Другие страны

Ответить в тред Ответить в тред
Немецкого мира тред #7 Аноним 13/09/20 Вск 00:02:29 7177081
frankfurt altst[...].jpg 328Кб, 1920x1280
1920x1280
ubahn2.jpg 450Кб, 2048x1448
2048x1448
worms.jpg 448Кб, 1400x933
1400x933
entenbrust.png 1690Кб, 1203x765
1203x765
Здесь по-прежнему здорово жить!

Плюсы/причины понаехать сюда:
+ Высокие зарплаты …
+ … при умеренной стоимости жизни (по сравнению с западно-европейскими соседями) …
+ … дают высочайшую покупательную способность в Евросоюзе
+ Доступные и качественные продукты
+ Высокое качество жилья и городской среды, швитые домики и ухоженная природа
+ Развитая инфраструктура, автобаны, велодорожки, общественный транспорт, сеть опаздывающих скоростных поездов и аэропортов
+ Умеренный климат
+ Медицинское и социальное страхование, гарантирующее человеческую жизнь что бы ни случилось
+ Вся Европа как на ладони, выходные в Лондоне, Риме, Париже: вопрос лишь желания
+ Политическая, экономическая, социальная, валютная стабильность
+ Высокотехнологичные и хорошо оплачиваемые рабочие места в почти любой сфере промышленности
+ Строгий трудовой кодекс, сильна правовая защита арендаторов жилья
+ Забота об экологии и чистый воздух в крупных городах

Подводные/причины недовольно попрыгивать:
- Демографическое будущее и, как следствие, будущее пенсионной системы туманно
- Высокие налоги для бездетных с высоким заработком
- Относительно дорогие бензин, энергия, около-бытовые услуги
- В промышленных центрах юга жесточайший дефицит жилья, который продлится ещё лет 5-10
- Введение цифровых новшеств не такое быстрое, как на севере Европы, бумагоёмкая бюрократия
- Это не Барнаул в Алтайском Крае: здесь реально есть СЖВ, мигранты и фемки

Предыдущий:
https://2ch.hk/em/res/716157.html#717657

Q: Что такое „немецкий мир“?
A: Эмиграч так прозвал совокупность немецкоязычных стран Германии, Швейцарии, Австрии.
Кто-то сюда может включить Лихтенштейн, Люксембург или часть Бельгии. У Дании и Голландии также крайне много общего с Германией.

Q: Почему немецкий мир?
A: По совокупности всех важных для жизни критериев - благосостояния, соотношению доходов и расходов, социалки и медицины, инфраструктуры, климата, облика и удобства городов, work-life balance - сложно найти регион мира лучше немецкого мира.

Всегда легко найти страну, которая лучше в чём-то одном, но она будет сильно уступать по другим причинам:
- в США выше доходы топовых специалистов, но и пашут там гораздо больше, а положение простых рабочих хуже, защита от увольнения или выселения нулевая, отпуски и декреты надо выбивать, учить-лечить семью очень дорого.
- В Азиатских Тиграх и Японии впечатляющие технологии, но там работают по 50-60 часов в неделю, в итоге не богаче европейцев.
- В Эмиратах и соседних нефтяных державах огромные зарплаты, но отвратительный климат.
- В Восточной Европе ближе менталитет, меньше не-европейской эмиграции и легче вкат, но уровень жизни не превышает московский.

Голландия, Скандинавия, Англия примерно на одном уровне с немецким миром, имеют свои достоинства и недостатки. Для них есть собственные треды.

Q: За счет чего богат немецкий мир?
A: За счет экспорта высоких технологий.
Ни в Швейцарии, ни в Австрии, ни в Германии нету природных ресурсов, и тем не менее страны возглавляют мировые рейтинги по покупательной способности и имуществу на душу. Уже в 19-ом веке здесь сформировалась высокотехнологичная промышленность, продукция которой продолжает быть востребована во всём мире. Германия и Швейцария, в частности, экспортируют больше высокотехнологичной продукции на душу, чем любая другая страна (включая Китай, Японию, Южную Корею).

Помимо промышленности, очень развиты и такие сферы услуг, как страхование, строительство, ретейл и логистика.
В частности, очень важны следующие отрасли. Звёздочкой помечены мировые лидеры отраслей по обороту.
- Промышленная техника (Siemens, Bosch, Kuka Robotics)
- Автомобильная промышленность (Volkswagen Group: VW, Audi, Porsche, Skoda, Seat, Scania, MAN; Daimler, BMW, Opel)
- Химическая промышленность (BASF, Linde Group, Evonik, Henkel, Covestro, Lanxess)
- Электронная промышленность (BSH Haushaltsgeräte, Rohde&Schwarz, Infineon, Siemens Healthineers, Osram, Miele, Novartis, Fresenius)
- Фармацевтическая промышленность (Bayer, Roche, Novartis, Merck)
- Логистика (DHL Group/Deutsche Post, Deutsche Bahn, Lufthansa, TUI Group, части Airbus)
- Ритейл (Aldi, Lidl, Media-Markt, Saturn, Coop, Edeka, Rewe, Douglas)
- Страхование и перестрахование (Allianz Group, Munich Re, Hannover Rück)
- Строительство (Strabag, Hochtief AG, Liebherr)
- Энергетика (E.ON, RWE, OMV Group)
- Банкинг (Credit Suisse, UBS, Erste Group, Raiffeisen Bank)
- Только Швейцария: торговля ресурсами (Glencore, Vitol, Trafigura)

Федеральное ведомство по делам миграции и беженцев:
http://www.bamf.de/DE/Startseite/startseite-node.html
Федеральное административное ведомство Германии:
http://www.bva.bund.de/DE/Home/home_node.html
Посольство в Москве:
http://www.moskau.diplo.de

Немецкий культурный центр им. Гёте (Goethe-Institut) - курсы немецкого языка, сертификаты:
https://www.goethe.de/
TestDaF Institut:
https://www.testdaf.de
Немецкая служба академических обменов (Deutscher Akademischer Austauschdienst, DAAD):
http://www.daad.ru
https://www.daad.de
Немецкая биржа труда:
http://jobboerse.arbeitsagentur.de
Поиск жилья:
http://www.immobilienscout24.de
http://www.wg-gesucht.de

Русскоязычные (и не только) сайты с информацией и/или форумами:
http://www.toytowngermany.com (для англоязычных экспатов)
http://foren.germany.ru (кузьмичёвский форум о Германии)
http://www.tupa-germania.ru (сайт со странным неблагозвучным названием, который может оказаться полезным)
http://www.de-online.ru (сайт о немецком языке, но много других полезных ништяков)

Немецкие СМИ:
http://www.zeit.de
http://www.spiegel.de
http://www.dw.com

Швейцарские и австрийские СМИ:
https://apps.derstandard.at/
https://www.nzz.ch/

Капуста-чан: https://kohlchan.net
Серьезно-чан: https://ernstchan.de

Аноним 13/09/20 Вск 00:03:45 7177092
1980er.jpg 103Кб, 1280x960
1280x960
Уровень жизни
Здесь описаны типичные доходы и расходы в Германии для диванов, заинтересованных в эмиграции: если ты уже живешь в немецком мире, гайд тебе расскажет мало нового.

Дисклеймеры:
Все ситуации индивидуальны. Ты не среднее значение, а конкретный человек с потребностями и приоритетами. Хотя любой класс населения в Германии матераильно живёт в 2.5 раза лучше своего аналога в СНГ, это сухая статистика. Есть уйма индивидуальных обстоятельств. Возможно потерять в фактическом уровне жизни даже при переезде в гораздо более богатую страну.
Цифры относятся именно к средне-немецкой стоимости жизни в городах уровня Дюссельдорф, Нюрнберг, Карлсруэ. Если ты живешь в экономическом центре уровня Мюнхен/Франкфурт/Штуттгарт, то ко всем значениям отсечения стоит прибавить 15-20%: допустим, для достижения уровня 4 в Мюнхене необходимы €80,000. Аналогично, живя на Севере или в бывшем ГДР, вы можете достичь уровня уже с 20% меньшим доходом.
ППС никак не относится к аренде/покупке жилья, цены на которые растут линейно зарплатам. Чем богаче страна, тем дороже аренда и квадраты. Арендовать или купить здесь недвижимость относительно зарплат ничуть не дешевле (но и не дороже): разве что качество домов и новостроек в Германии сильно выше.

Уровень 1. „Выживач“ (нижние 15% населения)
~€1,000 месячного нетто или ~€15.000 годового брутто. Соответствуют ₽30.000 (€400) в регионах России по ППС.
Сюда попадают подрабатывающие 20 часов в неделю или получающие высокие стипендии студенты, безработные и работающие за немецкий МРОТ.
Такого дохода вам хватит ровно на аренду простенькой квартиры, ЖКХ, простое питание и самое необходимое из одежды, техники и развлечений. Ни о каких больших приобретениях или инвестициях речи не идёт.
Большую долю сего дохода съест, разумеется, аренда простой квартиры: €400-€500 и €100 ЖКХ. Причём тебе, возможно, полагается социальная субсидия на аренду (Wohngeld). По этой причине, обязательно выбирай город с оглядкой на аренду.
€200 уйдёт на простую еду, с высокой долей магазинов-дискаунтеров (Aldi, Lidl итд.).
€50 на интернеты: €20-€25 за домашний, €10 за мобильный, €17 Rundfunkbeitrag.
€50 стоит выделить на оплату транспорта и/или студенческого проездного.
Остаётся чуть менее €200 на необходимые приобретения и совсем немного развлечений и поездок.
Этот уровень достижим для всех, имеющих здесь легальное ПМЖ.

Уровень 2. „Рабочий класс“ (ниже медианы, но выше низшего класса)
€1.700-€2.300 месячного нетто €25.000-€45.000 годового брутто. Соответствуют ₽70.000 (€800) в регионах России по ППС.
Сюда относится основная масса работающих в Германии людей без высшего образования, особых квалификаций, амбиций и карьеры, работающих на рядовых должностях.
Отличие от выживача состоит в том, что этот слой населения имеет располагаемый доход после необходимых трат в приблизительно половину своего дохода, €1.000. То есть, может уже потреблять, содержать обычное авто, иногда путешествовать и ходить в кафе-рестораны, покупать себе всякие предметы долгосрочного пользования. Но больших накоплений и имущественных вложений рабочий класс себе не позволяет, если не экономит на чём-то другом. По западным меркам, простая жизнь с удовлетворением базовых потребностей, некоторым потреблением в удовольствие, но без изысков.
Рабочий класс себе, скорее всего, ищет недорогую квартиру с двумя комнатами в спальнике, стоящую около €750 с ЖКХ. Поиск приемлемой аренды разумнее ипотеки, которая выйдет банально дороже из-за немецких про-арендаторских и в некотором смысле анти-ипотечных законов. Тем не менее, в сельской местности приобретение недвижимости рассмотреть можно.
€250 уйдёт на обычную еду, без необходимости экономить, но и без особых изысков.
€100 стоит выделить на транспорт и интернеты.
Отличие от уровня 1: половина зарплаты, €1.000, при таком раскладе остаётся на любые траты в удовольствие - бюджетные авто, бюджетные отпуска, техника, рестораны и развлечения. Много ли €1.000 или мало, вопрос относительный — в СНГ это считается топовой зарплатой до всех трат.
Для мигранта уровень достижим сразу после переезда при условии, что он сможет получить признание какой-либо своей квалификации.

Уровень 3. „Средний класс“ (выше медианы, но ниже богатейшей четверти)
€2.400-€3.200 месячного нетто или €45.000-€65.000 годового брутто. Соответствуют ₽100.000 (€1.200) в регионах России по ППС.
Добившиеся определённого уровня, но не то чтобы богатые по немецким меркам люди. Сюда попадают свежие выпускники университетов первые 5-10 лет работы, а также рабочий класс с некоторым стажем, квалификацией и карьерой. Средний класс помимо потребления может позволить себе и вложения в имущество: ипотеку в относительно перспективном регионе, накопления/инвестиции. Помимо этого предусмотрены рестораны, отпуск, хорошая техника и одежда, без проблем возможно содержание авто. Но о роскоши не идёт: это удовлетворение базовых потребностей на высоком уровне.
Траты на жилье около €800-€1,000 в месяц. Чаще всего это долгосрочная ипотека, реже аренда. У немцев на этом этапе появляется наследная или выплачиваемая постепенно недвижимость: у тебя, эмигранта, нет. Поэтому нужно через несколько лет в Германии решить, как бы решить жилой вопрос, взяв долгосрочную ипотеку или хотя бы зафиксировав аренду на терпимом уровне. Это достижимо в большинстве регионов, но, важный момент: в экономических центрах средний класс зачастую живёт в аренду.
€300-€350 уйдёт на еду из Rewe или подобного магазина с некоторой долей изысканных продуктов.
Остаётся €1.400-€1.800 (более €2.000 с выплаченной недвижимостью - но тебе это грозит очень нескоро), которых хватит на достаточно качественное потребление (техника, авто, и отпуска среднего уровня) или дальнейшие инвестиции в небольшом объёме.
Для мигранта достижимый уровень после 2-3 лет работы или квалификации. Достаточно подойти с умом к выбору профессии и места жительства, интегрироваться в общество.

Уровень 4. „Высоко-средний класс“ (богатейшая четверть по доходам, но ниже богатых)
€3.300-€4.200 месячного нетто или €65.000-€85.000 годового брутто, вероятно корпоративные бонусы и доплаты, имущество либо возможность приобрести. Соответствуют ₽150.000 (€1,800) в регионах России по ППС.
Как правило, специалисты математически-финансовых, технических (инженеры химии, машиностроения, электротехники, опытные IT-шники), около-медицинских (фармацевтика, психиатрия) или некоторых экономических областей: но не сразу после университета, а со стажем в 10 и более лет. Также, многие госслужащие как учёные, учителя, профессора.
Как правило, собственная недвижимость, наследная, либо в ипотеку. Тебе её предстоит приобрести, что лишь вопрос желания и готовности привязаться к объекту/ипотеке надолго.
Никакой необходимости следить за тратами на питание, постоянное посещение ресторанов.
Высокий уровень потребления с несколькими €1.000 располагаемого дохода.
Для целеустремлённого мигранта пробраться сюда по проверенным путям нелегко, но реально. Но не сразу после переезда. Исходите из упорной работы в 5-10 лет.

Уровень 5. „Класс богатых“ (богатейшие 10% населения по доходам и имуществу)
~€5.000+ месячного нетто, вероятно пассивный доход, имущество.
Соответствуют ₽200.000-₽250.000+ (€2.500+) в регионах России по ППС.
В основном, не обычные наёмные рабочие с 40-часовой рабочей неделей. А начальники и менеджеры всякого рода, самозанятые IT-шники, консультанты и финансисты, предприниматели, владельцы бизнесов, рантье и инвесторы, чиновники и руководители госучреждений. Единственные рядовые сотрудники, которые стабильно сюда входят: юристы и врачи со стажем или собственными клиентами, а также часть (!) технарей с большим стажем, в тарифных предприятиях.
Вопрос не в том, владеет ли этот класс недвижимостью или другими активами: а сколько этих активов и дотягивает ли имущество домохозяйства до €1 млн евро. Мигранту с высочайшим доходом возможно дотянуть до нижней границы имущественного богатства (€600.000) за счёт инвестиций к пенсии; но вряд ли до прослойки богатейших 5% немцев-миллионеров.
Потребление в целом ограничено лишь фантазией. Можно содержать премиальный автомобиль, оборудовать своё жилье как угодно, отдыхать на любом континенте.
Мигранту рассчитывать на социальные лифты в этот уровень жизни не стоит! Это удел самых амбициозных, умных и везучих мигрантов, которые в советах Двача не нуждаются.
Аноним 13/09/20 Вск 00:04:47 7177103
infineon global.jpg 109Кб, 800x533
800x533
Немецкое IT
Q: Стоит ли мне перекатываться вообще?
A: На этом месте главный дисклеймер.
В СНГ программисты - сверх-привилегированная группа, зарплаты которой совершенно оторваны от остального рынка. Средняя зарплата около ₽120.000 (Москва: ₽170.000) - две с половиной средних зарплаты в России - что включает Вас в прослойку 5% богатейших людей в СНГ. Check your privilege.

В Германии же, как и большинстве развитых стран, работники IT являются обычными с зарплатой в приблизительно полторы средние. Если Вы думаете, что и здесь будете жить в разы лучше большинства населения, Вас ждёт разочарование. Однако, не всё так грустно: благодаря тому, что общий уровень жизни в Германии сильно выше, обычный выпускник ВУЗа здесь вполне может жить как денежная элита в СНГ при соблюдении некоторых условий.

В подробностях, перспективы описаны ниже. В крации: конкретно работники IT при перекате в Германию выиграют в номинальном заработке, их покупательная способность же останется приблизительно той же. Однако, большинство перекатившихся IT-шников своим выбором довольны, так как в Германии лучше ряд нематериальных условий жизни, а материальные не ухудшились.

Q: Сколько буду зарабатывать?
A: В интернете вы найдёте сколько много различных источников, называющих какие угодно цифры. Забудьте про них, здесь проверенные, подтверждённые опытом мигрантов и сопоставлением целого ряда источников, актуальные цифры.

Вилки заработка следующие:
Junior - €45,000-€55,000
Mid - €60,000-€70,000
Senior - €75,000-€90,000

Total average - €70,000

Proofs:
https://www.asdcode.de/2020/01/it-salary-survey-december-2019.html
https://gehaltsreporter.de/gehaelter-von-a-bis-z/it/informatiker/
Первые данные взяты именно у русскоязычных эмигрантов в Германии, так что точнее уже просто некуда.

Q: И какой это даст уровень жизни, в сравнении с IT-работой в СНГ?
A: В целом, среднегодовая зарплата в €70,000 в Берлине даёт 1 в 1 тот же уровень жизни, что ₽200,000 в Москве или ₽140,000 в регионах (все значения - до налогов. Одиночка после вычета налогов будет иметь около €3,500 в месяц, на которые можно жить как на €2,300 в пересчёте в Москве, €1,500 в регионах — или €2,000 в Киеве.

То есть, как видно, средний IT-шник в Германии живёт хоть и лучше среднего IT-шника в СНГ, но лишь на приблизительно 20-30% по покупательной способности. (В то время как преимущество для всех остальных профессий в пользу Германии в 2-2.5 или даже 3 раза).

Однако, повышение номинальной зарплаты всё равно может быть интересно вне зависимости от локальных цен, так как отдых, путешествия и все импортные товары (деликатесы, любая техника, одежда, машины) стоят одинаково во всём мире. На сытую пенсию или элитную недвижимость в СНГ также проще заработать здесь. Также, ожидаемая пенсия в Германии будет значительно выше, как и социальная/медицинская защищенность в возрасте. Возможно, вас привлекает возможность зарабатывать в сильной валюте евро вместо рублей.

Если у вас есть семья, то расчёт достаточно быстро поворачивается в сторону Германии, ибо налоговая модель здесь сильно поощряет семьи. Заработок в €70,000 для отца двух детей соответствуют по нетто €100,000 бездетного одиночки.

Q: Можно ли зарабатывать сильно больше, или меньше?
A: Если в СНГ был серой мышкой, не стоит ждать чудес - и здесь важны общительность, приобретение контактов, готовность каждый год улучшать свои скиллы всю жизнь и просто везение. Если ты зарабатываешь сильно выше среднего в СНГ-шном IT, то это признак, что у тебя есть качества для особого успеха и здесь.

80% работников IT попадают в рамки описанного выше коридора €50,000-€90,000. Кто-то один здесь пруфал заработок в €150,000 и считает это чуть ли не нормой. Это в отдельных случаях возможно: Google, Amazon, Microsoft итд. есть и в Германии, но, разумеется, они и здесь черри пикают лучших из лучших. Другие проецируют свою личную фрустрацию, утверждая, что €70,000 это потолок: тоже далеко не так. Готовьтесь зарабатывать именно названные суммы, в зависимости от стажа.

Есть достаточно гарантированный путь зарабатывать €120,000+ - самозанятость/фрилансинг: то есть, самостоятельная разработка ПО под заказ (удалённая, либо в компании-клиенте) на открытом рынке, по американскому образцу - без защиты от увольнения, без регулированного рабочего времени, без социальных гарантий. Также можно сделать карьеру и стать начальником. Однако, только что прибывший, очевидно, начнёт с обычной работы.

Q: Ну так, в итоге, стоит?
A: Решать тебе, анон.
Принципиального позыва „пора валить“ для IT-шников в СНГ в Германию, в отличие от всего остального населения, нету. Вы весьма избалованная и привилегированная в своих странах группа, которая здесь будет жить жизнью обычного выпускника ВУЗа - не хуже, но и не сильно лучше.

Однако, кого-то могут убедить косвенные улучшения материальной жизни: выше номинал, выше пенсия и социалка для семей, лучше и надежнее ОМС; и многочисленные нематериальные факторы - экология, солнечнее климат, красивее города, лучше инфраструктура, выше качество жилья, счастливее и богаче население кругом - кого-то могут убедить. Кто-то скажет, что в СНГ у него лично всё есть, поэтому низкий общий уровень жизни его не беспокоит.

Из перекатившихся IT-шников, ни один не вернулся обратно в СНГ. Все довольны своим выбором, кроме двух из трёх перекатившихся конкретно в город Мюнхен. Остальные человек примерно 10 сейчас получают ПМЖ/гражданство и собираются здесь жить навсегда; либо уже получили и платят ипотеку, заводят новых детей. Ну а ты как хочешь: аргументов и „за“, и „против“ уйма и все стоит взвесить внимательно. Прилететь-посмотреть-пожить иногда полезнее тысячи слов и статистик.

Q: Какие области наиболее развитые, перспективные, востребованные?
A: Ситуация в этом плане слабо отличается от СНГ и общемирового рынка. Всё же, в Германии две специфики.
Во-первых здесь собирают очень много железа, а для железа пишут софт: Embedded Development.
Во-вторых, в Германии основана крупнейшая IT-компания SAP: её решения здесь широко распространены в области бизнес-автоматизации, для чего требуется много знатоков языка ABAP.
И то, и другое требует соответствующего опыта и образования, из-за чего слабо годиться для вката, а больше для дальнейшего переката в эти области.

Из средних зарплат по дисциплинам можно сделать вывод о том, какие дисциплины наиболее востребованны.
Team Lead: €113,000
SAP/ABAP: €88,000
Software Architect: €80,000
IT Security: €77,000
Embedded Developer: €76,000
Cloud Developer: €75,000
Data Scientist/Machine Learning: €74,000
Backend Developer: €68,000
Mobile Developer: €66,000
Database Administrator: €64,000
IT Administrator: €58,000
Front-end Developer: €57,000
Software Tester: €55,000

Q: Какие города лучше всего для работников IT? Где больше всего платят?
A: Теоретически, IT-специалист широкой направленности может найти работу в Германии везде, кроме совсем уж сельской местности. Спрос создают не столько специализированные IT-предприятия, сколько вся сфера услуг и промышленности, которые можно найти в любом городке. Де факто, IT в Германии концентрируется в следующих регионах:
- NRW: 200,000 IT-специалистов, средняя зарплата €65,000. Düsseldorf, Köln и округа. Здесь есть какие угодно предприятия и зарплаты.
- Berlin: 180,000 IT-специалистов, средняя зарплата €65,000. Столица стартапов Германии, доминируют сфера услуг и веб.
- Bayern: 130,000 IT-специалистов, средняя зарплата €75,000. Прежде всего работа в промышленности в München, Nürnberg/Fürth/Erlangen, но и в сельской местности.
- Hessen: 100,000 IT-специалистов, средняя зарплата €78,000. Frankfurt и пригороды, Darmstadt, Wiesbaden, главные работодатели - банки. Самые высокие зарплаты.
- Baden-Württemberg: 80,000 IT-специалистов, средняя зарплата €73,000. Stuttgart, Karlsruhe, Mannheim и пригороды, но и сельская местность. Много промышленности.
- Hamburg: 80,000 IT-специалистов, средняя зарплата €68,000. Доминируют сфера услуг, фармацевтика и логистика, зарплаты чуть ниже других мегаполисов.
- Niedersachsen: 40,000 IT-специалистов, средняя зарплата €60,000. Hannover, Wolfsburg. Почти всё завязано на автомобилестроение.
- Sachsen: 30,000 IT-специалистов, средняя зарплата €50,000. Leipzig, Dresden. Работа в сфере услуг. Низкая стоимость жизни, низкие зарплаты.

Помимо зарплат стоит учесть ещё и покупательную способность - в особенности, если ипотека входит в планы. На €65,000 в провинции жить лучше, чем на €80,000 во Франкфурте. Разумеется, зарплата не должна быть единственным фактором для выбора ПМЖ, местность и содержание работы важнее для счастья. К прочтению рекомендован также более общий гайд „перспективные регионы“, всё написанное там относится и к работникам IT-сферы.
Аноним 13/09/20 Вск 00:18:02 7177124
regionen.jpg 810Кб, 1640x2128
1640x2128
D-A-CHbunt.jpg 38Кб, 540x540
540x540
Перспективные районы немецкого мира:
Именно сюда стоит перекатываться, именно здесь будут сосредоточены рост и развитие следующих десятилетий, в убывающем порядке. В скобках средняя зарплата по региону и количество уже перекатившихся сюда канонов.

Лучше всего жизнь в Германии в небольших городках и сёлах. Там есть всё для жизни, тихо, мирно, недорого, но … там понаех вряд ли найдет работу. Поэтому смотрим города с населением в 100к и выше.

Юг Баварии: München, Ingolstadt (€58,000, 2)
Обилие работы в high-tech предприятиях на любой вкус, сельско-баварский уют, горы, озёра и богатые горожане.
Перечисленное сделало бы Верхнюю Баварию раем на земле, если бы не жесточайший дефицит жилья, который будет минимум до 2030ого (квадрат стоит как в Лондоне) - вас предупреждали!

Hessen: Frankfurt am Main, Wiesbaden, Darmstadt (€53,000, 1)
Прежде всего банки делают Гессен богатейшей землёй Германии, но также представлены IT, медицинская техника и логистика.
Франкфурт - американизированный и дорогой город, но экономически сильна также и вся агломерация кругом.

Baden-Württemberg: Stuttgart, Tübingen, Reutlingen, Böblingen, Heilbronn, Ulm, Karlsruhe, Mannheim, Freiburg, Heidelberg (€50,000, 4)
В этой провинциальной, но красивой и богатой земле был изобретён автомобиль, что до сих пор видно по структуре промышленности: авто, авто, авто, но и немного всего другого высокотехнологичного.
С жильем туго, но цены вне самого Штутгарта пока терпимые.

Север Баварии: Nürnberg, Regensburg, Erlangen, Würzburg, Landshut, Bamberg, Bayreuth, Aschaffenburg, Kempten (€45,000, 2)
Земля Бавария исторически была четырьмя разными княжествами, по ней рассыпаны их бывшие столицы. Здесь прячутся тысячи отличных работодателе в высокотехнологичных отрасляхй, пиво и сосиски лучше мюнхенских, базарю.
Цены на жилье пока терпимые и общее качество жизни высокое.

Hamburg (€50,000, 1)
Возможно лучший мегаполис Германии, космополитичный, богатый, стильный, буржуазный, отдающий Скандинавией, левый, молодежный, но холодный. Любителям Питера или Голландии зайдёт. В экономике доминируют логистика, фармацевтика.
Жилье дороговато, но активно строится.

Успешные города Nordrhein-Westfalen: Düsseldorf, Köln, Bonn, Münster, Bielefeld (€46,000, 0)
В бывшем промышленном центре Германии НРВ сегодня преобладают предприятия сферы энергетики. В отличие от обедневшей провинции, мегаполисы НРВ бурно развиваются, к тому же местами весьма миловидны.
Цены на жилье приемлимые и инфраструктура сопутствует Pendler-ству.

Berlin: Berlin, Potsdam (€42,000, 2)
Столица исторически потрёпана из-за своего полу-коммунистического прошлого и притягивает немало маргиналов. Одновременно, это мегаполис молодежи, развлечений и динамичной сферы услуг.
Дно-жилье можно найти за очень недорого, за качественное будешь платить как в западной Германии.

Niedersachsen: Hannover, Braunschweig, Wolfsburg (€45,000, 3)
Volkswagen Group, крупнейшее промышленное предприятие Европы, задаёт здесь темп и направление экономики. Многие сельские регионы стремительно стареют, но города покрупнее неплохо развиваются.
Цены на жилье для западной Германии вполне доступные.

Успешные города земель Sachsen и Thüringen: Leipzig, Dresden, Jena, Erfurt (€35,000, 1)
В целом, Восточная Германия в демографическом упадке, но крупные города втянули в себя молодежь отовсюду и избежали этой судьбы. Эти города динамично растут и развиваются.
Жилье недорогое, но и зарплаты ниже западной Германии заметно.

Rheinland-Pfalz: Mainz, Koblenz, Trier (€42,000, 1)
Экономику живописной немецкой провинции доминирует BASF, крупнейший химический завод планеты. К сожалению, высокотехнологичные предприятия здесь нужно находить и искать.
Жилье доступное в провинции, но дороговато в Майнце.

Австрийская провинция: Graz, Salzburg, Innsbruck, Linz (€40,000, 1)
Жизнь скорее дороже немецкой, притом что доходы скорее чуть ниже. В частности, непросто найти доступное жилье даже в небольших городках. С другой стороны, здесь есть душевность, природа, архитектура, которых в Германии нету. (Хотя в Bodenseekreis/Oberbayern+Allgäu весьма похожая атмосфера.) Кое-кого может привлечь более высокое социальное и пенсионное обеспечение.

Вена: (€45,000, 0)
Возможно, лучший город немецкого мира - космополитичный, с уймой развлечений, культурных и кулинарных заведений, с сохранившимся имперским шиком и размахом. Относительно доступная аренда для столь крупного и интересного города.

Швейцарские города: (CHF 100,000, 0)
Впечатляющая экономика, покупательная способность в полтора раза выше немецкой, если Вас интересуют импортные товары, то даже в два. Подводные кроются в налоге на имущество и страховке за свой счёт, провинциальном и закрытом менталитете швейцарцев, в особенности вне "больших" городов. Итальянская и французская часть от немецкой отличаются заметно.
Аноним 13/09/20 Вск 00:32:41 7177145
Отвечаю на последний Попрыг Попрыги: 2% айти-говна лучше в США, нежели в немецком мире. Однако это не "специалисты", а лишь ниша в нише, подробно описанная здесь >>717710. С учётом времени работы, доходы многих видов специалистов в США не выше немецких.

Если рассматривать некоторых инженеров, учёных, профессоров или учителей с семьёй, то им даже несколько лучше жить здесь чисто по деньгам.

Об СНГ и говорить смешно. Там врачи, юристы, учителя и инженеры считают €900 за счастье.
Аноним 13/09/20 Вск 00:35:50 7177156
>>717712
>В частности, непросто найти доступное жилье даже в небольших городках
смысли? группы в пейсбуке ломятся от объявлений о сдаче жилья без посредников
Аноним 13/09/20 Вск 00:42:13 7177197
>>717715
Может ты и прав. Я сейчас посмотрел аренды в Linz, Graz, Salzburg, и они на самом деле не такие уж высокие. В следующем гайде уберу эту фразу.
Аноним 13/09/20 Вск 14:15:51 7177678
Аноним 13/09/20 Вск 14:35:46 7177689
>>717767
О чем там в крации?
Аноним 13/09/20 Вск 16:07:30 71777910
>жесточайший дефицит жилья, который продлится ещё лет 5-10
А через 5-10 лет эту проблему решат? Откуда эти цифры вообще?
Аноним 13/09/20 Вск 16:13:25 71778011
>>717779
Оценки икспердов. Тогда темпы строительства по прогнозам впервые превысят темпы миграции в города.

welt.de/wirtschaft/article197227383/IW-Studie-Wohnungsnot-in-Metropolen-zu-viele-Neubauten-auf-dem-Land.html
Аноним 13/09/20 Вск 16:16:45 71778212
>>717780
И типа цены упадут или что? Чет очень сомневаюсь.
Аноним 13/09/20 Вск 16:18:36 71778413
>>717782
На аренду - точно. На покупку - может нет, а может да.
Аноним 13/09/20 Вск 16:22:31 71778614
>>717784
>На аренду - точно.
Пока они растут по всей стране, хз, с чего они должны упасть. Допустим, ты купил квартиру под счаду за 500к, если ты будешь ее сдавать за 600-700 евро, то через сколько лет она окупится и начнет приносить прибыль? Лет 70 получается, кому это надо?
Аноним 13/09/20 Вск 16:23:54 71778715
>>717786
Пока - да. После 2030ого - перестанут (выше инфляции). Это прогноз.
Аноним 13/09/20 Вск 16:27:10 71778816
>>717787
Ну если верить этому прогнозу, то сдавать в аренду станет невыгодно и все будут сливать недвигу, понижая цены в разы. Не думаю, что это произойдет, какой-то маняпрогноз.
Аноним 13/09/20 Вск 16:28:16 71778917
>>717788
Нет, цены не будут падать. Они просто перестанут расти. Разница.
Аноним 13/09/20 Вск 16:30:58 71779018
>>717789
Тогда они так или иначе будут падать из-за инфляции.
Аноним 13/09/20 Вск 16:35:28 71779219
>>717788
>сдавать в аренду станет невыгодно
Инвестируют не ради Mietrendite (она мизерная), а из-за ожидания роста цены земли (он постоянен и высок).
Аноним 13/09/20 Вск 16:41:16 71779320
>>717786
>она окупится и начнет приносить прибыль? Лет 70 получается, кому это надо?
Маняэкономисты в треде, все в плановую экономику.

Ты понимаешь, что цена квартиры не падает? Даже если ты перестанешь сдавать через 10 лет, то твои средства будут равняться 500к + рост цены на недвигу + 10 лет сдачи. А это больше, чем твои изначальные 500к, которые только уменьшились из-за инфляции.
Аноним 13/09/20 Вск 16:41:26 71779421
>>717792
Тогда получается парадоксальная ситуация, когда аренда стоит копейки, а цена покупки огромная. Большинство людей покупают недвигу для себя, чтобы там жить, выходит, что им покупать ее станет очень невыгодно и они будут арендовать всю жизнь, ведь это дешево. Но это означает, что спрос на покупку сильно упадет, снижая цены, ведь они не могут расти сами по себе в отсутствие спроса.
Аноним 13/09/20 Вск 16:45:22 71779522
>>717794
>Тогда получается парадоксальная ситуация, когда аренда стоит копейки, а цена покупки огромная.
Это уже сегодня так во многих городах.

Что произойдет с ценой земли, тебе никто не скажет точно. Что аренды перестанут расти к 2030ому - точно.
Аноним 13/09/20 Вск 16:51:53 71779623
>>717795
>Что произойдет с ценой земли, тебе никто не скажет точно. Что аренды перестанут расти к 2030ому - точно.
Будет спрос - будет рост цены, не будет спроса, и роста соответственно не будет. Ты сам себе противоречишь, ведь цена аренды и цена покупки напрямую связаны. Если я могу в Берлине в хорошем районе арендовать за 500 евро в месяц двушку, то я даже думать не буду о покупке, таким образом снижая спрос, мне будет поебать, что там строят и в каком количестве. Ты же утверждаешь, что в этой ситуации цена покупки все равно будет расти, я хз, с чего она должна расти тогда.
Аноним 13/09/20 Вск 16:54:19 71779724
>>717796
>ведь цена аренды и цена покупки напрямую связаны
Нет. Цены на покупку уже давно растут быстрее аренд.

>Ты же утверждаешь, что в этой ситуации цена покупки все равно будет расти
Нет, не утверждаю, я не Ванга. Просто допускаю.
А что аренды будут дальше расти - исключено.
Аноним 13/09/20 Вск 16:55:06 71779825
>>717796
Ты просто маня экономист и тебе в /biz. Туда и пиздуй свои бизнес планы и экспертные мнения обсуждать.
Аноним 13/09/20 Вск 16:58:49 71779926
>>717798
>Ты просто маня экономист и тебе в /biz
Нихуя ты меня обосрал, надо думать, ты дипломированный экономист и сейчас подробно пояснишь, почему цена покупки будет расти на падающей аренде?

>Туда и пиздуй свои бизнес планы и экспертные мнения обсуждать.
Извиняюсь, не знал, что тут нельзя обсуждать жизнь в Германии.
Аноним 13/09/20 Вск 17:03:00 71780027
>>717797
>А что аренды будут дальше расти - исключено.
Ясно, раз ты запретил им расти, то так и будет наверняка. Жаль, что ты раньше до этого не додумался, много людей могли бы сэкономить на аренде.
Аноним 13/09/20 Вск 17:03:03 71780128
>>717799
>почему цена покупки будет расти на падающей аренде?

Спекуляция. Это уже сегодня так. В Берлине цены на покупку уже давно растут сильно быстрее аренд.

другой анон
Аноним 13/09/20 Вск 17:03:45 71780229
>>717800
Нет, из-за достатка предложения после 2030ого.
Аноним 13/09/20 Вск 17:07:09 71780530
>>717802
Чет похоже на обещания светлого будущего которое почему-то никогда не наступает. Из-за чего это произойдет? Какое-то политическое усилие строить больше жилья? Если так, то почему это не делали раньше и позволили надуться пузырям в недвиге?
Аноним 13/09/20 Вск 17:08:13 71780631
Аноним 13/09/20 Вск 17:10:45 71780732
>>717806
Нет. Расскажи, что там в крации, не охота простыню читать.
Аноним 13/09/20 Вск 17:12:34 71780833
>>717807
Миграция в города замедлится к 2030ому, а темпы строительства останутся постоянными.
Аноним 13/09/20 Вск 17:14:01 71780934
>>717807
Там будут ебать твою мамку, мамка будет рожать Ванек, а они строить новое жилье. Профит.
Аноним 13/09/20 Вск 17:18:13 71781135
>>717807
а стоило бы, попрыг, может поумнел бы даже лол кого обманываю
Аноним 13/09/20 Вск 19:33:38 71781836
>>717767
По 71му почти каждый день катаю, видимо до того места не доезжал.
Аноним 13/09/20 Вск 19:35:43 71781937
>>717786
Эй, нологи плоти со сдачи, всякую хуйню плоти тоже. Итого имеешь меньшую сумму на руках.
Аноним 13/09/20 Вск 21:41:06 71782738
Есть тут успешные SAP'еры? Работаю с HCM/SuccessFactors и боюсь, что хер я там кому нужен из-за того, что нужно знать специфику бизнеса. Немецкий базово знаю, можно подтянуть с репетитором + супруга говорит свободно, но опять же, опыт работы в СНГ.
Есть оффер в Болгарию и Польшу по работе, но опять же, это не Германия и понаехов, вангую, своих выше крыши. Так что эти офферы, как трамплин в ваши страны, сомнительно
Аноним 13/09/20 Вск 22:55:16 71783939
>>717792
>а из-за ожидания роста цены земли (он постоянен и высок).
Вот тут у тебя ошибка. Постоянного высокого роста нет ни в одном активе в мире.
Аноним 13/09/20 Вск 23:05:12 71784040
>>717839
Добавлю, что после резкого и стремительного роста всегда следует коррекция, часто длительная.
Аноним 13/09/20 Вск 23:19:46 71784241
>>717839
Посмотрим, не вижу смысла ванговать. Аренды стабилизируются, и на том спасибо.
Аноним 14/09/20 Пнд 08:35:11 71788042
>>717842
Что за дичь? Давно уже на дваче ни видел чтоб люди как пенсионеры верили в ересь потому что в газете написано.
Аноним 14/09/20 Пнд 09:28:20 71788343
>>717880
Так перекатились же люди предпенсионного возраста же, так что можно.
Аноним 14/09/20 Пнд 11:55:49 71788944
>>717819
Так и есть. В Германии огромное количество "рантье": 15% домохозяйств сдают, либо сдавали жилые помещения, 80% арендуемого жилфонда принадлежит частным лицам.

Но половина "рантье" от своей деятельности имеют лишь небольшие доходы, либо вообще убытки. Постоянные обязательные модернизации, ремонты помещений, фасадов, сантехники, отопительных систем, выплата кредитов на приобретение ... В итоге, многие "рантье" сдают квартиры просто по привычке или из привязанности к объекту, а не из-за обогащения.
Аноним 14/09/20 Пнд 15:03:50 71791245
>>717708 (OP)
>- Высокие налоги для бездетных с высоким заработком
А не для неженатых с высоким заработком? Дети вроде не обязательны для получения 3/5 классов.
Аноним 14/09/20 Пнд 15:08:41 71791346
>>717912
Если зарабатывает лишь ты один партнёр, а второй лишь по мелочи (0-1,000 евро), то заметная экономия.

Если хорошо зарабатывают оба, но детей нету, то экономия незначительна.
Аноним 14/09/20 Пнд 15:11:17 71791547
>>717912
Я исхожу из того, что ты имел ввиду "женатых", неженатых очепятка.
Аноним 14/09/20 Пнд 15:41:36 71792148
>>717913
Тогда выписываем тянку из СНГ, женимся, меняем на 3/5. Первые 2 г. она учит немецкий, разчехляется в немецкой системе. Потом сажаем её на миниджоб 450 (а если имеет проф опыт, то сажаем на teilzeit 20 St/Wo и она может дальше развивать свой опыт, а в свободное время может заниматься хобби учёбой чем хочет, а ты в это время бабос бахаешь. PROFIT?
Аноним 14/09/20 Пнд 15:45:58 71792249
>>717921
>Наташка
>профит
Лол.

Если ты её на эти сами 450 евро содержишь со всем про всем, то 500-1,000 евро разницу в налогообложении можешь себе в карман класть. Но ведь Наташка переезжает не чтобы на 450 евро жить.
Аноним 14/09/20 Пнд 16:06:38 71792650
>>717921
Всё так и есть и выглядит красиво. Но ты забываешь про бульон. Наташка очарована страной и тобой только первую пару месяцев пока у неё больше никого нет. Потом появляются подруги с курсов, коллеги, и даже твой более успешный приятель, который и на месте меняет девочек как перчатки, не имея нужды выписывать себе падкие до денег поебки из снг. Вот где-то тут в процессе социализации и интеграции, когда ты перестаёшь быть для неё "привёзшим её сюда всем", ты и идёшь нахуй, а она прыгает на более толстый хуец.

Столько раз такое видел, не счесть
Аноним 14/09/20 Пнд 16:45:08 71793751
>2020
>выписать Наташку

Вы там в 90х застряли, болезненные?
Сельскую дурочку-Оксанку бы еще поверил, и то клюквой попахивает.

А сегодняшнее поколение Наташек-карьеристок само переедет куда угодно, и еще сама ебыря прихватит на свой вкус.
Аноним 14/09/20 Пнд 17:02:52 71793952
>>717937
Вот только на миллион мужиков баб прыгнувший не на хуй к проживающему здесь - 3,5 штуки. Можешь хоть обосраться прилюдно доказывая обратное, но это факт.
Аноним 14/09/20 Пнд 17:46:04 71794353
Как там звучит присказка про "хойзле бауен"?
Аноним 14/09/20 Пнд 19:00:05 71795154
>>717943
Spare, spare, Häusle baue. Исключительно швабская. Ментаилитет берлинцев уже совсем не описывает.
Аноним 14/09/20 Пнд 19:11:26 71795355
Исконный вопрос был: может ли Наташка без работы/с Minijob принести выгоду семейному бюджету?

Ответ - нет, не может. Те 1,000-1,500€, что она принесёт в семейный бюджет, она потратит и на этом не остановится.
Исключение лишь, если ты какое-то прямо очень редкое животное с шестизначным доходом.
Аноним 14/09/20 Пнд 19:39:37 71796056
>>717953
> Инцелы высчитывают профиты ООО "семья".
Аноним 14/09/20 Пнд 19:45:59 71796257
Аноним 14/09/20 Пнд 19:52:32 71796458
>>717953
так пусть на нормальную работу устроится лол
Аноним 14/09/20 Пнд 19:58:23 71796759
>>717964
Это уже другой разговор. Просто за счёт одного перехода в Steuerklasse 5 богаче не станешь, просто получишь возможность содержать партнёра.
Аноним 14/09/20 Пнд 19:58:49 71796860
Аноним 14/09/20 Пнд 20:02:52 71797161
>>717967
Главное чтоб дома не сидела, бабы дуреют от безделья
Аноним 14/09/20 Пнд 21:27:40 71799762
>>717960
Тоже кекнул. Держи краба, братан
Аноним 14/09/20 Пнд 21:37:43 71800663
https://youtu.be/J-MHp8z9Lx0

В немецкоязычном пространстве всенародная песня для бумеров
Аноним 15/09/20 Втр 08:36:03 71805064
Heute ist der Tag der IT Profis © 1Live.
Аноним 15/09/20 Втр 16:40:21 71815365
münchen mietsp[...].png 80Кб, 506x868
506x868
Warmmiete небольшой квартиры €1,400.

Нахой там живут, котаны?
Аноним 15/09/20 Втр 17:08:50 71815566
>>718153
Мазохисты. Сам хз, чем Мюнхен так привлекает людей, мне этого никак не понять
Аноним 15/09/20 Втр 17:12:18 71815667
>>718153
Такие цены в центре, они и создают видимость высоких варм мите. Живи по S-Bahnу за 10 мин от центра и квартиры будут 1к варм.
Аноним 15/09/20 Втр 17:14:38 71815768
>>718153
Das ist die durchschnittliche Miete bei Neuvermietungen :)

Die durchschnittliche Bestandsmiete liegt mit €12/qm sehr viel niedriger. Ferner leben die meisten in München Angestellten nicht in München, sondern im Umland.
Аноним 15/09/20 Втр 17:17:39 71815869
Аноним 15/09/20 Втр 18:23:46 71816870
>>718153
сдают же!

мимо сами знаете кто
Аноним 15/09/20 Втр 21:55:06 71822271
Что вы в этом Мюнхене забыли? Берлин выигрывает во всем, переезжайте сюда.
Аноним 15/09/20 Втр 21:56:13 71822372
>>718222
Да всё в Германии выигрывает по сравнению с Мюнхеном, дорргой богатой деревней, где за тесную конуру в полугетто надо выкладывать больше тысячи евро, а зарплаты едва ли выше и жизни меньше.
Аноним 15/09/20 Втр 21:56:39 71822473
>>718222
Гамбург пизже, Берлин совсем зашкварный.
Аноним 15/09/20 Втр 23:06:56 71823374
блять, у меня по био контейнеру перед подъездом ползают опарыши, а в подъезде кто-то готовит мерзкое хрючево, что вонь стоит невыносимая
охуенное тут качество жизни
Аноним 16/09/20 Срд 09:27:21 71827675
>>718224
Чем Гамбург пизже? Вот абсолютно ДЕФОЛЬНЫЙ городишко северной Германии из бонусов только порт но этого говна там жопой жуй какой нибудь Бремен. Просто дурачки не понимают что сама земля Гамбург МАЛЕНЬКАЯ отсюда все пиздуют в рай центр а он один появляется пузырь недвиги.
Я объездил всю Германию реально могу выделить два центра это Frankfurt и NRW. Все остальное ебаная провинция даже Берлин. После часа в Берлине люто захотел обратно в NRW.





Аноним 16/09/20 Срд 09:29:11 71827776
>>718276
Да едь уже в свой Жопенкирхен, главное не воняй.
Аноним 16/09/20 Срд 10:17:49 71828577
>>718276
По логике дурачка в Мюнхене пузырь, потому что Бавария маленькая.

поссал на колхозного петуша
Аноним 16/09/20 Срд 10:27:49 71829178
default.jpg 309Кб, 1600x1287
1600x1287
41375434071d7e5[...].jpg 222Кб, 1024x829
1024x829
>>718285
Ебанушка там пузырь потому что Бавария одно село где нет крупных городов и агломераций как в NRW. Все баварцы мигрируют в свой рай центр. В NRW все города крупные пром центры где есть работа тот же Leverkusen или Wuppertal где фармацевтические концерны например. Понятно что для тупой руснявой спидорашки которая умеет только ТЫКАТЬ КНОПКИ работы там нет вот она и дрочит на Мюншен. Да и в мышлении любого свиноруса ЦЕНТРАЛИЗАЦИЯ Сосква где сидели цари и остальная Рашка говняшка. В Германи нет никакой централизации. А есть разные агломерации. Понятие колхоз там нет точнее есть для Баварии.

Аноним 16/09/20 Срд 10:29:08 71829279
>>718291
>Бавария одно село где нет крупных городов и агломераций
Совсем ебобо, дебил?
Аноним 16/09/20 Срд 10:29:37 71829380
>>718291
>Все баварцы мигрируют в свой рай центр
Бля, с каждым предложением всё лучше. Я гляжу ты прям СЕЧЁШ
Аноним 16/09/20 Срд 10:35:37 71829781
>>718294
Где я тупица попрыган? Какие крупные пром центры в Баварии есть кроме Ингольштата?
А в NRW в одном крохотном Леверкузене больше индустрии и Dax Unternehmen.

Hauptarbeitgeber in Leverkusen sind die Firmen Bayer AG sowie die Lanxess AG, wobei die Letztgenannte aus der Bayer AG durch Abspaltung hervorgegangen ist. Ferner befinden sich die Deutschland- und Europazentrale des Automobilherstellers Mazda, die Zentrale des weltweit führenden Bremsbelagherstellers TMD Friction, der Sitz des Stahlunternehmens Wuppermann AG sowie die Firma Momentive Performance Materials, einer der größten Hersteller von Silikon weltweit, in Leverkusen.

Die Kronos International, Inc., deutschlandweit der größte und weltweit der fünftgrößte Hersteller von Titandioxid-Pigmenten, hat seine Deutschlandzentrale in Leverkusen und betreibt im Chempark eine seiner Produktionsanlagen.

Так что соси неуч руснявый. Нихуя ты про мою Германию не знаешь.
Аноним 16/09/20 Срд 10:39:01 71829982
>>718291
Кто им мешает в другие земли мигрировать, мань?
Аноним 16/09/20 Срд 11:01:54 71831283
И еще:
Die Metropolregion Rhein-Ruhr (MRR) ist ein im Landesentwicklungsplan festgelegter polyzentrischer Verdichtungsraum in Nordrhein-Westfalen, der sich an den namensgebenden Flüssen Rhein und Ruhr erstreckt. Von derzeit elf Metropolregionen in Deutschland ist sie mit über 10 Millionen Einwohnern die bevölkerungsreichste und bevölkerungsdichteste Metropolregion und gehört zu den 40 größten weltweit.[1] Die Rhein-Ruhr Region gehört zu den fünf Megastädten in Europa, weltweit gibt es 36 Metropolregionen über zehn Millionen Einwohner.

Так что Мюншен твоя оверарайснутая деревня.
Аноним 16/09/20 Срд 11:08:43 71831484
>>718312
>mit über 10 Millionen Einwohnern die bevölkerungsreichste und bevölkerungsdichteste 
С каких пор это что-то хорошее?
Аноним 16/09/20 Срд 11:39:19 71831985
Все в Леверкузен, посоны!
Аноним 16/09/20 Срд 11:57:42 71832886
Было бы у вас право голоса, за какую партию проголосовали бы и почему?
Аноним 16/09/20 Срд 11:58:50 71832987
1600246728014.png 82Кб, 512x288
512x288
Я вам следующий оппик принёс.
Аноним 16/09/20 Срд 12:02:31 71833088
Аноним 16/09/20 Срд 12:05:22 71833289
>>718328
У меня есть. Голосую за Зелёных, потому что их парадигма мне как социал-демократу близка, а немецкое СПД это сборище клоунов и политических трупов, не вызывающих абсолютно никакого доверия.

Почему? Зелёные как минимум в некоторых вопросах не пустобрехи и довольно радикальны, предвыборные обещания у них не расходятся с делами или расходятся не кардинально. Далее, только они видят важной стратегической задачей послать вонючий дикий оркостан с их ебаной трубой прямиком нахуй, пока остальные жуют сопли. Или например потому что представители Зелёных первые начали трубить о ситуации в Беларуси в бундестаге и организовывать региональные демо солидарности пока всем другим было похуй.
И ещё одна, пожалуй, главная причина: я презираю необразованное быдло и всякую низовую консерв-фашню, а именно от Зелёных у быдла и консерв-фашни полыхает сильней всего.
Аноним 16/09/20 Срд 13:32:56 71835690
IMGP5145.jpg 172Кб, 1024x681
1024x681
aerial-view-ruh[...].jpg 281Кб, 1300x956
1300x956
efeessenkrupppa[...].jpg 122Кб, 850x638
850x638
webessen-02-Sta[...].jpg 517Кб, 1500x1127
1500x1127

>новном это индустриальный уродливый бедный ад. Мюльхайм, Дортмунд, Гельзенкирхен, Дуйсбург, Эссен, Бохум и многие другие города это просто трэш, из

Госпади какие же русские тупые. Ты сам уродливый спидоран. В твоей Москве хуже.

На пиках рургебит.
Аноним 16/09/20 Срд 13:33:55 71835791
>>718356
Картиночки с бомбардировщика с ватермарками пошли в ход? Какой у нас агрессивный шизоксенопатриот.
Аноним 16/09/20 Срд 13:34:49 71835892
>>718356
Когла приходится доставлять картиночки с воздуха, это лучший индикатор того, что место уродливое. С высоты птичьего полёта даже Челябинск красив.
Аноним 16/09/20 Срд 13:36:25 71835993
>>718356
Благоустройство в Германии везде классное. Но сами города ниочень, даже на твоих пиках видны эстетически и физически совершенно устаревшие здания.

Хочешь копротивлятся за НРВ - показывай буквально всё кроме Ruhrgebiet.
Аноним 16/09/20 Срд 13:38:15 71836094
Screenshot2019-[...].jpg 374Кб, 1350x901
1350x901
Elevated-View-O[...].jpg 116Кб, 1024x1001
1024x1001
91NyrDYsHdL.jpg 623Кб, 2146x1931
2146x1931
57072L.jpg 52Кб, 640x427
640x427
Одна из самых зеленых земель.
Аноним 16/09/20 Срд 13:41:10 71836195
>>718359
>буквально всё кроме Ruhrgebiet.
Вот не надо. За пределами рургебита всяких некрасивостей в Нрв тоже предостаточно. Навскидку сразу вспоминается регион у голландской границы, который абсолютно ниачом. Падерборн ниачом. Упомянутый шизиком Леверкузен абсолютно унылый моногород без архитектуры и атмосферы (но богатый и ухоженный, это да).
Аноним 16/09/20 Срд 13:41:39 71836296
>>718360
>Одна из самых зеленых земель.
Нрв? В сосну въебался, идиот?
Аноним 16/09/20 Срд 13:41:45 71836397
>>718358
Вот не с воздуха руснявый.
Аноним 16/09/20 Срд 13:43:43 71836698
>>718360
Сколько нам открытий чудных. Сказочное место Нрв! Одновременно и самый большой уровень урбанизации с самой большой в Европе агломерацией, да ещё и самый зелёный. А ты у нас похоже не только самый умный, но ещё и самый тупой. Твоя мама не только самая целомудренная, но и лучшая проститутка года. Продолжать или ты сам осознаешь как у тебя по штанам кака стелит?
Аноним 16/09/20 Срд 13:45:26 71836799
>>718332
Спасибо за мнение изнутри. Что они говорят по беженцам?
Аноним 16/09/20 Срд 13:45:31 718368100
>>718360
Ухх, красотища. Какие охуенные поля под мостом, какие красивые трубы заводов, какие завораживающие ЛЭП, какие милые коробки многоэтажек из 60х. Что у тебя со вкусом, Вань? Ты в Нрв прямо из Омска понаехал и красивей в жизни ничего не видал?
Аноним 16/09/20 Срд 13:45:51 718369101
>>718361
>ниачом
что не означает некрасивый. аугсбург или маннхайм тоже ниачом, не делает землю плохой.
Аноним 16/09/20 Срд 13:47:11 718370102
>>718368
>Что у тебя со вкусом, Вань?
у пидорах со вкусом очень плохо. недавно здесь один горел, хуле немтсы не делают многоуровневых потолков и мраморных стен чтоб бахато было.
Аноним 16/09/20 Срд 13:47:53 718371103
>>718367
>Что они говорят по беженцам?
Требуют перестать маяться хуйнёй ипрямо сейчяас взять как можно больше людей из Мории. Зеехоферу предъявляют человеконенавистничество и озалупливают теми цифрами, которые он озвучивал и про которые забыл. Короче, грамотно мутят воду. Приятно, что Светофору и Джамайке пиздос и Зелёные в оппозиции.
Аноним 16/09/20 Срд 13:48:50 718372104
>>718369
>аугсбург или маннхайм тоже ниачом
По сравнению с большинством городов Нрв и Аугсбург и Маннхайм замечательны. Особенно если учесть, что из Маннхайма на трамвайке 15 минут до Хайдельберга.
Аноним 16/09/20 Срд 13:50:15 718374105
>>718371
Они войдут в следующее правительство и станут такими же бесхребетными приспособленцами, как "S"PD.
Аноним 16/09/20 Срд 13:51:54 718375106
Bild-6705926.jpg 167Кб, 1200x800
1200x800
WetterFreiheitH[...].jpg 87Кб, 640x480
640x480
1597320450467.jpg 279Кб, 1280x560
1280x560
essen-kettwig-b[...].jpg 387Кб, 1000x665
1000x665
>>718366
Ты просто тупая русня, умственно отсталая которая 2 + 2 сложить не можешь. Вы живете в полной грязи и нищите ваши города все говно кроме МАЦКВЫ в центре. Вы настолько тупы что судите о Германии по своей убогости. Вся Германия ухоженная и охуенная никакого ада туд и близко нет, ткни в любую точку на карте даже деревею в ГДО там будет пикрил. Ад есть в твоей руснявой голове. Очень жаль что вам выдают блаукарте неблагодарные уебки с слабоумием. На пиках г. Эссен у русни это был бы элитный район для чинуш.
Аноним 16/09/20 Срд 13:51:58 718376107
>>718374
Вот когда войдут и станут, тогда и приходи. Пока зачем вилами по воде писать..

Алсо, почему такое не произошло с джамайкой и светофором и что с тех пор должно было измениться?
Аноним 16/09/20 Срд 13:53:59 718378108
>>718376
>вилами по воде писать..
Они совсем недавно были частью правительства. При реформах Hartz 4, которые полностью поддерживали.
Аноним 16/09/20 Срд 13:54:34 718380109
>>718375
>Эссен
уродливый индустриальный и бедный город. Один из самых безликих и в целом менее интересных в Германии. Разве что с уродливой провинциальной россией его и сравнивать, тут ты прав.
Аноним 16/09/20 Срд 13:55:06 718381110
>>718378
Ты сам с собой говоришь?
Аноним 16/09/20 Срд 13:56:47 718382111
>>718375
>Вся Германия ухоженная и охуенная никакого ада туд и близко нет
есть. просто очень точечно, и части рургебита к тему относятся. в рф ад это 85 процентов жилой застройки.

потом я не совсем понимаю смысл проходов в русню. кроме клинических попрыг и рикк, никто за спидозную здесь не копротивляется.
Аноним 16/09/20 Срд 14:01:21 718384112
>>718378
>При реформах Hartz 4, которые полностью поддерживали.
А что там было и хорошо ли это или плохо? Я чёта не следил, напомни пожалуйста
Аноним 16/09/20 Срд 14:04:09 718385113
Аноним 16/09/20 Срд 14:12:27 718386114
>>718371
а ты и рад махмудов прикормить
Аноним 16/09/20 Срд 14:13:01 718387115
16002523778153.jpg 512Кб, 1500x1127
1500x1127
aerial-view-mai[...].jpg 396Кб, 1300x956
1300x956
>уродливый индустриальный и бедный город. Один из самых безликих и в целом менее интересных в Германии. Разве что с уродливой провинциальной россией его и сравнивать, тут ты прав.

Какие порашеры тупые слов нет.

Am kommenden Wochenende gibt die Stadt Essen den Titel Grüne Hauptstadt Europas weiter an die niederländische Stadt Njimegen. Kurz vorher zogen die Verantwortlichen nun Bilanz. 453 Projekte - davon 187 Eigenprojekte, 56 Tagungen und Konferenzen und 210 Bürgerprojekte - wurden im Titeljahr realisiert. Rund 200.000 Besucherinnen und Besucher kamen zu den Veranstaltungen. Eindeutiges Fazit: Die Grüne Hauptstadt Europas - Essen 2017 war ein voller Erfolg und ist nachhaltiger Motor für die zukünftige Entwicklung der Stadt Essen und der Region. Diese startete mit Essens Titeljahr in eine Grüne Dekade: Noch in diesem Jahr endet der Steinkohlebergbau in der Region, der Emscherumbau wird 2020 fertiggestellt, im Jahr 2022 finden die Ergebnispräsentationen der KlimaExpo.NRW


Аноним 16/09/20 Срд 14:15:44 718388116
>>718382
Ну тогда объясни свой хейт? Я вот жил в Рургебитте у меня через дорогу был национальный парк Bergisches Land. Просто эту природу и зелень хоть жопой жуй. А сам город вылизан. Ада я тут нигде не видел. Все это пустые слова.
Аноним 16/09/20 Срд 14:15:57 718389117
>>718387
Молодцы, что начали проводить проекты по озеленению этого ада и ужаса, давно пора рекультивировать эту помойку. Может ещё лет 30 усилий и город начнёт выглядеть как средний немецкий городок.
Аноним 16/09/20 Срд 14:16:44 718390118
>>718386
А что ты имеешь против?
Аноним 16/09/20 Срд 14:17:19 718391119
>>718390
не хочу кормить бездельников и бандитов
Аноним 16/09/20 Срд 14:17:34 718392120
>>718388
>Я вот жил в Рургебитте
Поедь поживи в нормальных частях Германии и больше не будешь задавать идиотских вопросов.
Аноним 16/09/20 Срд 14:19:31 718393121
>>718391
Я тоже, поэтому очень надеюсь, что наконец примут закон о прекращении приёма ПП и ужесточат визовый режим с РФ. Экономические беженцы и человеческий капитал столь низкого качества как там нам тут не нужен.
Аноним 16/09/20 Срд 14:26:14 718394122
>>718393
да, я тоже бы бы не против такого, но бешенцев тоже нахуй однозначно
Аноним 16/09/20 Срд 14:28:39 718395123
>>718388
я не хейчу, наоборот отстаиваю мнение, что в НРВ полно великолепных городов и регионов. но Ruhrgebiet не один из них. это настолько плохо, насколько вообще можно в рамках западной германии.
Аноним 16/09/20 Срд 14:32:04 718396124
>>718394
От них больше пользы, чем вреда. Ну и не забывай о гуманитарной миссии. Мы одно из самых успешных и богатых государств Европы и претендуем на роль политического лидера континента. Наша миграционная политика - инструмент мягкой власти. Поставить вокруг своего благополучия пулемётные вышки и отвечать всем "сасайте хуй, у нас всё харашо и мы в домике, а ваши проблемы вас не ебут" это не наш вариант.
Аноним 16/09/20 Срд 14:34:58 718398125
>>718396
и в чем профит? если б они хотя б язык учили, законы соблюдали и днищеработу делали
Аноним 16/09/20 Срд 14:36:59 718399126
>>718398
>если б они хотя б язык учили, законы соблюдали и днищеработу делали
Из приехавших сюда в волну 2015-2016 году более 80% окончили интеграционскурс, более 35% (от работоспособных) сейчас трудоустроены. Может для тебя как для несведущего аутсайдера эти 35% звучат как мало, но по сравнению с другими волнами миграции (теми же пп) это огромные цифры и их интеграция это история успеха.
Аноним 16/09/20 Срд 14:37:44 718400127
>>718392
Я жил везде включая Ингольштадт и BaWü реально NRW самый топовый регион.
Аноним 16/09/20 Срд 14:38:47 718401128
>>718400
>Я жил везде
Да я понял, понял. Таблеток теперь въеби, потом придёшь расскажешь как на марсе тебе жилось. Дебил.
Аноним 16/09/20 Срд 14:39:20 718402129
>>718399
>прошло 5 лет
>35% трудоустроены
я не буду тебя даже об источниках спрашивать, ибо даже и так можно проиграть с такого успеха
>по сравнению с другими волнами миграции (теми же пп) это огромные цифры
я бы всех нахлебников с удовольствием нахуй послал, а всех работяг принял вне зависимости от нации
Аноним 16/09/20 Срд 14:41:53 718404130
>>718400
>Я жил везде

Сильное заявление.

>включая Ингольштадт
Я тоже там жил. Унылейший моногородок, даже унылей нрв, тут согласен.

>NRW самый топовый регион
У тебя очень специфичные вкусы, честно. Но раз тебе нравится, ничего не имею против. В конце концов, кому и кобыла невеста. Мой дружок вот люто фапает на Бранденбург и вообще восточные земли.
Аноним 16/09/20 Срд 14:44:12 718405131
>>718402
>можно проиграть с такого успеха
Я специально для тебя сделал ремарку
>для тебя как для несведущего аутсайдера эти 35% звучат как мало
поэтому больше не буду комментировать. Вступать в спор с дилетантом это такое, время дороже.

>я бы всех нахлебников с удовольствием нахуй послал, а всех работяг принял вне зависимости от нации
Звучит хорошо, но это лозунг-кричалка. Когда начнёшь думать о деталях, всплывёт тысяча нюансов, по которым тебе станет непонятно, кто нахлебник, а кто лентяй например.
Аноним 16/09/20 Срд 14:44:54 718406132
>>718402
Классно он умолчал откуда вообще процентные данные если до сих пор нет точного официального числа прибывших. Классно умолчал сколько работают за 150 или 450 евро в месяц. Сколько "работают" чисто номинально, а по факту страдают хуйнёй на субсидированных стажировках и прочих Maßnahmen.
Аноним 16/09/20 Срд 14:45:33 718407133
>>718406
>до сих пор нет точного официального числа прибывших
О, сколько нам открытий чудных.
Аноним 16/09/20 Срд 14:46:46 718408134
>>718405
В канаде проблем такого масштаба почему-то нет и там разбираются кто нужен экономике и обществу, а кто пусть продолжает сидеть в своём ауле или пиздует нелегалом в ес.
Аноним 16/09/20 Срд 14:46:58 718409135
>>718405
>Я специально для тебя сделал ремарку
а по мне так история успеха интеграции это голубая карта. 100% трудоустроенных. как тебе такая ремарочка??
>поэтому больше не буду комментировать
ой по этому ли. или потому что по факту возразить нечего?
> Когда начнёшь думать о деталях, всплывёт тысяча нюансов, по которым тебе станет непонятно, кто нахлебник, а кто лентяй например.
кто работает и платит налоги, того пустить, кто сидит дома и за 5 лет не смог осилить язык выше уровня я и найн того нахуй пидорить
Аноним 16/09/20 Срд 14:47:44 718410136
>>718408
>а в огороде бузина
Ну так и уёбывай в Канаду, зачем ты людям голову сношаешь.
Аноним 16/09/20 Срд 14:50:02 718413137
>>718409
>а по мне так история успеха интеграции это голубая карта.
Зачем сравнивать профессиональную квалифицированную миграцию с хаотичной гуманитарной?
>или потому что по факту возразить нечего?
Ну, пусть будет так. Только не нервничай.
>кто работает и платит налоги, того пустить
Что делать с членами семей работающих?
>кто сидит дома и за 5 лет не смог осилить язык выше уровня я и найн того нахуй пидорить
Я тоже за это. При этом я бы высылал восвояси даже обладателей синих карт. Слишком тупой, чтобы выучить язык - уёбывай, интеграцию считать состоявшейся без языка нельзя.
Аноним 16/09/20 Срд 14:52:27 718416138
>>718404
Ах блять ты совсем зеленый, южные немцы и их менталитет это самое мерзкое что есть в Германии.
Аноним 16/09/20 Срд 14:52:52 718417139
>>718413
>Зачем сравнивать профессиональную квалифицированную миграцию с хаотичной гуманитарной?
затем, что первая это правильно, а вторая нахуй не нужна
>Ну, пусть будет так. Только не нервничай.
слив засчитан
>Что делать с членами семей работающих?
пусть че хотят делают, жена может хоть дома сидеть, а дети пусть учатся, потом работать пойдут, батя за всё уплатил
Аноним 16/09/20 Срд 14:53:44 718418140
>>718416
Почему? Мне среди них вообще збс живётся. Ну и кстати ты выдаёшь свою ебанутость одной только фразой "южные немцы". Так только дебил может паушализировать. На юге Германии живёт с десяток народностей и субэтносов, очень и очень культурно отличающихся друг от друга.
Аноним 16/09/20 Срд 14:56:01 718421141
>>718417
>вторая нахуй не нужна
Как хорошо, что твоё мнение на этот никого не интересует и что такие как ты в лютом меньшинстве.
>пусть че хотят делают, жена может хоть дома сидеть, а дети пусть учатся, потом работать пойдут, батя за всё уплатил
Дай угадаю всё о твоей истории миграции по одному предложению. Ты родился в постсовке, сюда приехал потому что умеешь нажимать на кнопки, в язык не можешь, твоя шлюха и выблядки сидят дома.
Аноним 16/09/20 Срд 14:58:07 718423142
>>718421
>Как хорошо, что твоё мнение на этот никого не интересует и что такие как ты в лютом меньшинстве.
сэд бат тру
>Ты родился в постсовке, сюда приехал потому что умеешь нажимать на кнопки, в язык не можешь, твоя шлюха и выблядки сидят дома.
нет, я врач, у меня язык ц1, я не женат и без детей
Аноним 16/09/20 Срд 15:01:38 718430143
В ГДР медианное имущество домохозяйства 23400 евро. https://www.arm-und-reich.de/verteilung/vermoegen/
Примерно столько же стоит переезд семьи нелегалов через средиземное море. С гуманитарной точки зрения мигранты должны платить нищим из ГДР, а не наоборот.
Аноним 16/09/20 Срд 15:05:15 718438144
>Почему? Мне среди них вообще збс живётся. Ну и кстати ты выдаёшь свою ебанутость одной только фразой "южные немцы". Так только дебил может паушализировать. На юге Германии живёт с десяток народностей и субэтносов, очень и очень культурно отличающихся друг от друга.

Потому что мне нравится менталитет и диалект рургебита, все баварцы для меня чужаки. Я хз аж трясет.
https://youtu.be/oR8JeAYgq7E
Аноним 16/09/20 Срд 17:14:33 718489145
>>718488
Попрыгой был, рикко был, буду и сопелькой. От тебя кроме обиды на русских и визгов только детект личных врагов ожидать и можно. А как будешь высмеян всем тредом, сразу бежишь жаловаться модератору.
Аноним 16/09/20 Срд 17:16:02 718490146
kek.jpg 25Кб, 413x395
413x395
>>718489
>от тебя только детект личных врагов ожидать и можно

>ряяяя у меня прибалт под кроватью спасити-памагите

как называется эта болезнь
Аноним 16/09/20 Срд 20:31:28 718515147
специально пораньше уходишь с работы чтобы попасть в магазин автозапчастей до закрытия, не хочешь ждать копеечного заказа из интернет магазина
@
"дайте битте вот таких пару лампочек C5W" показываешь название, дают
@
филен данк чюуууююуууз
@
приезжаешь раскручиваешь лампу, лампочки не влазят
@
тебе дали не C5W


И так практически во всем. Чому немцы не могут в простейший сервис?
Аноним 16/09/20 Срд 20:53:29 718516148
>>718515
Раскрою секрет: они и в крупный сервис не могут. В США покупателям фольксвагенов с читерским софтом вернули деньги и заплатили штраф, а в Германии провели покупателям по губам. Им не привыкать после истории с первым ДСГ.
Аноним 16/09/20 Срд 21:21:08 718522149
>>718520
Двачую. Если на кассе обсчитают тоже сам лошпен что платил не карточкой или не пересчитал не отходя от кассы.
Аноним 16/09/20 Срд 21:25:55 718526150
>>718515
>чюуууююуууз
чюююююююуууууууусиииии
Аноним 17/09/20 Чтв 10:14:30 718629151
>>718515
Потому что ты ауслендер а прислуживать более низкому по статусу челу немцу западло. Всегда замечал разницу с корееными немцы сразу начинают разговор на кассе а с блаукарточниками типа тебя лишь куцие хале и шёнеабенднох.

Так что обтекай.
Аноним 17/09/20 Чтв 11:20:34 718635152
Как же хочется понаехать в няшную Швейцарию. Жаль, что я там никому не нужен, да и не сколиоз я, к сожалению.
Аноним 17/09/20 Чтв 11:23:41 718636153
Как же заебала ебаная обезьяна блокировать мобильную сеть, сука.
Нахуя они блочат немцев?
Аноним 17/09/20 Чтв 14:40:17 718651154
image.png 40Кб, 150x150
150x150
Аноним 17/09/20 Чтв 14:45:20 718652155
Анон, как в Берлине снять квартирку недорогую, не в центре
Где смотреть, просят ли депозит, какой потолок цен
Аноним 17/09/20 Чтв 14:51:16 718653156
1600343461497.png 1343Кб, 3000x1687
3000x1687
Аноним 17/09/20 Чтв 15:07:36 718654157
>>718653
>смасштабировал мыльную маленькую картинку, до еще более мыльной большой
>я у мамы дизайнер
Аноним 17/09/20 Чтв 15:10:05 718655158
>>718636
Купи пасскод и не выебывайся тут.

абу
Аноним 17/09/20 Чтв 19:22:48 718689159
Сап, есть тут студенты желательно медики немецких вузов перекатившиеся из России? Пилите прохладные, как вкатились, какие были трудности. Сам планирую в следующем году поступить.
Аноним 17/09/20 Чтв 19:59:35 718699160
image.png 220Кб, 800x500
800x500
>>718652
никак, пикрил Mietendeckel in Berlin live.
хвала левакам!
Аноним 17/09/20 Чтв 20:32:42 718700161
>>718689
проще нострифицируйся, бабосов меньше проебешь
Аноним 17/09/20 Чтв 20:33:50 718701162
>>718699
тебе не кажется, что ты обосрался? при чем тут Mietendeckel? на твоем пике количество предложений квартир, оно наебнулось за год в 2 раза, никто не хочет сдавать хаты за копейки, вот и выбирайте теперь, за дорого и в Мюнхене или за дешево и в Берлине, только в Берлине тебе на каждую квартиру в 2 раза больше конкурентов
Аноним 17/09/20 Чтв 20:39:43 718702163
>>718701
>в стране два города
придурковатая пидорашка плес

спад предложения коррелирует с введением новой меры по ограничению аренд. но корреляция не значит следствие.
Аноним 17/09/20 Чтв 20:41:33 718703164
Аноним 17/09/20 Чтв 20:41:45 718704165
>>718702
>но корреляция не значит следствие
ну поясни нам, залупа агрессивная, следствием чего является двукратное падение предложения квартир
Аноним 17/09/20 Чтв 20:44:04 718705166
>>718704
вероятно, Mietpreisdeckel, придурковатая пидорашка

возможно, часть рынка уйдёт в подполье, что очень плохо было бы
Аноним 17/09/20 Чтв 20:45:20 718706167
>>718705
>возможно, часть рынка уйдёт в подполье, что очень плохо было бы
все как ты хотел, левак
Аноним 17/09/20 Чтв 20:46:36 718707168
>>718706
никогда не был фанатом берлинского правительства, придурковатая пидорашка
Аноним 17/09/20 Чтв 20:49:18 718708169
>>718707
залупа из нрв, ты?
Аноним 17/09/20 Чтв 20:49:54 718709170
>>718705
Das ist nicht möglich, weil Wohnraum in Berlin streng auf Leerstand/Zweckentfremdung geprüft wird :>

Der Vermieter muss demnach nachweisen, wie er die Wohnung nutzt. Ich vermute, wenn er sie nicht mehr lohnenswert vermieten kann, wird er sie in eine Eigentumswohnung umwandeln und verkaufen wollen.
Аноним 17/09/20 Чтв 20:49:55 718710171
Аноним 17/09/20 Чтв 20:50:56 718711172
>>718710
расскажи как тебя в пабе отпиздили, плиз
Аноним 17/09/20 Чтв 20:52:09 718712173
>>718709
>wenn er sie nicht mehr lohnenswert vermieten kann, wird er sie in eine Eigentumswohnung umwandeln und verkaufen wollen
что должно наебнуть цены на недвигу, или?
Аноним 17/09/20 Чтв 20:56:13 718713174
>>718712
Kann sein. Aber ich glaube viel eher, dass Berliner Vermieter abwarten dass der Mietendeckel vom Bundesverfassungsgericht gekippt wird und zögern werden, irgendetwas zu unternehmen :>

Außerdem steigt der Wohlstand in Berlin merklich und die Wirtschaftsdynamik ist sehr gut, ich glaube nicht, dass es da nach unten geht.
Аноним 17/09/20 Чтв 21:00:47 718714175
>>718713
>abwarten dass der Mietendeckel vom Bundesverfassungsgericht gekippt wird
если такое случится, то цены резко ебанут вверх, значительно выше уровня, до того как митбремзе ввели, они должны это понимать
с другой стороны, они сами загнали себя в ловушку, из которой нет простого выхода
Аноним 17/09/20 Чтв 21:04:09 718715176
>>718714
Nein, die bundesweit bestehenden Mietpreisbremsen schieben dem schon einen Riegel vor :> Mehr als 5% pro Jahr darf es unter keinen Umständen hoch gehen.
Аноним 17/09/20 Чтв 21:54:12 718722177
>>718703
Спасибо друк
Там все по немецки еще но более менее понятно
Расскажи еще что обычно требуют если агентство?
За месяц вперед и депозит?
Счеьа там вроде указывают
По большей части квартира идет без мебели
Лучше всего обратиться в агенство. Я так понимаю чтобы не наебали?
Там есть типа аналог прописки вроде как я слышал, у вас
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов