Туризм или перекат,неважно
Дания — образец благополучной страны. Туда нет смысла перекатываться для себя, потому что до конца жизни будет душить жаба за высокие налоги, а руснявые привычки не дадут ассимилироваться. Но ради своих детей или внуков можно.
Не дадут ассимилироваться сами же датчане. Даже американцев они к себе близко не подпускают. Лет 10 точно нужно чтобы набрать какой-то минимальный пул знакомых.
Как по мне - серьезно жить в стране это в первую очередь обрастать качествеными связями идите нахуй если имеете что-то против нетворкинга. У меня в моей новой стране это худо-бедно получается, при том что делаю это целенаправленно.
Как обрастать там - вообще не представляю. А ведь в такой стране как Дания надо вырасти из условного линейного программиста, чтобы начать получать уже нормальные деньги.
>Даже американцев они к себе близко не подпускают.
Та же хрень в Норьге и Сверье. Скандинавия закрытый клуб.
Да это в любой стране же. Решился на перекат- будь готов быть чужим для всех
На данный момент мне 25 лет, английский на уровне B2, норвежский -- на A1. Есть российский диплом по невостребованной за границей специальности (таможенное дело). Планирую переучиваться на другую специальность (скорее всего, уже не здесь).
Я давно мечтал переехать в какую-нибудь из скандинавских стран. Изначально был нацелен на Норвегию. Перерыл кучу информации о ней и учу норвежский язык (недавно сдал экзамен на базовый уровень владения). Но со временем я стал всё чаще задумываться о Швеции и сравнивать между собой эти два государства. Уже несколько месяцев ломаю голову, в каком направлении продолжить свои стремления. Несмотря на сходство во многих аспектах, у каждой из них есть свои достоинства и недостатки.
Я пока что не был ни в одной из них, но, изучив информацию об этих странах и выслушав мнения людей, которые там жили, выявил для себя "плюсы" и "минусы" каждой (чисто субъективное мнение, не претендую на истину):
"Плюсы" Норвегии:
+Высокий уровень жизни (всегда состоит в топах экономических рейтингов. Сюда можно отнести высокие зарплаты, поддержку от государства в виде пособий, бесплатного образования и т.д.)
+Стабильность (есть большие национальные фонды на случай кризисов)
+Красивая природа (законодательно и на уровне менталитета заложена любовь к природе, загрязнять её там не принято)
+Безопасность
+Небольшое население (меньше суеты и столпотворений, больше спокойствия)
+Лёгкий и универсальный язык (выучив норвежский, можно легко понимать датский и шведский. В обратную сторону такое не работает, как ни странно)
+Люди в основном интроверты (сам такой)
+Национальная идентичность (хоть иммигрантов тоже много, но настолько гипертрофированной толерантности, как в Швеции, там нет. Местные пытаются сохранить свою культуру и традиции. День независимости - большой праздник, люди на нём одеваются в норвежские национальные костюмы. Часто можно увидеть государственный флаг на фасаде жилых домов)
+Здоровый образ жизни как привычка (многие в свободное время гуляют на природе, катаются на лыжах, ездят на велосипедах вместо пьяных вечеринок. В стране монополия на продажу алкоголя)
"Минусы" Норвегии:
-Высокие налоги (оно и понятно, на них и держится такой уровень жизни)
-Высокие цены на всё (Особенно на общепит. Люблю поесть фастфуд и ресторанную еду, но в Норвегии это дорого даже для местных. Там принято готовить дома или покупать замороженную пиццу в супермаркете. Норвежцы часто ездят в Швецию за покупками, так как там всё в разы дешевле)
-Не такое разнообразие еды, как в Швеции
-Менее обширный рынок труда, в отличие от Швеции. Тяжелее найти работу
-Небольшое производство (значительную долю в экономике составляет нефтедобыча и рыболовство. Неизвестно, насколько хватит этих ресурсов)
-Сложнее прижиться иммигранту по сравнению со Швецией (особенно если нет востребованной специальности)
-Не в ЕС, состоит в НАТО (краеугольный камень в отношениях с некоторыми странами)
"Плюсы" Швеции:
+Высокий уровень жизни (хотя Швеция не так часто появляется в топах рейтингов, и в Норвегии покупательская способность чуть повыше)
+Обширный рынок труда (особенно IT-сфера)
+Производство более развито, меньше зависимость от сырьевых ресурсов (те же "Вольво")
+Легче туда переехать, в отличие от Норвегии
+Более низкие цены, чем в Норвегии
+Разнообразие в еде (много национальных кафешек от иммигрантов)
+Красивый язык (и самый популярный в Скандинавии. Не особо отличается от норвежского, но произношение у них эпичное, более брутальное и "скандинавское", что ли)
+Состоит в ЕС
"Минусы" Швеции:
-Чрезмерная толерантность к беженцам (правительство многое им позволяет и на многое закрывает глаза, почти не отстаивает национальную идентичность и культуру. Смотрел видео про Стокгольм, больше похоже на эмират)
-Более высокие криминальные рейтинги, чем в Норвегии (из-за тех же беженцев. В некоторые районы вообще опасно заходить)
-Меньше зарплаты, чем в Норвегии
-Налоги такие же высокие, как в Норвегии, если не выше
-Природа тоже ничего, но нет фьордов, красивых гор и северного сияния
-Шведы более экстравертны, чем норвежцы. Любят пошуметь и потусить (не мой выбор)
-Население вдвое больше, чем в Норвегии (больше суеты)
(Если что-то не соответствует действительности, можете дополнить или поправить меня).
Учитывая всё это, в какую из этих двух стран мне имеет смысл стремиться попасть?
Коплю как могу. В Норвегии можно бесплатно учиться, на нужен лям деревянных для финансовой гарантии. А после переезда можно присмотреть себе там подработку на время учебы.
>Коплю как могу.
на все 6 лет копишь?
>нужен лям деревянных для финансовой гарантии
в любой нормальной европе нужен лям деревянных на год
>после переезда можно присмотреть себе там подработку на время учебы.
можешь не найти подработку, можешь не потянуть работу и учебу
Сколько в месяц остаётся после ВСЕХ ТРАТ? Т. е. сколько идёт в сбережения/инвестиции?
Сколько зп за год ПОСЛЕ налогов?
Как это соотносится с ценами на жилье?
Хюгге это тяжело или наоборот охуенно?
Насколько реально консервативно общество? Есть ли видимые плоды этого консерватизма, если он присутствует?
Как в стране со сферой услуг? Хреново и дорого или нормально?
Насколько нагружена система здравоохранения и сколько надо ждать медицину?
Ну и последнее: какие у тебя планы на 10 лет? Да да, тяжело, я знаю, но связываешь ли ты следующие 10 лет с этой страной?
~30000 крон после налогов, ~20000 после оплаты жилья, коммуналки, медстраховки, фонда безработицы, тренажёрки и проездного. За жильё отдаю 7500/мес, трёхкомнатная квартира, вода и отопление включены.
Хюгге - норм, без него было бы очень тяжело зимой и осенью. Погода и правда сраная, солнце показывается на час в неделю, но зато хотя бы летом норм. Зато зимой не холодно, максимум -5 - по сравнению с родной Сибирью разница очень существенная.
Общество не сильно консервативное - деды, конечно, ворчат что вокруг разврат и содомия, но в целом всё норм. На улицах никто не сосётся и оргии не устраивают. В школах есть секспросвет, ханжей и моралфагов практически нет.
Сфера услуг дорогая, и не сильно шустрая. Поначалу было сложно привыкнуть что вокруг тебя никто не бегает и в зад не целует, и что практически всего нужно ждать по несколько дней. Но зато делают качественно - мне вон недавно зуб удалили(4000 крон, лол), но зато аккуратно и с обезболиванием.
Здравоохранение норм, но сложно получить что-то быстро и прям щас. Приёма у терапевта обычно ждёшь неделю-две, принимает он немного лениво и советует отлежаться и попить чаю - но если случится какая-нибудь серьёзная херня, то лечить будут на 10/10. У коллеги-индуса выскочил межпозвоночный диск, так его два месяца лечили в госпитале бесплатно и качественно, несмотря на то, что он без страховки. Ну и вокруг беременных местный Минздрав пляски устраивает - сопровождение, консультации, семейная медсестра, и.т.д. Алсо, ещё есть частные клиники, но там цены чудовищные - ~3000 крон за одну лишь консультацию.
Живу тут с женой, планирую оставаться. Конечно, немного скучно, но это не такая большая проблема. Не хватает иногда РУССКОЙ ДВИЖУХИ, но за ней всегда можно в столицу съездить.
+важный момент - я живу в мелком городе, поэтому тут относительно низкие цены. В Копенгагене/Орхусе цены можно домножать на x1.5/x2, да и налоги там выше.
>>759197
Маленький город + компенсации за проезд до работы и неработающую жену + кусок зарплаты налогом не облагается.
> ~30000 крон после налогов, ~20000 после оплаты жилья, коммуналки, медстраховки, фонда безработицы, тренажёрки и проездного. За жильё отдаю 7500/мес, трёхкомнатная квартира, вода и отопление включены.
То есть где-то 1.5-2к евро после еды ещё остаётся, верно? То есть при желании за год накопится ~22к, и это не считая доход жены если есть. Неплохо.
> Хюгге - норм, без него было бы очень тяжело зимой и осенью
Хюгге это про баланс времени, верно? То есть таймбоксинг подают под видом уюта.
> Общество не сильно консервативное - деды, конечно, ворчат что вокруг разврат и содомия, но в целом всё норм.
Ну это всегда так.
> На улицах никто не сосётся и оргии не устраивают. В школах есть секспросвет, ханжей и моралфагов практически нет.
Вопрос не про писечные вопросы был, а про все остальные, более чувствительные аспекты. Например, насколько хуево там быть белым цисгендерным мужчиной. То есть есть ли там дискриминация этой группы населения? Я и про суды с бывшими жёнами и про попытки в квоты вместо меритократии.
Опять же, насколько много на улицах агрессивных нелегалов?
Что по наркотикам, нет ли эпидемии опиатов как в США? мне почему-то кажется что нет
Насколько сильно приходится фильтровать речь? Обязательно ли использовать gender neutral pronouns? На сколько порицается быть консерватором или наоборот леваком? Можно ли не затрагивать политику в беседах или к этому неизбежно приходят? Пытаются ли давить своим мнением/мнением "большинства" вроде "ну ты представляешь какой ПОЛИТИКНЕЙМ пидор", ожидая что ты его тоже будешь хейтить?
> практически всего нужно ждать по несколько дней
Фигово. А тренд какой? На ускорение сервиса или наоборот?
> бесплатно и качественно, несмотря на то, что он без страховки.
Это как вообще?
Как в стране с энергией у местных? Нет ли ощущения, что все просто ДОЖИВАЮТ?
И похожий вопрос но чуть про другое: как коллеги работают? Продуктивно или не очень? Просто у меня сейчас две совершенно параллельные картины складываются, где в одной есть суперпродуктивные датчане, которые работают все 8 или сколько там часов а в другой ленивые датчане из-за которых все зависает на несколько дней как ты написал выше.
Какие у тебя планы на карьеру? Из того что я понял, в Дании ты вообще никак не сможешь получать много исполнителем. Надо либо расти до некого начальника, либо делать бизнес. При этом менеджером/начальником становиться сложно, так как приезжих особо туда не берут, а бизнес сложновато делать из-за налогов. Верно? я конечно же про It
> исполнителем
И да, исполнитель это и программист и даже звезда дата саентизма.
> А работать там где?
Да по-разному. В Хернинге, например, есть отделение Siemens, а в Оденсе - конторы робототехники(Mobile Industrial Robots, Universal Robots, например). Я катаюсь на работу в соседний город(двадцать минут на поезде), и два-три дня в неделю работаю удалённо.
>>759266
> насколько хуево там быть белым цисгендерным мужчиной
Белым цисгендерным мужчиной - норм, никто не притесняет. Быть индусом или арабом чуть сложнее, потому что местные будут относиться чуть настороженно, особенно в провинции - но если ты дружелюбный и знаешь язык то проблем не будет.
> много на улицах агрессивных нелегалов?
Агрессивных нелегалов нет совсем, правда на вокзале бомжи чалятся, но они тихие. Один раз ночью на остановке какой-то араб попросил мелочи на пиво, я сказал что у меня нет, он сказал "окей" и ушёл.
> Что по наркотикам, нет ли эпидемии опиатов как в США?
По наркотикам - опиатов нет, траву купить можно, если сильно не палиться. Страна находится в топ 10 по потреблению антидепрессантов, что немного печально(хотя на самом деле это ничего особенно не означает).
> Насколько сильно приходится фильтровать речь?
Фильтровать речь не нужно, he/she/it используются свободно. Но при этом само собой разумеется что если ты назовёшь кого-то "he", а он скажет что он не "he" а "she", то ты не будешь кекать над этим. Дверь придерживать дамам тоже можно, но если уступить место в транспорте, то не поймут. Ну и не дай бог сказать что-то вроде "готовка это не мужское дело" или "баба не может быть программистом" - сожрут сразу.
> Можно ли не затрагивать политику в беседах
Политику обсуждают редко, в основном на корпоративах, когда все напьются. Мнением давить вряд ли будут, но будут странно смотреть, если ты будешь громко кричать что ты за Трампа, например.
> А тренд какой? На ускорение сервиса или наоборот?
Скорость обслуживания, скорее всего, не изменится. Здесь это связано с высокой стоимостью труда и расслабленным темпом жизни, поэтому если ты хочешь что-то быстро - сделай это сам.
> Это как вообще?
Ну у него работа есть, налоги платит, так что почему бы его и не полечить за счёт государства.
> Как в стране с энергией у местных?
По поводу энергии - никто никуда не торопится, но и ощущения депрессии/уныния нет.
> как коллеги работают? Продуктивно или не очень
По-разному. С одной стороны, тут очень любят всё обсуждать по 20 раз, и это ужасно бесит, а с другой стороны - когда они уже решили что именно нужно делать, они делают это хорошо. Рабочая неделя - 37 часов, но по факту все уже часа в три расходятся. Тут же не важно, сколько ты за компом сидишь, а продуктивность :) я по себе замечал что иногда за пару часов с чистой головой я могу сделать больше чем за несколько дней простого залипания в монитор. Т.е. датчане медленные и всегда всё планируют за несколько дней, но работу делают хорошо, в основном.
И да, поначалу мне сильно хотелось на кого-нибудь наорать на работе за кривой код, и приходилось себя сдерживать. Теперь же это получается без каких-либо усилий.
> Какие у тебя планы на карьеру?
Да хз, работать, повышать компетенции, откладывать деньги. Компанию сменить может быть лет через пять. Расти большого смысла нет, т.к. в менеджеры я не хочу, да и сложно там будет эмигранту, а в бизнес или стартапы тоже не тянет. Ну и плюс да, чем больше ты зарабатываешь, тем больше налогов отдаёшь.
Но ты меня не слушай - в Дании много минусов, просто они мне сейчас несущественны.
1)Богатым стать сложно, т.к. чем больше зарабатываешь, тем выше % налогов
2)Дорогие машины и налоги на них(около +200% на новую), скоростных трасс почти нет и толком не погоняешь
3)Налоги идут на социалку(например, бесплатную стоматологию для детей), что может многих бесить
4)Язык сложный, язык сломаешь пока эти rødgrød med fløde научишься произносить
5)Погода сырая и холодная, мало солнца. Гор в стране нет совсем, страна плоская как блин.
6)Девушки за собой меньше ухаживают(в отличие от мужиков), если на улице накрашенную девушку увидел, то она на 95% туристка. Правда, они всё равно красивые и спортивные :)
7)Нелегальных мигрантов и беженцев жмут к ногтю 24/7
8)В моём случае - в провинции скучно и движа нет.
>7)Нелегальных мигрантов и беженцев жмут к ногтю 24/7
>минус
это само по себе плюс, но минус если обычных работяг задевает. конкретных примеров привести не могу, но то, что повестка власти в отношении миграции ужесточается это факт.
Ну хуй знает, я когда в Копенгагене был у меня слюна капала изо рта 24/7 от местных девушек, при том что сам я в Швеции живу. Датчанки очень классные, но недатчанину с ними шанса нет.
Ничё, не коробит с такого общества? Всё нормуль?
Нет, по двум причинам.
1) Распространять можно было, производить - нет
2) Это было давно, и политики быстро пришли в себя и всё запретили
> коробит
> нормуль
Быдло, прочь нахуй с моих двачей и из моей Европки!
Безработица низкая, инфляция тоже. Но работу найти можно - у меня пара знакомых жен мигрантов устроились уже на месте. Украинцев много на фермах, инженеры, программисты и ученые из Индии/Ирана/СНГ.
Подработку не найдёшь тут на каждую днищеработу типа кассира в супермаркет или бургерфлиппера в мак дак или бк по 1.5к соискателей на вакансию и это в докронные времена, сейчас вообще вакансий практически нет и куча народу на перметерингах сидят, пол миллиона если не ошибаюсь.
>но недатчанину с ними шанса нет.
Если сам красавчик на 8/10 по скандинавским меркам то будешь каждую неделю с новой.
В Норвегии надо сразу имя менять на скандинавское, нейм биас очень силён. Се ве с нескандинавскими именами сразу же отправляюца в мусорную корзину.
>Не хватает иногда РУССКОЙ ДВИЖУХИ
Это какой?
Такой например?
https://www.znak.com/2019-11-03/v_zabaykale_podrostki_pronikli_v_chastnyy_dom_ubili_hozyaina_i_iznasilovali_ego_zhenu
Я был в Копене пару раз, и там в тиндере матчей не было от слова вообще, при том, что в Стокгольме у меня их достаточно нормально. Может другая культура использования такого рода аппов у них, хуй знает. Хотя один раз получал достаточно сильные сигналы от местной датчанки копирайтерши, которая жила в том же хостеле, что и я, когда я там был пару лет назад. У нее правда был парень, поэтому я плохо понимал, как мне действовать.
с подработкой сложно, но фулл-тайм джоб найти не так сложно. хотя, повторюсь, я работаю в провинции, а в копене всё по-другому.
>>760108
ну типа такой, да. :) иногда ностальж накрывает, но потом я открываю новостные сайты и меня сразу отпускает.
Живу в Норвегии с июля. С работой были проблемы в том плане, что надо подтвердить норвежский до уровня хотя бы б1, а экзамены проходят четыре раза в год, плюс больше 40 дней ожидания результатов. После этого работаю как викарь (ставка 160 крон в час), но хотя бы налог должен быть поменьше, чем с постоянной работой.
Из минусов 74 кроны (654руб) на автобус до работы, про недешевую еду сами все знаете, последний раз доставка бургеров обошлась в 500 крон.
Из плюсов: норвежцы очевидно приятные люди, думаю со свободным владением языка легко найти местных друзей. У меня лично только один друг беженец из эритреи, но мне достаточно. Кстати, очень полезно дружить с беженцами в том плане, что им с большей активностью подгоняют работку шараги типа NAV и местное коммьюнити, уже через них легче устроиться самому
Сразу после того как получил диплом врача поехал искать работу в Норвегию. Первые 4 месяца работал через наемное бюро как медбрат( vikarbyrå) и пытался попасть на норвежскую резидентуру(российская интернатура). Подвох в том что без опыта работы врачом в Норвегии попасть нереально, а найти работу врача ненорвегу пиздец сложно.
Думал забить хуй, но тут знакомый порекомендовал меня в поликлинику как семейного врача. Взяли на испытателньый срок, смотрят как могу работать на норвежском языке и.тд
Подтвердил сразу же как закончил. Так как я закончил универ в говно европейской стране ничего пересдавать не надо было.
Не хотел работать за гроши в той помойке где учился. Выбор стоял между Германией и Норвегией. Решил выбрать последнее, тк тут рабочие часы пизже, больше бабок и оверолл страна мне нравится больше. Бтв сейчас думаю что обосрался, в Германии получить место в больнице в 100х раз легче чем тут.
А что, прекрасно.
не то что тут в анgлии, на море выйдешь, постоянно с утра до вечера люди, куда камень не кинь.
не то что в молодости я джоггинг делал на берегу балтийского, там ни одного километрами.
Русским не нравится в Дании, потому что там много датчан и мало русских. А в остальном конечно заебись страна.
Лол, сколько не встречал лесбофемок из РФ/Бульбы переехавших через азюль , всем нравилось тут. Эти какие то особенные
свенска-кун
девчонки зажрались, язык учить не хотят, общаются только друг с другом и ноют что они не могут интегрироваться. скучно им тут, блять
у меня с интеграцией проблем вообще нет, до карантина спокойно ходил в гости к датчанам как чад.
вещи дорогие, но зарплаты тоже пропорционально высокие, так что это не проблема.
погода так себе, согласен, но один хрен лучше чем в Сибири
Просто им легко все досталось, они просто приехали , получили тут же азюль и оформили все документы , т.к. ЛГБТ в беженстве самая проходная категория, там даже историй никаких не надо.
Соответственно то что легко достается не ценится. Даже Ахмедам из всяких сирий и то пришлось усилия приложить для получения азюля. Многим отказывали.
Я уж не говорю про переезд специалистов, там вообще все сложо-сложно.
А они получили все буквально на халяву. А то что получено нахаляву то не ценится и начинается нытье.
ну и пусть валят, хз. но будут ли они довольны в другой стране - хороший вопрос
Мне показалось что из Бульбы. Ну а если из Литвы, то все еще логичнее.
>ЛГБТ в беженстве самая проходная категория, там даже историй никаких не надо
То есть я могу просто без задней мысли прийти и сказать, что я - бисексуал и гендерно небинарная персона, хочу быть датчанином, и мне дадут гражданство?
Налоги высокие только для богатых, у среднего класса и бедняков они весьма низкие.
https://dk.neuvoo.com/tax-calculator/?iam=&uet_calculate=calculate&salary=45000&from=month®ion=Copenhagen
Примерно вот так, 37%. Церковный налог платить не обязательно(без него процент будет меньше), плюс налог меньше вне столиц, и за каждый чих тебе налоги срезают. Вот тут об этом подробнее:
https://skat.dk/skat.aspx?oid=2244303
У меня итоговый налог 24% из-за того что живу не в столице, катаюсь до работы полчаса, плачу в фонд безработицы, у меня жена не работает.
Ну и плюс в Дании налоги это не чёрная дыра в которую ты кидаешь днньги и никогда их больше не видишь, а инвестиция, в обмен на которую ты получаешь много всяких ништяков.
Всё хорошо, обычный и мобильный интернет шустрые, пинги быстрые.
Вайфай в кафе, поездах и автобусах есть.
> вначале мы тебе впаяем 42%
всё верно, не вижу никакой проблемы. налог один для всех, а потом уже идут индивидуальные вычеты.
> А если лень разбираться и заполнять декларации
ну сам дурак, чо :) в инспекции же не телепаты работают, им нужно сообщать о том, что тебе деньги положены.
> или подтверждающие документы потерял
налоговая часто верит на слово, и документы спрашивает редко. правда, если спалят на жульничестве, то сразу пиздюлей вломят
> или наш сотрудник решит, что твой запрос неправомерен
если сотрудник накосячил - пишешь жалобу через портал, её рассматривают, если результат тебя не устраивает - пишешь апелляцию
> то не получишь
мне первые несколько месяцев из-за задержки в документах считали налог по полной ставке, а потом в апреле вернули всё на счёт
> Что-то по этому калькулятору это не видно
да, согласен, насчёт более высоких процентов мне наврали :)
это также трудно, как тебе у мамы на новые кроссовки тыщу просить
>трудозатратно и трудно
расскажешь о трудозатратности fradrag tilbagebetaling ?, я внимательно слушаю
>Какие-то плюсы в дальнейшем, кроме языка, это даст (в плане работы, миграции)?
Нет конечно. Переехать в Норвегию можно либо по работе (очевидное айти очевидно) либо через брак . Ну или азюль если ты Махмуд или ЛГБТ представитель
На месте уже искать варианты по которым сможешь остаться (если будешь искать). Алсо, что за программа?
поможет с работой, т.к. работодатели будут видеть что ты волонтёрствовал(плюс), и умеешь в язык(плюс). Ну и на месте найти работу чтобы зацепиться намного проще будет.
Но ты всё равно езжай, даже если не сможешь остаться, хотя бы ради нового опыта и строчки в резюме.
>LOOKING FOR PARTICIPANTS FROM
>Austria, Belgium, Bulgaria, Cyprus, Czech Republic, Germany, Denmark, Estonia, Greece, Spain, Finland, France, Croatia, Hungary, Ireland, Iceland, Italy, Liechtenstein, Lithuania, Luxembourg, Latvia, Moldova (Republic of), North Macedonia, Malta, Netherlands, Norway, Poland, Portugal, Romania, Serbia, Sweden, Slovenia, Slovakia, Turkey, United Kingdom
А Russia где?
>>768340
Впринципе так же считаю. Но мне придется тогда уволиться с работы за 40к в ДС2. У знакомых спрашивал. Одни говорят, что нужно поехать, пока есть возможность. Другие говорят, чтопо приезду сложно будет работу найти, если пандемия не закончится. Вот и думаю, рисковать или нет?
рискуй, в твоём возрасте это охуенный опыт и приключение, как бы потом не сложилось не рискнёшь будешь жалеть
>уволиться с работы за 40к в ДС2
Бля, уволиться с работы ЗА ЦЕЛЫХ 40К, как же можно даже думать о том, чтобы лишиться ТАКОГО БОГАТСТВА.
Имеется возможность сделать, так называемый, релокейт по работе, в числе кандидатов - Дания. Хотел бы поинтересоваться у знающих людей: как обстоят дела с неграми, арабами и прочими унтерменшами в данной стране. В Швеции, слышал, их огромное колличество, что насчет Дании?
бля, да почему все думают, что если в стране дохуя мигрантов, то они прям обязательно будут вокруг вас, белых господ, ходить и вам глаза мозолить? Все негры и арабы живут в муниципальном жилье в дальних недорогих районах и ходят на свои адаптационные курсы и прочее. Если ты снимешь квартиру у частника и будешь своё основное время проводить на работе, то шанс пересечься будет только в тц или дишманском магазе еды вроде лидл.
мимо скандинавский обыватель
>бля, да почему все думают, что если в стране дохуя мигрантов, то они прям обязательно будут вокруг вас, белых господ, ходить и вам глаза мозолить?
Да ему эксперты из /b/ рассказали, по риторике видно
>неграми, арабами и прочими унтерменшами в данной стране
Ясно понятно, тогда вот что: будь так добор, скандинавский обыватель, ты кстати, в какой конкретно стране живешь? Подтверди или опровергни мое представление о Дании: мне с моего дивана кажется, что Дания - идеальная страна для жизни в европе, так как, по сути Дания - провинциальная, тихая, маленькая, уютная страна, в которой живут, приимущественно белые люди и находится Дания под самым боком у самых развитых европейский стран
Я жил год в Дании, но сейчас в Финляндии. Датчане вообще милые люди, приветливые, на мой взгляд приятнее остальных северо-европейцев. Я б там может и остался, если не финансовые обстоятельства на тот момент. В целом страна на мой взгляд более-менее такая, какой ты её описал, но если тебе нужна абсолютно арийская страна - езжай в Аргентину наверное. Богатая часть Европы вся так или иначе движется в мультикультурность.
Не зачто бы не поехал жить в латинскую америку, латиносы - по сути такие же чурки, как и наши, росиянские, такие же невероятно тупые и крайне огресивные, обезьяны, одним словом
мимо все родные и по мамки и по бате - фины, взятые в плен в советско финскую
>>781879
Там же вроде все белые, хоть и латиносы. А главное, что чёрные лица не отвлекают на себя внимание и прочие денежные пособия. Фашикам после войны нравилось и вам понравится.
Латинас - уже не белый, чувак, ты че. Попробуй погуглить как выглядит Том Арайа - он яркий представитель фенотипа латино американца, и попробуй погуглить, как выглядит Джеймс Хетфилд - типичный представитель фенотипа "белый человек". По моему, разница очевидна.
если начал со своих говнарей из слесаря, то сравнил бы лучше арайю с хайнеманом, чего ходить далеко
Ну прост, мне Хэтфилд ближе, так как он, можно сказать, был своего рода, примером для меня в юношестве. В документалке про историю группы я увидел его фотки в молодости и почувствовал с ним большие внешние и поведенческие сходства, так как в молодости я был таким же высоким, тщедушным, застенчевым, бландином, дрищем, короче, он меня очень сильно вдохновлял, и просто он мне ближе.
Том Арайа выглядит как вполне белый чел, не негр же и даже метис. Да и вообще эти сравнения как колупания в оттенках белого говна пардон за мой французский
Я в Данию поеду
С арийцами пожить
Я белый как снежинка
Со мной они будут дружить
И вместе позведём мы
Огромный вал и ров
Мигрантов не допустим
До Датских островов
Помимо белых там еще много кто есть.
Ну а фашики и в Парагвай уезжали, там даже немецкие поселки-колонии есть до сих пор. Однако это не значит что Парагвай арийская страна.
p.s. это остаток уже с вычетом бабла на развлечения, рестораны, одежду, подарки и прочее, то есть фактически эти деньги удаётся откладывать ежемесячно
До этого жил по студе и работал год. Полюбил стрАну и так хочется вернутся обратно готов на складе как бе работать до получения пмж
В Данию/Швецию вроде как можно устроиться на ферму разнорабочим, так как местные туда особо не хотят. Найди фирму которая ищет работяг, они и займутся тобой за небольшой процент
>и смысл?
а правда, зачем вообще куда-то ехать, что-то зарабатывать, к чему-то стремиться?
лучше просто вздёрнуться в сарае на окраине своего мухосранска и не выдумывать
>Не дадут ассимилироваться сами же датчане. Даже американцев они к себе близко не подпускают. Лет 10 точно нужно чтобы набрать какой-то минимальный пул знакомых
Манямир погромистов-аутистов. За первый год начали знакомые местные появляться. Дачек не трахал, со своим самоваром путешествую. Подкатывали.
> у них даже есть локальный мемас, что они сами произношение друг друга не понимают
Если ты про это- https://youtu.be/s-mOy8VUEBk
То это шведы стебутся. А вообще у них серьезно есть проблемы с пониманием.
>Кто там был,отзовитесь
Был в Дании. Работаю с ними каждый день.
>Не дадут ассимилироваться сами же датчане
Пиздеж. Как я уже говорил выше, работаю с Датчанами, нормальные ребята. Помимо датчан в компании есть еще какие то чуваки понаехи из Египта, есть народ из Италии, Португалии, Чили и Латвии. Все общаются, бухают вместе пивко после работы. Никогда не замечал от них никакого высокомерного поведения.
>>783424
Не знаю о чем вы. На 2 к можно изи прожить и при этом не хватает анусы коровьи и не живя с миколами
естественно ты на это проживешь нормально, только цены вообще не как в россии
Чел ты, вообще неспособен нить разговора удержать
>ну лучше за 2к зелени, чем за 10к деревянных
>А расходы в этих "2к зелени" какие будут?
>не намного выше чем в РФ
>Настало время охуительных историй
>На 2 к можно изи прожить и при этом не хватает анусы коровьи и не живя с миколами
Начал с того, что расходы ненамного выше чем в РФ, а потом рассказываешь что нужно 150к чтобы приемлемо жить.
пиздец почему деревни там красивые а в рф всрто
да даже в эстонии красиво
думаю, там в деревнях живут трудоспособные налогоплательщики, которые в состоянии внести долю от своего дохода в муниципальный бюджет. и местные власти потратят часть баблишка на опрятный вид деревушек
а у нас в сельской местности одни бабки и алкаши и они не могут дать ничего месту где сами живут
Не везде. У нас в радиусе 20км от города скупают землю и строят новые дома, даже новые деревни основывают. Там красивые домики. В вот дальше да, жопа и разруха.
Нэ вмэр Даныло.
Да, проблема у них есть. Босс говорил в стародавние времена, что если отъехать километров на пятьдесят - начинаются сложности с пониманием. Но все не так уж и печально.
Пиздос какой тред медленный. Сюда можно раз в год заходить и ничего не пропустить.
https://youtu.be/ZrGIhrs3HkI
> но с маленьким рынком труда
и конскими ценами и налогами
Он прав абсолютно, 16к крон это уровень выживания студента в Норвегии. На еду чтобы по минимуму без алкоголя ресторанов/кафе и готовой еды надо от 10к крон.
https://meduza.io/feature/2021/09/10/daniya-pervoy-v-es-otmenila-koronavirusnye-ogranicheniya-zaviduem
Были бы налоги поменьше и язык, Дания прям топ страной была бы.
Жил 3 года в Германии, не зашло (грязный дс, сжв рупор, много нарков, массово куколдическо-мусорской настрой граждан). В следствии тухлого движа с дефаулт локалами, сложился дебильный круг общения приближённый по духу к нашему: хачи, арабы, адекватные русаки, местный криминал.
Не видел перспектив в работе - вернулся в родной ДС, о чем не жалею.
Сейчас повзрослел, нажрался берёзок, есть биз, но пиздец вокруг заебал, хочется жить в нормальной стране уже завтра.
Из стран где был в Европе, понравилась Дания. Знаю про климат, плохая погода моя тема. Большой плюс - блондиночки.
Сжв-шизов за неделю особо не видел. Скандинавы показались приятнее и приветливее немцев.
Насколько комфортно там вести дела на английском? Пока был, проблем с ним не встретил, но одно дело туризм, другое что-то делать. В планах эмиграция в США, если Дания окажется тухлой страной в плане бизнеса. "А хули ты туда сразу не едешь?" – спросите вы, и будете правы, но в данный момент это не представляется возможным.
>много нарков, массово куколдическо-мусорской настрой граждан
Смотрят на тебя как на говно.
А Дания - топчик, когда-нибудь обязательно вернусь
>Дания окажется тухлой страной в плане бизнеса
Ммм, забыл уточнить, готов ли ты плотить нолох, ммм? 25% moms, 47 income tax, а businass вроде за 60 отваливает.
мистор Пидоренко из Барнаула переживает за бизнес в Дании. Давай, мб, денег им пришлешь? А то че они, как они вообще жить-то могуть с такими нолохами!!! Путин помоги! Введи вайска!
А теперь вопрос - Норвегия-куны, у вас можно привиться за деньги/бесплатно от ковида туристу? Сценарий: приезжаю туристом, сижу три дня на бутылке карантине, иду в точку вакцинации или платную клинику и прививаюсь. Через две недели, обойдя всю страну и покормив всех медведей, ставлюсь второй дозой Пфайзера и лечу обратно на родину с корочкой правильного, европейского, зомби.
План жизнеспособен? Или мне скажут чтобы я пиздовал нахуй и никакой мне медицинской помощи ибо я не гордый норвежец?
Спасибо.
>Через две недели
>План жизнеспособен?
У пфайзера интервал 21 день https://www.cdc.gov/vaccines/covid-19/clinical-considerations/covid-19-vaccines-us.html#dosing-schedule
В остальном вроде вакцинируют всех желающих https://www.fhi.no/en/id/vaccines/coronavirus-immunisation-programme/who-will-get-coronavirus-vaccine-first/
Чел, есть варианты в разы дешевле Норвегии, это Эстония. Ну если ты хочешь потриповать именно и у тебя запас денег, тогда без разницы
В Питер контрабандой завозят пфайзер и можно там же уколоться. Только сертификата не дают. По этому спроса мало.
Ебла этих даунов представили, которые ставят себе уколы без самой важной части - интернешанл сертефиката
>Даже американцев
Почему даже? Американцев в западной и северной европе терпеть не могут
>Не в ЕС
не проблема, она в ЕЕА, так что все граждане ес могут там жить и работать
Спасибо, анонче! Полуркаю как это делается.
>>839122
Учитывая что вакцину нужно хранить при -90 там или физраствор, или она ПОТРАЧЕНА если контрабанду не крышуют высокостоящие люди и не возят в специальных медицинских холодосах.
А почему так? Почему здесь мертвее, чем в Австралия/Коста-Рика/Украина/Россия-тредах?
Мимо-перекатываюсь-весной (в Данию).
> перекатываюсь-весной (в Данию
Но русского мира ты не перекатишься..
>Почему здесь мертвее, чем в Австралия/Коста-Рика/Украина/Россия-тредах?
Есть убеждение, что переехать туда сложнее чем в Австралию/Коста-Рику/Украину что не совсем так, в Австралию не проще, вот никто особо и не пытается. Опять же высокие налоги и климат на любителя, свой, бесполезный за пределами страны, язык а кое-где даже 2. Страна маленькая - вакансий меньше. А так вон даже пекари в списке востребованных профессий.
https://www.nyidanmark.dk/en-GB/Applying/Work
Вообще в скандинавии английский это почти второй государственный. Даже иммиграционные анкеты можно на английском заполнять.
Я забыл, что нюиденмарк имеет списки профессий
Ностальгия. Давно я на этот сайт не ходил.
>Давно я на этот сайт не ходил.
Ты уже перекотился или когда-то планировал?
Я укатился в южное полушарие. Не сложились у нас с Данией отношения.
Дания - топ страна, и если бы была возможность остаться или вернуться легко - я бы с удовольствием.
Я был на студенческой визе, подался на рабочую. Первые четыре месяца я имел право работать, а дальше только пребывать. В течении года я не получил ответа ни положительного ни отрицательного. Нашёл в процессе ожидания работу в нз, отказался от дальнейшего рассмотрения моего дела, получил выездную визу на три дня и свалил.
Моё дело в нз было сложное и рассматривалось аж цельных шесть недель. В то время большинство виз открывалось меньше чем за три.
>Я был на студенческой визе, подался на рабочую. Первые четыре месяца я имел право работать, а дальше только пребывать. В течении года я не получил ответа ни положительного ни отрицательного.
Так почему Дания топ? С твоей личной точки зрения?
Думаю стоит ли из Германии сваливать или переезд не стоит усилий.
>Так почему Дания топ? С твоей личной точки зрения?
Кроме синдрома утёнка? Если честно, я не думаю, что у Дании имеются какие-то преимущества, чтобы туда переезжать из Германии при прочих равных.
с моей личной точки зрения будет долго и ниочем. Просто спорная субъективщина.
Морской климат, чище воздух, нету пп. Впрочем, если бы ты не фантазировал, у тебя бы вряд ли возник подобный вопрос к анону. Куда уж проще - съездил да посмотрел.
>Куда уж проще - съездил да посмотрел.
Про разницу между туризмом и эмиграцией слышал?
Типо разница между эмиграцией и советами с двощей меньше? Алсо охуеть конечно туризм, жителям Германии это как тебе в райцентр съездить.
Ты чего агрессивный такой, бойфренд бросил?
Я спросил мнение чела потому что мне интересен, был его субъективный взгляд. Да и пиздовать мне до Дании 1000 км, на выходные на наездишься.
Для меня Дания была очень удобна транспортной доступностью. Из ебеней в ебеня дорога заняла с пересадками, ожиданиями и автобусами часов 18. Сейчас мне только лететь 26 часов.
Я не могу сравнить Данию с другими странами Европы, не жил. Но по сравнению с нз, в Дании жить проще. Да многое нереально дорого, но машины у меня там почти все время не было и особо не нужна была даже в деревне. В нз без авто тебе pizdarique.
Но по сути, как я раньше упоминал - большинство аргументов будет субъективщиной. К примеру, разница в мировоззрении.
Нз соревновательная страна. Меня бесит философия getting ahead. Например, тут покупка дома - это не какой-то итог, хоть может и промежуточный. Это reaching first rung of PROPERTY LADDER. Люди выплачивают ипотеку в течении какого-то времени, а потом используют equity для покупки нового, более дорого дома или investment property.
Мне это все не нравится, хотя есть огромное количество вещей, которые нравятся. Скорее всего года через три я рвану лет на пять в Данию/Швецию/Норвегию. Поживу там и тогда уже буду определяться, где бы мне хотелось остаться.
Сорре, за кашу.
Ну и да, 1000км по Европе - так себе оправдание. Даже без лоукостеров мюнхен-копен дорого не стоил. Дальше можно перелететь в Ольборг и вернуться на автобусах/поездах. За недели две можно вполне почувствовать страну.
В договоре указаны:
1. base salary
2. employer-paid share of pension
3. other employer paid benefits
4. total gross monthly salary, которая равна сумме прыдудщих пунктов (т.е. 1+2+3)
Вот я не очень понимаю, какую в итоге сумму мне вбивать в налоговый калькулятор: base salary или gross salary? Там нужно вводить gross income, но я сомневаюсь, что пункты 2 и 3 облагаются налогом... или как это работает ваще?
Сорри, если вопрос тупой я сам очень тупой.
>2. employer-paid share of pension
По идее это облагаться налогом не должно, потому что это не доход. Хотя почему они это включили в total gross monthly salary, непонятно.
>3. other employer paid benefits
А вот это доход и облагаться налогом должен.
В Дании на плюшки от работодателя есть необлагаемый бюджет СВЯТЫЕ УГОДНИКИ АЖ 6300 КРОН В ГОД, правда, это не включает кормежку в офисе и проезд по работе
Спасибо за ваши варианты, аноны.
По идее, когда мы обсуждали зарплату, там озвучивалась только сумма из base salary и плюс бонусы. Причём бонусы озвучивались не в виде денег, а в виде конкретных плюшек (типа оплаченной мобильной связи, еды в офисе и т.п.) То есть все эти бонусы я лично никогда не получу в виде денег (наверное), следовательно, я как будто и не должен платить с них налоги, ведь я эти деньги в руки никогда не возьму. А в договоре под все эти бонусы есть конкретная сумма, которая прибавлена в total gross, что очень сильно сбивает с толку.
Про пенсию прочитал, что бывают самые разные варианты, кто её платит - если я правильно понял, далеко не всегда работодатель делает такие отчисления. Но про налоги с неё вообще никакой инфы не нашёл. Видимо, нет инфы = нет налогооблажения.
Тут вообще изначальный затуп в том, что всё это вписано зачем-то в total gross...
>Причём бонусы озвучивались не в виде денег, а в виде конкретных плюшек (типа оплаченной мобильной связи, еды в офисе и т.п.) То есть все эти бонусы я лично никогда не получу в виде денег (наверное), следовательно, я как будто и не должен платить с них налоги, ведь я эти деньги в руки никогда не возьму.
Ха-ха-ха! Конечно нет! Это называется доход полученный в неденежной форме и он тоже облагается налогами. Есть некие лимиты которые не облагаются, но они небольшие. Я знаю что в Швеции - вся кормежка в офисе облагается налогом который платит сотрудник, бесплатно только закуски и напитки. В Германии можно безналогово субсидировать питание на 100 евро.
>>853591
>А в договоре под все эти бонусы есть конкретная сумма, которая прибавлена в total gross, что очень сильно сбивает с толку.
Есть подозрение, из-за визы.
>Про пенсию прочитал, что бывают самые разные варианты, кто её платит - если я правильно понял, далеко не всегда работодатель делает такие отчисления.
Обычно туда контрибутят и работник и работодатель.
>Но про налоги с неё вообще никакой инфы не нашёл.
Инфа-то есть https://taxsummaries.pwc.com/denmark/individual/taxes-on-personal-income
Вопрос сможет ли нормальный человек в ней разобраться. я не смог
Спасибо брат поддержал аж на душе стало легче ЯРУССКИЙ
Возможно, он имел в виду что у тебя достаточно сил и упорства достичь своей цели. Ну и знаменитая русская смекалочка может помочь.
Помойка с тупым языком, охуевшими ценами. Уже лучше Швеция или Норвегия.
Зарплаты в Дании компенсируют цены, в Швеции и Норвегии погода уёбищная
>Зарплаты в Дании компенсируют цены
Сказки для дебилов. Цены всегда следуют за зарплатами. Во первых потому что если зарплаты выше, то и цену на товар можно поставить выше. Во вторых - в товаре всегда есть доля ручного труда где-то выше, где-то ниже и налогов. И если у тебя высокие зарплаты - то вызов сантехника не может быть дешевым.
>в Швеции и Норвегии погода уёбищная
Просто в голос!
Хуй соси лошара шведская, Швеция это колония Дании, Швеция всегда отсасывала у Дании, Дания лучше Швеции
Мало кто знает, но датский флаг символизирует порванную жопу датчан при упоминании Швеции.
Из всех скандинавский стран Швеция технологически самая развита. Тут вам и Вольво, и Сааб (единственный производитель истребителей в Скандинавии). И Дания в которой основа ВВП это сельхозпродукция.
А сами откуда будете? Напишите заодно плюсы и минусы вашего проживания в вашей Скандинавской стране, интересно послушать.
Шведов 10 млн, довен, а датчан 5. Вот тебе и разница в ввп. Ну а пук про аграгрная страна мягко говоря странный.
мимо
Я у мамы IT-консультант (по факту эникейщик по поддержке одной CRM-системы), собирался вкатываться весной в сисярп, но видимо уже поздно
>основа ВВП это сельхозпродукция
Как что-то плохое. Ты своим сообщением как раз обсираешь Шведцию. Что хорошего в вашем "технологическом рабстве". Правда, Шведы не вводили ковидные ограничения, поэтому мне как-то Шведция больше импонирует. Так что Шведы всё равно Based
>Как что-то плохое. Ты своим сообщением как раз обсираешь Шведцию. Что хорошего в вашем "технологическом рабстве".
Угадай где больше прибавочная стоимость при производстве истребителя или картофеля.
А чъёрт его знает, я же не экономист. Я же сказал, что всё таки за Шведцию. Мне почему-то кажется, что это всё зависит от того, где ты и кто ты. Если США сможет больше картошки выростить - то ты прососёшь на продаже картошки, придётся продавать её дешевле. А если ты один такой умный истребители делаешь - то конечно, можешь поставить цену хоть в 5 раз выше себестоимости. Плюс истребители это ещё и военная мощь, можно с такими технологиями сказать "Дадим пососать.." кому-нибудь, кого считаем нехорошим.
Да да, бэйсд. А тебя не смущает что пару недель назад Муслима устраивали вандализм в крупных городах со сжиганием машин и атаками на полицейских?
Анон, ты здесь ещё? Я тоже в Польше, но я тян (пруфов, как водится, не будет). Как и ты (?), из России, в свете последних событий хочу spierdolić gdzieś jak najszybciej, банально из соображений личной безопасности и свободы. Знаю датский язык, работаю в местном филиале одного из скандинавских банков. Взрослая (скоро тридцатник), одинокая. Не красотка, объективно говоря, но ё-моё, с лица воды не пить: я не мешаю тебе, ты, в свою очередь, мне. Могу взять на себя хозяйство, если будешь неплохо зарабывать (или пока не подыщу себе работку - скорее, таки этот вариант, а иначе в Скандинавии тяжко); вполне съедобно готовлю. Могли бы скооперироваться.
Предложение серьёзно. Отзовись, если заинтересован.
Другие аноны тоже могут это делать.
Сэйм, анон. Ездил туристом в Данию лет 5 назад, определённо лучшая страна из дюжины тех, в которых я побывал.. Очень скучаю за ней и хочу вернуться, засесть основательно
Как ты датское гражданство собираешься получать, если скооперируешься с понаехом?
>из соображений личной безопасности и свободы
Были прецеденты по национальному признаку?
Скажу так: я не из тех, кто готов впасть в полную зависимость от доброй или не очень воли жониха и каждодневно трястись на протяжении 6-8 лет (а именно столько требуется пробыть в браке с гражданином Дании, чтобы иметь право претендовать на заветный паспорт: https://lifeindenmark.borger.dk/housing-and-moving/danish-citizenship/conditions-for-foreign-citizens--acquisition-of-danish-citizenship;
For spouses of Danish citizens, who has been citizens for at least three years, the required period of continuous residence is 6 to 8 years depending on the length of the marriage.),
чтобы меня не обменяли на следующую невесту по почте. По натурализации этот путь занимает 9 лет - разница, на мой взгляд, несущественная. ПМЖ, по которому у тебя все те же правда, что и с граджанством, помимо права голосовать, можно получить спустя 8, а в некоторых случаях и через 4, лет проживания по ВНЖ. Варианты есть, в общем.
К тому же, с человеком из своей культуры всегда проще найти точки соприкосновения, особенно когда ты уже не двадцатилетний студентик: средний Януш вряд ли поймёт мемы про Летова, что уж говорить про среднего Йенса. Вдвоём всяко веселее и легче преодолевать возникающие на вашем иммигрантском пути препятствия.
Лично пока не сталкивалась, однако видя, как новоиспечённые эуропейци ведут себя в Польше и других странах Европы, начинаешь поневоле бесопокиться, что неровен час и тебе может прилелеть за то, что посмел разговаривать на улице на родном языке, например. Тут их сейчас вот прям ОЧЕНЬ дохера: по данным погранслужбы, в Польшу с 24 февраля въехало 4 миллиона (!!!) беженцев. Чтобы вы понимали, в Польше до начала этого всего на постоянке проживало что-то около 1,5-2 млн граждан Украины, которые приезжали постепенно с середины 2010-ых, и то поляки думали, что их как-то многовато. Конечно, кто-то из них двинул дальше, в том числе и в Скандинавию, однако большинство осталось здесь.
Кстати, кто прямо сейчас находится в Дании, расскажите: сильно ли они там заметны в негативном плане? Орут ли лозунги, развешивают ли везде флаги, разрисовывают ли памятники? Если да, то применяют ли к ним какие-то меры?
>Вдвоём всяко веселее и легче преодолевать возникающие на вашем иммигрантском пути препятствия.
И да, и нет.
лично я оказался в ситуации, когда спустя десять лет поговорить не о чем, так как все кулстори и препятствия были пройдены вместе. И вот here we are, совершенно ясное и очевидное сложившееся рутинное и предсказуемое будущее для двух одиноких людей живущих под одной крышей. И чем дальше тем меньше понимания зойчем это все. В общем, Войдя в эти отношения - не заколачивай дверь за собой.
Мимокрокодил с плохим настроением.
>Польша
Камон, зачем вообще сравнивать с этой парашей? Страны Прибалтики даже могут быть лучше.
Вспоминаю полтора года жизни там, как худшее дерьмо.
>Вспоминаю полтора года жизни там, как худшее дерьмо.
Расскажи основные минусы, пожалуйста. Сорри за нерелейтед, но датчан тут особо не водится, так хоть тред не потонет.
Я думаю это связано с тем, что в Дании нет и в помине не было такого количества украинских мигрантов, отчего в итоге миграционные инстанции просто завалены кейсами + коррупция пустила корни, а бесконечно расширять штаты клерков, инспекторов и прочих банально невозможно.
До примерно 2015 +- и особенно до ввода безвиза с Украиной, ожиданий в год тут тоже не было ни у кого.
>из соображений личной безопасности и свободы
Ебать, вы серьезно или рофлите?
Треть украинцев итак разговаривает на чистом русском даже без акцента, во-вторых на русском разговаривают еще и белорусы (вообще ни одного не встретил кто на белмове разговаривал бы между собой) или редкие молдоване. Как вы вообще себе представляете ситуацию в которой вас кто-то отпиздит за русскую речь, и при этом ему ничего за это не будет?
Максимум что я могу представить - это агрессия в твою сторону, если ты оденешься с ног до головы в мерч с ебалом путина, Z и триколором. И то не факт что с тобой дебилом будут связываться и бить ебало где-то кроме "гетто" районов.
>ожиданий в год тут тоже не было ни у кого.
Лол. По разному было. Я знал людей у кого складывалось и у кого нет. Но 3.5 месяца тогда считалось очень удачным результатом.
Я подался на рабочую визу со студенческой в июне 2012го. Через четыре месяца получил письмо, что могу продолжать ждать, но не имею права работать больше. В начале мая 2013 поехал в udlændingestyrelsen в ольборге, подписал бумаги, что отказываюсь от дальнейшего рассмотрения моего дела. Через пару дней мне позвонили и сказали явится в течении 2х часов с паспортом, вклеили визу на выезд и десятого я уже пересёк границу Украины.
Такие вот дела давно минувших лет.
>>883486
Там заебись.
Дебыч, это /эм а не /трв! Эмиграционные визы по прежнему выдают.
Не удивлюсь. В Финляндии шведов считают геями, эстонцев - дешёвой тупой рабочей силой и недофиннами.
финношведки я слышал карсивее финок и не мешаются с финами даже?
Знаю шведофиннов, которые женаты на русских. Шведофинку знаю только одну замужнюю, но она замужем за голландцем. Большинство шведов в финке живут на Аландских островах или в маленьких городках на побережье, там где много других шведов, а финнов мало. Может из-за этого они не пересекаются с финнами в повседневной жизни, а значит и не знакомятся? За городскими шведами не замечал какого-то шовинизма, все общаются со всеми и на финском. А то что шведы красивее, богаче и культурнее - это правда.
> А то что шведы красивее, богаче и культурнее - это правда.
Шведская культура это черный(сомалийский) рэп, БЛМ протесты и факт что 90% потребляемого контента с тв/сми у шведов - на английском из англии/сша?
Норвегия долго была бедной, отсталой страной. Пока не нашли нефтегаз, там в основном рыбу ловили, да немного полезных ископаемых копали. Отсюда и отношение, как к бедным и отсталым.
Шведы нехило так геноцидили саамов во время ВМВ. Ну и к Финам тоже отношение было схожее. Когда у шведов была одна из самых сильных европейских империй, фины ловили рыбу и пшеницу сажали.
А по культуре самые аутентичные викинги это исландцы.
Ты не правильно мыслишь, финские шведы к современному шведскому государству отношения не имеют практически никакого. Они богаче, образованнее, культурнее за счёт того, что основное ядро населения городов Финляндии к началу прошлого века состовляли именно шведы. Они держали весь бизнес, власть, высшее образование тоже было только на шведском. У них намного раньше появилась возможность передавать и преумножать своё богатство поколениями. Тогда как финны массово двинувлись в города из деревень уже после второй мировой и после гражданской.
А контент потребляемый финнами по тв тоже процентов на 80 американские передачи с субтитрами. Как и во многих других странах.
>>903564
Двачую
https://habr.com/ru/post/692364/
> что примечательно, дело не в национальности, а в месте проживания, главное, чтобы не был на территории РФ
Блядь, великовозрастные долбоёбы не понимают базовых вещей. Компания минимализирует свои риски, а не по национальности сортирует.
>Компания минимализирует свои риски, а не по национальности сортирует.
Да, но есть нюанс. Восточноевропейские помойки перестали выдавать рабочие визы и продлевать ВНЖ. Чубатые любят поднять хай в СС на тему, что компания нанимает русских когда куча хохлов дохнет. А вот это уже риск для компании.
Почитал статью. Евро-гулаг с 50% налогами на поддержку негров и арабов, где даже громко пернуть поздно вечером нельзя, не предупредив соседей заранее за 2 недели. Ну такое.
То ли дело в рашке, где можно пердеть, шуметь, делать из хаты притон, и срать на соседей, да, пидорюндель? Кстати, в РФ налоговая нагрузка у наемного работника около 43%, только за эти деньги получаешь вокруг не Данию, а твой Барнаул.
> То ли дело в рашке, где можно пердеть, шуметь, делать из хаты притон, и срать на соседей
Все так. Просто дело в том, что у меня с вами, пиндосами, кардинально разное понятие свободы. Для меня свобода это когда я делаю что хочу и хуй ложу на всякие там правила для педиков. А для тебя свобода это жить в евросовке с такими же как ты лицемерными гомиками за стеной.
>Кстати, в РФ налоговая нагрузка у наемного работника около 43%, только за эти деньги получаешь вокруг не Данию, а твой Барнаул.
Я не наемный РАБотник, благо интернет в наше время предоставляет кучу возможностей подняться для умных людей. Налоги не плачу, покупаю все за нал, в том числе покупал хату в ДС. А в вашем анальном евросовке хуй бы я ее купил без предоставления источника доходов.
Как итог, я ебу систему и в хуй не дую живя припеваючи, а вы ебетесь в жопу, становитесь третьим полом, платите 50% налог на поддержку дефективных негров и отапливаетесь кондиционерами, по конским ценам. Что поделать, каждому свое...
>Как итог, я ебу
Как итог ты срешь в треде на имиграче. Про доставку ещё забыл написать.
Читал. Занятно. Поразился чизбургеру по 17. В 13м они стоили 5
>хуй ложу на всякие там правила для педиков
Хуясе боевая пидорашка итт. В оркестр когда вступаешь?
Хуй будешь, братишка? У нас в компании за последний месяц трое москвичей релоцировались в Польшу инб4 ты не имел её в виду.
Отклонять кандидатов по национальности прямо запрещено законодательством европейских стран.
>Хуй будешь, братишка?
Сам соси, польша тред полон прохладных про отказы в продлении ВНЖ.
>Отклонять кандидатов по национальности прямо запрещено законодательством европейских стран.
Совсем ебобо? Разницу между национальностью и гражданством знаешь? Вся проебалтика и Чехия прекратили выдачу шенгена гражданам РФ. А Латвия и рабочие визы. Чехия пидорнула всех студентов технических специальностей. И все это по паспорту.
>Чехия пидорнула всех студентов технических специальностей.
Чушь, я сам студент.
>Чушь, я сам студент
Иди дизель в генератор залей, студент
https://www.educationcenter.cz/blog/ogranicheniya-dlya-studentov-iz-rossii-i-belarusi-v-vuzah-chehii/
Медведев пересек границу в районе населенного пункта Никель в Мурманской области, и оказавшись в Норвегии, запросил убежище.
О том, что гражданин России в ночь с четверга на пятницу пересек границу с Норвегией, 13 января сообщила также полиция страны, передает NRK. Он был задержан у деревни Скройтнес в долине Пасвикдален.
«Мужчина был задержан пограничным патрулем норвежских вооруженных сил и полицией. Он подал прошение о предоставлении убежища в Норвегии. Сейчас мы работаем над установлением личности человека, опрашиваем его», — рассказал в пресс-релизе начальник штаба полиции Тарьей Сирма-Теллефсен.
Андрей Медведев сообщил, что ему известно о десяти случаях, когда «вагнеровцы» казнили своих наемников, отказавшихся участвовать в боевых действиях. По его словам, на нескольких расстрелах он присутствовал лично.
По словам Медведева, двое из десяти казненных, о которых ему известно, не были бывшими заключенными. «Вагнеровец» Нужин, которого убили кувалдой, служил в подразделении Медведева.
Бывший боец ЧВК Андрей Медведев был в бегах, он сообщал The Insider, что его преследуют наемники Евгения Пригожина. Он утверждал, что у него есть видео казни наемников в Алчевске (Луганская область) и если с ним что-то случится, это видео будет опубликовано. На этом видео, как рассказал Медведев, казнят двух заключенных за отказ воевать. По его словам, когда он сбежал, всех, кто воевал с ним, задержали.
>Норвегия долго была бедной, отсталой страной
Норвегия уже в 19 веке была в топе по социоэкономическим показателям, а в начале 20, когда поднялась на гидроэнергетике, тем более.
>Треть украинцев итак разговаривает на чистом русском
Нет, не треть, а абсолютное большинство. За прошедшие 8-9 месяцев на улицах я слышал русскую речь с украинским акцентом тысячи раз, а мову - ровно два раза. За пределами ридной неньки украинцы почему-то предпочитают говорить на русском, ггг.
>Американцев в западной и северной европе терпеть не могут
пиздеж, рассчитанный на хз кого. Американцев в Норвегии обожают, американец - желанный гость в любой компании.
>Норвегия уже в 19 веке была в топе по социоэкономическим показателям, а в начале 20, когда поднялась на гидроэнергетике, тем более.
Какой топ, какая гидроэнергетика? Ты там накуренный что ли? Даже по ввп на душу населения она не в топе. А уж по абсолютным показателям вообще в жопе.
Просто едешь в Осло идёшь по музеям и смотришь как жили простые граждане в то время очень скромно. Потом идёшь в королевский дворец и сравниваешь его с Версалем. Сравниваешь Осло с Веной, или на худой конец Стокгольмом. И сразу станет ясно где были бабки.
А на последок иксперту было бы неплохо почитать историю и узнать, что независимость Норвегия получила только в 1905, а до этого была то под Данией, то под Швецией.
Around 1900, Norway was among the richest countries in Europe.
During this period, Norway had the highest life expectancy of any nation in the world. The country was also technologically advanced, where, for example, Hammerfest in Finnmark County was the first city in the world to get electric streetlights. The first cinema showing in the world was in Paris, and the second was in Christiania (now Oslo) in 1896.
https://sciencenorway.no/economy-history/crushing-the-myth-of-poor-norway/1595755
Музеи свои можешь в жопу засунуть, судить по экспозиции об уровне жизни это пиздец. Я живу в Осло, о каких ты музеях вообще? Том, что на Бюгдёе с деревянными домиками?
>независимость Норвегия получила только в 1905
Чел, я тут живу, зачем ты мне эти очевидные вещи проговариваешь? При чем тут формальная уния с Швецией вообще?
>За пределами ридной неньки украинцы почему-то предпочитают говорить на русском
Ссыкливые омежичи, даже русский язык отстоять у себя на родине не смогли, всё русачкам надо делать за них.
>https://sciencenorway.no/economy-history/crushing-the-myth-of-poor-norway/1595755
Умственно отсталый пишет статью для таких же умственно отсталых. Статья состоит из пиздежа и левой инфы чуть более, чем полностью.
>But people in Norway were not poorer than our neighbours in the Nordic countries or people in most other European countries
Не беднее Швеции, но беднее Дании, Германии, Франции с США и Британией можно даже не сравнивать.
>“Around 1900, Norway was among the richest countries in Europe,” he said.
Пизжь чистой воды. Даже по ВВП на душу населения они были в конце списка, а если учесть численность населения 2,2м, против 55,5м в Германии, то у Норвегии был мизерная экономика.
>Norway had the highest life expectancy of any nation in the world
>The first cinema showing in the world was in Pari
>Norway at this time also had the world's highest literacy rate.
Это вообще никакого отношения к экономике не имеет.
>The country was also technologically advanced, where, for example, Hammerfest in Finnmark County was the first city in the world to get electric streetlights.
>The country was one of the first to grant voting rights to women.
1. Это не относится к экономике.
2. Это пиздежь. Первое электрическое уличное освещение было в Сан-Франциско 1876 и Париже и Лондоне 1878, задолго до 1891. Первыми избирательное право получили женщины в Нью-Джерси в 1776, в Европе 1906 в Финляндии и только в 1913 в Норвегии.
3. Осветить пару улиц электрическими лампочками, это нихера не технологическая продвинутость страны.
Остальную хуету про world's best civil society я даже комментировать не буду. Это чушь уровня духовных скреп.
>>942128
>Чел, я тут живу, зачем ты мне эти очевидные вещи проговариваешь?
То что ты там живешь не делает тебя умнее, как был дураком, так им и остался.
Почитай репортажи Джека Лондона из города Лондона в то время, "Люди бездны" называется. Британцы имели формально кучу денег, но дикое расслоение, и простые горожане там жили во много раз беднее норвежских горожан. Вообще в Европе лучше норвежцев никто не жил уже с конца 19 века.
А причина проста - Норвегия не участвовала в войнах уже очень давно, а вот вся остальная Европа миллионами постоянно дохла во всяких австрийско-германских и франко-прусских. А потом и ПМВ началась.
Когда в немецких деревнях появилось моторизованное такси? Не в городах, а именно в деревнях?
>Почитай репортажи Джека Лондона из города Лондона в то время, "Люди бездны" называется. Британцы имели формально кучу денег, но дикое расслоение, и простые горожане там жили во много раз беднее норвежских горожан. Вообще в Европе лучше норвежцев никто не жил уже с конца 19 века.
Как я уже писал это хуета уровня духовных скреп, про это даже тот норвежский додик пишет:
>Historians and journalists focus on problems
То что в Лондоне были люди которые жили хуже кого-то там из Норвегии, еще нифига не говорит про основную массу. Ты пока не привел никаких статистических данных про благосостояние Норвегии.
>А причина проста - Норвегия не участвовала в войнах уже очень давно
США из обеих мировых войн выходили с еще более сильной экономикой.
>>942891
>Вот маленький пример - такси в Эйдсволле в 1914 году. Эйдсволл это не город тогда, а деревня. И в деревне в 1914 году было такси!
Нашел какой-то малозначительный факт и раздуваешь из него супер достижение. То что какой-то чел купил машину и стал зарабатывать извозому не доказывает нихуя. Достижение это развитый ОТ, автобус который ходит каждые пол часа - это круто. Метро, трамвай - это достижение и технический прогресс, а чувак который купил машину и конкурирует с паромом - нет.
>США из обеих мировых войн выходили с еще более сильной экономикой
И Германия тоже вышла? :)
Норвегия даже подземное метро открыла раньше, чем Швеция и Дания, например.
>И Германия тоже вышла? :)
Совсем забыл с кем общаюсь, что обязательно нужно всё разжевать. Аргумент что неучастие в войнах автоматически делать страну богаче, не работает. Т.к. есть куча примеров когда после войны страна становилась даже богаче чем до. Или когда страна быстро восстанавливалась после войны Япония.
>Норвегия даже подземное метро открыла раньше, чем Швеция и Дания, например.
Ну всё, записываем Норвегию в экономические сверхдержавы.
>Дания
Нет работающих путей остаться на ПМЖ, смысл ее обсуждать? Алсо еще более левацкая помойка, как же мне сладко плакались местные оттуда, а когда узнавали сколько я зарабатываю - теряли сознание. Посреди центра столицы стоит гетто наркошей, в котором не работают законы и мимо которого лучше даже не ходить, кек.
>этом ночью по центру стремно пройтись из-за толп нигеров
Ходил там пол первого ночи, пусто было. Может из-за того что зима и холодно.
>Нет работающих путей остаться на ПМЖ, смысл ее обсуждать?
А что стало с ПМЖ через работу?
>А что стало с ПМЖ через работу?
Так придется же РАБотать. А порядочному анонимусу-эмигранту - в западло. Он боится, что его нохча с пособия обоссыт.
Правильно, работа для рабов. Нормальные мужчины живут с капитала, пока нищие чмоньки батрачат. В левацких помойках такой подход максимально затруднен, чтобы чмоньки не бомбили, а верхний 0.1% не переживал.
А вот и криптоинвесторы со своим криптокапиталом подъехали. Учат нас как надо жить.
А в чём вопрос? Айти в Норвегии маленькое, так что искать долго надо.
Интересны кулстори. Кем работаете, сколько искали, какая зарплата, где живёте. Нравится или нет.
Был оффер в Осло. Отказался т.к. мало предложили, а страна дорогая. Искал работу где-то пол года, отправил 10-20 откликов, на интервью позвали 2 компании. Одна отказала, одна сделала оффер. Вот и вся кулстори.
Это после всех налогов?
67к в месяц, в соседнем треде анон без скилов на заводе работает рыбном за 25к, аренда в том месте 5-8к, остаётся на руках половина где-то.
Тогда 2019 жава сеньор. В Норвегии есть майки, но понятно что сейчас там набирают уж совсем ограниченно. А так там прям совсем мало айти. Ну и Норвегия сильно специфическая страна, можешь для прикола загуглить как у них работают отпуска. Летом там светло с 4 до 24х, зато зимой светло с 11 до 15. Социалка есть, но сильно переоценена. Два государственных языка нюноск и букмол, но английским владеют почти все. Всё очень дорого. Зато умеют в теплоизоляцию и отопление, а не как в южной Европе. Крепкое больше 5° бухло продают только в виномонополиа, которая не работает по выходным и праздникам. Страна не в ЕС и еврозоне, но в шенгене. Блюкарты нет, но национальные визы выдают проще, есть вариант начать работать по упрощённому разрешению, а потом уже ВНЖ получить. Красивая северная природа, но надо любить холод морозов как в Сибири нет, но стабильные 0 - -5 есть. В общем есть и + и - , надо смотреть по личным предпочтениям.
>>945655
До, потому и отказался. А что за тред? Дай ссылку.
Спасибо за развернутый ответ, анон.
Я ездил в Норвегию на две недели, проехал от юга до почти самого севера. Природа и правда охуительная, мне очень понравилось.
Ну например, на полную пенсию могут претендовать люди отработавшие 40 лет, при возрасте выхода на пенсию 67 это надо работать в Норвегии с 27. Отпуск, не как в нормальных странах когда ты тупо не работаешь и получаешь зарплату, а когда государство тебе раз в год, в июле, платит отпускные. Казалось бы в чём разница? А разница в том, что меньше компаний дают дополнительные дни к отпуску, что ты сам должен следить чтобы не просрать отпускные до момента отпуска. Отпускные платятся исходя из средней зарплаты за год, а не текущей тут можно как выиграть, так и проиграть. Базовая медицина простуда, тут болит и т.п. не айс, экономят деньги и советуют пить чай и гулять это всей Европе присуще. Высокие налоги и льготы для семейных и с детьми незначительные. Харца нет это конечно плюс.
Нет, фамилию мужа мамы (уже давно как бывшего) так как мне на тот момент было 17. Хотя подумывал взять фамилию моей gf если дело когда-нибудь дойдет до свадьбы, но пока еще рановато для этого.
Как ты умудрился за 15 лет ни разу не съездить в Норвегию? Это же тупо топ направление для туризма. Тем более живёшь рядом.
Потому что с 20ти лет начал жить отдельно и на свои деньги. Когда в месяц от силы 1к шведских крон удается сохранить, то как-то не думаешь о том, чтобы съездить в страну, которая славится своими ценами.
Плюс я почти никого не знаю там, в отличие от того же Копенгагена.
Пособие есть, но оно выплачивается тем кто работал и платил налоги и платится ограничено по времени. А харц может получать и тот кто не работал и не ограниченно долго.
Так то это плюс не плодить бездельников, но т.з. социального обеспечения это минус.
На ручках имею тур Шенген на 2 года, образования нет. Знаю английский на уверенный B2, руками работать умею.
Можно ли будет найти что то подобие стройки или какого нибудь производства чтобы работать за наличные?
Сейчас отсиживаюсь в Армении, жду окончания зимы, чтобы в марте-апреле ехать искать работу на месте. Пробиваю этот вопросик заблаговременно.
>подобие стройки или какого нибудь производства чтобы работать за наличные?
Нет. Разве что у восточноевропейского кабанчика который с высокой долей вероятности тебя кинет
> 800к крон
Это мало? Охуеть.
> В Германии
А сколько ты в Германии тогда получаешь и кем батрачишь?
>Это мало? Охуеть.
Не то чтобы бомже уровень, но на семью мало. Из последней поездки: две 0.5 бутылки воды в 7-eleven стоят 82 Кроны, пицца в ресторане 260 Крон. Норвегия реально дорогая страна. На тот момент в Германии всё было раза в 2 дешевле.
>А сколько ты в Германии тогда получаешь и кем батрачишь?
€120к + акции, в фаанге.
> Не то чтобы бомже уровень
Харе выебываться, на эти деньги вполне можно жировать даже в дорогой Норвегии.
> в фаанге
А, ну блять, тогда вопросов не имею. Простым смертным туда путь заказан.
> две 0.5 бутылки воды в 7-eleven стоят 82 Кроны
Говно какое-то. Обычная вода стоит 10-12 крон за литр, газировка 20-40, за литр, а не половину. Ты какую-то мажорную залупу брал или пиздишь.
>Харе выебываться, на эти деньги вполне можно жировать даже в дорогой Норвегии.
Оно и видно, ты так разжирел что из треда уже вытекаешь.
>>949080
>Обычная вода стоит 10-12 крон за литр, газировка 20-40, за литр, а не половину. Ты какую-то мажорную залупу брал или пиздишь.
>>949119
>Пруф из банковского приложения давай
Ты бы сам вместо того чтобы видеть беспруфно, сходил бы в магаз и сфотографировал ценник.
>Ты бы сам вместо того чтобы видеть беспруфно, сходил бы в магаз и сфотографировал ценник.
что ты несешь?
>что ты несешь?
Совсем тупой?
Пиздишь про
>Обычная вода стоит 10-12 крон за литр, газировка 20-40, за литр, а не половину.
сходи сфоткай если ты не из Барнаула.
Аноны могу совершить перекат в Норвегию. НО у меня мать больная раком. Я хохлина поэтому буду оформлять временку.
Скажите - нормальная ли там медецина потому что слышал кучу инфы что врачей приходиться ждать чуть ли не месяцами обследования тоже самое (а матери нужно делать КТ каждые 3 месяца).
> Пруф из банковского приложения давай
Говно, ты пруф с зарплатой давай. И что это запруф ты высрал? ЧТо ты потратил 82 кроны в магазе? И? Ты мог хоть на гандоны их потратить, говно.
Ну допустим так потратил на воду, т.е. ебанат купил в центре Осло оверпрайс воду и радуется думая, что по всей Норвегии такие цены. Реально даун.
Вот тебе самая бомж вода, взял из приложения. Завтра буду в магазе сделаю специально для тебя фоточку, а то тебе похоже мало мочи в лицо с нескольких тредов.
Бля, за 80 крон можно взять 9 литров кока-колы.
> Я хохлина
Ты безродное чмо без достоинства и гордости. Пришел на форум унижаться, ибо вдруг русачки не захотят помогать? Фу блять, ты хуже пидорашек и хохло-цыган.
Щас бы гордиться происхождением в нищей помойке третьего мира, поехавший. Чем ты от ватной пидорашки отличаешься, можешь объяснить?
Так мне русачки как ты выразился уже помогли. Они мать лечат. Я просто собираюсь ехать дальше потому что у меня есть такая возможность. Дальше то чо?
Дело не в гордости за свое происхождение. Дело в том что он принижается перед пидорашками. Это тряпка и говно, а не человек. Независимо от нации. Расеянские либералы такое же говно. Безродный биомусор.
Ты ебанутый какой-то, если для тебя назвать себя хохлом/русней на дваче - значит унижаться. Пиздуй в парашу или еще какой-нибудь загон, из которого ты вылез.
Раньше может двач и был помойкой, которая гнобила всех, как пидорашек, так и хохлов. Но теперь это помойка со стойкой полит. позицией. Двач скуколдился.
Унижаться перед набежавшими с пикабу скуфами, это нужно быть говном говна без намека на самооценку.
>Но теперь это помойка со стойкой полит. позицией. Двач скуколдился.
Проиграл с этого манямира
> Проиграл с этого манямира
Сотни ПОЧАЛОСЯ тредов, СВИНОРЕЗ Ура! И прочее говно. Скуфье взвыло только когда началась мобилизация.
Единственный оплот это был ОБР на пораше, и то, всратый тред.
Так что манямир это скорее у тебя, скуф.
>ты пруф с зарплатой давай.
Держи.
Иди нахуй, сам высрал невнятные картинки, даже без указания валюты. И при этом требует дохуя.
>Ну допустим так потратил на воду, т.е. ебанат купил в центре Осло оверпрайс воду и радуется думая, что по всей Норвегии такие цены. Реально даун.
Даун у тебя в зеркале. Ты мудило хочешь сказать что 7-Eleven оверпрайсный магазин? Или что надо с собой всегда носить свою бутылку с водой? Или жить на Шпицбергене и просто топить лёд?
> Иди нахуй
Ну вот ты и слился, говно.
> Даун у тебя в зеркале. Ты мудило хочешь сказать что 7-Eleven оверпрайсный магазин? Или что надо с собой всегда носить свою бутылку с водой? Или жить на Шпицбергене и просто топить лёд?
Не утрируй, говно шизоидное.
Обоссан и слит. Пойди умойся.
Ты мне конечно тоже неприятен и я думаю ты говно, но жалко тебя и мамку. Сегодня в 09:30 у меня встреча с врачом. Скажи что конкретно с мамкой и в каком она сейчас состоянии, и я спрошу врача как это будет всё проходить.
>Ты мне конечно тоже неприятен и я думаю ты говно
А что не так то?
>Скажи что конкретно с мамкой и в каком она сейчас состоянии
С ней все норм, скажи что у нее трижды негативный рак молочной железы (Трипл ААА на англ). Ей уже провели операцию у нее первая стадия была переходящая во вторую. Метостаз нету и это контролируется. Уже провели 4 химии (Красных) и еще 4 (белые) осталось плюс лучевая. Лечим тут т.к рак серьезный. Я если что - с Донецка а не хохол из какого нибудь Харькова который поехал лечиться. Я сам по факту выскочил из этого говна месяца 3 назад когда окно в недели две было и разрешили выехать. До этого ныкался что б не забрали. До этого из-за нищеты сидели 8 лет тут перебиваясь.
На счет вопроса. Мне просто нужно точно знать - сможет ли мать получать мед помощь такого уровня при таком серьезном диагнозе (это один из самых агрессивных раков). Плюс ей нужно делать КТ каждые 3 месяца лет 5 где то. А это стоит тут в РФ минимум 50 к одно КТ (Мать оформила Полис по временке потому бесплатно все это получает но отношение думаю можешь себе представить врачей)
> А что не так то?
Не давай пидорюнделям чувство превосходства. У них все хачи/чурки/хохлы/ускоглазые и т.д., одни они белые и пушистые. Редко когда пидораха назовет себя такой. Вот и ты не унижайся.
Пидорашки это скот. Плюс двач опидорашился. Время пикрила прошло, сейчас куда ни глянь сторонники традиционных ценностей и свидетели загнывающей Европке. А раньше хаять рашку это было вроде местной олимпиады не хуже хохлосрачей. А после 2014-го всё хуже и хуже на двачике.
> Я если что - с Донецка а не хохол из какого нибудь Харькова который поехал лечиться.
Ну и нахуй ты это высрал? Донецк нищая дыра ебанная, какого бомбасянина не спрошу они подтвердят, не думай что вся Украина оставалась дырой на протяжении ВАСЬМИ ЛЕТ! Многое обустроили, много преобразилось. Всё ещё дыра, спорить не буду, но улучшение были и продолжались. А теперь пришел руснявый мир.
> На счет вопроса. Мне просто нужно точно знать - сможет ли мать получать мед помощь такого уровня при таком серьезном диагнозе (это один из самых агрессивных раков). Плюс ей нужно делать КТ каждые 3 месяца лет 5 где то. А это стоит тут в РФ минимум 50 к одно КТ (Мать оформила Полис по временке потому бесплатно все это получает но отношение думаю можешь себе представить врачей)
Ну ладно, высказался, пора к сути. Если у пациента что-то серьезное, как рак у твоей матери, то его конечно же заставят ждать долго врача. Семейный врач, который будет всё назначать и слать её к специалистам будет после поселения в комуну, а это может занять от пары недель, до нескольких месяцев.
Но даже в лагере есть врачи. С раком они конечно ничего не сделают, но они направят в ближайший госпиталь. Поэтому ещё в полиции говори, что у матери рак, что ей нужен постоянный присмотр врачей, чтобы тебя в пердя какие не впихнули.
По поводу денег и лекарств. В Норвегии полу-бесплатная медицина. Здесь есть такая штука как frikort. Если ты тратишь на врачей/лекарства по синему рецепту(выписанные врачом, только по рецепту)/Дорогу/Процедуры/Сканы-хуяны(вроде КТ) больше 3к крон, то до конца года ты получаешь эту самую фрикурт. После этого всё бесплатно. Но, конечно же, только по направлению врача, иначе плати. Могут заставить платить за мелкие расходы, вроде тестов, бинтов и прочих расходников.
> For at du skal få dekt utgifter til røntgenundersøkingar, MR, CT og ultralyd, må du ha tilvising frå lege, tannlege, kiropraktor eller manuellterapeut
Ну и конечно возьми все доки которые есть, думаю это понятно. И не стесняйся просить у норвежцев помощи и снисходительного отношения. Говори что матери нужен уход и присмотр. Если повезёт поселят в отдельной комнате в лагере, или даже в отеле. Не придётся тебе одному чалиться в комнате с двенадцатью мужланами.
> то его конечно же НЕ заставят ждать долго врача.
Быстрофикс
>Вот и ты не унижайся.
Для меня нет ничего унизительного в том что б назвать себя хохлом, я вообще к этому отношусь как к шутке. Знакомых укр называю хохлами/рагулями/хуевлянами а они меня даунбасятом/пидорашкой и никаких проблем. Я если что - аполитичен в том плане что я повидал войну и ее последствия для меня все эти топящие за какие бы то ни было стороны шизы которые не понимают что хуево от всего этому работягам которых призвали (с обеих сторон) и людям которые теряют свои дома/родствеников.
>>949930
>Ну и нахуй ты это высрал?
Я в том плане что у меня выбора особого не было. Я вообщем то без выбора живу уже около нескольких лет куда ветер подул туда и приходиться ехать потому что не денег нет нихуя. А тут еще такая ситуация
На счет остального - понял. Кстате, спрошу у тебя если я поеду и форомлю временку я так понимаю жить в лагере придется и так? И есть возможность ли получить образование (я знаю что оно есть) или работать к примеру и остаться на пмж? В ЕС есть на этот случай еврокомисия вроде которая может тебя оставить если ты знаешь язык/работаешь норм/учишься. В Норвегии как с этим?
А ты по программе для заднеприводных из рахи перекатился или хохол?
> В Норвегии как с этим?
Они сами пока не в курсе. Они думали, что война будет не долго, беженцы перекантуются и поедут домой. Это прямо представители УДИ и ИМДИ говорят. Они бессильны и не могут дать точных ответов как будет потом. Сейчас 100% вариант остаться это либо учеба, либо виза специалиста. Если не специалист, то в теории работодатель твой может посодействовать и выбить тебе визу, что без тебя прям никак ему.
Сейчас беженцев активно вклинивают в работку, на всякие практики и подобное. Норвежцы в первую очередь бюрократы и капиталисты, ты не смотри на местную социалочку. Деньги решают. Ну дедок с УДИ и говорит, что по результатам этого включения украинцев в работу и будут сделаны выводы, как поступать дальше. Им нужны данные, статистика, что-то на бумажке, которые они так любят. Если от украинцев будет толк - оставят, если будет мало - оставят только спецов. Молокососы посещающие школу тоже будут отправлены домой. Считается только универ, школьники в пролёте.
> Кстате, спрошу у тебя если я поеду и форомлю временку я так понимаю жить в лагере придется и так?
Я не понимаю что ты имеешь ввиду по временкой? Вид на жительство. Тебе его оформят, не ты. Твой удел просто сидеть в лагере и ждать пока тебе придёт защита от Норвегии, синяя айди карта и расселение в комуну.
>>949987
> заднеприводных
> хохол
Я прокатился тебе по лицу, пидорюндель. Оставайся в своей помойки с заднеприводными/хохлами/гейропейцами/жидами и чурками вокруг и не отсвечивай.
Бегите штормовать границу Норвегии, россияне.
Ну понял, мне 23. Я еще имею шанс доучиться на спеца и работать. Я не школяр.
А под временкой - есть беженство есть временное убежище просто. Это алсо - международный закон. При временке не всегда тебя в лагеря селят.
> Ну понял, мне 23
Ты кстати будет получать меньшее пособие. Полное только одиноким старше 25-ти. Но тебя охотнее будут в универ пристраивать, так как для них ты всё ещё зелёный молокосос. В лагере к примеру собирали группы на переобучение только до 25 лет. Остальные в пролёте.
Если мамка старше 55, то ей 5,5к крон и на интро можно не ходить. Хотя, учитывая что у неё рак, скорей всего сможет просто дома сидеть даже если младше 55-ти.
> А под временкой - есть беженство есть временное убежище просто. Это алсо - международный закон. При временке не всегда тебя в лагеря селят.
Моя всё равно не понимать. У нас у всех временно убежище, на год дают, с правом продления до трёх. Фактически украинце не беженцы, а временно перемещенные под коллективной защитой.
Можешь просить индивидуальное рассмотрение, но это от пол года ждать, и хуй знает захотят ли с тобой париться.
Мать младше 55. Ей 45
>Остальные в пролёте.
Это как? Типо моя мать не может выучить язык и как следствие допустим найти работу (пусть и не сложную) и как следствие задержаться в перспективе в стране вместе со мной?
>то ей 5,5к крон и на интро можно не ходить
Это как? Бтв 5,5 крон это типо плюс какой то к пособке что-то вроде того?
>У нас у всех временно убежище
Ну я так и понимаю вроде что это временка только, а не беженство (по международному праву статус беженца и статус временного переселенца это не одно и тоже, беженцы не имеют право сходу работать и должны ждать рассмотрение их дела на право получение статуса беженца и допуска к работе + все это время курсы ну и обязанны жить на лагере какое то время обычно пока ждут документы - временка имеет право на поиск работы сразу же (хотя без языка все равно тебя никто не пустит как я понимаю) ну и на лагере вроде как жить не обязательно пособка + поиск жилья через волонтеров тоже допустим и пока учишь язык там все остальное. Но учтывая что у матери рак - есть шанс что могут поставить на жилье сходу.
Как то так.
> Типо моя мать не может выучить язык и как следствие допустим найти работу
Может, так как она младше 55. Те, кто старши 55-ти лет не подпадают под программу интеграции, они могут на неё ходить конечно, у меня была такая бабулька в классе, но выплаты от комуны получать не будут. Пенсионерам платит NAV. Та бабулька кстати уже нашла работу в детсаде, пусть и говорить толком не может.
Теперь пособия.
1. Как только ты приедешь, тебе отправят в лагерь или отель. Если там не кормят, то тебе будут выделять на еду немного денег. Сколько не знаю, у меня в лагере кормили, но на мелкие расходы давала 200 крон в неделю.
2. Дальше, как только ты получишь защиту и тебя поселят уже в нормальный дом или квартиру, то ты будешь получаешь пособие от NAV. Сразу после приезда в комуну тебе дадут карточку, на ней будет около 6,7-8к. Стандарт 6,7к крон в месяц. Это чисто твои деньги. Аренду, комуналку, врача они будут оплачивать.
Для тех кто старше 55-ти, выплата 5,5к крон. Если младше 25-ти, то 5,7к-6,2к крон. Если совсем дитё, то всего 1к-2к крон. Ты проблема родителей.
3. В зависимости от наличия мест в школе, тебя сразу отправят на программу интеграции. Это уроки норвежского и иногда о жизни в Норвегии, работе и т.д. Для родителей есть дополнительные уроки по воспитанию детей. За посещения программы тебе платят 14,4к в месяц, эти деньги платит комуна, но выплаты от NAV прекращаются и теперь за всё должен платить сам.
Ты считаешься в программе не с момента посещения школы(я отходил три месяца, но получал деньги от НАВ, а не от комуны, ибо карты не было), а с того момента как тебе сделают норвежскую банковскую карту. Ту, которую тебе выдают в первый день, оформлено не на твое имя, и использовать её для онлайн покупок, переводов, просто снять наличку в банкомате - нельзя.
Как только тебе сделали карту и ты дашь им её данные - ты в программе.
Насчет выплат в 14,4к. Просто к примеру, у тебя может быть аренда 9к, комуналка 2к, итоге 11к крон, остается 3,4к крон. Мало. После основных платежей у тебя не может быть меньше 6,7к, поэтому недостаток тебе компенсируют.
У меня к примеру получается больше 6,7к, ибо аренда дешевая очень выпала.
Если что не понял то спрашивай.
Как я заебался это расписывать.
Все понял анон, Только вопрос один касательно последнего
>Насчет выплат в 14,4к. Просто к примеру, у тебя может быть аренда 9к, комуналка 2к, итоге 11к крон, остается 3,4к крон. Мало. После основных платежей у тебя не может быть меньше 6,7к, поэтому недостаток тебе компенсируют.
>недостаток тебе компенсируют.
Я так понимаю 6,7 это что-то типо прожиточный минимум и у тебя всегда эти деньги должны быть - если не справляешься тебе докинут? Эта штука чисто для временских или так государство о всех своих гражданах заботиться?
Ну и конешн. Если со мной все ясно и план на жизнь понятнет (выучить язык, выучиться, остаться) то с матерью мутная история конешн. Там я так понимаю - уже как пойдет. Но она рабочий человек (просто не может лет 5 работать физически и по жесткочу), кароч - надеюсь сможет закрепиться на постоянку. А если нет - то придется с ней тогда опять куда то ехать.
Спасибо анон.
ну в рф новиопок много, а у датчанок лица как-то почище от примесей
Хохол? как попал?
Смотерл 2 норвежских сериала(говно, не стоят времени нихуя, смотрел на 2х перемотке) - школы на вид оч прогрессивные либерально демокартические, ну там много модной моложеной хуйни с которой американцы на ютубы бы уссыхались ММ УКАК КРУТО))))) ПРОЕГРСИВНЙО))ДАЙВЕР)))) а по сути, по наполенин, я бы сказал что их школы говно и рос. гимназии дают лучшее образование(матан/физика, комп саенс вряд ли)
> Я так понимаю 6,7 это что-то типо прожиточный минимум и у тебя всегда эти деньги должны быть - если не справляешься тебе докинут?
Да, но это минимум для человека от 26 до 55 ти. Так как тебе 23, тебе будет меньше. У твоей матери должна быть полная сумма.
> Я так понимаю 6,7 это что-то типо прожиточный минимум и у тебя всегда эти деньги должны быть - если не справляешься тебе докинут?
Вроде этого. Но докидывают если ты не справляешься с основными счетами сам. Если ты спускаешь деньги на шлюх и бухло, то понятное дело соси хуй.
> Эта штука чисто для временских или так государство о всех своих гражданах заботиться?
Для всех. Но норвежские пенсионеры или безработные будут получать другие суммы, в зависимости от стажа работы и их прошлого дохода. Там слегка другой подход, но всё решается через NAV, каки у беженцев.
Понял, интересно конешн у них все устроено. Ну хули - одна из первых стран мира.
>Если ты спускаешь деньги на шлюх и бухло
Да куда там, я не пью не курю. Весь мой досуг из игор состоит и деланья музыки. Все думал на звукача пойти учиться или что нибудь с саунддизайном связанное - но куда там. Не думаю что им такие спецы нужны. Им бы каких нить вахтовиков на вышки или куда там.
> >Если ты спускаешь деньги на шлюх и бухло
> Да куда там, я не пью не курю. Весь мой досуг из игор состоит и деланья музыки.
Я к тому, что раньше помощь выдавалась куда охотнее, но понаехавшие давно арабы, изменили слегка взгляды норвежцев. Помощь они всё ещё выдают, но менее охотно, ибо боятся, что вы используете систему. Поэтому надо их долбить знатно и требовать помощь, сами они её выдают не всегда.
Говорю по опыту других беженцев здесь. Некоторым всё приходит само автоматически в конкретный день(доп помощь). Некоторым приходиться ебаться и раз за разом писать письмо в НАВ.
Плюс они как-то обосрались и всем нам дали разную налоговую ставку. У меня 21%, как у работающего норвежца. У кого-то всего 4%, у особой невезучей украинки 35%, лол.
Но обещали исправить. Те, у кого сейчас 4%, раньше тоже было в разы больше, но уменьшили.
Для понимания, за программу платят 18,4к без налогов. Сколько молокососам платят я хз, но точно поменьше.
Понял, бтв. Я щас кое что осознал с чего ахуел, я походу не смогу учиться и поступить потому что по факту у меня нет образования (то есть я при украине закончил 9 классов - а потом все, застрял тут пусть и закончил школу но атестат то уже не украинский) вот такой вот рофл. Никаких универов мне походу.
Отправят в старшую школу. Если ты закончил 11 классов, хоть и при бомбасе, то могу войти в положение. Тут тебе надо будет с куратором беседовать(у меня точной инфы нет). Иначе добро пожаловать в школу, хех.
Зато школьниц потискаешь.
Ну эт да, с учетом того что выгляжу моложе возраста. Потискаю.
Но думаю - войдут. У меня есть много знакомых которые приезжают и говорят что доки вообще сгорели. И норм - поступают
Случайно наткнулся на канал какого-то скуфа, который со своей наташкой живёт в Норвегии.
Снимают "разоблачающие" видео и прямым текстом говорят "Я ненавижу Норвегию".
https://youtu.be/Z0baZXVCRn4
Это пиздец. Есть ли какой-то надзорный орган, который может этих пидорюнделей наказать?
Нет ничего отвратительней лакействующего пидорана, которому не терпится облизать сапог новому барину. Тебе с этого ничего не перепадет, шакал.
>>950608
Скуфидон, спок. Свои проекции оставь при себе. Я хочу защитить нормальную страну от гоблинов типа тебя.
Попробуй сначала щеку своей мамаши защитить от марокканского хуя.
Как же у тебя горит от возможного наказания. Продолжай, люблю когда у пидорахенов горят жопы.
Что ты несешь, ебанько? Кого ты наказывать собрался, убогий зумер, не пробовавший в жизни ничего вкуснее мивины (или хуя отчима)?
Про барина плохо говорят, да что ж ты будешь делать...
это и есть свобода слова свынь. Когда ты не замалчиваешь проблемы страны и можешь ее ненавидеть/любить, по вкусу.
> Есть ли какой-то надзорный орган, который может этих пидорюнделей наказать?
И это ничтожество которое требует чтоб человека наказали за мнение кого-то называет пидорюнделем?
Так у него там есть видосик об иммиграции из Норвегии в швитую рашку. Почему он в Норвегии всё ещё?
Кроме того, если они отдают 12к за хату и она так плоха по их мнению, то почему не съедут? За 12к можно найти полно приличных вариантов. Думаю это социальное жилье, и нихуя они на самом деле не платят, а платит за них коммуна.
finn.no
nav.no
no.indeed.com
Держи, ну и в комуне тебе могут с этим помочь, используя свои связи или просто нанять тебя для работы на них.
>Как лучше осуществить релокацию из рашки?
Перешёл границу и подался в полицию, разве нет?
>подскажи актуальные ресурсы с инфой по получению asylum в Норвегии
Какого типа ресурсы тебе нужны? Компании по релокации через убежище? Таких нет. Или группа в телеге готовых к пересечь через границу? Как то глупо. Загугли сайт миграционной службы и всё прочитаешь, там для таких как ты уже целый раздел FAQ
>Перешёл границу и подался в полицию, разве нет?
Сухопутную границу Норвегии и рашки практически невозможно пересечь. Какие же вы долбоёбы диванные...
мимо-мурманск-кун
Там типа забор? Или каждые 10 метров стоит пограничник что нельзя проползти?
Самое сложное это добраться близко к границе, и это делается очень просто на автомобиле который не останавливается, а замедляется и ты на (медленном) ходу выскакиваешь в кусты и там сидишь некоторое время на всякий случай. Дальше всё просто - идёшь к границе, как выше говорили без телефона, но простенький гпс-навигатор от гармин отключаемый вроде должен прокатить - они ничего никуда не шлют, а помехи от них практически незаметны. И не ссы за тепловые датчики - обычно их никто не использует и в том же лесу куча тёплых зверей.
Самое главное - бери с собой очень тёплую одежду и достаточно провианта для многих дней - может быть ты заблудишься, может быть тебе придётся переждать что-то в кустах. Ну и пешком там идти довольно долго, мб придётся несколько дней потратить. Возьми простенький цифровичёк чтоб документировать всё.
Чё за хуйню ты выдумал, Беар гриллз ёбаный блять? Через пограничный КПП нельзя пройти как нормальный человек?
>Из последней поездки: две 0.5 бутылки воды в 7-eleven стоят 82 Кроны
Это 100% ложь.
https://meny.no/varer/drikke/vann
Меню - самая дорогая сеть. Нет нигде воды за 41 крону поллитра. Даже Voss столько не стоит.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1-175_%C2%AB%D0%93%D0%B0%D1%80%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0%C2%BB
>работаю в межденародной команде куда шли люди работать в международном коллективе .
>ко ко ко , они совсем не консервативные и общительные
ты тупой или тупой?
Я даже комментировать этот диванный бред не буду - такая это отборная ахинея. Надеюсь, никто ИТТ не воспримет этот "план" всерьёз.
мимо-мурманск-кун
>в том же лесу куча тёплых зверей
Ты, диванный долбоёб, даже не знаешь, что в тундре НЕТ леса.
>>954821
https://www.youtube.com/watch?v=O-O_XAJQtcY
Челик тупо этот забор перелез прошлой весной на финской границе и получил статус беженца
>Через пограничный КПП нельзя пройти как нормальный человек?
Разумеется, нельзя, если у тебя нет шенгенской визы. Границы рашки издревле укреплялись не затем, чтобы кто-то не пришёл, а затем, чтобы никто не сбежал. Без шенгенской визы ты на КПП разве что хуй пососать российским пограничникам сможешь - они никогда не пропустят тебя к норвежцам.
Мы обсуждали норвежскую границу, которая в тысячу раз короче финской и целиком находится в тундре, но ты такой тупой, что не видишь разницы.
Переходишь Финскую границу и едешь в Норвегию. В чём проблемы?
А потом тебя выпёздывают нахуй обратно в Финляндию по Дублину. И отношение соответствующее.
там река, можно переплыть
>>954821
ололо под забором нельзя прокопаться или перелезть не задев?
>>955022
тащмайор, вы палитесь
Там тупо РЕЧКА и ПЛЯЖИ, переплыть 200-метровую реку на шлюпке ночью - самое простое что только можно придумать. Там нет постоянных патрулей и всем похуй, сейчас куча беженцев из рашки в норвегию через тайгу идёт.
Это тупо ПОХОД - на несколько дней. На этом всё. В момент когда ты на норвежской земле ты имеешь право на убежище.
Едешь на ОТ до никеля, там ночуешь в отеле несколько дней набираешься сил наедаешь полный живот (но не пей алкашку), в полном обмундировании на такси едешь до пикрелейтеда, вечером, всю ночь идёшь 10 километров к речке, примерно в 2 ночи, пока ещё темно (учитывай что там полярная ночь и утро начинается рано иногда), переплываешь на надувной шлюпке 700 метров, сразу идёшь в гостиницу по месту прибытия (говоришь что охотник, там принято уходить на много дней/недель на "охоту") и отсыпаешься несколько дней/оставляешь там всю эквипу, дальше на такси (тебе вызовут в гостинице) или ОТ едешь в ближайший город и там оформляешься, потому что из тех ебеней ни на такси, ни на ОТ ты никуда не съебёшь, в идеале конечно подальше но там оче едрёные ебеня и тебе придётся просто ебаться с местными селюками ради оформления всего и доков. Если у тебя есть весомый повод, а не фейк-кейс, запрашивать убежище, свяжись с нонпрофитами и они тебе помогут больше.
Какой же ты всё-таки сказочный долбоёб. Феерический просто. Ну или чекистский провокатор, поскольку я не верю, что такое напишет просто глупец. Поскольку Норвегия с самого начала была членом НАТО, то концентрация военных и гэбэшников в том углу Кольского полуострова запредельная, ты даже до Никеля тупо не доедешь, идиот.
Ты палишься даже на совсем мелочах, прекрасно понятных местному жителю. Полярная ночь давным-давно закончилась, алло.
>Какой же ты всё-таки сказочный долбоёб
Единственный долбоёб здесь ты
>концентрация военных и гэбэшников в том углу Кольского полуострова запредельная, ты даже до Никеля тупо не доедешь, идиот
Военные и Гебешники в первую очередь озабочены ПРОНИКНОВЕНИЕМ СО СТОРОЫ НОРВЕГИИ, а именно танков, самолётов и прочих летательных и ездящих средств. На одного-единственного охотника который приехал на автобусе всем будет ааабсолютно похуй. И радарная поебота там в первую очередь работает на НЕБО и ТАНКИ, а не на всяких людей - если что, там есть всякие медведи и прочая тёплая поебота на которую всем похуй. Но да, доехать до никеля может быть проблемно. Но у него есть охуенная отмазка - он охотник. С полярной ночью, да, беда, но один хуй ночью никто не палит ВСЮ РЕЧКУ. А в лесу и полярная ночь не нужна, там деревья, кусты обеспечивают хорошее прикрытие. Ты просто не хочешь чтоб он спас себя.
хуй ты попадёшь даже близко к границе, нужно разрешение
https://travel.stackexchange.com/questions/158082/how-easy-is-it-to-get-in-and-out-of-russia-by-illegally-crossing-its-border
The Norwegian (black/yellow) and Russian (red/green) border markers are standing only some 4-5 meters apart and the actual border line runs exactly in the middle between the two posts. Coming from the Norwegian side, you are allowed to move freely all the way up to the actual border, even on the few meters of Norwegian soil on the other side of the border post. The area is not very far away from the nearest road, the terrain is relatively easy to hike in and if you are interested in entering Russia illegally, it looks as if you only need to take a few more steps to succeed.
It's not that easy. The Norwegian border patrol was very aware of our presence, the border is on the Norwegian side probably under gapless electronic surveillance, but not having anyone else but us to 'take care of', we had several cups of coffee and a long chat with one of the patrols. They told us that even they only very occasionally see Russian patrols on the other side of the border, but the quiet is just a deception. At least here, and from what I can find on the internet this applies to the entire Russian border, the 'real' border security is not exerted directly at the border, but up to several 10s of kilometres inside the country. Both access and allowed activities are severly restricted in the Russian border zone, and even you could easily enter Russia here, you would have a hard time getting out of, or even through the border zone without being intercepted.
If we for example take a look at Google Streetview, when approaching Norway by road from the Russian side, you enter the border zone (blue sign on the right side of the road) already 35 km before the border crossing. Passing this point is only allowed with a permit or if you are on your way to the border crossing. The Streetview imagery is a bit older here, so you can see that the Google car stopped taking photos at this point and didn't proceed into the border zone. Until a few years ago, photography was strictly prohibited in the border zone, but is AFAIK now allowed. You will find this regime all along the Russian border, e.g. also here when you approach the Estonian border from the Russian side, this time about 12 km from the border.
If you look at the aerial or satelite photography of the area on Google Maps, Bing or Norgeskart you can in several areas make out long, straight clearings in the forest along the border a bit into Russia. The clearings seem too narrow for a road, but I would not be surprised if what we see are fences.
There is not really much secrecy about this border zone, one can easily find a lot of documentation and information online, but perhaps not so much in English. The Russian Wikipedia page is quite extensive and the online translation services are good enough to give an understandable version in English. As you can read in this article, the practical implementation of the border zone and the level of surveillance differs a lot from region to region. The Russian border does indeed run through many areas, though most in the Asian part, which are so remote, that it for most practical purposes is impossible to get there and cross.
>the border zone (blue sign on the right side of the road) already 35 km before the border crossing. Passing this point is only allowed with a permit
Всегда можно дать на лапу чтоб пройти без разрешения, отмазаться что едешь навещать родных, едешь на охоту на норвежского ястреба или в конце-концов спрятаться в багажнике при проезде через КПП. И да, КПП тоже можно обойти лесом и всем будет похуй. Смотрят только на автомобили и самолёты, пеших ходунов никто не не замечает. Но надо будет чётко определить, где находятся эти КПП и с пособником с пропуском будет намного легче чем в одиночку.
1️⃣) Население.
Итак, давайте рассмотрим население Норвегии, а точнее что нам сулит его количество. Население Норвегии составляет более 5 миллионов человек. Крайне мало, а страна не сказать, что маленькая по территории. И вот тут мы начинаем сталкиваться с первой проблемой. Это рынок труда Норвегии. Чем меньше население – тем меньше возможностей трудоустроиться. Страна, в первую очередь, всегда будет нацелена помогать исключительно гражданам Норвегии, то есть держателям паспорта Норвегии, а только потом уже иностранцы. Всегда так? Нет! Если вы иностранец с исключительной профессией, например, врач или специалист в нефтяной промышленности – вы найдёте работу достаточно быстро, так как на рынке труда вы конкурент. А если мы говорим о обыкновенном работнике, где задействован ручной труд, то будут граждане ЕС или кланы албанцев-арабов-турков, которые и держат такие работы, и своим же они их тоже сразу и дадут. Удачу никто не отменял, возможно Вам повезет. Но не зная языка – такую работу заполучить нереально (вы же должны понимать, что от вас хотят: то ли английский, то ли норвежский). Так что стоит всегда задумываться о количестве населения, так как это один из факторов, влияющих на рынок труда.
2️⃣) Язык
Мы плавно перешли к языковой теме. Отлично! Если вы не знаете английский или хотя бы немецкий (чтобы понять немного письменный норвежский), то это проблема для беженца довольно серьёзная в Норвегии. Вы должны будете изъясниться мало-мальски в той мере, чтобы Вас поняли, что Вам нужно, какую помощь оказать, чем помочь же. На гугл переводчик можно расчитывать, но это всё занимает время, поэтому английский желателен очень. + Вам дадут курсы норвежского языка, а они инструктаж будут проводить на английском языке, русского языка не будет. Поэтому можно не знать норвежского, но желательно знать английский, чтобы ускорить процесс интеграции в стране. Касательно курсов норвежского языка я скажу так – удивительное ничего. Хотите выучить язык – тогда хотя бы или в университет поступайте или в Folkeuniversitet идите, но я бы предпочёл университет. Для беженцев образование в университетах бесплатное.
3️⃣) Расстояние и расселение.
Даже если вы приехали в Осло и захотите там остаться, то, увы, такого может не быть. Скорее всего миграционка Вас расселит в глухую деревню или маленький городок, где население около 15000 человек. Соответственно это уже начнёт влиять на ваши возможности в изучении языка и поисках работы, ибо: а) вы живёте в глухой деревне, а университет ОЧЕНЬ далеко и только туда машиной; б) работы в селе или городе мало или нет, и придётся выживать на пособие. Как видите расстояние и поселение от государства сильно повлияют на вашу жизнь, но возможно повезёт.
4️⃣) Продукты питания.
Мда…. Сложно мне тут что-то хорошее сказать. Давайте подумаем логически. Страна на Севере Европы, холодный климат, народ веками не видел богатого урожая. Расти – ничего не растёт, что, например, может быть выращено в Украине. Поэтому у норвежцев не сложилась своя культура национальной кухни, у них веками не было изобилия фруктов и овощей, но были рыба и мясо, как-то да выжили. Но в итоге у народа не сказать, что «высокие» требования к питанию есть, и соответственно магазины предлагают не столь широкий ассортимент. Никаких огромных Ашанов, Метро или дешёвых базаров не будет. Максимум скидки ловить в Kiwi и REMA100. Ну, или если вы миллионер, можно отправиться в Coop Mega. На этом «кулинарные изыски» заканчиваются. А вообще – это дело вкуса. Может Вам и понравится то, что едят норвежцы. Да и о вкусах не спорят, тут, безусловно, всё индивидуально.
5️⃣) Медицина
Эх, больная тема. Начнём шаг за шагом. Первое, что нужно знать – норвежцы лечить не умеют! Вы когда-нибудь слышали о каком-то депутате из стран ЕС или СНГ, чтобы он поехал лечиться в Норвегию? Нет? Вот и я нет. Обычно все сразу летят в США, Швейцарию, Канаду, Израиль и Германию, потому что они знают, что получат полный спектр качественных услуг, а в Норвегии такого нет. По моему мнению, проблема в реформе медицинской системы, национального менталитета норвежцев (крайне субъективно, тут соглашусь) и нехваткой врачей. Как лечиться в Норвегии? Второй шаг – частные клиники, желательно немецкие. Тут, понятное дело, за деньги вам здоровье поправят, но заплатить придётся много, но если нет такой возможности, то надежда на медсистему Норвегии, но я не верю ей. Возможно у кого-то по-другому сложилось с ней «знакомство».
ВЫВОД: Стоит ли ехать в Норвегию беженцем? – На этот вопрос вы сами себе ответите. Задумайтесь о перспективах, об уровне жизни, о том, как и где будут расти ваши дети, что Вам даст это гражданство и так далее. Безусловно у Норвегии есть плюсы, но и также полно минусов, которые я обрисовал уже выше. Из плюсов Вас ждут неплохое образование, прекрасная природа, безопасность, но в маленькой стране беженцам сложно, имейте это ввиду. Я бы предложил рассмотреть США или Канаду, но если уж так хочется в Норвегию, то всегда добро пожаловать! Помните, что Норвегия не единственная страна с высоким уровнем жизни, где можно получить убежище. У каждой страны есть свои проблемы, идеальных стран нет, но это не означает, что не надо стремиться к идеалу. Всем добра! Буду рад услышать ваше мнение!
>Военные и Гебешники в первую очередь озабочены ПРОНИКНОВЕНИЕМ СО СТОРОЫ НОРВЕГИИ
Сказочный долбоёб. Тебе сколько лет, 15? Не верю, что нормальный взрослый человек может всерьёз в это верить. Как я уже сказал:
>Границы рашки издревле укреплялись не затем, чтобы кто-то не пришёл, а затем, чтобы никто не сбежал. Без шенгенской визы ты на КПП разве что хуй пососать российским пограничникам сможешь - они никогда не пропустят тебя к норвежцам.
>>955079
Всё правильно. Причём каждому жителю Мурманской области это известно, и только этот маняфантазёр собрался что-то там покорять и перебегать. Несколько лет назад один чувачок с узбекским паспортом (но этнически русский) приезжал сюда, да вот у местных позабыл спросить о реальности своего охуительного плана. Так его приняли ещё на выезде в Никель, на КПП за сотню километров дотуда. Арестовали, посидел некоторое время в спецприёмнике, потом депортнули в Узбекистан.
>Военные и Гебешники в первую очередь озабочены ПРОНИКНОВЕНИЕМ СО СТОРОЫ НОРВЕГИИ
Ебать ты долбоёб. Иди вот, образовывайся:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Невозвращенцы
>В допетровское время правительство Московского царства принимало меры к ограничению выезда за границу. На всех столбовых дорогах, ведущих в западном направлении, были установлены заставы, проверявшие наличие у проезжающих разрешения на выезд. Разрешение (проездная грамота) выдавалось только по заявлению (челобитной) на царское имя. По Уложению 1649 года случаи незаконного выезда рассматривались как серьёзное преступление. Вернувшийся из такой поездки человек, несмотря на чин, подвергался допросу с пристрастием. Если целью выезда оказывался коммерческий интерес, назначалось наказание в виде битья кнутом; в случае политических мотивов полагалась смертная казнь. По мнению американского историка Ричарда Пайпса, подобная строгость объяснялась опасением потери как служилых людей, так и доходов царской казны.
>Несмотря на принимаемые суровые меры, случаи невозвращения были нередки. Так, из всей группы молодых дворян, посланных Борисом Годуновым на учение в Европу (Англию, Францию и Германские государства), в Россию не вернулся ни один.
>Как лучше осуществить релокацию из рашки
Покупаешь билет в Белград или Ереван и улетаешь. В Тбилиси вроде должны еще самолеты летать.
Вот и все, других способов попросту нет.
Забей хуй, проще айти выучить и переехать в Норвегию программистом. Один хуй без скиллов и языка там делать нехуй ровным счетом.
Если сильно свербит уже сейчас, то просто в Ереван переедь.
> а в Норвегии есть колледжи с бесплатным общежитием для иностранцев?
Студентоте платят 8к крон в месяц. Сможешь и норм комнату снять.
Полностью бесплатного проживания нет нигде в Европе. Есть стипендии, которые покрывают часть расходов (иногда почти полную стоимость проживания), но на эти стипендии большой конкурс со всего мира, а для россиян в этом году часть стипендиальных программ порезали. Поступить в какую-нибудь захудалую шаражку так-то вполне реально в магистратуру или аспирантуру, но финансовые вопросы всегда решаются отдельно.
Я имею ввиду как в Финляндии в мухосранях есть пту с бесплатным общежитием. Есть такие же в Норвегии?
Сомневаюсь, да и в Финляндии не все проживание бесплатное.
А еще у них плохой английский. Двачеры бомбанут, наверное, т таких слов - ДА КАК ПИОДРАШКА ПОСМЕЛА ГОВРИТЬ О ПЛОХОМ АНГЛИЙСКОМ ВЕДЬ БЕЛЫХ ЛЮДЕЙ У НИХ ХОРОШИХ БЕГЛЫЙ! И ТАКОЙ FANCY! И НЕТ АКЦЕНТА ПОЧТИ!!!!!!1111 (как будто акцент показатель, Бродский и Набоков вообще как Мутко говорили)
Но о чем я. На беглый взгляд В2-либерахи из тивттера(которая привыкла дрочить на западных господи и имеет запредя низкую самооценку) он у них нормальный, беглый, бытовой, но проблема не в этом, а в том что их чувство своего превосходство и отсутсвие стыда/рефлексии распускает их полностью, они так уверены в своём превосхожном англюсике - даже те кто жил\работал в США и не один год - что очень рано перестают разививать его и уверенные в своем превосходстве начинают ПИСАТЬ ЛОНГРИДЫ блять, и это пиздец как читая блоги шведов/норгов у меня голова взрывается от их ESL'ости.
Ввот китайцы/японцы-мигранты на английском пишут гораздо лучше. Интеллект врожденный или культура к самосовершенствованию, оттачивание языка/слога/esssay skills.
И вообще я отупение англоязычного ютуба связываю с нахлыном ESL'ов. Все эти pewdiepie и проч понизили планочку языка. Красивую, глубокую, полноценную английскую речь попробуй щас отыскать на ютубе.
> прямо сквозят этим WE ARE BETTER и полным реддиторством.
В чём проявляется?
Ну ты посиди на реддите, медиуме и проч и читай их аналитики
>>956367
высокомерие, узкий взгляд на мир через призму соц. одобрения и одобрения реддита, ноэто не так плохо, как отстуствие самокритики и сомнений в правивости твоей точик зрения. И уеюбищный scandinavian english.
Так в чем проявляется высокомерие и узкий взгляд на мир?
Какие-то общие фразы. Приведи примеры
>>956382
Долбоеб сделал вывод о двух народах из ютубчика и реддита, спешите видеть.
Пока почти все встреченные мною Норвежцы хорошо разговаривали на английском, только парочка стариков давали слабину.
Это общее впечатление, отпечаток, после мегабайтов чтения их простыней.
>>956429
>хорошо разговаривали на английском
Это только барнаульцу так покажется. Вот я высокомерно - я ж не барнаулец какой - скажу, что я потребляю много английского и английский шведов/норвежцев сразу бросается в глаза своей скудной грамматикой и лексикой. Его даже физически тяжело читать - голова болеть начинает. Как они строят предложения и абзацы.
Вспомнил с чего я сегодня утром бомбанулю
наткнулся на статью https://habr.com/ru/company/selectel/blog/592749/ и быстро стал ее читать. Что-то не так. Сразу на 15-25ой секунде чтения унюхал перевод с англ. на русский, слог именно переводной.
Перешёл на оригинал статьи(указал под шапкой статью, я не заметил изначально что этоперевод англоязычной статью, как уже наисал). И там натну
Короче понял что головная боль при чтении https://habr.com/ru/company/selectel/blog/592749/ была такая сильной, ибо там мало того, что был перевод с англ на рус, так еще и англ в оригинале не нативный, а ESL/scandinavian english!
Вот это текст - https://medium.com/codex/intels-secret-plan-to-destroy-arm-c2c5e53a14d хрестоматийный пример ESL scandinavian english. Слог, вокабуляр, контсрукция предложений - всё прямо до выворачивания головы криво-косо(только если ты пидорашка-каргокультист-барнаулец тебе покажется что УУ))) КАКОЙ ЖЕ У ГОСПОДИНА ЗАМОРСКОГОТ БАРЕНА ХОРОШИЙ АНГЛИЙСКИЙ)) ЭХ Я БЫ ТОЖЕ ХОТЕЛ ТАКОЙ((((.
Проблема именно в их высокомерии и то, что англ дается им легко(языки близки + 60% контентна который 10-20 летние норги/шведы потребляют - англоязычный, своей культуры у них мало, зато оч популярны американские блоги, газеты, журналы) и поэтому у них появляется ложная расслабленность в языке - и из-за этого ноль самокритики и желания развиться, писать более приятные/качественные текст. Не на уровне ПРИЛОЖИТЬ УСИЛИЯ И ВЫДАВИТЬ ИЗ СЕБЯ ЧТО-ТО ПРИЛИЧНОЕ а на уровне "естественным образом поднять свой уровень(им неприятно будет подумать об этом обороте, они ниаеврное думают что у них и так хорошой, не то что у каких-то русаков или индусов) так чтобы хороший текст был твоим естественным естеством".
> Вот это текст - https://medium.com/codex/intels-secret-plan-to-destroy-arm-c2c5e53a14d хрестоматийный пример ESL
Приведи плиз примеры предложений из статьи и приведи свой вариант, как ты бы написал. Рили интересно.
Я не проф. переводчик - а проф. перевод это серёзный скилл. Потому что я, увы, как раз бы и перевёл примерно так, как перевел автор перевода на Хабре. Но мне хватает трезвой оценки себя и хорошего русского/хорошего английского в плане input, чтобы почувстовать нутром где не то
Но там еще и проблема не только в самом переводе, сколько в первую очередь в том что первоисточник - ебаный кривой-косой ESL
> первоисточник - ебаный кривой-косой ESL
А что именно с ним не так? Приведи пример из оригинальной статьи, где это по твоему мнению прямо чувствуется.
>>956513
> Приведи плиз примеры предложений из статьи и приведи свой вариант
> Пук среньк я не могу, я ведь не переводчик. Но я ведь ESL не забудьте
Говно, ты либо пруфаешь свой С1, либо идёшь нахуй. Пока что ты похож на дауна с дай бог Б1, который недавно встретил на просторах абревиатуру ESL.
>>955248
Нету. Можешь глянуть цены на комнаты в студенческих деревушка здесь https://www.sio.no/en/housing/housing-overview
А как же все те "герои" которые хотели нелегально перейти границу? Хотя они наверное сейчас в реанимации, после того как гебешники им почки отбили.
Ужасно, надеюсь это никогда не повторится. Кстати, как назывались эти журналы?
Нет, меня коробит только со скреп и тех кто все запреты оправдывает защитой личинок.
Дания упрощает процесс получения визы для квалифицированных специалистов. Не уверен что это облегчит кому-то перекат.
>Выдача краткосрочных виз в Посольстве и визовых центрах Дании на территории Российской Федерации временно приостановлена.
>В период до возобновления приема на получение краткосрочных виз и видов на жительство заявители могут обращаться в Визовые Центры других стран.
> Т.е., те сканы порножурналов, которые гуляют сейчас по тору и и2п, произведены таки в Дании.
А многочасовые VHS порно-записи из детдомов произведённые в РОССИИ тебя не смущают?
>It is not possible to apply for a residence permit at this location. If you wish to apply for a residence permit, please refer to a Danish Visa Application Centre, VFS Global, in the region, e.g. in Belarus, Serbia or Türkiye.
Ух как сложна в Минск съездить.
Я в Марте сбежал из Украины. 4 раза пытался перейти границу, два раза неудачно пытался перейти зимой и два раза был задержан полицией. В Марте наконец перешёл украинско-словацкую границу по холмам и лесам. Считаю, что твой план вполне нормальный. Я не думаю, что норвежская граница охраняется русскими лучше, чем украинцами охраняется запад страны во время войны. Когда я прятался по лесам ночью, то погранцы ходили в 50-100м от меня и всё равно не нашли. Но я бы на твоём месте опасался тепловизоров, патрульных уазиков и патрульных с собаками, я мог не волноваться о них, так как в лесах от них мало толку. Так же не стоит недооценивать холод и снег, я в западных лесах Украины был в летних кроссовках и чуть не потерял большой палец из-за обморожения. Даже с нормальной зимней обувью следует опасаться ручейков, как огня, так как любая мокрая обувь очень сильно помешает твоему переходу. Мне однажды пришлось пройти 7 километров в мокрой обуви по холмам в снегопад и не хватило 3 километров до Словакии, из-за падения в ручейки в начале моего пути и в конце я был не в состоянии передвигать ногами. Я уверен, что пробить границу можно, но только есть ли толк русским от этого?Прошёл границу, а дальше ещё доказать нужно, что в России тебя могут убить. Украинцам гораздо проще, нам нужно думать только о границе.
>Я не думаю, что норвежская граница охраняется русскими лучше, чем украинцами охраняется запад страны во время войны.
Зря не думаешь. С норвегами граница с 50х на замке. Пушто СФ рядом, и в ВОВ немцы дохуя диверсантов засылали. С тех пор и блюдут как зеницу очка. В 90х еще и технически переоснастили. Напр линии вибросенсоров по всей длине раницеы, закопанные в несколько поясов.
Считаю это паникерством с твоей стороны. Я похожую хуйню про границу Украины слышал, только люди пугали дронами и квадроциклами, единственным транспортом, который пройдёт по нашему лесу. Был я на погран. заставах дважды и не видел ни первого, ни второго. Да и как твои вибро сенсоры человека от животного определят? Что действительно может быть, так это забор с колючкой на электричестве. И это электричество работает не для того, чтобы тебя уебать, а чтобы при попытке прокусить колючку забора кусачками у погранцов загорелась лампочка, что на таком-то участке потеряно напряжение. Во время моей третьей ходки у подобного забора отключилась эта система и погранцы даже не знали об этом, пока не поймали меня уже за забором, так как и РФ, и Украина десятилетиями клали хуй на содержание всех государственных органов. Погранцы РФ умеют воровать бюджет не хуже, чем ваша армия.
Ну да, но учти, что норвежская граница в РФ совсем короткая в сравнении с длиннющей границей Украина-Европа. Там еще на территории России задолго до самой границы пограничная зона, куда въезд через КПП.
вот погуглил: Протяжённость границы — 195,8 км (в том числе 43,0 км сухопутной и 152,8 км речной)
>Считаю это паникерством с твоей стороны.
Рррастрелять!!!..
>Я похожую хуйню про границу Украины слышал, только люди пугали дронами и квадроциклами, единственным транспортом, который пройдёт по нашему лесу. Был я на погран. заставах дважды и не видел ни первого, ни второго.
И каким хуем на погранзаставу занесло?
> Да и как твои вибро сенсоры человека от животного определят?
Это как раз легче легкого. Животное по лесу идет осторожно. С паузами -- прислушаться, оглядеться, каждые ХХ метров. А человек шарашит как танк, по выбранному азимуту.
В Украине задержанного при попытке пересечения посылают на ближайшую заставу, где составляется протокол за административное нарушение и задержанного держат в камере до приезда полиции, которая затем везёт его в военкомат на мед комиссию. После военкомата можешь гулять смело, если тебя, конечно, не посчитали годным и не послали в Бахмут. Я был пойман дважды из четырёх попыток и успел побывать на двух заставах, в трёх полицейских участках и в двух военкоматах. Ну и погранцы кошмарят даже прохожих, просто подозрительно хорошо одетый гражданин с рюкзаком в приграничной контрольной зоне (в Украине это около 8км) сразу привлекает взгляды.
Прямо во время моего нахождения в камере привезли человека, который шагал с рюкзаком по асфальтной дороге в соседнюю деревню, его остановили погранцы на патрульной машине и увидели прописку восточного региона, что сразу привело к его задержанию, прибытию на базу и попытке пришить замысел перехода границы.
- Если ситуация не будет ухудшаться критически, то ближе к концу лета накопим деньги на нормальный переезд и напрямую.
- Если пынекратия отчебучит что-то совсем выдающееся, то одна хорошая организация в состоянии нас эвакуировать в солнечный Тбилиси, а оттуда уже можно будет вострить лыжи до Скандинавии.
Собственно, вопросы.
1. Где почитать как вообще происходит процесс получения беженства по ЛГБТ-кейсу? Я так понимаю, слово азюль, которое тут часто употребляют — вообще сленговое, оно не гуглится. По другим запросам тоже, в основном, параша. Нужна информация для дибилов, куда вообще обращаться, и как не обосраться когда будем говорить с этими людьми.
2. Как перевозить вещи при первому варианте? Я так понимаю, есть сухопутная граница и теоретически можно отправить машиной без особых изъёбов?
3. У меня противоречивая информация о том, как обращаются с беженцами в стране. Птичка на хвосте принесла, что чуть ли не квартиру можно получить по нашему кейсу, гугл говорит что поселят в лагерь с минимумом удобств на 3 года. Где правда?
+ синкрезия последних двух вопросов: если таки в лагерь, как быть с вещами?
> Я так понимаю, слово азюль, которое тут часто употребляют — вообще сленговое, оно не гуглится.
Это немецкое слово Asyl, произносится почти как Азюль.
> Нужна информация для дибилов, куда вообще обращаться, и как не обосраться когда будем говорить с этими людьми.
По правилам ты должна сразу же обратиться в полицию. Полиция и будет тебя оформлять, сделают фотки, возьмут отпечатки пальцев, отсканируют все нужные документы.
> 2. Как перевозить вещи при первому варианте? Я так понимаю, есть сухопутная граница и теоретически можно отправить машиной без особых изъёбов?
Почта всё ещё ходит из рашки в Норвегию. За сухопутную границу не скажу, раньше все кто жил в близи границы, могли её пересекать по упрощенной процедуре. Поэтому перевозчики катались туда-сюда спокойно. Но сейчас это уже вроде как отменили.
> Птичка на хвосте принесла, что чуть ли не квартиру можно получить по нашему кейсу, гугл говорит что поселят в лагерь с минимумом удобств на 3 года. Где правда?
Правда в обеих вариантах. Сразу после того как тебя оформит полиция, тебя повезут в лагерь. Если повезет отправят в какой-то отель, из которого всё ещё могут отправить в лагерь. Если НЕ повезет, то оправят в Роде. Гугли Råde flyktninger mottak, чтобы примерно представить. У меня фотки в гугле ещё какие-то более-менее цивильные, а на деле всё куда хуже.
И вот в этом лагере ты будешь ждать n-ое количество времени пока твое дело рассматривают. И только после позитива тебя уже расселяют в квартиру. Прошу заметить, не "твою" квартиру, за тебя просто будут платить аренду на первых порах, квартиру тебе никто не подарит.
Ну и не забудь справки хоть какие-то надыбать с F64, поможет побыстрее получить помощь от Риксена, он же Rikshospitalet kjønnsinkongruens.
То есть, я правильно понимаю, что обращаться надо НЕ в РФ в посольство, а в полицию после прибытия в Норвегию? Я уже видела такой тейк, но показалось странным.
По поводу лагеря. Сколько нас будут в нём держать? Реально 3 долбаных года (что я переживу ради съёба, но это ж пиздец) или в случае ЛГБТ-кейса быстрее? И, конечно, главный вопрос: из него вообще выпускают, хотя бы на каких-то условиях? Т.е. там только живёшь, а можно, например, в магаз выйти в город, или это прям тюрма фактически? Во втором случае, как получать HRT в лагере? Думаю, ты знаешь, что прерывать терапию нельзя.
>Реально 3 долбаных года
Никто точно не знает, но сейчас наплыв беженцев. Плюс возможно вам откажут и тогда будет процесс апелляции и тогда всё станет ещё дольше.
>в случае ЛГБТ-кейса быстрее?
ЛГБТ это не кейс. Вам надо будет доказать, что вашей жизни есть реальная угроза. призыв в армию,таковым не считается
>Т.е. там только живёшь, а можно, например, в магаз выйти в город, или это прям тюрма фактически?
Можно выйти.
> Никто точно не знает
Хотя бы примерная вилка есть или это реально рандом от одного дня до нескольких лет? Я откопала чей-то блог, мурыжили всего 4 месяца.
> ЛГБТ это не кейс
Мне говорили, что кейс, особенно трансгендерность, мол, всем подряд радужным дают… врали?
> Можно выйти
Ага, уже нашла. В том же блоге. Чел выходил, более того — к нему посетели из рахи приезжали. В принципе, даже если затянется, жить можно.
Убежище это не билет в лучшую жизнь потому что ты не такой как все и на тебя на улице косо смотрят. Это помощь тем чьей жизни есть угроза на родине. во всяком случае это официальная позиция Поэтому даже 3 года в лагере, это не такая уж и проблема.
По поводу ЛГБТ, я нашёл пару прецедентов:
>The court rejected the appeal of an Iranian man for asylum in Norway on the basis of sexual orientation, arguing that he should adapt to Iranian culture, and that religious criticism and similar problems are not enough to be granted asylum or any other type of protection.
>In this case an Ethiopian man was blackmailed and faced brutality by gang members due to his feminine looks and appearance. The appeal board did not grant the applicant refugee status because the experience of the applicant was viewed as discrimination, not rising to the level of persecution. The court decided that the applicant should seek protection from the state and the police in Ethiopia.
Решения довольно старые и возможно сейчас позиция суда будет другой, но показателен сам факт. У просителя должна быть реальная угроза жизни, которую нельзя устранить на родине. Например позиция немецкого суда по чеченским геям, была такая что они могут переехать в Москву где их жизни не будет такой угрозы как в Чечне.
Поэтому я бы не уповал только на то, что вы ЛГБТ, а собирал бы факты как вам угрожали в идеале вообще отпиздили, что полиция бездействовала или наоборот завела дело за ЛГБТ пропаганду. Всё что может показать, что вашей жизни есть угроза и что полиция не может помочь.
> что обращаться надо НЕ в РФ в посольство
Мне кажеться ты вообще нифига инфы не искала, просто увидела пару постов или где-то чатики об этом. Что за бред?
https://www.udi.no/ru/information-ukraine-and-russia/information-for-russian-nationals/#link-30846
Листаешь вниз.
> По поводу лагеря. Сколько нас будут в нём держать?
Сколько захотят.
> ЛГБТ-кейса быстрее
Быстрее, но не факт что для "русиск мэннескирь".
> И, конечно, главный вопрос: из него вообще выпускают, хотя бы на каких-то условиях?
Можешь ходить по городу свободно. Можешь покинуть лагерь на три дня, но обязана предупредить заранее. Хотя это может варьироваться от лагеря к лагерю.
> Во втором случае, как получать HRT в лагере?
Прямо заявляешь, что нужна медицинская помощь. В лагере обычно есть врачи, если нет - отправят в местную больничку. Принесешь с собой свои лекарства и тебе найдут аналогичные.
>>969988
Ебать ты долбоёб, братишка. В этом же самом треде ещё до твоей писанины обсудили эту затею. Мурманск-кун уже пояснял - даже и думать забудь про переход норвежско-российской границы. Твои теоретические построения с украинского дивана у любого местного жителя способны вызвать один лишь фейспалм.
А я тебе, дегенерат, объясняю, что такую хуйню и в Украине слышал не раз. И военное положение только в одной стране есть, только в одной стране есть малая граница с высокой концентрацией погранцов, а во второй граница на тысячи километров от Владивостока и до Лапландии, и по всей этой границе размазаны служивые.
Глупо сравнивать границу Украина-Европа и РФ-Норвегия. Норвежская граница исторически при совке была самой хорошо охраняемой во всем мире по той причине, что Норвегия была единственной пограничной с совком страной, не имевшей соглашения о выдаче перебежчиков. Финляндия выдавала беглецов обратно, Польша, Югославия, Чехословакия, Румыния, Китай, КНДР, Монголия и т.д. - все выдавали обратно.
Поэтому именно в Норвегию все советские перебежчики хотели навострить лыжи, и именно поэтому там огромная зона отчуждения задолго до самой границы, куда ты без валидной визы не попадешь просто, ну и конечно 24/7 патрули погранцов повсюду. Андрей Медведев типа успешно сбежал, несмотря на все это, но судя по его заявлению позавчера о желании вернуться в РФ, он был обычным шпионом, которого рашка выпустила сознательно.
Ты ещё здесь? Слушай, после переезда в Швецию, сколько лет прошло до момента когда ты начал прям уверенно говорить на шведском? Ну там, на крепком уровне Б2 примерно.
Ты живешь в Швеции 15 лет и не был в соседней стране ни разу? Пиздец какой-то.
Помимо холода кажется идеальной страной так-то.
>Помимо холода кажется идеальной страной так-то.
Налоги же. Ну и в целом экономика страны сильно зависит от еврозоны, когда Германии и Франции поплохеет, Дания пойдет вслед за ними.
Лучше Норвегия, Гретта состариться и умрет, а нефть и газ по прежнему будут нужны.
Я тридцать лет живу в 700 метрах от Грузии и ни разу там не был.
Германия пизже Норвегии же. Ну есть у них нефть, и хули. Ни медицины, ни образования, ни зарплат нормальных (по покупательной способности ацсасывает у Дерьмании)
В каком из пунктов бред? Ты будешь спорить с тем, что в Норвегии покупательная способность не ниже чем в Дерьмании, или что медицина там не на уровни Хуяфрики?
В Норвегии половина населения живет в single-family homes с большими участками, как в США. Это единственная страна вне англосаксонского мира, где стандарты жизни и потребления как у них. Даже в столице, Осло, 2/3 общей городской площади жилой застройки (не метража жилплощади, а то, что на карте сверху видно) - это субурбия американского типа.
В нищей Германии в частном доме живут только единицы миллионеров. Так что о каком выйгрыше в покупательной способности речь? В Норвегии покупательной способности обычным людям хватает на то, чтобы купить свой большой личный дом с большим участком - в черте города или максимум в 30 минутах на поезде.
Ловите наркомана
И где здесь single-family homes? Ты вообще знаешь, что это? Это дом, в котором живет одна семья, с большим своим участком впридачу.
https://maps.app.goo.gl/FuXToGav1iZNPpGV6 - типа такого
В ФРГ такого практически нет вообще, крохотные и очень редкие примеры такой застройки за бешеные деньги, а в Норвегии даже столица на 2/3 застроена именно так. ФРГ - нищая страна, это тупо факт, видимый уже по одной застройке.
Какая зарплата средняя там? Ну вот прям совсем середнячок без преувеличений, и сколько остается после вычета налогов?
А вот для сравнения ФРГ - самое близкое, что удалось найти, и то убожество. Фронтъярдов нет. Участки крохотные совсем. Дома стоят друг к другу так близко, что плевком достать можно. И даже такие нищие дома в Германии - для топ 5% населения, для самых мультимиллионеров.
>ля топ 5% населения, для самых мультимиллионеров
Откуда ты цифры выдумываешь, болезный?
42% где-то людей живёт в свободностоящих домах. 55% в Норвегии. Разница есть, но отнюдь не столь радикальная, как ты придумываешь.
Участки маленькие и соседи сбоку? Ну извините. Пикрилы тоже тогда выписывай из домов. Подобная экономия места в принципе характерна для домов внутри города - даже для швитых США.
чел, гугл-карты любому доступны, твой черрипикинг смешон. Еще раз, для тупых: в Осло 2/3 карты занято субурбией американского типа - single-family homes с большими участками. Где еще в Европе такое есть? Мб в Рейкьявике, но это с трудом можно городом вообще назвать.
Даже по американским меркам Норвегия очень богатая, ведь в де-факто столице США Нью-Йорке частные дома есть только на Статене и чуток на крайнем востоке.
Ты постоянно умалчиваешь в своих постах о налогах. И еще обвиняешь кого то в черипикинге, лол .
>гугл-карты любому доступны,
Именно на них вижу в основном такое - дома у дороги и сад только сзади. И если Осло ещё 50 на 50, то в более мелких городах даже и не пахло большинми участками и прочими твоими фантазиями.
>Где еще в Европе такое есть?
Да много где - в сельской местности, где использование пространства никого не ипёт.
Я тебе больше скажу - даже в швитых США в пределах города дома вплотную друг к другу стоят, как правило (см. пик 3). И лишь в богатых субурбиях появляются большие расстояния.
Нет, не был. Только в Швеции и Дании. Дания понравилась, Швеция - нет.
Я был там туристом. Это было просто охуенно. Лучший отпуск в моей жизни.
мимо другой анон
>Германия пизже Норвегии же. Ну есть у них нефть, и хули. Ни медицины, ни образования, ни зарплат нормальных (по покупательной способности ацсасывает у Дерьмании)
Увы, Германия стремительно катится в пизду. В первую очередь из-за отсутствия своих ресурсов и отказа от дешевых российских. Если новое правительство не возьмется за голову, это все быстро закончится.
>и отказа от дешевых российских
да, по первому каналу подтвердили
Прикиньте что там будет если вода поднимется всего на 5 метров
>да, по первому каналу подтвердили
Все так! Один нюанс по первому Дерьманскому
https://www.tagesspiegel.de/wirtschaft/deutsche-industrie-im-september-starkster-ruckgang-der-produktion-seit-dreieinhalb-jahren-10559989.html
Насколько я понял, в норвежских ебенях есть вакансии уровня говночиста, на которые набирают иностранцев, планирую откликнуться на одно из таких предложений, вкатиться на одну из таких работ и спустя годы получить ВНЖ.
Сколько потребуется денег для хотя бы нищенского вката? Какого образца нужен загранник при получении визы? Курсирует ли какой-нибудь автобус через границу или нужно лететь через условный Стамбул?
Есть такой вариант https://www.udi.no/en/want-to-apply/work-immigration/russian-workers/?c=rus#link-848
если найдешь работу разумеется
