>Их квестура 9 месяцев морозила с пермессо, в итоге выдала просроченный))0) они его конечно продляли, но все же приколЯ сам этих приколов навидался, что уже не смешно.У самого лично было, что от подачи заявления до получения прошло 300+ дней.
>>627596 (OP)Хм. Для перекота в Италию 2 языка сразу учить что ли? Надобность в английском всё равно же никуда не денется?
>>707512Так-то согласен, но его всё равно не отбросишь, а то забываться начнёт. Ладно бы для итальянца это надо 2 языка знать, а у нас 3.У меня 2 родных языка, английский сейчас, как ты сказал, по дефолту и ещё итальянскийСУКАААААААААААААААААА
>>707512Англо-боги даже не представляют, как им повезло не учить ни одного иностранного языка - прокачиваешь один родной и всё
>>707511Да, в Италию ты едешь, по сути, с 3-мя языками. Просто прими эту мысль и занимайся. Если будешь тупить и пытаться соскочить - только зря потеряешь время. Прими эту мысль и занимайся - обучалок много.
>>707512Не смешивай языки во время обучения. Будешь учить - учи итальянский: плотно, серьёзно, как минимум 1 год без перерывов. За год можно очень хорошо выучить язык, а английский потом подтянешь.Да, таковы уж реалии. Можно оставаться буквально рабом (хоть государства, хоть капитализма), но при этом вполне знать 4-5 языков.
>>707511>>707608>как минимум 1 год без перерывов.От себя посоветую. Не связывайся с конторами, которые обещают за 2-3 месяца выучить тебя языку - это тебе не матан который можно задрочить. Часто, при гуманитарных вузах, где есть кафедра иностранных языков, проводят обучение для мимокрокодилов за символическую плату на хорошем уровне. Ввиду непопулярности итальянского, группа будут небольшой - то что нам надо. Обучение длится весь учебный год.При этом нужно обращаться/звонить лично на кафедру, т.к. наверняка у них не будет своего сайта в интернете - максимум упоминание на сайте вузика.
>>627596 (OP)Реализация сценария «второй волны» коронавируса окончательно добьёт мировую экономику. Уже сейчас известно, что коронакризис отбросил в развитии многие страны Европы на уровень 2000х годов, Италия рухнула на уровень 1990х годов...
>>708586Сейчас буду ковыряться в свежих данных и до весны зоонаблюдать за Италией. Эта страна в приоритете, но если совсем худо, поищу что-то более перспективное (хотя, сука, красиво и классно там).держу в курсе
