Трапы


Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить тред | Автообновление
142 7 57

Фарма-Тред номер 15 /cure/ уточка 24/03/20 Втр 00:18:56 7094361
15797633624540.png (758Кб, 1000x666)
1000x666
15797633624591.png (9Кб, 1107x409)
1107x409
15797633624592.png (165Кб, 1828x1110)
1828x1110
photo2019-11-30[...].jpg (46Кб, 648x578)
648x578
Антиандрогены (АА):
1. Ципротерона Ацетат или ЦПА (Андрокур, Ципротерон-Тева, Андрофарм и др.) Дозировка 12.5 - 25 мг в зависимости от эффекта. Принимать после еды и желательно вечером. Сильный антиандроген.
Способен как блокировать андрогеновые рецепторы (АР), так и снижать производство ТСТ. Может приводить к дефициту витамина B12.

2. Спиронолактон (Верошпирон, Альдактон и др.). Дозировка 25 - 200 мг в зависимости от эффекта. Дозу можно разделять. Калийсберегающий диуретик и слабый АА.
Оказывает непостоянный мочегонный эффект, а также может приводить к гиперкалиемии, поэтому необходимо ограничивать потребление продуктов богатых калием.
Для снижения ТСТ до женской нормы могут требоваться высокие дозы эстрадиола (уровень в крови выше 200 пг/мл).

3. Бикалутамид (любой дженерик). Доза для ХРТ 25 - 150 мг. Подробнее о том, как он работает описано ниже. Если кратко, то блокирует АР. В случае употребления соло сохраняет фертильность.
Для снижения уровня ТСТ до женской нормы нужны очень высокие дозировки эстрадиола (уровень в крови постоянно выше 250 пг/мл или даже выше 300 пг/мл).

4. Аналоги Гонадотропин-рилизинг-гормона (ГнРГ) Бусерелин, Гозерелин и др. В виде инъекций очень дороги, поэтому Бусерелин в странах СНГ используется в виде назального спрея.
Нудно, муторно, но работает. Использовать строго по инструкции.

Подробнее обо всех АА в первом посте.

Эстрадиол:
1. Таблетки орально. Либо Фемостон (Эстрадиола Гемигидрат), либо Прогинова (Эстрадиола Валерат) Начальная дневная доза 2 мг. Обычная 4 - 6 мг (иногда 8 - 12 мг).
Не лучший способ приёма, ибо получаем низкие уровни эстрадиола в крови и повышенную нагрузку на печень и повышенный риск тромбозов.

2. Сублингвальный приём. Эффективным считается приём гемигидрата эстрадиола (Фемостон). Но по последним данным валерат также эффективен. Минимальная дозировка 1 мг 3 раза в день. Максимальная дозировка 2 мг 4 раза в день.
Меньше нагрузка на печень и риск тромбоза. Выше уровни эстрадиола в крови.

3. Трансдермально. В форме геля или пластырей. Выбор в плане геля невелик, либо Эстрожель, либо Дивигель. Для эстрожеля начальная доза 2 - 3 пшика (2.5 - 3.75 г геля или 1.5 - 2.25 мг эстрадиола).
Для дивигеля либо покупать 2 дозировки по 0.5 мг и по 1 мг, либо мазать 2 пакетика по 1 мг. Т.е. минимальная дозировка 1.5 - 2 мг. Далее смотреть анализы и повышать дозу при необходимости. Есть некоторая информация о более высокой эффективности геля при нанесении на кожу мошонки нежели чем на предплечья или живот - непроверенная и недоказанная.
Предплечье - часть руки от локтя до кисти. Там, где вены.
Гель также безопаснее и эффективнее орального способа приёма.
Оптимальная площадь размазывания - см. график №4

4. Инъекции Эстрадиола (Валерат, Бензоат, Ципионат, Энантат). Самый эффективный метод. Валерат можно заказывать онлайн как Прогинон Депо (Progynon Depot). Производят его сейчас только в Японии, Fuji Pharmaceuticals.
Бензоат тоже доступен через Интернет от тайцев под брендом Фенокинон Ф и некоторыми другими. Ниже подробнее.

Эстрадиол гипотетически можно употреблять соло, но необходимо держать уровень эстрадиола в крови постоянно выше 200 пг/мл.

Необходимые анализы крови:
1. Базовые - Эстрадиол, Тестостерон общий и Пролактин (особенно если на ЦПА).
2. При употреблении Спиронолактона обязательным будет тест на калий и возможно на кортизол.
3. Можно также проверять свёртываемость крови (коагулограмма или в крайнем случае количество тромбоцитов и СОЭ, т.е. общий анализ крови)
4. Показатели печени (АЛаТ, АСаТ, билирубин и т. д.).

Анализы на Эстрадиол, Тестостерон и Пролактин делаются через 1 - 3 месяца.
Примерный таргет по Эстрадиолу 150 - 250 пг/мл, по Тестостерону 0.3 - 1.7 нмоль/л и по Пролактину до 560 мЕд/л.

По поводу инъекций:
Для уколов используют 3 - 5 кубовые шприцы с 3 - 4 см иглами (пример: 23G x 1 ¼"; если в ягодицу, то лучше 4 см).
Для проверки на подделку и соответствие дозировки сдавать кровь на 1 - 2 день после инъекции (т. е. на следующий день, либо через день).

1. Валерат: обычно колют 10 мг раз в 10 - 14 дней (но некоторые раз в неделю, нужно смотреть по анализам), либо 5 мг раз в 5 - 7 дней, в бедро либо в ягодицу.
От 10 мг пиковые уровни должны быть выше 1200 пг/мл, от 5 мг в районе 600 пг/мл. Но всё индивидуально и зависит от правильности выполнения укола.
Для корректировки времени между уколами примерно через месяц от начала применения и за день до следующего укола проверять уровни.
Пиковый уровень обычно достигается на вторые сутки.

2. Бензоат: на бумаге - быстрее пик, быстрее падение уровней, чем у Валерата (см. пикрелейтед).
Личный опыт: Фенокинон Ф представляет собой комплекс из 5 мг Э. Бензоата и 50 мг Прогестерона.
Уровни Э: через 12 часов после инъекции в бедро - 1500 пг/мл, через 36 часов - 2088, через 60 часов - 1131, через 84 часа - 460, через 108 часов уровень упал обратно до базового - 35 пг/мл.

----------------------
Немного лично от ОП одного из предыдущих тредов:

Лучшим на мой взгляд режимом для начала будет 12.5 - 25 мг цпа и низкая доза Эстрадиола, 2 - 4 мг орально (не лучший вариант) или 3 мг сублингвально (т. е. 1 мг 3 раза в день), либо 2 - 3 пшика эстрожеля (лучший вариант).
Такой режим держать в течение 0.5 - 1 года, а далее переходить на высокие дозировки эстрадиола, лучше всего в инъекциях. ЦПА дропать, либо оставлять в цикличном режиме для гестагенного эффекта.

Для 5 мг Валерата. После первого укола уровни падают ниже 200 пг/мл на 6 день. Значит второй укол делается через 5 дней. Третий через 6 и четвёртый уже через 7. Далее смотреть по анализам.
Для 10 мг Валерата. После первого укола уровни падают ниже 200 пг/мл на 8 день. Значит второй укол делается через 7 дней. Ну и таким образом доводить до 10 дней. Затем смотреть по анализам.
----------------------
Опрос уточек по их схемам:
https://docs.google.com/forms/d/e/1FAIpQLSevMOF7WbBPUEgTdoRZlLg9ZPIolQlxjmEiM_optkRMV67C7Q/viewform
Результаты опроса:
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1xWUzVKcQ9xf6F4oTvclp9u_TOTE8ZiD86m8icH0ZWK0/edit#gid=522419021
Предыдущий - >>695564 (OP)
уточка 24/03/20 Втр 00:22:32 7094372
https://www.youtube.com/watch?v=fefu33e8O-0

Бикалутамид:
Бика блочит андрогенные рецепторы. Гипоталамус думает, что ТСТ нет и заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (лютеинизирующий гормон), который стимулирует выработку Тестостерона в яичках. Бика продолжает блочить рецепторы и ТСТ растет, пока уровень Эстрадиола, ароматизированного из ТСТ, не дойдет до определенной величины, и тогда повышение ЛГ прекратится. В итоге ТСТ в верхней части кун-нормы или даже выше, а Эстрадиол в нижней части тян-нормы или немного ниже.

Бикалутамид применяется для блокировки рецептором андрогенов в целом и (в основном) под этим подразумеватся и ТСТ и ДГТ, а не только ТСТ. Достаточность конкретной дозировки Бикалутамида напрямую зависит от количества ТСТ, и чем его меньше, тем меньше требуется бики. С эстрогенами 50 мг хватит вполне.

Минутка увлекательной фармакодинамики. Бика имеет аффинность к рецептору в 10 раз ниже, чем ТСТ, и в 100 раз ниже, чем ДГТ. Такой недостаток с аффинностью компенсируется высоким временем полувыведения = 7 суток. Бика 10-кратно легче конкурирует с ТСТ, чем с ДГТ. И дозировка 150 мг достаточна, чтобы заблокировать все андрогены во всех тканях, а не только лишь ТСТ. Но дозировкой бикалутамида можно манипулировать, если этот самый ДГТ понизить ингибиторами 5альфа-редуктазы: Финастерид или Дутастерид. Тогда бика будет конкурировать в основном только с ТСТ.

Эффективность блокировки андрогенных рецепторов можно оценить по маркеру PSA, если он срежется на 90% от изначального, что равно кастрационному уровню PSA, то можно говорить что рецепторы выключены, в ином случае выключены не в полном количестве. На PSA влияет и ДГТ, и ТСТ. Если они соединяются с рецепторами, PSA растет, в ином случае - падает.

Соло Бикалутамид достигает плато на 100 мг и выше, PSA от 100 мг всегда плюс-минус -90%. То есть 100 мг бики соло должно вполне хватить, чтобы отключить все андрогены. Для блокировки одного ТСТ эта цифра, очевидно, ниже.

Андрокур (ЦПА, ципротерона ацетат):
Он тоже блочит рецепторы, но в дополнение к этому является сильным прогестином (аналогом прогестерона). Активируя прогестероновые рецепторы, он говорит гипоталамусу что надо бы снизить ЛГ, и тот в свою очередь пинает гипофиз, мол харэ работать, отдохни. Но так как прогестерон это не главный половой гормон, то снижение ЛГ не полное и яички продолжают вырабатывать ТСТ, где-то 20% от обычного уровня. Ещё примерно 5% добавляют надпочечники.

Бусерелин (аналог ГнРГ):
Бусерелин это аналог ГнРГ (гонадотропин рилизинг гормона). ГнРГ это то, чем гипоталамус заставляет гипофиз вырабатывать ЛГ (ну и ФСГ тоже). Когда мы суём этот аналог ГнРГ гипофизу в огромном количестве, он первое время (3 недели) пыжится как проклятый, вырабатывая много ЛГ (а значит и яички делают очень много ТСТ). Но потом он устаёт и говорит, а не пошли бы вы все на... И перестаёт реагировать на наш препарат, как и на натуральный ГнРГ. И всё, ЛГ почти нема, как и ТСТ. Только то, что вырабатывают надпочечники.

Спиронолактон:
Спиро является калийсберегающим диуретиком и в качестве побочки блочит андрогенные рецепторы. Это всё что нам нужно знать.

На самом деле Спиро это пролекарство: время полувыведения у него 1,4 часа и основное действие оказывают активные метаболиты, коих у него 4: 7α-тиоспиронолактон (7α-TS), 7α-тиометилспиронолактон (7α-TMS), 6β-гидрокси-7α-тиометилспиронолактон (6β-OH-7α-TMS) и канренон. Подробных данных по действию каждого почти нет, но 7α-TS отвечает за ингибирование 17-альфа-гидроксилазы (17,20-lyase), которая производит дегидроэпиандростерон (DHEA) и андростендион в надпочечниках, яичках и яичниках, из которых уже производятся ТСТ и эстрадиол. 7α-TMS оказывает основной калийсберегающий эффект (около 80%): действует как антагонист альдостерона (минералкортикоида). Канренон же оказывает около 20% калийсберегающего эффекта и очень слаб (по сравнению с другими метаболитами и самим спиро) в качестве антиандрогена. В результате, когда говорят о действии Спиро, нужно понимать что это действие всех 5 веществ, самого Спиро и всех его основных активных метаболитов.

В итоге: Спиро оказывает антиминералкортикоидное действие, что требует соблюдать диету с низким содержанием Калия, а также является селективным модулятором андрогенных рецепторов (SARM) и селективным модулятором эстрогенных рецепторов (SERM). По SARM, обычно считается что он антиандроген, но в отсутствии андрогенов может оказывать стимулируещее действие на андрогенные рецепторы, поэтому SARM. Ну и SERM, он обладает способностью очень слабо связываться (и стимулировать) с эстрогенными рецепторами первого типа (альфа), но не связывается с рецепторами второго типа (бета). В присутствии Эстрадиола он, конкурируя за эстрогенные рецепторы с оным, оказывает антиэстрогенное действие, потому и SERM. Это приводит к меньшему росту груди, внезапно. Но может быть полезно для роста волос (на голове, если что), так как оказывает антиэстрогенное действие только на альфа-рецепторы, а эстрадиол продолжет связыватся с бета-рецепторами. А по некоторым исследованиям, активация бета-рецепторов приводит к усилению роста волос, и в свою очередь активация альфа-рецепторв к остановке оного. Эстрадиол же обычно связывается с обоими видами рецепторов одинаково.

Далее, по идее блокируя андрогенные рецепторы (как бика) и не обладая значительной гестагенной активностью (в отличие от цпа) спиро должен повышать ТСТ (опять же как бика). Но этого не происходит от того, что он частично ингибирует производство ТСТ (ингибирует 17,20-lyase). Вообще по разным исследованиям он действует по разному. В одних он не приводит к значительному изменению уровней половых гормонов, а в других приводит к значительному снижению ТСТ. Из всего этого вытекает, что эффект сильно зависит как от дозы так и от конкретного человека. Кому-то и 25 мг соло снижают ТСТ, а кому-то и 200 мг вместе с 4 мг орального эстрадиола недостаточно.
уточка 24/03/20 Втр 00:31:54 7094413
бамп
уточка 24/03/20 Втр 00:40:55 7094434
Сколько нужно Прогиновой (2мг табл) при приёме Бики (25-50 мг)?
уточка 24/03/20 Втр 01:00:55 7094465
Побочные действия вещества Ципротерон
Боль в животе, тошнота, повышенная утомляемость, сухость кожи, беспокойство или депрессия, усталость, снижение способности концентрации внимания, задержка жидкости в организме, изменение массы тела, аллергические реакции; при больших дозах — нарушение функции печени. У мужчин — подавление сперматогенеза (снижение способности к оплодотворению, обычно восстанавливается через 3–4 мес после отмены препарата), гинекомастия (в т.ч. в сочетании с повышенной тактильной чувствительностью и болезненностью сосков). У женщин — ощущение напряженности в молочных железах, подавление овуляции. У детей — угнетение коры надпочечников (при высокодозной терапии), печеночная недостаточность. При быстром в/м введении — кашель, одышка.

Побочные действия Бикалутамид
Фармакологическое действие бикалутамида может обусловливать следующие побочные эффекты:

- очень часто (>10%) — гинекомастия (может сохраняться даже после прекращения терапии, особенно в случае приема препарата в течение длительного времени), болезненность грудных желез, приливы крови к лицу, снижение полового влечения, сексуальные дисфункции;

- часто (>1%, но <10%) — диарея, тошнота, транзиторное повышение активности печеночных трансаминаз, холестаз и желтуха (описанные изменения функции печени редко оценивались как серьезные, носили транзиторный характер, полностью исчезали или уменьшались при продолжении терапии или после отмены препарата), зуд, астения; при применении препарата в суточной дозе 150 мг — алопеция или восстановление роста волос, прибавка в весе;

- редко (>0,1%, но <1%) — реакции повышенной чувствительности, включая ангионевротический отек и крапивницу, интерстициальные легочные заболевания; при применении препарата в суточной дозе 150 мг — боль в животе, депрессия, диспепсия, гематурия;

- очень редко (>0,01%, но <0,1%) — рвота, сухость кожи (при применении препарата в суточной дозе 150 мг сухость кожи наблюдается часто), печеночная недостаточность (причинно-следственная связь с приемом бикалутамида достоверно не установлена).

При одновременном применении бикалутамида и аналогов ГнРГ могут также наблюдаться указанные ниже побочные явления с частотой >1% (причинно-следственная связь с приемом препарата не установлена, некоторые из отмеченных побочных эффектов встречались у пожилых пациентов).

Со стороны сердечно-сосудистой системы: сердечная недостаточность, стенокардия, нарушение проводимости, включая удлинение интервалов PR и QT, нарушение ритма, неспецифические изменения на ЭКГ, повышение АД, инфаркт миокарда, обморок.

Со стороны пищеварительной системы: желудочное кровотечение, анорексия, сухость во рту, диспепсия, запор, метеоризм, периодонтальный абсцесс, рак желудка/кишечника.

Со стороны нервной системы: головокружение, головная боль, бессонница, тревожность, сонливость, нейропатия.

Со стороны дыхательной системы: одышка, боль в груди, кашель, фарингит, бронхит, пневмония, ринит, бронхоспазм, носовое кровотечение.

Со стороны мочевыделительной системы: никтурия, дизурия, задержка мочи, отеки, учащенное мочеиспускание, гидронефроз, инфекции.

Со стороны кроветворной системы: анемия.

Со стороны кожи и ее придатков: алопеция, кожная сыпь, повышенная потливость, гирсутизм, сухость кожи, herpes zoster, рак кожи.

Со стороны опорно-двигательного аппарата: миастения, миалгия, судороги, артрит, контрактуры суставов, боли в костях, судороги в ногах.

Со стороны лабораторных показателей: гипергликемия, повышение ЩФ, гиперкреатининемия, гиперхолестеринемия, гипербилирубинемия.

Прочие: сахарный диабет, полиурия, повышение или снижение массы тела, боль в животе, груди, тазовой области, сексуальные дисфункции, развитие опухолевого процесса, озноб, дегидратация, подагра, катаракта.
уточка 24/03/20 Втр 01:03:30 7094476
>>709446
Чёт страшно стало, может ЦПА и не такой плохой преп?
уточка 24/03/20 Втр 02:21:49 7094657
Девчата, на фемостон цена взлетела - караул. На замену в аптеке есть некий Климонорм и Прогинова. Эстрожель не рассматриваю - не нравится его наносить. Что скажите по Климонорму? Стоит брать?

Кстати, я тут уже месяц соло эстрадиол, до этого год на цпа сидела. Я себя совершенно по другому чувствую. Нету больше депрессии, нету больше состояния, будто ты какой-то высушенный сосуд. Даже не хочется возвращаться на него, но придётся, а то тесто ебёт.
уточка 24/03/20 Втр 03:00:11 7094738
PSA.jpg (51Кб, 849x164)
849x164
Привет утятки. Три месяца Бика 50 + Фин 1/4. Тест в верхней границе кун-нормы, эстро в нижней тян-нормы, следовательно Бика работает и ПСА должен быть в диапазоне 0,021-0,025. Однако он срезался только на четверть.
Вопрос: почему? Подскажите пожалуйста.
уточка 24/03/20 Втр 03:24:32 7094789
>>709473
С фином как-то смысла следить за пса нет, так как от фина он тоже падает. А так, медианно на бике 50 мг пса падает на 85%, примерно столько сколько у тебя на скрине и должно получиться.
уточка 24/03/20 Втр 04:26:01 70948110
>>709465
Покупать инъекционный Прогинон в Японии всё ещё дешевле. 10 ампул - 5 тысяч рублей. Один укол ставят раз в неделю или раз в десять дней, смотря что в анализах.
уточка 24/03/20 Втр 04:29:41 70948311
>>709443
Обычно 2 таблетки в сутки.
уточка 24/03/20 Втр 10:06:40 70951912
>>709436 (OP)
какой риск онкологии на каких схемах? а то меня онкологиями уже и матушка, и эндокринолог, и психотерапевт запугали, а мне чёт так похер, но интересно стало. кто шарит, помогите с этим вопросиком плиз :3
уточка 24/03/20 Втр 11:09:42 70952413
>>709483
Спасибо!

Ещё вопрос сильно ли падает либидо и эрекция, на бика + прогинова?
уточка 24/03/20 Втр 11:12:12 70952514
>>709473
>>709478
А зачем вы пса на бике проверяете, что бы удостовериться работает преп или нет?
уточка 24/03/20 Втр 11:41:51 70953215
>>709519
Существующий. Не знаю занимался ли кто-то когда нибудь его квантифицированием, но если навскидку, то чем больше появляется новых клеток - то есть чем быстрее и больше растёт грудь, например, тем выше шанс онкологии.
уточка 24/03/20 Втр 11:52:57 70953416
>>709524
Либидо заметно. Эрекция какая была, такой останется.
уточка 24/03/20 Втр 12:43:52 70954517
>>709534
Спасибо!

От бики не будет остеопороза?
уточка 24/03/20 Втр 15:14:20 70957418
>>709519
У меня от бики проблемы с желудком начались (боюсь так до онкологии дойдёт, если не дропать).
Думаю дропать, но непонятно на что - цпа тоже токсичен, спиро диуретик. Можно соло эстрогены, но тогда надо наверное на уколы переходить с геля. А я так-то вообще не уточка, а просто фембой.
Непонятно...
уточка 24/03/20 Втр 15:25:48 70958019
>>709574
ЦПА для печени токсичен.
уточка 24/03/20 Втр 19:57:55 70962420
>>709580
Бикалутамид тоже, так же.
уточка 24/03/20 Втр 21:16:53 70963921
Фемостон или прогинова ? Что выбрать?
гели на меня не очень работают. (при 1+1 результат низкий, а при 2+2 ещё в разы ниже и пролактин 1200+ был)
уточка 24/03/20 Втр 21:18:06 70964022
>>709639
Фемостон 2. 2 в день, если деньги есть
уточка 24/03/20 Втр 21:21:57 70964123
>>709640
А прогинова прям сильно хуже ?
уточка 24/03/20 Втр 23:56:15 70966324
>>709624
Бика не является гепатоксичным.
уточка 25/03/20 Срд 00:29:22 70966725
>>709663
У бики и цпа одинаковая гепатотоксичность.

A total of 7 cases of hepatotoxicity or liver failure, two of which resulted in death, have been reported in association with bicalutamide.[112][113][114][112] Symptoms that may indicate liver dysfunction include nausea, vomiting, abdominal pain, fatigue, anorexia, "flu-like" symptoms, dark urine, and jaundice.[20]
https://en.wikipedia.org/wiki/Bicalutamide
уточка 25/03/20 Срд 00:57:42 70967026
Как боретесь с постоянной неизвестностью и чувством, что всё делаете не так, и фарма не та, и всё не то вообще.
https://vk.com/topic-145811863_35742831
Вот типичный пример моего беспокойства (
уточка 25/03/20 Срд 04:22:46 70969927
>>709525
Чтобы знать на сколько рецепторы закрыты бикой.

>>709667
> У бики и цпа одинаковая гепатотоксичность.
fg 2020
итоги

Как насчет того чтобы сравнить количество людей, тех, кто имеет проблемы с печенью на бике и на цпа. Ну так, вдруг там окажется не одинаковая гепатотоксичность. Как насчет того что цпа не одобрен FDA по причине гепатоксичности, а бика одобрена. Как насчет того чтобы не ограничивать себя вики и читать эти самые репорты о побочках или смертях, узнать что там, почему и как произошло коктейль из колес и химио- радиотерапии в прошлом или настоящее время например. Как насчет того чтобы не делать преждевременных выводов обо всем этом, не читая и не анализируя всего этого?

>>709670
> 1. Радикальный режим АА: 2 раза в день по 50 мг ципротерона ацетат (срок 3 месяца) потом 2 раза в день по 25 мг ципротерона ацетат (срок 3 месяца)
Можно было дальше не читать. Ни слова про анализы, ни про таргетные уровни. Очень полезные рекомендации, да. Но информация для ~2000 года ок.
уточка 25/03/20 Срд 05:27:43 70970428
>>709699
https://sci-hub.tw/10.1159/000081585
В этой научной статье сказано "Although there are structural differences between antiandrogens, all are potential hepatotoxic drugs", а большее количество описанных случаев проблем с печенью из-за цпа объясняется большей популярностью цпа по сравнению с бикой и большим временем использования цпа.

И это не тобой ли постом выше утверждалось, что бикалутамид вообще не гепатотоксичен?

>цпа не одобрен FDA по причине гепатоксичности
Вообще-то непонятно, почему цпа не одобрен FDA. Есть только догадки.
уточка 25/03/20 Срд 06:33:10 70970729
>>709478
В этом то и дело. Должен падать на 90%, а по факту на 25%. Может стоит просто подождать?
уточка 25/03/20 Срд 12:20:50 70972530
>>709699
Тоже после 50мг ЦПА подумала вы что совсем ?
А потом пишут о вреде ЦПА такие умники нимагу
уточка 25/03/20 Срд 12:22:22 70972731
Много где видела этот сайт по продаже инъекций, но так и не поняла можно доверять intermedtour или как?
уточка 25/03/20 Срд 13:11:40 70973332
Прогестагены обязательно использовать ? (денег нет пока что)
Прожестожель переодически юзала, пока не закончился.
Есть какие-то правила использования или что-то вроде того?
уточка # OP 25/03/20 Срд 17:05:27 70977533
>>709727
Покупаю там с осени. Проблем нет, по анализам - работает.
уточка 25/03/20 Срд 17:08:10 70977634
>>709641
Там эстрадиола меньше
уточка 25/03/20 Срд 18:44:01 70980235
Если мне вот-вот 17, а папика который бы оплачивал таблетки нет. Что делать?
уточка 25/03/20 Срд 19:21:37 70981136
>>709776
И там и там 2мг, но разный состав
уточка 25/03/20 Срд 19:22:08 70981237
>>709775
Тогда вообще прекрасно, потому что в долларах покупать накладно
уточка 25/03/20 Срд 20:21:44 70981838
>>709574
Дропай, сидел на бике чуть больше года, бросил из за проблем с жкт, были боли в эпигастрии и жжение, бросил бику в конце того года, а проблемы до сих пор остались, дрищу жопой три месяца, боли в районе желудка и справа и в целом пиздец. Только не давно узнал ещё что у бики в побочках карцинома жкт, а тут у меня ещё и уплотнение какое то прощупывается справа от чего страшно вдвойне. К врачам ходил, но они ничего не нашли в том месте, вскоре пойду к другому врачу и там уже сознаюсь в приёме бики. Не могу точно утверждать что виновата во всём бика, ибо я сам по себе не всегда правильно питаюсь, но то что она хоть как то на это повлияла я уверен. Вообще в старых тредах бику продвигали чуть бы не как самый безопасный антиандроген, но сейчас я думаю цпа будет куда безопасней.
уточка 25/03/20 Срд 20:58:25 70982639
уточка 25/03/20 Срд 22:21:18 70983940
>>709826
Маме еще пожалуйся.
уточка 26/03/20 Чтв 01:34:04 70986741
Здравствуйте, я хочу узнать, возможно ли каким-то образом стать более женственным, но не совершать полный переход. Меня смущает большая вероятность стать вместо няшного кунчика стремной тянучкой. Жаль, но в 16 и 18 смелости не хватило, а может не смелости, ну невозможно это было. До сих пор только пара человек знает о моих проблемах. А теперь мне 25. Все ещё есть шанс стать красавицей, но уже с 190 ростом и огромными ладошками и ступнями. Мне, разумеется плохо, ну а кому тут хорошо?
Пришел я в итоге к выводу, что пол не важен, что "ницшеанский сверхчеловек" для меня будет выглядеть феминно, но и чуть крепенько, он будет гермафродитом и в нем сойдутся плюсы девочек и мальчиков. Возможность продолжить род, но и построить дом, скажем так.
Если я просто понемногу буду принимать эстрагены курсами, это поможет, не меня мою личность, сознание. Есть тут такой опыт у кого-нибудь?
уточка 26/03/20 Чтв 07:27:12 70989442
>>709704
> https://sci-hub.tw/10.1159/000081585
> В этой научной статье сказано "Although there are structural differences between antiandrogens, all are potential hepatotoxic drugs"
Структурно бика в другой группе аа относится и потенциально можно многими колеса печень повредить, тем более если речь про аа будь это бика или другой аа, это без этой статьи понятно.

> И это не тобой ли постом выше утверждалось, что бикалутамид вообще не гепатотоксичен?
Статус гепатоксичности препарат получает при большей или равному 1% среди выборки. Среди нестероидных аа, которые обычно используются медицинской практике, гепатоксичным является флутамид, остальные нестероидные, в список который входит и бика, не является гепатоксичными.

> а большее количество описанных случаев проблем с печенью из-за цпа объясняется большей популярностью цпа по сравнению с бикой и большим временем использования цпа.
лолкек, в 2009 году на бику уже патент спал, она давно закрепленна в онкогологеской практике и она как раз таки вытеснила более старые методы вроде гнрг + цпа, а ты пишешь мол это что-то вроде недоизученное. Короче, просто скопируй сюда данные по количеству у кого были повышенные ферменты печени и тех у кого печень отвалилась на цпа и бике и посмотри на разницу.

> Вообще-то непонятно, почему цпа не одобрен FDA. Есть только догадки.
фда не принимала потому что посчитала что из-за проблем с побочными будет финансово невыгодно. Цпа так довольно безопасен до 25 мг и является прекрасным прогестином, но разница с той же печенью по другим аа есть.

>>709707
> а по факту на 25%
у тебя больше чем на половину упало.

>>709867
Курсить эстрадиол это пожалуй худшее что можно придумать. И то что ты на таких курсах род продолжишь тоже сомнительно.
уточка 26/03/20 Чтв 07:45:37 70989743
>>709707
Должно быть, больше чем больше половину. У тебя он довольно низкий.
фикс*
уточка 26/03/20 Чтв 11:12:14 70991044
Хочу сменить Фемостон 2 на Диане-35, потому что не растет грудь, в каких дозах принимать, какие анализы сдавать и как вычислить уровни эстрадиола, если они на этинилэстрадиоле не определяются?
уточка 26/03/20 Чтв 11:12:25 70991145
>>709894
Понял, а что делать, к врачу идти и просить у него совета? Или разбираться в фарме самому, читать что на что действует, а потом сдавать на гормоны, разбираться с тестом и с тем, к каким цифрам я хочу его привести?
уточка 26/03/20 Чтв 13:20:33 70994746
>>709911
Не совсем понятно что ты хочешь. Но если собираешься связываться с колесами то лучше оба варианта - найти толкового врача и самому изучать чтобы понимать что к чему.
уточка 26/03/20 Чтв 22:43:59 71004147
Что будет если попринимать бику, допустим, полгода-год а потом дропнуть?
уточка 27/03/20 Птн 03:58:32 71009048
>>710041
Гинекомастия останется.
уточка 27/03/20 Птн 12:10:40 71015549
>>710090
А тст ударит еще сильнее?
уточка 27/03/20 Птн 13:47:50 71017250
>>710155
нет

опасность в побочках
бика безопаснее цпа в равных дозах но его пьют в два+ раза выше дозе и ее нельзя снижать, впрочем самые опасные первые месяцы

плюс монотерапия бикой может иметь риск остеопороза пусть он и бережет кости, но

ну и гино, хотя за год оно скорее будет небольшим и пройдет
уточка 27/03/20 Птн 16:58:52 71020051
.jpg (37Кб, 680x381)
680x381
>>710172
Что ты блять пишешь.
уточка 28/03/20 Суб 03:12:00 71027652
>>710200
что тебе не нравится?

бика имеет длинный период полураспада (две недели) и долго (месяцы) набирает рабочую концентрацию в крови, теряет ее оно тоже довольно долго, при этом тесто падает назад до изначальной нормы, да оно и на монотерапии бикой обычно просто в верхней половины мужской нормы а не какое-то запредельное
плюс феминизация тоже откатывается не мгновенно, короче не будет никакого резкого отката, все будет достаточно плавно

главная опасность - побочки, опасность поражения печени ниже чем у равной дозы цпа, но бику ты ешь 50 мг в день, а цпа 25 мг или меньше, поражение печени как правило происходит в первые несколько месяцев и очень редко, но рекомендуется контролировать алт и аст в первые полгода

на монотерапии бикой через полгода - год скорее всего (смотря какая генетика) у тебя будет только небольшое гино, которое вполне может откатиться без операции, два и дольше уже более опасно в плане серьезного гино
на бике + эстрадиоле грудь может расти очень быстро

ну и остеопороз, есть статьи что бика моно защищает кости в сравнении с другими антиандрогенами, но весьма вероятно что риск есть, это уже года 2+ приема и сложно сказать насколько большой, да и вообще, гормональные препараты могут негативно повлиять на щитовидку например
уточка 28/03/20 Суб 10:53:29 71029853
>>710276
> что тебе не нравится?
В том что пишешь о чем понятия не имеешь.

> бика имеет длинный период полураспада (две недели)
Неделю.

> долго (месяцы) набирает рабочую концентрацию в крови
максимальное количество вещества в крови - 3 месяца.

> главная опасность - побочки, опасность поражения печени ниже чем у равной дозы цпа, но бику ты ешь 50 мг в день, а цпа 25 мг или меньше, поражение печени как правило происходит в первые несколько месяцев и очень редко, но рекомендуется контролировать алт и аст в первые полгода
Про сравнение дозировок я писать ничего не буду, это нет слов, про печень: максимум могут быть повышенны ферменты печени, если печень до начала приема была здорова изначально. Самая возможная проблема бики не печень, а сердце, сердечная аритмия тахикардия.

> на монотерапии бикой через полгода - год скорее всего (смотря какая генетика) у тебя будет только небольшое гино, которое вполне может откатиться без операции, два и дольше уже более опасно в плане серьезного гино
А может и не откатиться и спустя год приема так оно и будет. В 90% железистая ткань сформируется первые полгода, остальные изменения после этого полгода минимальны, и спустя еще полгода только уже с помощью хирурга это можно пофиксить. Никаких 2 года или более.

> ну и остеопороз, есть статьи что бика моно защищает кости в сравнении с другими антиандрогенами, но весьма вероятно что риск есть, это уже года 2+ приема и сложно сказать насколько большой, да и вообще, гормональные препараты могут негативно повлиять на щитовидку например
На бике нет никакого риска с остеопорозом.
уточка 28/03/20 Суб 11:10:27 71030154
>>710298
хрен с тобой, десять дней при постоянном приёме

допустим и что? три месяца это месяцы

блин на ливертокс зайди умник
возможна травма печени потенциально могущая привести к смерти
с сердцем опасность тоже есть (это проблема общая для многих гормональных таблеток), хотя и меньше (даже у пожилых пациентов), только лишний раз подтверждает опасность побочек

хз что тебе про сравнение стандартных доз не нравится

людей (трапов) на 50мг бики наблюдали в том числе в плане роста груди, классическая статья которую ты конечно не читал

вообще лишний раз напомнил мне почему я стараюсь не ходить на эту помойку
уточка 28/03/20 Суб 15:14:04 71033255
>>710301
10 дней будет если у тебя печенка повреждена либо возраст большой, так неделя.
С сердцем не общая, это ярко выражено конкретно у бики среди остальных аа.
По бике полторы статьи по переходу, если ты считаешь что не читал - ну, пусть будет так.
уточка 28/03/20 Суб 17:26:33 71035656
>>710090
не в 100% случаях, у меня лишь едва заметная, почти вернулось в естественный вид.
уточка 29/03/20 Вск 14:07:20 71048857
Какая схема будет оптимальной, если нужна феминизация до уровня фембоя, а не 100% женственность с сиськами? +желательно при этом фиксануть легкое облысение.
уточка 29/03/20 Вск 16:19:06 71050758
Что лучше всего пить из АА чтобы не маскулизироваться? желательно чтобы побочки были минимальные
В СПБ смогу попасть только через 5 месяцев для прохождения комиссии
уточка 29/03/20 Вск 21:17:07 71054659
>>709818
Пропустил твой ответ.
Мне делали фгдс и поставили диагноз дуоденит (воспаление слизистой двенадцатиперстной кишки).
И я подозреваю что возможно дело в плохой усваимости лактозы (она у меня точно есть). Так как в бике лактоза присутствует в виде лактозы моногидрата в качестве связующего вещества
И если погуглить - лактоза усваивается именно в 12ти перстной кишке, с которой похоже у тебя (она как раз находится в области эпигастрии) и у меня проблемы.

Я сейчас немного экспериментирую - купил отдельно фермент лактазу, которая отвечает за расщепление лактозы, дроблю таблетки на 3-4 маленькие части (чтобы она быстрее растворилась и лактоза расщепилась лактазой). И кажись это помогает - болей и воспаления нет.

Мне для увеличения выборки (с 1 до 2 человек) надо узнать есть ли у тебя трудности с усвоением лактозы. Если не уверен - купи жирных сливок и попробуй выпить натощак. Если будет очень хуево - у тебя тоже есть проблемы с усвоением лактозы.
уточка 29/03/20 Вск 21:33:00 71055260
>>710546
То что у тебя симптомы так и не прошли - это возможно потому что ты это свое состояние в хроническое перевел.
Попробуй отказаться совсем от молочки, алкоголя и пожить так месяц-два. Ну или купить лекарства с лактазой, как я, и пить каждый раз как пьешь молочку. Возможно поможет.
А с уплотнением надеюсь ты УЗИ сделал, оно должно точно показать что у тебя такое. И если что-то сомнительное - попросят ещё сделать биопсию.
Уточка 30/03/20 Пнд 03:51:32 71058061
Кто использует эстрожель, поделитесь опытом как его лучше использовать - 1 раз в день по 2 пшика, или 2 раза в день по 1 пшику?
уточка 30/03/20 Пнд 04:41:02 71058362
уточка 30/03/20 Пнд 06:11:37 71058963
>>710488
Бика 50мг + фин 1/4

>>710507
Бику. Все остальное в соло лучше не пить

>>710580
Чем ровнее уровни, тем лучше. 1 пшик через каждые 12 часов оптимально
уточка 31/03/20 Втр 06:07:36 71070964
Сука, ебучий цпа, уже неделю как снова стала его принимать (месяц без него была) и снова блять депрессия, суицидальные мысли, потеря внимания и так далее. Сука блять, ну почему он такой ебанутый, ну??
уточка 31/03/20 Втр 06:46:05 71071365
>>710709
От недели на цпа такого не может быть. Он при длительном применении вызывает дефицит b12, что в редких случаях может вести к депрессии. Пей b12 в витаминках, но что-то мне подсказывает, что это у тебя не от него (ну или ты его в лошадиных дозах пьёшь)
уточка 31/03/20 Втр 07:50:28 71071566
>>710709
Я когда цпа начала пить у меня вообще дед умер
уточка 31/03/20 Втр 08:00:51 71071667
уточка 31/03/20 Втр 11:06:14 71072968
Что скажете о переходе с Диане на Фемоден ( гестоден 0,075мг + этинилэ 0,03мг)?
уточка 31/03/20 Втр 11:21:06 71073169
>>710713
Почему тогда как раз, когда я его год принимала, то постоянно ловила тяжёлую депрессию, недавно месяц его не принимала и наконец-то пропала депрессия и стало всё ок, а теперь снова принимаю и снова блять депрессия. Ну как тогда это понять??
уточка 31/03/20 Втр 11:21:23 71073270
>>710731
А, да, принимаю каких-то 12,5 мг
уточка 31/03/20 Втр 13:08:56 71075271
Сап уточки, кто сидел на схеме 35мкг этинилэстрадиола 3 раза в сутки + цпа 25мг? Как по феминизации?
уточка 31/03/20 Втр 13:21:40 71075572
уточка 31/03/20 Втр 14:03:24 71076773
>>710729
Шо то хуйня шо это
уточка 31/03/20 Втр 14:26:56 71077174
>>710752
это очень много, плюс очень вредно

этинилка вообще фу, доза в три драже давит т без ципро, короче с таким цпа ешь одно драже или даже половину дозы цпа и одно драже дианы или что ты там ешь

но вообще это идиотом надо быть есть этинилку в россии где можно достать легко нормальные таблетки или гель
уточка 31/03/20 Втр 14:39:14 71077275
>>710771
Феминизирует сильнее зато
уточка 31/03/20 Втр 14:42:13 71077376
>>710771
По моему это очень маленькая дозировка по 35мкг 3 раза в день. Я просто к тому, что хочу на 35мкг по 6 раз в сутки перейти. Или дозировка этинилки иначе как то считается, чем прогинова? Мне если что 19 и может чего не понимаю
уточка 31/03/20 Втр 15:46:11 71078477
Кто-то знает куда из всех аптек внезапно пропал Андрокур и Ципротетрн-тева?
уточка 31/03/20 Втр 16:37:27 71079778
>>710784
В аптеке.ру он есть, стоит 1770, вчера только глядела
уточка 31/03/20 Втр 16:40:28 71079879
>>710773
У тебя неадекватные ожидания от хрт, от нее в принципе ничего ждать не нужно
уточка 31/03/20 Втр 16:43:24 71080280
>>710772
Что значит феминизирует сильнее? Опиши, пожалуйста, механизмы. Мы просто тут все пытаемся держать эстрадиол в районе 300 пн/мл, потому что это оптимальный уровень, при котором феминизация в принципе есть. Если я со своим друганом начну пить эстрадиол, а он начнет пить этинилэстрадиол в аналогичной дозе, то он быстрее станкт девочкой? Если да, то почему?
уточка 31/03/20 Втр 16:53:17 71080581
>>710798
Почему неадекватные? Вроде возраст еще не такой большой, да и этинилка достаточно сильная штука. У нее должно нормально все прокатить, если исходник позволяет. Но нахуя пить по три, то тут да, долбоебизм, ибо слишком много
уточка 31/03/20 Втр 17:54:42 71081782
>>710797
Тот, что 1770 это 10 мг за КОНСКУЮ цену. А пару месяцев назад был 50 мг за 800 р, но сейчас он куда-то пропал. В Тех.Поддержке говорят, что новый завоз будет чёрт знает когда. Чувствую, что что-то не так. В 2018 было точно так же
уточка 31/03/20 Втр 17:56:01 71081983
>>710773
а прогинову сколько пила и что по анализам ?
уточка 31/03/20 Втр 18:16:27 71082684
>>710805
Потому что все что дает хрт это упавшее либидо, мелкие сиськи, по-другому распределяющийся жир и меньшую вонючесть. А от нее ждут, что она сделает дева4кой
уточка 31/03/20 Втр 18:20:39 71082885
>>710826
У кого-то наоборот либидо в потолок и вымя не влезающее в лифчик.
Никаких гарантий.
уточка 31/03/20 Втр 18:47:14 71083786
>>710828
>У кого-то вымя не влезающее в лифчик
Пруф.
уточка 31/03/20 Втр 19:58:44 71085287
>>710828
Либидо в потолок при нулевом тестостероне? Найс стори
Это в принципе невозможно, это физиология
уточка 31/03/20 Втр 20:02:53 71085388
>>710852
Каким нужно быть дебилом чтобы опускать тст в 0? Алсо, прогестерон в помощь.
уточка 31/03/20 Втр 22:46:47 71087689
>>710853
Каким нужно быть дебилом чтобы понимать словосочетание «нулевой тестостерон» буквально? Все, что <1 - нулевое, незначительное, понимаешь?
уточка 31/03/20 Втр 23:18:54 71088290
Насколько эффективна хрт бика (1+1 по 0.75мг)+эж (2+2) в плане феминизации и на какой период рассчитывать чтобы были изменения? Так же подкиньте свои схемы, ну и за здоровье/феминизацию расскажите. Желательно чтобы грудь хотя бы за год появилась, да и личико бы немного отредачить
уточка 31/03/20 Втр 23:28:24 71088391
>>710882
Дополню: если сидеть по схеме с эж 1+1, то в какие часы эффективнее и на какие места на теле наносить за исключением груди и машонки
уточка 31/03/20 Втр 23:49:22 71088992
>>710852
>Это в принципе невозможно, это физиология
Возможно. Либидо - чисто психологическая штука.
уточка 01/04/20 Срд 00:58:51 71089793
>>710772
если коротко то нет

>>710773
короче примерно так - этинилка грубо говоря в 100-200 раз сильнее биоидентичного эстрадиола (фемостона) или его валерата (прогиновы), поэтому у нее такие крошечные дозы в микрограммах

то что она сильнее не значит что феминизация лучше, это только значит что легче подавить тестостерон, плюс она достаточно сильна подавить его без приёма антиандрогенов (как при инъекциях, высокая доза эстрогена подавляет тестостерон сама по себе), поэтому я и говорю что пить боевую дозу цпа вместе с боевой дозой этинилки это лишний удар по здоровью, ты того же эффекта достигнешь с более низкой дозой

сама же феминизация зависит от твоей наследственности, есть люди склонные к росту груди и жопы а есть несклонные

кстати есть слабые свидетельства, что грудь на этинилке растет не очень, хотя в принципе нет надёжных свидетельств, что феминизация при одинаковых уровнях отличается для разных схем

>>710798
ей 19, хрт ещё остановит остатки подросткового периода
для этого впрочем хватило бы одной бики

>>710852
либидо зависит от эстрадиола тоже, а также от других факторов
в принципе при стабильно высоком эстрадиоле и женской норме т высокое либидо очень даже возможно

>>710882
не ешь больше 50мг бики в день
этого достаточно даже без эстрадиола, с эстрадиолом можно даже подумать об уменьшении до 25
алсо эстрадиол на месяц или два принимай в меньшей дозе перед увеличением и выходом н

>>710784
тева израильская фирма, бика-тева то появляется то исчезает, а андрокур более редкое лекарство т.к. против рака сейчас обычно пьют бику
андрокур вроде немецкий, сейчас из-за короновируса может придется пить отечественные дженерики
уточка 01/04/20 Срд 00:59:21 71089894
на рабочую дозу
уточка 01/04/20 Срд 14:32:15 71099995
Левоноргестрел в таблетках с этинилэстрадиолом это плохо, или неважно вообще?
уточка 01/04/20 Срд 14:34:46 71100096
>>710999
леваноргестрел это прогестин
в принципе это ок
уточка 01/04/20 Срд 14:49:56 71100397
>>711000
Я просто читала, что у него есть андрогенный эффект. Это может как-то отрицательно повлиять на феминизацию? Этинилка вроде бы должна перекрыть этот эффект, но я не знаю, достаточно этого будет или нет.
уточка 01/04/20 Срд 15:08:54 71100598
>>711003
Это перекрывается антигонадотропным эффектом самого леваноргестрела, насколько я знаю.
уточка 01/04/20 Срд 23:48:33 71109499
Hades2020-01-28[...].png (270Кб, 455x503)
455x503
Есть более дешовые аналоги фемостона или где его можно дешевле брать, деньги закончились и теперь пью одну таблетку в день вместо двух и мне пиздец хуево
уточка 02/04/20 Чтв 01:53:57 711110100
ципротерон.png (171Кб, 1139x599)
1139x599
>>710817
>это 10 мг за КОНСКУЮ цену
Неправда
уточка 02/04/20 Чтв 02:09:17 711111101
>>711094
эстрожель может быть дешевле т.к. его надо 2-4 пшика в день, тула стоит от 800-900 рублей и хватает на 64 нажатия

но самое дешёвое это бикалутамид без эстрадиола, 600-700 рублей в месяц за всю схему

блок хороший но феминизация медленная
уточка 02/04/20 Чтв 04:10:47 711115102
>>711111
> эстрожель может быть дешевле т.к. его надо 2-4 пшика в день, тула стоит от 800-900 рублей и хватает на 64 нажатия
Очень неудобная штука совсем не стоит того
> бикалутамид без эстрадиола
эт как и какие подводные?
обычно я пью 1/4 ципротерона и 2 таблетки фемостона
уточка 02/04/20 Чтв 04:11:21 711116103
>>711115
> > бикалутамид без эстрадиола
> эт как и какие подводные?
Ну не только сидеть на АА это пиздец
уточка 02/04/20 Чтв 22:03:21 711232104
>>710999
Мне в больнице говорили что плохо... но с ним самые дешевые препараты.
уточка 03/04/20 Птн 13:31:20 711369105
>>711115
буквально
феминизируешься на собственном эстрогене
вообще давно хочу сделать гайд картинку о своей любимой схеме но все никак не соберусь

это сравнительно безопасно и очень дешево, но побочки возможны

твоя схема это практически классика, на бике феминизация хуже, даже возможно риск побочек выше, но зато с высокой вероятностью сохраняется и эрекция и плодородие, твоя схема однозначно стерилизует и почти наверняка сильно убивает потенцию и либидо

в сша его обычно пьют фембои, а официально его без эстрадиола выписывали как паберти блокер для уток (но редко) и иногда всяким нонбинари, если верить форчану

бика повышает тестостерон одновременно его блокируя, но блок хотя и очень сильный в мозгу довольно слабый т.к. бика плохо проходит мозговой барьер (в итоге можно почувствовать себя настоящим мужчиной лол), также тестостерон продолжает в какой-то мере защищать кости

>>711232
ну не то чтобы очень, но леваноргестрел повышает шанс побочек
уточка 03/04/20 Птн 15:50:04 711394106
Можно ли принимать антидепрессанты с гормонами?
уточка 03/04/20 Птн 17:11:34 711400107
>>711369
> феминизируешься на собственном эстрогене
Его же совсем мало и плюс мне не 16 лет с сожалению, хоть и хрт начала с неплохим исходником эффект увы не такой какой хотелось бы
> но зато с высокой вероятностью сохраняется и эрекция
Вот лучшая эрекция это хорошо, хотя сейчас не совсем плохая, но иногда не встает что довольно грустно, при этом обидно что у меня до хрт была гиперсексуальность и около нимфомания
Но просто без фемостона может быть откат и будет очень слабый прогресс феминизации, скорей бика больше для мамкиных андрогинов.
>>711394
Можно и я пью, но есть шансы что пролоктин станет высоким и нужно будет другой препарат искать.
уточка 03/04/20 Птн 17:37:53 711402108
>>711400
И еще вопрос на лице у меня не растут волосы, могут под бикой они начать опять расти?
Будет ли откат молочной железы?
уточка 03/04/20 Птн 17:58:48 711404109
>>711115
>Очень неудобная штука совсем не стоит того
Зато самая безвредная: попадает сразу в кровь
уточка 03/04/20 Птн 20:48:16 711434110
>>711400
>при этом обидно что у меня до хрт была гиперсексуальность и около нимфомания
Почему обидно?
уточка 03/04/20 Птн 22:18:46 711445111
А чем бика канон отличается от тевы?
уточка 03/04/20 Птн 23:28:34 711464112
>>711445
производителем
я обычно стараюсь теву брать, имо тева > канон > озон

>>711402
кто тебя знает, тем более смена схемы это стресс, там и волосы с головы какое-то время падать могут (побочка гормональных таблеток, включая даже финастерид, которые мешаются в цикл роста волос) и всё такое

но вообще на бике волосы на теле редеют даже лучше чем на классической схеме, на лице они не должны начать расти если уже не растут, так или иначе ничего не поменяется, если волосы на лице уже начали расти они не реагируют на гормональный фон
уточка 04/04/20 Суб 00:25:06 711473113
Я ещё больше запуталась :| если бока повышает тестостерон и снижает эстроген, то в чём профит? (Простите за тупость)
уточка 04/04/20 Суб 00:25:24 711474114
Бока*
уточка 04/04/20 Суб 00:25:57 711475115
Люблю т9, бика
уточка 04/04/20 Суб 00:38:49 711478116
Объясните пожалуйста!!!
1.)Сейчас не могу найти цпа, хочу поменять на бику (ибо приходится юзать верошпирон) , но так и не понимаю как это работает.
2.)Обычно пью Фесостон 2/10 по 1 таблетке каждые 8 часов (3в день) и андрокур 50мг. (Нормально ли распределено?)
3.) так же интересно услышать об ээ, знаю про модель пьюр (пила его 6 месяцев) грудь выросла до 1-1,5 размера, но в последующем сдулась до просто гиномастии что очень грустно.
Пила в соло 6 таблеток 3 утром и 3 вечером при этом мешая с верошпироном 300-400 мг
4.) почему происходят отскоки в росте груди, при одинаковой згт (то растёт, то перестаёт)

уточка 04/04/20 Суб 00:42:02 711479117
>>711478
4.) дополнение.грудь сейчас просто с маленьким гино(вес 66кг) при росте 178
уточка 04/04/20 Суб 01:36:02 711498118
>>711473
она повышает эстрадиол за счёт конверсии свободного тестостерона, т.е. повышает и то и другое

алсо я же написал, она блокирует тестостерон

ципротерон например снижает производство тестостерона, бикалутамид же блокирует его на рецепторах
уточка 04/04/20 Суб 03:41:28 711518119
>>711434
Потому что секс люблю и постоянно хочу заниматься больше и качественней чем могу
уточка 04/04/20 Суб 11:00:31 711542120
.jpg (38Кб, 640x640)
640x640
>>711445
Производителем. Тема - израиль. Канон - рф. Оба дженерики. Еще в израильском в упаковке 28 таблеток, а не 30. Больше ничем.

>>711478
> андрокур 50мг
F.
> так же интересно услышать об ээ, знаю про модель пьюр (пила его 6 месяцев) грудь выросла до 1-1,5 размера, но в последующем сдулась до просто гиномастии что очень грустно. Пила в соло 6 таблеток 3 утром и 3 вечером при этом мешая с верошпироном 300-400 мг
F.
Где вы такое вычитываете что по 6 таблеток этинилки принимаете? Со спиро 300-400.
уточка 04/04/20 Суб 11:03:00 711543121
уточка 04/04/20 Суб 11:19:59 711545122
уточка 04/04/20 Суб 11:28:12 711547123
>>711478
>грудь выросла до 1-1,5 размера, но в последующем сдулась до просто гиномастии
У тебя с самоидентификацией явная проблема. Гинекомастия - развитие молочных желез у мужчин, у девушек гинекомастии в принципе быть не может, потому что грудь у них должна быть развита
уточка 04/04/20 Суб 12:31:31 711559124
>>711545
Это значит слишком много.
уточка 04/04/20 Суб 13:04:07 711563125
>>711542
двачую, меня аж корежит от таких доз
молодой организм хуле
уточка 04/04/20 Суб 13:07:18 711565126
вообще в принципе 50мг ципро или 400мг спиро это терпимая верхняя доза, 25мг это сравнительно недавнее открытие, а так цпа и 150мг пьют при раке или химической кастрации, такая доза вредная но бывает и хуже

от чего меня мутит это от идеи пить шесть таблеток этинилки с их стандартной дозировкой 35мкг
уточка 04/04/20 Суб 13:49:40 711571127
> 0,210 мг ээ, 12 мг цпа и 300 спиро.
> 2020
уточка 04/04/20 Суб 22:25:32 711691128
Имеет ли смысл дивигель наносить 1+4 вместо 2+2?
уточка 05/04/20 Вск 00:19:36 711717129
В чем разница между белой таблеток фемостона и Красной?
уточка 05/04/20 Вск 00:32:00 711722130
>>711542
Так что можешь посоветовать? (Перебиваюсь с зарплаты до зарплаты)
Что будет для феминизация? Фемостон или ээ?
уточка 05/04/20 Вск 00:35:55 711723131
>>711722
Сильнее для феминизации*
уточка 05/04/20 Вск 03:49:08 711792132
в плане феминизации нет надёжных сведений что лучше
иирк есть ненадежные что от ээ хуже растёт грудь

ээ любят в основном за дешевизну и простоту схемы, при его приёме не нужно пить антиандрогены, ээ сам подавит тестостерон, но практически невозможно будет следить за уровнем ээ в крови, плюс есть высокая опасность тромбов и других побочек

по возможности пей биоидентичный эстрадиол или его валерат - фемостон, прогинову или мажь эстрожель
уточка 05/04/20 Вск 10:20:49 711806133
>>709436 (OP)
Сублингвальный приём. Эффективным считается приём гемигидрата эстрадиола (Фемостон). Но по последним данным валерат также эффективен. Минимальная дозировка 1 мг 3 раза в день. Максимальная дозировка 2 мг 4 раза в день.
Вы типо делите таблетку фемостон? Просто в таблетке 2мг

уточка 05/04/20 Вск 11:24:17 711814134
>>711806
можно два раза в день
немного менее ровные уровни но куда более практично
начать можно с 2мг один раз или 1мг два раза в день

алсо иирк под языком прогинову т.е. валерат очень сложно рассосать, придется глотать
уточка 05/04/20 Вск 11:44:33 711815135
>>711722
Сильнее будет если у тебя правильные уровни гормонов в крови будут. Этинилка не детектится на анализах. Поэтому пока есть варианты не использовать ээ - не использовать ээ.
уточка 05/04/20 Вск 12:12:51 711819136
>>711815
Просто у меня в мухосранске пропал фемостон 2/10 , а льтернатива проги нова и ээ
уточка 05/04/20 Вск 12:16:37 711821137
>>711815
Ещё 1 вопрос и максимально глупый
Сколько в среднем у тебя выходит на гормоны в месяц?
уточка 05/04/20 Вск 12:22:20 711822138
mothcover.jpg (615Кб, 1500x1006)
1500x1006
Сап, утяч.
Полагаю довольно популярный вопрос, но ответа внятного найти не смогла.
Принимаю эстражель с андрокуром примерно 8 месяцев. Нужно дропнуть андрокур. С какой дозировки безопасно прекращать прием (сейчас сижу на 10 мг)?
Алсо, что сейчас из антиандрогенов стоит взять на замену ЦПА?

уточка 05/04/20 Вск 13:49:12 711834139
>>711821
Я только на аа и уходит 2к/месяц.
уточка 05/04/20 Вск 14:13:54 711841140
>>711834
В среднем 5-6 к если вместе с лоли колесами и витаминами?
уточка 05/04/20 Вск 14:24:36 711844141
>>711841
Около 2-3к. Сильно зависит от того что принимаешь.
уточка 05/04/20 Вск 17:25:18 711873142
Рассматриваю экстренный переход на бику. Дайте, пожалуйста, инфы, как она вообще работает с эстрадиолом? Стоит ли ожидать уменьшения яичек и гениталий как на Андрокуре, если бика принимается вместе с эст?

Кто может - отпишите свои уровни тст и эст на бике+эстрадиол, не забудьте отписать дозу эст.

Из других опций рассматриваю ЭЭ. У меня немного полная жопа с гормоналкой.
уточка 06/04/20 Пнд 00:46:56 711951143
>>711873
судя по отзывам хорошо работает
доза 25-50 мг

уменьшения яиц не будет
уменьшения члена нет и на цпа, кроме опосредованного от отсутствия эрекций
Настройки X
Ответить в тред X
15000 [S]
Макс объем: 40Mб, макс кол-во файлов: 4
Кликни/брось файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов