Трапы


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
85 4 17

какой смысл жизни у уточки? Ну вот живёшь женский жизнью, пьешь гормонны сокращаешь жизнь, а итог?1 уточка 24/08/19 Суб 07:47:51 6572491
IMG201908240747[...].jpg (166Кб, 879x1111)
879x1111
какой смысл жизни у уточки? Ну вот живёшь женский жизнью, пьешь гормонны сокращаешь жизнь, а итог?1
уточка 24/08/19 Суб 08:05:20 6572502
4123142.gif (2886Кб, 480x360)
480x360
А чтоб жить женской жизнь - надо обязательно принимать гормональные?
уточка 24/08/19 Суб 09:00:54 6572603
>>657249 (OP)
Хорошо, я отвечу тебе. Я распишу всё прямо в деталях, но только, если ты ответишь на один вопрос: Какая тебе на хуй разница? Ты не ответишь
уточка 24/08/19 Суб 10:33:21 6572644
>>657249 (OP)
>а итог
Можно с гордостью сидеть на дваче в /fg/ и троллить быдло, очевидно же.
Марго 24/08/19 Суб 12:48:55 6572755
Мало кто знает, но трансгендерность - это врожденное состояние организма, а не выбор и не результат психологической травмы и т.п. Сейчас перед комиссией по смене пола сдают соответствующие генетические анализы для подтверждения диагноза, а также делают МРТ или ЭЭГ потому что мозг у ТС также работает почти на женский манер(да, существует половой диморфизм головного мозга и у женщин мозг функционирует немного по-другому, а у ТС он функционирует почти как у женщин). Поэтому все эти разговоры на тему: зачем? почему? как вылечиться? совершенно бессмысленны.
уточка 24/08/19 Суб 13:11:53 6572786
>>657275
> а также делают МРТ или ЭЭГ потому что мозг у ТС также работает почти на женский манер
Нет. МРТ и ЭЭГ делают чтоб определить нет у ли у тебя серьезных повреждений мозга которые могут спровоцировать ГД.
Не бывает женских и мужских мозгов. Никаких точных пруфов о биологической природе трансгендерности нет. Делают генитические анализы чтоб исключить интерсексуальность, т.к в Рахе это противопоказание для трансгендерности.


Сама природа трансгендерности - это в принципе результат бигендерной системы. В будущем, когда гендера как такового не будет, то и трансгендерности тоже.
уточка 24/08/19 Суб 13:12:09 6572797
уточка 24/08/19 Суб 13:12:48 6572808
>>657249 (OP)
А какой в принципе смысл жизни у людей?
Ну вот живешь ты гендер_нейм жизнью, а итог?
И ХРТ не сокращает жизнь.
уточка 24/08/19 Суб 13:14:53 6572819
>>657278
А фраза про то, что у трансгендерных женщин мозг типа работает как у женщин банально результат ХРТ т.к ХРТ влияет на работу мозгу. На пабмеде были исследования мозга у трансгендерных людей до ХРТ и после. И эти результаты отличались. И то сама эта разница ничтожна и приписать ей гендер типо ЖЕНСКАЯ РАБОТА МОЗГА - сорт аутизма и поиск себе новых пруфов трушности.
уточка 24/08/19 Суб 13:16:55 65728210
без яек же продолжительность жизни больше чем с ними, почти как у цисок.
уточка 24/08/19 Суб 13:19:23 65728311
>>657282
алсо у трансгендерных женщин шанс рака груди меньше чем у цис женщин.
Марго 24/08/19 Суб 13:46:17 65728512
Ложь должна быть правдоподобной, да?:)
1. Половой диморфизм мозга существует. Это научный факт.
2. МРТ и ЭЭГ в том числе делается чтобы исключить вероятность каких-то серьезных дисфункций, но это не отменяет то, что эти процедуры еще и диагностируют трансгендерность. В моем случае ЭЭГ проводилась чтобы сразу убить двух зайцев и по результатам ЭЭГ я попала в группу трансгендеров.
3. Та же история с генетическими анализами. Да, необходимо исключить интерсексуальность, но генетическую чувствительность к андрогенам и эстрогенам измеряют для чего? Правильно - это явный признак транссексуальности.
4. Гендер будет всегда, потому что его существование - следствие биологических различий между полами. Всегда женщина будет уходить в декретный отпуск потому что всегда она рожать будет ребенка ИЗ СЕБЯ. Всегда он будет таскать чемоданы, а она возиться с детьми, потому что он сильнее, а она с детьми терпеливее. Всегда он будет защитником, а она тылом. Потому что он готов к конфликту, а она не готова справляться с этим сама. Да, грани сотрутся, но останутся - даже не мечтайте.
Так что трансгендерность будет ВСЕГДА. Но острота вопроса намного снизится. Будет совершенно нормальным женится на трансгендерной женщине, как например жениться на женщине больной диабетом или бездетной. Будут родственники конечно бурчать что-то типа "да зачем Сереже эти проблемы", но уже никто никого за такое убивать и травить не будет конечно.
Марго 24/08/19 Суб 13:48:45 65728713
>>657249 (OP) (OP)
Сокращает еще как. Многие вообще УМИРАЮТ именно от ХРТ.
Марго 24/08/19 Суб 13:58:03 65728814
>>657278
Конкретно я делала все анализы и обследования до начала ХРТ и у меня все было так как я описала. Так что гормоны тут ни при чем вообще. Вы, не знаю специально или нет, путаете термин гендер и пол. У мозга нет и не может быть гендерных особенностей(гендер это социальный конструкт), но то что пропорции отдельных участков мозга у мужчин и женщин разные - это факт научно доказанный несколько десятков лет назад еще. И то, что у транссексуалов мозг функционирует больше как мозг противоположного им генетически пола - это тоже научно доказанный факт которому уже много лет. Например на ЭЭГ четко видно что у мтф полушария головного мозга намного лучше взаимодействуют, чем у мужчин, практически на уровне с женщинами.
Марго 24/08/19 Суб 14:01:03 65728915
>>657283
А вот это ложь. Без яек развивается множество заболеваний. Начинается атеросклероз сосудов, остеопороз, повышенная нагрузка на надпочечники, диабет, гипертония и пр.пр.пр.
Марго 24/08/19 Суб 14:01:43 65729116
>>657282
Зато шанс рака яичек и предстательной железы приближается к 100%.
уточка 24/08/19 Суб 14:19:03 65729317
>>657285
>1. Половой диморфизм мозга существует. Это научный факт.
Давай научную статью которая подтверждает половый диморфизм и что он функционально влияет на работу мозга. Разница есть только в размере мозга и другой абсолютно незначительной хуйне. Или вы реально такие шизоиды что наделяете мозгам гендер из-за разницы в размере?
> что эти процедуры еще и диагностируют трансгендерность.
Нет. Найди хоть один медицинский протокол где МРТ и ЭЭГ средство диагностики трансгендерности. Пруфы жду
Если что основное средство диагностики трансгендерности - разговор с психотерапевтом. А главный критерий трансгендерноси - самоидентификация.
Потому что нет абсолютно никаких пруфов о какой то связи мозга.
> но генетическую чувствительность к андрогенам и эстрогенам измеряют для чего? Правильно - это явный признак транссексуальности.
Почему?
Пруфы?
>сегда женщина будет уходить в декретный отпуск потому что всегда она рожать будет ребенка ИЗ СЕБЯ
Т-Мужчины тоже могут рожать. И что? Условности и наклеивание гендерного ярлыка на биологию.
> Всегда он будет таскать чемоданы, а она возиться с детьми, потому что он сильнее, а она с детьми терпеливее. Потому что он готов к конфликту, а она не готова справляться с этим сама. Да, грани сотрутся, но останутся - даже не мечтайте.
Гендерные стереотипы и социальные конструкты.
>Так что трансгендерность будет ВСЕГДА.
Не. Стоит убрать саму бигендерную систему и всо.
И вот пруфы насчет рака груди
https://www.bmj.com/content/365/bmj.l1652
>А вот это ложь.
>Зато шанс рака яичек и предстательной железы приближается к 100%.
Неа. Вот исследование
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC6299550/
While it is not possible to determine if estrogen is exerting a carcinogenic effect in this setting, continued reporting of similar cases is imperative to assess for this possibility.


уточка 24/08/19 Суб 14:22:02 65729418
>>657280
Сокращает. Прувы есть
уточка 24/08/19 Суб 14:24:10 65729519
>>657294
Давай пруфы о том как ХРТ вредно для здоровья.
Марго 24/08/19 Суб 14:30:52 65729620
рецепторы.jpg (96Кб, 1330x154)
1330x154
ЭЭГ.JPG (18Кб, 643x65)
643x65
>>657285
http://proneuroscience.ru/polovoy-dimorfizm-golovnogo-mozga/
Читай, раз сам гуглить не умеешь:)
Там внизу список литературы.
Я добавила к своему посту формулировки из моей истории болезни. По понятным причинам я не хочу светить здесь свои медицинские документы целиком. Есть такая мудрость "один дурак может задать столько вопросов, что 100 мудрецов не ответят". Если человек не хочет видеть правду, я не смогу его заставить. То, что я написала, я написала для тех кто мучается от ГД, но готов принять себя. Последнее слово не за мной и не за вами, а за врачами-специалистами. Мое дело лишь дать наводку и дальше спорить и упрашивать вас я не буду.
Марго 24/08/19 Суб 14:32:25 65729721
>>657294
ХРТ полезно лишь потому что не придётся прыгать в окно!:)
уточка 24/08/19 Суб 14:48:36 65730022
>>657293
>Найди хоть один медицинский протокол где МРТ и ЭЭГ средство диагностики трансгендерности.
Все еще жду. Может если таких протоколов нет, то может таки у мозга гендера нету?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/27507021
Вот исследование на близнецах которое опровергает связь гормонов во время эмбриогенеза
the data did not support the prenatal hormone transfer theory for GID traits; and (3) a large part of the variance for GID traits in children was accounted for by familial factors; however, the magnitude was found to be greater in children than in adolescents or adults, particularly among females. This study suggests that although the prevalence is likely to increase, familial effects are likely to decrease as individuals age.

А те отличия которые у трансгендерных людей на ЭЭГ и МРТ - следствие ХРТ.
Всо.
Русская википидота
>В то же время, несмотря на существование отличий в анатомо-морфологической структуре мозга женщин и мужчин, не наблюдается каких-либо решающих признаков или их комбинаций, позволяющих говорить о специфически «мужском» или специфически «женском» мозге.Есть особенности мозга, чаще встречающиеся среди женщин, а есть — чаще наблюдающиеся у мужчин, однако и те, и другие могут проявляться и у противоположного пола, и каких-либо устойчивых ансамблей такого рода признаков практически не наблюдается.


Вся эта чушь про женские и мужские мозги - это как в прошлом веке находили гипофизы геев и гетеро мужчин. Но об этом забыли пушто это чушь. Почему вы так любите обмазываться конструктами? Вы сами себя ограничиваете и загоняете в рамки.
Марго 24/08/19 Суб 14:54:36 65730223
>>657293
так в том то и прикол что людей с теми или иными отклонениями от эталонного мужского и женского мозга достаточно много - около 20%. Нет никакого противоречия между тем что я сказала и тем на что вы ссылаетесь. Просто само количество трансгендеров в силу негативного отношения со стороны общества занижено. Идут на переход дай бог 1-2% от трансгендеров. Остальные мучаются, спиваются и пр.
Марго 24/08/19 Суб 14:56:02 65730324
Что касается дальнейших исследований - их просто признали бессмысленными. Но это не значит что предпосылок нет. Трансгендерность - это не психологическое явление. Поэтому в новой МКБ её убрали из раздела психических болезней. Это СОСТОЯНИЕ организма.
уточка 24/08/19 Суб 15:02:30 65730525
>сокращаешь жизнь

Скорее продлеваешь, если не склонен к суициду. Ведь у уточек, в отличии от цис тян, не бывает менопаузы и уровни поддерживаются в течение всей жизни. Остеопороза тоже не будет.

>>657300
да пожалуйста
у детей с гендерной дисфорией "трансгендерные" мозги еще до начала hrt

https://www.researchgate.net/publication/319885653_Brain_functional_connectivity_patterns_in_children_and_adolescents_with_gender_dysphoria_Sex-atypical_or_not

и вот вдогонку чтобы не закрыть тему про "социальный конструкт"

https://journals.aace.com/doi/abs/10.4158/EP14351.RA
уточка 24/08/19 Суб 15:11:54 65730826
>>657249 (OP)
Сесть на шею папику, выпилиться без денег в 40. Лайв фаст, дай янг.

Плюс у большинства психические отклонения и ХРТ головного мозга, ни о чем больше они думать не в состоянии. Жду сейчас смерти одного ненавистного мне персонажа
уточка 24/08/19 Суб 15:16:06 65731027
>>657308
О чем и речь . И прежде чем пойти ну хрт смену доков и вообще фултаймить думаешь нахеп это надо, но в мозгах отклонения точно уже есть
уточка 24/08/19 Суб 15:17:40 65731128
>>657295
Тебе выше написали. Каковы риски , что это шутки для тебя ?
уточка 24/08/19 Суб 15:29:46 65731629
>>657295
да не вредно оно
если не пить этилку и антиандрогены, а делать монотерацию инъекциями как цивилизованные люди, то проживешь сто лет

побочные эффекты в 90% случаев бывают только от неправильных схем.
риск рака и т.п. будет не больше и не меньше чем если бы ты родился тянкой с женской эндокринной системой
Марго 24/08/19 Суб 15:31:22 65731730
Или гель мазать. Но это для баринов.
Марго 24/08/19 Суб 15:45:06 65732331
>>657310
Ха-ха. Трансушка увела у тебя мужика?:) Или твой муж стал тс-кой?:)))
уточка 24/08/19 Суб 16:03:38 65732732
Про денайл Марго 24/08/19 Суб 16:04:33 65732833
нуяже.jpg (202Кб, 864x764)
864x764
уточка 24/08/19 Суб 18:16:56 65734134
>>657328
Лол, а ведь очень многие недалёкие и промытые гомофобным менталитетом застревают на первых трёх, и вместо принятия, становятся ярыми "борцунами с пидарством", которые в своей "нетрадиционности" винят других. Отсюда кстати и растут абсурдные законы, аля "пропаганда гомосексуализма"
уточка 24/08/19 Суб 19:40:45 65735335
>>657275
Можно вопрос, где ты обследование проходила или как эта штука называется по крайней мере? Просто бы хотела бы сама похожее пройти. Я просто уверена что переход мне нужен, но почему хз (я уверена что это не фетишисткое желание, но гд мучает ужедавно).
Марго 24/08/19 Суб 23:15:55 65738436
Здесь много нездоровых на голову трансфобов. Не хочется подставлять врачей, публично запостив имена, адреса и пр.
уточка 25/08/19 Вск 00:00:45 65739137
>>657384
Окей, но выглядит это очень странно в таком ключе. Обычно центры, которые на таких вещах специализируются этого не скрывают. Выглядит как обман на деньги, если честно.
Марго 25/08/19 Вск 00:22:00 65739738
Знаешь, у нас активистам морду бьют, а некоторых даже убивают. Но врачей жалко поболе, все-таки хороших врачей практически нет по этой теме. На специализированных форумах после разговора по душам тебе дадут всю информацию. Обмана нет никакого, есть лицензии, выдаются официальные документы, люди отвечают своей репутацией. К ним никто не пойдёт если они ерунду будут советовать - тут дело серьезное, судьба человека.
уточка 25/08/19 Вск 04:56:26 65741639
>>657384
Здесь много и поехавших "девочек внутрях". Плюс ещё и не всем стать няшной членодевкой. Шоб и мозги, и няшность, такое было только у трёх тс за мои 5 лет тут
уточка 25/08/19 Вск 07:09:27 65742240
>>657416
Это кто эти три тс?
уточка 25/08/19 Вск 08:41:11 65742841
>>657293
>Не. Стоит убрать саму бигендерную систему и всо.
Как ты уберешь бинарную систему, если пола два, и гендера два, а все остальное их вариации?
Я раньше такие заходы только в радфемских пабликах видел. Теперь и на дваче, спасибо, Абу. Хотя, кто сказал, что мтф не может быть радфемкой.
уточка 25/08/19 Вск 12:20:31 65744442
>>657422
хочешь подрочить на них?:)
уточка 25/08/19 Вск 13:37:04 65744943
уточка 26/08/19 Пнд 11:24:16 65758344
>>657278
>Не бывает женских и мужских мозгов.

Ага, не бывает... посмотрите диаграммы активности мозга - связи у женщин более короткие и смещены к центру
уточка 26/08/19 Пнд 11:32:59 65758645
Хочу )
уточка 26/08/19 Пнд 12:03:57 65759446
>>657285
Вот казалось бы, трансухи бы должны быть первыми за отмену гендера, но нет, всегда находятся такие экземпляры. Я понимаю теперь, откуда терфами становятся. Сама бы стала, наверно, если бы сама трансухой не была
уточка 26/08/19 Пнд 12:43:22 65759747
>>657594
Нужно быть реалисткой. У гендерных ролей есть биологические предпосылки. Поэтому отменить гендер полностью невозможно, можно лишь сгладить большинство различий. Что касается ТЕРФ, и твоего к ним отношения, мне вспоминается замечательная черно-белая фотография из нацистской германии конца 30-х. Стоит еврей с табличкой, а на ней написано "я не против нацизма".
уточка 26/08/19 Пнд 12:58:11 65759948
>>657597
> гендерных ролей есть биологические предпосылки
У веснушек тоже есть биологические предпосылки, это не значит, что теперь у нас есть две категории людей - с веснушками и без. И что они должны носить разную одежду, у них должны быть разные роли в обществе и тд.
уточка 26/08/19 Пнд 13:13:54 65760449
>>657599
Веснушки ни на что особо не влияют, а пол еще как влияет. Не в одежде дело, ты вроде б не трансвестит, чтобы на одежде зацикливаться. Да и роли в обществе там где нет привязки к биологии практически не различаются - те же менеджеры по продажам - мужчины или женщина - все равно, потому что нет никакой особой привязки к полу.

С другой стороны давай возьмем конкретную ситуацию - я начала ХРТ и у меня очень быстро сдались мышцы. Я ослабла значительно. Особенно спина. Выходит не так уж плохо, что мужчины помогают женщинам носить тяжести - ведь женщины действительно биологически слабее и я ослабла соответственно и мне действительно нужна помощь мужчины. Если конечно не прибегать к ухищрениям - специально не качаться и т.п.

У меня есть пример, когда знакомая, будучи мужем и оставшись в семье начала делать переход. Продолжила выполнять мужские функции и очень сильно повредила спину, продолжив отыгрывать мужскую гендерную роль.
уточка 26/08/19 Пнд 13:24:40 65760750
>>657604
Ну так вроде как помогать тебе надо потому что ты слабая, а не потому что ты женщина. Так почему это должно иметь гендерную окраску? Почему более сильные люди не могут помогать более слабым?
уточка 26/08/19 Пнд 13:36:40 65760851
>>657607
Ну я стала слабой в связи с тем что становлюсь более женственной. Я привела пример, чтобы показать что биологические половые различия, являются основой гендерных различий. Наиглавнейшие гендерные различия обусловлены разной репродуктивной ролью и это не изменить.
уточка 26/08/19 Пнд 13:42:57 65760952
>>657608
> Ну я стала слабой в связи с тем что становлюсь более женственной
Ты стала слабой в связи с принятием гормонов, которые делают тебя слабой.
И опять-таки, не каждая женщина слабее каждого мужчины, поэтому возможны такие случаи, когда более слабый мужчина ДОЛЖЕН помочь более сильной женщине потому что ГЕНДЕРНЫЕ РОЛИ, что вообще не имеет никакой логики в данном случае.
> Наиглавнейшие гендерные различия обусловлены разной репродуктивной ролью и это не изменить.
Ага, учитывая что у тебя никакой репродуктивной роли и нет, потому что бесплодна предполагаю, что ты на хрт и давно, но все равно подвержена определенным гендерным ролям, не так ли?
уточка 26/08/19 Пнд 13:43:36 65761053
жру прогу 4 мес, с 1 сентября собираюсь есть диану месяцок - и обратно на прогу уже с ЦПА. Так вот - я ОХУЕТЬ как боюсь следующий месяц. Это ведь поидее точка невозврата. Я няша - но мне все равно очень и очень страшно, от того что со мной будет, как я буду выглядеть итд АХХ
уточка 26/08/19 Пнд 13:47:28 65761154
>>657583
Посмотрела. Ни в одном клиническом протоколе диагностики трансгендерности нету определения гендера по МРТ и ЭЭГ. Разве что в Пидорахе.
>>657428
>есть пола два
Нет. https://blogs.scientificamerican.com/sa-visual/visualizing-sex-as-a-spectrum/
Скажи это небинарным людям лол. Гендер вещь рукотворная и сколько захочешь стока их и будет.
> такие заходы только в радфемских пабликах видел
Не видел. Радфем в Рахе как правило за бигендерную систему и гендерные стереотипы.
Или ты из тех цис мужчин кооторые называют всех радфемками, у кого взгляды отличны от его?
>>657604
>Веснушки ни на что особо не влияют
Веснушки влияют сильно на рак кожи.
Давай придумаем гендер для людей с веснушками.
>а пол еще как влияет
Какой из? Акушерский? Социальный? Биологический? И на что влияет то?
>продолжив отыгрывать мужскую гендерную роль.
Вот именно что это РОЛЬ и она рукотворна.
>Не в одежде дело, ты вроде б не трансвестит, чтобы на одежде зацикливаться
Одежда - это социальный атрибут. Мы животные социальные.


уточка 26/08/19 Пнд 13:49:25 65761255
^ и кто то так выпиливается же (
уточка 26/08/19 Пнд 13:50:39 65761456
>>657610
Зачем ты начинаешь переход медикаментозный если боишься его последствий?
уточка 26/08/19 Пнд 13:55:24 65761757
>>657614
я боюсь умереть, я же не спрашиваю себя зачем я живу?
хотя спрашиваю,
мать его постоянно,
но живу
уточка 26/08/19 Пнд 14:06:15 65762058
>>657611
Ну в мире только 2 пола. Все остальное розовые фантазии. Мужик, который решил стать тянкой, так и останется мужиком. Так и женщина, которая решила стать альфа-куном, так и останется тянкой. Природу еще не удалось наебать.
уточка 26/08/19 Пнд 14:29:33 65762459
>>657620
>В мире только 2 пола
>Нет, это не правда, вот тебе научная статья, которая объясняет, что не все так просто
>Рее вывсеврете, фантазии лалала 2 пола
уточка 26/08/19 Пнд 14:34:24 65762660
>>657609
Понятное дело что во многих правилах есть исключения, но как ни парадоксально они лишь подтверждают правила.
Говоря и репродуктивной роли и гендерной роли я говорю не про конкретного индивида, а в целом. Понятно что не все женщины слабые, понятно, что не все рожают детей и выходят замуж. Но таких меньшинство. Есть некий общий тренд, доминирующая точка зрения - все это и определяет связь биологии с социализацией.
уточка 26/08/19 Пнд 14:37:06 65762761
>>657617
Интересный момент. Часто люди живут просто потому что бояться умереть. А конкретно трансгендеры делают переход тоже из-за желания избежать суицида. Подавляющее большинство из тех кого я знаю выбирали между переходом и смертью.
уточка 26/08/19 Пнд 14:39:12 65762862
>>657620
Проблема в том, что мужик, который реально хочет стать тянкой в 99,9% случаев уже тянка, но только мозгами. А поскольку мозг - главный орган приходится под него калечить все тело и эндокринную систему, либо умирать или мучиться всю жизнь дисфорией.
уточка 26/08/19 Пнд 14:40:25 65762963
>>657626
> Понятное дело что во многих правилах есть исключения, но как ни парадоксально они лишь подтверждают правила.
iq89 аргумент. Я могу утверждать, что твоя роль должна быть мужской и ты должна помогать другим женщинам сумки таскать, потому что ты родилась с хуем, а индивидуумы рожденные с хуем обычно сильнее индивидуумов рожденных без оного. И что, что ты слабее? Исключение только подтверждает правило, так ведь?
уточка 26/08/19 Пнд 14:44:56 65763164
>>657629
понимаешь - все упирается не в сумки, а в самоидентификацию, которая является следствием определенного строения мозга. к сожалению хуй не решает.
уточка 26/08/19 Пнд 14:48:16 65763365
>>657631
Определенно. Но мы-то тут о сумках и гендерных ролях говорили.
уточка 26/08/19 Пнд 14:51:00 65763566
>>657629
Знаешь, я тут на группе была. Там было много фтм, мтф было меньше. И так получилось что мтф были все как на подбор здоровые такие мужики(180 см, вес у всех под сотню), а фтм наоборот такие худенькие, молоденькие пацанки килограмм по 50 максимум. И нужно было принести кресла, потому что посадочных мест не хватало. И фтм-ки бросились таскать кресла и это выглядело ТАК СТРАННО. Сидят здоровенные мужики, а между ними бегают какие-то школьники сгибаясь под тяжестью кресел.
уточка 26/08/19 Пнд 14:53:05 65763667
>>657635
Ну ты что! Тут же есть БИОЛОГИЧЕСКИЕ ПРЕДПОСЫЛКИ, не так ли?
/s
уточка 26/08/19 Пнд 14:57:25 65763868
>>657633
ты пытаешься меня запутать. я говорила о том, что гендерная роль определяется биологией и поскольку половой диморфизм стереть невозможно гендер тоже всегда будет существовать так как на нем базируется. ты пыталась привести единичные примеры когда, чтобы опровергнуть правило, а я лишь заметила, что это единичные примеры. После чего ты попыталась протолкнуть абсолютно некорректную с моей точки зрения идею, что я в силу наличия члена должна быть мужчиной, на что я тебе возразила, что пол и вытекающий из него гендер определяется мозгом, а не членом. После чего ты зачем-то вернулась к сумкам.

Все просто. Мозг - женский, значит ты женщина. Мозг - мужской, значит ты мужчина. Трансгендеры - это исключением из правил потому что они фактически обладают свойствами двух полов, а значит гендерная роль на них ложится криво.
уточка 26/08/19 Пнд 15:01:06 65763969
>>657636
Ну фтм-ки принялись за это дело с большим энтузиазмом, потому что их самоидентификация, имеющая БИОЛОГИЧЕСКИЕ ПРЕДПОСЫЛКИ, находящиеся в их мозге, говорила им, что надо отыгрывать желаемую гендерную роль. Я просто обращаю твое внимание на то, что человек может быть готов психологически, но не готов физически.
уточка 26/08/19 Пнд 15:07:30 65764170
>>657638
> гендерная роль определяется биологией
Гендерная роль определяется твоим, собственно, гендером. Мужчины таскают тяжести, потому что они (обычно) сильнее, чем женщины. И я утверждаю, что это глупое правило, потому что можно его заменить другим правилом - более сильные люди пускай таскают тяжести, в таком случае правило гораздо более точное и полезное.
>>657639
Ага, более слабые люди имеют предпосылки таскать тяжести. Я потому и говорю, что это не практично. Гендерные роли можно изменить, как это делали много раз в прошлом.
уточка 26/08/19 Пнд 15:13:55 65764271
>>657624
На бумаге и я могу, что угодно написать. Прямо сейчас ты берешь и показываешь мне третий и четвертый пол и т.д.
>>657628
Ага, только потом оказывается, что для большей части /fg/ это просто временное увлечение и на самом деле, они все так же хотят ощущать себя мужчинами, которым интересны девушки.
уточка 26/08/19 Пнд 15:35:07 65764372
>>657642
В зеркало посмотри. Мужчины имеют мужские и первичные, и вторичные признаки. Женщины - женские. У тебя же мужские первичные половые признаки и женские вторичные половые признаки.
уточка 26/08/19 Пнд 15:54:02 65764873
>>657643
А женщин пушок под носиком, если уже идти дальше.
уточка 26/08/19 Пнд 15:58:16 65765074
>>657641
Правило по гендеру проще. Иногда мы пользуемся очень приблизительным, а не точным правилом, потому что так на практике легче применимо. Например штраф за нарушение правил дорожного движения всегда приходит к владельцу машины, потому что определять кто в действительности нарушал долго, муторно и не всегда возможно. Та же история и тут. Ты предлагаешь каждый раз когда нужно решить кто будет нести сумку проводить силовой конкурс? Выходят муж с женой с рынка и жена такая: "а ну-ка Володя, пойдем поподтягиваемся на турнике, кто больше подтянется тот тащит картошку до дома". Или наоборот: "Лен, я че-то совсем ослаб в последнее время, мне кажется я уже не сильнее тебя, давай щас на руках поборемся - кто выиграет несёт на себе лыжи и коляску"...Гениально-гениально...
Гендерные роли по сути своей не менялись кардинально никогда...менялись лишь внешние условия жизни и способы реализации гендерной роли...
уточка 26/08/19 Пнд 16:02:37 65765275
>>657650
> Лен, я че-то совсем ослаб в последнее время
> Э, ты чо охуел, а ну тащи картошку, ты чо не мужик чоль?
уточка 26/08/19 Пнд 16:09:54 65765376
>>657652
>> Э, ты чо охуел, а ну тащи картошку, ты чо не мужик чоль?
Ну тут уже вопрос отношений, а не гендера)

уточка 26/08/19 Пнд 18:22:43 65766577
>>657611
Я сейчас не буду читать ссылку, но предполагаю, там про то, что пол разделяется на много составляющих, как то: гонадный, гормональный, etc, и потому это спектр? Это все хорошо, но что я имел в виду: изначально пола два, ты можешь не называть их М и Ж, назови их 0 и 1. Могут быть любые комбинации из нулей и единиц, но в основе все равно они. У тебя нет цифры 2 в наличии. С гендером то же самое, возьми любого небинарного - он являет собой произвольную комбинацию из мужского и женского. Ни один небинарный еще не изобрел какой-то небывалый гендер.
>Не видел. Радфем в Рахе как правило за бигендерную систему и гендерные стереотипы.
Няш, ну не рассказывай мне, что я видел и что нет. Терф аж визжат, как хотят отменить гендер и объясняют трансгендерность гендерными стереотипами, а когда их спрашиваешь, как отменять собрались - в ответ му-хрю и никакого конструктива.
И я из транс-мужчин, но в данном случае это не важно.
уточка 26/08/19 Пнд 18:31:45 65766778
>>657665
Ну так, допустим, эти 0 и 1 формируют пол человека. Если большинство цифр - это 0, то мужской пол, если 1 - женский. А если их примерно поровну? Какой пол?
уточка 26/08/19 Пнд 19:01:36 65767379
>>657667
Интерсекс, условно "средний". Есть такие люди, их немного. А вот гендер у них, как правило, не средний, а мужской или женский.
уточка 26/08/19 Пнд 19:05:20 65767680
>>657673
Опять-таки, если гендер (высота голоса, одежда, манеры, тд) так же обозначать через 0 и 1, разве нельзя получить "средний гендер"? Который находится между мужским и женским
уточка 26/08/19 Пнд 19:28:28 65767881
>>657676
Да можно. Только он все равно составлен из базовых опций "мужское" и "женское", опции "алиенское" там нет. И так как в обществе нет роли для среднего гендера, оно, общество, будет такого человека пристально рассматривать, чтобы все-таки отнести его к женщинам или мужчинам и на этом успокоиться.
уточка 26/08/19 Пнд 19:32:56 65768082
>>657678
Да-да, будет пытаться отнести к той или иной категории. И получится так, что одни люди будут к одному полу относить, другие к другому. Ну а в итоге-то какой пол? Если половина общества говорит, что мужской, а вторая половина - женский. Общество, оно такое, неоднородное, все-таки.
А ещё оно может меняться, и начать относить таких людей к третьей категории - небинарные, собственно. Что имхо упростит жизнь всем.
уточка 26/08/19 Пнд 19:38:07 65768183
>>657680
>И получится так, что одни люди будут к одному полу относить, другие к другому.
У меня, лол, без всякой небинарности так получается. Хотя грт и пасс. И от цисов слышал подобные кулстори. Люди смотрят жопой, щито поделать.
Какой в итоге пол - это надо у человека спрашивать.
>А ещё оно может меняться, и начать относить таких людей к третьей категории - небинарные, собственно. Что имхо упростит жизнь всем.
Если не могут определить, обычно считают фриками, и все. Относятся соответственно. Какие там небинарные-шмебинарные, народ такого не знает.
уточка 26/08/19 Пнд 19:47:35 65768384
>>657681
Внезапно, то как ты себя идентифицируешь, и то, как люди тебя идентифицируют - штуки, которые не всегда совпадают.
Спрашивать какой пол - это хорошо, но тебя же не устроит, если человек ответит "небинарный"?
> обычно считают фриками, и все
Что поделать, наше общество довольно отсталое. Если скажешь, что у тебя вагина, то и тебя женщиной считать начнут, и никому там нет дела до пасса и грт.
уточка 26/08/19 Пнд 19:52:16 65768485
>>657683
>Если скажешь, что у тебя вагина, то и тебя женщиной считать начнут
Ну вот поэтому я и не говорю.
Небинарный, конечно, может сказать, что он небинарный, но тогда он рискует стать мишенью для вопросов "как" и "почему", а в итоге ему все равно скажут - ты странный какой-то, ну тебя нафиг. И общаться ему тогда только с принимающей тусовкой. Тут уж кому что дороже.
уточка 26/08/19 Пнд 19:56:15 65768586
>>657684
Конечно. Небинарный так же может позволить им дальше пытаться угадать их идентичность. "Ты парень или девушка?" - "Хз))"
Чего собственно небинарные обычно и добиваются, имо.
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов