[Ответить в тред] Ответить в тред

Check this out!

<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
537 | 40 | 119

Официальный Фарм-тред /farm уточка 12/11/18 Пнд 10:06:25  601855  
1073610t1h44c8.jpg (24Кб, 685x410)
15416125693370.jpg (116Кб, 877x620)
15377895196141.png (19Кб, 1107x409)
немного ctrl+c ctrl+v из прошлого трэда

https://transhelp.kdia.ru/Medical/hrt_d.html

Сначала сдаешь анализы на свертываемость, пролактин, тестостерон, АЛТ + АСТ, ОАК. Ну и по мере хрт периодически чекаешь эти параметры. Если за год все норм и пиздецомы не вылезло, то потом можно сдавать раз в год для скрининга.
Начинаешь упарывать антиандрогены + эстрогены.
Эстрогены бывают 2 типов: идентичные натуральным - 17бета и эстрадиола валерат и неидентичные натуральным - ЭЭ, синестрол и прочие. Первые отслеживаются анализам, вторые нет. Если упарываешь первые, то делаешь это 2 раза в сутки, отслеживать через 10-11 часов перед приемом следующего. Надо держать уровень в районе 140-200пг/мл. Так подбираешь свою дозу. Не нужно гнаться за быстрыми результатами, не жрать по 200мг андрокура и внимательно относиться к своему здоровью.

антиандрогены давят тестостерон.
эстрогены наполняют тело эстрогеном

Вся суть
ЭЭ не нужно(Только, если ты не 30 летний джиллак c огромным здоровьем и можешь выдерживать по 2-3 колеса)
(Дело в том, что ЭЭ лучше действует на эстрогеновые рецепторы(и то не совсем так) и поэтому ИНОГДА принимать его имеет смысл)
Финастерид ВООБЩЕ не нужно для хрт
бесполезная вещь
Длительное применение АА часто не оправдано
Самый лучший вариант для ХРТ: Эстрофем, фемостон, дивигель, эстрожель и прочие дженерики эстрадиола гемигидрата
Из аа лучше всего подходит: андрокур, бусерелин, верошпирон сомнителен и стоит его принимать только, если тест ебет, а андрокура нету.
В 90% применение андрокура выше 25 мг не имеет смысла
В большинстве случаев через год ЦПА можно отменять АА и сидеть на эстрадиоле, чтоб тот не падал ниже 600-700 пмоль, а тест не поднимался выше 1.

>А как работает Бикалутамид?
Бика блочит андрогенные рецепторы. На что гипоталамус думает что тст нема и заставляет гипофиз вырабатывать лг (лютеинизирующий гормон), который стимулирует выработку тестостерона в яичках. Но бика продолжает блочить рецепторы и тст всё растет, пока уровень ароматизированного из тст эстрадиола не дойдет до определенного величины и уже он скажет гипоталамусу что харэ повышать лг. Так и получается, что тст в верхней части кун-нормы или даже выше, а эстрадиол в нижней части тян-нормы или немного ниже.
А вот если добавить к бике достаточно эстрадиола, то лг уйдёт почти в ноль, как и тестостерон.
>А как работает андрокур?
Он тоже блочит рецепторы, но в дополнение к этому является сильнейшим прогестином (аналогом прогестерона). Активируя прогестероновые рецепторы, он говорит гипоталамусу что надо бы снизить лг, и тот в свою очередь пинает гипофиз, мол харэ работать, отдохни. Но тат как прогестерон это не главный половой гормон, то снижение лг не полное и поэтому яйки продолжают вырабатывать тст, где-то 20% от обычного уровня. Ещё примерно 5% добавляют надпочечники.
>А как работает бусерелин?
Бусерелин это аналог ГнРГ (аналог гонадотропин релизинг гормона). ГнРГ это то, чем гипоталамус заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (ну и ФСГ тоже). Когда мы суём этот аналог ГнРГ гипофизу, причем в огромном количестве, он первое время (3 недели) пыжится как проклятый, вырабатывая овердох*я ЛГ (а значит и яйки делают очень много тст). Но потом он устаёт и говорит, а не пошли бы вы все на... И перестаёт реагировать на наш препарат, как и на натуральный ГнРГ. И усё, лг почти нема, как и тст. Онли то что вырабатывают надпочечники.

прошлый https://2ch.hk/fg/res/596840.html
уточка 12/11/18 Пнд 10:08:25  601857
15380363094860.jpg (902Кб, 2880x2715)
картинка на ангельском
уточка 12/11/18 Пнд 13:14:08  601896
>>601855 (OP)
Ещё немного копипасты из прошлого треда, потому что часто спрашивают ибо ДЁШЕВО!

>Как работает спиронолактон.
Спиро (она же верка) является калийсберегающим диуретиком (мочегонным) и в качестве побочки блочит андрогенные рецепторы. Собс-но это усё что нам нужно знать.
Но для дотошных я таки распишу подробно.
Итак, на самом деле спиро это пролекарство, ибо время полувыведения у него 1,4 часа и основное действие оказывают активные метаболиты, коих у него аж 4 штуки: 7α-тиоспиронолактон (7α-TS), 7α-тиометилспиронолактон (7α-TMS), 6β-гидрокси-7α-тиометилспиронолактон (6β-OH-7α-TMS) и канренон. Подробных данных по действию каждого почни нет, но например 7α-TS отвечает за ингибирование 17-альфа-гидроксилазы (17,20-lyase), которая производит дегидроэпиандростерон (DHEA) и андростендион в надпочечниках, яичках и яичниках, из которых уже производятся тст и эстрадиол. 7α-TMS же оказывает основной калийсберегающий эффект (около 80%), т.е. действует как антагонист альдостерона (минералкортикоида). Канренон же оказывает около 20% калийсберегающего эффекта и очень слаб (по сравнению с другими метаболитами и самим спиро) в качестве антиандрогена. В результате, когда говорят о действии спиро, нужно понимать что это действие всех 5 веществ, самого спиро и всех его основных активных метаболитов.
Что ж, значится, теперь подытожим. Спиро оказывает антиминералкортикоидное действие, что нам по барабану, но требует соблюдать диету с низким содержание калия, а также является селективным модулятором андрогенных рецепторов (SARM) и селективным модулятором эстрогенных рецепторов (SERM). По SARM, обычно считается что он антиандроген, но в отсутствии андрогенов может оказывать стимулируещее действие на андрогенные рецепторы, поэтому SARM. Ну и SERM, он обладает способностью очень слабо связываться (и стимулировать) с эстрогенными рецепторами первого типа (альфа), но не связывается с рецепторами второго типа (бета). В присутствии эстрадиола он, конкурируя за эстрогенные рецепторы с оным, оказывает антиэстрогенное действие, потому и SERM. Это приводит к меньшему росту груди, внезапно. Но может быть полезно для роста волос (на голове, если что), так как оказывает антиэстрогенное действие только на альфа-рецепторы, а эстрадиол продолжет связыватся с бета-рецепторами. А по некоторым исследованиям, активация бета-рецепторов приводит к усилению роста волос, и в свою очередь активация альфа-рецепторв к остановке оного. Эстрадиол же обычно связывается с обоими видами рецепторов одинаково.
Далее, по идее блокируя андрогенные рецепторы (как бика) и не обладая значительной гестагенной активностью (в отличие от цпа) спиро должен повышать тст (опять же как бика). Но этого не происходит от того, что он частично ингибирует производство тст (ингибирует 17,20-lyase). И вообще, по разным исследованиям он действует по разному. В одних он не приводит к значительному изменению уровней половых гормонов, а в других приводит к значительному снижению тст. Из всего этого вытекает, что эффект сильно зависит как от дозы так и от конкретного человека. Кому-то и 25 мг соло снижают тст, а кому-то и 200 мг вместе с 4 мг орального эстрадиола не катят.
перекат эксперимента. отсчет пошел. 1 день до уточка !7fNc5OpaaY 12/11/18 Пнд 13:45:39  601901
Так, безудержных экспериментов псто.

Задача: увеличить сиськи без паролей и смс
Решение: сначала растолстеть, а потом похудеть.
Срок: два месяца.

Развернутое решение:
Меняю ЗГТ на агрессивную, добавляю препараты способствующие анаболизму, включаю в курс упражнения, беру чумовую диету 120-150%калорий от необходимого.
Второй месяц худею, пожирая катаболики и кушая 80% от нормы.

Препараты на стуки, первый месяц, прием дробный:
60мкг этинилки
2мг диеногест
0.15мг левоноргестрел
100мг прогестерон
2мкг фолиевой к-ты
100мг аскорбинки
200мг кетоконазол
50мкг дескаметазон
200мг пентоксифиллин
500мг метилурацил
кропаль на мизинец - акридерм местно на грудь

Аналогично второй месяц:
60мкг этинилки
2мг диеногест
0.15мг левоноргестрел
2мкг фолиевой к-ты
100мг аскорбинки
200мг кетоконазол
100мкг левотироксин
кропаль на мизинец - акридерм местно на грудь

Конструктивная критика принимается до 13.11, после чего будет начат эксперимент. Вопросы принимаются в течение всего времени эксперимента. Дата завершения - старый новый год.
Скидывать параметры формата грудь-подгрудью-талия-жопа-обхватбедра обязуюсь каждую неделю во вторник, соответственно.

Идеальное завершение эксперимента - вернуться близко к исходным параметрам, добившись уменьшения индекса подгрудью/грудь. Для ленивых отдельно будет высчитываться путем:
[ПГ/Г(полный вдох)+ПГ/Г(полный выдох)+ПГ/Г(расслабление)]/3

Отвратительное завершение эксперимента - ГГКП
сейчас на ЗГТ уже шестой год, грудь есть номинальная, поддерживающая терапия состоит из одного колеса диеногеста, преопinb4 мне и так норм
уточка 12/11/18 Пнд 13:49:09  601902
>>601901
а сколько тебе лет? просто чтобы учитывать свои шансы
уточка !7fNc5OpaaY 12/11/18 Пнд 13:54:59  601906
>>601902
одиннадцать нет26
уточка 12/11/18 Пнд 16:31:35  601950
>>601855 (OP)
Сис, нужна помощь гениев-фармацевтов, которые тут обитают.
Пью моно-бику чуть меньше месяца, психолог прописал антидепрессант "Бринтелликс".
В инструкции написано про взаимодействие с ингибиторами CYP3A4, но мне не хватает мозгов понять всё ли будет в порядке, если пить оба препарата.
уточка 12/11/18 Пнд 16:35:49  601953
>>601950
тут иногда заходит доктор и поясняет по хардкору
надо было у доктора который прописывал спросить сразу
уточка 12/11/18 Пнд 16:56:04  601955
>>601901
>2мкг фолиевой к-ты
Может быть 2мг? В теории, должно быть достаточно 1мг, т.к. излишки выводятся в неизменном виде.
уточка 12/11/18 Пнд 17:13:19  601957
.png (764Кб, 1920x1080)
>>601950
https://en.wikipedia.org/wiki/Bicalutamide#Interactions
Бика будет медленней метаболизироваться.
уточка 12/11/18 Пнд 17:19:23  601961
>>601957
или быстрей, сложно, зовите врача.
уточка 12/11/18 Пнд 17:45:24  601967
>>601953
Да не додумалась :(
Надеюсь, зайдет и разъяснит местный доктор.
уточка 12/11/18 Пнд 17:51:51  601969
>>601950
А я вот на флу хочу подсесть, при этом используя бикаэстрожель. Даже не знаю насколько хуево это скажется на моей печени, поэтому, пожалуй, все таки воздержусь.
уточка 12/11/18 Пнд 18:01:40  601975
>>601950
>>601957
>>601961
без паники!
>Метаболиты не активны. Метаболизируется, главным образом, посредством изоферментов системы цитохрома P450 семейством: CYP2D6, а также CYP3A4/5, CYP2C9, CYP2C19, CYP2A6, CYP2C8 и CYP2B6.
>Ингибиторы CYP2D6 (например, бупропион), повышают плазменную концентрацию вортиоксетина, в связи с чем может потребоваться коррекция дозы вортиоксетина

Бика гидроксилируется в НЕАКТИВНУЮ форму под дейтсвием CYP3A4. Бики доза на моно подозреваю большая. Значит она реагирует с изрядным количеством CYP3A4, уменьшая его количество.

Он в свою очередь нужен для разрушения этого депра, но не в значимом количестве.
Ответ: клиренс не изменится, при условии, что доза бики <80-100мг
Гипотеза: высокие дозы бики способны замедлить метаболизм вортиоксетина
Логичное опровержение:
>Комбинированные оральные контрацептивы (КОК) — влияние на уровни половых гормонов (по сравнению с плацебо) после одновременного применения вортиоксетина с КОК (этинилэстрадиол 30 мкг / левоноргестрел 150 мкг) не обнаружено.
30мкг этинилки и 0,15мг левоноргестрела - это полный пипец для CYP3A4. Эта ядерная смесь пожирает куда больше этого изофермента, чем даже 100мг бики.

Дополнительно замечу, что пожирание десяти капель корвалола должны сгладить побочки, ускорив клиренс таблеток.
уточка 12/11/18 Пнд 18:02:29  601976
>>601969
>на флу хочу подсесть
Яд.
уточка 12/11/18 Пнд 19:02:21  601985
Девчат, а галоперидол с бикаэстрожелем можно? Мне врач психиатр сказал, что противопоказаний с названными мною препаратами нет.

Только вы не подумайте. Я не шизик, у меня всего лишь шизотипическое. И галоперидол не в таблетках или каких нибудь уколах, а в виде капель.
уточка 12/11/18 Пнд 19:08:38  601986
>>601985
>Мне врач психиатр сказал, что противопоказаний с названными мною препаратами нет.
ну если врач сказал что всё ок чё париться?
уточка 12/11/18 Пнд 19:10:43  601987
>>601986
Врач-психиатр же, а не эндокринолог.
уточка 12/11/18 Пнд 19:21:23  601989
>>601987
>Врач
а не специалист с двочей
я конечно доверяю здешним знатокам, но врач должен знать что назначает
уточка 12/11/18 Пнд 20:43:28  601999
>>601975
В моих глазах ты самый настоящий гений!
Спасибо! :)
уточка 12/11/18 Пнд 21:22:47  602008
>>601985
можно, сиськи вырастут больше
уточка 12/11/18 Пнд 23:41:56  602019
image.png (27Кб, 718x600)
Вопрос такой, бусерелин и/или андрокур?
В чем их разница в вопросе обратимости хрт? Каковы последствия отказа от хрт?


Исполнилось 22 и понимаю что пора ХРТ, как и многие, я беспокоюсь по поводу своих шансов. Как кун вроде бы ничего и женственный, почему и начинаю так поздно - дисфория не так мучала, а вот чем то плохо пародирующим женщину быть не хочу.
Если через 1,5-2 года пойму что НЕТ, хотелось бы иметь возможность прекратить всё это и вернуться к прежнему состоянию организма.
уточка 13/11/18 Втр 00:08:23  602025
>>602019
Если ты не будешь принимать эстрадиол, то заметной феминизации не будет ни на бусе, ни на андро. Просто отключишь яйчишки и уронишь в ноль либидо.
уточка 13/11/18 Втр 02:39:55  602055
>>602025

Я имею ввиду при приеме совместно с эстрадиолом, в чем их разница, что для меня будет означать отказ от ХРТ через 2 года в случае если я принимал эстрадиол+андрокур и в с лучае если эстрадиол+бусерелин.
уточка 13/11/18 Втр 08:14:37  602063
>>602055
А прочитать оп-пост, не?
Ну а так, буся выключит яйки полностью и эстрадиол будет помаленьку убивать их. На цпа будет собс-но тоже самое, только + блокирование андрогенных рецепторов и гестагенное действие. Насколько пострадают яйки в обоих случаях это как повезет. Высокий эстрадиол в яичках в отсутствии тст оказывает цитотоксическое действие. В резудьтате после дропа может не восстановится/восстановится не полностью производство тст и сперматозоидов. Селяви, однако.
уточка 13/11/18 Втр 09:42:15  602069
Бусей пользуется ещё кто-нибудь? Как состояние?
уточка 13/11/18 Втр 10:22:06  602073
>>602069
отлично, только жопа после укола болит. тст упал в ноль, хотя после спиро такого не было
уточка 13/11/18 Втр 10:33:08  602076
>>602073
Какие уколы? Разве буся не спрей? Или инъекционные тоже есть?
уточка 13/11/18 Втр 10:33:22  602077
>>602063
а если это эстрадиол+бикалютамид?
уточка 13/11/18 Втр 11:19:10  602080
>>602076
ну я инъекции только делала
уточка 13/11/18 Втр 11:43:02  602084
>>602077
Если эстрадиола достаточно для подавления выработки тст (200-250 пг/мл), то будет то же самое. Когда говорят что бика сохраняет фертильность, то это только если её есть соло, либо с низкой дозой эстрадиола. В таком случае всё продолжит работать. Хотя проблемы с либидо и потенцией могут быть всё равно. Ну и замораживать сперму или планировать зачатие (если вдруг) нужно либо до, либо после полного дропа и полного же восстановления всей функциональности. Так, информация для размышления.
уточка 13/11/18 Втр 11:52:38  602085
>>602084
>либо до
До начала упарывания, ест-но.
уточка 13/11/18 Втр 12:19:28  602088
>>602084
>либо с низкой дозой эстрадиола
1.5 мг эстрадиола (2 пшика эстрожеля) в день, это подходит под твое понимание?
уточка 13/11/18 Втр 12:20:03  602089
>>602019
> вернуться к прежнему состоянию организма.
А зачем? Личинок рожать охота?
уточка 13/11/18 Втр 12:28:59  602091
image.png (375Кб, 500x375)
>>602089
Ну, мало ли в будущем захочется наследника. Так, чтобы оплодотворять и не воспитывать, офк.
уточка 13/11/18 Втр 12:38:43  602092
>>602091
>оплодотворять и не воспитывать
Попробуй донорство спермы. Вот прям завтра иди в центр репродуктивной медицины, тебе там всё на месте объяснят. В теории, тебе даже заплатят, только не помню, раз в квартал или пол года выплачивают вознаграждение.
Альфачи не догадываются, что у омежек есть техническая возможность оплодотворить гораздо больше тянок, да ещё и на большой территории.
уточка 13/11/18 Втр 12:47:14  602094
>>602092
Я же сейчас на ГЗТ. Бикаэстожель, финастерид. Они разве примут такого качества сперму?
уточка 13/11/18 Втр 12:59:31  602095
>>602089
>>602089
Че ж непонятного то, расписал же выше - хочу узнать последствия отказа от хрт спустя два года после начала. Что будет если эти два года я принимал эстрадиол + ЦПА и что будет если я два года принимал бусерелин + эстрадиол и потом отказался от ХРТ? На потенцию и фертильность мне как бы неважно, а что будет в остальном с организмом? Жирный буду, рак, моча, говно, щитовидка?

Я спрашиваю это потому что не хочу гадать есть у меня шансы или нет а хочу взять и посмотреть что будет. Если я буду страшной трансухой а не красивой замечательной девочкой- я бы хотел в такой ситуации взять и просто перестать пить какие либо таблетки и дожить свою жизнь мужиком.
уточка 13/11/18 Втр 13:10:48  602096
>>602095
> свою жизнь мужиком.
Если ты такое допускаешь, то лучше даже не начинай.
уточка 13/11/18 Втр 13:12:40  602097
>>602095
Ну если тебе на потенцию и фертильность пофиг, то ну блин почитай тогда просто список побочек того и другого на вики и умножь вероятность на 2 года.
Что ещё будет. Гино будет. 2 года, поэтому не исключено, что значительное.
Что за тупой вопрос.
уточка 13/11/18 Втр 13:25:32  602098
>>602094
Из твоего поста >>602019 мне показалось, что ты только планируешь начать. Тогда уже поздно что-то предпринимать, просто забей, считай, что у тебя уже нет фертильности.
>>602095
>дожить свою жизнь мужиком.
Бросишь, откатишься, станешь страшным мужиком с широким тазом. Жир сбросишь в процессе отката, с помощью качалочки. Спроси лучше в джилло-треде, у них должен быть такой опыт.
Зря себя настраиваешь на откат. Мне бы так, начать в 22, было бы больше шансов на успех, чем сейчас, в 29, от отчаяния упарывать по-хардкору с ежедневным желанием убить себя за то, что пришлось откладывать до лучших времён.
уточка 13/11/18 Втр 13:32:39  602099
>>602098
Не грусти, мне вот тоже почти 30, и я только начинаю (после семилетнего перерыва правда, так что не совсем с нуля наверн), но ещё не всё потеряно, 30 не приговор.
уточка 13/11/18 Втр 14:38:26  602102
>>602098
Кстати, после скольких месяцев эстрожеля теряется фертильность?
уточка 13/11/18 Втр 14:51:47  602103
>>602098
Просто я няшный очень и красивый. Жалко, что такие гены пропадают... ну хоть племянники мб больше в меня унаследуют, чем в своего папашу-уродца.
уточка 13/11/18 Втр 14:53:35  602104
>>602088
Ну всё зависит не от конкретной дозы, а от результата, т.е. уровней эстрадиола в крови от этой дозы. Нужно смотреть по анализам тст/эстрадиол и по ощущениям (наличие спермы и её качество). Но обычно 2 пшиков не достаточно для достижения уровней в 200 пг/мл. Хотя, хз.
>>602095
>Жирный буду
Правильное питание и сила воли. Работает даже при диабете и проч. А так, эстрадиол может спровоцировать набор веса. Естественный эффект. У тянок в среднем больше жира и меньше мышц, однако.
>рак
Вряд ли, хотя без гестагенов высокие уровни эстрадиола могут приводить к раку груди, а могут и не приводить. К тому же некоторые виды рака груди как раз лечат эстрадиолом. Буся, бика, спиро точно не приведут к раку. Цпа (он же анрокур) на используемых дозах (12,5-25 мг) тоже особого риска не имеет. К тому же являясь гестагеном, он защищает от рака груди. Но правда на дозах выше 25 мг есть риск словить миненгиому.
>щитовидка
На то в списке рекомендуемых анализов есть ТТГ и Т4 свободный. Их имеет смысл сдавать раз в полгода. Причем даже если не упарываешь желательно, ибо у нас (в стране) дефицит йода в воде и еде.
уточка 13/11/18 Втр 15:03:04  602105
>>602102
Если яйки отключились (уровень эстрадиола 200+ пг/мл), то это оно. Ежели верить инструкции, максимальный уровень в крови достигается через 3-5 дней. Как только уровни будут нужными, лг упадет настолько что бы яйки перестали делать тст. Без достаточного уровня оного (и низкого фсг) они также перестанут делать сперматозоиды. Вотъ.
уточка 13/11/18 Втр 15:05:43  602106
>>602104
>миненгиому
Менингиому. Fix
уточка 13/11/18 Втр 15:28:14  602108
>>602105
А возможно ли зачать на курсе ГЗТ? Всмысле не жестком прям как у трапов, а скорее около-фембойском эстрожель и какая нибудь бика или спиро
уточка 13/11/18 Втр 15:29:16  602109
=>>602108
>зачать ребенка
уточка 13/11/18 Втр 16:13:15  602116
>>602108
>>602109
Если будут живые сперматозоиды в сперме, то и зачатие возможно. Но лучше при планировании ребенка с препаратов на время слезть. И сразу про сроки. Бика полностью выводится за 2-2,5 месяца. Цпа за 3-4 недели. Спиро за 3-4 дня. Эстрадиол примерно так же. И фин. А вот дута полностью выводится более чем за 6 месяцев.
Итого, на цпа-эстрадиоле зачатие почти наверняка не возможно. На спиро-эстрадиоле скорее всего тоже. На бике-эстрадиоле возможно, но не желательно. Также вредно кушать фин/дуту.
уточка 13/11/18 Втр 16:27:03  602124
>>602116
Ну вот, отчетливо все пояснил.

Спасибо :3
уточка 13/11/18 Втр 16:27:46  602125
>>602124
>пояснила
извиняюсь
уточка 13/11/18 Втр 16:43:31  602129
>>602116
> На бике-эстрадиоле возможно, но не желательно.
Охуительная история.
уточка 13/11/18 Втр 16:54:02  602130
>>602116
>>602129
Так-так, кажись намечаются холивары. Пойду за бутылкой вина^^
уточка 13/11/18 Втр 16:56:18  602131
Какого рода фарму нужно жрать что бы стать фем боем ? Именное фем боем а не трапом
уточка 13/11/18 Втр 16:59:20  602132
>>602131
Что в твоём понимании "фембой", какими харатеристиками, которые можно получить от фармы, он обладает?
уточка 13/11/18 Втр 17:00:39  602133
.jpg (34Кб, 500x522)
>>602131
Компливит.
уточка 13/11/18 Втр 17:03:16  602134
>>602132
Няшная кожа как у тянучки, почти полное выпадение волос на теле и лице, улучшение волос на голове.
уточка 13/11/18 Втр 17:05:28  602135
>>602104
Спасибо. Следующий вопрос еще тупее что мне выбрать между бусерелином и цпа при условии что я допускаю отмену хрт через два года?
Гепатопротекторные средства - можно ли, есть ли смысл?
Как вообше выбирать между бусей и цпа?
уточка 13/11/18 Втр 17:08:13  602136
>>602134
Откуда вы такие берётесь, аж бесите, пиздуйте с треда труфембои, каличи ебаные
уточка 13/11/18 Втр 17:09:56  602137
А вот 3 пшика эстрожеля, если 2 раза в день, то когда лучше делать 2 пшика? И все на живот?
уточка 13/11/18 Втр 17:10:30  602138
>>602134
Волосы сами по себе ниоткуда, где они уже есть, ни от какой человеческой фармы не выпадут. Инвестируй в эпиляции.
Для улучшения волос на голове в плане чтоб не выпадали можешь наверн кушать финастерид/дутастерид.
Чтобы "няшная кожа как у тянучки" я тебе никакой фармы не посоветую. Кушай меньше говна всякого, чипсов, сладкой газировки, жареного, будет чуть лучше. Вкатись в косметику, как декоративную, так и лечебную. Попробуй родиться невсратым в следующий раз.
Волшебной фембойской пилюли нет.
уточка 13/11/18 Втр 17:11:39  602140
>>602137

Ты хоть сам понял что написал??
уточка 13/11/18 Втр 17:12:50  602141
>>602140
Если ты не понял, можно было и не отвечать.
уточка 13/11/18 Втр 17:14:15  602142
>>602138
>Волосы сами по себе ниоткуда, где они уже есть, ни от какой человеческой фармы не выпадут. Инвестируй в эпиляции.
Аноны с медача сидящие на бике с эстрожелем утверждали что волосы на теле у них начали редеть весьма заметно
уточка 13/11/18 Втр 17:19:25  602143
>>602135
Ну ты и странный и вопросы реально тупые.
Вот тебе мой диванный прогноз.

Ты либо
а) не начнёшь ничего, либо
б) начнёшь и дропнешь через 2 месяца, а не через два года, либо
в) если ты реально просидишь на Э+АА два года, то уже не дропнешь ничего, так что можешь не беспокоиться. А если и дропнешь, то часть изменений будут все равно уже перманентными.
2 года буси, мне кажется, перманентно убьют производство ЛГ и ФСГ гипофизом, не?
Если так, то бери ЦПА, наверн. Хотя он тоже через два года тебе гипофиз безвозвратно покалечит

Гепатопротекторы имеет смысл с любыми гепатотоксичными медикаментами при особенно при длительном употреблении. Хуже от гепатопротекторов не будет.
уточка 13/11/18 Втр 17:21:01  602144
>>602137
Я, например, раньше мазала 1 в 9:00, 2 в 21:00. Теперь 3 раза: утром, после работы и перед сном. Всё на живот. Так удобнее и не надо остатки от 2 пшиков по рукам размазывать. Можешь попробовать за раз 1 пшик на живот и по 1 на каждую руку по всей внутренней поверхности.
уточка 13/11/18 Втр 17:21:03  602145
>>602142
Ну так этот лох же не хочет становиться трапом, он у нас тут типа "фембойчик". Так что какую бику с эстрожелем ему советовать?
уточка 13/11/18 Втр 17:25:55  602148
>>602145
>Так что какую бику с эстрожелем ему советовать?
Бику 50 мг соло?
уточка 13/11/18 Втр 17:32:58  602150
>>602145
А вот не надо. Я, к примеру, использую бикаэстрожель и финастерид, но к трапам при этом себя не причисляю.
Я просто феймой, ну точнее тру-фембой.
В случае, если заметно вырастет грудь, то всего навсего вырежу за какие-то жалкие 1000 у.е. и продолжу упарываться.
уточка 13/11/18 Втр 17:34:53  602151
>>602150
о! и как ? стал няшным ? :3
уточка 13/11/18 Втр 17:37:00  602153
>>602143
Нет, от гепатопротекторов может быть хуже. Это ведь не нормальная медицина, а альтернативная. Хз, что туда жулики-производители напихала.
уточка 13/11/18 Втр 17:37:15  602154
>>602151
Я до всего этого уже был няшным. Пока еще сложно оценивать.
уточка 13/11/18 Втр 17:37:47  602156
>>602144
Просто для меня 3 раза уж очень неудобно, потому что даже 2 с трудом удаётся выдерживать.
А эффект по руке будет такой же?
И последний вопрос, а как на живот 2 пшика за раз размазать, не пропадёт ли эффект. Хочу 2 раза в день всё же. Идея с руками взята на рассмотрение.
уточка 13/11/18 Втр 17:50:50  602160
>>602156
>даже 2 с трудом удаётся выдерживать.
Что мешает?
>А эффект по руке будет такой же?
Может быть хуже, надо смотреть по анализам. У меня только на руках уровни эстрадиола были ниже, чем на животе.
>как на живот 2 пшика за раз размазать
От рёбер до трусов, как раз 2 ладони получается. Подбери площадь такую, чтобы не дольше 3 минут высыхало.
уточка 13/11/18 Втр 18:03:59  602161
>>602104
Спасибо, но теперь у меня вопрос еще тупее - как мне выбрать между цпа и бусей? С точки зрения того, что через два года я возьму и внезапно прекращу ХРТ., да и вообще, в общем
Имеет ли смысл пить гепатопротекторы?
уточка 13/11/18 Втр 18:07:51  602162
>>602161
все уже ответили, выше спасибо.
страница не прогружалась.
уточка 13/11/18 Втр 18:10:56  602165
>>602150
Да при чём тут причисление. Причислять или не причислять себя можно к кому угодно, что бы ты не упарывал.
Если так, то пусть просто упарывает то же, что упарывают трапы, а причисляет себя к фембоям, чего вопросы то задавать?
уточка 13/11/18 Втр 18:14:50  602166
>>602153
Да? Не знал.
Но как бы обычно же написано на коробке, что внуторь напихано
уточка 13/11/18 Втр 18:21:38  602167
>>602166
На эргофероне тоже написано, а это гомеопатия.
уточка 13/11/18 Втр 18:39:13  602169
>>602129
>Охуительная история.
Узбагойся.
"Не нужно" в смысле во время приема колес, а не вообще.
>кажись намечаются холивары
Та не, прост недопонимание, однако.
>Пойду за бутылкой вина
И мне захвати :)
>>602135
У буси меньше побочек, но ежели юзать спрей в нос, то я бы заепалась брызгать это дело 3 раза в день строго через 8 часов (та я просто бы проё*ывала очередную дозу много раз). А инъекции больно кусаются по цене.
>Гепатопротекторные средства
>можно ли
Можно.
>есть ли смысл?
Хз. Но некоторые могут повышать активность печени и, как результат уменьшать эффективность терапии, однако.
>>602137
Лучше вечером и лучше на живот, имхо.
>>602143
>2 года буси, цпа перманентно убьют производство ЛГ и ФСГ
Читаем инструкцию к тому и другому и видим что потеря фертильности указана как проходящая после отмены, не зависимо от срока. Единственное, чем больше срок, тем сильнее атрофируются яички и больше времени (до полугода) потребуется на восстановление. Гипофизу же пох сколько производить лг и фсг. Он и на бусе будет чуток этого дела производить, но не достаточно для стимуляции яичек. А вот два года эстрадиола, тем более в купе с бусей/цпа убъют яйки почти гарантированно.
уточка 13/11/18 Втр 18:46:17  602170
>>602169
Анончик, а я вот думаю через год дропать эстрожель и оставить только бику на пожизненно. У меня будет сильный просед по няшности? Бики не хватит для удержания?
уточка 13/11/18 Втр 19:03:11  602172
>>602170
Зачем? Почему? Для чего?
Если соло, то либо 150 мг, либо 50 + фин/дута. Иначе бедет просад. Хотя конечно всё индивидуально. Я вот тут просидела 2 месяца на бике (по схеме 150-75-50) и уже дропнула. На 50 мг у меня эффекта почти нет, но пара побочек таки было. На 75 охренительная головная боль, почти не сбиваемая. Попробывала добавить 1,25 мг фина к 50мг бики, получила ту же головную боль. Вот такая петрушка.
Бика кстати не соло. Эстрожель 3 пшика юзаю ежели что.
уточка 13/11/18 Втр 19:12:05  602173
Сап, девоньки. Сижу почти месяц на бикожеле. По ощущениям яйки стали как-то мягче. Мне это просто кажется?
уточка 13/11/18 Втр 19:24:04  602175
>>602170
>>602172
К вопросу про соло бику после бика-эстрадиола. Если вдруг за энтот год яйки умрут безвозвратно, то на соло бике будет не откат, а остеопороз и прочие замечательные вещи, аля менопауза -андропауза. Вот такой пушной зверёк.
>>602173
А раньше были прям твёрдые? Ну а так, атрофия прежде всего сделает их меньше. Ну и возможно мягче.
уточка 13/11/18 Втр 19:25:56  602177
>>602172
Я и сейчас принимаю 50 + фин , ну и эстрожель, конечно же.
Добавлю, что у меня цели весьма неординарные... зарастить залысины и сделать чистым кожу лица. Разумеется, я оцениваю риски и понимаю, что такое Э , что это не игрушка и в будущем могу стать импотентом или здорово повредить гормоналку. Поэтому и вздумалось выполнить все намеченные цели в течении года-полтора и дропать этот клятый эстрожель. Боюсь однако одного - маскулинизации.
уточка 13/11/18 Втр 19:30:23  602180
>>602175
А ведь ты прав(а). Бика ароматизирует тст в эстрадиол. После года эстрожеля тст будет на нуле и нечему будет "ароматизироваться".
Плохая идея, просто забудьте.
уточка 13/11/18 Втр 19:36:41  602182
У бики период полувыведения 7 дней. Получается, что её не надо делить и можно принимать 150 мг через день или два для получения эквивалента 75 или 50 мг в день. Что вы об этом думаете?
уточка 13/11/18 Втр 20:18:24  602189
>>602182
А чё тут думать, тут делать надо.
А если серьёзно, то все колеса с длительным полувыведением можно не делить, а принимать раз в несколько дней, но нужно вести дневник/числа отмечать когда принимать, а то можно и проепать нечаянно.
уточка 13/11/18 Втр 20:38:43  602191
>>602099
Почему бросил(а) тогда? Почему решил(а) начинать сейчас, через такой долгий срок? Сейчас намерен(а) продолжать серьёзно? Не боишься снова откатиться?
уточка 13/11/18 Втр 20:59:27  602194
>>602191
Из-за бесперспективности прохождения комиссий и смены доков по месту жительства. Есть некоторые тупые критерии, которым я не соответствую, так что по-честному мне ничё не дали бы тогда, а обманывать я не могу.
Я не в Рашке, так что просто купить справку не получится даже если бы это не противоречило моим убеждениям, и мне тогда подумалось, что раз доки мне скорее всего не сменят, то типа какой смысл чёт упарывать, если все равно надо будет куном притворяться в жизни и на работе. "Молодой ещё", что называется, или всё или ничего.

Сейчас снова начинаю, потому что ощущение уходящего времени начало подкатывать. Уже слышится Ворон, каркающий "Nevermore!". Часики тикают и силы одной только воли для убеждения себя в том, что "можно и так жить, просто реже на себя смотреть и не задумываться о том, кто ты есть" становится недостаточно.
Без беспокойства о справках и комиссиях теперь (впрочем новая МКБ мне кажется многообещающей, но пока её ещё примут), так что как минимум такого же повода откатываться у меня точно не будет. Будет ли другой? Надеюсь, что нет.

В конце концов как я могу этого бояться, если это в моей власти? У меня контроль над потенциальным откатом или продолжением, так что что бы ни случилось в будущем это будет моё решение. Сейчас я не могу представить причины, по которым я решу откатываться снова.

Сорян за оффтоп для фарма-треда.
уточка 13/11/18 Втр 21:14:13  602196
>>602194
> Есть некоторые тупые критерии, которым я не соответствую, так что по-честному мне ничё не дали бы тогда, а обманывать я не могу.
Что за критерии? И что за страна, где не купить справку? Украшка вроде либеральная в этом отношении? Беларашка, Казахсташка, Прибалтика, Европка?
уточка 13/11/18 Втр 21:20:39  602198
>>602196
Ну по сути если ты с 3 лет не имеешь историю трансгендерного поведения можешь даже не приходить. Грубо говоря в глазах местных ребят Ф64.1 не существует, есть только Ф64.2.
Ну как. Может купить то физические и можно, я не узнавал_а, и деньги то у меня на это если что есть, но я нахожу взяточничество обсолютно аморальным.
уточка 13/11/18 Втр 21:26:42  602200
>>602198
В чём смысл упарывать, если ты не сможешь вести социальную жизнь женщины? Ходить в женской одежде, выполнять гендерную роль, говорить женским голосом. Ведь для всех ты мужчина. Я так понимаю, ты собираешься упарывать для няшности? Собираешься делать комин-аут? Что с друзьями, знакомыми? Алсо, так и не сказала, откуда ты.
уточка 13/11/18 Втр 22:25:03  602209
>>602200
Всё я смогу вести, просто в паспорте будет М, big whoop, а большинство из перечисленного тобой у меня уже под контролем и давно.
И нет, я упарываю не "для няшности". На этом всё.
уточка 13/11/18 Втр 22:31:13  602210
>>602209
Ну а смысл тогда не получать доки?
уточка 13/11/18 Втр 23:03:56  602215
сори, заранее я паникер
эстрожель при намазывании случайно попала на грудь
от одного раза ничего не случится же?
wurster !Id3KLbSjsY 13/11/18 Втр 23:11:52  602216
>>602200
чтобы уменьшить дисфорию от своей внешности, не? не так круто, как апнуться в более статусную соц. группу, но тоже не мало
уточка 14/11/18 Срд 00:07:21  602225
>>602019
>>602135
Я просто фигею с вас, нет серьёзно, нафига вам нужен переход если для вас это баловство всё? Вы серьёзно не понимаете что это ответственный шаг, ЗГТ это не игрушки. Здесь не выйдет что-то изменить, отменить, всегда будут последствия. Это вам не футболку в магазине купить, не понравилась, выкинули, обменяли ЗГТ это серьёзное изменение для всего организма в целом. В случае отмены может быть куча побочек, вам это нужно я не понимаю? Хотя кому я это говорю, если Вы сами не понимаете чего хотите. Значит у вас нет никаких проблем, а только глупые мысли. Простите, ни кого не хотела обидеть. Есть и не решительные уточки, но то что я здесь вижу у некоторых просто глупость. Начать и бросить, а зачем тогда становиться на этот путь?
Но на ЗГТ люди идут осознанно, понимая что это путь в один конец и обратно уже свернуть не выйдет, нужно будет только идти до конца. ЗГТ начинают люди которые хотят не просто что-то изменить в себе, (ради прикола, так захотелось, зачесалась пятка, так модно, друг упарывает и я хочу) а стать девушками, обрести душевное спокойствие и главное, избавиться от ГД. Получить женские доки, и жить полноценно как девушки, вести себя как девушка, одеваться как девушка, надеюсь Вы понимает о чём я. Начинать упарываться таблетками ради няшности, моды, потому-что так захотелось, а потом бегать с голой попой и думать какие же мы идиоты это глупо.
Я не понимаю некоторых начинают ЗГТ в 18-22 и потом бросают, зачем, Вы это делаете вообще? Многие уточки с настоящей ГД на вашем месте были бы рады начать именно в этом возрасте и дойти до конца, а для вас это просто игрушки, но у таких игрушек есть последствия, помните об этом.
Мне 29 (печалька) и я чётко понимаю почему я хочу начать ЗГТ (нет сил больше терпеть и быть тем кем я не хочу быть, не хочу терпеть постоянный стрес, плакать) я не собираюсь что-то бросать, отменять, (хотя может и поздно всё) потому что я ответственно отношусь к своему здоровью и будущему. Для меня это не игрушки я чётко осознаю все последствия и прекрасно понимаю чего я хочу.
Я очень жалею что просрала все полимеры и не начала ЗГТ в 18, а то и раньше лет, (как некоторые здесь уточки) но на то были серьёзные причины, одна из них нужно было ухаживать за больной матерью. Потом не было возможностей по ряду других причин не зависящих от меня.
Те, кто хочет начать или планирует ЗГТ. Внимательно подумайте почему Вы это хотите, зачем вам это нужно? Есть ли у вас ГД и насколько она сильная.
Готовы ли Вы пройти путь до конца, а не дропнуть всё на первые месяцы, годы. Сможете ли пройти этот сложный путь до финала и стать девушкой, именно так. Упарывать ради няшности и просто потому что могу, глупо. Но отговаривать не буду это ваше решение. Хоть и очень безответственное.
Вы должны чётко осознавать, ради чего Вы начинаете ЗГТ ради красивого исходника (это для уточек у которых он не очень, но не нужно относиться к своей внешности слишком критично, есть куча девушек вполне обычных, не красавиц и не моделей, просто девушки и они как-то с этим живут) или для обретения гармонии, счастья (что Вы наконец девушка) и душевного спокойствия.
насколько Вы хотите пройти этот сложный и долгий путь?
Всегда помните, исходник это только внешность, а она с годами моложе не будет, как и красивее. Если Вы упарываетесь ради красоты, (возможно кого-то обидят эти слова, но Вы должны понимать, что красота это не главное, если нет ГД то начинать ЗГТ просто ради прикола, просто захотелось это безумие) а не для того что бы избавиться от ГД это тоже глупо, красота уйдёт, а вот проблемы после дропа ЗГТ могут появиться, поэтому вам нужно будет продолжать с тем что имеете или не начинать вообще.
ЗГТ это до конца жизни, если Вы думаете, сейчас поупарываюсь, потом дропну, так не выйдет, всё это обернётся проблемами для вашего организма, возможно не сразу, через годы, но это не неизбежно. Если Вы хотите иметь детей и вообще хотите жить как парень, то начинать ЗГТ так же глупо, поскольку будут проблемы как с внешностью, (если дропните после долгого времени) так и с зачатием впоследствии.
Будьте честны с собой, внимательно всё обдумайте, ЗГТ это не поход в магазин, не игрушки, это серьёзный и ответственный шаг который сильно изменит всю вашу жизнь.
Если Вы ответите честно и будите честны сами с собой Вы поймёте нужно вам это или нет. ЗГТ это всегда серьёзная перестройка для организма и начиная, бросая, опять начиная и опять бросая Вы делаете только хуже себе и своему организму, если вам его не жаль, то конечно, продолжайте эти гормональные качели. Подумайте об этом.
Простите за столько текста, возможно это лишняя информация, но просто уже накипело я читаю не первый такой пост поэтому и высказалась. Начинайте ЗГТ с верой в себя, отбросьте сомнения и тогда всё у вас получится и Вы достойно пройдёте этот путь до конца.
Начиная ЗГТ с кучей сомнений или ради веселья (начали, бросили, начали, бросили, поупарывались два годика, бросили, не ждите хорошего результата, только последствия в дальнейшем. Всем удачи!
уточка 14/11/18 Срд 00:15:53  602227
>>602225
У нас тут не психиатрические комиссии. Пусть упарывают и бросают, кому какое дело. Ты им не мама.
Здесь вопросы про фарму, про механизмы работы, программы, побочки и последствия, а не про воздевание рук к нему из-за чужих решений.
уточка 14/11/18 Срд 00:23:52  602229
>>602225
Ты преувеличиваешь. И очень сильно. Если честно, достало читать будто згт это пиздец как серьёзно, это чуть ли не необратимый шаг. Да ничего подобного. Все(!) эффекты згт, кроме роста сисек, обратимы. Згт можно начинать, прекращать, делать перерывы и начинать снова. Пока гонады на месте, нет ничего необратимого. И ещё никто от згт не помер и здоровье не угробил. Если кто-то говорит обратное, плюйте этому человеку в лицо просто. Любой, кто разбирается в медицине понимает, что я права. Тебя просто бесит, что тебе 29 и ты не начала раньше, а кто-то вот ради няшность или по приколу упарывает гормоны в 18, 16 или там 15 лет. Это что-то вроде зависти. Но это напрасно. Пусть упарывают, тебе то что? Пусть будут няшками, фембоями etc. Кто-то начав, поймёт, что не хочет бросать и продолжет и станет тянкой. Одним словом, let them do what they want
уточка 14/11/18 Срд 00:28:08  602230
>>602229
Куратор из синего кита, залогинься.
wurster !Id3KLbSjsY 14/11/18 Срд 00:42:18  602233
1371028677839.gif (958Кб, 300x181)
>>602225
да-да. этот ритуал только для избранных высшими силами. не для смердов ёбаных

>Здесь не выйдет что-то изменить, отменить, всегда будут последствия
>В случае отмены может быть куча побочек
Каждое утверждение - ложь, но даже если бы они были правдой, я бы, например, отдал одну руку или одну ногу, чтобы не выглядеть как типичный славянский жлоб. такая у меня дисфория. а эти части тела поважнее даже хуя будут. чем моя дисфория хуже твоей?
> Получить женские доки
а оказывается, это надо делать ради бумажки, лол. кстати, про ГЕНДЕРНУЮ дисфорию:
>вести себя как девушка, одеваться как девушка
как рождение с желанием носить юбки означает, что ты - девшука внутри, если человеческий вид с двумя полами существует десятки тысяч лет, а юбки считаются тянской одеждой лишь пару веков? не значит ли, что бытие девушкой внутри означает лишь желание соответствовать искусственным моделям, вызывается искусственно после рождения после вступления в сознательный возраст?
я видел ирл некоторое количество девушек, знаю много художественных персонажей женского пола и вижу, что у некоторых из них в поведении нет ничего специфичного, что отличало бы их от кунов. нет, я понимаю, что такие качества как капризность, трусость, доброта, ожидание помощи со стороны как чего-то должного считаются женскими, но в реальности, они не только женские, и не у всех женщин они есть
кстати, если каждый - девочка или мальчик внутри, то я не знаю, например, что значит быть мальчиком. опросил сегодня некоторое количество людей. вразумительного ответа никто не дал
>Вы должны понимать, что красота это не главное. красота уйдёт, а вот проблемы после дропа ЗГТ могут появиться
>>живи уродом, не смей подумать даже о паре лет душевного спокойствия.
олсо, мб, я сам решу, что для меня главное?

>на то были серьёзные причины, одна из них нужно было ухаживать за больной матерью
и каким боком это причина? если она была больная, значит была слабее тебя и не смогла бы физически отобрать гормоны, лол. просто ты даже сам не можешь проанализировать мир вокруг и понять, чего тебе стоит бояться. общественное мнение за тебя это решило
уточка 14/11/18 Срд 00:44:46  602235
>>602215
От одного рандомного случайного попадания ничего с тобой не будет.
уточка 14/11/18 Срд 03:18:34  602255
>>602227
Да я разве запрещаю, хотят пусть упарываются. Я просто высказалась по этому поводу не более. Голова своя должна быть на плечах.
>>602229
Тебе виднее, ты же у нас врач, можешь сказать как повлияет ЗГТ на каждый организм, какие будут последствия от постоянных качелей, начал, бросил, начала, бросила. Спорить не буду. А насчёт зависти, нет, у меня зависти, разве что злость к себе самой за упущенное время и только. Завидовать успеху других, но зачем? Нужно самой добиваться такого же успеха, а не завидовать другим.
>>602233
а оказывается, это надо делать ради бумажки, лол. кстати, про ГЕНДЕРНУЮ дисфорию:
Если планируешь жить как девушка и социализироваться как девушка в обществе, то как без нормальных документов? А я думаю ну нафига другие меняют доки, жили бы по мужским документам. Вот только так не выйдет, да и многие хотят именно женские доки, что бы окончательно проститься со своим ненавистным прошлым.
олсо, мб, я сам решу, что для меня главное?
Решай сис я же тебе не запрещаю, могу только удачи пожелать в этом деле.
и каким боком это причина? если она была больная, значит была слабее тебя и не смогла бы физически отобрать гормоны, лол. просто ты даже сам не можешь проанализировать мир вокруг и понять, чего тебе стоит бояться. общественное мнение за тебя это решило
Не было денег, возможностей и времени. Всё время, деньги заработанные мною уходило на мать. О какой ЗГТ может идти речь тут. Впрочем многим этого не понять. Иногда в жизни есть обстоятельства которые выше наших желаний и возможностей и как не пытайся их не обойти, увы. Я не боюсь уже общественного мнения, ни мнения родителей, знакомых, друзей, раз я решила, то буду идти до конца.
уточка 14/11/18 Срд 03:50:02  602259
>>602177
Кстати, прочитала твой пост ещё раз и:
>Боюсь однако одного - маскулинизации.
Т.е. нужна няшность. Для няшности нужен эстрадиол хотя бы чуть выше кун-нормы + желательно блокировать действие тст.
>зарастить залысины
Любой аа + фин + мин.
>сделать чистым кожу лица
Любой аа.
Итого, для лёгкой феминизации понадобится 1-2 мг орального эстрадиола (лучше 2)/1-2 пшика эстрожеля + 6-12,5 мг цпа/50-100 мг спиро/25-50 мг бики (ну и минфин для залысин). Последний (бика) предпочтительней для сохранения фертильности.
Так что твоя схема вполне ничего. Только с эстрадиолом не нужно перебарщивать, ибо яйки могут полностью вырубиться.
день ноль, начали (0.9138) уточка !7fNc5OpaaY 14/11/18 Срд 04:06:10  602260
94,5 Грудь
84,5 ПодГрудью
69 Талия
93,5 Жопа
52 Бедра

Индекс буду записывать в топик
>>601901
уточка !7fNc5OpaaY 14/11/18 Срд 04:11:54  602261
image.png (139Кб, 250x317)
>>602259
>Для няшности нужен эстрадиол
спорное, блядь, утверждение... ну ладно

>сделать чистым кожу лица
>Любой аа.
Ебальник МЫТЬ надо, ну... для чистоты. Любой сильный АА принесет сухость(красное и шелушится), а если АА класса прогестагенов, то привет прыщи и веснушки. Хинт: волосы лица все равно будут расти первые три года.
уточка 14/11/18 Срд 08:51:37  602273
>>602260
6 лет на ЗГТ, а грудь по прежнему размера АА и надо придумывать странные схемы?
уточка 14/11/18 Срд 09:21:45  602279

>>602259

Тоесть тут все для няшности упарывают? Ну по твоим расписанным
уточка 14/11/18 Срд 09:28:12  602281
>>602259
А что тогда надо упарывать не для няшности? Лошадиные дозы ЭЭ+цпа+эстроген?))
уточка 14/11/18 Срд 09:59:33  602287
>>602255
> Если планируешь жить как девушка и социализироваться как девушка в обществе, то как без нормальных документов?
Смена доков это круто, разумеется, но, если ты помнишь, "бьют по лицу, а не по паспорту" и если тебе нужно доставать ищ широких штанин дубликат бесценного груза, чтобы доказать, что ты девочка, то я бы не хотела бы быть тобой.
уточка 14/11/18 Срд 10:18:35  602290
>>602177
Я чёт не понял, ты тот же анон, что и этот >>602019 и этот >>602095 посты написал?
Так чего ты хочешь то по итогу, вкатиться в девочку или просто зарастить залысины и кожу лица улучшить?

Я бы вот советовал максимум из фармы фин/дутастерид от залысин, а "для няшности" поупарывать правильное питание, косметику по уходу за кожей и античуханство. Мыть лицо регулярно, но не хозяйственным мылом, например, менять наволочки и прочее постельное бельё часто.
Но ты уже и так упарываешь бику и эстрожель и не собираешься бросать как минимум бику и возникает вопрос - зачем ты вообще здесь какие-то вопросы задаёшь, если уже упарываешь полный курс и собирается продолжать 2 года, чтобы посмотреть получится ли у тебя стать девочкой?
Хочешь сюрприз? На одной голой фарме не получится. Никогда не видел всратых на лицо, но не маскулинных тянок?
Все равно надо ухаживать по-человечески за собой, чтобы выглядеть нормально.
уточка 14/11/18 Срд 10:19:33  602291
>>602287
При чём тут "бьют по лицу"? Меня вот никто не бил. Но пока я жила с кунскими доками, это создавало большие трудности везде, где нужно было доки показывать
уточка 14/11/18 Срд 10:30:36  602294
Уточки, подскажите как происходит покупка рецептурных препаратов во всяких онлайн-аптеках типа apteka.ru
Проверяют-ли они наличие рецепта на какой-нибудь бикалутамид или если заказать доставку, то мне просто курьер привезёт мой заказ?
уточка 14/11/18 Срд 10:36:27  602295
>>602291
Если бы речь шла о буквальном битии, выражение не стояло бы в кавычках, Джиллак ты тупой.
Ты пишешь про социализацию, а не бюрократизацию в том посте. Или ты социализируешься только там, где надо доки показывать и поэтому не можешь социализироваться без них?
уточка 14/11/18 Срд 10:40:01  602296
>>602294
На сайте не проверяют.
Курьер домой тебе ничего не привезёт, если только ты не пенсионер/инвалид - в РФ продажа лекарств напрямую онлайн запрещена и apteka.ru не является формально "онлайн-аптекой" в традиционном понимании.
Доставка осуществляется до какой-то выбранной аптеки, где ты потом выкупаешь свой заказ. Есть шанс, что в этой аптеке могут спросить рецепт, но по опыту писавших здесь уточек обычно не спрашивают.
уточка 14/11/18 Срд 10:57:23  602297
>>602296
Спасибо большое за подробный ответ. Всё-таки российское разгильдяйство можно повернуть и себе в пользу. Я знал что в онлайне не спросят, отлично если как правило в самой аптеке не спрашивают.
Тред сильно живой какой-то для фг, но это только радует.
уточка 14/11/18 Срд 12:38:43  602317
>>602290
Я этот анон >>602177

А это уже другой анон
>>602019
>>602095

чини детектор
уточка 14/11/18 Срд 12:40:34  602318
>>602317
А, ну тогда всё чуть прояснилось
Я не детектил, а прямо спросил, потому что запутался, посты то в одной цепочке были.
Уточка 14/11/18 Срд 15:05:37  602338
Систерс, а какой наилучший выбор для орального эстрадиола в сочетании с бикой?
Прогинова? В какой дозировке? :3
уточка 14/11/18 Срд 15:09:47  602339
>>602338
Прогинова или Клайра. Дозировка строго индивидуально, но не менее двух в сутки.
уточка 14/11/18 Срд 17:33:26  602380
>>602339

Первый раз про клайру слышу, эффективная?
уточка 14/11/18 Срд 18:01:07  602384
>>602261
Для няшности аля девочка.
>Любой сильный АА принесет сухость
Это у кого и так кожа лица сухая/нормальная. Мне при моей комбинированной ни один аа (12,5 цпа, 100мг спиро, 50 мг бики, по отдельности ест-но, хотя цпа и спиро какое-то время кушала вместе) не сделал жирные участки даже нормальными. Так, маленько снизилась жирность и всё.
>Ебальник МЫТЬ надо для чистоты
Речь ведь про акне же.
>если АА класса прогестагенов, то привет прыщи и веснушки
12,5 цпа (многа месяцев) и нифига.
>волосы лица
Если речь про усы и бороду, то ежели они уже растут нормально (т.е. нормальные терминальные жесткие волосы), то так и будут. Даж через 3 года. Хотя конечно скорость роста может снизится и часть станет мягче/светлее. Но что бы прям перестали расти совсем тут только лазер/фотоэпиляция/элекроэпиляция поможет. Селяви.
>>602279
>>602281
Для полноценного трап протокола желательно полностью выключить яйки. А для этого нужно либо больше эстрадиола (чтоб урови были 200-250 пг/мл), либо юзать бусю. Ну или хотя бы повысить аа: цпа до 12,5-25 мг, спиро до 100-200 мг. А то что я расписала в том посте оставляет возможность для какой-никакой активности яичек. Потому и для няшности. Хотя и уточки могут начинать с низких дозировок.
>ЭЭ+цпа+эстроген
А зачем два раза эстроген? Чтобы наверняка? :)
уточка 14/11/18 Срд 18:04:03  602385
>>602295
Это не я писала, долбоёбина
уточка 14/11/18 Срд 18:08:18  602387
>>602384
Тоесть для полноценного протокола 50 бики + эстрожелька не катят? Надо тогда бусю подключать вместо бики? Ну или что посоветуешь?
уточка 14/11/18 Срд 19:09:12  602391
>>602387
А читать внимательно, не?
Для выключения яичек надо много эстрадиола. Если 2-3-4-6 пшиков эстрожеля дадут уровни в 200-250 пг/мл, то будет эффект как от буси.
А для феминизации (слабой и медленной) достаточно и 70 пг/мл. Только вот яйки при таких уровнях будут работать, а значит будет высокий тст, а значит нужен сильный аа блокирующий андрогенные рецепторы. Вот такая петрушка.
Касаемо 50 мг бики. Если тст в тян-диапазоне, то для блокирования почти всех андрогенных рецепторов нужно как минимум 25 мг (из иследования на цис-тянках). При раке простаты для блокирования всех андрогенных рецепторов в простате (в которой накапливается много тст и очень много дгт) совместно с кастрацией/бусей (или другими аналогами ГнРГ) требуется 50 мг. Уровни тст при этом могут быть даже чуть ниже чем у тян (в смысле диапазон). Хватит ли 50 мг бики при более высоком тст я не знаю, но так-то в остальных тканях (за исключением работающих яичек) тст и уж тем более дгт много меньше чем в простате.
Бика очень слабо связывается с андрогенными рецепторами и для полного блокирования нужна концентрация бики в 100-1000 раз превышающая концентрацию тст-дгт. Обычная доза (150 мг) это условие выполняет с запасом.
Хотя конечно для феминизации не нужно блокировать действие всего тст. Ведь если тст в тян-норме (на бусе, например), то достаточно одного эстрадиола без блокированя рецепторов. Так что как то вот так.
уточка 14/11/18 Срд 19:42:49  602397
>>602391
>для феминизации не нужно блокировать действие всего тст
Это ещё почему? Например, у CAIS-тянок (которые генетически, куны) тст никак не действует на тушку из-за нерабочих андрогенных рецепторов, но при этом феминизация происходит.
уточка 14/11/18 Срд 22:34:26  602437
>>602397
А у CIS-тянок (которые генетически, тяны) тст действует на тушку, но при этом феминизация происходит
уточка 14/11/18 Срд 22:35:51  602438
>>602437
там про нечувствительность андрогенов типо кун растёт и вырастает в тян имея Y хромосому
уточка 15/11/18 Чтв 08:16:29  602460
>>602397
>Это ещё почему?
Ну можно же читать несколько предложений вместе, а не выдергивать отдельные фразы, ну же, ну...
При использовании бусерелина не блокируются андрогенные рецепторы и тст присутствует в организме в количестве 0,31-1,8 нмоль/л (8,9-51.9 нг/дл) и прекрасно связывается с рецепторами и оказывает андрогенное действие как и у цис-тянок, у которых диапазон ещё шире - 0,31-3,78 нмоль/л (8,9-109 нг/дл). При этом у взрослых мужчин (18-50 лет) нормальные уровни тст 5,76-30,43 нмоль/л (166-877,6 нг/дл), а эстрадиола всего 10,8-43,8 пг/мл (40-161 пмоль/л), хотя у подростков (14-18 лет) может быть до 49,5 пг/мл (182 пмоль/л) и отсюда гинекомастия. У женщин же норма (комбинированная со всех фаз цикла) по разным источникам от 18,5 пг/мл (в некоторых и того меньше) до 450,7 пг/мл (68-1655 пмоль/л). Вот.
уточка 15/11/18 Чтв 10:02:11  602462
>>602437
Так у них тст значительно меньше
уточка 15/11/18 Чтв 18:14:10  602522
15418840190470.jpg (72Кб, 1080x880)
Пару месяцев назад скидывала сюда свои анализы. Пила диане 2 таблетки в день и верку 2 таблетки в день по 200мг.
Анон сказал, что показатели у эстрогена слишком высокие и порекомендовал снизить дозы.

Сейчас пью 1 таблетку диане и 1 верку в сутки. Хочу заменить диане на эстрожель. Сколько тогда понадобиться пшиков? Также хочу сдать анализы еще раз. Думаю когда это сделать. До перехода на эстрожель или после?
уточка 15/11/18 Чтв 18:24:47  602524
>>602522
>показатели у эстрогена слишком высокие
какие?

>диане 35
>0,035 мг этинилэстрадиола
>эстрожель
>0,75 мг в одном пшике
ну 1 пшик это получается больше, ну смотря как всосётся
надо пробовать начник с 1 пшика 2 раза в день
у меня с 3 пшиков 2 раза в день всего 349 пг\мл
уточка 15/11/18 Чтв 18:26:23  602525
2v.png (28Кб, 1458x274)
>>602524
Вот такие
уточка 15/11/18 Чтв 18:32:06  602526
>>602525
>37пмоль\л
я не очень шарю но в конвекторе выдаёт 10.0781пг\мл
у тян же от 57 начинается
разве это большое значение?
уточка 15/11/18 Чтв 18:40:03  602530
>>602526
Я могла ошибиться и мне сказали про что-то другое. А что за калькулятор? Так вышло, что анализы сдала, а гайда, как и что потом смотреть и сравнивать не обнаружила. Своими руками кое-как разобралась, но было бы замечательно если ты расскажешь какие показатели (плюс минус) должны быть.
уточка 15/11/18 Чтв 18:40:21  602531
>>602530
>конвектор*
уточка 15/11/18 Чтв 18:52:06  602533
>>602530
>А что за калькулятор?
http://ws.last-man.org/util/converter/

>норма эстродиола
http://adella.ru/health/estradiol.html
тут табличка


>какие показатели (плюс минус) должны быть.
к 600пг\мл нужно стремится
иначе зачем вообще этим заниматься
ну он накапливается, первые месяцы уровни низкие потом растут
уточка 15/11/18 Чтв 18:56:28  602535
>>602533
Ага. Значит разгонять Эстрадиол до 600 пг/мл, сдавать анализы и закидывать в конвектер. Понятно, большое спасибо.

А что скажешь про другие мои показатели? Или особо шелестеть не надо?
уточка 15/11/18 Чтв 19:01:59  602537
>>602535
ну тесто должно быть 1 помойму пг на мл но могу ошибаться или меньше
сильно мало плохо на иммунитет влияет
в ноль гасить не надо
лично мне пофигу чем меньше тем лучше
остальное не знаю
я только пролактин эстро и тесто чекаю
пролактина должно быть 600+ чтобы титьки росли хорошо

уточка 15/11/18 Чтв 19:09:03  602538
>>602537
Снимаю шляпу и кланюсь. Три года употребляю, а на четвертый стала более рассеянно принимать таблетки, да потом вообще на гель перешла. Наверное (хотя вряд ли) из-за этого я в последние месяцы стала раздражительной.
уточка 15/11/18 Чтв 19:13:53  602539
>>602538
>более рассеянно принимать таблетки
сейм щит сис переодически забываю вовремя выпить опаздываю на часик полтора очень себя ругаю за это
будто бы уже всё не надо , раслабилась


>в последние месяцы стала раздражительной
у меня пиздец была раздражительность щас пью прогестерон утрожестан как рукой сняло правда кожа сохнет что ппц
уточка 15/11/18 Чтв 19:33:54  602546
>>602539
Меня мой молодой человек всегда ругает, что я не пью по часам. Мол утром в одно и то же время и вечером. А я к этому относилась так, как ты сказала, словно уже можно расслабиться и забить.

Хорошо еще, что у меня откат не начался.
уточка 15/11/18 Чтв 19:43:52  602550
>>602546
>молодой человек всегда ругает
ну давай давай похвастайся

>утром в одно и то же время и вечером
очень важно
нужно соблюдать чтоб организм не офигевал
уточка 15/11/18 Чтв 22:22:37  602565
>>602522
Диане же этинилка не? Этинилка на результатах эстрадиола показываться не будет.
Так что при приёме дианки эстрадиол можно вообще не мерить, ничё не увидишь.
уточка 16/11/18 Птн 06:53:05  602594
>>602462
А почитать?>>602460
>При использовании бусерелина не блокируются андрогенные рецепторы и тст присутствует в организме в количестве 0,31-1,8 нмоль/л (8,9-51.9 нг/дл) и прекрасно связывается с рецепторами и оказывает андрогенное действие как и у цис-тянок, у которых диапазон ещё шире - 0,31-3,78 нмоль/л (8,9-109 нг/дл)
Т.е. у тянок (с работающими яичниками) тст может быть больше чем у кастрированного/принимающего аналоги ГнРГ куна.
>>602522
Тебе же (вроде, судя по анамнезу) уже в прошлом треде было отвечено >>601235
>>анализы до перехода на эстрожель или после?
>И до, чтобы посмотреть как идут дела на сниженных дозах, и >после, примерно через месяц после начала эстрожеля.
>>Сколько тогда понадобиться пшиков?
>Начни с трех в день. Далее по анализам смотри. Таргет 200+ >пг/мл (750+ пмоль/л). И схему нанесения можно любую >выбирать, учитывая что время полувыведения у гелевой >формы 36 часов. Можно хоть 3 пшика за раз, хоть 1 утром и 2 >вечером, либо наоборот. А можно и 1 пшик каждые 8 часов. >Но особой разницы не будет.
И:
>Анон сказал, что показатели у эстрогена слишком высокие и порекомендовал снизить дозы.
Либо анон ошибся, либо ты не так его поняла, но на этинилке эстрадиол будет на нуле, вместе с тст. А то что 2 таблы ээ + 200 мг спиро это перебор, то сие святая правда.
Так что сдавай анализы на тст, пролактин и печень (алт, аст) и если будешь перекатываться на эстрожель, то как и написано выше, начни с 3 пшиков и через месяцок делай анализы на эстрадиол, тст, пролактин и аст с алт. Таргет по эстрадиолу 150-250 пг/мл (550-917 пмоль/л), но учитывая что в качестве аа используется верка, которая особо не влияет на уровни тст, желательно держать эстрадиол выше 200 пг/мл (734 пмоль/л).
>>602533
>к 600пг\мл нужно стремится
Вы чё ёпнулись, это уровни начала беремености, пля. Может всё же 600 пмоль/л?
>>602535
>А что скажешь про другие мои показатели?
Тестостерон в нижней части тян-нормы/орхикун-нормы, так что даже надпочечники почти не работают. Эт собственно результат 200 мг верки. Хотя кортизола может быть оч много.
>>602537
>пролактина должно быть 600+ чтобы титьки росли хорошо
У подростков-тян пролактин меньше, а титьки именно в этом возрасте растут. А ты указываешь уровни беременной тян.
уточка 16/11/18 Птн 07:35:59  602597
>>602594
>Вы чё ёпнулись, это уровни начала беремености, пля. Может всё же 600 пмоль/л?
больше разве не значит лучше?
уточка 16/11/18 Птн 11:27:58  602621
>>602522
> в день по 200мг
Ещё один отбитый.
Ясно почему у спиро такая репутация, начинают его упарывать лошадиными дозами, а потом ой-ой у меня Калий, ой-ой, у меня Почки!
уточка 16/11/18 Птн 11:54:31  602627
>>602621
200мг это стандартная дозировка, дебил
уточка 16/11/18 Птн 12:28:56  602632
>>602627
Читай коммент вверху треда. Спиро очень индивидуально работает и нет "стандартной" дозировки, надо с умом подбирать конкретно для себя, если выбор пал на спиро как на АА.
И если работает меньшая доза, то нет никакой нужды брать 200.
уточка 16/11/18 Птн 13:40:58  602650
>>602597
>больше разве не значит лучше?
У цис-тянок есть даж такое состояние как преобладание эcтрогенов (estrogen dominance), когда прогестерона мало, а эстрадиола (ну и эстрона) много. Искать подробнее в гугле и по-английски.
Но от себя могу сказать, что чем выше эстрадиол, тем менее чувствительными становятся эстрогенные рецепторы и если превышать естественные уровни (выше 450 пг/мл), то лучше феминизация не будет. Оная возможна даже на 60-70 пг/мл, если что. Но не зря есть таргет в 150-250 пг/мл. Такие уровни дают хорошую феминизацию без особых побочек. 150 пг/мл это таргет при использовании антигонадотропинов (цпа, буся). При использовании спиро или вообще не использовании аа таргет 200+ пг/мл, ибо такой уровень эстрадиола оказывает такое же антигонадотропиновое действие (снижает выработку лг) как и буся.
уточка 16/11/18 Птн 13:53:44  602651
>>602650
И да, я знаю что теория "estrogen dominance" не является медицински признаной, но высокий уровень эстрадиола у женщины всегда хуже чем средний, но лучше чем низкий. И это уже медицинский факт.
И дополнительно по уровням эстрадиола. При использовании бики оные возможно желательно держать даже выше 250 пг/мл (но это не значит что их надо загонять до 400 и выше) для значительного снижения лг и выключения яичек.
Уточка 16/11/18 Птн 17:19:38  602682
Эстрогены закрывают зоны роста? Насколько стремительно?

Мне 18. Совсем недавно начала ГЗТ. При этом мой рост 166, хотя я хотела бы быть 170.
Как думаете, теперь мне никогда этого не светит? Ведь эстрогены закрывают зоны роста...

Я делаю 2 пшика эстрожеля каждый день и пью 50 мг бики. Может такого количества будет мало для закрытия ЗР? Девочки, выручайте. Я в отчаянии.

К слову, вы задумывались о последствиях на рост, когда начинали ГЗТ? Какой сейчас ваш рост?
уточка 16/11/18 Птн 17:23:50  602684
>>602682

Все треды засрал, мудила ебаная
уточка 16/11/18 Птн 17:29:43  602688
>>602684
Попрошу повежливее с дамой, пожалуйста.
уточка 16/11/18 Птн 17:40:15  602691
>>602682
до 25 зоны роста открыты можно 4 см лол 4 см ппц помойму и 166 хорошо упражнениями дотянуть
уточка 16/11/18 Птн 17:46:01  602694
>>602688
А то чо, забанишь?? Мм? Не слышу!
уточка 16/11/18 Птн 18:05:08  602697
>>602682
Эх, сис, упарываю в точности в тех же дозировках и, наоборот, надеюсь, что они способны эти зоны роста закрыть.
уточка 16/11/18 Птн 18:36:02  602702
>>602688
Ох ты ж нихрена ж себе, заявился больной трансвестит на двачи и хочет, чтобы "с дамой повежливее".
Не знаю, как для кого, а вот лично для тебя эстроген уже зоны роста закрыл, я персонально распорядился.
Вот лично ты родился карланом умрёшь карланом.
уточка 17/11/18 Суб 22:28:26  602887
Как же это круто закинуться 100 мг прогестерона, подождать 1,5 часа и слушать музыку в стиле Trap. Такое расслабление по всему телу и совершенно плевать на все проблемы. А после этого сплю как убитая до обеда. У меня, похоже, сформировалась психологическая зависимость от прогестерона. У вас так бывает?

There is nothing that they can do
To protect their king and his fool
Caught in the fire, watch it burn
Ash to ash, now it's our turn

Take their kingdom down and smash it to pieces
Turn their feet around, they will be defeated
They will crumble at the sight of our legion
If you want the crown, then you've got to break them down

Break them
уточка 17/11/18 Суб 22:45:23  602889
По-моему, 3 пшика не подавляют тестостерон, сколько это блядского геля нужно
уточка 17/11/18 Суб 23:37:11  602899
>>601855 (OP)
> если тест ебет, а андрокура нету.
У меня такая ситуация, но спиро буквально спустя два дня у меня уже туманная голова и полное отсутствие концентрации, да еще и депрессия сильная вот так сразу навалилась. Такое чувство будто давление понизилось раз 10, словно я на грани потери сознания. И такое состояние ВЕСЬ день. Гуглила и многие пишут о таком же эффекте только позже. Может стоит попытаться продолжить и подождать или лучше даже не пытаться принимать его дальше?
уточка 18/11/18 Вск 00:01:25  602903
>>602899
Ты это я? То же самое. Нет, это не проходит. Плюс уровни кортизола на спиро того не стоят.
уточка 18/11/18 Вск 00:44:12  602912
>>602889

Ты откуда знаешь что не подавляют? Делал анализы?
Или ты пару дней пообмазывался, не увидел никаких изменений и решил что трёх пшиков не достаточно? Ну можешь весь флакон выдавить, думаю достаточно будет)
уточка 18/11/18 Вск 00:46:32  602913
.jpg (66Кб, 848x1080)
>>602899
> спиро
> Такое чувство будто давление понизилось раз 10
уточка 18/11/18 Вск 01:29:54  602921
>>602903
Да я решила не принимать, жалко только что деньги выброшены считай.
уточка 18/11/18 Вск 01:34:25  602923
>>602921
> деньги выброшены
Спиро же стоит три копейки, лол. Или ты ящик купила?
Алсо, ради интереса, доза какая и на основании чего выбиралась?

>>602913
Не, ну может из-за падающих уровней кортизола на Спиро?
Симптомы похожи, депрессия, низкое давление, утомление/пониженная концентрация.
Но чтобы прямо сразу через два дня...
уточка 18/11/18 Вск 07:19:02  602946
>>602887
У меня то же самое. Использую проргестерон в таким виде внутрь только в случае, если хочу упороться. На самом деле такой способ использования прогестерона самый неэффективный и даёт смещенное соотношение метаболитов прогестерона к самому прогестерону в крови, что не есть гуд. Лучше уж ректально этот утрожестан принимать или обмазываться прожестожелем. А лучше вообще колоться, правда придётся это делать каждые три дня, время полураспада ниочём /___\
уточка 18/11/18 Вск 07:22:25  602947
>>602946
Как раз эти самые метаболиты прогестерона, коих образуется непомерно много при оральном использовании, и действуют седативно, причём действуют они на те же ГАМК рецепторы, что и алкашка.
уточка 18/11/18 Вск 07:25:49  602948
>>602899
Спиро - самая бесполезная штука. Уровни тст остаются такими же как и при соответствующей монотерапии эстрогенами https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5944393/ . Лучше уж закинуться каким-нибудь действенным прогестином (аля андрокур, медроксипрогестерон или оксипрогестерона капронат), если уровни тст настолько ебут.
уточка 18/11/18 Вск 10:00:27  602952
>>602887
>закинуться 100 мг прогестерона
прогестерон сказка пью 5 дней в месяц по 100 каждые 8 часов на ночь 200
все заботы отступают, нервозность пропадает, ничего не парит, только кожа сохнет что ппц
уточка 18/11/18 Вск 10:01:26  602953
>>602912
бахаю 3 пшика два раза в день тесто на том же уровне что было и при 1 пшик два раза в день
уточка 18/11/18 Вск 10:38:58  602955
fig-2.jpg (74Кб, 752x495)
>>602948
> https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5944393
Любопытно. Ну то есть тут писали, что Спиро это SERM и всё такое... Но мне кажется сходу заявлять о бесполезности рановато.

Вон посмотри на их график. Да, там куча зелёных ромбиков над линией "без Спиро", но и куча синих кружков над линией "Со Спиро", то есть иногда без Спиро хуже, чем с ним, иногда со Спиро хуже, чем без него.

В то же время куча зелёных ромбиков под линией "Без Спиро", то есть иногда со Спиро лучше, чем без него (ну и соответственно иногда без Спиро лучше, чем с ним, синие кружки под зелёной линией)

Грубо говоря "средняя температура по больнице" это исследование.
уточка 18/11/18 Вск 10:50:27  602958
>>602953
Тоесть 6 пшиков в день? И тст на том же уровне? Чот мне кажется что ты наебываешь
уточка 18/11/18 Вск 10:55:16  602959
>>602955
Алсо, в их клинике была как минимум одна бабуля, начавшая переход в 75 лет, что забавно.
Тру-фембой 18/11/18 Вск 10:55:24  602960
Вот это срыв покровов.

>>602805
>>602949
уточка 18/11/18 Вск 11:08:22  602961
>>602960
Я вот тоже охуел от такой прохлады, и вот думай теперь, только 5 дней как бику упарываю и стоит ли продолжать..
уточка 18/11/18 Вск 11:16:26  602962
>>602948
А вот исследование, на которое они по твоей ссылке ссылаются (17), данные в котором прямо противоречат данным из твоего исследования.

https://www.researchgate.net/publication/321119884_Testosterone_levels_achieved_by_medically_treated_transgender_women_in_a_United_States_endocrinology_clinic_cohort
уточка 18/11/18 Вск 12:38:52  602971
>>602960
Охуенно же. Если не пожизненно, а курсиком. >Попытки сбросить веси физическими нагрузками давали слабые результаты и приводили к быстрому росту мышешчной массы.

мимо-валькирия
уточка 18/11/18 Вск 17:08:30  602994
>>602953
Имя, сестра, имя!
При таких заявлениях, чтобы не было предъяв типа >>602958
>Чот мне кажется что ты наебываешь
нужно сразу писать уровни. Хотя бы примерно, если память подводит.
Ну типа на 2 пшиках в день было пг/мл (пмоль/л) эстрадиола и нг/дл (нмоль/л) тст, а на 6 пшиках пг/мл (пмоль/л) эстрадиола и нг/дл (нмоль/л) тст.
И желательно писать какой аа используется, или не используется вообще.
Ну а теперь конкретно по имеющимся данным. Если внимательно читать инструкцию по применению эстрожеля, то там указано, что при нанесении на заднюю часть предплечья одной руки (что по опыту местных уток хуже чем нанесение на живот) 1 раз в день 2 пшика за раз, максимальная концентрация эстрадиола на 12 день составила 117 пг/мл (429,5 пмоль/л). Средняя концентрация эстрадиола на 12 день сотавила 76,8 пг/мл (281,9 пмоль/л). При нанесении на живот обычно концентрации выше, но возьмём этот средний результат и умножим на 3 (6 пшиков, как-никак). Итого 230 пг/мл (844,4 пмоль/л). Такой уровень эстрадиола полностью выключает яички, т.к. производство лг падает до показателей, недостаточных для стимуляции производства тст в последних. Когда яйки выключены, тст производят только надпочечники, и оный болтается на уровне 0,31-1,8 нмоль/л (8,9-51 нг/дл).
Так что звездишь ты, либо и на 2 пшиках эстрадиола было достаточно.
>>602960
>Вот это срыв покровов.
Но не указана дозировка бики и уровни тст. На 50 мг может быть слишком много дгт и часть оного будет цеплятся до андрогенных рецепторов. Ведь именно это происходит в яичках при соло приеме. Казалось бы, заблочены все рецепторы, а яйки продолжают функционировать. Дело в том что в них (когда они работают) очень много тст и дгт и бика не справляется. Такой эффект может быть и на системном уровне, по крайней мере с дгт. Отсюда сохранение мышц и прочее. К тому же встречаются мутации приводящие к низкой чувствительности эстрогенных рецепторов и дефициту ароматазы. Первый случай означает, что требуется больше эстрадиола, а второй что естественные уровни оного низки, даже на бике. Кстати, тут выкладывали анализы с овердох*я тст и эстрадиолом чуть выше кун-нормы. Это результат дефицита ароматазы. Ибо обычно на бике тст остается в пределах кун-нормы, т.к. от дальнейшего роста его останавливает выросший же эстрадиол. Когда ароматазы мало, то и ароматизированного из тст эстрадиола мало. Отсюда выходящие за норму уровни.
уточка 18/11/18 Вск 17:22:58  603000
>>602994
>Ну типа на 2 пшиках в день было x пг/мл (пмоль/л) эстрадиола и x нг/дл (нмоль/л) тст, а на 6 пшиках y пг/мл (пмоль/л) эстрадиола и y нг/дл (нмоль/л) тст.
Fix
уточка 18/11/18 Вск 17:24:11  603001
Я не совсем поняла, исходя из всего вышесказанного, если я буду пить месяца 3 бику в дозировке 50мг с 2 пшиками, а потом уберу бику, то негативные последствия скорее всего не успеют появиться?
уточка 18/11/18 Вск 17:32:52  603003
>>603001
>Я не совсем поняла
За 3 месяца бика только достигает максимальных концентраций и начинает оказывать максимальное же действие.
>то негативные последствия скорее всего не успеют появиться?
Какие именно?
уточка 18/11/18 Вск 17:39:38  603004
>>603003
> За 3 месяца бика только достигает максимальных концентраций и начинает оказывать максимальное же действие.
Действие положительное то есть? Феминизацию?
> Какие именно?
Выше там было про рост мышц, рост и развитие по кунскому сценарию.
уточка 18/11/18 Вск 18:33:44  603011
Кто-нибудь пробовал эстрадиол ректально? https://en.wikipedia.org/wiki/Pharmacology_of_estradiol#Rectal_administration тут пишут, что биодоступность в разы выше сублингвального.
уточка 18/11/18 Вск 18:50:48  603021
>>603004
>Действие положительное то есть? Феминизацию?
Бика блочит андрогенные рецепторы. Больше она ничего сама не делает. Ну точнее ещё убивиет в хлам фермент CYP3A4 в печени. Блокирование рецепторов усиливает феминизацию от эстрадиола и всё. Ну и ещё приводит к уменьшению мышечной массы, снижению активности сальных желез и роста волос на теле. И это усё.
Но т.к. бика соло приводит к росту уровня тст и дгт, то для блокирования их эффекта нужно доза 150 мг. При использовании эстрадиола необходимая доза снижается, но не известно, хватает ли 50 мг.
>Выше там было про рост мышц, рост и развитие по кунскому сценарию.
Ответ выше + тут >>602994
>Кстати, тут выкладывали анализы с овердох*я тст и эстрадиолом чуть выше кун-нормы. Это результат дефицита ароматазы. Ибо обычно на бике тст остается в пределах кун-нормы, т.к. от дальнейшего роста его останавливает выросший же эстрадиол. Когда ароматазы мало, то и ароматизированного из тст эстрадиола мало. Отсюда выходящие за норму уровни.
Такое конечно не возможно при одновременом приеме с эстрадиолом, но если у пациента дефицит ароматазы, то возможно и избыток 5a-редуктазы, которая производит дгт из тст. И если этого дгт много, то будет нежелательный андрогенный эффект.
Кароч, при юзании бики нужно либо держать эстрадиол 250+ пг/мл, либо жрать её по 75-150 мг, либо совместно с фином/дутой. Но прежде всего нужно смотреть на анализы через 2-3 месяца от начала упарывания. Если при упарывании 50 мг + эстрожелька эстрадиол в диапазоне 150-250 пг/мл, тст и дгт в тян-норме, то всё пучком. Если тст или дгт выше, то использовать любой выше изложенный вариант. Либо вообще неюзать бику.
уточка 18/11/18 Вск 19:12:25  603024
>>602958
при 2 по 2 и 25 мг андрокура было 0,45нмоль\л теста
при 2 по 3 и 25мг андрогура 0,54 нмоль\л теста
такая фигня
эстродиола 349пг\мл
уточка 18/11/18 Вск 19:21:51  603026
>>603024
>эстродиола 349пг\мл
Это при 2 по 3? И ещё, это уже много.
А тестостерона что
>0,45нмоль\л
что
>0,54 нмоль\л
это почти нижняя граница тян-нормы/орхикун-нормы. Так что если на 2 по 2 пшика было 150+ пг/мл, то можно возвращатся на эту дозировку. Или даже на 3 пшика в день переходить. Плюс, андрокурчик можно урезать до 12,5 мг. Меньше будет вероятность менингиому словить.
уточка 18/11/18 Вск 19:38:38  603028
>>603011
>Кто-нибудь пробовал эстрадиол ректально?
А как его таким образом использовать то? Гель не подходит, ибо там спирт присутствует. Таблетки, если запихивать целиком, могут так и не растворится нормально, но если даже делить их, сильный, кхм, пук, так скажем, может это дело от туда и выбросить. Если бы были свечи содержащие эстрадиол, или гель без спирта, то да, это было бы оч хорошим способом.
уточка 18/11/18 Вск 19:42:25  603031
>>603026
> на 2 по 2 пшика было 150+ пг/мл, то можно возвращаться на эту дозировку
было 52.25пг\мл

при 12,5мг андрокура было 0,9 нмоль\л
уточка 18/11/18 Вск 19:44:39  603032
>>603028
вроде одна утка рассасывала таблетки целый день нужно их сосать эффект хороший но муторный
уточка 18/11/18 Вск 19:50:25  603035
>>603031
>при 12,5мг андрокура было 0,9 нмоль\л
И это хорошо.
>было 52.25пг\мл
Чет как-то странные перепады. Увеличение всего на 2 пшика привело к росту уровней в 7 раз. Не верю.
К тому же, в первом посте ты написала >>602953
>при 1 пшик два раза в день
На таком режиме может быть и 52.25 пг\мл.
уточка 18/11/18 Вск 19:59:38  603037
3345.jpg (812Кб, 3921x921)
2234.png (238Кб, 802x242)
>>603035
я хз оба анализа в 6 часов вечера разница месяц
но я думаю тот когда 2 пшика делала по два раза скорее всего не правильно мазала потому что долго сохло
скорее всего в этом причина
уточка 18/11/18 Вск 20:06:33  603041
>>603037
В общем, решай сама, но я советую снизить эстрожель до 2x2 пшика и анрокур до 12,5 мг. А через месяцок посмотришь по анализам.
И да, если тст в диапазоне 0,31-1,8 нмоль/л, то всё ок. У тянок его может быть до 3,78 нмоль/л.
уточка 18/11/18 Вск 20:26:09  603047
>>603041
И еще, не знаю по какой схеме ты мажешь эти 3 пшика 2 раза в день (аля 2 пшика на живот и 1 на поясницу и т.д.), но в инструкции к эстрожелю ясно написано, что 1 доза это 2 пшика. И мазать их надо на одно место, а не 1 пшик на живот и 1 на пояницу, например. Хотя конечно главный показатель правильного нанесения это время высыхания. Если оно равняется 3-5 минутам, то всё пучком. Если сохнет дольше, то нужно размазывать на больший участок кожи. Если сохнет меньше чем за 3 минуты, то нужно уменьшать площадь поверхности нанесения.
уточка 18/11/18 Вск 20:26:19  603048
>>603041
> может быть до 3,78 нмоль/л.
я побаиваюсь дигидротеста его 200пг\мл было в последний раз упарываю фенистирид миноксидил но волосы клоками вываливаются

думаю на трёх пшиках по два раза досидеть завтра заказываю уколы думаю с декабря начну колоть
они вроде и тесто подавляют
уточка 18/11/18 Вск 20:27:43  603049
Dp-lIhOWoAAX8oo.jpg (62Кб, 600x600)
Утки, просто из любопытства спрошу. Правда ли, что ваши колёса ебут печень и прочую требуху? Или есть что не ебёт?
уточка 18/11/18 Вск 20:28:11  603050
>>603047
мажу пшик на низ живота, пшик на поясницу и пшик на предплечья с внутренней стороны
уточка 18/11/18 Вск 20:29:11  603051
>>603049
>ебут печень
метоболизируеться в печени всё, но если её не нагружать алкашкой и прочей фигнёй то ничего не будет
уточка 18/11/18 Вск 20:33:12  603052
>>603051

А если уже с печенью какие проблемы есть? То всё, пиздец? А то задумался и интересно стало что делают трансухи, у которых жопа со здоровьем, особенно по этой части.
уточка 18/11/18 Вск 20:44:28  603056
>>603052
>жопа со здоровьем, особенно по этой части.
лечатся\забивают на всё
зависит от человека
это как рак кто то забивает на всё продаёт имущество и едет в путешествия, кто то бухает, кто то все бабки на лечение вбухивает
тут та же фигня можно на всё забить бухать ширятся закончить понятно где
можно поддерживать относительно здоровой тушку
печень довольно стойкий орган и его так просто не убить в нулину
уточка 18/11/18 Вск 23:54:32  603089
>>603056
>печень довольно стойкий орган
У меня соседка старуха пьет уже пол жизни наверно лет 30, сейчас ей уже под 70, каждый день она ходит пьяная. И я все не понимаю почему она до сих пор жива.
уточка 19/11/18 Пнд 00:44:45  603098
>>603089
Просто не заметила, что умерла. Протрезвеет - заметит.
уточка 19/11/18 Пнд 01:33:41  603109
>>602912
За меня ответил другой анон.
А у меня до сих пор вырабатывается сперма (на Андрокуре такого не было), пот мужским несёт и волосы на животе, будто быстрее растут. Хрт уже 3 месяца.
уточка 19/11/18 Пнд 07:08:10  603133
Сдал анализы на гормоны, пиздец как не по себе. В прошлый раз от месяца упарывания бики показатели пролактина были на грани 600. А сейчас последние 3 недели я еще эстрожель пшикаю. Что меня ждет? 900? 1000? Пора делать ставки.
уточка 19/11/18 Пнд 10:04:34  603148
>>603048
>дигидротеста 200пг\мл
Это на фине? Если 1,25 мг, то имеющиеся уровни это примерно 40% от возможных, т.е. 500 пг/мл. Эт конечно многовато, ибо у цис-тянок норма до 450 пг/мл.
>волосы клоками вываливаются
От мина может быть синхра, но конечно клоками по идее не должны лезть.
>>603049
>колёса ебут печень и прочую требуху?
Смотря какие. Этинилэстрадиол и цпа в больших количествах ебут. Эстрадиол в виде колес слегка. Гель так же как и естественный. Вообще то тст и эстрадиол, которые у всех в тушке присутствуют (только в разном количестве), ебут печень немного, но постоянно.
Спиро печень особо не трогает, но у некоторых почки отваливаются. Бика напрягает печень, но обычно без последствий.
уточка 19/11/18 Пнд 10:20:45  603150
Можно ли совмещать гормоны с АДами? Хочу вкатиться в анафранил , но боюсь посадить печень.
На данный момент мой протокол: бика+эстрожель+финастерид
уточка 19/11/18 Пнд 10:24:41  603151
1.png (161Кб, 1791x1118)
>>603048
И да, тесто подавляется при уровене эстрадиола выше 200 пг/мл. У некоторых индивидуумов требуются уровни 250+ пг/мл и даже 300+ пг/мл. Но это редко.
На картинке подтверждение. Пока уровень эстрадиола выше 200 пг/мл, уровни тст остаются в пределах 50 нг/дл. А это уровни орхикуна, т.е. тст только из надпочечников. И да, табличка это результат одной инъекции 320 мг полиэстрадиола фосфата. Но если гель дает такие же уровни, то и тст будет таким же. У тебя на 6 пшиках уровни 349 пг/мл, а нужно 200+. И этот таргет без цпа (андрокура). А с ним можно и меньше.
уточка 19/11/18 Пнд 10:34:17  603153
>>603148
>Это на фине?
нет на фине ещё не смотрела
волосы посыпались сделала анализ и получилось 200
думала на андрокуре и два по 3 пшика эстрожеля дигитротеста будет мало

>От мина может быть синхра
ну написано что могут сильнее по началу выпадать но справа над глазом прям сантиметра 3-4 квадратных вывалилось стали редкими и поломанными заметно(
ну вываляться так вываляться куплю красивый парик

уточка 19/11/18 Пнд 10:36:16  603155
>>603151
я боюсь без андрокура
уточка 19/11/18 Пнд 10:40:17  603156
>>603153
Есле 200 это без фина, то всё пучком. У цис-тянок норма 24-450 пг/мл. Сейчас на фине у тебя должно быть в районе 70-80 пг/мл.
уточка 19/11/18 Пнд 10:40:59  603157
>>603155
Так и не надо. Просто снизь его до 12,5 мг и всё.
уточка 19/11/18 Пнд 10:43:10  603158
>>603157
12,5 делить по полам или один раз в сутки пить?
лучше с утра или на ночь?
>>603156
на неделе буду сдавать анализ посмотрю
по ощущениям он от прогестерона падет в ноль
уточка 19/11/18 Пнд 10:57:01  603159
>>603158
>12,5 делить по полам или один раз в сутки пить?
Один раз.
>лучше с утра или на ночь?
Без разницы, но желательно после еды.
>по ощущениям он от прогестерона падет в ноль
теоретически прогестерон очень неплохо убивает 5a-редуктазу, т.к. метаболизируется ею. Но для значительного ингибирования требуются просто заоблачные концентрации прогестерона. Которые можно временно достичь локально при использовании прожестожеля, например. Прогестерон хорошо проникает в кожу, но при этом хреново в кровь из последней. А значит в месте нанесения возможно сильное временное снижение концентрации дгт. Но мазать им залысины я бы не советовала, ибо не известно как сам прогестерон влияет на рост волос.
уточка 19/11/18 Пнд 11:03:37  603160
>>603159
пасибо
уточка 19/11/18 Пнд 11:03:59  603161
image.png (201Кб, 450x292)
>>603109
>пот мужским несёт и волосы на животе, будто быстрее растут.
>Хрт уже 3 месяца.

жди полгода еще
уточка 19/11/18 Пнд 12:45:30  603175
Как фап/нофап влияет на уровни тст?
уточка 19/11/18 Пнд 13:31:55  603190
>>603175
нет, это миф уровня /b
уточка 19/11/18 Пнд 13:36:09  603192
>>603109
А уровни ТСТ базовые какие были? А какие после каждого месяца приёма?
Потому что это нифига не норма, как мне кажется.
wurster !Id3KLbSjsY 19/11/18 Пнд 13:41:47  603197
1367082108911.jpg (55Кб, 436x436)
>>603175
>>603190
а вот и хуй. вот исследование на 28 человеках www.actaps.com.cn/paper/200206/article/2002-6-15.pdf график на второй странице сверху. так что важно фапать каждый день. или не фапать
уточка 19/11/18 Пнд 13:43:32  603198
>>603197
Раз в 2-3 дня маловато будет? :c
На HRT писка почти не стоит.
уточка 19/11/18 Пнд 13:50:58  603200
>>603198
Нет. Читай статью внимательнее. Она не о том, что дрочить НАДО регулярно, чтобы уровни ТСТ не повышались.
Она о том, что надо ЛИБО дрочить (ну или сексом заниматься, не суть, лишь бы эякуляция была) регулярно, раз в 5-6 дней, ЛИБО дрочить редко, потому что после недели паузы слегка повышенные уровни ТСТ возвращались на место.
уточка 19/11/18 Пнд 13:54:15  603202
>>603200
Оу. В глазки ебусь, как обычно. Спасибо большое.
уточка 19/11/18 Пнд 14:12:30  603204
Утятки, я дико извиняюсь, что не читала тут всё, что есть, но времени на это мало, а узнать надо конкретно следующее: в какой лаборатории в Украине и какие анализы нужно сдать перед началом хрт? Я рассматриваю лабораторию синэво, но там всё так запутано и намешано с этими терминами и анализами, что кошмар. Может кто-то конкретно подсказать, что надо? :3
уточка 19/11/18 Пнд 14:42:41  603209
Кто что скажет по поводу курения на хрт? Как влияет на само хрт?
Бросить не получается, а нагружать табексом печень не охота
уточка 19/11/18 Пнд 14:51:56  603214
>>603209
> поводу курения
вредно противно
влияет отрицательно
про голос можно забыть, вечно воспалённое горло такое себе подспорье
>Бросить не получается
плохо стараешься
сама никак не брошу сис
уточка 19/11/18 Пнд 15:24:03  603221
>>603204
LITERALLY первая блеадь строка в ОП посте треда.

АСаТ, АЛаТ - для состояния печени
Тестостерон - понятно для чего. Если выбор АА пал на Бику, то уровни будут обманчивые, но быть в курсе все равно стоит.
Эстрадиол - только если упарываешь натуральный Эстрадиол (этинилка не показывается на анализах)
Пролактин - тоже полезно быть в курсе, в прошлом треде писали для чего конкретно его мерить, но я забыл, а поискать ты можешь и сама

Дальше опционально:
Калий - только если выбор АА пал на Спиро (следить, чтобы не было много)
Кортизол - только если выбор АА пал на Спиро (следить, чтобы не было мало)
Свёртываемость - только если выбор пал на ЭтинилЭстрадиол, можно следить за склонностью к тромбозам. На это есть разные тесты, но можно делать например Коагулограмму (так и называется, комплексная типа штука). Правда, что именно будут значит конкретные значения тебе придётся гуглить, но я полагаю, что надо стараться, чтобы они были в пределах референтных.

Вроде ничё не забыл
уточка 19/11/18 Пнд 15:26:26  603223
>>603221
А, в догонку.

АСаТ - Аспартат-аминотрансфераза
АЛаТ - Аланин-аминотрансфераза
Следишь за их динамикой, если одно со временем повышается значительно сильнее и быстрее другого, то высока вероятность пиздецомы (печени или сердца, в зависимости от того, что именно из них)
уточка 19/11/18 Пнд 16:09:18  603236
>>603214
>влияет отрицательно
Пизди больше. Никак не влияет на самом деле
уточка 19/11/18 Пнд 16:36:03  603243
>>603236
>Никак не влияет
ну да, ты мне как курильщице с 14 летним стажем расскажешь?
уточка 19/11/18 Пнд 16:40:11  603245
>>603221
>Кортизол - только если выбор АА пал на Спиро (следить, чтобы не было мало)
Наоборот, чтобы его было не слишком много. Спиро блочит минералкортикоидные рецепторы и надпочечники начинают производить альдостерон в больших количествах. А он производится из прогестерона, т.е. количество оного в надпочечниках растет и по цепочке прогестерон -> 17-OH-прогестерон -> кортизол, повышается последний. Точнее может повыситься, всё индивидуально. А также может повыситься и андростендион, хотя и не сильно, ибо спиро ингибирует 17,20-лиазу. А из андростендиона может получится либо тст, либо эстрон. А из них обоих может выйти эстрадиол. Либо из тст будет дгт. Вот такая петрушка.
уточка 19/11/18 Пнд 17:03:41  603251
>>603245
А, да, сорян, перепутал.
уточка 19/11/18 Пнд 17:07:39  603253
Кушал спиро 2 месяца. Перехожу на ЦПА 14.5. Оставлять 50мг спиро для блока почек или убирать совсем?
уточка 19/11/18 Пнд 17:09:30  603254
>>603253
> для блока почек
Не блочь почки, они полезные.
уточка 19/11/18 Пнд 17:11:07  603255
>>603254
Я уже привык к низкокалиевой диете. Думаю, всё с ними будет в порядке. Вот только нужно ли продолжать спиро - вопрос.
уточка 19/11/18 Пнд 17:15:00  603258
>>603255
> к низкокалиевой диете
Что она из себя у тебя представляет?
уточка 19/11/18 Пнд 17:18:30  603259
>>603258
Овсянку, яйки, курицу. Хлебушек (дорогой и вкусный). И всякое по мелочи.
уточка 19/11/18 Пнд 17:20:14  603260
>>603243
Ну и как именно курение влияет на хрт? Многие няши курят, кстати
уточка 19/11/18 Пнд 17:22:35  603263
>>603259
Скучно. Я вот люблю сыр, молочко, кефирчик, бананы, дыньки, орешки, огурчики, как это так взять и перестать вот это всё?
уточка 19/11/18 Пнд 17:37:54  603267
>>603263
Вот так вот. А на денежку, которую я экономлю на нямке, можно покупать лоли-колёса.
уточка 19/11/18 Пнд 17:43:16  603269
>>603260
>Многие няши курят, кстати
ну всё начинаю курить за двоих
и что многие няши пьют, многие упарывают, кто то трахаеться с мужиками за деньги
со всех пример брать?

>именно курение влияет на хрт?
например поганит сердечно сосудистую систему, лёгким не ок, печёночка
поганит кожу, постоянно воспалённое горло не ангина конечно но всё же
да вред не моментальный и не заметный но в перспективе нахер не надо если есть силы бросить то зачем курить?
уточка 19/11/18 Пнд 17:52:15  603272
>>603260
> Многие няши курят, кстати
Это не няши.
уточка 19/11/18 Пнд 17:55:01  603273
>>603221
>>603223
>>603245
Просто ммоооррее благодарности :3333
уточка 19/11/18 Пнд 18:08:31  603276
Если у вас закончилось половое созревание - принимать колеса практически нет смысла. А скорее даже вредно.
уточка 19/11/18 Пнд 18:10:16  603277
>>603276
Молодой ещё.
уточка 19/11/18 Пнд 18:13:59  603278
>>603276
спасибо за инфу друг, держи нас в курсе
уточка 19/11/18 Пнд 18:18:39  603281
>>603276
ОК. А что тогда делать? Выпиливаться? А ты уже создал петицию о разрешении эвтаназии с 18 лет и собрал 100000 голосов за?
уточка 19/11/18 Пнд 18:56:24  603288
>>603253
>ЦПА 12.5
fix
>Оставлять 50мг спиро
Нет. Совместный прием цпа со спиро может увеличить риск гиперкалиемии. Хотя я некоторое время так делала. Итог: не нужно, ибо толку от этого больше не будет.
>для блока почек
Спиро не блочит почки. Он наоборот повышает их активность, т.е. увеличивает диурез.
уточка 19/11/18 Пнд 18:58:37  603290
>>603276
В книге Романа Львовича ГГ только в 40 лет вкатился. И что?
уточка 19/11/18 Пнд 20:41:08  603312
>>603281
Пойти к психотерапевту и покушать таблеток. Хочу умиреть, у меня не такая как надо пипирка.
>>603290
Ничего, но даже подобием девушки пахнуть не будет. Очередной пидор-чулочник. Но ты можешь травить печень и почки, наслаждаясь имениями по большей части, такое впечатление - плацебо.
уточка 19/11/18 Пнд 21:03:38  603315
>>603312
Зелёный, плиз.
уточка 19/11/18 Пнд 21:13:23  603317
>>603315
Аргументики пошли. Хотя, чего я ожидал? Просто смотри на результаты приема фармы (после завершения полового созревания), делая поправку на прически и косметику. И ты сам все поймешь. Это просто слив почек и денег в трубу.
уточка 19/11/18 Пнд 21:20:59  603321
>>603317
Иди в камхор тред троллируй, мамкин трансгендерный иксперд
уточка 19/11/18 Пнд 22:02:58  603336
>>603288
14.5
1/4 колеса + 2мг от ЭЭ(дианка).
уточка 19/11/18 Пнд 22:05:45  603337
>>603317
Кхм. Смотрю. Все намного лучше, чем ожидалось, как минимум, учитывая, что косметикой я не пользуюсь. Или восемнадцать лет - это все еще половое созревание?
уточка 19/11/18 Пнд 23:17:48  603353
>>603321
> тральтраль
Даун.
>>603337
У 18-20 у мальчиков кончается.
уточка 20/11/18 Втр 00:11:45  603360
Снимок.PNG (119Кб, 781x729)
Пришли анализы.

2 месяца бика 50, 3 недели 1x2 эстрожель... не ожидал, что будет настолько плохо.
Посоветуйте что ли какой нибудь альтернативный протокол. Может переходить на этинилку и цпа?

Мне этот гель банально даже заебало наносить каждый день.
уточка 20/11/18 Втр 00:30:56  603365
>>603360
Попробуй 2х2 эстрожель.
И ещё вопросы: Куда наносишь? Через сколько смываешь? На чистую ли кожу наносишь?
На бике и так должен быть повышенный тестостерон, ибо бика блокирует рецепторы и вызывает повышенные уровни тестостерона.
уточка 20/11/18 Втр 00:56:54  603376
>>603360
Что плохо то, вроде норм всё. Можно больше эстрожеля, если надо больше эстрадиола.
На ТСТ на бике сильно не смотри, он и будет повышенный но неработающий.
Эффект от Этинилки анализами мониторить нельзя, если не нравится мазаться, но хочешь следить за уровнями, то кушай таблетки эстрадиола ротом или коли эстрадиол внутривенно.

Алсо, что за ДГЭА сульфат?
уточка 20/11/18 Втр 01:00:11  603377
>>603376
Не в/в, а в/м масло.
уточка 20/11/18 Втр 11:39:27  603435
Анон, на днях собираюсь вот идти закупаться. В первый раз. И у меня опять к тебе вопросы.

Это глупо, но я так и не определилась до конца, что я собираюсь покупать... Сейчас я думаю о таком варианте на первые 2-3 месяца, как прогинова 4-6мг/андрокур 25мг вроде как классика?. Но вот всё чаще обращаю внимание, что уж очень много людей сидят на гелях дивигель/эстрожель. А чем они отличаются кстати? Анон, объясни пожалуйста, в чем для тебя преимущества гелей перед таблетками? Мб мне тоже стоит начать с геля?

Чем больше я хожу по тематическим ресурсам, тем чаще замечаю ярко выраженный плюрализм мнений относительно одних и тех же лекарств. Касательно той же проги я видела уже столько разных мнений. Одни пишут что это вполне себе годный препарат для хрт, но ничего необычного, гормоны как гормоны, другие же пишут что на проге ты станешь просто мужиком с гино, и что это вообще эдакий low-tier в плане препаратов для хрт... Я так думаю, что это всё индивидуально? Но как понять, что лучше именно для тебя? Неужели только посредством собственного опыта...?

Так же вопрос, есть ли какие-то подводные в переходах с одного препарата на другой? Допустим если я начну с проги, потом в течении года перейду на гель, а затем вообще на ЭЭ? И сюда же небольшой вопросик по ЭЭ: Если он не отслеживается анализами, как подбирать дозировку?

Для чего нужен прогестерон? Очень часто замечаю что люди его указывают в своих схемах, но ничего конкретного чтот не нашла пока. Так что он даёт? Насколько желательно его принимать, или мб он нужен в каких-то особенных случаях?

Всё, больше никаких вопросов в голову не приходит, хотя когда я начинала писать этот пост, их столько вертелось в голове... Анон, я понимаю, наверное эти вопросы задавались тут уже десятки раз, а то и сотни раз... И да, я тупая, но я хочу стать девочкой, а не профессором в области эндокринологии... Ну почему это всё так сложно блин?
уточка 20/11/18 Втр 11:43:55  603436
15403102160650.png (63Кб, 754x356)
>>603365
> Куда наносишь?
В область живота.
> Через сколько смываешь?
Минимум через часа 4.
> На чистую ли кожу наносишь?
Da.

>>603376
>Что плохо то
У меня эстрадиол на уровне нижней женской границы. Такой результат обычно бывает от тупо голой бики, но никак не на бикаэстрожеле.


Вот, на пике анон 3 месяца пил бику, а потом 2 недели мазал эстрожель. Теперь чекай его показатели и мои.
уточка 20/11/18 Втр 11:48:02  603437
>>603435
Бери гель, у него биодоступность в районе 80%, когда у таблеток вообще зависит от фазы луны и в районе 10-20%.
Дивигель и эстрожель это одно и то же, разные торговые названия. Эстрожель дешевле как правило.
Зачем тебе переходить на ЭЭ? Секта волшебной этинилки изжила себя, эффект не лучше чем от валерата, только при этом куча побочек.
уточка 20/11/18 Втр 12:25:07  603439
>>603436
>анон 3 месяца пил
В женском роде пиши плиз.
уточка 20/11/18 Втр 12:30:39  603440
>>603435
>андрокур 25мг
может с 12,5 начнёшь?
уточка 20/11/18 Втр 12:47:26  603444
12.5 цпа + 0.035 ЭЭ 1 месяц. Писка перестала стоять. Это уже что-то значит?
Анализы не делал.
уточка 20/11/18 Втр 12:54:48  603447
>>603444
>Это уже что-то значит?
тесто в нулину упало скорее всего
уточка 20/11/18 Втр 13:19:31  603451
Итак, эксперимент идет полным ходом. Я жру как Робин Бобин, но видимых результатов нет. Наиболее шокирующим кажется то, что кое-где я даже ХУДЕЮ. Из положительных моментов, грудь выросла на РАЗМЕР, блджад. Разница была 10(АА), теперь классический 12(А). Визуально разницы никакой, кстати.

Встает вопрос, что надо или еще больше есть, или меньше качаться. Сало тает на мне как снег в оттепель, из-за этого объем под грудью упал аж на 5см, а грудь всего на 3см. Отсюда и увеличение. Смотрим дальше!

91 Г
79 ПГ
69 Т
92 Ж
51 Б

>>601901 (схема)
>>602260 (старт)
уточка !7fNc5OpaaY 20/11/18 Втр 13:21:45  603452
трипкод отлип и индекс >>603451
это был ДЕНЬ 6 (0.87)
уточка 20/11/18 Втр 13:30:00  603453
>>603451
>кое-где я даже ХУДЕЮ.
>грудь выросла на РАЗМЕР
не плохо
уточка 20/11/18 Втр 15:46:21  603472
>>603336
>14.5 1/4 колеса
Пилять, 50:4=12,5. А теперь по очереди: 50:2=25; 25:2=12,5.
>>603360
>3 недели 1x2 эстрожель
А если читать инструкцию внимательно, то нужно 2х1. Т.е. 2 пшика 1 раз в день. Но от такого режима эстрадиол поднимется максимум на 75-150 пг/мл (как повезет). Так что нужно хотя бы 3 пшика, а лучше 2х2.
Касаемо овер уровней тст, то я выше писала, что у некоторых может быть дефицит ароматазы и низкая чувствительность эстрогенных рецепторов. Отсюда больше лг и больше тст.
>Может переходить на цпа?
Я венулась на него после 2-х месяцев бики.
>>603437
>Бери гель, у него биодоступность в районе 80%, когда у таблеток вообще зависит от фазы луны и в районе 10-20%.
А теперь почитаем инструкции ко всем видам эстрадиола и информацию с вики, англоязычной конечно. Так вот, у таблеток, будь это гемигидрат или валерат, биодоступность почти 100% (указанна в инструкции). Но это означает только то, что они почти полностью всасываются в жкт. А вот дальше идет быстрый метаболизм в стенках кишечника и, по большей части, в печени. И уже после этого в кровь попадает в неизменном виде порядка 2-5% эстрадиола. Остальное в значительной части превращается в эстрон. В результате в крови плавает в 5-10 раз больше эстрона чем эстрадиола. Что не является нормальным.
Биодоступность геля указанна только в инструкции к дивигелю, а именно 82%. Но данная цифра не имеет смысла, ибо если бы в кровь попадало столько эстрадиола, то дозировка была бы не в миллиграммах, а в микрограммах. В эстрожеле же указанно, что в кровь попадает порядка 10% дозы. И это больше соответствует истине.
У врослой женщины в среднем в сутки вырабатывается 100-200 мкг эстрадиола. В одной дозе (2 пшика) эстрожеля содержится 1,5 мг эстрадиола. А значит примерно 150 мкг попадёт в кровь. Но тут есть нюанс. Эта доза попадает в кровь медленно, более чем за сутки. Именно поэтому максимальная коонцентрация достигается через 3-5 дней. И именно поэтому обычная доза для уток начинается с 3 пшиков (225 мкг). Но тут всё зависит в индивидуальной проницаемости кожи + количество подкожного жира в месте нанесения. Последний может замедлить поступление эстрадиола в кровь, но при этом играть роль депо. Т.е. на самом деле возможна дополнительная кумуляция эстрадиола и рост уровней в крови со временем.
А ещё у геля соотношение эстрадиола к эстрону 1:1, примерно. Что близко к естественному.
>>603435
>прогинова 4-6мг/андрокур 25мг
Цпа можно 12,5 мг, а так не плохой вариант. Хотя читай выше в чём отличие таблеток и геля.
>что это всё индивидуально?
Истину глаголишь.
>Допустим если я начну с проги, потом в течении года перейду на гель
Всё будет нормально.
>а затем вообще на ЭЭ?
Не нужно.
>Для чего нужен прогестерон?
Теоретически, для лучшего роста груди. Так как цпа гестоген, то добавлять прогестерон не обязательно. Но можно пробовать.

уточка 20/11/18 Втр 15:51:41  603473
>>603472
>Теоретически, для лучшего роста груди
по своему опыту могу сказать что работает
принимаю 5 дней в месяц по 100 с утра и через 8 часов и 200 на ночь
на второй день после прекращения приёма грудь становиться чуть чувствительнее и не много прибавляет по ощущениям но вроде железа становиться больше а не жирок растёт
но точно не могу сказать уменьшается ли потом
уточка 20/11/18 Втр 15:59:38  603474
>>603472
> А если читать инструкцию внимательно, то нужно 2х1. Т.е. 2 пшика 1 раз в день.
Что-то я запуталась. А с этим >>594972 как тогда?
уточка 20/11/18 Втр 16:20:44  603476
>>603474
У геля время полувыведения 37 часов. В течение 24 часов после нанесения одной дозы уровни почти не изменяются. После многократного нанесения в течении некоторого времени уровни находятся в одном, более-менее стабильном положении. Для полного выведения эстрадиола в форме геля требуется порядка 296 часов, т.е. 12 дней. Хотя в иструкции написано "После прекращения лечения, концентрация эстрадиола возвращается к исходному уровню примерно через 76 ч.".
В общем, наносить гель нужно не реже 1 раза в сутки, желательно не менее 1 дозы за раз (2 пшика). С 3 пшиками конечно получается не очень, ибо все три на живот нормально не размазать, а мазать 1 пшик куда-то ещё может быть менее эффективно, хотя некоторые делают именно так. Я же 2 пшика мажу вечером и 1 утром на тоже место, только на меньшую площадь.
уточка 20/11/18 Втр 16:30:32  603478
>>603472
12.5мг от 1/4 таблетки.
2мг от дианки.
А теперь по-очереди.
(50:4)+2=14.5(мг).
уточка 20/11/18 Втр 16:34:49  603479
>>603478
Сорян. Чёт проглядела. :)
Но эти 2 мг погоды не делают.
уточка 20/11/18 Втр 18:42:44  603492
>>603472
>то нужно 2х1
Ну 2x1, да. Просто оговорился.
Что скажешь по поводу фемостона?
уточка 20/11/18 Втр 19:03:03  603494
Как HRT влияет на лицевую растительность?
Как работает лазерная/оптическая депиляция и работает ли? Дорого, больно?

Простите, немного не по теме, но тут самые знающие люди сидят. :3
уточка 20/11/18 Втр 19:08:05  603498
>>603494
>Как HRT влияет на лицевую растительность?
что выросло то выросло и будет расти но помедленней

>Как работает лазерная/оптическая депиляция и работает ли?
удаляет волосы в несколько подходов
сначала удаляется то что есть потом то что вырастает на смену
кончаются фоликулы кончается растительность

>Дорого, больно?
относительно дорого
но не не подъёмные деньги цены варьируются
вроде борода лазером 6к стоит ну и нужно будет несколько раз повторить
боль относительная
у меня сестра верещала и не смогла пользоваться дипилятором
как по мне ну да неприятно но вполне терпимо
также и с лазером\электро всё индивидуально
уточка 20/11/18 Втр 19:09:47  603499
capture20181120[...].png (39Кб, 544x295)
>>603360
Бывает и хуже.
1 пшик эстрожеля на живот 3 раза в день, 5 недель бика 75 мг, 2 недели 100 мг прогестерона перед сном. У меня даже в начале HRT было лучше.
И что теперь делать? Дропать бику, повышать эстро до 2+2 пшиков и возвращаться на ципро? Ципро больше не продают, осталось 100 таблеток по 50мг. Бусерелин не хочу, быстро надоест пшикать каждые 8 часов. Спиро даже не предлагайте.
уточка 20/11/18 Втр 19:09:57  603500
>>603494
> Как HRT влияет на лицевую растительность?
Замедляет темп роста, больше ничего значительного. Ну может волос становится тоньше разве что ещё.

>Как работает лазерная/оптическая депиляция и работает ли?
Эпиляция (депиляция - удаление только видимой части волоса, эпиляция - удаление волоса целиком).
Под воздействием энергии лазера волосяной фолликул уничтожается.
Цена зависит от твоего места жительства/выбранного центра. Я плачу 25 баксов за один сеанс на всё лицо (для полноценного эффекта надо сделать сеансов 5-7 с промежутком в месяц между ними)
Болезненность терпимая. Лицу горячо и чем темнее волосы и чем их больше, тем больнее, но зато тем эффективнее.
уточка 20/11/18 Втр 19:13:26  603501
>>603499
>100 мг прогестерона
он вроде как ускоряет выведения эстродиола
уточка 20/11/18 Втр 19:14:00  603502
Ребята у меня вопрос . Буду в России проездом на пару дней , какие комплексы витаминов можно купить в аптеке
для феминизации , а конкретно для феминизации кожи
уточка 20/11/18 Втр 19:20:43  603503
>>603498
>>603500
Спасибо большое, няши! :3
уточка 20/11/18 Втр 19:24:04  603505
>>603502
Витамин Э17
Что за тупой вопрос, лол, витаминки для феминизации кожи, ты рофлишь.
уточка 20/11/18 Втр 19:25:27  603506
>>603502
>какие комплексы витаминов
>для феминизации
ну для кожи витамин А полезно
не феминизирует просто получше будет
но он везде должен продаваться а не только в россии
рыбий жир тащемто
увлажняющие крема если сухая кожа
уточка 20/11/18 Втр 22:35:12  603539
Как лучше использовать эстрожель? 2 нажатия 1 раз в день или по 1 нажатию 2 раза в день?
уточка 21/11/18 Срд 00:50:27  603567
>>603539
Если всего 2 нажатия, то лучше 2 раза в день, так как такой эстрадиол в крови меньше 24 часов.
уточка 21/11/18 Срд 01:17:21  603568
>>603499
ебать жоскааа, я тоже самое делаю, только эстрожеля 2х2 и бики 50, ну и без прогестерона. Неужто у меня тоже такие результаты будут, даже боязно.
А что буся эффективней бики?
уточка 21/11/18 Срд 05:36:39  603583
>>603492
А что фемостон, если внутрь то то же что и прогинова. Сублингвально надо 2-4 раза в день. К тому же половина таблеток содержит дидрогестерон и у него противный вкус.
>>603499
Ужс.
Как минимум переходить на 2х2 пшика.
Либо если есть деньги (ну а вдруг), то переходить на инъекции буси. Но тут каждые 28 дней 3,6k будут уходить.
>Ципро больше не продают
А у мну до сих пор ципротерон тева есть в продаже (аптека.ру). Пожалуй прям щас закажу 2 упаковки прозапас.
>осталось 100 таблеток по 50мг
По 12,5 мг хватит на 400 дней однако. А там глядишь и в продаже появится.
>>603539
>>603567
Вот >>603472
И вот >>603476
уточка 21/11/18 Срд 05:40:13  603584
>>603568
>А что буся эффективней бики?
А почитать оп-пост?
Она выключает яйки полностью.
уточка 21/11/18 Срд 06:05:26  603586
>>603583
>Пожалуй прям щас закажу 2 упаковки прозапас.
Ага, щаз. Только одна упаковка осталась. Они чё, прифигели.? Эт в украине есть местный дженерик андрофарм. А у нас либо андрокур, либо тева. И то первый остался за оверпрайс по 10 мг 15 таблеток. Да и тева как видно эт были остатки. Что за хня. Ну нет у меня по 4k на бусю (просто жаба душит).
уточка 21/11/18 Срд 06:21:09  603587
>>603499
Кстати, падение эстрадиола возможно из-за прогестерона. Хотя конечно чтобы так, эт пипец.
уточка 21/11/18 Срд 06:50:04  603588
>>603586
У меня есть в наличии ципро. Могу с небольшой наценочкой и тебе отправить бандерольюпиши фейкомыло, если нужно
уточка 21/11/18 Срд 06:59:30  603589
>>603588
Та не, учитывая заказанную упаковку, у меня есть 89 таблеток по 50 мг. Т.е. почти на год хватит. А там, или падишах, или ишак, как говорится.
уточка 21/11/18 Срд 07:34:00  603591
Должна ли быть какая-та разница по времени между приемами бики и эстрожеля? Лично я упарываю бику и сразу берусь за последнее. Я ведь все правильно делаю?
уточка 21/11/18 Срд 07:58:40  603592
>>603591
>Должна ли быть какая-та разница по времени между приемами бики и эстрожеля?
Нет. Вообще без разницы.
уточка 21/11/18 Срд 10:13:33  603597
девочки, перед анализом на ИФР-I можно пить бику?
уточка 21/11/18 Срд 10:16:30  603598
>>603597
ах, да
дивигель это тоже касается
уточка 21/11/18 Срд 12:14:56  603615
Как осторожно осуществить переход с бики на бусю или андрокур? Какие подводные?
уточка 21/11/18 Срд 15:11:34  603643
>>603597
>>603598
Учитывая что кровь нужно сдавать натощак, то приём любых таблеток желательно отложить. Хотя полстакана воды и пара сотен миллиграмм крахмала и др. вспомогательных веществ, вряд ли можно считать за приём пищи. А дивигель вообще минует желудок. Да и в кровь поступает постепенно и очень медленно.
>>603615
При переходе на бусю желательно в течении 3 первых недель принимать какой-нибудь антиандроген, ибо в течении этого времени будет очень много тст.
Я при дропе бики решила подождать пока она хоть маленько выведется. Но меня хватило только на 3 дня, ибо именно на третий день уже заметно снизилось действие. Это конечно субъективно, но ощущения были прям жесть. И вот уже шестой день как я вернулась на цпа и только вчера он кое-как начал действовать. А то либидо в течении этих 5-6 дней было, как-будто вернулась в подростковый возраст. Да и прочие проявления действия тст были на лицо.
уточка 21/11/18 Срд 15:33:18  603647
>>603643
> При переходе на бусю желательно в течении 3 первых недель принимать какой-нибудь антиандроген, ибо в течении этого времени будет очень много тст.
Я возможно немного дура, но разве буся сама не аа?
уточка 21/11/18 Срд 16:45:25  603655
Решила тут запилить небольшой репорт по поводу применения 3 антиандрогенов: спиро, цпа и бики. Результат и ощущения конечно чисто индивидуальны и субъективны. Все аа принимались совместно с 3-мя пшиками эстрожеля.
Итак, начну со спиро. Примерно 2 месяца я его принимала (как раз когда пропал цпа). Доза 100 мг. Аа эффект присутствовал, как и непостоянный мочегонный. Жирность кожи почти не снизилась, но по ощущениям кожное сало стало чуть жиже. Либидо, внезапно, самое низкое из всех аа. Но яйки продолжали работать. Т.е. 3 пшиков в моём случае не достаточно для подавления их активности. Как и спиро. Хотя оно мало у кого снижает тст и выключает яйки. Но вернёмся к моей персоне. Соответственно, яйки работали и было небольшое (меньше чем без упарывания) количество эякулята. Начало упарывания и дроп (постепенный) сопровождался небольшой головной болью. Ещё были странные ощущения в сердце в начале приёма. Собственно усё.
Теперь цпа. Основная доза 12,5 мг. Длительность приёма - много месяцев (с прогиновой). Плюс 1,5 месяца после спиро (с эстрожелем). Ну и сейчас после бики. Побочек особо нет. Яйки выключены (нужно подтверждение анализами по уровню тст, но по ощущениям именно так). Спермы нет. Ну или почти нет. Либидо немного выше, чем на спиро. Жирность кожи снижена, но жирные участки кожи всё равно остаются немного жирными. Кожное сало возможно немного гуще чем на спиро. Ну и всё.
И потянуло меня попробовать бику. Чуть больше 2 месяцев приёма 50 мг, но по схеме 150-75-50 для ускорения достижения максимальной концентрации. В начале был скачёк жирности кожи и немного больше выпадали волосы. Сразу скажу, что после некоторого времени приёма доза в 75-150 мг стала вызывать сильнейшую головную боль. На 50 мг её не было. На 75 мг жирность кожи была почти то что мне нужно. На 50 мг на уровне цпа или немного хуже. Либидо почти как будто ничего не упарывала. Т.е. самый худщий результат. Ну и эякулята много. По другим побочкам, на втором месяце начались запоры и проблемы со сном. Когда дропнула, словила почти диарею. По крайней мере очень странная работа кишечника была пару дней, хотя изменений в диете и случайных перекусов не было. Так что хз. Проблема со сном пока сохраняется, ибо бика будет долго выводится. В общем, бика для меня самый худший вариант.
И повторю что результаты всегда индивидуальны и ощущения субъективны.
уточка 21/11/18 Срд 16:53:46  603658
>>603647
Буся не блокирует андрогенные рецепторы. А в начале приёма тст будет как у халка. Поэтому желательно кушать хорошие дозы аа блокирующих рецепторы. Т.е. цпа, спиро, бика. В течении первых 3-4 недель приёма буси. При этом, т.к. бика долго накапливается, её стоит принимать (возможно подняв дозу до 150 мг) при переходе с оной на бусю.
уточка 21/11/18 Срд 18:06:23  603681
>>603655
А ты чувствовала на спиро туман в голове, слабость сильную, медленную реакцию, ухудшение памяти?
уточка 21/11/18 Срд 18:13:46  603683
>>603681
Я не она, но я на спиро (50 мг в день; ТСТ 0.052 нг/мл [0.18 нмоль/л] после 1 месяца; инфу после двух скину через пару дней, только сегодня анализы сдавала), ни тумана, ни слабости, ни замедления реакции, ни ухудшения памяти. 28 лвл.
Странные ощущения в сердце кстати были, но я не знаю, насколько они связаны именно со спиро.
уточка 21/11/18 Срд 18:36:41  603688
>>603681
В основном нет. Как я и писала у всех всё по разному. Тем более спиро.
>>603683
А эстрадиол сколько (доза/уровни) и какой?
уточка 21/11/18 Срд 18:45:08  603692
>>603688
Эти два месяца была Этинилка сперва 30, потом 45 мкг в день. Её без разговоров продают, безрецептурная когда комбинированная.
Но наверн буду на эстрожель переходить (хоть и раздражает каждый раз вести беседу вида "А рецепт есть?" - "Нет. Без рецепта не отпустите?" - "Отпущу, но учитывайте, что это гормональный препарат" - "Я знаю") чтобы можно было как-то за уровнями следить (ну и про побочки этинилки беспокоюсь)
уточка 21/11/18 Срд 19:18:40  603697
>>603688
>>603692
А, ну и соответственно на уровни смотреть бесполезно, ЭЭ ведь не отражается в анализах.
После 1го месяца было 29.6 пг/мл [108.7 пмоль/л], сейчас даже не проверяла, только зря деньги тратить
уточка 21/11/18 Срд 20:49:42  603718
2018-11-21-2045[...].png (33Кб, 488x399)
1ый месяц - без веществ.
2ой месяц - 25 бики + 2 пшика эстрожеля.
3ий месяц - 25 бики.
С 2х пшиков эстрожеля дико кружилась голова, поэтому решил попробовать добавлять эстрожель постепенно, после месяца на бике. Этот месяц попробую 1 пшик эстрожеля добавить ко всему этому. Держу в курсе своих опытов.
уточка 21/11/18 Срд 22:22:07  603746
Утятки, готовлюсь впервые сдавать анализы (еще не упарывала ничего), более-менее пособирала тут инфы (за что вам большая благодарность), но меня интересует анализ на ДГТ, а точнее обязательно ли его сдавать? Насколько я поняла, ДГТ влияет на выпадение волос, а у меня как раз пошёл уже как пару лет этот процесс из-за которого страдаю сейчас. Стоит ли в моём случае начинать згт без теста на ДГТ? И что делать вообще, чтобы остановить процесс выпадения волос и, возможно, возобновления нормальной линии роста волос? Вроде тут что-то писали про финастерид, но насколько от него толк в этом плане? И что еще надо? Или аа + эстрогенов достаточно, чтоб волосы в порядок пришли? Короче, хелп плиз!
уточка 21/11/18 Срд 23:28:35  603755
>>603718
И если у кого-то есть инфа, как избежать этого невыносимого головокружения, было бы неплохо это узнать.
уточка 21/11/18 Срд 23:42:31  603759
>>603683
>28 лвл.
А у тебя есть страх стать джиллопидором?
уточка 22/11/18 Чтв 02:01:23  603775
>>603759
А у тебя есть страх пройти нахуй?
уточка 22/11/18 Чтв 02:59:45  603781
>>603718
Ну прям явное доказательство того, что результаты всегда строго индивидуальны.
Результаты без упарывания вполне в норме. Но учитывая что тст значительно выше среднего показателя, а эстрадиол значительно ниже оного же, то явно наблюдается дефицит ароматазы.
В случае с бикой соло (третий результат) сей дефицит просматривается ещё значительней. Ибо тст по идее не должен выходить за пределы кун-нормы, а эстрадиол при этом быть выше оной. Но резутаты прямо противоположны. Тст значительно выше нормы, а эстрадиол в пределах последней. В таком случае феминизации почти не будет, так лёгкое гино.
Второй же результат очень интересен. Эстрадиол 879 пмоль/л. Этот уровень должен был бы выключить яйки, и уронить уровень в орхикун-норму (0,31-1,8 нмоль/л), ну или хотя бы до тян-нормы (ниже 3,78 нмоль/л). А он остался в нижней части нормы (ну или чуть ниже оной по некоторым источникам). А значит возможна низкая чувствительность эстрогенных рецепторов. Ну или хотя бы эт подтверждает теорию о том, что при употреблении бики для отключения яичек нужны уровни эстрадиола выше 917 пмоль/л или даже 1100 пмоль/л. Касаемо уровня 879 пмол/л на 2 пшиках эстрожеля. Сразу вопрос, 2 пшика в сутки? А то некоторые 2х2 пшика называют 2-мя пшиками. Плюс, куда и как наносишь, за один или два раза? Ну и, естественный эстрадиол в общем уровне составляет примерно 35-40 пмоль/л. Итого 840 пмоль/л (228 пг/мл) от 2-х пшиков эстрожеля. Это вау.
Ну а насчёт головокружения. Конечно оно может быть и от эстрадиола. Как и от бики. А ещё от низкого или высокого давления. Да много от чего.
уточка 22/11/18 Чтв 05:47:37  603794
Насколько уродливые вырастают сиськи? Я где-то в предыдущих тредах читала, что как козьи.
уточка 22/11/18 Чтв 06:58:32  603797
>>603794
У всех по-разному. Заранее никто не скажет.
уточка 22/11/18 Чтв 09:36:20  603815
>>603746
>анализ на ДГТ, а точнее обязательно ли его сдавать?
>ДГТ влияет на выпадение волос, а у меня как раз пошёл уже как пару лет этот процесс из-за которого страдаю сейчас. Стоит ли в моём случае начинать згт без теста на ДГТ?

ну раз волосы сыпяться то нужно сдать посмотреть уровень
вообще кушаешь финастерид он дигидротесто роняет и юзаеш миноксидил
можешь дутастери или как то так называется аналог чуть лучше но в 5 раз дороже
+ миноксидил должен восстановить что то
но если нет фаликул в коже то и расти не чему
лично у меня от лечения волосы сыпятся в 10 раз сильнее прям прядями плакать хочется
написано что такое может быть первые 4 месяца а потом либо пройдёт либо всё уже присматриваю парики
если не хочешь делать тест не делай дигидротест в основном на оволосение мужское влияет и либидо
уточка 22/11/18 Чтв 09:39:33  603817
>>603794
>Насколько уродливые вырастают сиськи?
как повезёт
тут уточка хвасталась тянскими титьками
у меня козьи по мужскому типу беда печаль
у кого то 0,5 и всё, а кто то второй отращивает
уточка 22/11/18 Чтв 12:41:34  603845
>>603797
>>603817
А отвлечённо от частных случаев, в чём тут секрет успеха? Исключительно гены или можно как-то увеличить шансы?
уточка 22/11/18 Чтв 12:50:59  603848
>>603845
>Исключительно гены или можно как-то увеличить шансы?
в основном успех згт от генов зависит
есть мнение что прогестерон улучшает формирование груди
+ пролактин вроде влияет
но я не врач я хз в интернетах советуют куча всего от заговора у бабушки до поедания капусты в промышленных масштабах
скорее всего гены а остальное +- немножко помогает
если было известно как то плоскодонок цис тян не было бы
уточка 22/11/18 Чтв 12:52:23  603849
>>603848
+ возраст
в 13 лет если начать скорее всего нормальные вырастут
в 40 козьи
уточка 22/11/18 Чтв 13:19:42  603851
>>603849
А в 29 какие? 2 размер?
уточка 22/11/18 Чтв 13:29:09  603852
>>603851
>А в 29 какие? 2 размер?
меньше чем в 14 лол
ты реально не понимаешь или у меня обострение и не могу нормально объяснить?
грудь это как член, как повезло в ген лотерею так и выросло три не три, мажь не мажь что выросло то выросло
нет доставерных данных что влияет на рост и развитие груди
уточка 22/11/18 Чтв 13:45:27  603853
А что будет, если эстрожель на грудь мазать?
уточка 22/11/18 Чтв 13:47:27  603854
>>603853
>строжель на грудь мазать
строго запрещено рак гроб кладбище
открой инструкцию сис нельзя на слизистые железы лицо и ещё куда то
уточка 22/11/18 Чтв 14:02:33  603857
>>603781
>Сразу вопрос, 2 пшика в сутки?
>Плюс, куда и как наносишь, за один или два раза?
Да, раз в день вечером 25 бики и сразу же 2 пшика эстрожеля на живот.
>Как и от бики. А ещё от низкого или высокого давления.
Месяц на бике показал, что не от этого. Как только прекращаю мазать эстрожель, сразу же все приходит в норму, никакого головокружения.
Не везет мне на ХРТ. То со спиро не вышло, теперь с эстрожелем...
уточка 22/11/18 Чтв 14:04:38  603859
>>603854
Я знаю, читала и понимаю это, но не понимаю почему нельзя. Что именно случится?
уточка 22/11/18 Чтв 14:07:33  603861
>>603859
>Что именно случится?
рак груди
уточка 22/11/18 Чтв 14:10:14  603864
>>603861
Но расти будет лучше?
уточка 22/11/18 Чтв 14:23:02  603866
>>603864
не знаю не мажу
предпочитаю маленькую без рака
уточка 22/11/18 Чтв 14:23:30  603867
>>603864
>Но расти будет лучше?
за счёт опухоли)
уточка 22/11/18 Чтв 14:36:14  603871
>>603867
Какие подводные?
Мне же не кормить этой грудью.
уточка 22/11/18 Чтв 14:43:21  603874
>>603871
ппц отрежут дура в лучшем случае
в худшем смерть
рак груди за 4 месяца убивает
если тебе так размер нужен не проще ли импланты вставить или физраствором увеличивать на время?
просто увеличить на размер грудь и сдохнуть ну такое себе развлечение
уточка 22/11/18 Чтв 14:53:49  603878
Честно, не понимаю, почему тут все так озабочены грудью. Меня, например, больше внешний вид ножек интересует и форма попы. На грудь как-то фиолетово. И так понятно, что чисто женской она не будет, а будут какие-то отростки, поэтому в этом плане лично я рассматриваю только импланты, а на гормоны надежды нет.
Кстати, может кто-нибудь по-человечески написать названия этого спиро, бика и т.д? Нехера не понятно с вашими сокращениями.
уточка 22/11/18 Чтв 14:56:16  603881
>>603854
Почему на лицо нельзя?
уточка 22/11/18 Чтв 15:02:03  603886
>>603881
хз я не врачь в исследованиях не учавствовала, написано нельзя, я не делаю
уточка 22/11/18 Чтв 15:07:09  603888
>>603878
>тут все так озабочены грудью
ну грудь так то эрогенная зона и может потерять чувствительность от импланта + своя грудь это неплохой такой понт) а что ещё собственно растить на гормонах?

>ноги и попа
ноги какие выросли такие выросли можно растянуть на аппарате Елизарова ну это такое у меня длинные но все в шрамах
Попу можно накачать не проблема но с формой тоже лотерея


Бикалутамид андрокур бусерелин спироплактон
уточка 22/11/18 Чтв 15:07:18  603889
>>603866
> предпочитаю маленькую без рака
Я тоже, но козью не хочу просто.
>>603874
Хорошо, я поняла теперь. Спасибо тебе.
> если тебе так размер нужен не проще ли импланты вставить или физраствором увеличивать на время?
Хочу естественную.
> просто увеличить на размер грудь и сдохнуть ну такое себе развлечение
В конце ведь всё равно умирать, так хоть с грудью поживешь чуток.
>>603878
> Кстати, может кто-нибудь по-человечески написать названия этого спиро, бика и т.д? Нехера не понятно с вашими сокращениями.
Бикалутамид, спиронолактон, бусерелин, верошпирон. Хз что там ещё часто сокращается. Посмотри в шапке, там много полезного.
уточка 22/11/18 Чтв 15:14:18  603890
>>603889
>но козью не хочу просто.
её можно поправить закачивая жир с живота или как то так гуглила не так давно
уточка 22/11/18 Чтв 15:23:54  603891
>>603888
>ноги какие выросли такие выросли
Я в том плане, чтобы они выглядели, как женские, а не кунские. Форма и длина у меня норм.

>Попу можно накачать не проблема но с формой тоже лотерея
Накачать то понятно, но я надеюсь, что она из маленькой кунской станет объёмной тянской. Тут уже гормоны должны перераспределить жир по телу. Упругая форма уже тренировками достигается. Просто упругая кунская попа и упругая тянская попа - это две огромные разницы. А ведь хочется, чтобы была именно тянская

>Бикалутамид андрокур бусерелин спироплактон
Благодарю :3

>>603889
>Бикалутамид, спиронолактон, бусерелин, верошпирон
И тебя благодарю :3

уточка 22/11/18 Чтв 15:30:14  603892
>>603891
>хочется, чтобы была именно тянская
остаётся лишь ждать и надеяться что жирок перераспределиться
у меня вроде началось
ляхи стали полумягкие ну не жёсткие как у куна но ещё не совсем мягкие
+ бока нарастают не жирные уши просто в объёме бёдра прибавляют всё растёт на мышце вроде лучше выглядит
вроде начинается талия выделяться
жопа стала менее угловатой более мягкой формы
ну всё конечно портит грудная клетка и плечи
уточка 22/11/18 Чтв 15:41:08  603896
20181122398.jpg (145Кб, 992x377)
>>603886
У меня в инструкции к эстрожелю не написано, потому и спрашиваю.
уточка 22/11/18 Чтв 16:01:13  603904
>>603888
>>603889
>Бикалутамид
Ебать, какая же это дорогая хрень. Отметаю сразу.

>спиронолактон
>верошпирон
Это же какие-то попечные препараты. Зачем нужно в хрт? Типа чтоб почки не посадить себе другими препаратами?
уточка 22/11/18 Чтв 16:07:24  603909
>>603904
я по ним не шарю в оп посте написано про них
я жру андрокур и не парюсь
уточка 22/11/18 Чтв 16:08:43  603912
>>603904
>Бикалутамид
>Ебать, какая же это дорогая хрень
600р? дорого?
у меня для тебя плохие новости
вроде когда с баблом напряг бахают спиро+ прогинову
уточка 22/11/18 Чтв 16:19:11  603918
>>603904
> Ебать, какая же это дорогая хрень. Отметаю сразу.
Не, сис, ты дорогого ещё не видела, видимо.
Но бику рили не рекомендую. Пожалела, что села на неё. А ещё целая пачка.
> Это же какие-то попечные препараты. Зачем нужно в хрт? Типа чтоб почки не посадить себе другими препаратами?
Нет. Это всё почки ебёт. Конкретно эти препараты тоже имеют антиандрогенное действие.

У меня бика и эстрожель выходят на 1350 рублей в месяц. 75 мг и 2 пшика(по крайней мере, пока)
уточка 22/11/18 Чтв 16:45:22  603929
>>603912
>600р? дорого?
Он у вас 600р всего? Пипец. Я из Украины, он у меня тут почти 5к рублей стоит. Скажешь, не дорого? Дорого блять.
уточка 22/11/18 Чтв 16:48:01  603930
>>603929
>5к рублей стоит. Скажешь, не дорого?
не ну так то дорого паршиво у вас там с лекарствами
мне кажется дешевле будет даже с даставкой аналог у индусов купить
уточка 22/11/18 Чтв 16:55:53  603933
>>603930
Есть наш местный, андрофарм называется. Но даже он будет где-то в 900р. Ничего дешевле попросту нету. В очередной раз убеждаюсь, что выбор надо останавливать на нём, а то всё остальное каких-то зверских денег стоит.
уточка 22/11/18 Чтв 17:04:40  603935
Смотрите на какую годноту я наткнулась в FAQ'е лысотреда:
http://www.tgmeds.org.uk/downloads/Hormones-2016.pdf
Там есть чуть менее, чем вся необходимая инфа про лоликолёса и как они работают.
уточка 22/11/18 Чтв 17:05:00  603937
На спиро какие продукты нельзя есть? Я почитала содержание калия, так он везде высок во всем моем рационе. Например в мясе его много содержится, в чае. Даже в яблоках. Получается что вообще нечего есть нельзя, ведь калий везде.
уточка 22/11/18 Чтв 17:09:43  603938
1542761669037.jpg (246Кб, 750x600)
Что упарывать няшному фембойчику, чтобы уменьшить мускулатуру? Заебывают такие ситуации, когда "мимими ты так похожа на японскую школьницу охуеть у тебя бицуха больше чем моя", брр
уточка 22/11/18 Чтв 17:11:27  603940
>>603935
>Hormones
уметь бы в ангельский чтобы его нормально понимать
придётся подтягивать
уточка 22/11/18 Чтв 17:13:22  603941
>>603938
>упарывать няшному фембойчику, чтобы уменьшить мускулатуру
кушай мало углеводов имеется в виду только мало углеводов прям в дифициет никаких там белков и прочей фигни шоколадки тоже углевод типо чашку риса в день и не двигайся
мышца уйдёт
уточка 22/11/18 Чтв 17:21:46  603944
15400769961590.webm (1443Кб, 460x460, 00:00:15)
>>603941
Да я и так хиккую и не жру почти ничего. Максимум пару бутеров в день.
уточка 22/11/18 Чтв 17:28:50  603947
>>603944
>не жру почти ничего.
>пару бутеров в день
как жиртрест говоришь
как со стенкой разговариваю
не буду допытываться что в бутерах и колько их конкретно сладкили чай и вангую что помимо бутеров чипсоны и шоколадки


КУШАЙ ЧАШКУ РИСА ВАРЁНОГО В ДЕНЬ И ВСЁ ТОЛЬКО ВОДА
НЕ ДВИГАЙСЯ
уточка 22/11/18 Чтв 17:29:06  603948
>>603940
>уметь бы в ангельский чтобы его нормально понимать
Easy! Just open the Google Translator in the next tab and look at the meanings of words that you do not know. After some time, you will begin to understand English without translation.
уточка 22/11/18 Чтв 17:35:45  603949
15366193738003.jpg (66Кб, 1080x1080)
>>603947
> как жиртрест говоришь
Я вешу 47кг
> чипсоны и шоколадки
Неа. Их вообще редко ем. Последний раз где-то пол года назад вообще
> РИСА
Но в нем же тоже есть углеводы
> НЕ ДВИГАЙСЯ
замер
уточка 22/11/18 Чтв 17:39:01  603950
>>603935
Да это же целая книга блин. Господи, я не хочу быть медиком-эндокринологом, я хочу просто быть девушкой и заниматься/читать исключительно то, что мне интересно, а не это вот всё....
уточка 22/11/18 Чтв 17:42:58  603951
>>603948
муторно гугел переводит забавно иногда но попробую
уточка 22/11/18 Чтв 17:43:59  603952
>>603949
суть в том чтобы есть только углеводы и в маленьком количестве

>Я вешу 47кг
а рост какой?
уточка 22/11/18 Чтв 17:56:44  603954
>>603950
Эта книга сборник справочной информации, необязательно читать её всю.
>>603951
Переводи отдельные слова, а не текст. Это проверенный метод. За пару лет моё понимание английского значительно повысилось. Я теперь даже на перевод не смотрю, только значение. Для закрепления надо постоянно читать английские тексты по любой теме. Этим ты создашь себе языковую среду и будет мотивация запоминать слова.
уточка 22/11/18 Чтв 17:57:54  603955
>>603947
>КУШАЙ ЧАШКУ РИСА ВАРЁНОГО
Легко сказать, когда не один живешь приходится выбрасывать еду в тайне.
уточка 22/11/18 Чтв 17:59:43  603956
>>603949
Какя няша на фото. В России реально запилить себе такое лицо?
уточка 22/11/18 Чтв 18:01:53  603957
onPg57Xf9jY.jpg (39Кб, 400x400)
>>603952
Так углеводы нужно есть или избегать их?
> а рост какой?
167
>>603956
Ето тян жи
уточка 22/11/18 Чтв 18:07:59  603958
>>603954
>надо постоянно читать английские тексты
это да перестала смотреть кинцо в оригинале и читать тексты всё забылось теперь только частями текст понимаю)
надо заняться)
>>603955
>Легко сказать
понятно тебе меньше 18
я хз у меня мамка была целыми днями на работе когда мне было 16 я вообще не жрала ничего, говорила что поела
когда мамка за пеку приносит супчик конечно тяжело такую схему мутить
хз что тебе делать

>углеводы нужно есть или избегать их?
кушать углеводы мало
избегать белка и физ активности
если организму мало энергии он начинает жрать себя и первым делом мышци которые не пользуешь
белок поддерживает мышечную массу
самой это предстоит жир сбросить так то мне кажется легче
уточка 22/11/18 Чтв 18:19:57  603960
>>603938
> уменьшить мускулатуру
Да вы ёбнулись.
В тайских трапах мне именно это и нравится - бабам, которые у них lady числятся, для такой формы в зале пахать надо, а ледибоям оно природой дано.
уточка 22/11/18 Чтв 18:31:15  603963
>>603960
Это.
Сегодня любая адекватная тян ходит в зал и ебашит там, чтобы стать рельефнее, потому что это реально выглядит красиво и вся одежда сидит совершенно иначе и более привлекательно. Трапы уже по дефолту имеют ту рельефность, о которой тян в зале только мечтают, но им всё не так. Да, чутку надо сбросить где-то, но прям совсем из себя выжимать всё - это бред. А, впрочем, живите как хотите.
уточка 22/11/18 Чтв 18:34:43  603964
>>603963
>но им всё не так
блин у меня например крылья остались и пояс аполлона
ппц как их убрать такое ощущение что они теперь перманентные
дофига тян с крыльями?
а пояс аполлона живот делает квадратным и объёмней
+ не хочу быть рельефной хочу быть мягенькой
уточка 22/11/18 Чтв 18:36:16  603965
D8fOWUY45E8.jpg (302Кб, 1073x1047)
>>603958
Ну фиг знает. Я конечн попробую сменить 2 сосиски в день на чашку риса, но мне кажется что это мало что изменит
>>603960
А мне бицухи не нравятся. Я хочу женственные ручки, а получается так, что как напрягу их, так сразу все офигивают и говорят, что не ожидали от меня такого.
уточка 22/11/18 Чтв 18:38:05  603966
>>603965
>2 сосиски в день на чашку риса
ты говорил бутеры

вообще думаю что проще вообще не есть чем есть мало, желудок отключиться и не будет голода
уточка 22/11/18 Чтв 18:42:48  603970
15428973461290-.jpg (80Кб, 1080x1080)
>>603957
>Я вешу 47кг рост 167
На HRT наберёшь 6-8 кг. У меня такие же параметры были. Теперь вешу стабильно 54 кг и жир накапливается где надо, а не где попало.
>Ето тян жи
Я догадываюсь, но мне интересно, можно ли себе так же сделать. У меня горбинка больше, переносица чуть вдавлена и надбровные дуги заметны, а в остальном почти также. Жир на щёках, надеюсь, накопится.
уточка 22/11/18 Чтв 18:47:19  603972
Как так вышло? Флакон эстрожеля закончился уже на 21-22 дне юзания, хотя по логике должно было хватить на месяц.

Покупал через аптека ру.

Использовал по 2 нажатия в день.
уточка 22/11/18 Чтв 18:49:54  603974
>>603972
>Как так вышло? Флакон эстрожеля закончился
хз брак попался или паль
всегда больше было пшиков
уточка 22/11/18 Чтв 18:58:24  603976
>>603881
Рак лица будет.
Блядь просто не мажь дура ты тупая, что тут сложного.
уточка 22/11/18 Чтв 19:03:41  603979
>>603972
А ты с первыми 2 дозами что делаешь?
Мне по 3 пшика как раз хватало на 20-24 дня. При 2+2 пшиках хватает на 16-18 дней. Помпу нажимаю за раз до упора.
серия 72142 сделано 09/2017 годен 09/2020
серия 72195 сделано 10/2017 годен 10/2020
уточка 22/11/18 Чтв 19:09:56  603980
15405772947270.jpg (117Кб, 500x391)
>>603966
Ну я бутеры с сосисками и ем. Хлеб сосиска и фсё, я уже не голодный
> вообще думаю что проще вообще не есть чем есть мало, желудок отключиться и не будет голода
И умереть от голода
>>603970
> На HRT наберёшь 6-8 кг.
Я пока не на хрт, но вот думаю что мне может дать понижение тст в ноль. В забугорных гайдах пишут, что это может уменьшить мышечную массу, остановить облысение (которого нет), уменьшить акне (которое есть), убрать утреннюю эрекцию (которой нет), снизить либидо (которого тоже особо нет), и возможно вызвать легкую гино(которая не нужна). И вот исходя из этого я задумываюсь о том, стоит ли начинать упарывать антиандрогены, и если да, то какие (об андрокуре слишком много негативных отзывов, например, а про финастерид говорят, что он вообще не нужен)
Насчет эстрогенов у меня вообще очень большие сомнения, потому что они 100% вызовут гино, а многим кунам такая грудь отвратительна, да и шанс рака нехилый появляется.
В общем говоря, пару месяцев попробую посидеть на рисе, но мне кажется, что это не принесет особой пользы и мне нужен будет план б
> У меня горбинка больше, переносица чуть вдавлена и надбровные дуги заметны, а в остальном почти также.
Ринопластика и фронтопластика естественно может это исправить, если ты об этом. С помощью пластики можно вообще кукольной внешности добиться, были бы деньги.
уточка 22/11/18 Чтв 19:15:55  603981
>>603980
> умереть от голода
фигня это всё умереть не умрёшь
вернее умрёшь но не быстро поймёшь когда всё и пора поесть
уточка 22/11/18 Чтв 19:17:12  603983
>>603980
>об андрокуре слишком много негативных отзывов, например, а про финастерид говорят, что он вообще не нужен
я упарываю андрокур полёт нормальный
фин нужен если дигидротесто потрахивает
уточка 22/11/18 Чтв 19:22:02  603985
>>603980
Почему ты меня так бесишь?

От акне обмазывайся эритромицином лучше, быстрее, точечнее и эффективнее.

По поводу АнтиАндрогенов ВСЁ В ШАПКЕ.
Последние постов 60 здесь то ли от зелёных то ли он непроходимых тупиц, которые не в состоянии почитать шапку.
уточка 22/11/18 Чтв 19:22:04  603986
15402205498980.png (487Кб, 710x621)
>>603981
Да не работает это так
>>603983
Андрокур соло?
уточка 22/11/18 Чтв 19:23:57  603988
>>603986
>Андрокур соло?
нет с эстрожелькой
уточка 22/11/18 Чтв 19:24:07  603989
>>603985
В шапке нет ничего про побочки и риски.
уточка 22/11/18 Чтв 19:25:17  603990
>>603986
>Да не работает это так
ну хз я ела в 16 раз два в неделю кусок хлеба и только головные боли мучали
вроде была худенькой
уточка 22/11/18 Чтв 19:41:43  603992
>>603964
>дофига тян с крыльями?
Дофига среди тех, кто занимаются фитнесом профессионально. Но, безусловно, широчайшие мышцы спины у девушек намного меньше прокачиваются, чем у парней. Нужно осанку держать и сводить вместе лопатки, чтоб не так торчали крылья.

>а пояс аполлона живот делает квадратным и объёмней
У всех фитоняш есть пояс аполлона. Это считается сексуальным как у парней, так и у девушек. Выглядит абсолютно нормально.

>ппц как их убрать такое ощущение что они теперь перманентные
Мышцы не могут быть перманентные. Да, они могут оставаться долго, но нужно время и минимум физических усилий - тогда постепенно будут сдуваться. Конечно, до состояния, какое у них было до всей этой прокачки они уже не вернутся, потому что они прокачаны, но такого прям рельефа тоже не будет.

>+ не хочу быть рельефной хочу быть мягенькой
Зачем тогда качалась? Ну ладно, в жизни всякое бывает. А мягенькой можно быть даже с мышцами, потому что мягкость даёт жирок. Если не сушиться, то будешь мягенькая.
уточка 22/11/18 Чтв 19:47:16  603993
>>603992
>Зачем тогда качалась?
очень долгая история
в крации думала подавить гд
уточка 22/11/18 Чтв 19:50:23  603995
>>603976
Пруфы будут? Везде пишут, что только выиграю. При размазывании остатков с рук по лицу и залысинам доза получается исчезающе малой.
уточка 22/11/18 Чтв 19:52:56  603997
>>603995
>по лицу и залысинам
чего ты хочешь этим достичь?
ну залысины типо чтобы заросли, а лицо?
уточка 22/11/18 Чтв 20:12:37  604002
>>603997
>а лицо
Чтобы там жир быстрее накапливался и борода не росла. Я уже через день эпилирую лицо, а раньше приходилось каждый день выдирать.
Насчёт лазерной эпиляции в моей мухосрани ещё не узнавала, но как минимум, одна фирма существует.
уточка 22/11/18 Чтв 20:55:30  604007
>>603995
Тогда мажь и мозг не еби, лол.
уточка 22/11/18 Чтв 21:28:33  604013
>>604002
>жир быстрее накапливался
это так не работает

>борода не росла
ну она у тебя хуже растёт от депиляции так и без гормонов было бы
уточка 23/11/18 Птн 00:09:09  604068
>>603781
>Этот уровень должен был бы выключить яйки, и уронить уровень в орхикун-норму (0,31-1,8 нмоль/л), ну или хотя бы до тян-нормы (ниже 3,78 нмоль/л). А он остался в нижней части нормы
Что мне делать? Еще больше обмазываться эстрожелем?
уточка 23/11/18 Птн 11:11:00  604109
>>603965
>мне бицухи не нравятся. Я хочу женственные ручки
Загугли "фитнес бикини". женственные девочки? да, и притом охуительные.
А теперь прикинь, что для достижения и поддержания этой формы им приходится колоть ААС, хоть и не так сурово, как женщинам-билдерам. На задавленном тесте ты вряд ли удержишь заметно бОльший объём, чем они, так что...
Уточка 23/11/18 Птн 11:15:45  604110
Кисы, подскажите, пожалуйста, для моно-бики какая доза нормальная? 100-150 мг?
уточка 23/11/18 Птн 11:26:57  604111
>>604110
Насколько я поняла, там зависит от какой-то редуктазы и если излишки теста будут превращаться в эстрогены, то хватит и 50мг, но если тест будет превращаться в дгт, то придётся поднимать дозу или юзать фин/дуту.
уточка 23/11/18 Птн 12:27:45  604116
Жёлтоватая сперма на бике это нормально?
уточка 23/11/18 Птн 12:31:06  604117
>>604116
хронический воспалительный процесс
гугел 1ая строчка
уточка 23/11/18 Птн 12:50:57  604118
>>604117
> гугел 1ая строчка
Нагуглила тоже только что. Но у меня вовсе не год, а первый раз.
У меня как-то было такое после полумесячного нофапа, но сейчас я не мастурбировала максимум дня 3.
уточка 23/11/18 Птн 13:16:26  604122
>>604118
ну так не сразу год
год начинается с одного раза
что будет в следующий раз?
если ок то и не парься если не ок то к дохтору
уточка 23/11/18 Птн 13:32:07  604127
>>604122
Повторила. С виду норм, несколько прозрачная, но её мало.
> если ок то и не парься если не ок то к дохтору
Проблема в том, что особо доступа к таким докторам у меня в ближайшие полгода особо нет.
Я только боюсь, что это из-за бики может быть, поэтому и спросила.
уточка 23/11/18 Птн 13:43:50  604129
>>604127
>доступа к таким докторам
уролог в каждой поликлиннике есть

а на бике хочется фапать? или по привычке?
уточка 23/11/18 Птн 13:57:57  604133
>>604129
> уролог в каждой поликлиннике есть
Да, это так. Но по ряду причин я не могу к нему пойти. Именно сейчас. Потом без проблем.
> а на бике хочется фапать? или по привычке?
Я пока только чуть больше месяца на ней. Но фапаю всё реже. А когда всё же заставляю себя, то тяжело сначала хуй поднять. Не чувствую особого наслаждения от оргазма сейчас и в целом мало что сильно возбуждает. Но я не уверена с бикой ли именно это всё связано.
уточка 23/11/18 Птн 16:26:18  604146
Можно ли и днем 2 дозы на живот и вечером 1 дозу тоже на живот?
уточка 23/11/18 Птн 16:27:57  604147
>>604146
Одна доза ведь в вашем понимании считается 1 нажатием?
уточка 23/11/18 Птн 16:40:52  604149
>>604116
>на бике
>сперма
Уже плохо. Или жди, или если овер 4мес -> повышай дозу
уточка 23/11/18 Птн 16:55:15  604154
>>604149
> Уже плохо.
Поясни. Не должно быть совсем?
Я пока только месяц с небольшим на бике, и то только 50мг.
уточка 23/11/18 Птн 16:57:40  604155
Есть смысл больше не принимать финастерид, если у меня ДГТ колеблется в пределах 220-290 пг/мл независимо от приёма? Бывало 280 с фином и 220 без фина, при этом Тст был 0,7-0,9 нмоль/л.
Алсо, похоже. что прогестерон не подавляет ДГТ. 2 недели по 100 мг каждый день, ДГТ через 11 часов после приёма был 290 пг/мл.
уточка 23/11/18 Птн 17:21:20  604161
>>604154
В дальнейшем должна исчезнуть. Останется только прозрачная смазка без запаха.
уточка 23/11/18 Птн 18:17:51  604166
Ну никто так и не ответил. Можно ли все 3 пшика делать на живот?
уточка 23/11/18 Птн 18:21:45  604167